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  ◆格好悪い年下を好きになりました◆  

1 :Ms.名無しさん:02/06/15 07:49
私は27歳OLです。22歳の学生を好きになってしまいました。
その子は顔もスタイルも悪くて、今まで彼女もいなかったみたいです。
そして、女の子と手も繋いだことがないみたいで、私が隣に座るだけで
ドキドキしているような子です。
最近はそんな彼がすごく可愛くて、ギュッと抱きしめちゃいたいくらい
です。私も今まで何人かと付き合ってきましたが、顔とかも、結構こだ
わっていたんです。だから、まさか好きになるなんて思いませんでした。
でも、どうしたらいいか分からないです。彼も私と話すときは顔を真っ
赤にしているくらいなので、私のことは嫌いではないと思うのですが、
どうアプローチしていけばいいのか…。
ちなみに2ヶ月前まで付き合っていた人と別れて寂しい、とかではあり
ません。純粋にその彼のことが気になり始めたのです。
どうアプローチすればいいのかとか、女性経験のない年下と付き合った
経験のある方からのお返事を待っています。

2 :2:02/06/15 07:55
2

3 :Ms.名無しさん:02/06/15 08:16
3

4 :1です:02/06/15 08:25
その子は私の働く会社に、アルバイトとして来たんですけど、最初は「なんて冴え
ないんだろう」って思ったくらい、田舎っぽくてダサイという印象しか無かったん
です。仕事も決して出来るわけでもなく、正直『ダメ男』です。
でも何故気になりだしたかというと、その子と何気なく会話していたときに、とて
も正直に自分自身のコンプレックスや自分に自信が持てないことなどを話してくれ
たんです。
前付き合っていた人はいわゆるエリートで、格好つける人だったので、「男ってそ
んなものかな」と思っていました。だから、その子の話を聞いたときは驚きました。
こういうのが母性本能っていうのか分かりませんが、自信を持たせてあげたいとい
う思いと、もっとその子のことを知りたいって思い始めたのがきっかけです。

5 :Mr.名無しさん:02/06/15 08:29
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020614193418.jpg

6 :Ms.名無しさん:02/06/15 10:40
ガンガレ

7 :Ms.名無しさん:02/06/15 19:28
とりあえずブン殴ってやれ!
絶対うまく逝く。ガソガレ。

8 :Ms.名無しさん:02/06/15 20:42
マジデ、往復ビンタしてやれ。
絶対喜ぶはず。
頬が真っ赤に腫れ上がるまでビンタしてやれ。

9 :マジデ:02/06/16 00:14
やめておく方がいいと思われ。

10 :Ms.名無しさん:02/06/16 00:15
とりあえず鞭でしばくとか

11 :Ms.名無しさん:02/06/16 01:06
ピンヒールで踏みつけろ

12 :1です:02/06/16 06:18
>>9
なぜやめておいた方が良いのですか?理由なんかもお聞かせください。

13 :1です:02/06/16 06:28
あと、同じ会社の同期が、どうやら私に気があるらしいのです(私は嫌です)。
なので、あんまりアルバイトの子と仲良くすると、もしかしたらその同期がその子
に何かしでかすんじゃないかとも思い、自粛気味なのが現状です。
(ちなみにその同期の男は、後輩をさりげなく虐めるような陰険な奴で、最低の男
です)

14 :Ms.名無しさん:02/06/16 06:44
そんな同期がいるなんて、なかなかすごい職場ですねぇ・・。
でも、そういうのを気にしていたらキリがないんじゃない?
そのバイト君の携帯の番号とかアドレスとか知っているなら、
アプローチ出来るよ!その子はとってもウブみたいだから、
あなたみたいなお姉さんに優しくされれば喜ぶぞー(笑)

15 :1です:02/06/16 07:00
>>14
携帯の番号などは知らないです。知りたいのですが、聞き出すきっかけもなくて…。
その子から私の番号を聞いてくれるのが一番良い(嬉しい)のですが、そういう
性格でもなさそうだし。やはり私の方から聞くのがいいですよね。

あと、女性に慣れていないような男の人は、年上のお姉さんに好意を持たれるのっ
てどんな気分なのでしょうか?私は別にごくフツーの、特別美人でもないOLなので
すが。

16 :Ms.名無しさん:02/06/16 07:10
やりすぎんなよ



17 :Ms.名無しさん:02/06/16 10:11
17だが、やんのか?

18 ::02/06/16 10:13
最初は友達になってみるのはどうですか?ただお食事とかにさそったり、おしゃべりしたり。

19 :Ms.名無しさん:02/06/16 11:12
いちおう27か。そろそろ限界だな。
でも今ならやるだけならいいか〜。
適当に、やらせてもらいながら、若い女見つけるか〜。

って普通の男なら考えてると思うよ。

20 :Mr.名無しさん:02/06/16 11:15
>>15
自己・他者肯定感の経験が少ない男なら、気軽に声をかけたり何気なく
優しくしてやれば、普通の男の百倍くらい感動してくれるぞ。
折れもそうだし。

21 :Ms.名無しさん:02/06/16 12:01
もたもたするな。はよ声かけろ。
大学生から見たら、
年上のお姉さんも、もうすぐ年上のオバサンに見られるぞ。
自分はお姉系とおもっても、20歳そこそこの学生からみたら、
ただのオバサンに見られてるってことも考えないと・・・。

22 :Ms.名無しさん:02/06/16 16:34
>>20

ワタシ女だけど女の場合もそうだよ!

かんけーないけど
最近職場に入ったお宅っぽい中途の男性が探し物をしてて
うろうろとうざかくてやめてほしかったので「なんか探してるの?」って
こえ掛けていらい
目が会うとにっこりされてキモイです。しなきゃよかった。

23 :Ms.名無しさん:02/06/16 18:19
まぁ、とりあえずゲッチューしてみれ。

24 :おじゃる:02/06/16 18:41
いや、慎重にいくべきだな

25 :1です:02/06/16 18:46
>>18
前に誘ってみようかと考えたんですけど、どう声をかければいいのか分からなくて…
それに、話(4に書きました)を聞いているときにも、その子は今にも泣きそうな感
じだったのです。泣かれたら本当にどうしたらいいか分かりません。
>>19
「やる」とか「やらせてもらいながら」みたいなのって、男の子ならあるとは思う
んですけど、その子は何ていうか、浮世離れした感じ(?)で、あまりそういうの
は感じられないんですよ。前にも書きましたが、私が隣に座っただけで、こっちに
もドキドキしているのが伝わってくるくらいなので。
>>20
そうなんですかねー。ただ、職場なので、あんまり目立つように接するわけにもい
かないんですよね。貴重なご意見ありがとうございます。
>>21
27歳はおばさんですかー。私はいかにもOLさんっていう感じなんですけど、22
歳の男の子からしたら「おばさん」かもしれませんね。私は決して綺麗ではないの
で(なんとかごまかしてはいますが)、「近寄りやすさ」で勝負ですか(笑)バイ
トのあの子にも通用するかな??

26 :1です:02/06/16 18:54
>>22
嫌な奴に限って、好意を持たれる。上手くいきませんね(哀)
>>23,24
なんだか、ずっとその子のことを考えてしまうんですよ(仕事中でも)。
この歳まで生きてきて、そんなのは高校時代に初めて付き合ったとき以来
なんです。その子の純粋さが移ったとか(笑)

27 :Ms.名無しさん:02/06/16 23:20
やっぱり張り倒すべき。
ウジウジするな!!ってね。
間違いなくそいつは>>1にほれるね。

28 :ランドマークちゃん:02/06/17 01:24
>>27
張り倒すの?そんなことしたら、余計に自信なくしちゃうよ。きっと。
その子の合わせた対応とかってあるんだから。私は、荒々しくするのは反対だな

1さんを応援していますよ。その男の子も、きっと1さんのこと気になっていると思うよ(~_~)

29 :Ms.名無しさん:02/06/17 02:05
なんてセンチなレスなのかしら!・・・なんていってるわたしはおばさんよ!
「センチ」なんて言葉使っていりゃーばれるわねぇ。
とにかく頑張ってくだされ。それにしても、ダンナがまだ帰ってこない!

30 :Ms.名無しさん:02/06/17 02:10
戦前の日本の新聞の記事@
『鮮人内地密航/発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮
【渡航】
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・
兵庫【社会】
『北鮮から密航の怪鮮人/新羅丸の石炭庫に潜伏/労働者には不似合の所持品
が不審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕 下関・山口 【社会】
『鮮人十名の密航者/京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕 下関・山口
【渡航】
『ブロ−カ−の手で密航する鮮人が多い/大部分は山口福岡両県に上陸/北九州
一帯では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17 〔5〕 ・福岡・山口
【渡航】
『密航鮮人発見(遠賀郡芦屋町)』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕 遠賀郡・福岡
【渡航】
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る/釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20
〔2/5〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『発動船で密航/鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡
航】

31 :Ms.名無しさん:02/06/17 13:01
俺みたいな男からすると、>>1みたいな人に惚れられたそのバイト野郎が羨ましい。
俺も似たようなものだからさ!

32 :Ms.名無しさん:02/06/17 13:28
同意。ただ、俺自身が「男は顔だ」と思っていたから、>>1みたいな人がいると勇気と希望を
もらった気分。当方24年間彼女無し。SFはいるけど、心でつながってみたい

33 :Ms.名無しさん:02/06/17 16:19
結論として「暴力をふるう」という
意見が過半数で議決!(いや冗談だってば)
>>28
あんたオモロイね。





34 :Ms.名無しさん:02/06/17 18:51
まぁ、とりあえず飲みにでも誘ったらどうよ?

35 :Ms.名無しさん:02/06/17 19:17
まぁ、男でも女でも本気で相手が好きなら
あたって砕けれ!
相手はどう思っているのかわからんが
自分のの気持ちを伝えなきゃ
何も始まらん!
ガムバレ!!


36 :Ms.名無しさん:02/06/17 19:27
まずヤレ!


37 :田口:02/06/17 22:08

こーいう話しを聞くと、つくづく男と女の相性は不思議だと思う。
一生のうちで本気で相手と愛し愛される関係は数少ない。
恐らくヒト試合9回中一回しか回ってこないバッターボックスに譬えられよう。
見送らないで振っていけ。

38 :Ms.名無しさん:02/06/17 22:41
暴力はよくないよ。
でも往復ビンタくらいならいいでしょ。
>>1はとりあえずその男の子を泣き出すまでビンタすべき。
その後抱きしめてやれば間違いなくおとせるよ。

39 :Ms.名無しさん:02/06/18 00:01
>>38
こだわるねえ。(和羅

40 ::02/06/18 00:56
>1
亀レススマソ。9でし。
1+4を読んだ限りで書いたのでご了解を。
あなた自身をコントロールでき、かつ年下君をある程度コントロールすること
が必要になると思われ。
今の段階でそれが読めないならやめておく方が良いのかなと。

41 :ダメ男クン:02/06/18 04:15
モテる人には解らんかも知れんけど、モテ無い奴の苦しみって半端じゃないんだぜ!!
俺なんかも、全然モテナイからさスゲエ良く解るけど、なんとも言えなく、頭かきむし
りたくなる事、良くあったもん。
なんっつーか、異性に愛されっるってことは、最大限に自己肯定されるからね、自信だ
ってつくわな。。。でもさ、愛された経験が少ないと、どんどん自信無くすし、それが
悪循環して、もっとモテ無くなる訳よ。。。

女だって、有る意味好きになる男には将来掛かってるしな、>>1さんみたいな気持ちで
男のことを見てくれる人なんて、ホンとに少数だと思うんよ。
だもん、彼は幸せだと思うな!!
だからね、いっぱい彼の事愛して、幸せにしてやって欲しいと思う。
あんたみたいな素晴らしい女性にさ、俺も出会って見てえよっ!!

42 :Ms.名無しさん:02/06/18 15:22
>>41に同意。俺なんかも「もてる奴は羨ましい」とか思っていたけど、それは単に「いい女とやれる」みたいな
ものじゃなくて、やっぱり「愛されたい」と思うからなんだよ。
俺は既に吹っ切れて、好きになったら振られるの覚悟でアタックしまくっているから、怖いものは無いけどね。
そのお陰で、俺みたいなブサイクで小太り男でも、めっちゃかわいい(俺の中でね)彼女出来たし。やっぱり幸せ
だし、自信もついた気がする。
>>1さんのお陰で、そのバイトの人生も変わるかもよ!!

43 :Ms.名無しさん:02/06/18 19:08
>>42
ステキですっ!!あなたっ!!

44 :1です:02/06/19 03:06
>>37
そうですね。私もこのバイト君が、とっても正直な子だったから「ほっとけない」
っていう気持ちになったと思うんですよ。カッコつけるような奴なら「なんだこの
ダメ男!」で終わっていたと思います。
>>40
私自身も迷っているところがあって(何せその子は恋愛どころか、女の子と話すのも
慣れていないようなので…)、色々な意見をいただけて参考になっています。
>>41
素晴らしくなんて無いですよ(笑)将来のことは、考えもつかないですね。結婚願望も
無いですね。「彼の事愛して」ですか。今は彼もバイトの身で、どうなるにしても
職場が同じだとお互いに支障が出ると思うので、何もできないです。彼が辞めるときを
待つしかない、かな?
>>41さんは、文面見ているとカッコつけていないし優しそうだし、それにいざって時に
頼りになりそうな感じです。沢山の人からモテなくてもいいじゃないですか!(失礼)
まだ「運命の1人」に出会っていないだけですよ!
>>42
素敵ですね、本当に。その彼女も、きっと幸せだと思います!!

45 :Ms.名無しさん:02/06/19 03:29
抱きしめられるって、ある意味エッチよりも感動するし気持ちいい。
少なくとも俺はそうだった。

46 :疲れた女:02/06/19 03:41
ここに書き込んでる人たちはいいなぁ。


47 :Ms.名無しさん:02/06/19 14:11
かっこわるい男が年上のお姉さんに気に入られるって、宝くじに当たるようなもんだろ。
羨ましすぎ!あーーー、お姉さんに抱きしめて欲しいなっ

48 :Ms.名無しさん:02/06/19 15:34
宝くじっつ〜か、彼がスゲぇ〜ピュアな人だからだよね。
普通、モテなきゃ性格ひねくれるもんな。。。
だのに、ピュアで居つづけられる彼に、惹きつけられる人が居るってのは、
運が良い様に見えても、やっぱり必然なんではないだろうか?


49 :Ms.名無しさん:02/06/19 23:29
>>1
まあ、とりあえずアクションだな。
このまま何もしなかったら
「思い出」でおわってしまいますよ。
まあ、それでもいいならいいですけどね。
あーもったいない。

50 :1です:02/06/20 00:22
>>48
そうなんですよ、ピュアなんですよね。今日なんかもそのバイトの彼と話していたら
「ついこの間まで、女の人はウンコとかしないと思っていました」なんてことを言う
んですよ。その内容もさることながら、あまりにも真剣に言うので、思わず笑ってし
まいましたよ。
>>49
アクションするタイミングも難しくて…。彼の気持ちもよく分からないし。私のこと
は嫌いではないと思うんですけど恋愛経験ゼロの子なので、「お姉さん」くらいにし
か思っていないかも…。私としては、そういったピュアなところから始めていく恋愛
もいいなあと考えているのですが。何か、ドキドキして楽しそうでしょ?

私がその子が気になったのは「どこにでもいそうではない」からだと思うんです。
どこにでもいそうな人なら、やっぱり見た目とか年齢もちょっとは気になったはず
なんです(今までの経験上)。あとは、本当に素直でカッコつけてなくて、「この
子はいい子だな」と思ったからかな。ただ、どうして男として見るようになったの
か、決定的な理由はよく分かりません。いつの間にかずっと考えているようになっ
たんです。あと、「ほっとけない」という気持ちもあります。

51 :48=41:02/06/20 01:03
>>1さん
俺、↓のスレの>>1なんですけど、、、なんか、身につまされんな〜。。。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/wom/1024339276/
イイ話聞かせてくれてありがとう!!
勉強になりましたっ!!
俺なんか、彼に比べたら全然駄目っすね(w
つか、比べるから駄目なのかっ。。。


52 :Ms.名無しさん:02/06/20 14:14
>>50
どうして好きになるかなんて、理由は分からないものだよ。
人は理屈の生き物だから、何とかして理由を付けようとしちゃうんだけど、
そんなこと考えているより好きという感覚を大事にしな!!

53 :Ms.名無しさん:02/06/20 18:44
age


54 :1です:02/06/20 22:58
>>51
比べることって、悪いことではないと思いますよ。人と比べるからこそ、自分をより
良くしよう!って気になるんじゃないですかね?ただ、その比べる物差しを何にする
かですよね。私なんかは、私に明らかに優越感を感じている人を見ると(いるんです
よ、それが)、私ってダメだなーとは思わずに、私のお陰でこの人は優越感を感じる
ことが出来るわけだから、私って凄い。なんて風に考えたりしています。それはそれ
でどうかと思いますけどね(笑)。>>51さんも、この際「自分に自信がないことに関
しては、誰にも負けない」くらいの気持ちを持った方がいいですよ。無理しない方が
いいです。もちろん、理想に近づくために頑張るのも素敵ですが、無理はダメです!
余裕を持って理想をおいかけましょう!!

55 :1です:02/06/20 23:00
>>52
凄く哲学的なご意見でしたね。でも、そうですよねー。何にでも理由があった
らつまらないですよね。頑張ります!

56 :1です:02/06/20 23:24
今日は特にバイトの彼と接触することもなく、淡々と過ぎていった気がします。
ちょっと気になるのが、彼は他の社員のお姉さんと話をするときも、ドキドキし
ているのかなーっていうことです。私以外とも、最近接触多いみたいなんで…。
他の社員で彼のことを「いじわるしてみたーい」なんて言ってる人がいて、複雑
です。彼のピュアさは、他に類を見ないくらいなので、みなさん気になっている
みたいです。

57 :同類女:02/06/21 14:28
私も似たような経験あるなぁ。年下のうぶな男の子と付き合った経験。
キスもエッチも私が1からおしえたわ・・・・。でも、ビデオみたいに
あんな官能的で美しいものではなかったけども。年下の男の子って、
私に合わせようとすごい頑張っちゃうから、可愛いんだけどかわいそうに
なっちゃったな。

58 :1です:02/06/22 02:23
>>57
同じ経験をした方からお返事をいただけて嬉しいです。そうですか。年下の男の子は
年齢のギャップを埋めるために、きっと頑張っちゃうんでしょうね。「可愛いけどか
わいそう」って、分かる気がします。自然体でいいんですよね。


59 :1です:02/06/22 02:29
男性の方に質問なんですけど、年上のお姉さんに恋心を持ったことがありま
すか?
また、どのようにアプローチされたら嬉しいですか?(エッチなことでもい
いです教えてください)

あと、年上のお姉さんに対するイメージも聞きたいです。

60 :Ms.名無しさん:02/06/22 03:02
>>59

バイトの先輩で、ミスして泣いてた。
その失敗は俺が気づいてフォローしようと思えば出来た事で、
複雑な気持ちになってたんだけど(そのちょっと前に、中途半端に告られた)
彼女が目腫れた顔で、みっともないって思うかもしれないけど悔しかったの
と言ったその表情にホレた。ぐらぐらきた。

61 :Ms.名無しさん:02/06/22 03:25
俺は今の彼女以外は、年上とばっかり付き合ってました。
年上の人を好きになって思いました、
無理してお姉さんぶってるけど、
ほんとは甘えんぼで寂しがりやなんだよね。
そんな無理してがんばってる彼女を見て
いじらしいと思って、いつのまにか好きになってた。
お姉さんに恋心を持ったのはそんな感じかな。
なんかありきたりですみません。
アプローチなんですが、俺ならほめられるってことが、とっても嬉しいですよ。
たとえば仕事、服装、髪型なんでもいいんです。
服装とか髪型がイマイチなら、
「こうしたらカッコよくて、いいよ」ってアドバイスしたり、
もし「服とかあんまりよくわからない」って言われたら、
「じゃあ今度一緒に買いに行こうよ」ってショッピングに誘ったりすると、
「俺のために親身になってくれて優しいなぁ」って思うはず。
俺ならこうゆうアプローチが好きですね。

応援するんで頑張って下さい。

62 :俺も年下です。:02/06/22 05:11
付き合っちゃえば年齢なんて実際にはあんまり関係無いけど、男>女、年上>年下
っていう社会通念上の強弱関係って有るじゃないですかあ。それを意識しちゃうと
年下の子と付き合ってる男は一方的に強くなきゃイカン訳で、年下の子にはなかな
か甘えられないのですよ。男って変にプライド高いからね(w
でも、彼女が年上だと、普段は男らしく頼り甲斐が有るように努力していても、甘
えたい時は素直に甘えられるんで、バランス良いというか、有る意味、対等に付き
合えるんですよね。

俺は以前は年上の女性と付き合うなんて考えて見た事も無かったけどね、、、初め
て年上の女性を好きになって今実感してます。。。

63 :Ms.名無しさん:02/06/22 16:08
応援age


64 :Mr.名無しさん:02/06/22 19:06
>>59
ある仕事を立ち上げるために一緒に仕事をしている、バリバリ仕事ができる
年上同僚女性がいるんだけど、仕事ができるのと積極的な性格のせいからか、
他の同僚女性から僻まれてイジメにあって、ある日会社に行ったら彼女泣いてるんよ。
それを見た時、「これは何とかせねば」と思ったんだ。

俺も>>1さんの気にしてる年下男と同じで、学生のころは全然モテないし、
内向的だしイジメられたこともあったんだけど、自分でも信じられんのだが
その時はすごく頭に血が昇って、そのイジメた女と上司に怒鳴るような感じで抗議したよ。
自分自身も後で考えたらビックリしたし、回りの人間もビックリしたんじゃないな。
あの地味な男が、ってな感じで。
その後、年上同僚女性からはすごく感謝されて、今では頻繁にメールするほどの仲になった。

結局、何が言いたいのかよくわからなくなったけど、>>1さんはその年下男に
ちょっと自分の弱い部分をチラっとでも見せてみるのもよいかもしれんよ。

65 :Ms.名無しさん:02/06/22 23:29
>>64
本当に、彼女の事が好きだったんだね。
あなた、ステキです!!

66 :Ms.名無しさん :02/06/23 00:44
えらい優良スレだわ、ここわ。

67 :Ms.名無しさん:02/06/23 01:25
>えらい優良スレだわ、ここわ。
そうはさせるか〜。

68 :>67:02/06/23 01:35
おいおい、、

69 :Ms.名無しさん:02/06/23 12:32
age


70 :Ms.名無しさん:02/06/24 02:27
年上のお姉さんっていうのは、いつの時代でも男の憧れなんだよ。。
綺麗で優しくていい匂いがして、そしてちょっとエッチで。
男なら、10代前半くらいから、その憧れは強くなるものさ。

71 :Ms.名無しさん:02/06/24 02:31
恋に恋する>>1がいるスレ

72 :Ms.名無しさん:02/06/24 02:44
ためらわないでよ。一歩進めばきっとあしたから幸せな気分になれる

73 :1です:02/06/25 02:36
>>61
なるほどー。褒めるといいんですか。男も女も変わらないですね(笑)
難しく考えすぎていたみたいです。
>>62
そうなんですよ。男の人って、年下とか同じ年齢の人と付き合うと、なかなか甘えて
くれませんよね。前に付き合っていた人が、年齢が私より2つ上で、仕事もそれなり
の職業だったので、すっっっっごく格好つけだったんですよ。私としては、たまにで
いいから「甘えて欲しいなー」なんて思っていたので、物足りなかったのかも。まぁ、
結局は私の方がふられたんですけどね。
>>64
弱いところですか。いざやってみようと思うと結構難しいですよね。それに、バイト君
は自分からアプローチするような性格ではなさそうだし。でもじわじわやってみます。
仕事中に何やろうとしてるんだろう、私(笑)。でも>>64さん、本当に素敵ですよ!


74 :Ms.名無しさん:02/06/25 21:20
>>1
いや。褒めたら調子に乗るだけ。
一回張り倒した方がいい。絶対に。
長い目で見ると。

75 :Ms.名無しさん:02/06/25 21:26
>>1
完璧ネカマ、気づけやお前ら

76 :64:02/06/25 22:41
>>73
別に彼女に対して恋愛感情とかはないんだよ(まったくないわけではないが)。
憧れの気持ちはあるけどね。
ただ、彼女は今、彼氏とうまくいってないようなんだな。
仕事と俺のどちらをとるか、みたいに言われているらしい。
だからどうこうということはないのだけれど、ただ、彼女とはこれからもずっと、
いろいろな意味で、良い関係でいたいとは思っているよ。
>>1さんもがんばってくれ。

77 :Ms.名無しさん:02/06/26 01:37
>>75
てめぇなんでもかんでもネカマネカマってきめつけんなー!
証拠でもあんのかー!確かにここは女性板でネカマが多いって気がするけど
実際女性がかきこんでるのに根釜ってゆわれることに迷惑してるんだよ!!
わかったか!?

78 :Ms.名無しさん:02/06/26 02:33
私も女です!
タイトルに惹かれてきたけど、>>1さん頑張ってください!
私の彼氏も自慢じゃないけど格好悪いです!

79 :1です:02/06/27 01:28
>>76
大事にしてあげてください。私はバリバリでもなんでもないから分かりませんけど、
やっぱり心細いと思うんです。あなたみたいな方が1人でもいると、私だったら
頑張れると思うんです。そちらも頑張って!

私、女ですよ。疑われたのは2ちゃんねるが初めてです(笑)

80 :Ms.名無しさん:02/06/27 05:23
珍しく良いスレですね。
たぶん、1さんがきちんとレスを返しているからだと思う。
思うんですが、その彼がピュアである以前に、あなたも充分に純粋な人のよう
に、感じられます。もちろんいい意味で。
1さんは人を励ますのがうまい。たとえば>>54で、
「自分に自信がないことに関しては、誰にも負けない」くらいの気持ちを
持った方がいいですよ。
なんて、ちょっと自分が、今までに思いもつかなかった考え方だったんで、
新鮮な感動を覚えました。
その、前向きに考えを変えて行ける姿勢って、すばらしいですね。

ところで動物占いって何ですか?
古典的ですが、そこから戦略を練ってみるのも一興ではないかと……。
実はちょっと詳しいんです。やや仕事関係的に(笑)。


81 : :02/06/27 06:22
5歳も下の子をねぇ・・・
向こうは中のいい友達に言ってないかな?
「最近さぁ、オバサンに言い寄られてて、なんだかなぁ・・って
感じでさ。「嫌なんです」っていうのも気の毒で言えないわけだけど、正直鬱陶しい」
って。

82 :Ms.名無しさん:02/06/27 11:43
>>81
そんな風に言わなくても良いと思うけどね。。。
でも、バイト君で22歳と言う事は大学出たら何処か別の会社に就職する
訳でしょ?
そこが、キーポイントですな。
環境が変わると、大きく世界観変わるしね。



83 :Ms.名無しさん:02/06/27 22:34
>珍しく良いスレですね。
だから、そうはさせるか〜。

84 :Ms.名無しさん:02/06/28 01:25
7才下の男の子と付き合ってたことあります。やはり女性経験はほとんどなく、
とてもピュアでした。お金も全然持ってないので食事などは私が払うことが多く、
性的なこともほとんど一から教えました。それ以外に食事のマナーとか、
社会人のマナーとか、教えてばっかりいたような気がします。
最初はそういうのが楽しかったし、甘えてくるのも可愛かったんだけど・・・
2年が限度だったな。こちらが「優しいお姉さん」役に入り込んだまま、
相手の精神的な成長が止まっちゃった、というか。
疲れちゃったんです。お世話しつづけるのに。
今は7歳年上の男性に包まれるような付き合い方をしてます。正直今のほうが
自分に素直に生きてる気がします。
ごめんなさい、1さんもそうなるとは限りませんよね。
でもお互い成長していけるような付き合い方を見つけるのはなかなか難しいです。


85 :1です:02/06/28 02:22
>>80
どんなお仕事されているんでしょう?でも私、自分の動物占いの動物が何なのか、
知らないんですよ。ちなみに誕生日は2月28日、魚座なんですが、よかったら教
えてください。あと、私って純粋ですか?嬉しいですね。でも私は、前向きとい
うか、「口からでまかせ・屁理屈女」なだけですよ。買いかぶりすぎですよ(笑)
>>81
そう思っていないと信じていますよ。本当に浮世離れしたピュアさなので、汚れ
てはいないと思うんですが…。
>>82
今彼は大学3年生で、就職活動とかはまだみたいなんですけど、やりたいことは
あるみたいなんですが、何なのか教えてくれなくて…。詮索するものでもないし。
でも、そういう夢みたいなものを持っていることは嬉しかったですね。
>>84
まさにその辺のことについて聞きたかったんです。精神的な成長って一番大事じゃ
ないですか。今は私も「お姉さん気取り」なだけかもしれないって悩んでいたりす
るんですよ。ただやっぱり気になることは紛れもない事実なのです。良い関係を
築くというのは難しいかもしれませんが、私の場合はまだ始まってもいないので(笑)
こうやって意見を聞いているんですよね。
とっっても良い意見をありがとうございました。
ところで>>84さんは、お幾つのときにその年下の方とお付き合いされていたのですか?
もしよろしければ聞かせてください。

86 :Ms.名無しさん:02/06/28 13:59
その年で恋するなんて、あなた純粋だわ。
私、経済力の割合が70%くらいだったもの。
35過ぎると打算的になってしまうものよ・・・・。

87 :Ms.名無しさん:02/06/28 23:18
84です。
「お姉さん気取り」、確かに最初から最後までそのことは頭を離れませんでした。
経験から忠告してるつもりが、単に口やかましくなってるだけかなと思ったり、
疲れてるときに甘えられないのがつらかったり。
私はそのとき32〜3だったので、もし打算的な要素が少しでもあったら絶対に
付き合うことはなかったでしょうね。7つも下で見た目が良くないのみならず、
学歴もキャリアも私のほうが上だったので。でも優しさ、素直さなど人間性では
私は到底彼に及ばなかったと思います。

精神的な成長が止まった、という書き方は傲慢だったかもしれません。
私の心に余裕がなかったせいで、彼の未熟な部分がだんだん重荷に感じられるように
なってしまったのが原因です。
私がそういう状態では彼にとっても良くないだろうと思って別れました。


88 :1です:02/06/29 03:04
>>87
私も説教好きな女なので(笑)、前の彼氏とかには結構煩がられていたので、同じで
すよ。年下の彼ならもっと言ってしまうかもしれません。
それにしても、「許せる部分」の線引き、妥協って難しいですよね。私なんかも、
「格好悪い年下」って言ってる時点で、「格好悪い」ことを許している、みたいなと
ても傲慢な気さえしてしまいます。他に何かを求めてしまうんじゃないかって。自分
の未熟さが嫌になりますよ。
でも、本当に冷静なご意見で、嬉しく思います。ありがとうございます!


89 :Ms.名無しさん:02/06/29 03:54
めでたしめでたし。





-------------------------------------終了----------------------------







90 :Ms.名無しさん:02/06/29 20:49
もうね。お前ら見てらんない。
〜みたいで。おそらく〜。
勝手に想像してるだけじゃん。
相手も自然にしてるだけなのになんとも思ってないだろ?普通。
>>1が勝手に自分の都合のいい様に妄想して楽しんでるだけじゃん。
脳内恋愛となんにもかわらんだろ?
お前らもうアホかとバカかと。

91 :Mr.名無しさん:02/06/29 21:05
>>90
恋愛なんて、はじめは妄想と一緒じゃん。
だって、超能力者じゃあるまいし、相手の心の中が見える人間なんて
いないんだから。

92 :Ms.名無しさん:02/06/30 01:43
恋をしましょう、恋を。

93 :ドキドキ:02/06/30 02:00
まるで自分の事を言われているようで、ドキドキしていまいます。
僕も女性とはつきあった事がありません。
普通に会話はできるのですが、ふとしたきっかけで別に意識した
女性ではなくても「カーッ」と顔が真っ赤になるのを感じる時があります。
そうなると恥ずかしさからその場からなにげなく逃げ去るように立ち去ってしまう事もしばしば。
年上の女性からはよく「かわいい」と言われますが、
僕の本心でははっきり言ってあまりうれしくはありません。
もっと頼られる男にならねばと、よく感じます。
その反面女性にもリードしてくれるとうれしい時がありますね。
ということなので、しばらくは1さんがリードしてみてはいかがでしょうか?
あれ、全然参考にならないなぁ。ごめんなさい。

94 :80:02/06/30 06:25
返事が遅れてすみません。
私の仕事は、マスコミ関係です。あまり意外性なくて恐縮です。
さて、今年の2月28日に27歳になられたということであれば、動物占いでは
「ゾウ」だと思います。
堅実で地道にコツコツやるタイプです。恋愛に対しては自分から積極的に
ならず、どちらかというと相手のアプローチを待ってる人が多いようです。
仮りに積極的になろうとすると、慎重にいろいろ心配事を先回りして考えて
しまい、先に進めなくなってしまうことが多々あるのでは?
ゾウの人は精神的なつながりに重きを置くので、相手の見た目や肩書などには
こだわらないと言われています。だから年下で格好悪い彼だと表現されている
けど、本人的には精神的なつながりがそれを上回れば、ご本人的には何も問題
ナシなんだろうと思います。
問題なのは、ゾウがアプローチを待つタイプで、年下の彼もピュアすぎて、
積極的になってくることが、まず考えられにくいという点ですね。
難しいですね……。こういう「ゾウ」タイプだったとは。

95 :80:02/06/30 06:26
一足飛びにつきあいが発展するとは思えないので、ここは地道にメール交換と
かから始めてみるのはどうでしょうか?
魚座でもあるから、繊細な感性を持ってるし、とくに文章は読むのも書くのも
割りと好きなタイプだと予想します。
だからメール(もしくは手紙)で少しずつ、自分の気持ちを表現していくほう
が魚座の特性も活かせて、相手の心をつかむ確率が高いように思えます。
メール文通のきっかけができるまで、ゾウの慎重さは行動に起こせずに大変だ
と思いますが、始まりさえすれば魚座の特性が出てくると思いますし、また、
そこから休日の約束とかデートなどへのきっかけも生まれてくると思います。
地味ですが、その方法がこのタイプには一番確実かなと思いました。


96 :80:02/06/30 06:27
あと蛇足ですが、純粋さは魚座から来ていて、口から出まかせというのはゾウ
の特徴から来ているんでしょう。ゾウは本音のつきあいを求めてるから、まず
自分が思ってることを口にしやすいんです。屁理屈は慎重さが、たまたまそう
なってるだけか、信念があってそれに頑固だから屁理屈になりやすいとか?

蛇足ついでに。私は30代後半なんですが、二年前に二十歳の女の子から、
「好きです」と告白されたことがありました。しかし冗談だと、私は思って
しまいました。年を重ねると心がときめくよりも、先に、疑ってしまうんです
ね。彼女の好きは「人として好き」という意味なんだろうと勝手に解釈して。
結局、別の彼氏とつきあうことになったときに言われたのは「年下は、年上の
人から相手にされていないと思って、不安になるんです」という言葉でした。
確かにその通りかもしれません。常識やその他のものにとらわれて……。
あなたの好きな年下の彼も、いずれ同じような思いを抱くかもしれません。
だからこそ、年上がしっかりリードしないと……何も進まないと思いますよ。


97 :80:02/06/30 06:36
ん? ちょっと待った!
今年27歳ということは、1975年生まれですよね?
しまった、間違えたかも。
1975年2月28日なら、動物占いはゾウじゃなくてチーターです。
いけねえ、やっちまった〜。
ドジ丸出し!(苦笑)


98 :ジゴロ:02/06/30 08:51
(´‥`)ゞ ̄;   フニフニホーホー

99 :Ms.名無しさん:02/06/30 11:04
良スレだと思って読んでたら、今朝思いっきりひきました。
1さんが占いで決めたいと思ってるなら、そういう板にスレ立てるんじゃない?
ご丁寧に長々と・・・たまにいますよね、頼んでもいないのに人の運勢勝手に
占ってくださる人。
こっちが興味あるかどうかに全然お構いなしで。
占いって外れても責任とらなくていいから楽ですよねー。


100 :Ms.名無しさん:02/06/30 11:38
まあ、お前ら>>1は一生妄想してなさいってこった。
気になるなら仕事の後、尾行でもしてみなさいってこった。
そのうちストーキングでもしてなさいってこった。

で、ふられても(相手にされなくても)、彼恥ずかしがって・・・女になれてないみたいで・・
って勝手に思ってなさいってこった。

101 :1です:02/06/30 12:01
>>93
私もあなたみたいな人って「かわいい」と思ってしまいますよ。でも、受け手とし
たら複雑かもしれないですね。ただ、あんまり「頼りになりたい」っていうのを
全面に出すと、かえって引かれてしまうこともあると思うので、そういうのは頭の
片隅に置いておくようにしたほうがいいですよ。あなたのキャラクターを大事にし
てください。(いざっていうときに頼りになると、私なんかはドキッっとしてしま
いますよ←余談でした!)でも、普段とのギャップで格好良く見えることもあります
>>94>>95>>96>>97
わざわざありがとうございます!そうなんですよ、1975年(昭和50年)2月28日生ま
れの27歳です。チーターだったんですか。今更って感じですが初めて知りました。
その前に書いてくれたゾウのお話も、かなり私とそっくりなので驚きましたが、参考
にさせていただきます!やっぱり、私の方がリードしなければっ!という気になりま
した。ありがとうございます。
>>99
いやいや、勝手にやられているのではなくて、私があれだけ流行った動物占いを知ら
なかったので、もしよければ教えてくださいということで聞いたんですよ。

102 :Ms.名無しさん:02/06/30 12:17
>>1 うざい

103 :Ms.名無しさん:02/06/30 19:48
年上のおねえさんのイメージ
               /~∃~¨ヽ
           , -⊂二 ̄    |`-.,_
         /:::::::::⊂二∩_____ノ   ̄`''-.,
         /:/~~~\::::::::::::::::::ヽ       `'-.,
        /::|ヽ / |:::::::::::::::::::::\        \
        /::::|ゝ ( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::\        \
        .|::〔(、,.)、  .|::::::::::::::::::::::::::::\        ヽ
        .|:::::!_,, l  /::::::::::::::::::::::::::::/ \,__     |
       /::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l         ノ
       /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::/~~~~          /
      /~~ヽ;/   /:::::∧::ノ      ヽ       /
     ./ /      ~~~  ~        \    /
     l |                    `''- ノ
     l/                      /
    ./.,                  ヽ    /
    lc l         \〈 o ヽ   }   /
   ./ヽノ  ,/       'ヽ..,,ノ  ,,.ノ   l
   l  `''''''             ̄ ̄     |
   |   /                    l
  .l  /                     l
  l  l                     |
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  |  〔                     ヽ
  ,.l  |                      l
  ( .〔ヽ     ヘ.               |
  l / \                     |
  ヽ)  \\              _,.    /
   |   \丶.,,,       ___,,....-'''    ノ
   |     ヽ  `''''''''──'''''   _,.--''''   |
   |      \      _,..-'''~      〕
   |       `-_ヽ__ -'''          |
   〕          |            |
   ヽ         |           

104 :Ms.名無しさん:02/07/02 00:25
歳の差は付き合っていくうちにだんだん関係ないような気がしてくる。
最後は人間性だけですな。

経済力だの体力だのが気になるなら、その分自分が稼ぐとか、運動続ける。
「同世代だけに通じるナントカ」なんてたいしたもんじゃないです。
たった5年でしょ?小学生以上のことならだいたい覚えてるよ、お互い。
歳が同じでも地方育ちと都会育ちのほうがギャップ大きかったりする。

あまり思い悩まず、いろいろ話せる友達になってみては。
付き合うとかあまり意識せずに。


105 :言ってみただけ:02/07/02 06:24
>>104
そうそう!!俺もそう思うよ!!
何千何万年という人類の歴史が続いてきている中で、同じ時間を共有してる
こと自体、ホントは凄い偶然というか、運命みたいな物な訳よね。
それ考えたら、5年なんて、ほんっの一瞬の差でしかないよな(w

まあね、そんな事言ったら50歳くらい違っても平気って事になっちゃうけど
ね、歳を重ねて行けばどんどんその差は感じなくなっていくんじゃないかな?
実際、85歳の爺ちゃんと90歳の婆さんが、どっちが年上かなんてねパッと見
全然変わらんし、40〜50B歳過ぎると見かけ年齢は、実年齢差よりも個人差
が勝ってるって感じだもんな(w

それにさ、高齢のカップルを見ても女性の方が年上でも、性格的に相性の良
さそうだと、ごく自然に見えるもんね。

確かに、若いうちは年下は経験不足だし、経済的にもまだ未熟だったりする
ので、そう言う意味での頼り甲斐はないかも知れんけど、そんなのも彼に合
わせて5年分若返ったと思えば、気にならんでしょ?
まあね、今5歳若返るってのは難しいかも知れんけど、5年後退した分寿命
より5年長く生きれば元取れるからなっ!!せいぜい健康に楽しく生きれば
良いんでないの??(w

106 :Ms.名無しさん:02/07/03 08:40
>>105
ドラマチックなのねー、運命って。心が洗われたよ。

107 :80:02/07/03 17:36
>>99

 別に占いで人生を決めようだなんて言ってませんよ。
 ちょっとした参考程度のつもりです。
 ……でも、そんなにアブナイ発言に見えました?
 だとしたら、私の書き方が悪かったですね。失礼しました。


108 :80:02/07/03 17:46
>>101

 すみませんでした。アップした直後にミスってたのに気づいて。
 書き直そうと思ったのですが、気力が尽きてしまって、そのまま
寝てしまいました。
 別の人から僕が占いのコメントをしたことに批判がありましたが、
大げさに考えての発言ではありませんでした。
 でも、何か私の気づかないところで、迷惑かけるような発言とか
表現とかあるようなら素直に謝ります。すみませんでした。
 チーターということなら、私と同じですね。おっちょこちょいの
タイプだと言われています。まあ、それ以上は興味ありましたら、
ご自分でお調べになってみてくださいね。
 とにかく年下とか、ピュアとかをあまり気にせず、1さんは1さん
の人間性で、彼にご自分を見せていけばいいと思います。
 他の人が書かれてあるように、まずは友達からで、いいんじゃない
でしょうか。うまくいくことを祈っております。……では!


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