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何度でも言う。関西弁をなんとかしろ

1 :パオ:02/12/02 15:33
もう、散々言われてきただろうが、関西弁、大阪弁を何とかして欲しい。
東京にきても、周りの標準語に歩調を合わせず、ご当地語を平気で大声でわめき散らす
カンサイマンセー基地外ども。ホント関西弁キモ。てめえらの地元だけで腐れ言語を話しやがれ。

2 :名無しさんの主張:02/12/02 15:46
うんこが漏れそうです。

3 :名無しさんの主張:02/12/02 15:49
>1 日本全国で標準語(イントネーションを含む)教育活動をしてくださいな


4 :名無しさんの主張:02/12/02 15:58
−−−−−い と ふ ゆ り ょ う−−−−−


5 :パオ:02/12/02 16:06
3>そうじゃなくてさ、TPOを考えて欲しいんだよ、カンサイジンには。
  東京にいても平気でデンガナマンガナ・・。あほじゃねえか。
  周りの地方出身者標準語で話してるのに・・。
  ま、自分のところの言葉を大事にするのは素晴らしいが、余りにもヤツラは酷い。
  大阪人がどれほど東京に対抗心を持っても、東京人はぜんぜん意識してないよ。

6 :名無しさんの主張:02/12/02 16:12
うんこが漏れそうやねん。

7 :名無しさんの主張:02/12/02 16:15
それは、わかります。
日頃から、慣れ親しんでいる(かな?)言葉を直すのはかなり時間がかかり
ますなぁ。私も関東に半年いて、江戸弁がうつってしまったが。・・・
関西人が江戸弁?標準語を話すと、滑稽ですよ(w
  


8 :名無しさんの主張:02/12/02 16:15
関西人は音感が鈍いところもある


9 :名無しさんの主張:02/12/02 16:19
関西人のなかには、恥ずかしさのあまり、標準語を話せない人もいます。
 私も以前関東にいたときに、標準語をはなそうとしたときに、なんか
恥ずかしいなあ。イントネーションが分からないなぁ。と思いました。
NHKの標準語講座をみて勉強しているわけでもないので。ちょっと
です。


10 :パオ:02/12/02 16:22
7>うーん。もちろん、あなたのような常識的な方も多いんですが、一部の人が・・。
  関西弁で声が大きいと更に目立つ。やめてくれってほどに。
  最初から標準語を話す「努力」すら放棄してる人、多いからなあ。
  私名古屋ですが(横浜に仕事で1年いた)子供のころ、何故大阪弁だけTVで容認されてるか不思議に思ったもんだ。
  ほかの言葉は余り聞かんのに・・。 

11 :名無しさんの主張:02/12/02 16:23
さんま とかの影響かな


12 :名無しさんの主張:02/12/02 16:24
>>9
小学の転校生みたいなこと言ってんじゃねぇ。
恥ずかしいとは何事だ。標準語をばかにしてるのか?
みんな普通に溶け込んで話してるんだよ。
お前らだけが異様な感覚を持っている。やはり普通の日本人でない
というのはほんとうのようだ。

13 :パオ:02/12/02 16:25
9>私も首都圏で仕事してるときには名古屋弁のイントネーションを隠そうと苦労したな・・。
  そうすると、大阪の人は堂々とわが道を歩く、豪傑ということになるのか・・。
  そんな結論もヤダナ・・。
  せめて、ビジネスの場くらいは標準語で話して欲しい・・。  

14 :名無しさんの主張:02/12/02 16:25
昔、名古屋のカレーの宣伝で、はやしもあるでよ
 を思い出しました。
おみゃーさん これも親しみがあっていいですね。(赤かぶ検事でしたっけ


15 :名無しさんの主張:02/12/02 16:27
>>8
こないだ関西出身の歌手のCDを買ったんだけど
なんかすごい違和感あった。拍と声調。

それって本当?

16 :名無しさんの主張:02/12/02 16:27
>>12あんたは、会話というものをしらんのかね。
 馬鹿にする表現をしておもしろいのかね?
人を怒らせて面白いかね。


17 :パオ:02/12/02 16:29
東京及び首都圏などというものは、あらゆる場所から人が集まる巨大な集合体。
だからこそみんなお互いを尊重しあって中道的な標準語を使っていると思うんだが・・。
何故こんなことが一部の関西人には分からんのだ・・。

18 :名無しさんの主張:02/12/02 16:29
>>12関東人は屈折してるのですか。あなただけかもしれませんなぁ。


19 :名無しさんの主張:02/12/02 16:36
「小学の転校生みたいなこと言ってんじゃねぇ。」
これは標準語では、ありません。
「小学校の転校生のような事を言ってはいけません。」
が正しいのでは? >>12さん


20 :名無しさんの主張:02/12/02 16:38
要するに
「訛を矯正しなくても良い関西人はずるい」
と言いたいだけちゃうんかと

21 :名無しさんの主張:02/12/02 16:38
揚げ足取りイク(・A・)ナイ

22 :名無しさんの主張:02/12/02 16:42
関西人やけど。標準語で話すときもあります。
 やけど  ですけど。ですね。失礼 つい


23 :名無しさんの主張:02/12/02 16:44
>>19
12は関東弁だよな。

24 :パオ:02/12/02 16:45
昔、首都圏で仕事してて嫌だった事。関西人サラリーマンとの待ち合わせ。
いや、この場合ヤツラのことは「あきんど」と言った方がいい。悪い意味でな。
 以下、横浜時代の話。完全なる実話。
 おしゃれな喫茶店で待ち合わせを関西人として(しかも向こうの指定)、
 奥の方の席で待っていた、大阪あきんどを。15分ほど時間に平気で遅れて、
 自動ドアが開いた。やっときたか、と思ったら奴も俺を発見したようだ。
 「いやーすんまへんな○○さん、あんまり暑いんで倒れてしまいそうでしたわ、がっはっは」
  店内の客の視線が余りの迫力と大声量に一気にドアへ集まる。殺してやりたかった。

 
 

25 :名無しさんの主張:02/12/02 16:47
>>24
関西弁つうか、待たされたことと、声がでかいことにムカついただけ
じゃない?

26 :名無しさんの主張:02/12/02 16:49
確かに、関西の年配者のなかには、とても大きな声で話す方がいますね。
むずかしいですね。(むずかしいでんなぁ)
 これからの小中高のカリキュラムには標準語も必要とするように文科に
要請しませんか。文科−>文部科学省でした。

27 :名無しさんの主張:02/12/02 16:50
>>24、25
そういうゴーマンなやつはイラつくほどゴロゴロいるからなぁ・・・。

28 :パオ:02/12/02 16:52
25>ま、確かにそれも大きいですが。でも、やはりデリカシーが足りない人が関西の人に多い気がする・・。
  勿論、関西人で立派な人も沢山見てきましたが。でも、その立派な関西人の方は仕事で関西弁は使わなかった、絶対に。
  プライベートでは関西弁でしたがね。俺の色眼鏡かもしれんが、仕事と私事の区別がつかないのは
  やはり関西人のほうが多い気がする・・。

29 :名無しさんの主張:02/12/02 17:08
関西弁が嫌なのか、関西人が嫌なのか?

30 :名無しさんの主張:02/12/02 17:15


31 :名無しさんの主張:02/12/02 17:16
>>1に質問!

関西弁はいけないとおっしゃるのなら
土佐弁や鹿児島弁とそれ以外の九州弁、東北弁とか
静岡弁とか名古屋弁なら良いのですか?

32 :パオ:02/12/02 17:26
29さま>いや、関西人も関西弁も嫌いじゃないよ。正確に言えば、
    「TPOも考えず、関西弁を撒き散らす無神経な関西人」が嫌いだ。
    やはり、関西圏以外のビジネスは標準語が基本でしょ。
    首都圏での関西弁は異様だろ、どう考えても・・。
31さま>ごめん。1レス目の書き方悪かったね。方言は地方の特色ですから、すべて
    素晴らしいと思います。ただ、他の都市でどうどうと自分の地方言語で話すとのは
    いかがなものか?特に首都圏では中道的な標準語をみんな話してんだからさ。

      

33 :名無しさんの主張:02/12/02 17:48
>>32
>中道的な標準語

言語において中道とは何ぞや。首都圏限定け?

34 :名無しさんの主張:02/12/02 17:52
首都圏3600万人(標準語⇔第一公用語がとーほぐ弁の人がかなりの人数いる。)
関西圏1700万人(ほぼ関西弁)

まー数字だけでみても、
東京弁8人、関西弁2人いたとしてその人らに東京弁使えというのは無理だわな。
必死に当強弁をマスターした肥溜め野郎が、関西弁を認めたくないってやつら

35 :名無しさんの主張:02/12/02 17:56
別に頼んでないのにな〜
東京弁(←これ恥ずかしい)もしくは標準語(←これも謎)喋ってくれなんて

by 東京の人

36 :名古屋人:02/12/02 17:57
塩爺の河内弁カコイイ!
石原も神戸弁使え!

37 :名無しさんの主張:02/12/02 17:58
>>35
なんだ?山形県民?

38 :名無しさんの主張:02/12/02 17:58
>>35
カコワルイ

39 :名無しさんの主張:02/12/02 18:01
>>35

まあまあ、糞袋発東武東上線に大木凡人と一緒にのるような生活してて
彼も自分は当狂人だって言うプライドを保つのにひっしなのさ。
許してあげな。

40 :名無しさんの主張:02/12/02 18:01
ごめん。やっぱ地方出身者の苦労が全然わかんないからやめとくわ。
>>37>>38

41 :名無しさんの主張:02/12/02 18:14
>>40
振り逃げヒドイ!

42 :相州:02/12/02 18:25
別に何弁でも「話が通じ」れば良いと思いますけどね。

43 :名無しさんの主張:02/12/02 18:46
ちゃうねん

44 :名無しさんの主張:02/12/03 04:26
>>1 もう終わり?


45 :名無しさんの主張:02/12/06 14:47
東京で大阪弁使ったら女にもてたけどな。「大阪弁てさー、かっこいいね」
だって

46 :名無しさんの主張:02/12/06 15:22
京都弁、神戸弁でもだめでつか。

47 :名無しさんの主張:02/12/06 15:32
方言は全部ダメみたいですね。
地方の独自性は許さないということか?

48 :名無しさんの主張:02/12/06 16:24
そんなん、方言でも通じたらいいやん!無理して直すこともないとおもう。
標準語のひとは大阪に転勤になったら大阪弁をしゃべろうとするか?

49 :名無しさんの主張:02/12/06 16:30
大阪弁は正確には日本語ではありません。
日本語のパロディです。

50 :名無しさんの主張:02/12/06 20:03
もう、散々言われてきただろうが、関東弁、東京弁を何とかして欲しい。
近畿にきても、周りの関西弁に歩調を合わせず、ご当地語を平気で大声でわめき散らす
カントウマンセー基地外ども。ホント関東弁キモ。てめえらの地元だけで腐れ言語を話しやがれ。




51 :名無しさんの主張:02/12/06 20:05
>>45 そういう八方美人は多いからな

52 :名無しさんの主張:02/12/06 20:58
いややわぁ、大阪と一緒やなんて

53 :109 ◇0LJoTnjeHM=179aしかない男:02/12/06 21:24
oosakabennha hanngurugo

54 :名無しさんの主張:02/12/06 21:28
クールな大阪人はいいけどね。なれなれしい大阪人はうざい

55 :名無しさんの主張:02/12/07 00:01
>>53ha sanngokuzinn

56 :大阪人:02/12/07 00:06
>>50
関東出身の方が他の地方の方言を話すのはかなり難しいと思います。
話す事が出来たとしてもドラマなどに出て来る脇役が話すベタベタな方言で、
ステレオタイプ的な会話しか出来ないでしょう…最初はね。




57 :名無しさんの主張:02/12/07 03:35
見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

58 :征夷大将軍A:02/12/07 09:04
標準語をしゃべらない人が多い地方語ベスト3:(私選)
1.大阪弁
2.広島弁
3.博多弁
ちなみに上記は運転マナーの悪い都市ベスト3と全く符合する。
拙者は大阪市民であるが、東京に行って地元では普段しゃべらないようなコテコテの大阪弁を話す奴のケツ蹴り上げたい。
「....でおます」。とか、ワレは丁稚か!もーコンプレックス丸出し。恥ずかすぃー。

59 :名無しさんの主張:02/12/07 11:54
大阪弁は勘違いされている。
テレビで放送されているがらの悪い言葉、それを大阪弁だと思われているが、
あれはあくまで、河内弁。
大阪のぼんぼんが話していた大阪弁というのは、はんなりとしていて、上品。
桂米朝の言葉を聞いてみろ。上品極まりないぞ。

60 :名無しさんの主張:02/12/07 11:56
58=標準語をしゃべらない人が多い地方語ベスト3:(私選)
1.大阪弁
2.広島弁
3.博多弁
ちなみに上記は運転マナーの悪い都市ベスト3と全く符合する。
拙者は大阪市民であるが、東京に行って地元では普段しゃべらないようなコテコテの大阪弁を話す奴のケツ蹴り上げたい。
「....でおます」。とか、ワレは丁稚か!もーコンプレックス丸出し。恥ずかすぃー。




61 :名無しさんの主張:02/12/07 11:58
A NAME=1

62 :名無しさんの主張:02/12/07 12:00
A NAME=もう、散々言われてきただろうが、関西弁、大阪弁を何とかして欲しい。
東京にきても、周りの標準語に歩調を合わせず、ご当地語を平気で大声でわめき散らす
カンサイマンセー基地外ども。ホント関西弁キモ。てめえらの地元だけで腐れ言語を話しやがれ。




63 :征夷大将軍A:02/12/07 15:50
女の子がしゃべる関西弁についてはどう思われますか?
(自分の好みであれば何弁でも構わないでしょうが、一般的に、として。)

64 :名無しさんの主張:02/12/08 21:03
岩崎ひろみって関西弁上手くない?あ、演技がうまいのか

65 :名無しさんの主張:02/12/13 23:30
関西弁と呼ばずに「関西なまり」と言いましょう。

66 :名無しさんの主張:02/12/13 23:51
なんで?

67 :名無しさんの主張:02/12/13 23:57
テレビのせいだな。

68 :名無しさんの主張:02/12/14 00:02
doudemo
iikotode
zikannwotoruna

69 :名無しさんの主張:02/12/14 00:15
関西でもTVのニュースとか実況とかは、ほとんど共通語(標準語?)だろ
あれ聞いて、毎日むかむかしてんのか?
東京来たら、共通語普通にしゃべれるだろ
東京の人間は、漫才ぐらいしか関西弁聞かないから、大阪行って、郷に入らばで、しゃべり
たくても無理だぞ
確かに1の言うように、関西弁以外の方言を東京で頻繁に聞くことは少ない
ということは、大阪人はしゃべれるのにしゃべらない、過剰意識を東京に持っている、ということ


70 :名無しさんの主張:02/12/14 00:16
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い




71 :名無しさんの主張:02/12/14 00:22
ビジネスの場では標準語を話すのが普通だが、
確かに関西人にはそれができないのが多いな。

プライベートで話すのは許して欲しいなあ。
関西弁は一度覚えるとなかなか抜けない。
それにやっぱり、くだけた関東弁は使うのに抵抗があるしね。
(関東の人には怒られるだろうが、男が話すと気持ち悪い・・)

72 :名無しさんの主張:02/12/14 02:18
「です」「ます」調なら喋れるけど(そもそも「〜ます」は関西の言葉だし)、
「〜だね」「〜だよね」とかはおかまっぽくて無理です。
「〜だね」「〜だよね」は標準語じゃなくて東京弁ですよね。

73 :名無しさんの主張:02/12/14 02:24
ネットで関東弁喋らされてるのはこっちの方なんですけど。。。

74 :72:02/12/14 02:25
「速い」が「はえー」、「遅い」「おせえ」、「汚い」「きたねえ」、
「すごい」「すげえ」、「うるさい」「うるせえ」、「小さい」「ちい
せえ」、「でかい」「でけえ」、「わからない」「わからねえ」

の様に「い」で終わる言葉が「え」で終わるように変化する方言を東京人
の男性はよく使うけれどこんな標準語からかけ離れた言葉を喋っておきな
がら関西弁を使うなって傲慢なんじゃないですか?


75 :名無しさんの主張:02/12/14 02:48
関西弁は嫌いじゃないけど、TVでダウンタウンとか
関西出身のタレントが関西弁を使うのは当たり前だけど
関東出身のタレントが普段は標準語使ってるのに
関西出身のタレントの前では急に慣れない関西弁を
使いだして合わせようという根性がなんか嫌w 

76 :名無しさんの主張:02/12/14 02:50
なにをいってるねん
そんなことあらへんわあ

77 :名無しさんの主張:02/12/14 06:38
まいど!
はぁえろうすんまへん
今度から気ィつけまっさかい堪忍してくれまっか
ほなまた〜

78 :・・・:02/12/14 17:10
なんで関西弁は伝染するんだろう。。。

79 :名無しさんの主張:02/12/14 17:38
そのイントネーションも関西弁

80 :名無しさんの主張:02/12/14 19:57
最近の東京言葉も北関東や東北の影響で平板化してるけど。

81 :名無しさんの主張:02/12/14 20:13
もともと大方の関東弁って東北訛りの系統があるやろ?地理的に考えて。

82 :80:02/12/14 20:51
>>81
確かに、「ない」を「ねえ」と言ったりしますね。
でも関東地方は標準語かされてる地域が多いから
東北弁を笑いものにするんでしょうね。もともとは
似たもの同士なのに。

83 :名無しさんの主張:02/12/14 20:56
アホかテメーは
東京の東北サベツは元はといや関西が原因だ。
東日本全体を舐めてる関西が、東京を特別視したからだよ。
だいたい地域で上だ下だヌかすのは関西人のお家芸。
持ち込むんじゃねーテメーら

84 :80:02/12/14 21:17
>>83
差別も何も大阪・京都とかに東北人はほとんどいないと思うけど。

85 :名無しさんの主張:02/12/14 21:25
おまえらが東京に来て植え付けていくからだボケ

86 :名無しさんの主張:02/12/14 21:40
山本艦載弁

87 :名無しさんの主張:02/12/14 22:01
そやから 言うてるやろ そうや無いの

88 :名無しさんの主張:02/12/14 22:02
なんだその中身のない発言は

89 :名無しさんの主張:02/12/14 22:06
そんなこと言うんやったら、東京人は人と喋る時絶対東京弁
出さんといてやぁ。ちゃんと一語一句標準語で喋れよ!!!
出来んのやったら関西弁に文句言う資格はないな。

90 :名無しさんの主張:02/12/14 22:13
俺は博多出身だけど、普段は全くお国言葉は使ってない。
博多と熊本(ばってん荒川風)と広島にも住んでたので
全部普通にそこに行けば使うけど、東京で博多弁とか使う
ヤツいるか?
鮎川まこと以外聞いたことない。

関西人は何故全く規正しようとしないのか?
福岡でも完璧な関西言葉を堂々と使う神経が理解出来ない。
とにかく地方でも関西弁は大変嫌われます。

91 :名無しさんの主張:02/12/14 22:19
東京万歳か>>1
何様だ『ばぁーか』
いつからそんなに賢くなったんだ?
出て来い出て来い。

92 :81:02/12/14 22:41
何故、関西人は直さないのか?それは、東京弁を使うのが「恥ずかしい」だけ
(俺の主観だけど)と思う。
例えば、中高でずーっと英語を習ってきてるわけだけど、
いざ、英語話そうとしたら恥ずかしく感じるのと同じ感覚かな?まあ、慣れの問題もあるけど。

で、関西人とそれ以外の人はどう違うかと推測すると、関西人は、
関西弁と東京弁を天秤にかけて「東京弁喋った方が恥ずかしい」と感じるから
関西弁を喋る。 ぎゃくに、東北や九州訛りだと「方言の方が恥ずかしい」から
東京弁を話す。(もちろん、意思疎通しやすいようにという事もあるけど)
それと、京都大阪の上方言葉はかつては中心だったという歴史的背景もあって、
濃い関西弁を使わなければ、大概は通じるって所もある。

93 :名無しさんの主張:02/12/14 22:53
>81 禿げ同 但し恥ずかしいというより、違和感が大きいから。
それとネットで関西弁使ってるのは非関西人の煽りだと思う。
自分にとって、文字で見る関西弁というのは非常に違和感があるから。

94 :81:02/12/14 23:06
>>93
まあ、文字で見る関西弁ってのは関西人でも読みにくいのは、確かだ。
何故なら「文章」としては、国語で標準語で書くことを習慣づけてきたから。
ただ、「〜やん」とか「〜やわ」とかの方言を書いても別に何とも思わない。
だって、「関西人は掲示板にも関西弁で書いてる。書くな!」って言ってるやつも
「〜じゃん」や「〜しちゃう」とか標準語でもない言葉を書いてるからだ。
2CH見てたら結構書いてる人多いよな?>じゃん、〜ちゃった とか

まあ、コテコテの濃い〜やつ書くのはどうかとは思うけどな。
この掲示板は、ビジネス文書やプレゼンじゃないから
そのくらいは別に良いと思おう。

95 :名無しさんの主張:02/12/14 23:13
TVで活躍してるお笑い芸人も、全国放送で関西弁つかってんねんから、
関西出身じゃなくても関西弁通じてるはず。
意味わかるんやしえぇやん。

96 :名無しさんの主張:02/12/14 23:30
昔、明石屋さんまは東京で大阪弁使ったら、体育系の連中に
「なんだその女みたいなしゃべりは」と言われて落ち込んだ
もう25年前の話だけどね

97 :名無しさんの主張:02/12/14 23:40
関西弁に文句言うヤシは、関西人がうつってるTV番組も見るな!!

98 :名無しさんの主張:02/12/14 23:40
>>95
博多出身の芸能人は大阪と変わらないほど多いと思うが、
喋らないよね・・テレビじゃ。
何故何も考えずに喋れるの・・・どっちも地方でしょうに。
特別意識がとても鼻につく。

99 :名無しさんの主張:02/12/14 23:41
>83,90
まさに正論
94も正論だが、「じゃん」「しちゃう」と「やん」「やわ」とは、全国浸透度が違う
ので、掲示板でもコミュニケーションの手段として、わざわざ使う必要はない
「だべさ」は悪いのか?ってことになる

100 :名無しさんの主張:02/12/14 23:43
>>98
ダウンタウンやナイナイ、さんまの番組は一生見ないと誓ってから
悪口言っていただけます?

101 :名無しさんの主張:02/12/14 23:44
>>97
見たくない。
明石家さんまとか大嫌い、吉本の芸人がでんがなまんがな
言い出したらチャンネル変えるけど。

102 :名無しさんの主張:02/12/14 23:45
>>99
「だべ」は関東の若い子(ギャル)のお決まり文句になってるよ。

103 :名無しさんの主張:02/12/14 23:47
つうか簡単な話、関西人は来ないで欲しいんだよね、東京に。
なんで呼んでないのに来るわけ?

104 :名無しさんの主張:02/12/14 23:47
>>98
九州の人間は、自分で選んで標準語話してるんでしょ?
嫌なら九州弁話せばいいと思うけど。
誰も規制してないのに誰に文句言ってるの?

105 :名無しさんの主張:02/12/14 23:48
>>103
その前に関東人が関西来るのやめれば?

106 :名無しさんの主張:02/12/14 23:52
>>100
関西の芸人の芸ってくだらないし、
おもしろさが俺には理解出来ないので、さんまの・・とか
ダウンタウンの・・・とか見ません。
品が無いし、芸がワンパターンでしょう。

これなら悪口いっていいの?

107 :名無しさんの主張:02/12/15 00:07
>>106
あなたはいいとも(鶴瓶・さんぺーなど)も見れないし、
ダウンタウン・さんま・ナイナイ・ロンブー(亮が関西)も見れない。
ゴールデンタイムは、ばばぁ番組しか見れないね。(プ
それでよければじゃんじゃん悪口言ったらいいんちゃいます?


108 :名無しさんの主張:02/12/15 00:10
>>107
あなたの書いてる芸人見て思いました。
ホントくだらんのばっかりですね。
もうちょっとおもしろい芸人いないのですか?

109 :名無しさんの主張:02/12/15 00:11
街歩いてて関西弁が聞こえるとドキッとするのは俺だけ?
なんでドキッとするのか自分でもわからないけど。

110 :名無しさんの主張:02/12/15 00:13
>>108
関東人でゴールデンはってる芸人でおもろいヤツのほうがおらんやん。
誰?教えて。
タモリとか言うなよ(ワラ

111 :名無しさんの主張:02/12/15 00:14
日本に来ているアメリカ人に英語喋るなよって言うのかテメーら
何弁だってどうでもいいんだよもっと自由に喋れよ
テレビもお前らに見てくれっていってないじゃん 


112 :名無しさんの主張:02/12/15 00:14
>>104
98ですけど、俺の書いてるのは  規正
あんたの言ってるのは       規制

字の意味分からないか?

113 :名無しさんの主張:02/12/15 00:15
>>112
わからん

114 :名無しさんの主張:02/12/15 00:18
なんで関西人はテレビ芸人の優劣にそうこだわるんだ

115 :名無しさんの主張:02/12/15 00:21
>>114
>>108で、関東人が関西芸人を馬鹿にしたのがきっかけです。
関西人は、こだわってませんよ。

116 :名無しさんの主張:02/12/15 00:21
関西人は得だよな。標準語使うだけで笑いとれるし。

117 :名無しさんの主張:02/12/15 00:25
関東人って何だかんだ言いながら、関西弁にあこがれてるヤシ多い。
芸能人で言うと、渡辺とおる、そのまんま東、辺見えみり、野々村真など、
数々の人がエセ関西弁をつかう。

118 :名無しさんの主張:02/12/15 00:25
関東人って何だかんだ言いながら、関西弁にあこがれてるヤシ多い。
芸能人で言うと、渡辺とおる、そのまんま東、辺見えみり、野々村真など、
数々の人がエセ関西弁をつかう。

119 :名無しさんの主張:02/12/15 00:26
関東人だって関西弁使ってごらんよ笑いとれるぞ

120 :名無しさんの主張:02/12/15 00:27
>>119
やだ。恥ずかしい。

121 :名無しさんの主張:02/12/15 00:28
>>118
あこがれてはいないと思うが。

122 :名無しさんの主張:02/12/15 00:28
関西でも最近「・・・ちゃってる」とか関東弁?使う人多くなったよ


123 :名無しさんの主張:02/12/15 00:29
糞スレ立てて、はずかしくないんか?

124 :名無しさんの主張:02/12/15 00:29
>>119
関東人には笑いがとれるかもしれないが、関西人にはウザがられる
だけ。イントネーションを間違っている関西弁はウザイ。

125 :名無しさんの主張:02/12/15 00:30
>>119
丁重にお断り申し上げます。

126 :名無しさんの主張:02/12/15 00:31
無い物ねだりのレスがほとんどですよ

127 :名無しさんの主張:02/12/15 00:31
>>122
「・・・ちゃってる」は京都の北部でも言いますよ。


128 :名無しさんの主張:02/12/15 00:34
>>1
ゴラァ〜。わしゃ井筒や。文句あっか?ゴラァ

129 :81:02/12/15 00:56
>>99
「〜やん」とかも相当浸透してると思うけどな〜。
>「だべさ」は悪いのか?ってことになる
別に使えばいいじゃないの。「だべさ」も九州とかの「〜バイ」とかも
語尾くらいわざわざ説明されんでも分かるやろ?
それとも、推測や予見が出来ないのか?

結局は、方言を使ってない奴らの問題であって、関西人の問題じゃないねんて。
使わんと封印してると余計に衰退して、他地方の人間もメディアとかで聞く機会が無くなるわな。

130 :名無しさんの主張:02/12/15 01:19
関西は日本国から独立してください

131 :名無しさんの主張:02/12/15 01:39
>129
「じゃん」を使用している範囲がどのくらいで、いつごろからなのかは知らんが、
東京で大声で話す関西弁集団以外からは、「そうやん」「ちゃうやん」とかは聞かんぞ
関西では「じゃん」も同様かもしれんが
封印しろとは1も言ってないだろ
地元で使うのは地元弁当然
関西のTV局は関西弁でニュース流せばいい「じゃん」

132 :81:02/12/15 02:40
>>131
だから〜、関西弁が他地方に広がってるとかそんな話はしてないでしょ?
なんで、北海道や九州人が、東京で関西弁喋るねん。

ただ、関西人だけが方言を直してないだけでしょ?
大分前にもカキコしたように、方言と東京弁を天秤にかけた
結果がこれなんだって。他の地域は、方言が負けてるわけ。
一方、東京及び東京圏の人たちは、ちゃんとした「共通語」なんて
あまり喋ってない。 東京方言や関東方言がかなり混ざってる。
でも、彼らにしてみれば、東京の言葉=標準語って錯覚してる人が多いし、
そもそも日常会話に「標準語」で話す人はまずいない。
だから、東京人は、他地方に行っても「東京訛り」の共通語を喋ってるわけだ。(←これを関西人が俗に言う東京弁ってやつ)

結局、長い間言葉の中心だった上方言葉の関西弁と明治以来、標準語を制定し
共通語に近い言葉を喋る東京圏の人間達「だけ」がどの地域に行っても自分たちの言葉を
喋ってる現状になるんだよ。

だから、関西人の他地方で関西弁を喋るのを否定するなら、自分達の行為も否定しないと
筋が通らないわけ。 別に俺は君たちを否定してるわけじゃないんだから。

133 :80:02/12/15 03:12
>>132
大いに同意。

あと、関西人は東京に来るなっていってる人がいるけど、関西人は江戸時代から
ずっと東京(江戸)に来ているんですよ。
標準語の元になった山の手言葉は関東でもっとも関西の言葉の影響を受けた言葉
なのです。

134 :名無しさんの主張:02/12/15 03:18
そんな歴史を言われてもなぁ

135 :81:02/12/15 03:26
>>133
関東の中で東京だけが唯一の「西日本型都市」なんだよね。
恐らく、上方や他の西日本からの移住者が江戸時代に多かったから
言語的に江戸は、関東の「だべ」とか「だっぺ」が無くなった。
東北などの流入者も多かったが、商人(金もってたから密かに権力は持ってたかもしれん)と
武士が全国から集まってたから、西日本系の言葉に駆逐されたかもしれん。

で、明治になって標準語制定して「意思疎通の円滑化」を計ったけど、
関東と飛び地的に異質な東京(江戸)の意思疎通の円滑化のために
方言撲滅が盛んだった名残が、今でも方言に五月蠅い原因だと思おうよ。



136 :81:02/12/15 03:31
要は、言語に優劣は無いんだが、関西人でも「東京弁がウザイ!」といって
東京の人が嫌な気持ちになるように、東京の人が「関西弁ウザイ」と言うと
関西人も嫌な気持ちになるだけ。
結局、「郷にいれば郷に従え」と言ってるが、それは、関西人に対して一方的に
言ってるだけで、東京の人は、自分たちの訛りを交えながら全国で会話してる
矛盾があるのよ。
それは、尊重じゃなくて単なる「押しつけ」にしかすぎず、「東京弁はウザイ!」といってる
DQNと同レベルって話なんだよ。

137 :名無しさんの主張:02/12/15 03:44
要するにアレだろ、みんな出身地の言葉をしゃべれってことだろ。
でも仕事にならんよ。地方によっては聞き取るのも困難だよ。

138 :名無しさんの主張:02/12/15 03:46
>>136
いや〜すばらしい。勉強になりますた。
関西と東京のつながりについて知らない人が意外と多いよね。
もっと啓蒙してあげてください。

139 :名無しさんの主張:02/12/15 06:56
そんもん歴史を紐解きゃ言葉なんてどっかで繋がってるに決まってるだろーが。

140 :名無しさんの主張:02/12/15 07:06
>>138
啓蒙って言うか単に誰かだ言ってたことを鵜のみにしてるだけだろ。

141 :名無しさんの主張:02/12/15 07:27
「関西弁ウザイ」と言ってる人は、実は関西以外の地方出身者という罠。
自分の出身地の言葉は恥ずかしくて話せないのに、なぜ関西だけオケーなのかと。

142 :名無しさんの主張:02/12/15 07:31
東京生まれの東京育ち。関西弁は嫌いじゃない。
でも、耳に障るときは確かにある。なんでだろ?声がでかい
人が多いのからかな〜・・。

143 :名無しさんの主張:02/12/15 07:35
俺はジャパネット高田の訛りでさえイライラするのに
関西弁だけ耳に障るなんて優しいほうだよ。

144 :名無しさんの主張:02/12/15 07:36
幼少の頃から各地引越し続きで方言混ざりまくって話し言葉がめちゃくちゃです。

145 :名無しさんの主張:02/12/15 11:47
関西弁はどうして声がデカイのですか?

146 :名無しさんの主張:02/12/15 11:58
発音とか口の開き方とかの問題じゃねぇの?
口開けない東北弁で怒鳴るのは難しいだろ?
意外と、東京と東北比べたら、東京人てのはなんで
声がでかいんだ? て結果になったりして。

147 :名無しさんの主張:02/12/15 14:04
関西弁は促音(小さい「っ」の音)が少ないし、わりかし音を伸ばし気味に
して発音するから声がでかくなりやすいのでは。

148 :名無しさんの主張:02/12/15 14:10
促音が少ない?
じゃ日本語じゃないだろ関西弁

149 :名無しさんの主張:02/12/15 14:13
>>148
お前こそ日本人か?

150 :名無しさんの主張:02/12/15 14:49
とりあえず、日本人の定義を聞かせてもらおうか

151 :名無しさんの主張:02/12/15 15:19
促音が少ないから昔の平仮名は小さい「っ」がなかったのでは?

152 :名無しさんの主張:02/12/15 15:25
「小さい」=「ちっこい」
「大きい」=「でっかい」または「おっきい」
で表現されるのが関西の方言だ

153 :名無しさんの主張:02/12/15 15:25
関西にはドキュンが多い、これは紛れもない事実。
はっきりいうと、関西人が唯一誇れる笑いですら関東の人間の方がパターン化
されていない分上なのだ(素人は)
だが、関東人が関西人を毛嫌いするのは良くないことだ。関西に生まれたという
不幸だけでドキュンになってしまった香具師が関西のドキュンの20%を占める
のだから(野村総研調べ)

154 :名無しさんの主張:02/12/15 15:29
大阪平野の成り立ちをみてみよう。時代は約六−七千年ほど前、
はるか縄文時代にさかのぼる。
このころ大阪平野の大部分は広大な湾だったらしい。瀬戸内海
沿いに湾を隔てるように南から北へ突出していたのが現在の上
町台地だ。
琵琶湖を源流とする現在の淀川や大和川など周囲から流れ込む
大量の土砂が次第に湾を埋めていく。
湾は淡水が交じり潟に縮小。五世紀ごろには湖になり、現在の
大阪平野の姿ができた。大阪歴史博物館(大阪市中央区)は、
難波宮の大極殿の内部を原寸大で展示する。
七四四(天平十六)年二月二十六日、難波宮を都と定める聖武天皇
の勅令が発布された様子を再現している。
難波宮跡は現在の大阪城と並び上町台地の北端部分に当たる。
淀川と瀬戸内海の接点に位置し、国内外を結ぶ交通の要衝だった
ことから都が造営されたとみられる。当時は台地のすぐ近くまで海が
迫っていた。大陸から船で難波の地を訪れた異国の使節の目に、
丹(に)塗りの華やかな宮殿は、果たしてどのように映ったのだろう。
川は都の造営にも重要な役割を果たした。難波宮は平城京が遷都
する際に解体されたが、材料は船で淀川をさかのぼり、新都の長岡京
に運んで移築されたという。

155 :名無しさんの主張:02/12/15 15:30
東京人は、東京以外の道府県に住んでいる人達全てに憧れられていると勘違いしている。
特に、都市の規模自体は東京より小さいものの、明らかに東京にはないものを持っている関西地方の人間に対して
激しく嫌悪感をあらわにすることが多いが、これこそコンプレックスの裏返しでしかない。

最近では、USJが大阪に作られたことが悔しくて悔しくてしょうがなかったようで、
結果的には飲料水としての基準もクリアしていたという一連の工業用水事件をしつこく大袈裟に話題に出していた。
彼らの口癖は「○○人必死だな」(○○の中には毎回違う都市の名前が入る。一番多いのは大阪)
「僻むなよ」「東京人様だよ」「所詮○○なんか地方じゃん」などなど。

大阪人・名古屋人をはじめ、ほかの都市の人達が、それぞれに愛着と誇りをもっているという事実を知ろうとしない。
誰も現在の東京になどコンプレックスや憧れなど持っていないということを、認めようとしない。
「まぁそう僻むなよ」この一言ですべてをうやむやにする

156 :名無しさんの主張:02/12/15 15:31
>>155
俺の場合、関西のいくつかの地方は大好きだが、単純にそこに生息する
人間の多くに我慢がならないだけ。

157 :名無しさんの主張:02/12/15 15:33
>>156
俺は、関東地方に生息する人間が無性に嫌いなだけ


158 :名無しさんの主張:02/12/15 15:40
俺の場合、関東も大好きだが、単純にそこに生息する
1のような一部のキティに我慢がならないだけ。




159 :名無しさんの主張:02/12/15 15:43
生物学的に見ると関西人の方が非常時に弱いと言える。
根拠は多様性の欠如だ。
関東地方は人の流動が激しい上、教育も行き届いており、皆が一定の思考を
強要される事態はまず怒りえない。従って、皆が皆関西人を疎ましく思って
いるわけではないし、むしろ愛している人間も大勢いるのだ。
それに比べて関西人(特に大阪)の体たらくときたらない。全てが無意識の
内に様式化されている。笑いはワンパターン、野球と言えば阪神、関東人
に理不尽な敵意を抱いている、他地方に見られないほど地域の言語に固執
するetcetc・・・ 関西にヒトラーが現れたらたちどころにして洗脳されて
しまうのは目に見えている。

160 :名無しさんの主張:02/12/15 15:52
>根拠は多様性の欠如だ。

標準語にしがみつく奴が言えるのか?



161 :名無しさんの主張:02/12/15 15:53
東京一極集中は多様性の欠如

162 :名無しさんの主張:02/12/15 15:54
>>160
標準語にしがみつく人間すら一部に過ぎない

163 :名無しさんの主張:02/12/15 15:54
159の何処が生物学?


164 :名無しさんの主張:02/12/15 15:56
マスコミに洗脳されている159

165 :名無しさんの主張:02/12/15 15:57
>>163
アメーバなど分裂して個体を増やす種族はある一定の環境になり一個体が
死ぬと、他も死ぬしか道がない。遺伝子が同じなのだから。
寒さに強い個体、感想に強い個体、色々いてこそ種が保たれる。

166 :名無しさんの主張:02/12/15 15:58
「東京方言」
あっそらしい、いごく、いごかす、いわく、ゆわく、うざい、うざったい、うざってぇ、
うちんち、うまかんべぇ、おっかける、おっこちる、おっぺす、かたす、
かっこかわいい、かっぱじく、くっちゃべる、けつまづく、しゃっけぇ、
〜じゃんかよぉ、ぜってーちげーよ、だべる、〜だんべえ?、〜ちまうよ、
しちゃう、〜じゃう、つんのめる、みたく、〜みんべ、〜みんべかよ、〜みんべぇよ、
めいっぱい、むこうっかた、まっかちん、つっぷす、やっぱ、着れる、ビンタ
ちがかった(違っていた)、きれくない(きれいではない)、いくない(良くない)

167 :名無しさんの主張:02/12/15 16:01
>アメーバなど分裂して個体を増やす種族

そんな話は一行も書いてないが。


168 :名無しさんの主張:02/12/15 16:03
>>167
もう少し頭の体操をしてから掲示板に足を運んでみよう。
比喩という言葉を辞書で調べてください。

169 :名無しさんの主張:02/12/15 16:07
168へ
まったく当てはまらない例えが比喩かい?


170 :名無しさんの主張:02/12/15 16:18
百円 しゃくえん
飛行機 しこうき
梅雨 にゅぅばい
降らない フンネー
塩辛い ショッパイ
落ちる オッコチル
余程 よっぽど
主人 しじん
足りない タンネー
悪いね わりーね
恐ろしい オッカナイ
ありがたいね ありがてーね
わたしのお師匠さん 私のおっしょさん


171 :名無しさんの主張:02/12/15 16:18
みんなイ・ナヨンちゃんを宜しく!!きっと日本でも売れると思うよ!!
http://starj-online.com/leenayoung
http://leenayoung.co.kr/
http://www.leenayoung.gg.ro
http://nayoung.com/
http://www.nayoungtv.wo.ro
http://www.nayoung.wo.to/
http://nayoung.lil.to
http://nayoungluv.wo.to
http://www.laneige.co.kr/
http://www.hyangjang.com/



172 :ネタにマジレス:02/12/16 01:12
てか、言語や都市の話をしている時になぜ生物学を持ち出すの?
それが科学っぽいと思っているのなら大きな間違い。
あまり慣れないことはしない方がいいよ。
>教育が行き届いている
これがウソだとばれちゃうから。

173 :名無しさんの主張:02/12/16 01:55
関西弁だいすき。
新幹線で通りかかっただけでも
"白線の後ろまでお下がりくださ〜い"
の「くだ」のイントネーションに萌え

174 :名無しさんの主張:02/12/16 02:28
>>168
いや、多分意味は分かってると思うよ・・・。君が勘違いしてるだけ。

175 :名無しさんの主張:02/12/16 02:31
>>166 微妙に意味不明な言葉や学生言葉が混ざってるが、、

176 :名無しさんの主張:02/12/16 10:26
ホンマに関西に住んでる人なら知ってると思うが
じつは関西地区でも一番ファンが多いのは巨人だったりする。
「関西で野球と言えば阪神」などといったステレオタイプな発想しか出来ない人間が
多様性について語るのはいかがなものかと思うが・・

177 :名無しさんの主張:02/12/16 10:36
>>176
なるほど!
つまり関西人はいつもワンパターン、などと発想している人の
頭の中が実はワンパターンだったと。

178 :名無しさんの主張:02/12/16 12:43
関西人必死だなw

179 :名無しさんの主張:02/12/16 13:40
ここに書き込んでいる自称東京人、実は東北のくそ田舎もんちゃうか?
方言が恥ずかしくてやたら標準語を使おうとして苦労している中、
堂々と関西弁で渡り歩く関西人が実はうらやましい。
東京にいると、やたら変なイントネーションの標準語を話そうとしている
輩多いからな。


180 :名無しさんの主張:02/12/16 14:01

東京では標準語で話さねばならないという主張じたいがアホなこと。
では、東京人は関西に行けば関西弁で話し、東北へ行けば東北弁で
話をするのかと小一時間問い詰めたい。

首都東京は、方言の坩堝であってしかるべし。


181 :名無しさんの主張:02/12/16 14:23
上品な関西弁ならいいんだが。なれなれしいのは
どうかと。関西弁のノリを要求するのは、いかがなものかと。

182 :名無しさんの主張:02/12/16 14:29
英語は世界の標準語って言われてるけど、日本に来た外国人に英語で普通に話しかけられたら「日本に来てるのになんで英語で質問するんだ」ってムカツイてる香具師も多いのでは?矛盾していないか?

183 :朴蓮:02/12/16 14:53
日蓮の万年救護大本尊識らんヱセが日蓮の
舎弟名乗るんちゃうわ
関西弁でうまく
しゃべれん・・

184 :名無しさんの主張:02/12/16 15:13
日本にいて英語で話しかけられると困るけどフランスに行って英語が通じなかったときもすごい腹が立ったな
関係ないか

185 :名無しさんの主張:02/12/16 15:30
反米感情。
てめーらアメリカ人、日本に来るんだったら、日本語くらい勉強してからやって来い。
他人様の国で、でかい顔して米語を話すな。
世界中がアメリカに嫌悪感を抱いているのが未だにわからないのか。

186 :名無しさんの主張:02/12/16 17:20
和田アキコは普段 標準語をしゃべってます
ときどき 大阪弁でジャべります
大阪弁の時は、エロい話、金の話、人を脅すとき です

187 :名無しさんの主張:02/12/16 17:31

ハッキリ言って、

未だに方言で腹を立てるなんて時代錯誤も甚だしい・・・

かなりダサイですよ。


188 :名無しさんの主張:02/12/16 17:33
あややは関西弁喋るのかな〜?
萌えちゃうな〜( ´,_ゝ`)

189 :名無しさんの主張:02/12/16 17:35
関東産まれの関東育ちのくせに関西弁使う恥ずかしい奴がいる
たぶんというかほぼテレビのお笑い芸人の影響だろう
こういう奴もいるのだ、関西弁は影響力絶大!

190 :01:02/12/16 17:48
関西弁を喋るのはいいと思う。いろいろな方言を聞くのは楽しい。ただ大人しくして欲しいと思う。
東京者が嫌いなのは勝手だが、いちいち通行人にからむ関西人を、たまに見かける。
言葉以前に人間性の方に問題があると思われる。

191 :名無しさんの主張:02/12/16 17:49
>>1は世間知らずである。

192 :名無しさんの主張:02/12/16 17:49
通行人にからむとは?

193 :藤原紀香も関西弁:02/12/16 17:50
>関東産まれの関東育ちのくせに関西弁使う恥ずかしい奴がいる


東京でも大阪でも嫌われる奴。しかも自分で気づいていない。


194 :名無しさんの主張:02/12/16 17:52
>いちいち通行人にからむ関西人を、たまに見かける。

よくわからん。
説明してくれ!

195 :名無しさんの主張:02/12/16 17:59
まるで関東人で気性の荒い奴がいないみたいな言い方だな。
感情的になった時に方言が出るというやつだろ?
そのぐらい大目にみろよ。


196 :名無しさんの主張:02/12/16 18:01
>>184
密かにええこと言うた

197 :名無しさんの主張:02/12/16 18:31
明治天皇も京都弁(つまり関西弁)を話していました。
「いてまうど、われ。」「どつきたおすぞ、こルルルルア!」

198 :01:02/12/16 18:51
>>要望の「いちいち通行人にからむ関西人」について

とあるデパートの飲食店でバイトをしてた時、「東京者が〜! お前等なんで堂々と道を歩けるんや〜!」と暴れてる奴がいた。
1度、警備員に追い出されたが、1時間後ぐらいに逆ギレして戻ってきて、机、椅子、植え込みを破壊していった。
もちろん今度は警察行きになったみたいだったが、私の中ではソレ=関西人と固定された。


199 :名無しさんの主張:02/12/16 18:55
>>198
そりゃ極端だろ?
そんなこと言ったら
フランス人に日本人はみな食人鬼と思われても仕方ないと諦めるのか?


200 :名無しさんの主張:02/12/16 18:56
>関東産まれの関東育ちのくせに関西弁使う恥ずかしい奴がいる

しかも関西人が聞いたら笑うような変な関西弁。聞いててかなりイタイ

201 :名無しさんの主張:02/12/16 19:07
このスレでは関西人のほうがやけにムキだね。スレタイが耳に優しくないからでしょ?

202 :名無しさんの主張:02/12/16 19:08
都合の悪い情報は情報操作をし、外部からの情報を全く受け入れず 
常に自分のところが何でも一番と主張する東京人は
正しくチョン的としか言ようがない。
しかし、東京人にも憧れがありエンパイヤステートビル・自由の女神像
を模倣する。
アメリカへのコンプレックス・憧れは 世界に類を見ないほど持っている。


203 :名無しさんの主張:02/12/16 19:11
純粋な東京人には都会への憧れはないだろう。
大阪人にしてもしかりだ。
コンプを持っているのは上京野郎共だよ。

204 :01:02/12/16 19:12
>>199
日本人が、そういう行為をしたのなら、言われて当然だと思う。
そして、それについて言い訳をする権利も資格も無いと思う。

205 :名無しさんの主張:02/12/16 19:16
>>204
それじゃ、韓国人はみなレイプ魔、殺人鬼とベトナム人に言われても仕方がないよな?

206 :名無しさんの主張:02/12/16 19:16
>>204
俺は関西で関東人が暴れてるのを見たことあるよ。
夜の10時くらいに花月の前で酔って警察にからんでた。
似たようなもんじゃない?
>>1は単なる偏見馬鹿なんだと思うよ。

207 : :02/12/16 19:18
いや案外1はあおりたいだけの関西人だと思うよ。

208 :01:02/12/16 19:19
>>205
そう思う。

>>206
関東人も非常識者が多い。困ったものだ。

209 :名無しさんの主張:02/12/16 19:27
だけどもDQN率は関西の方が圧倒的に多いって事は関西人だって気付いてるだろ?
現実から目を背けるんじゃない。

210 :正義のヒーロー:02/12/16 19:28
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点、誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い


211 :名無しさんの主張:02/12/16 19:29
>>209
何をもってDQNとするかによると思うよ。

212 :名無しさんの主張:02/12/16 19:29
>>203
だな。

213 :名無しさんの主張:02/12/16 19:33
俺はわけあって関西に来たが、今だに東京の江戸っ子口調じゃないと全然しっくり来ないよ。
っていうか、関西弁って喋りたいとも思わないな。

関西人にとってはそれが逆なんだろ。

214 :べり〜だらいゔ:02/12/16 19:43
>>211
正義のヒーロー
がDQNなのは間違いない

215 :名無しさんの主張:02/12/16 22:10
>>193
藤原紀香は兵庫出身だよ。私も紀香きらいだけど、一応報告。


216 :名無しさんの主張:02/12/16 22:12
関西弁はどうでもいいけど、関西のおばはんは大嫌い。
ずうずうしすぎる死ねや。

217 :名無しさんの主張:02/12/16 22:13
>>216
関西人だが同意。
関東のおばはんは知らんがここまでではないだろう。

218 :名無しさんの主張:02/12/16 22:13
もう、散々言われてきただろうが、1を何とかして欲しい。
東京に居ても、周りの正常な東京人に歩調を合わせず、誹謗中傷を平気で大声でわめき散らす
妄想基地外1。ホント、1は東京人の恥部。脳内だけで腐れ中傷しやがれ。
大勢の東京人が迷惑している。


219 :名無しさんの主張:02/12/16 23:08
a

220 :名無しさんの主張:02/12/16 23:17
神経のイッている関西人ってのは東京近辺にたまに出没する。
店員に意味不明にしつこく話し掛けてヤタラに声がデカい。
完全にワザトやっているので不自然でしょうがない。
多分地元じゃ友達いないヤツだったんじゃないかなと思う。
関西でサムかったヤツが関西を代表しないで欲しい。

221 :名無しさんの主張:02/12/16 23:24
もう、散々言われてきただろうが、1を何とかして欲しい。
東京に居ても、周りの正常な東京人に歩調を合わせず、誹謗中傷を平気で大声でわめき散らす
妄想基地外1。ホント、1は東京人の恥部。脳内だけで腐れ中傷しやがれ。
大勢の東京人が迷惑している。



222 :名無しさんの主張:02/12/17 02:00
>>1
なんでやねん


223 :名無しさんの主張:02/12/17 04:40
びっくりしちゃったなーホントだよぉ?そうだよねーわらっちゃうじゃん?
ジャマなんだよー関東人はさー。ははははは、キモー

224 :名無しさんの主張:02/12/17 04:51
何度でも言う。「関西弁」なんて言葉は無い!!!

船場言葉・河内弁・泉州弁と、大阪でさえ20km離れただけでも全然
違う方言を、十派一からげで「関西弁」と括られるのが何よりも許
せん。
高々3〜400年、都が穢土に移っただけで、そんな辺境の地の方言を
「標準語」としてなぜ我々が受け入れなければならないのか?

何度でも言う。「標準語」をなんとかしろ!!!


225 :名無しさんの主張:02/12/17 05:06
>>224
そのカキコを関西弁で書きこみしてくんない?

226 :名無しさんの主張:02/12/17 05:12
私、添乗員をやっているのですが
観光名所で周囲の迷惑を顧みず、大声で話をする方の80%は関西弁ですね。
帰りの空港の喫煙所で、昨晩買った女の抱き具合を大声で自慢し合う方の
95%は関西弁ですね。

227 :名無しさんの主張:02/12/17 12:59
じゃあ標準語の大声だったらどうなんだろう
あまり気にならないんじゃないの?
ただ単に関西弁コンプレックス?

228 :名無しさんの主張:02/12/17 13:09
ホント関西人は困り者です。
とりあえず東京には住んだり、
遊びに来ないでください。
そもそも関西と関東は人種が違う。
関西はKの血が昔から流入してるから
バカなんでしょうね。
とにかく関西人は関西にいてろ!

229 :名無しさんの主張:02/12/17 13:14
完全にコンプレックスだな はは

230 :名無しさんの主張:02/12/17 14:06
このスレ、結構盛り上がってまんな。
漏れは、兵庫生まれで、現在東京にいるが、どうってことないがな。
ただ、東京は、関西と違って街のあちこちに歴史を感じることは少ない。

231 :名無しさんの主張:02/12/17 14:12
そうだね。
江戸はもうノスタルジアの世界に追いやられてしまっているもんね。


232 :名無しさんの主張:02/12/17 14:16

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233 :名無しさんの主張:02/12/17 15:17
東北弁もない。どうかすると、県の中で数種類に分かれていることもある。
北海道弁は知らない。
中国語みたいに曖昧な概念だろうね。

234 :名無しさんの主張:02/12/17 15:28
東京は焼け野原になったから残った歴史的建造物は少ないよ。

235 ::02/12/17 16:51
テレビで東京方言を良く聞くから、なんとかたけしの言葉なんかでも
理解できるけど、もしテレビで東京方言を聞く機会が無ければ、よく
わからん言葉を話す奴くらいにしか思わんけどな、全員NHK語を話す
ような社会がほんとにいい社会と思っているのかいな。

236 :征夷大将軍A:02/12/17 16:55
関西弁以前の問題だが、「ナニワ金融道」や「極道の妻たち」の大阪弁はなっとらん。関西以外の皆さん、あれはエセ大阪弁だす。
ちなみに中村勘九郎の発音は完ぺき。

237 :名無しさんの主張:02/12/17 16:57
関西は、ええとこやで。(ワラ


238 :名無しさんの主張:02/12/17 17:00
>>236
まったくや。
しかし、あんたも「エセ大阪弁だす。」てなんやねん。
そんな言葉、昔の難波の商人の言葉やで。

239 :名無しさんの主張:02/12/17 17:01
変換ミスやってしもた。
難波やない。浪速や。

240 ::02/12/17 17:11
今の大阪弁ってイントーネーションだけが標準語と
違うだけと違うんとちゃうのん?あと語尾が違うのと。

241 :名無しさんの主張:02/12/17 17:24
>240
その言葉がすでに標準語でなくなってるよ

242 :名無しさんの主張:02/12/17 17:33
関西弁=在日弁

243 :べり〜だらいゔ:02/12/17 17:39
ハイハイ

こんなんで煽られんなよ。。

244 :名無しさんの主張:02/12/17 17:53
いや240の言ってるのは
標準語に無い関西特有の「語彙」が廃れつつあるという話ちゃうか。
語尾とかイントネーションやのうて。

245 :名無しさんの主張:02/12/17 17:57
関東弁=アヅマ語

恥ずかしいからやめるように。

246 :名無しさんの主張:02/12/17 17:59
たしかに。
関東弁に不快感を感じる日本人も無数に存在するのに。
関東人は自分たちの言動を客観視できない。


247 ::02/12/17 18:17
反大阪弁とかにこだわる関東人、標準語にこだわる人を
見ると、おかしいな事を言い出す人がいるもんだと
思ってしまう、大阪には九州とか四国出身者は多いんだが、
その地方の訛を直せなんかぜんぜん思わんけどな、
標準語とかいう人工語を喋ってる人を見ると、なぜか
ロボットを思い出す。

248 :名無しさんの主張:02/12/17 18:45
標準語しかよー喋らんヤツは、方言に憧れて妬んでるだけ。

249 :名無しさんの主張:02/12/17 18:51
関西で関東弁を話すのをやめてください。

250 :名無しさんの主張:02/12/17 19:22
江戸時代から関西人は江戸に来ているのにいまさら来るなと言われてもなぁ。
江戸の商人はほとんど関西からの移住者だったのに。

251 :名無しさんの主張:02/12/17 19:56
>>249

関西人は東京で声がでかいが、東京人は大阪で声がでかい。
これ定説。


252 :征夷大将軍A:02/12/17 20:19
・マスメディアによって確立された大阪人のイメージが問題では?
 (えげつない、シワこい=けち、いらち、必ずギャグで返す、出たがり、等)
 これらのイメージをくだらん大阪芸人や地方の大阪人が増幅してエエ加減うっとーしいと大阪人ですら思う。
 がしかし地方では上記の大阪ノリを発揮するように期待されるバヤイもあるのだ。悲しいかな、大阪人。
 その場で期待されていないのに大阪ノリで浮き上がっちゃう輩、猛省を促す。
・大阪芸人って、笑わせてるんじゃなくって、笑われてると思うのだが。
・標準語と東京弁(not江戸弁)って、違うのでは?
・雷おこしと岩おこしって、どう違うの?
・地村 保さんの言葉は結構大阪弁に近い。何で? 蛇足でした....

253 :名無しさんの主張:02/12/17 20:26
「声がデカイ」って問題よりも、「異質な物への耳障り感」やとおもうで。
例えば、東京の昼間の電車内で、東京弁と関西弁で喋ってる別のグループが
いたとしたら、東京人には絶対に関西弁の方に対して耳障り感を感じ、
「五月蠅いな〜」ってなる。
逆に、大阪の電車内だと大阪人から「五月蠅いな〜」って東京人は思われる。
イントネーションの違いによる異質感やと思うで。

東京弁は、標準語に結構近いが、関西人は義務教育の国語の時間でも
関西イントネーションの標準語で先生が喋り、生徒も話す。>本読みとかの時に。
だから、「どうして?」という意味で「何で?」って言葉があるけど、
関西人と東京人ではイントネーションは、違う。 だから、東京人の「何で?」でも
大阪の電車内では「異質」になる。 

これは、イントネーションによる耳障り感やけど、電車内で中国人が他の日本人と同じくらいの
声の大きさで中国語喋ってたら、五月蠅く感じたり、鬱陶しく感じるやん?それと一緒。

254 :名無しさんの主張:02/12/17 20:37
関西弁のなにがあかんのじゃ。ええっ?はっきりゆうてみんかい、ぼけ。
関西弁は、由緒正しい日本語やないけ。日本の王朝がいつからどこで
始まったか知っとんか?仁徳天皇の墓がどこにあるか答えてみぃ。大阪やど。
古代の大王の時代は今の大阪から始まったんや。天皇自ら関西弁を話しとったんじゃ。
なんか、文句あんのか。

255 :名無しさんの主張:02/12/17 20:38
>関西人は義務教育の国語の時間でも
>関西イントネーションの標準語で先生が喋り、生徒も話す。

非常に問題だ。文部科学省は早急にこの点について協議すべし。

256 :名無しさんの主張:02/12/17 20:55
関西人は下品以上!

257 :名無しさんの主張:02/12/17 22:00
ということは上品?

258 :名無しさんの主張:02/12/17 22:23
東京は自分達とは違う異質な存在を排除しようとする日本人の象徴だな。
方言を喋る人間の方が多いっていうのにw


259 :名無しさんの主張:02/12/17 22:28
それも方言で言えボケ

260 :名無しさんの主張:02/12/17 22:40
>>259 東京は自分たちとは違う異質な香具師をはみ子にする日本人の象徴やな(藁
方言を喋る人口の方が多いのにw


261 :名無しさんの主張:02/12/17 22:41
はみ子って何?

262 :名無しさんの主張:02/12/17 22:45
>>261
読み方は「はみご」集団からはみ出さすと言う意味で漏れの周囲では使ってるけど
これ造語やから意味が通じへんかった人はスマソ

263 :名無しさんの主張:02/12/17 22:47
ダイコク・ドラッグの様にデカイ声で叫ぶのはやめてくれ!

社会の迷惑、日本の恥、街の騒音

264 :名無しさんの主張:02/12/17 22:47
どうもいまひとつだな
もっと強烈なのを期待したんだが

東京はわーでぎゃーと違うぞなあのごろをはぶになあとする日本人の象徴なら
わあごとをなす人の方がでかいんちゅうなあ


265 ::02/12/17 22:49
>>261
261の事だ、仲間はずれにされる事。


266 :名無しさんの主張:02/12/17 22:50
正しくない日本語を喋る人間を教師として採用するな

267 :名無しさんの主張:02/12/17 22:51
なんだ人気者のことか

268 :名無しさんの主張:02/12/17 22:56
はみまん子のことじゃないのですね

269 :名無しさんの主張:02/12/17 23:01
266は不採用

270 :名無しさんの主張:02/12/17 23:52
>>266
「正しくない日本語」じゃなくて「正しくない標準語」だろ。
方言も日本語なんだよ。東京にもいっぱい方言があるんだよ。

271 :名無しさんの主張:02/12/18 00:09
皇室の方々は、代々京言葉のイントネーションで話されておられます。
わからんのかい、ぼけ>東京人



272 :::定期:02/12/18 00:15
生まれて何ヶ月位の小さな子供を赤ちゃんと呼んでるが、
ややこと言う呼び方が関西では有るが、さて赤ちゃんって
何?あかちゃん、変な方言だな標準語か?あかちゃんね。
ややこ、いかにも柔らかい感じがしてぴったりと思うんだが。

273 :名無しさんの主張:02/12/18 01:03
単に、赤子のくだけた言い方では?
方言にはならないでしょう。
関西人でも、ややこって使うかなぁ?古い人ならともかく。


274 :名無しさんの主張:02/12/18 01:27
もう、散々言われてきただろうが、1を何とかして欲しい。
東京に居ても、周りの正常な東京人に歩調を合わせず、誹謗中傷を平気で大声でわめき散らす
妄想基地外1。ホント、1は東京人の恥部。脳内だけで腐れ中傷しやがれ。
大勢の東京人が迷惑している。


275 :名無しさんの主張:02/12/18 01:29
 近代天皇制イデオロギーの根幹を成す皇国史観は、薩長土肥の明治政府によって悪質なプロパガンダに利用されましたが、その本質は「西日本=善玉、東日本=悪玉」という構図にあります。
 それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た関東との対立抗争の歴史だったからです。

 皇国史観で忠臣あるいはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、豊臣秀吉、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通などがいます。
 それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い人物には、アテルイ、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、松平容保、河井継之助などがいます。

 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。我々東国人(東日本人)も、いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと思い込まされて来ました。
 これは我々東国人(東日本人)を侮辱するものに他なりません。これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、こんなデタラメな歴史観の復活を、絶対に許してはいけません。

 戊辰戦争の頃、清水港に漂着した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、そのまま晒しておくようにと命じたとのこと。
 会津城下じゃ、本当に晒したのですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。
 しかし、身内の屍が、犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見るのは、どんな思いでしょう?
 我らアズマにとって、サイゴク人が明治簒奪によって作った国民国家日本と日本近代とは、自虐の屈辱的歴史でしかないのです。



276 :名無しさんの主張:02/12/18 14:21
寝てしまいましたぁ

277 :べり〜だらいゔ:02/12/18 14:39
連投規制に捕まりましたぁ♥

278 :名無しさんの主張:02/12/18 19:12
1の鼓膜を破った方が手っ取り早い。


279 :名無しさんの主張:02/12/18 19:19
関西人とはどんな人種なんだ?

280 :名無しさんの主張:02/12/18 21:27
ホモサピエンス

281 :名無しさんの主張:02/12/18 21:30
モンゴロイド?

282 :名無しさんの主張:02/12/18 21:34
>>275
いったい何時の話をしているんですか。
過去に異様にこだわるあたり彼の国の人々を想起いたします。

283 :名無しさんの主張:02/12/18 22:04
一度は関西に住んで関西人ウオッチしたいな。


284 :名無しさんの主張:02/12/18 23:12
1の鼓膜を破った方が手っ取り早い。


285 :名無しさんの主張:02/12/18 23:13
関西人に常識的な奴が多ければ、こんなスレも立たないし、関西弁がどうこう
言われる事もない。
関西に上等な私立大を一つくらい作るべきだ。関西のDQN率が高いのは、一重に
教育が行き届いていないのに由来する。

286 :名無しさんの主張:02/12/18 23:14
関西人ってすてきやわぁ?

287 :名無しさんの主張:02/12/18 23:16
285は関西→関東と変えてもそんなに変じゃないな。

288 :名無しさんの主張:02/12/18 23:19
>>287
それはない。あらゆる面でない。
わかりやすい教育の面だけをとっても、関西なんて京大だけじゃん。
で、あとは関関同立。間が開きすぎ。

289 :名無しさんの主張:02/12/18 23:23
一概に悪いとは言えないかもしれないが、関西人は人の内面に土足でズカズカ
入ってくるのが「語らずして知る」的な常識を重んじる人間には我慢がなら
ないのだ。
あと、関西弁が攻撃的な印象を与えるのは、関西人がどう否定しようが韓国語
の早口は怒りっぽく聞こえるのと同じように事実であり、それが上の厚かましさ
と相乗効果となって非関西圏の人々の神経を逆撫でする。これは事実。

290 :名無しさんの主張:02/12/18 23:48
>>289
それは事実と思う。そのとおりや。そやけど、それがどないしたん。みな、さんまや
伸介みたいなしゃべり方するからいうて、人間性が同じやいうのは、人間を見る目が
ない。修業が足らん。

291 :名無しさんの主張:02/12/19 00:27
関東人に常識的な奴が多ければ、こんなスレを立たないし、関東弁がどうこう
言われる事もない。
関東に上等な私立大を一つくらい作るべきだ。関東のDQN率が高いのは、一重に
教育が行き届いていないのに由来する。




292 :名無しさんの主張:02/12/19 00:27
1の鼓膜を破った方が手っ取り早い。


293 :名無しさんの主張:02/12/19 00:28
関東人=関西人

294 :名無しさんの主張:02/12/19 00:33
>>289
あほですか?早口の関西弁しか聞いたことないの?
「語らずして知る」にも限界があるだろう、それに
こんな常識は世界ではあまり無い。

295 :名無しさんの主張:02/12/19 01:06
>>294
あんた、言葉の許容範囲が狭すぎ。
極論しすぎ。自分のフィルターにかけて言葉を読みすぎ。


296 :名無しさんの主張:02/12/19 01:09
関西人は他人の内面になんて入らねえよ
極めてうわべだけ。裏表がビックリするほど激しい。
一見社交的に見える分余計に怖い。しゃべりは技術

297 :名無しさんの主張:02/12/19 01:12
そもそも、なぜ関西人はこうも他の日本人と性質が異なっているのか、
一度真剣に議論がなされるべきだ。

298 :名無しさんの主張:02/12/19 01:12
表面上仲良さげな人同士が実は憎悪し合ってりする。
関東人ならギクシャクするので一発で不自然さがわかるが、
関西人は表面だけで楽しい会話ができる。真に恐ろしい
のはこっち

299 :名無しさんの主張:02/12/19 01:13
>>289
>「語らずして知る」的な常識を重んじる人間

クソイ、キモイ、マジ、ヤベェ、シネ、ソレガ・・・
語らずして知る関東の生み出した言葉ね・・・

>関西弁が攻撃的な印象

逆だという見解もあるよ。
「先生きはったー」「ここにあるやん」「見てへんよ〜」
京ことばも含めて、実際は柔らかいよ。

300 :名無しさんの主張:02/12/19 01:14
関西人も生まれた時から関西人じゃなくて、関西に住んでいるから
「関西的なもの」を上からくっつけられるだけだろ?
それとも両親が関西人だったら、遺伝子の関係で即座に関西人なのか?

301 :名無しさんの主張:02/12/19 01:15
>>298
そういう陰湿ないじめの世界、東京にもごまんとあるんですが。


302 :名無しさんの主張:02/12/19 01:17
一度、大規模な文化交流を行う必要があるかもしれない。
両者の互いの無知はあまりにも大きすぎる。

303 :名無しさんの主張:02/12/19 01:20
>>301
一見よく言われるのが東京。
だが実際に根の深い陰湿部分を関西は持つ。
関西在住の人間なら自分で自覚あるはずだよ

304 :名無しさんの主張:02/12/19 01:24
関東では一般に誰でも知ってる印象分で、全部さらけだされている。
東京人は冷たい。それで全部。
だが関西には一般に知られない部分ってのが結構ある。

305 :名無しさんの主張:02/12/19 01:28
>>304
それは多分家族的社会が根付いてるからだと思う。
良くも悪くもビジネスの世界においてすら関西は馴れ合い主義。
潰れそうなところがあったら、競合会社でも支えあう反面、ビジネスまでの
導入がやたらと長く、表面的なことから始まる。だからやたらと滅多なことは
口に出せない。都会とはいえ地域社会だから。

306 :名無しさんの主張:02/12/19 01:29
>>303
関東より関西のほうが「陰湿部分の根が深い」
なんてことはあり得ない。同じ人間。
関東から見て、関西が明るく感じる人の思い込み。

それを言えば、体裁をつくろいたがる関東人のほうが
関西人より「陰湿部分の根が深い」とも言えてしまう。
私は言うつもりはありませんが。

307 :名無しさんの主張:02/12/19 01:30
1の鼓膜を破った方が手っ取り早い。

308 :名無しさんの主張:02/12/19 01:30
日テレ見てみろ

309 :名無しさんの主張:02/12/19 01:31
だから他とは異質な言語を使うことで連帯感を確認しあってるわけだな

310 :名無しさんの主張:02/12/19 01:33
>>305
関西人ですが、「馴れ合い主義」???
吉本興行ばかり見てるからでないの?
関西は、案外個人主義的ですよ。
ものの値段を値切るのもその一環。
あれは馴れ合いでなく、ビジネスと割り切ってるから出来ることです。


311 :名無しさんの主張:02/12/19 01:35
1の鼓膜を破った方が手っ取り早い。


312 :名無しさんの主張:02/12/19 01:36
近代天皇制イデオロギーの根幹を成す皇国史観は、薩長土肥の明治政府によって悪質なプロパガンダに利用されましたが、その本質は「西日本=善玉、東日本=悪玉」という構図にあります。
 それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た関東との対立抗争の歴史だったからです。

 皇国史観で忠臣あるいはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、豊臣秀吉、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通などがいます。
 それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い人物には、アテルイ、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、松平容保、河井継之助などがいます。

 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。我々東国人(東日本人)も、いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと思い込まされて来ました。
 これは我々東国人(東日本人)を侮辱するものに他なりません。これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、こんなデタラメな歴史観の復活を、絶対に許してはいけません。

 戊辰戦争の頃、清水港に漂着した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、そのまま晒しておくようにと命じたとのこと。
 会津城下じゃ、本当に晒したのですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。
 しかし、身内の屍が、犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見るのは、どんな思いでしょう?
 我らアズマにとって、サイゴク人が明治簒奪によって作った国民国家日本と日本近代とは、自虐の屈辱的歴史でしかないのです。



313 :名無しさんの主張:02/12/19 01:41
何で東京に来てまで関西弁使うんだ?
聞き取り難いぞ。

314 :名無しさんの主張:02/12/19 01:45
日本に来てる外人に、なんで外国語使うんだ?
聞き取り難いぞ、なんていうのか、君は。

315 :名無しさんの主張:02/12/19 01:49
日常生活でストレスを感じている人の割合は関西より関東のほうが高いらしい。

316 :名無しさんの主張:02/12/19 01:51
関西弁は早口で攻撃的と言っている人がいるが、大きな間違い。
ほとんどの関西人はゆったりとした柔らかい関西弁を使っている。

317 :名無しさんの主張:02/12/19 01:53
>>313
外人は日本語が喋れないが、関西人は日本語をしゃべれるだろ。

318 :名無しさんの主張:02/12/19 01:54
>>317
関西の言葉も日本語だが(ワラ
国語の時間に習わなかった?

319 :名無しさんの主張:02/12/19 01:56
国語の教科書に書いてあるのが正式な日本語だ。

320 :名無しさんの主張:02/12/19 01:57
>>317
言葉を使う時はもっと厳密に考えて使ってね。
方言は標準語ではないが日本語なんですよ。
「東京話し言葉」も方言です。

321 :名無しさんの主張:02/12/19 01:58
>>319
それは、日本語の中の標準語だろう。

322 :名無しさんの主張:02/12/19 02:00
東京だって
〜でさあ 〜じゃん  〜かも 
というような標準語にない言葉をいくらでもしゃべってるが。

323 :名無しさんの主張:02/12/19 02:01
だったら標準語を喋ればいいだろ。

324 :名無しさんの主張:02/12/19 02:02
東京人も実質東京弁を話してるけどね。
教科書に書いてあるのも標準語とは限らないな。
なにしろ、既存のもの使ってるから。

325 :名無しさんの主張:02/12/19 02:03
>>323
きみが勝手にしゃべってたらいいだろ。
他人に強要する権利はないし、
強要される筋合いもない。


326 :名無しさんの主張:02/12/19 02:04
東京の人って男女共通してやたら「〜しちゃう」「〜しちゃって」
を使いまくるよな。普通に「〜してしまう「〜してしまった」
と言う標準語を喋れないのか?


327 :名無しさんの主張:02/12/19 12:53
一概に悪いとは言えないかもしれないが、関東人は人の内面に土足でズカズカ
入ってくるのが「語らずして知る」的な常識を重んじる人間には我慢がなら
ないのだ。
あと、関東弁が攻撃的な印象を与えるのは、関東人がどう否定しようが韓国語
の早口は怒りっぽく聞こえるのと同じように事実であり、それが上の厚かましさ
と相乗効果となって非関東圏の人々の神経を逆撫でする。これは事実。

これでも一緒ですな
目糞鼻糞だよ



328 :名無しさんの主張:02/12/19 16:44
別に関西人が東京等に行って関西弁喋ろうが
関東人が関西に行って関東弁?標準語?喋ろうが
構わない。
俺は大阪人だけど東京行っても普通に
関西弁で喋るし関西で標準語使ってても
何の問題も無いと思います。
関西人と関東人、互いに必要以上に
こうやって言い合ったり変に意識するからこういう
スレがなくならないんじゃないのかなぁ?


329 :名無しさんの主張:02/12/19 16:52
NHKのアナウンサーが話しているような言葉で、公の場ではみんな話せば
よいのではないでしょうか。「〜やねん」、「〜でさあ」、「〜しねえ」
「〜じゃん」のような方言は、関西弁だろうと東北弁だろうと横浜弁だろう
と、慎め。

330 :名無しさんの主張:02/12/19 17:51
>>299
同意。関西弁の方がやわらかい。標準語は冷たいイメージがある。
例えばAっていう関西弁のおっさんと、Bっていう標準語のおっさんが
同じ内容のことを話してるとしたら、aの方が人情味があって優しい
感じがする。

331 :名無しさんの主張:02/12/19 18:03
まあ まあ 東京の皆さん
関西人なんか 地方の 田舎者の
相手なんかせず 世界を見ましょうよ
所詮 日本は東京一極集中
確かに その昔は大阪と東京が
肩を並べてる時代があった
でも、今は大阪は
地方都市の一つに過ぎないよね
大阪の人も東京に来たらわかると思うけど
何年か前、大阪行ってガックリしちゃたよ
あまりにも規模が小さいので
まあ 田舎には田舎の魅力があるのだが・・・

332 :名無しさんの主張:02/12/19 18:14
>>331
大阪が首都になって欲しいと思ってる関西人なんてそういないと思うぞ。
あなた一体何が言いたいの?

333 :名無しさんの主張:02/12/19 18:18
>>330 A=a?

334 :名無しさんの主張:02/12/19 18:21
>>333
yes.

335 :名無しさんの主張:02/12/19 20:18
>>331
「東京一極集中」になったのは官僚がそう言う政策をとった為。
東京人が自慢することではない。


336 :名無しさんの主張:02/12/19 20:24
>>335
別に自慢してるわけじゃないですよ。
ただ田舎者の相手なんてするだけ、ねぇ。
世界を見ますわ。

337 :名無しさんの主張:02/12/19 20:26
まあ まあ 大阪の皆さん
関東人なんか 東夷の 田舎者の
相手なんかせず 世界を見ましょうよ
所詮 日本は日いづる国
確かに その昔は大阪と江戸が
肩を並べてる時代があった
でも、今は東京は
粋も華もないよね
大阪の人も東京に来たらわかると思うけど
何年か前、大阪行ってビックリしちゃたよ
あまりにも規模が大きいので
まあ 東夷には東夷の魅力があるのだが・・・




338 :名無しさんの主張:02/12/19 20:30
勝負がついてるのに張り合おうとするのがチョンに似ているな。

339 :名無しさんの主張:02/12/19 20:36
>>337
せっかくのコピペアレンジながら微妙に誤用してます

340 :名無しさんの主張:02/12/19 21:58
まあ、関東人は排他的だからね。
自分たちの行動・価値観が「標準的」と
思いこんでるから。
標準化ってのは、多様性の排除なんだけどね。簡単に言えば。

341 :名無しさんの主張:02/12/19 22:03
排他的でも新しいものを受け入れるから東京で流行ったものが地方に波及する。

342 :名無しさんの主張:02/12/19 22:10
関西弁をなんとかしろ!
やなくて関西弁喋るえげつないオバハンとかを何とかせなあかんと思う。
 因みにわたくし、生まれも育ちも関東やけど出張で関西行って
戻ってきたら関西訛りが移っていました(^^;
今はすっかり訛りが取れましたわ。

343 :名無しさんの主張:02/12/19 22:15
>今はすっかり訛りが取れましたわ。
取れてないやん。

344 :名無しさんの主張:02/12/19 22:18
>>343
「わ」って付けない?
『どこどこへ行ったわ』とか『なになに食べたわ』とかって。

345 :名無しさんの主張:02/12/19 22:23
「今はすっかり訛がとれましたわ。オホホホ♪」ならわかるが。
いやわからん。「わ」はつけないですわね。

346 :名無しさんの主張:02/12/19 22:31
「わかりまひぃえ〜ん」じゃないのか?

347 :名無しさんの主張:02/12/19 22:49
347

348 :名無しさんの主張:02/12/19 23:18
大阪を意識すんなって東京人よ
そんなに興味あるなら来てみたらいいだよ
楽しいかもよ

349 :名無しさんの主張:02/12/19 23:30
東京の人間はどこの地方に行っても、そこの方言に合わせるのに、
関西の人間は、いつまでたってもあのゴミのような方言を直そうとしないのは問題だ。


350 :名無しさんの主張:02/12/19 23:35
>>348
意識してない。耳障りなだけ。ちょうど、電車の中でガイジンを見た感じかな。奇異です。
関西の人間は、上京(仕事や勉学で東京に来ること)して、
上京(仕事や勉学で東京に来ることして)して、
上京(仕事や勉学で東京に来ることして)して、
標準語に改めた九州人や東北人をプライドがないとバカにするが、
それは彼らへの侮蔑なんだよね。

351 :名無しさんの主張:02/12/19 23:40
関西の人間は、東下(仕事や勉学で東京に来ること)して、
東下(仕事や勉学で東京に来ることして)して、
東下(仕事や勉学で東京に来ることして)して、
標準語に改めた九州人や東北人をプライドがないとバカにするが、
それは彼らへの侮蔑なんだよね。




352 :名無しさんの主張:02/12/19 23:42
1のようなキティが妄想カキコするから、東京人の知的レベルが疑われる。


353 :名無しさんの主張:02/12/19 23:47
こういうスレが立って猛反撃をくらうと、
「地方人をバカにしているのは上京人」
とか捨て台詞を吐いて逃げていくけど、これってどうなの?
自分の意見にプライドがないのかな。

354 :名無しさんの主張:02/12/20 00:03
349
う そ つ け (藁)

355 :名無しさんの主張:02/12/20 00:06
aikoの関西弁はいいね。

356 :名無しさんの主張:02/12/20 00:08
>>353
猛反撃というか、ムキになっているのが一方の側ってだけだろ。

357 :名無しさんの主張:02/12/20 00:17
「ございます」「申します」みたいに「ます」がつく言葉は関西の言葉だぞ。
そんなに関西弁が嫌なら「〜ます」を使うなよ。

358 :名無しさんの主張:02/12/20 00:19
関西弁が嫌と言うより、関西人が嫌というほうが正しい。
このスレ見ても、遊びと割り切って楽しんでいる関西人は殆ど見られない。
書き込み数の比率と熱っぽさを見ても明らか。

359 :名無しさんの主張:02/12/20 00:19
356 じゃー東京人言い返すなよ…と思った。ムキになってるのはお互いでしょ。


でもお互いの生まれた土地のプライド傷つけ合って楽しいか?関西人の声が耳障りなのは仕方ないが直させるのもどうかと思われ。関西人も関東人も自分の言葉に誇り持てよ。見下したりするようなことか?

360 :名無しさんの主張:02/12/20 00:21
本気で見下しちゃーいないと思われ・・・


361 :名無しさんの主張:02/12/20 00:23
>>356 自分のことを馬鹿にされて喜ぶ奴がいるか?

362 :名無しさんの主張:02/12/20 00:28
>>361
マジレス
面と向かって馬鹿にされたらそれはもう腹が立つに違いない。
(あくまで俺の場合)2ちゃんで煽りスレ(例えば俺の属性を指して
いるとする)を見かけても、正直頭にくるどころか笑ってしまう。
かつ、書き込みにセンスがあればなおよし。

363 :名無しさんの主張:02/12/20 00:32
>>362
あんたが関西人かどうかはわからないが
関西人的気質をそなえてるね。洒落がわかる。

364 :名無しさんの主張:02/12/20 00:34

 人 権 に つ い て 考 え て み ま せ ん か ?

365 :名無しさんの主張:02/12/20 00:35
突然そんなこと言われても・・

366 :名無しさんの主張:02/12/20 00:35
>>364 別スレでな!

367 :361:02/12/20 00:37
>>362 そっかぁ。2ちゃんだしなぁ…。冷静になりました。ありがとぅ(藁

368 :名無しさんの主張:02/12/20 00:37
>1
俺が外国人やってこんなことで揉めてんのん知ったら日本人馬鹿にすんなぁ〜。
しょうもなー って。



369 :名無しさんの主張:02/12/20 00:39
>1 あんた一人で独立国家作ったら?

370 :名無しさんの主張:02/12/20 00:40
何ともならないものに対して批判するより
どう付き合っていったらいいのかを考るべし

371 :名無しさんの主張:02/12/20 00:47
>>355
そういえば、最近、関西系の歌手が増えてるね。
昔は標準語に矯正させられてたけど、今はストレートが受ける。

372 :名無しさんの主張:02/12/20 00:49
1は多民族国家では生きていけないね。すぐに戦争起こして独立しそう。

373 :名無しさんの主張:02/12/20 00:53
女が関西弁を使うと下品に聞こえる。
美人がアホとか使うのは正直幻滅するよ。

374 :名無しさんの主張:02/12/20 00:53
32以降1の音信が途絶えてますが今どこに?

375 :名無しさんの主張:02/12/20 00:56
上品に関西弁しゃべったら上品よ

下品な東京弁話す女みたら幻滅〜

376 :名無しさんの主張:02/12/20 00:56
そもそも>1は名古屋の出身の人で、
なんで俺だけ名古屋弁直さなきゃならないんだゴルァ!!!
といってみるテストだったのでは。

377 :名無しさんの主張:02/12/20 00:58
下品な東京弁とはどんな言葉だ?

378 :名無しさんの主張:02/12/20 00:58
下品な関西弁とはどんな言葉だ?

379 :名無しさんの主張:02/12/20 00:59
まあ大阪人のわしとしてマジレスしとくと関西でも
関西弁しゃべる女はウルサイし嫌いや、ちゅうやつは多い。
逆に東京弁の女はドラマみたいやしカッコエエ〜、ちゅうやつも多い。
個人的にウルサイ系の関西弁女はおれもきらいじゃ。

380 :名無しさんの主張:02/12/20 00:59
われいてもうたろうかい
おめこ

381 :名無しさんの主張:02/12/20 00:59
下品さを醸してる人が言う言葉は全て下品に聞こえる。

=馬鹿にしてる人が言う言葉は全て下品に聞こえる

382 :名無しさんの主張:02/12/20 01:00
>>377 てやんでい、ばーろー、ぶっころすぞ!
ビートたけし以外でこのような東京弁を使っている人は見たことが無い、、

383 :名無しさんの主張:02/12/20 01:00
>>378
アホ アカンとかだな。

384 :名無しさんの主張:02/12/20 01:00
うるさい奴はきらいや

385 :名無しさんの主張:02/12/20 01:01
>>377
コギャルなんかがしゃべってる。
近所のスーパーの10代の女の子の会話
「てめぇ、めし食ったか」
「食ってねぇよ」

386 :名無しさんの主張:02/12/20 01:01
>>383
下品かぁ?

387 :名無しさんの主張:02/12/20 01:01
>>382
山の手のお育ちですか?

388 :名無しさんの主張:02/12/20 01:02
あほ、アカンはええやろ。

389 :名無しさんの主張:02/12/20 01:02
あの〜東京ですが、アホ・アカンの方がよっぽどマシに聞こえますが。

390 :名無しさんの主張:02/12/20 01:02
>>383
それの上品な言い方を教えてくれ

391 :名無しさんの主張:02/12/20 01:02
>>382
中学生あたり、そーゆーのは日常会話だが。

392 :名無しさんの主張:02/12/20 01:04
あほ、も関西の周辺県(三重とか和歌山とか)にいくと
あほぅ、になるのんはちょっと下品かな、とは思う。
やっさん風の言い方な。「アホウ」

393 :名無しさんの主張:02/12/20 01:04
たいしたことでもないのにカワイイ子にアホよばわりされるのはね。
もう少し優しい言い方があるだろう。

394 :流川:02/12/20 01:05
どあほう

395 :名無しさんの主張:02/12/20 01:05
アホちゃう?>馬鹿じゃないの?

396 :名無しさんの主張:02/12/20 01:09
右の方がキツく聞こえるんだが・・・

397 :名無しさんの主張:02/12/20 01:12
馬鹿ね〜とかならいいんじゃない。

398 :名無しさんの主張:02/12/20 01:15
それなら許せる

399 :名無しさんの主張:02/12/20 01:27
お ば か さ ん♪

400 :名無しさんの主張:02/12/20 01:34
バーカ!は許せない

401 :名無しさんの主張:02/12/20 01:36
ば〜〜〜か

402 :名無しさんの主張:02/12/20 01:37
>>400 6歳の女の子が言っても許せないのか?

403 :名無しさんの主張:02/12/20 01:37
な〜にボケボケしてんねん!

404 :名無しさんの主張:02/12/20 01:48
>402
許せねえ。その子の親の教育が。

405 :ヒカル:02/12/20 02:20
>>402さんの「許せねえ」は東京弁だと思います。標準語では「許さない」といいます。
まあ、とんねるずや中居君の影響で、日本中の人が使ってますけど。

406 :名無しさんの主張:02/12/20 02:23
ありえねえ

407 :名無しさんの主張:02/12/20 02:29
これからぁ東京弁でしゃべっこと
ちげー言葉あしゃべんじゃねー

408 :名無しさんの主張:02/12/20 02:29
ちょいと変だな
お前さん

409 :名無しさんの主張:02/12/20 02:52
>>405 ゆるせねえとは書いてませんよ。ちなみに
許せない、は許す事が不可能だと言う意味で。
許さないとはニュアンスが異なりますね。

410 :名無しさんの主張:02/12/20 03:06
ちょいどころか何言ってるのかわからん。

411 :ヒカル:02/12/20 10:44
非常に遅レスですが、>>312さんへ。
源頼朝は、お母さんは武蔵の生まれですが、生まれも育ちも京都だと思います。
一応、「関係が深い」なんて言葉を濁してますけど、ほとんど両方に滞在経験がある人ばっかりじゃないですか。

412 :名無しさんの主張:02/12/20 19:21
上京いなかっぺ対なんちゃって大阪人の対決って感じだな
笑えます



413 :名無しさんの主張:02/12/20 21:06
江戸>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東京

414 :名無しさんの主張:02/12/20 21:09
1は東京に必要な人材かい?


415 :いち大阪人:02/12/20 22:19
> 1
ていうか標準語は元来どこの言葉かは知っててゆうてるんやんなあ?

416 :名無しさんの主張:02/12/20 23:14
>>415
ちゃうちゃう。論点がちゃう。>>1はいつも「標準語」喋ってることが焦点なんやってw
家族に対しても友人に対しても「標準語」喋ってはるらしいわ。w

417 :名無しさんの主張:02/12/20 23:26
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

418 :名無しさんの主張:02/12/21 02:45
関西人の関東支配をやめさせよう!
天皇を西に追い返して、関東独立!

419 :名無しさんの主張:02/12/21 04:29
出た。またや。だまされたらあかんで。>>1 は関西人。
関西人はいじられてなんぼやからな。特にボケは。放置がいっちゃんきついねん。
関西罵倒スレの70%が関西人の自作自演やっちゅう話やで。

東京をあえて馬鹿にすんのも、わざとど汚い関西弁使うのもみんなネタやねんて。
ネタがネタを呼びどっからがマジなんか全然わからへん。それが関西の正しい
日常会話。


420 :名無しさんの主張:02/12/21 04:38
>>411
まったく余計なおせっかいではあるのだが、
それってそうゆう意味ではないと思う。
そのクソレスは、民族的な意味合いの差異を表しているのです。
日本の政争史は、先住民族の東国人と渡来人末裔の西国人の闘争史だ、
みたいなことを言いたがっているのです。まあアホです

421 :まる。:02/12/21 14:35
>419
オレ達なんでもネタにしてまうからな。悪いクセや。

422 :名無しさんの主張:02/12/21 14:40
>>421
そういう発言の裏に鼻持ちならない自尊心が見え隠れする時がある。
それが嫌な人にとってはイヤ

423 :名無しさんの主張:02/12/21 14:43
この板の関西叩きは、王朝ボケの関西人を奮起させる為の芝居。


424 :名無しさんの主張:02/12/21 15:47
>>419 >>423
ばれたか

425 :名無しさんの主張:02/12/21 16:03
関西人にとって萩之茶屋は心のふるさと

426 :名無しさんの主張:02/12/21 16:05
>>422 そうそう。自分のアホさを誇りに感じ自慢する。
 そういう関西人は放置に限る

427 :まる。:02/12/21 16:58
アホと自尊心はまた違うな。
放置されるのがまたええんやわ。



428 :阪神ファン:02/12/21 17:00
中村紀洋は関西の恥

429 :名無しさんの主張:02/12/21 17:01
やたらに「自分たち」を語ることの多い関西人。
自意識過剰

430 :名無しさんの主張:02/12/21 17:07
ナンジャク関東人は他者意識過剰。

431 :名無しさんの主張:02/12/21 17:07
そうなんです。
自分が一番好きなんです。

432 :まる。:02/12/21 18:55
関東人は大阪に来ると、関西弁無理に使ってくる。
がんばるのもいいが、なんだか淋しい。

433 :名無しさんの主張:02/12/21 18:58
ごめんなあ、東京弁に直されへんねん。

434 :名無しさんの主張:02/12/21 19:05
>>428 阪神ファンさん

来て欲しくないの?

435 :名無しさんの主張:02/12/21 19:06
弱いやつほど自意識過剰

436 :名無しさんの主張:02/12/21 19:25
上京いなかっぺ対なんちゃって大阪人の対決って感じだな
笑えます


437 :名無しさんの主張:02/12/21 19:28
君も参加しようぜ。
人生バカになったものの勝ちだよ。

438 :まる。:02/12/21 19:33
>436
そんなにさめてないで参加しようや。アヘアヘウヒハー。

439 :名無しさんの主張:02/12/21 19:49
関西人はマックをマクドと言う。

440 :名無しさんの主張:02/12/21 19:53
正しくは、マクドナルドをマクドと呼んでおります。はい。

441 :名無しさんの主張:02/12/21 19:53
関西人は標準語のことを東京弁というけど、
あれは完全に事実誤認。

東京弁というものがもしあるとすれば、それは
「べらんめぇ」の江戸弁や「ざーます」の山手ことばの
ことで、いずれも標準語とは異質なもの。

標準語は、関東各県の言葉をミックスして人工的に
作られたもの。

442 :まる。:02/12/21 19:56
>441
いいや、最近はそうだが実際は北海道の言葉がアナウンス用語の源流として採用されたのが発端。


443 :名無しさんの主張:02/12/21 19:59
マックをマクドと呼ぶのも関西人の
教養のなさをよく現している。
マクドナルド=Mc Donald
なのだから、マック・ドナルドと切れるに決まっている。

444 :名無しさんの主張:02/12/21 19:59
北海道とは初耳だ。詳細希望。

445 :名無しさんの主張:02/12/21 20:01
>>443
McDonald →makudoではない、
マクドナルド→マクドです。
言葉のことを語るなら、この辺に敏感になろう。


446 :名無しさんの主張:02/12/21 20:06
>何度でも言う。関西弁をなんとかしろ

では>>1よ、東北弁ならいいのか?
名古屋弁ならいいのか?
広島弁ならいいのか、鳥取弁は?
博多弁は? 熊本弁は?
鹿児島弁ならいいのか? どうなんだ? ん?

447 :まる。:02/12/21 20:10
>443
あのねえ、日本語の略語をゆうてるんやで。
英語持ってきてどないすんねん!
しかもMacなら略なってへんがな。





448 :名無しさんの主張:02/12/21 20:13
>>447
>実際は北海道の言葉がアナウンス用語の源流として採用されたのが発端。

これのソースを出してくれよ、関西人。

449 :名無しさんの主張:02/12/21 20:18
関西にはナットーが売ってないらしい。

450 :名無しさんの主張:02/12/21 20:19
>>447
>しかもMacなら略なってへんがな。

無教養な人間は自分の教養の無さを自覚できないという好例だな。
ほれ。

Mc【略語】
=Mac-、〜の息子◆人名(スコットランド、アイルランド系)
の前に付ける。son ofの意味。マクドナルド=ドナルドの息子
=Macdonald, McDonald, M'Donald。◆【参照】Fitz ; O' ; ibn

451 :名無しさんの主張:02/12/21 20:20
ほい、ソース。
目玉焼きにはやっぱりこれやで。

452 :名無しさんの主張:02/12/21 20:20
>>441
東京弁 「しなくちゃ」「しなきゃ」「しちゃう」
標準語    「しなければ」   「してしまう」

453 :名無しさんの主張:02/12/21 20:22
東京弁  「しょっぱい」「〜だよ」「〜だね」「〜だよね」
標準語  「塩辛い」
   


454 :名無しさんの主張:02/12/21 20:23
>>452
それは単なる君の思い込み。

「東北弁」や「名古屋弁」と同じ意味で「東京弁」と言うなら、
それは「東京土着の言語」を指すと考えるべきだろう。

「しなくちゃ」「しなきゃ」「しちゃう」
はいずれも東京土着の言葉ではない。


455 :448:02/12/21 20:23
やはり適当なことを言っていただけか。
関西人の言うことはいつも信用ならないな。

456 :まる。:02/12/21 20:24
>>450
あのねえ・・・・、macはアイルランド移民の〜sonの意味くらい周知ですから。





457 :名無しさんの主張:02/12/21 20:24
「〜だよ」「〜だね」「〜だよね」
もいすれも東京土着の言葉ではない。
君の挙げた例の中では、唯一「しょっぱい」だけが
「東京弁」と呼べるだろう。

458 :名無しさんの主張:02/12/21 20:24
しかし、マックは上品でマクドは下品とは、えげつない考え方やね。
教養教養というわりには、辞書的定義止まりで音韻論的なアプローチも
ようできへんみたい。可哀想なやっちゃ。


459 :低......(-◎-◎)y―~~学歴:02/12/21 20:26
DA☆YO☆NE!

460 :名無しさんの主張:02/12/21 20:27
センスの問題だよ。

461 :名無しさんの主張:02/12/21 20:29
マクドって言ったらダメなの?

462 :名無しさんの主張:02/12/21 20:30
マクドは行っちゃダメ。
体にいくないよ。

463 :名無しさんの主張:02/12/21 20:30
関西人は捨て台詞しか吐けないのですね。

関西人は言葉の本来的意味に無頓着だから意味を考えず
発話しやすいように略してしまうということでしょう。


464 :低......(-◎-◎)y―~~学歴:02/12/21 20:33
EAST END × YURI のあの曲も
地方ごとににいっぱい出たなぁ (懐

SO YA NA
DA GA NE
HO JA NE
SO TAI
DA BE SA


465 :名無しさんの主張:02/12/21 20:50
>>463
君、略語を意味から還元しているの?
おもしろひ奴だなぁ。

466 :名無しさんの主張:02/12/21 20:59
ふむ。
やはり関西人には一行カキコで茶々入れるのが限界らしい。


467 :名無しさんの主張:02/12/21 21:37
上京いなかっぺ対なんちゃって大阪人の対決って感じだな
限界です


468 :::定期:02/12/21 21:45
でもな、新聞に「マクド利益90%減額」とでかでかと出ていたな、
マクドであってマックではない。

469 :なにわ:02/12/21 21:49
>466
うむ。
茶々の事を関西ではツッコミと言い表される。
ところで貴殿は先だって登場される上京いなかっぺか?
名前が無いので判断に困惑されてしまう。
一体どういう議題を討論しているのか・・・・。




470 :名無しさんの主張:02/12/21 21:59
この板の関西叩きは、王朝ボケの関西人を奮起させる為の芝居。



471 :名無しさんの主張:02/12/21 22:02
>>468
CMで「マック」と言ってますが何か?

472 :466:02/12/21 22:05
「東京弁」の話とマクドナルドの話は私。
上京いなかっぺというのは私ではない。

473 :名無しさんの主張:02/12/21 22:08
>>1
さよか。そやから、どうしてほしいねん?!ぼけ!!あ〜っ!
おまえ、なめとったらほんまにいてまうど!かす!
がきはおのれのちんこなめて、ねとれ!ぼけ〜!!

(ひら仮名バージョン)


474 :名無しさんの主張:02/12/21 22:09

もうちょっとでクリスマス。。★彡
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475 :名無しさんの主張:02/12/21 22:13
関西人の中でも、昔から大阪にいた人はそれなりで、
品性下劣なのは外部から流入してきた連中だという話を
聞いたことがあるが、実際のところどうなのだろう?

476 :なにわ:02/12/21 22:22
標準語と東京弁とは相違しているが、近年はその中立性は減少傾向にあるのではないか。
然るに関西弁=大阪弁とも類似の現象を含んでいると仮定する。

477 :名無しさんの主張:02/12/21 22:24
>>475
わいのことけ?あ〜っ?
なんちゃって、おーさかじんやけど、もんくあるんけ?!
おまはん、これからよみちは、よ〜っ、き〜いつけてあるきや。
なにが、あってもふしぎはないよのなかやで〜。

478 :名無しさんの主張:02/12/21 22:31
>>476
というより、東京弁が死滅しつつあるということでしょう。
東京の人が標準語しか話せないとしても、標準語は
東京のみで使われているわけではないから、それを「東京弁」
と呼ぶのは不適切でしょう。

479 :なにわ:02/12/21 22:33
すまんな。
某477の様な者もひったくりナンバーワン大阪には多く居住しておる。
それもまた愛嬌。

480 :名無しさんの主張:02/12/21 22:34
>>466
攻撃するのは楽でよろしなぁ。
事実無根なことを羅列すればええのやから。

481 :名無しさんの主張:02/12/21 22:40
私は主張には必ず根拠を示している。
無根拠な一行レスばかりしているのは
君のほうではないかな。

482 :名無しさんの主張:02/12/21 22:42
>>479
おまえ、ほんまにおおさかじん?
ひったくりなんばーわんのおおさか??
で、みずからひげしてどうすんの?
ま、どうでもいいけどね。たのしく、いきようや。




483 :名無しさんの主張:02/12/21 22:42
>>481
といいますと?
マック話を書いたのは君でっか?

484 :小枝:02/12/21 22:43
しかし、まあ−何ですなあ。大阪人は下品ですなあ。

485 :名無しさんの主張:02/12/21 22:50
おまえら、あふぉか、にほんのちゅうしんはおおさかやろ。
きづけよ、そろそろ。こえだめ、とうきょうのくそたちよ。

486 :なにわ:02/12/21 22:51
>478
うむ。故に標準語=東京(江戸)弁という仮定は成立しないと述べたわけだが。




487 :名無しさんの主張:02/12/21 22:53
ちげーよ、にほんのちゅうしんはとうきょうだよ
うぜーーーーーーーーーーうぜーーーーーーーーーー
おおさかじんいってよし
おれってすごくねえ???
とうきょうにうまれて?

488 :なにわ:02/12/21 23:00
標準語の生まれた下地は東京山手の方言と言われているが、
ほとんどは人工に造られた様。
また江戸時代に参勤交代で滞在した地方の方言が交ざり合ったという説もある。



489 :名無しさんの主張:02/12/21 23:00
大阪?何処の田舎だ?

490 :名無しさんの主張:02/12/21 23:02
>>486
とすれば、やはり関西人が東京で暮らしている人の
言葉のことを指して「東京弁」と呼ぶのは誤りだ
ということですね。
東京弁は一部の下町を除いてほぼ死滅しつつあるのですから。


491 :名無しさんの主張:02/12/21 23:07
>人工に造られた様
すんまへんが、なにわはん、「人工」ということばは、はそのままで、
「つくられた」といういみなんでっけど?あんさんも、にほんごの
ふじゆうな、おかたでっか?

492 :なにわ:02/12/21 23:17
>490
確かに貴方が表現する東京在住=東京弁は意味が相違している。
当方が述べたいのは、まず俗称として東京(江戸)弁=東京方言は存在しているという点。
実際標準語に東京方言は同化されつつあるのかもしれない。



493 :なにわ:02/12/21 23:20
>490
すまんな。直接的だったな。
人工=人工的にと諒解してくれ。



494 :よこれす:02/12/21 23:21
>>490
それはどうだろう。
かつての標準語が関東の諸方言を合わせたものだ
という仮定を受け入れたとして、
今やそれはメディアや教育によって全国民の共通語になった。
一方で東京の言葉は方言の影響を受容して、
新しい「東京弁」として生成されているというの現状だと思うが。
むしろ、標準語の祖である「東京の方言」が危篤状態って所かな。

495 :名無しさんの主張:02/12/21 23:22
>標準語に東京方言は同化されつつ
あんさん、おもろいな。
標準語と東京方言の弁別。
ほなら、ひょうじゅんごゆうたら、どこのことばのことなん?

496 :名無しさんの主張:02/12/21 23:25
標準語はNHKでしゃべってる言葉だろ。

497 :名無しさんの主張:02/12/21 23:26
>>495
君は関西人ではないな、やっぱり。
標準語は話し言葉ではないよ。

498 :名無しさんの主張:02/12/21 23:27
>>495 とりけしますわ。
かころぐよまずの、とつげきかきこでは、すぐ、ぼろがでますな。
につまった、ぎろんなんですな。
まあ、せいさんせいのあるどうどうめぐりをおつづけください。

499 :名無しさんの主張:02/12/21 23:30
昔の映画、例えば「秋刀魚の味」とか見てみろよ。
今。あんな風に喋っている東京人はめったに見た事無い。
中山参与ぐらいじゃねえか?
50ぐらいのオッサンでさえ「〜じゃん」とか喋っている。
標準語と現在の「東京弁」はかなり隔たっていると見てよい。

500 :なにわ:02/12/21 23:33
>498
関西人のイメージが潰れるからあっちいっといてくれ。


501 :名無しさんの主張:02/12/21 23:33
>中山参与ぐらいじゃねえか?
ワラタ。いい観察眼してるね。

502 :名無しさんの主張:02/12/21 23:34
>>454
>>>452
> それは単なる君の思い込み。
>
> 「東北弁」や「名古屋弁」と同じ意味で「東京弁」と言うなら、
> それは「東京土着の言語」を指すと考えるべきだろう。
>
> 「しなくちゃ」「しなきゃ」「しちゃう」
> はいずれも東京土着の言葉ではない。
>

痛いやつやな。 「しちゃう」は東京というか江戸訛りの「しちまう」とかの
「〜っちまう」って訛りからきた言葉やで。

「しちまう」=「しちゃう」=「してまう」(関西訛り)は、全部「方言」


503 :名無しさんの主張:02/12/21 23:34
日本を人の体に例えると、大阪はチンポだ。
自覚しろ。反省しろ。でしゃばるな。

504 :名無しさんの主張:02/12/21 23:35
あ、そう。
では、「しちゃう」と「しょっぱい」は東京弁だと認めよう。
でも、それが話の大勢に影響するとは思えんな。

505 :なにわ:02/12/21 23:38
参考文献
後藤文彦の文章より

<言葉の違う人どうしが平等に意志の疎通をするためには、
中立な共通語が必要だが、 中立な共通語といえども、
ある程度、普及してくると、 経済的中心地などで
それを、そのまま母語としてしまう地域が現れる。
すると、その共通語は中立性を失い、「標準語」となってしまう。
すると、「標準語」を母語とはしていなかった他の地方の人々まで、
言語的優位に立つべく、 この「標準語」を母語としようとし始め、
地方の方言や少数言語が滅びていく。 >



506 :名無しさんの主張:02/12/21 23:42
>>505
どうなんでしょうねえ。
大半の東京出身者は他県出身者と同じような意味での
「方言」は持たないわけですが
(関西人がいうところの「東京弁」=口語流行語は
東京出身者はむしろ使いたがりません)
それをプラスと捉えるかマイナスと捉えるかは判断が
分かれるところでしょうねえ。
「身内の言葉」を持たない東京出身者は、結束の基礎を
一つ失っているという意味で、むしろ損をしてるという
気もしますが。

507 :名無しさんの主張:02/12/21 23:42
>>500
かんさいじんのいめーじ?なに、それ?
興味津々で、あんさんの前提にしている「関西人のイメージ」
とやらを、開陳して欲しい気分になってきた。



508 :502:02/12/21 23:45
>>505
そういう観点から言うと「〜しちゃう」という語彙は、
現代の「共通語」に加わったかもしれない。

でも、東京に住んでる人の語彙にも、お笑い系が関西弁で
しゃべり初めてから関西系の言葉が浸透していく可能性はある。

例えば、プロ野球中継なんかでよく使われる「ド真ん中」という表現は、
関西系の言葉。大阪・関西では「ド」をつけることによって強調する事があるからね。>ドアホとか「ドえらい」

あと、「しんどい」って言葉も普及しつつあるんちゃうかな? 標準語なら「疲れる」とかだけどね。

509 :なにわ:02/12/21 23:52
>508
共通語によって方言が消滅するという図式も成り立つが、
方言が共通語へ影響を及ぼす点も充分ありえる。


510 :名無しさんの主張:02/12/21 23:53



511 :名無しさんの主張:02/12/21 23:56
>>509 おんどれ、にげるんかい。かす!!
>>507 のしつもんにこたえんかい!あふぉんだら!!


512 :なにわ:02/12/22 00:03
>511
すまん、すまん。言い過ぎたわ。ごめんね。

513 :名無しさんの主張:02/12/22 00:07
がらの悪い関西人さんに忠告。
関西以外で「ころす」と言うとそれだけで脅迫罪成立。
タイーホされるよ。
覚えといてね。

514 :名無しさんの主張:02/12/22 00:08
>>512 あやまんな!ヴォケ!!
あやまるぐらいやったら、さいしょからゆーな!のうなし!!









という論調で上司を罵倒出来れば楽しいでしょうな。御同輩。

515 :::定期:02/12/22 01:26
でもね、関東というか東京というのか、なんで標準語を強制しようという者が
こうも多いんだろうなね、文部省のお先棒を担いでね、少なくとも大阪には
そんな連中は恐らく一人もいないね、方言結構ぜんぜんOKですよ大阪は、
それが東京及び関東圏の人間にこれほど矯正しようという人間が多いのは
標準言語帝国主義者としかいえんわな。ま、帝国主義者よ勝手に頭に血を
登らせてがんばれや、はははは。


516 :名無しさんの主張:02/12/22 01:28
関東でも関西でもないけど、別に関西人に関西弁で話されてもちっとも
いやじゃないけどね。
それぐらいのことでかっかするっていうのは、関東の人は度量が狭いね。

517 :名無しさんの主張:02/12/22 01:34
ネットで東京者と思われる人の発言を見ていると、
彼らのお国自慢に時々独特なニュアンスが加わることがある。

田舎者=オレの所の〜が旨い。〜がすばらしい。(主に食べ物、史跡)
東京人=東京には自由がある。東京は多様性がある。(人間性の称揚)

単純に東京タワーがスゴイとかは絶対言わない。
いやそれは別にいい。いたらいたで痛いし。
しかし、大上段から構える話が多すぎる。これはちょっと怖い。

518 :鹿児島県在住:02/12/22 01:42
なにを言うんや 関西弁のどこが悪いと言うんや
わいを馬鹿にしてるんか! 
あほな事言うたらあかんで 兄ちゃん

・・・とTVを見ててマスターした関西弁を
   使ってみるテスト

519 :名無しさんの主張:02/12/22 01:44
10点

520 :名無しさんの主張:02/12/22 01:45
>>515は関西弁帝国主義者。
ほんまやでー。

521 :名無しさんの主張:02/12/22 02:04
>>515
やっぱ、歴史的・地理的背景やって。 大阪も東京も人がどんどん来たけど
東京は、東北出身者が多くて現地人との言語的断絶が大きかったんだろう。
そして、明治政府の「言語の中央集権化」という目的があったから、
標準語強制が激しかった可能性がある。

一方、大阪は、中四国・九州・北陸を中心とした人たちが来たけど、
東京と東北に比べたら言語的断絶が少なかったんだろう。


522 :::定期:02/12/22 02:05
>>520
は言語の意味すらわからない、単なるあほ。
自己の文化を強制するものを指して、言語帝国主義者と
言っているのに、強制なんかしまへんでと言う者を、なんで
帝国主義者と言うのか?ここがわからんあほタレが520だ。

523 :名無しさんの主張:02/12/22 02:07
関西人は折れろ

524 :::定期:02/12/22 02:15
ポキポキポッキーでいいか。>>523

525 :名無しさんの主張:02/12/22 02:21
>524
おまえ前からいるアフォ関西人か!?
うわーみんな無視。

526 :::定期:02/12/22 02:31
なんでみんなに呼びかけて仲間を探すんだ?
お前の仲間になればお前と同類になるということだ、
お前と同類という事は、どういうことかよく考えろ。

527 :名無しさんの主張:02/12/22 03:05
標準語じゃなくて関東弁だろう

1みたいなDQNには、標準語は操れまい
「なんでやねん」を50回唱えて寝れ

528 :名無しさんの主張:02/12/22 03:12
なんでやねんなんでやねんなんでやねんなんでやねんなんでやねんなんでやねんなんでやねんなんでやねんねんでやなんねんでやなん
ねんでやなん

529 :名無しさんの主張:02/12/22 03:17
・・・なやんでんねん・・・

530 :::定期:02/12/22 03:34
白い犬の尻尾かな>>529

531 :名無しさんの主張:02/12/22 03:37
シッポも白い
鼻は黒い

はなくろい か

532 :名無しさんの主張:02/12/22 06:26
おお、いけすかんスレやと思ってたらいつの間にか
関西弁で遊ぶスレになったんやね。>>527

ほな古典的なやつを。
あー、ちゃうちゃうちゃうん。
ちゃうちゃう、ちゃうちゃうちゃうちゃう。
えー、ちゃうちゃうちゃうんちゃうんちゃうん?
いやー、ちゃうちゃうちゃうで。



533 :名無しさんの主張:02/12/22 07:33
データも根拠もないのに現実、現実とほざくな。死なないバイクの乗り方とか
体に影響の少ないシンナーやシャブの使い方 実習したれ。
中学でもセックスするやつはする、せんやつはせん。
セックスはあかん、センズリやっとけと言うておくのが大人の態度やろ。
大人がお子供様に土下座教育するから、子供がようならん。

534 :すばる:02/12/22 08:24
>>1

横浜弁や東北弁も駄目なのか?

535 :名無しさんの主張:02/12/22 09:49
>>大阪人を人体に例えると、チンポ

恥部と言いたいんだろうが、そんなに重要か?
せいぜい伸びすぎた爪か、そこに溜まった垢といったところだろう。

536 :名無しさんの主張:02/12/22 10:14
東京人は地域の文化がナイからそう思うのはしょうがないな


537 :名無しさんの主張:02/12/22 10:20
>>536
地域の文化ってなんだよ?


538 :名無しさんの主張:02/12/22 10:41
東京にも地域の文化はあるんじゃない?

539 :名無しさんの主張:02/12/22 10:42
>>537
日本先端の文化=東京文化だからな。
別に地域にこだわらなくともいいわけだ。

540 :名無しさんの主張:02/12/22 10:48
関西人が関西語しゃべって気持悪いっ
うちは福島だけど関西人はあっち池とか思う

541 :名無しさんの主張:02/12/22 11:07
東京で生きるつもりなら東京の言葉を覚え、慣習や決まりごとに従え。
郷に入っては郷に従えなのだ。

542 :名無しさんの主張:02/12/22 11:42
>>539
上方文化と欧米文化の猿真似。

543 :名無しさんの主張:02/12/22 11:48
>>542
で、それをさらに猿真似する地方人がいるわけだが。

544 :あほ:02/12/22 11:53
関西弁といっても数百以上ある。
わらー、なんつかいしとんや?
やるきか
くそ



545 :名無しさんの主張:02/12/22 12:00
関西の地域文化とは何だよ?


546 :名無しさんの主張:02/12/22 12:52
ひったくり

547 :名無しさんの主張:02/12/22 13:08
>>544
英語でも地方のなまりがあると言ってるようなもの。
そんなこと関西以外の人間には分からないし、どうでもいいこと。

548 :名無しさんの主張:02/12/22 13:12
この板の関西叩きは、王朝ボケの関西人を奮起させる為の芝居。



549 :名無しさんの主張:02/12/22 13:16
>>247
>大阪には九州とか四国出身者は多いんだが、
>その地方の訛を直せなんかぜんぜん思わんけどな、
>>521
>一方、大阪は、中四国・九州・北陸を中心とした人たちが来たけど、
>東京と東北に比べたら言語的断絶が少なかったんだろう。

関西の芸人がしゃべってる言葉も各地の訛りが混ざっている
例えば,やすし・きよしや間寛平は高知訛りの関西弁だけど,誰も違和感を感じていなかった

ちなみに,おぼん・こぼんは関西弁,東京弁のどちらでも漫才がやれる
(技術的には凄いことだと思うが,器用貧乏が災いしてどちらもあんまり面白くはない)


>>252
>・地村 保さんの言葉は結構大阪弁に近い。何で?
 
実は,北陸や東北(の日本海岸)にも関西弁に近い方言の集落は点在するんだ
かつて上方が商業の中心で人の交流も盛んだった頃の名残りでね

例えば,佐渡島の約半分は関西弁地域なんだよ
言葉だけじゃなくて,料理の味つけも関西風の薄口だし

550 :名無しさんの主張:02/12/22 13:32
石巻弁話者,関西弁と出会う
『英語崇拝からの脱却――方言と標準語、民族語と国際語――』
http://plaza22.mbn.or.jp/~gthmhk/eigo.html#isnmg

551 :名無しさんの主張:02/12/22 14:00
>>やすし・きよしや間寛平は高知訛りの関西弁

マイナー過ぎてさっぱり分からない。
大阪人には分かりまっか?

552 :名無しさんの主張:02/12/22 14:01
この板の関西叩きは、王朝ボケの関西人を奮起させる為の芝居。



553 :名無しさんの主張:02/12/22 14:06
上方文化じゃぜんぜん東京は満足しませんが何か?

554 :名無しさんの主張:02/12/22 14:08
この板の関西叩きは、王朝ボケの畿内人を奮起させる為の芝居。

555 :名無しさんの主張:02/12/22 14:10
上方から江戸へ下った物⇒下り物

江戸から上方に上った物⇒下らない物



556 :名無しさんの主張:02/12/22 14:27
世界都市東京が何故関西を相手にしなければいけないのか?
ニューヨークやパリなら判るが・・・

557 :名無しさんの主張:02/12/22 15:23
ていうか、標準語を喋る地方出身者に問題がある。
東京でも方言で喋れ。

558 :名無しさんの主張:02/12/22 15:23
首都を大阪にしろ。

559 :名無しさんの主張:02/12/22 15:24
ていうか東京を独立国家にしよう。

560 :名無しさんの主張:02/12/22 15:24
大阪を独立国家にしよう。

561 :名無しさんの主張:02/12/22 15:25
>>556
関西を相手にするって
相手にするって具体的にどういうこと?

いっそ、大阪がニューヨークやパリを相手にすればよい。
目標を高く。

562 :名無しさんの主張:02/12/22 15:26
このスレ立てた人
こんなこと言ってる時点で
全く賢くないよね。

563 :名無しさんの主張:02/12/22 15:33
>>556
関西人はパスポートなしで入ってくるから対処しないわけにいかんのだよ

564 :名無しさんの主張:02/12/22 15:34

38歳・独身・無職・大阪人・モーヲタ
という救いようが無い、社民党支持者のブドウちゃんBBSが復活しました。
2チャンネラーによって、掲示板が何物かによって書き換えられてしまいました。
二度と起きないようにお願いします。

http://budou10.hp.infoseek.co.jp/ita.html

ぶどうBBS
    

565 :名無しさんの主張:02/12/22 15:44
関西人は劣等民族

566 :名無しさんの主張:02/12/22 15:52
そやねん
わしらアホやねん
もう相手せんでええさかい
ひとりであそんでおいで

567 :名無しさんの主張:02/12/22 17:04
>>556
パリと東京を比べるその感性が信じられません。

568 :名無しさんの主張:02/12/22 18:07
>>540 福島訛りも気持ち悪いんだから、お前が言うな。肝意

569 :名無しさんの主張:02/12/22 18:24
差別民族のたまり場ですな。幼稚園にいるみたいな気分だ

570 :名無しさんの主張:02/12/22 19:14
この板の関西叩きは、王朝ボケの畿内人を奮起させる為の芝居。


571 :名無しさんの主張:02/12/22 19:22
2ちゃんで関西人を叩くのは、現実世界では関西人に勝てないから。


572 :名無しさんの主張:02/12/22 19:23
関西(天皇)に屈服した関東。


573 : :02/12/22 19:58
どうでもええわ
しかし景気のええのは東京だけと言う現実がある罠

574 :::定期:02/12/22 22:40
大阪も以前の勢いがあれば、対東京で戦えて面白いんだが、
こう差がついてしまっては、戦う気も失せてしまうわな、
中央官僚の計画通になってしまって、反権力の大阪も
あほらしやの鐘でも鳴らしとくわ。

575 : :02/12/22 22:44
関西人は何で文章も関西弁なんだ?

文くらい標準語書けよ。やらしいっつうか回りくどい言うか、、

576 :名無しさんの主張:02/12/22 22:47
大阪はそんなに景気が悪いのか?

577 :::定期:02/12/22 22:52
うん、景気は悪いな、日本の将来を先取りしているのが大阪だな、
標準語を強制する奴がまだいるんかいな。言語帝国主義者は、
いけすかんやっちゃー。

578 :名無しさんの主張:02/12/22 23:11
575へ
文章を関西弁にしているのは、非関西人のヤラセ。


579 :名無しさんの主張:02/12/22 23:13
1はネタ切れか?w

580 :名無しさんの主張:02/12/23 00:07
1へ
誹謗中傷は、スレ主自身の知能の低さを披露するようなものだ。


581 :名無しさんの主張:02/12/23 00:30
元官房長官の青木なんたらの東北訛りズーズー弁もどうにかして欲しいが

582 :名無しさんの主張:02/12/23 00:35
東夷に焼夷弾

583 :名無しさんの主張:02/12/23 00:37
関西弁はいいんだけど、他地域の人がしゃべるなんちゃって関西弁大嫌い。
特にカ行に特徴のある発音を関東風にクリーンなまま喋られてもキモい。

584 :;なんであほがこんな多いんだ。:02/12/23 00:44
>関西人は何で文章も関西弁なんだ?
>文くらい標準語書けよ。やらしいっつうか回りくどい言うか

やらしっつうかって標準語か?あへへへのへだな。


585 :名無しさんの主張:02/12/23 02:24
リア厨かもしれんから、その辺でやめといたれ

586 :名無しさんの主張:02/12/23 02:25
この板の関西叩きは、王朝ボケの畿内人を奮起させる為の芝居。


587 :名無しさんの主張:02/12/23 08:42
>>549
>関西の芸人がしゃべってる言葉も各地の訛りが混ざっている
>例えば,やすし・きよしや間寛平は高知訛りの関西弁だけど,誰も違和感を感じていなかった

落語家はかなり方言を矯正されてるみたいだけど(例えば,桂文福(和歌山出身)など)漫才や新喜劇はかなりルーズだね。
確かにやすしは『おまんが〜』とか言ってた。

588 :a:02/12/23 11:53
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎで突っ込んで!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ






589 :a:02/12/23 11:54
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎはてんどん!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ






590 :名無しさんの主張:02/12/23 12:20
で、1は東京のゴミ?
つーか、東京人て、1みたいな馬鹿しか居ないの?


591 :名無しさんの主張:02/12/23 12:33
元々、船場言葉に代表される大阪弁とは上品な言葉だったのだが・・・

現在の大阪弁・関西弁が下品に聞こえる事が
本当に下品なのか?
他の土地の言葉、例として東京の言葉を挙げるが、
仮に東京の言葉が上品とするなら、それは上辺だけの
上品であって、実は中身はドロドロの下品な言葉だったりする。
表向きをキレイにしている人ほど要注意なわけだから、
まさに東京の言葉はそれに当てはまる。

結論はどっちもどっち。今時、方言でああだこうだ!言う事自体が
時代錯誤なのだ。

592 :;なんであほがこんな多いんだ。:02/12/23 17:41
もっと堂々と方言、お国訛を使おうよ、意味の通じない所だけ
標準語でええんやないの。

593 :名無しさんの主張:02/12/23 17:42
方言を公の場で使うなよ 非常識な連中め

594 :名無しさんの主張:02/12/23 18:02
方言=東京弁・大阪弁・三重弁・他多数

595 :名無しさんの主張:02/12/23 18:12


標準語は、新たにつくられた言葉なので、東京人も練習しないと使えない。


596 :名無しさんの主張:02/12/23 18:16
>>593
まあまあ
>>595
これが正論だよな。
標準語≠東京方言だし。

597 :ミルキー:02/12/23 19:46
大阪もんは、大阪がええんやったら、さっさと大阪に帰れや、おー。
おどれらの、大阪弁は東京では耳障りなんじゃ。
声も大きいし。中国と韓国、そして大阪人は海外で立居振舞が下品
なので目立つのう。

598 :名無しさんの主張:02/12/23 19:48
DQN語をしゃべる東京人も増えてきましたね、最近。
標準語を使ってほしいです。

599 :名無しさんの主張:02/12/23 20:05
東京もんは、東京がええんやったら、さっさと東京に帰れや、おー。
おどれらの、東京弁は大阪では耳障りなんじゃ。
声も大きいし。中国と韓国、そして東京人は海外で立居振舞が下品
なので目立つのう。




600 :名無しさんの主張:02/12/23 20:05
標準語は、新たにつくられた言葉なので、東京人も練習しないと使えない

601 :;なんであほがこんな多いんだ。:02/12/23 21:00
完璧な標準語は1年はみっちりと仕込まないと
話せない、NHKで仕込んでもらえれば話せるけどね、


602 :名無しさんの主張:02/12/23 21:07
関東以外の人にとって、方言を直すのはどの地方でも難しいと思うよ。
名詞も動詞も形容詞も標準語に直せる(というか「訳せる」)と思うけど、
「語尾」まで突っ込み入れられると困る。それくらい許容してほしいなぁ。

603 :名無しさんの主張:02/12/23 21:10
素で完璧な標準語を話す奴なんてウザがられると思われ

604 :名無しさんの主張:02/12/23 21:15
完璧な標準語なぞアナウンサーくらいしか存在しない。
自分の原語は自分の親というか家庭が素地になってるからな。

605 :名無しさんの主張:02/12/23 21:15
年寄りの大阪弁は許せるが、若造の吉本芸人をまねた下品な新しい
大阪弁は殴りたくなる。

606 :名無しさんの主張:02/12/23 21:41
大阪弁は身内だけの場なら親近感がでるけど、公式な場では使いにくいわ。

607 :名無しさんの主張:02/12/23 22:03
>>598
例えば「ちっちぇえ」とか「ぜってぇ」とか?

608 :名無しさんの主張:02/12/23 22:21
>関東以外の人にとって、方言を直すのはどの地方でも難しいと思うよ。

関東人でも難しい。亜流の標準語を使っているから、かえって苦労する。


609 :リバティ:02/12/23 22:53
>>1さんの、てめえら、とか、しやがれ、とかって言葉をなんとかしてほしいと思います。

610 :名無しさんの主張:02/12/23 23:23
家族や故郷で教わった言葉を大事にしよう。

611 :;なんであほがこんな多いんだ。:02/12/24 01:00
ま、公式の場では完璧な標準語は無理としても、それらしき言葉でOKとしよう。

612 :名無しさんの主張:02/12/24 05:56
あげときます。

613 :名無しさんの主張:02/12/24 06:29
なんで大阪弁があかん?そんなもんでワイ等は文句言われる筋合いは
ないで、正味の話し。
>>1
ほな己も大阪来たら大阪弁でモノぬかせやダボが!
誰が何言おうが、ワイらは一生大阪弁やで!何があってもや!
ワイらに標準語みたいなもん喋らせられへんねやろ?ほなハナから
無駄な事ゆうて、恥かくことおまへんがなw

614 :なにわ:02/12/24 07:15
>613
標準語は東京土着の方言ではございません。
標準語は日本語の標準として認識されている共通語(厳密に言うと少々違うが)
ですので公的な場では標準語を使えるよう努めませう。

615 :名無しさんの主張:02/12/24 09:33
ボケ

616 :名無しさんの主張:02/12/24 09:38
1を人権侵害で告訴する。

617 :名無しさんの主張:02/12/24 10:07
結局、田舎者が標準語?らしき言葉を覚えるとうるさいって言うこと
おれは努力してカッコ悪い田舎なまりを克服したんだ
だからお前ら関西人も標準語を喋れよ!するいぞ! と
こう言いたいのだ



618 :おまえらバカカ:02/12/24 10:35
日本語の中心は古都京都や。わかる?京都言葉。

619 :名無しさんの主張:02/12/24 12:21
中心は古都京都? 京都言葉?
ハッハッハッ


620 :名無しさんの主張:02/12/24 12:50
関西訛りウザイ

621 :名無しさんの主張:02/12/24 13:41
関東訛りもウザイ


622 :名無しさんの主張:02/12/24 13:57
国内・海外共に日本語教室は標準語を教えている。
標準語に一番近いのは東京で使っている言葉だ。

623 :名無しさんの主張:02/12/24 15:35
まあ、日本にはかわいそうに標準語しか喋れない人々がいるので
我々が彼らのために標準語で話しかけてやるのも仕方がないのでは

624 :名無しさんの主張:02/12/24 17:29
アメリカなんてイチイチ州以外の言葉は話さないじょ〜。

625 :名無しさんの主張:02/12/24 17:31
○○訛りウザイと言う奴はウザイ

626 :名無しさんの主張:02/12/24 17:39
アメリカとイギリスでお互い変な英語と馬鹿にし合ってるのは笑える。

627 :名無しさんの主張:02/12/24 18:18
>>1 はハン板で最近話題のキチガイ超低知能在日コテハン
(念のためお知らせしました。)

628 :名無しさんの主張:02/12/24 18:20
あ、あとこの人は要望板で“韓国大好き板”をねだっており、ブッ叩かれております。

629 :名無しさんの主張:02/12/24 18:37
>>628
ワロタ

630 :名無しさんの主張:02/12/24 18:58
関西弁というか普通に理解できる方言を喋る奴はしょうがないよ。
直す必要がないんだから。

631 :名無しさんの主張:02/12/24 20:43
東京にも知性と教養のある人間が大勢居るのに、何故1のようなキティが生まれるのか?


632 :;なんであほがこんな多いんだ。:02/12/24 21:11
こちら大阪人として標準語の難しい所は、イントネーションだけで有って、
言葉の並びとかは何も難しくは無い。

633 :名無しさんの主張:02/12/25 00:04
江戸時代のころに日本を訪れた外国人は京都言葉と江戸言葉は似ていると
感じていたらしい。
関東の言葉に関しては「〜べえ」「〜するっぺ」などが特徴的だと感じた
らしい。

634 :名無しさんの主張:02/12/25 05:15
まあ、東京弁といっても、所詮は、数百年前の上方語が伝わってきてるわけやし・・・

635 :名無しさんの主張:02/12/25 09:16
そこまで大阪弁きらいなら面と向かってその人に言えばいいのに。

636 :名無しさんの主張:02/12/25 10:29
九州弁は、関西弁の延長。これが定説。

637 :東京生まれ:02/12/25 11:00
オレには大阪生まれの友達が大学にいるけど、そいつは大阪弁で
喋ってるよ。自分の故郷に誇りを持っているのと、あとは東京で
自分の居場所を見失わないように関西弁を使っているような気がする。
だから見てるとちょっとかわいそうになるな。大阪の下町で育った
ヤツがいきなり東京に出てきて文化的なショックが大きいんじゃないかな。
都会ではある程度クールじゃないと生きずらいしさ。大阪のギャグとかが
通じないのも寂しいのかもしれない。オレもたまには関西弁を冗談で
使ってつっこませてるけど、あれは関西人には実は迷惑?

638 :名無しさんの主張:02/12/25 11:16
関西弁最高

639 :名無しさんの主張:02/12/25 16:49
>637
>都会ではある程度クールじゃないと生きずらいしさ。
止めてくれ。ハラが痛ぇーw

640 :637:02/12/25 17:37
>>639
おまえは単純で幸せなヤツだな。

641 :名無しさんの主張:02/12/25 18:48
関西人の内面の地元に対する誇りなど、東京人にとっては何の価値も無い。
ただ、所構わず、大声で関西弁を話すDONが目障りで耳障りなだけ。
飽きるとうっとうしい、アブラゼミみたいなもんです。

642 :名無しさんの主張:02/12/25 18:54
東京は都民のものだけではないんだよ。色々な所から来る人々に
よって成り立っている側面もある。原宿だか忘れたけど、
拘置所の建設に反対する都民は言語道断。都民以外の人々による
恩恵を受けているから、都民以外の人々を受け入れなければ
ならないはず。関西人も同様。

643 :名無しさんの主張:02/12/25 18:58
Dead
Or
Neutral

これが東京のやり方でっか?


644 :名無しさんの主張:02/12/25 19:03
糞関東人キモ過ぎる

645 :名無しさんの主張:02/12/25 19:03
>>643

大阪の方がもっと排他的ではないでしょうか?

646 :名無しさんの主張:02/12/25 19:09
>>643

大阪で標準語を話したときの拒絶反応に比べたら
かわいいもんでしょ。
阪神ファンの痛いこと痛いこと。

647 :名無しさんの主張:02/12/25 19:13
関西人は関西で排他的なくせに、関東で少しでも排除されると
話しを3倍ぐらいでかくして批判するから嫌われるんだよな。
実は心が狭くて悪口しか言えないような女みたいなやつばっかり。

648 :名無しさんの主張:02/12/25 19:19
関西が排他的という見方は甘受するけど、
東京人は正直ネットの中でだけ暴れまわっているという印象を受けますよ。
現実の世界ではそれこそクールさを装って何も言わないかも?


649 :名無しさんの主張:02/12/25 19:24
ゴキブリに近寄らないようにしてるだけだろ。
あとヤクザみたいで怖いというのも正直ある。
急いでるのにケンカふっかけられたら面倒だし。

650 :名無しさんの主張:02/12/25 19:36
東京ぐらいだろ
肩に触れただけ殺される地域は

651 :名無しさんの主張:02/12/25 19:37
まあ、刺されるしろ何か前振りは欲しいよね。
ダンマリはヤダ。

652 :名無しさんの主張:02/12/25 19:43
神戸では障害者に対して信じられないような殺人があったけど何か?
東京は犯罪の割合が関西より多いだけ。外人も多いし地方からも多い。
また自分のことを棚に上げて東京を批判してますね。

653 :名無しさんの主張:02/12/25 19:44
ルンペンを袋叩きにして殺していたのも東京だよね

654 :名無しさんの主張:02/12/25 19:45
大野和三郎は滋賀の恥

655 :名無しさんの主張:02/12/25 19:45
あのさあ、、、お互いに無益でキリの無い罵り合いはやめましょうw

656 :名無しさんの主張:02/12/25 19:46
そんな事件全国にあるだろう。
東京は確かに恐ろしい犯罪は多いが、東京にだけ起きている
わけではない。いいがかりはヤメレ。

657 :名無しさんの主張:02/12/25 19:48
神戸の連続児童殺傷事件や宅間の事件はどうよ?
救いの無い事件は、西日本に多い。

658 :名無しさんの主張:02/12/25 19:49
真須美カレー事件も関西でいいんだよね?

659 :名無しさんの主張:02/12/25 19:53
異常犯罪で一般論を語るのはどうかと。

660 :名無しさんの主張:02/12/25 19:53
これだけ事実を言われて反論できない関西人は、ネットじゃなければ
手を出してくるはず。あ〜こわい。

661 :名無しさんの主張:02/12/25 19:55
宮崎さんは元気なのか? <東京人
ん?
赤軍派も東京人がメインメンバなんじゃないのか?


662 :名無しさんの主張:02/12/25 19:58
一つ言い返すと必ず3つぐらい返してくるな関東の人は

663 :名無しさんの主張:02/12/25 19:59
>>660
>>647のいう女みたいな奴ってこんな人のことをいうのでは?

664 :名無しさんの主張:02/12/25 20:02
見知らぬ他人に喧嘩を売る東京人


665 :名無しさんの主張:02/12/25 20:05
日暮里駅の事件は東京ならではの事件。関西ではまずない。

666 :名無しさんの主張:02/12/25 20:06
何年か前に池袋でも同じような事件があったな。犯人はまだ捕まってないそうな。

667 :名無しさんの主張:02/12/25 20:07
関西人は、ケチで下品でずうずうしい。お友達にはしてはいけない。
異議のある人、手を挙げて。

668 :名無しさんの主張:02/12/25 20:08
>>667
君は小学生か?

669 :名無しさんの主張:02/12/25 20:11
JR東日本は殿様商売

670 :名無しさんの主張:02/12/25 20:18
>>667
お前は精神薄弱者だ。氏んでろ。

671 :名無しさんの主張:02/12/25 20:21
>>670

怖い、怖い。お薬飲んだか?

672 :名無しさんの主張:02/12/25 20:22
良い関西人は知っているが、上品な関西人は見たことが無い。

673 :名無しさんの主張:02/12/25 20:45
>>672
我々も標準語(?)を使います。
ネットや現実社会で関西弁を喋っている人だけが関西人ではありません。

674 :名無しさんの主張:02/12/25 20:48
関西人はドブ川に飛び込む習性を持っている。


675 :名無しさんの主張:02/12/25 20:50
>>674
しょーもない煽りはやめれ。
関東人はアザラシに群がる性質をもっている,
って言われたら笑うでしょ。

676 :名無しさんの主張:02/12/25 20:54
大阪にはアザラシも近寄らないよ。

677 :関東人:02/12/25 21:00
多分永遠に関東人と関西人が理解し合うことはないだろう。
我々はその用意があるのだが・・・。

678 :名無しさんの主張:02/12/25 21:00
・・・。
海遊館にいけば会えるよ。

679 :名無しさんの主張:02/12/25 21:03
大阪は、何か怖くて遊びに行く気がしない。
なんか外国に行く時のような警戒感が必要なイメージがある。
北海道や京都、長野、福岡、高知、愛媛、沖縄などは
なんともないのだが…。

680 :永遠って・・・:02/12/25 21:04
>>677
一寸なんといえばいいのか分からないが、悪い冗談もほどほどに。
大風呂敷をひろげりゃいいというもんでもない。

681 :関東人:02/12/25 21:05
>>680
ゴメソ。でもちょっと心の底で思ってた。

682 :名無しさんの主張:02/12/25 21:11
>>677
周波数が違う事か?

683 :名無しさんの主張:02/12/25 21:38
大阪商人は本当に「儲かってまっか」と言うのだろうか?
「ボチボチでんがな〜」とこたえるのか・・・

684 :名無しさんの主張:02/12/25 22:12
東京にも知性と教養のある人間が大勢居るのに、何故1のようなキティが生まれるのか?


685 :( ゚д゚) ◆nY.1.v.s.2 :02/12/25 22:13
1は東北出身なんでしょ。

686 :名無しさんの主張:02/12/25 22:42
>683
え?ゆうてるよ。ボチボチやね〜。とか

687 :名無しさんの主張:02/12/26 02:04
1は在日韓国人

688 :名無しさんの主張:02/12/26 02:13
1に賛成。存在価値無い。東北や九州のことばを大事にしてあげたい。
BY神奈川出身

689 :神戸の名無しさんの主張:02/12/26 03:29
>>688
大事にしてもらおうとは誰も思っちゃいない。
お前も関西に生まれていたら関西弁なんだ。
存在価値無いとまでは言われたくないよ。
標準語圏に育ったからって偉そうにするのは間違ってるよ。

690 :ええやんかー:02/12/26 03:48
>>683
「よぉーまいど」とかもよく使うよ。

ほんま大阪弁は最高にええよぉー。



691 :名無しさんの主張:02/12/26 05:00
東京に住んでる人間はなんか勘違いしてる?
東京が日本の中心だけであって、東京に住んでる
人間が中心じゃないんじゃない?
「だよねぇ〜〜〜」とか「そぉ〜じゃぁ〜〜〜ん」とか言ってる
東京の人間がさむい。それって オタク達が言う標準語?

東京弁が標準語?勘違い甚だしい。
そーやって言ってる人間は、日常きちんとした標準語をしゃべれてるのか?
NHKの人間じゃあるまいし。
もしそうだったとしても、それは人間味がないね。
デリカシーのない関西人は、同じ関西人としても恥ずかしいと思うけど、
「ワレ」やら「ボケ」を使う東京の人間もそれ同様でしょ。
あんたたちも所詮 どこかの田舎モン


692 :関西人:02/12/26 09:10
関東が7年前の神戸と同じ目に会えばいい。

693 :兵庫出身、横浜市在住:02/12/26 09:13
東京、神奈川の人間は関西に理解を示している人が多いと思う。

694 :兵庫出身、横浜市在住:02/12/26 09:15
ただ、北関東や埼玉、千葉には誤解している人が多いね。


695 :名無しさんの主張:02/12/26 09:31
>>669
実家に帰るのに電車使うけど
JR東日本のほうが割引率いいYO

696 :名無しさんの主張:02/12/26 09:36
標準語を東京弁といっている時点で教養が足りない感じだ。
私が思うに東京の標準語は多分、東京生まれ以外の人が作っていると思うけど。
東京の人に対する理解が関東ではまったく無いと思うし、
東京に対する思い込みがはびこっていると思うし。
ちなみに私は埼玉出身

697 :名無しさんの主張:02/12/26 09:45
標準語はもともと軍隊の言葉で東京の言葉じゃないし
東京は江戸弁だろうが、東京弁って何だよソレ

698 :名無しさんの主張:02/12/26 10:45
まいどぉ〜偽関西人でぇ〜す。
なんでか言うと、わしは生まれも育ちも東京世田谷。
転勤で大阪にきました。めっちゃええとこで、気に入りました。
なんせ飯がうまい!うどんのつゆって飲めるんやねぇ。
住めば都。関西ええとこやでぇ。

全然知らんかったわ。
そやけど関東もええとこでっせ。なかようしまひょ。

699 :名無しさんの主張:02/12/26 10:48
無理。関西と妥協することは敗北である。
関東人が関西弁を使うことは完全な敗北である。
関西と妥協の余地はない。闘うしかないのだ。
関東万歳!!関東万歳!!

700 :名無しさんの主張:02/12/26 10:52
>>697
落ち着いて考えてごらんよ。
このスレでも何度も話がループしている。
標準語の祖系である関東の諸方言(江戸弁を含む)と違う
現在の東京人が使っている言葉を
仮に「東京弁」と呼んでいるんだよ。

701 :名無しさんの主張:02/12/26 10:52
>>697に近い。
東京人は自分の言葉を東京弁とは言わないが、
東京弁と使う人達で、その東京弁の認識が間違っていないか?
まともな大人は使わないような
若者俗語を東京弁と言っていないか?


702 :名無しさんの主張:02/12/26 11:07
>>701
明治大正期と団塊の世代の東京人が同じ言葉を喋っていると思うかい?
東京弁とは山の手言葉でも下町言葉(=江戸弁?)でもない。
戦後郊外の人口が倍増したことに象徴的にみられるように、
関東の諸方言(主に神奈川、埼玉など)の標準語への逆襲なのではないか
と思う。

703 :名無しさんの主張:02/12/26 15:09
お互いの言語の存在を認めあおうぜ。少なくとも関西人はそうしているのだが。
なぜか関西弁はいつも標的にされる。北海道、東北、北陸、中国、
中部、四国、九州、沖縄の方言に異論はないのか?

704 :名無しさんの主張:02/12/26 15:17
各々が方言使うと不便だから標準語があるんだろ

705 :名無しさんの主張:02/12/26 15:33
取引先に電話するときくらい標準語でしゃべろうぜ?

706 :名無しさんの主張:02/12/26 19:42
FDつRSじぇJ4WしゃTりTWH1GBHB36GB2BT466RIRTQTESYWYW4YTRQT

707 :名無しさんの主張:02/12/26 19:42
DJTPKAWOJNPKNIO:Q3@UIOAEUIOQEUHUOWSB

708 :名無しさんの主張:02/12/26 19:43
HTPNUIERUHAE

709 :名無しさんの主張:02/12/26 19:43
NMIKERSU9HAWEGYBH

710 :名無しさんの主張:02/12/26 19:43
HTHNDFHBAhibfIpyaBIM@TLSMBDITF

711 :名無しさんの主張:02/12/26 19:43
NJKNJAEUIOBUOHIFNPOMOP

712 :名無しさんの主張:02/12/26 19:44
そこまでむちゃくちゃな方言だとヤッカミや批判すらでないね。
何いってるかわからんw
批判が出るってことは通じてないわけではないな。

713 :名無しさんの主張:02/12/26 19:46
いや。この前、青森の客から電話かかってきてさ。
ひどいツンガル弁でなに言ってるのかよくわからんのよ。

つくづく標準語は大事だと思ったね。

714 :名無しさんの主張:02/12/26 19:48
その場合は腹が立つとかより、困ったなぁ・・て感じじゃない?
>1の言ってるのはそゆのと違うような気がするんだが・・

715 :名無しさんの主張:02/12/26 19:51
>>お互いの言語の存在を認めあおうぜ。
何言ってるんですか!こっちは関西弁認めているのに
関西のアンチ標準語が馬鹿にするから文句言ってるんじゃないですか!
関東ではお遊び程度ですけど関西弁をしゃべることありますYO

716 :名無しさんの主張:02/12/26 19:57
ヤクザは東西問わず関西弁を使うような印象があるが
ヤクザの言葉=関西弁で間違いないでしょうか?

717 :名無しさんの主張:02/12/26 19:59
GHKDIRNMSEuNGSIOZJ−H9SEUNHUOHNDIRHNU90EN089TNJU9wshg9YU8wsbG

718 :名無しさんの主張:02/12/26 19:59
JDJHGSHIGsUAYYASIYUIAYAeBSYSYYAZBYZAY78TGV

719 :名無しさんの主張:02/12/26 20:00
CFJDJHGZSDJGSHJIGOSJGOSJNGO@SJNGHISBFHUGABUSbIGHDNUBOZ

720 :名無しさんの主張:02/12/26 20:00
KJWE:PIHJQ:PEIJGPW9:HB28YFB1CGV2YUFVUQtfEDC128O

721 :名無しさんの主張:02/12/26 20:00
SOSNOL:SNGZ:EDILNG:PWIAGBPIQ

722 :名無しさんの主張:02/12/26 20:01
XDTHWSKABFAWHJGLCBYKGL

723 :名無しさんの主張:02/12/26 20:08
>>715
アンチ標準語ではなくアンチ東京話し言葉。

724 :名無しさんの主張:02/12/26 20:27


725 :名無しさんの主張:02/12/26 20:29
>>716
君、映画の見過ぎ。
極妻とかは広島弁なんでしょ?

726 :名無しさんの主張:02/12/26 20:51
あぼーん

727 :名無しさんの主張:02/12/26 20:51
あぼーん

728 :名無しさんの主張:02/12/26 20:51
あぼーん

729 :名無しさんの主張:02/12/26 20:52



あぼーん

730 :名無しさんの主張:02/12/26 20:52








あぼーん







731 :名無しさんの主張:02/12/26 21:07
2-730は、1をからかっているwww


732 :名無しさんの主張:02/12/26 23:24
ほとんどが朝鮮人である関西の人間と話してもなにも進展はないよ。
そのうち関西は差別されている謝罪と補償をと言い出すかもしれないし、
関わりにならないのが一番。

733 :名無しさんの主張:02/12/26 23:39
東京なんて、首都機能を他の都道府県に移転されたら一溜まりもないよ!
頑張れ!東京都知事!今の権益を他の都道府県にやるこたぁない!





734 : :02/12/26 23:41
でもあのラッシュと渋滞はどうにかしてほしい

735 :名無しさんの主張:02/12/26 23:42
732はアホ
732ははっきり言って殺されるべき
出てこいこら


736 :名無しさんの主張:02/12/26 23:43
732こそ朝鮮だ

737 :名無しさんの主張:02/12/26 23:45
732は、馬鹿だ。基地外だ。精神病院でも行ってろ。

738 :名無しさんの主張:02/12/26 23:45
つーか、朝鮮の血が流れてない日本人ってほとんどいないっしょ。
純粋の日本人つーたら、アイヌ民族ぐらいじゃない。
その他大勢は、モンゴロイド。

739 :名無しさんの主張:02/12/26 23:46
732を訴えるつもりだ。

740 :名無しさんの主張:02/12/26 23:50
>>732
あなたこんなこと書いたら訴えられますよ。


741 :名無しさんの主張:02/12/26 23:51
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ
732こそ朝鮮だ

742 :名無しさんの主張:02/12/26 23:52






732こそ朝鮮だ 732こそ朝鮮だ 732こそ朝鮮だ 732こそ朝鮮だ 732こそ朝鮮だ 732こそ朝鮮だ 732こそ朝鮮だ 732こそ朝鮮だ 732こそ朝鮮だ

743 : :02/12/26 23:53
その辺にしとけそろそろ見苦しい

744 :名無しさんの主張:02/12/26 23:53






732=金正日

745 :名無しさんの主張:02/12/26 23:55





>>743
いいや許さん
732の書き込みは黙って見過ごすわけには行かない


746 :名無しさんの主張:02/12/26 23:57
で、732以外の東京人はこういう奴と同じ感覚なわけ?
だとしたら今までマジメに語ってきたことは無駄だったわけだが。

747 :名無しさんの主張:02/12/26 23:58
関西批判するのは決まって関東人。
東北や九州の人がこんなこと書くか。
732よ。お前千葉か茨城に住んでるだろ。


748 :名無しさんの主張:02/12/26 23:58
金賢男って知らねーだろ。おまいら。

749 :名無しさんの主張:02/12/27 00:00







732はあたかも近畿2府4県の住民が皆朝鮮人であるかのように書いた。
こんなデタラメ書かれたら怒りまっせ。

750 :名無しさんの主張:02/12/27 00:01
>>746
この前大阪駅前に行ったときあまりにもタバコと小便の臭いが臭くてそれからというもの、
大阪にはあまりいいイメージがない・・・・でもチョンの多さは東京と同じで、場所によるだろ。

751 :名無しさんの主張:02/12/27 00:02
関東のことボロカスに書いたろか

752 :名無しさんの主張:02/12/27 00:03
政令指定都市で朝鮮が最も多いのは広島

753 :名無しさんの主張:02/12/27 00:04
>>751 欠歯。

754 :名無しさんの主張:02/12/27 00:04
関東では川崎が多い

755 :名無しさんの主張:02/12/27 00:05
広島は日教組がひどすぎるんだよな

756 :名無しさんの主張:02/12/27 00:08
732の書き込みはあぼーんされるべきだ。

757 :名無しさんの主張:02/12/27 00:08
広島の珍走団が政治結社の法人届け出をしたという
ニュースを何処かで見たぞ。

758 :名無しさんの主張:02/12/27 00:08
732よ。謝れ。

759 :名無しさんの主張:02/12/27 00:09
愛媛はどうか?

760 :名無しさんの主張:02/12/27 00:09
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。

761 :名無しさんの主張:02/12/27 00:10






732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。
732よ。謝れ。

762 :名無しさんの主張:02/12/27 00:12
1と732は東北へいってみろ。

763 :なにわ:02/12/27 00:14
関西を否定されたらちゃんと文章で反証しようや。



764 :名無しさんの主張:02/12/27 00:15
>>763
そうや。732みたいな奴許したらあかん

765 :名無しさんの主張:02/12/27 00:17
ほとんどが朝鮮人である関西の人間と話してもなにも進展はないよ。
そのうち関西は差別されている謝罪と補償をと言い出すかもしれないし、
関わりにならないのが一番。

フォッサマグナあたりで古代日本が分断されてたのは常識でしょ?
関西人というか西日本人は、古代朝鮮民族であったのは間違いないと
思うけどな?



766 :名無しさんの主張:02/12/27 00:18
>>761


732よ。謝罪と補償を。
732よ。謝罪と補償を。
732よ。謝罪と補償を。
732よ。謝罪と補償を。
732よ。謝罪と補償を。
732よ。謝罪と補償を。
732よ。謝罪と補償を。
732よ。謝罪と補償を。

といっしょのような気がする w)




767 :名無しさんの主張:02/12/27 00:19
>>765
なにコピペしとんやボケ!

768 :名無しさんの主張:02/12/27 00:22
>>767 おもろい。
わいに、けんかうるとは、えーこんじょうしてまんな。
さあ、どっからでもかかってこんかい!(岡八郎風)

769 :名無しさんの主張:02/12/27 00:23
なんか無理矢理、民族対立にもって行きたいバカがいるな(若干名)。
仮に関西人=古代朝鮮人でもいいけど、その混血が日本中に散らばっている
んですけど。
民族浄化でもするつもりか?
これだから変質者は困るんだよ。

770 :名無しさんの主張:02/12/27 00:24
1とか732のようなバカはいらない。とっとと消えろ。
はっきり言って死んでもらいたい。

771 :名無しさんの主張:02/12/27 00:27
1と732は氏ね

772 :名無しさんの主張:02/12/27 00:28
1と732は氏ね
1と732は氏ね
1と732は氏ね
1と732は氏ね
1と732は氏ね
1と732は氏ね
1と732は氏ね
1と732は氏ね
1と732は氏ね
1と732は氏ね

773 :名無しさんの主張:02/12/27 00:29
732の書いてることもひどいが、
関西人は朝鮮と言われると過剰に反応するんだな。
根底には朝鮮人への強烈な差別意識があるのでは?


774 :名無しさんの主張:02/12/27 00:30
1や732見たいなやつはおそらく他人に喧嘩を売ったりしているに違いない。

775 :名無しさんの主張:02/12/27 00:30
>>769
(1)>仮に関西人=古代朝鮮人でもいいけど、
>その混血が日本中に散らばっているんですけど。
(2)>民族浄化でもするつもりか?

すまぬ、(1)から(2)への論理展開が、理解できない。
幼稚園児を説得するつもりで教えていただけないか?

776 :774:02/12/27 00:30
電車の中で

777 :名無しさんの主張:02/12/27 00:31
>>765
まぁ、まともにあんたとやり合っても、話の進展はせぇへんと思うけど少し反論。

別に、その人が何処の民族であろうが、先祖が誰であろうが、
その人に魅力があればそれでいいんとちゃう?
血筋や肌の色で、その人の何がわかるんやろか?
同じ時間を共有している仲間やし、今の時代に東日本だけで何をしようと思ってるん?

ネタにマジレスをしてしもたぁ!

778 :名無しさんの主張:02/12/27 00:33
>>773
関西や西日本では日本人を食い物にしまくっているからな。

779 :名無しさんの主張:02/12/27 00:35
>>773
似たもの同士だからだろ。

780 :名無しさんの主張:02/12/27 00:36
>>779
偏見はいかんよ。

781 :名無しさんの主張:02/12/27 00:37
千葉県の松戸市長は韓国人か?

782 :名無しさんの主張:02/12/27 00:38
>>775
論理展開なんかないよ。
逆に「関わりにならない」とはどういう意味か俺が聞きたいくらいだ。

783 :名無しさんの主張:02/12/27 00:41
スレの主旨が凄い速度で変わってきていると思われ。
まあ元の主旨もクソだからどうでも良いけどね。


784 :名無しさんの主張:02/12/27 00:41
まあ、まあ、朝鮮人相手よりもましな、関東人と関西人
の確執、つうことで・・・
お互い日本人なんだし、ここらで シャンシャンで。

785 :名無しさんの主張:02/12/27 00:41
>>773
君ねえ、それは「俺は朝鮮人を差別する」732を許さないとか、
旗幟鮮明にしてから言ってくれないか?
差別に激しいもクソもないんだよ。

786 :名無しさんの主張:02/12/27 00:43
1と732はクズだ!

787 :765:02/12/27 00:49
>>777
あなたのおっしゃりたいことを,>>765で表現したかったんだけど
言葉足らずでしたね。
>>765の趣旨は、日本人は基本的に韓民族ひいては漢民族ですよ、
ってことです。一衣帯水って世界も絵空事でない時代が近づいて
来ましたね。


788 :名無しさんの主張:02/12/27 00:52
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1040800399/l50

789 :名無しさんの主張:02/12/27 01:02
>>787
古代史を紐解けば・・なんて言うことを言い出すのは単なるうんちく講座
でしかない。
今の問題は大戦前後の朝鮮人と日本人の関わりの事でしょう。
少なくとも明治以前に朝鮮人に対して差別なんて事はなかったんだから。
2000年前がどうだったかルーツがどうのってなんて事はこの際全く関係な
いんじゃないの?

790 :名無しさんの主張:02/12/27 01:07
差別主義者は朝鮮・韓国人
障害者への差別はひどいものだよ。
障害者が韓国旅行へ行った時の体験談をHPで公開してたよ。

791 :名無しさんの主張:02/12/27 01:19
>>790
てか、それは知らんし弁護するつもりもない。
ここでは一言。
もっと相応しいスレでやれ。

792 :名無しさんの主張:02/12/27 01:36
目くそ鼻くそ

793 :名無しさんの主張:02/12/27 03:38
河内弁のルーツは由緒正しき京都の御所詞。関西弁はほんま浪漫的響きがあってええのおー。


794 :Paulo Ze:02/12/27 07:36
関西舞台の時代劇をちゃんと
関西弁でやれば、ちっとは認識が
かわるだろ



795 :名無しさんの主張:02/12/27 12:57
何度も言うが、俺は関西弁のまとわりつく感じと、関西人の下品さや声のでかさ、
がめつさなのなどが大嫌いだ。
関西をひと言で言い表せば、「下品」に尽きる。
東京の品位を落としている第一人者は、芸人を筆頭とした勘違い関西人だ。


796 :名無しさんの主張:02/12/27 13:17
http://www.seigi.jp/

797 :名無しさんの主張:02/12/27 13:17
http://www.seigi.jp/

798 :名無しさんの主張:02/12/27 13:18





http://www.seigi.jp/

799 :名無しさんの主張:02/12/27 13:18
http://www.seigi.jp/

800 :名無しさんの主張:02/12/27 13:18






























http://www.seigi.jp/

801 :名無しさんの主張:02/12/27 13:19










http://www.seigi.jp/

802 :名無しさんの主張:02/12/27 13:28
何度も言うが、俺は関東弁の冷めきった感じと、関東人の自信無さや声の小ささ、
特徴の無さなどが大嫌いだ。
関東をひと言で言い表せば、「没個性」に尽きる。
日本の品位を落としている第一人者は、凡人を筆頭とした勘違い関東人だ

803 :名無しさんの主張:02/12/27 13:32
1は関西弁気になってしゃーないらしいなぁ。
まわりを変えるのではなく、自分から変わろうや。
こう思えば楽なんちゃうの?
「関西弁は素晴らしい日本語だ」って(W

804 :名無しさんの主張:02/12/27 13:35
京都中央信用金庫 理事長 道端 進よ!


--------------------------------------------------------------------------------

約束をして守らない者を

世間では

ペテン師・詐欺師と言う!

ダイワ事件の真相を、世に語れ!



805 :名無しさんの主張:02/12/27 13:36
ペテン師・詐欺師

806 :名無しさんの主張:02/12/27 13:43
>>795
これが物を知らん人間がよく言うことなんだよね。
西洋人が日本人を「サムライとゲイシャ」のイメージで捉えているのと
大差ない。関西といえば「あきんど・やくざ」ってか?
ほんといい加減にしろよ。
関西弁がなぜフォーマルな場所でも使える余地があるかというと、
敬語表現が使えるからなんだよ。
最近では若者を中心に、敬語は人間関係の「親疎」を現しているだけで、
実際には人を不愉快な気持ちにさせるだけという状態だが、
これが標準語の限界なんだな。
「おおきに」を「ありがとうございました」には置き換えられないんだよ。

807 :名無しさんの主張:02/12/27 14:05
「おおきに」って副詞だろ。それ単体で使うのは本来おかしいことだ。
そんな端折った状態の言葉が敬語表現足りえるというのだから
まったくふざけた言語だな関西弁は。

808 :名無しさんの主張:02/12/27 14:14
>>807
くだらんことで揚げ足を取るなよ。
副詞ってことは、一言付け加えることもできるんだよ。
「まいどおおきに、ありがとう」といえば完璧だろ?
敬語からニュアンスを取り除くから、
ノッペリとした無礼な印象になるんだろが。

809 :名無しさんの主張:02/12/27 14:29
「どうもありがとう」を「どうも」で済ませるのと同じことだな>おおきに
公の場で使うのは非常に失礼だ。
ニュアンスを読み取れというのも言葉の送り手側の身勝手な期待だ。


810 :名無しさんの主張:02/12/27 15:07
>>809
あのなあ・・・、どうやったらそんな読み方ができるんだよ。
最上級の敬語表現にはもっと相応しい言葉があるだろが。
お前ら、お公家さんか?


811 :なんば:02/12/27 15:30
>809
とうぜん公式の場では当然標準語ですが、何か?


812 :名無しさんの主張:02/12/27 15:35
「とうぜん」を二回使うような用法は標準語にはないが、何か。

813 :名無しさんの主張:02/12/27 15:39
>>812
はははは。
お前おもろいな。

814 :名無しさんの主張:02/12/27 16:31
>>806

お前、795の挙げている関西人の典型みたいな奴だな(w
関西人は礼儀を知らないし、客や初対面の人間にもタメ口をきくし、
立居振舞が下品だし、汚いし、成金趣味だし…。
同じ日本人とは思いたくない。
名古屋から以西は、独立して欲しいね。


815 :名無しさんの主張:02/12/27 16:38
>>814
お前さぁ・・・、これからもずっとそうやって生きていくわけ?
自分と異質な者に対しては「下品」とレッテルを貼る。
もう、何をかいわんだよ。

816 :名無しさんの主張:02/12/27 16:38
814は氏ね

817 :名無しさんの主張:02/12/27 16:38
814は氏ね

818 :名無しさんの主張:02/12/27 16:39
814は氏ね

819 :名無しさんの主張:02/12/27 16:39
814は氏ね

820 :名無しさんの主張:02/12/27 16:40
814は氏ね

821 :名無しさんの主張:02/12/27 16:41
ようこそ 正義jpのホームページへ!

告発ーダイワ事件の真相


--------------------------------------------------------------------------------

政府に認可をされた正規の金融機関の『社会的信用』を利用した非常に悪質な犯罪と、

その犯罪を追求しようとしない、この国の『司法制度』のあり方を問う。


--------------------------------------------------------------------------------

日本社会のシステムを告発する!



この国の権威を信じる一般庶民への『警告』でもある!




822 :名無しさんの主張:02/12/27 16:42
ようこそ 正義jpのホームページへ!

告発ーダイワ事件の真相


--------------------------------------------------------------------------------

政府に認可をされた正規の金融機関の『社会的信用』を利用した非常に悪質な犯罪と、

その犯罪を追求しようとしない、この国の『司法制度』のあり方を問う。


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日本社会のシステムを告発する!



この国の権威を信じる一般庶民への『警告』でもある!






823 :名無しさんの主張:02/12/27 16:43




ようこそ 正義jpのホームページへ!

告発ーダイワ事件の真相


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政府に認可をされた正規の金融機関の『社会的信用』を利用した非常に悪質な犯罪と、

その犯罪を追求しようとしない、この国の『司法制度』のあり方を問う。


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824 :名無しさんの主張:02/12/27 16:43
ようこそ 正義jpのホームページへ!

告発ーダイワ事件の真相


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政府に認可をされた正規の金融機関の『社会的信用』を利用した非常に悪質な犯罪と、

その犯罪を追求しようとしない、この国の『司法制度』のあり方を問う。


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825 :名無しさんの主張:02/12/27 16:46
関西人が標準語を喋ったらキモい。
関東人がベタな関西弁を喋ったらキモいみたいに。

826 :名無しさんの主張:02/12/27 16:51
>>825
やっぱりそうだよな?
関西風の標準語ってのがあると思う。

827 :名無しさんの主張:02/12/27 16:57
>811
アフォがひっかっかったよ。
とうぜん=陶然だよ。
おまえが読めないと思ってひらがなにしたのによ・・・・。プププ


828 :名無しさんの主張:02/12/27 17:00
関東人が標準語を喋ったらキモい。
関西人がベタな標準語を喋ったらキモいみたいに。


829 :名無しさんの主張:02/12/27 17:06
>>827-828
コラコラ、アホと同レベルまで落ちるな。
もう、ほっとけ。

830 :名無しさんの主張:02/12/27 18:18
>>815〜820
>お前さぁ・・・、これからもずっとそうやって生きていくわけ?
>自分と異質な者に対しては「下品」とレッテルを貼る。
>もう、何をかいわんだよ。

自分と異質な物すべてに「下品」のレッテルを貼っていませんが、何か?
下品だと思っているのは、関西人に対してだけです。
北海道や東北、四国、九州、沖縄、そして一部の在日外国人以外などを
下品とは思ってません。
とにかく、生理的にけがらわしい感じがするので近寄せたくないね。関西人は。


831 :名無しさんの主張:02/12/27 18:22
生理中ですか

832 :名無しさんの主張:02/12/27 18:32
東夷(あずまえびす)の考えるようなことだな。
関東なんて、大半が田舎もんの寄せ集めじゃない。
それをちょっと東京になじんだからっていい気になって都会人づらするんだから。
関西人はあんたら田舎もんと違ってなびかないだけなんですよ。
標準語と称してヘンな日本語をばらまかないでいただけませんか?

833 :名無しさんの主張:02/12/27 18:39
「陶然公式の場」というちゃんとした言い回しを覚えろよ

834 :名無しさんの主張:02/12/27 18:46
別になびかなくていいから、これ以上東京には来ないで、関西人。
君たちが多くなると、街全体が穢れるから。
ただ、それだけをお願いしたい。


835 :;なんであほがこんな多いんだ。:02/12/27 19:07
このネタ、長持ちしているな、消えては浮かび、浮かんでは沈み、
うたかたごとしか。

836 :名無しさんの主張:02/12/27 19:27
>>830
なるほどな。語るに落ちるとはこのことだ。
俺の個人的な見方だけど、あなたが何処の出身者であれその土地の
方言を否定するつもりはない。ましてや関西弁を押し付けるつもりもない。
仮にも社会板なんだからもっとマシな話を聞けるかと思ったのにな。
生理的に汚らわしいとはね。恐れ入ったよ。

837 :名無しさんの主張:02/12/27 20:30
自分と異質な物すべてに「下品」のレッテルを貼っていませんが、何か?
下品だと思っているのは、1に対してだけです。
北海道や東北、四国、九州、沖縄、そして一部の在日外国人以外などを
下品とは思ってません。
とにかく、生理的にけがらわしい感じがするので近寄せたくないね。1は。



838 :名無しさんの主張:02/12/27 21:35
友達がいるので大阪に数年前に遊びに行ったら、
ジャンジャン横町とかに連れて行かれて、じゃりんこチエの
出てきそうな店でホルモンやら、レバニラやら食って、高架
の下通って汚いぽん引きのオネーチャン(オニーチャンかも?)
の所を散策しました。
面白かったけどちょっと普通の日本国ではないなとの感想です。
東南アジアっぽいかも?

それと、どうして大阪の街角では外で将棋してるのか・・・?

839 :名無しさんの主張:02/12/27 22:44
>>836

関西人の事に関して、まともな話があるわけないだろ。(w

840 :名無しさんの主張:02/12/27 22:48
>>839
おんどれ、死にたいみたやな。
まあ、彼岸に恋や。面ろい度。

841 :名無しさんの主張:02/12/27 22:50
関東と関西では盆の時期が違うので無理

842 :名無しさんの主張:02/12/27 22:55
>>840

かわいそうな人だ。(w
いじめられっ子の弱いのが虚勢を張って…(大笑い
書くだけのネット番長君頑張って。

843 :名無しさんの主張:02/12/27 22:56
彼岸で、盆の発想ですか?(プププププ

えっ?(少し笑っていい?)(ぷっ
情け無い程にも限界が、有りますよ。

844 :名無しさんの主張:02/12/27 23:02
>>842

かわいそうな人だ。(w
いじめられっ子の弱いのが虚勢を張って…(大笑い
書くだけのネット番長君頑張って。




845 :名無しさんの主張:02/12/27 23:03
>>841
なんちゅーかものごっつ強引な理屈やけど
なんか説得力あるわー

なんでやろ

846 :お前さ?:02/12/27 23:07
842 名前:名無しさんの主張 :02/12/27 22:55
>>840

かわいそうな人だ。(w
いじめられっ子の弱いのが虚勢を張って…(大笑い
書くだけのネット番長君頑張って。
>>842
かわいそうな人だ。(w
いじめられっ子の弱いのが虚勢を張って…(大笑い
書くだけのネット番長君頑張って。
書くだけのネット番長君頑張って。

847 :名無しさんの主張:02/12/27 23:11
>>846

関西人は、猿真似しかできないんですか?
程度が低いですね。

848 :名無しさんの主張:02/12/27 23:11
845 名前:名無しさんの主張 :02/12/27 23:03
>>841
なんちゅーかものごっつ強引な理屈やけど
なんか説得力あるわー

なんでやろ


846 名前:お前さ? :02/12/27 23:07
842 名前:名無しさんの主張 :02/12/27 22:55
>>840

かわいそうな人だ。(w
いじめられっ子の弱いのが虚勢を張って…(大笑い
書くだけのネット番長君頑張って。
>>842
かわいそうな人だ。(w
いじめられっ子の弱いのが虚勢を張って…(大笑い
書くだけのネット番長君頑張って。
書くだけのネット番長君頑張って。



849 :名無しさんの主張:02/12/27 23:20
>>848
そやから、なに?けんか、うってんの?
こうたるよ。なんぼでも、こうたるよ。
けんか、したいやつは、このすれこいや。
あふぉんだら。


850 :名無しさんの主張:02/12/27 23:22
関西人は、行き詰まると荒らし始めます。(嘲笑
持病のお薬が切れましたか?

851 :名無しさんの主張:02/12/27 23:23
もひとつやな、それ。>>849
もうちょい関西弁、勉強したほうがええで〜

852 :名無しさんの主張:02/12/27 23:24
>>843
盆も広義の彼岸です
バーカバーカ

853 :名無しさんの主張:02/12/27 23:25
けんかするなんて、できもしないことをかきこむもんじゃ
ありませんよ。めっ。

854 :名無しさんの主張:02/12/27 23:25
>>850
貴兄に質問。
CIAの職員が、スウエーデンに亡命してる現状の評価をどうぞ?

855 :名無しさんの主張:02/12/27 23:32
関西陣営の論客がいなくなったから、おもしろいレスが
来なくなったな。
馬鹿な坊やをからかうのも飽きたし、面白くないな。

856 :名無しさんの主張:02/12/27 23:33
もっと関西人のツボをつかんだレスしたらええと思うよ。
煽りつつその返答に微妙にボケかませるようなレスやったら
いっぱいくるで〜

たぶん。

857 :名無しさんの主張:02/12/27 23:35
関東人は、行き詰まると荒らし始めます。(嘲笑
持病のお薬が切れましたか?




858 :名無しさんの主張:02/12/27 23:35
でね、亡命したCIA職員が、薮の言ってることはことは、
全部、嘘だって証言してるらしいです。(欧州では、超有名。)

ノルウエーは、国家予算として、イラクへの戦争を防止するため、
20億だったか、アメリカ国内にまで、協力者を求めるキャンペイン
をはってるらしいです。上記の亡命者は、スエーデンの国家予算で
生活しているらしいです。

859 :名無しさんの主張:02/12/27 23:36
1の命令をきくアホは居ない。


860 :名無しさんの主張:02/12/27 23:37
ほら、>857にお相手きたで。相手したり>855サン

861 :名無しさんの主張:02/12/27 23:37
1-859は、すべてヤラセ。



862 :860:02/12/27 23:41
ほんなら釣られたんオレだけか・・

863 :名無しさんの主張:02/12/27 23:41
>>860

やだよ、こんなの相手したくないよ。
風俗に行って婆さんの話相手するほうがまだマシ。
CIA…。(w

864 :名無しさんの主張:02/12/27 23:45
ヴアーーーカ!しょんべんたれども。(w

865 :名無しさんの主張:02/12/27 23:48
1-861は、すべてヤラセ。

863以降は、ひろゆきのカキコのみ。


866 :862:02/12/27 23:50
めっちゃ孤独

867 :名無しさんの主張:02/12/27 23:57
>>861 終身刑
>>863 死刑(執行猶予無し)

ってこと。


868 :名無しさんの主張:02/12/27 23:58
これまでのレスを解りやすくひとことに纏めるとつまり、

「関東人も関西人も、方言も標準語も関係無い!
我々は全員暇人だ」

…ということだ。








                     終了

869 :名無しさんの主張:02/12/28 00:01
え、このスレ終わりなん?

・・・・暇やな・・・・なんかおもろいスレちょうだい。

870 :名無しさんの主張:02/12/28 00:16
両陣営ともお疲れ様でした。
小麦粉練りモノ・ソース系は大阪、蕎麦は東京ということで決着しました。

871 :名無しさんの主張:02/12/28 00:24
大阪側の説明が長いのは大阪人

872 :名無しさんの主張:02/12/28 00:30
おそそ

873 :名無しさんの主張:02/12/28 00:31
 於楚々

874 :名無しさんの主張:02/12/28 00:31
  オソソ

875 :名無しさんの主張:02/12/28 00:32
   尾曾曾

876 :名無しさんの主張:02/12/28 00:32
           ososo

877 :名無しさんの主張:02/12/28 00:39
おそそ

878 :名無しさんの主張:02/12/28 00:39











おそそ

879 :名無しさんの主張:02/12/28 00:39
                                                                         おそそ

880 :名無しさんの主張:02/12/28 00:40































おそそ

881 :名無しさんの主張:02/12/28 00:41















お・そ・そ

882 :名無しさんの主張:02/12/28 01:32





















お ・ そ ・ そ




883 :名無しさんの主張:02/12/28 01:32






















お ・ そ ・ そ




884 :名無しさんの主張:02/12/28 01:33























お ・ そ ・ そ




885 :名無しさんの主張:02/12/28 01:33
























お ・ そ ・ そ




886 :名無しさんの主張:02/12/28 01:33


























お ・ そ ・ そ




887 :名無しさんの主張:02/12/28 06:47
お ・ そ ・ そ




お ・ そ ・ そ




お ・ そ ・ そ





お ・ そ ・ そ










888 :名無しさんの主張:02/12/28 06:48





お ・ そ ・ そ




お ・ そ ・ そ




お ・ そ ・ そ





お ・ そ ・ そ



889 :名無しさんの主張:02/12/28 06:50
o

890 :名無しさんの主張:02/12/28 06:51

s

891 :名無しさんの主張:02/12/28 06:51




o

892 :名無しさんの主張:02/12/28 06:51

s

893 :名無しさんの主張:02/12/28 09:26
o

894 :名無しさんの主張:02/12/28 11:55
東京側の説明が長いのは東京人

895 :名無しさんの主張:02/12/28 11:56
中途半端なスレだったな。


896 :名無しさんの主張:02/12/28 11:57
大阪側の説明が長いのは大阪人


897 :名無しさんの主張:02/12/28 12:01
意味不明のレスをしているのは大阪人

898 :名無しさんの主張:02/12/28 12:02
意味不明のレスをしているのは東京人




899 :名無しさんの主張:02/12/28 12:03
894 名前:名無しさんの主張 :02/12/28 11:55
東京側の説明が長いのは東京人


895 名前:名無しさんの主張 :02/12/28 11:56
中途半端なスレだったな。



896 名前:名無しさんの主張 :02/12/28 11:57
大阪側の説明が長いのは大阪人



897 名前:名無しさんの主張 :02/12/28 12:01
意味不明のレスをしているのは大阪人


898 名前:名無しさんの主張 :02/12/28 12:02
意味不明のレスをしているのは東京人



900 :名無しさんの主張:02/12/28 12:07
>>1
では、東北弁なら良いのか?


901 :名無しさんの主張:02/12/28 12:45
900へ
高度な質問は、1にとって過負荷。


902 :名無しさんの主張:02/12/28 13:01
近畿圏に住まう関西人がほかの地域の人たちと同様に、
関東では関西弁を意識して封じる人々だったら
このスレは立たなかった訳で。

その場合、きっと大阪へ来ても関東弁を直さない関東の人々が

何度でも言う。関東弁をなんとかしろ

みたいなスレで叩かれていたでしょうよ、という話。
まあ、なんにせよそういうスレを立てる奴ァ
友人関係の中では、自分はどっちかっつーと中心に位置してる、とか
自分の住んでいる場所は皆が羨む土地なんだ、とか思っている
傲慢な性格なヤシなのれす。
きっと、友達だと思ってたけど卒業したらその後二度と連絡誰もくれません
みたいな孤独な人ですね。

色んな事を喋って互いに脳味噌刺激できるような
付き合いの長いヤシが周りにいないから、
視野も狭くなってこんなスレを立てたんですよ

って…ことさ。

903 :名無しさんの主張:02/12/28 13:07
よーするに、1の個人的な好き嫌いで立てたスレ。
好き嫌いは個人の自由だし、
また、そんなことで他人の生活に制限を加える権利も無し。

毒にも薬にもならないスレということで。


904 :名無しさんの主張:02/12/28 15:58
 

905 :名無しさんの主張:02/12/28 15:59
東京駅で「オメコ」と落書きするのは関西人

906 :名無しさんの主張:02/12/28 16:00
大阪駅で「オマンコ」と落書きするのは関東人

907 :名無しさんの主張:02/12/28 16:01







オメコ

908 :名無しさんの主張:02/12/28 16:02






オマンコ

909 :名無しさんの主張:02/12/28 16:03
シリアス・ドラマの主人公は関西人には成りえないだろう、永遠に・・・・。

910 :名無しさんの主張:02/12/28 16:03
オメコ









オマンコ


911 :名無しさんの主張:02/12/28 16:03
ボボ

912 :名無しさんの主張:02/12/28 16:08






オマンコ(関東)
オメコ(関西)
ボボ(九州)                

913 :名無しさんの主張:02/12/28 16:09
PUSSY(米)


914 :名無しさんの主張:02/12/28 16:09
       





       韓国では何というかわかるか?

915 :名無しさんの主張:02/12/28 16:10
おそそ(京都)

916 :名無しさんの主張:02/12/28 16:12

オメコは知っててもおそそは知らない関東人





917 :名無しさんの主張:02/12/28 16:13
ベッチョ

918 :914:02/12/28 16:23
ポージ(po-ci)

919 :名無しさんの主張:02/12/28 16:25
マンコは「ポージ」

920 :名無しさんの主張:02/12/28 16:28
http://www.bekkoame.ne.jp/~if-kh/mania/mania4.htm

921 :名無しさんの主張:02/12/28 16:30
>>916
それだけ大阪人は公共の場で「オメコ」と言っている証拠です。
京都人は大阪人と違ってそんな下品なことをしないので「オソソ」は全国的に
有名にはならなかったのでしょう。
しかし九州の「ボボ」もなかり有名なので九州人も大阪人に負けるとも劣らずに
下品な人間ばかりなのだろうw

922 :名無しさんの主張:02/12/28 16:32
だったら
ケンカするだけでマザーファッカーと言ってしまうアメリカ人はどうなるのだ

923 :名無しさんの主張:02/12/28 16:35
アメリカ人が上品だ、という認識はあまり世間に浸透してないと思うが。
ひかえめに見ても。

924 :名無しさんの主張:02/12/28 16:36
マザーファッカー

925 :名無しさんの主張:02/12/28 16:37






マザーファッカー

926 :名無しさんの主張:02/12/28 16:37
マザーファッカー

927 :名無しさんの主張:02/12/28 16:38
そのスペースばらばらに入れるの、
できるんだ。
きるんだ。
るんだ。
だ。

の変形版?そういえばできるんだスレどこいったんだろうね・・・

928 :名無しさんの主張:02/12/28 16:39
コーマン

929 :名無しさんの主張:02/12/28 16:40
大阪人は下品な上に低脳ばかりの糞しかいません
このスレを読んでいてよくわかりました。

930 :名無しさんの主張:02/12/28 16:41
929は氏ね

931 :名無しさんの主張:02/12/28 16:42
 929は士ね


932 :名無しさんの主張:02/12/28 16:43
1・732・929は同一人物

933 :名無しさんの主張:02/12/28 16:44










934 :名無しさんの主張:02/12/28 16:44









935 :名無しさんの主張:02/12/28 17:12
間が悪い

936 :名無しさんの主張:02/12/28 17:19
オコメ

937 :名無しさんの主張:02/12/28 17:22
横浜駅でのアナウンス




「xxマンコ様、いらっしゃいましたらxxまでお越しください。xx様がお待ちです。」

938 :名無しさんの主張:02/12/28 17:23





横浜駅でのアナウンス




「xxマンコ様、いらっしゃいましたらxxまでお越しください。xx様がお待ちです。」


939 :名無しさんの主張:02/12/28 17:23
万子

940 :名無しさんの主張:02/12/28 17:24





満子

941 :名無しさんの主張:02/12/28 17:24





   慢子

942 :名無しさんの主張:02/12/28 17:27
                        漫子

943 :名無しさんの主張:02/12/28 17:28
                                 幡子

944 :名無しさんの主張:02/12/28 17:28
必死にスレを消費しようとしているのは低脳大阪人でつかw?

945 :名無しさんの主張:02/12/28 17:28
曼子

946 :名無しさんの主張:02/12/28 17:29
ハマっ子です

947 :名無しさんの主張:02/12/28 17:29
                           鰻子

948 :名無しさんの主張:02/12/28 17:30
                               萬子

949 :横浜市保土ヶ谷区:02/12/28 17:33
                                        饅子

950 :名無しさんの主張:02/12/28 17:34
犯人はタマちゃん

951 :横浜市保土ヶ谷区:02/12/28 17:34
マンコさんは実在する

952 :名無しさんの主張:02/12/28 17:35
港のマンコヨコハマヨコスカ

953 :名無しさんの主張:02/12/28 17:38
オラオラ、低脳関西人よ
俺のチンポしゃぶれやw

954 :名無しさんの主張:02/12/28 17:39
1=732=929=944=953

955 :名無しさんの主張:02/12/28 17:40
953は超低脳

956 :名無しさんの主張:02/12/28 17:40
オラオラ、低脳>>954
俺のケツの穴舐めろw

957 :名無しさんの主張:02/12/28 17:41

横浜市保土ヶ谷区からお越しの、中尾まさこ様、中尾まんこちゃんがお待ちです。

1階案内カウンターまでお越し下さい。



958 :名無しさんの主張:02/12/28 17:42
953様





あなたのチンチンの画像をUPしてください 

959 :名無しさんの主張:02/12/28 17:43
953様




あなたのケツの穴の画像をUPしてください

960 :名無しさんの主張:02/12/28 17:50
悪魔くんとマンコちゃん

961 :名無しさんの主張:02/12/28 17:51
悪魔くんの妹マンコちゃん

962 :名無しさんの主張:02/12/28 17:56
●●● 男はやっぱ優れている  ♪♪♪

1 : ARO  ◆E5IrmOebL. :02/12/05 05:40 ID:v1zuX5ZE
へへへ
アロはバイだけど彼女と別れてセイセイしたわ。
やっぱ女はバカ。

ペンシルベニア大学のルーベン・ガー教授によれば、fMRIで男女の空間処理を観察すると男性は女性よりもはるかに小さく集中した脳の領域で高い成果をあげることができるという。
女性は散在した領域で処理していることがわかった。
「空間処理能力」は抽象化や論理の構築プロセスでも当然絶大なパワーを発揮しているはずだ。
アロはモジュライ理論にチャレンジしてみたけどわかんなかった。
やっぱ男はスゴイ。
文明を創ってきただけの事はある。

しかし、ある世界像が概念によって支えられているからといって、涙、直感から生まれた世界像以上に正当なわけではないことも確かだ。
この二つの方式は等しく確かでまた等しく無価値である。
フーコーのエピステーメは古代エジプト人の人生の智慧にいくばくのものを加えたか?

いくつかのスレでみてきたよーに男と女では脳の仕組みもはたらきかたもまるで異なる。
この二つの方式は等しく確かでなくまた等しく「価値がある」 ・・・
へへへ
脳科学が次々とそのエビデンスを突きつけてくる。
おそらく男と女が何千年来営んできた役割分担の正しさを科学的に証明してくれるだろう。
てゆーかこれは人類の智慧である。
生半可な理論や科学技術によっておかしてはならないのだ。

クソ!
バカ女はみんな氏ね。



963 :名無しさんの主張:02/12/28 18:02
部落とか朝鮮とか差別伝統が強い関西人は人間のクズの集まり。
あいつらはみな刑務所に収監した方が日本のためになる。

964 :名無しさんの主張:02/12/28 18:03
963は死ね

965 :名無しさんの主張:02/12/28 18:05
関西人は自分達が朝鮮人の子孫のくせに朝鮮を差別するのはこれいかに?
近親憎悪とは関西人の朝鮮人差別のためにあるような言葉だなw

966 :名無しさんの主張:02/12/28 18:05
>部落とか朝鮮とか差別伝統が強い関西人は人間のクズの集まり。

関東は「東夷」として、散々差別されてきたからな。
積年の恨みだな。


967 :名無しさんの主張:02/12/28 18:07
>>963
お前こそエッタのくせに何を言うか
お前マジで殺されるぞ!

968 :名無しさんの主張:02/12/28 18:07
965もエッタ

969 :名無しさんの主張:02/12/28 18:08
963・965は肉屋のせがれ

970 :名無しさんの主張:02/12/28 18:08
エッタは消えろ

971 :名無しさんの主張:02/12/28 18:09
>>967-968
ほらねw
差別意識の固まりで馬鹿でしょ?
関西人って

972 :名無しさんの主張:02/12/28 18:09
963・965は牛のウンコ食ってんのか

973 :名無しさんの主張:02/12/28 18:10
971は関西人差別。


974 :名無しさんの主張:02/12/28 18:10
             971もエッタ

975 :名無しさんの主張:02/12/28 18:11
>部落とか朝鮮とか差別伝統が強い関西人は人間のクズの集まり。

関東は「東夷」として、散々差別されてきたからな。
積年の恨みだな。


976 :名無しさんの主張:02/12/28 18:11
漏れも、エッタ!

977 :名無しさんの主張:02/12/28 18:11
   





西成と芦屋の共通点は?

978 :名無しさんの主張:02/12/28 18:13
エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ
 エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッ
タ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エ
ッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ 
エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ エッタ

979 :名無しさんの主張:02/12/28 18:13
関西人は日本の恥部
外国人に見せたくない地域だな
あ〜恥ずかしい

980 :名無しさんの主張:02/12/28 18:14
1はエッタと朝鮮のハーフ

981 :名無しさんの主張:02/12/28 18:14
979は朝鮮部落在住

982 :名無しさんの主張:02/12/28 18:14
関東人は日本の恥部
外国人に見せたくない地域だな
あ〜恥ずかしい




983 :名無しさんの主張:02/12/28 18:15
関西弁の話はどうなった?





と言ってみる。

984 :名無しさんの主張:02/12/28 18:15
山谷

985 :名無しさんの主張:02/12/28 18:15
う〜ん、すべての関西人が馬鹿だとは思わないが
このスレの関西人は間違いなく低脳っぽい

986 :名無しさんの主張:02/12/28 18:16
                       山谷

987 :名無しさんの主張:02/12/28 18:16
よーするに、1の個人的な好き嫌いで立てたスレ。
好き嫌いは個人の自由だし、
また、そんなことで他人の生活に制限を加える権利も無し。

毒にも薬にもならないスレということで。


988 :名無しさんの主張:02/12/28 18:16
1はホームレス

989 :名無しさんの主張:02/12/28 18:16
う〜ん、すべての関東人が馬鹿だとは思わないが
このスレの関東人は間違いなく低脳っぽい


990 :名無しさんの主張:02/12/28 18:17
979もホームレス

991 :名無しさんの主張:02/12/28 18:17

    /||ミ
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 |:::::::::::::::||│ /  ||     < エッタエッタをしてもいいですか!?
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ    \_________________
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992 :名無しさんの主張:02/12/28 18:17
>>989
鸚鵡返ししか出来ない低脳989関西人に乾杯!

993 :名無しさんの主張:02/12/28 18:18
   971は水上生活者

994 :名無しさんの主張:02/12/28 18:18

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                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< エッタエッタ!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< エッタエッタエッタ!
 エッタ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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995 :名無しさんの主張:02/12/28 18:18

     i
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996 :名無しさんの主張:02/12/28 18:19
鸚鵡返ししか出来ない低脳992関東人に乾杯!

997 :名無しさんの主張:02/12/28 18:19
結局関西人は低脳、くず、下品の集まりということがよくわかりました

998 :名無しさんの主張:02/12/28 18:19
    963は北朝鮮でも逝ってろ

999 :名無しさんの主張:02/12/28 18:19
ーするに、1の個人的な好き嫌いで立てたスレ。
好き嫌いは個人の自由だし、
また、そんなことで他人の生活に制限を加える権利も無し。

毒にも薬にもならないスレということで。





1000 :名無しさんの主張:02/12/28 18:19
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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