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★★★★★ Do we need the 天皇 ? 4章 ★★★★★

1 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/10/22 13:01
1すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026733500/

2すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028686387/

3すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031725172/

あまり白熱してないので、景気つけのしんすれ。
まとめは後回し。


オリジナルルール
1相手の意見を尊重しよう
2内容のない一行レスは控えよう
3自分は廃止派なのか擁護派なのか、またわどちらでもないのか、立場を明確にしよう
4けんかすることが目的ではない。内容のあるお互いのためになる論争をしよう
5荒し、煽り、アホのたぐいは暇なとき以外はあいてにしないこと
6頑張れよ
7むりすんな
8政治思想番にいくきはない
9あそこはログ更新早くてつかれるから俺はここでマッタリやるよ

2 :漂泊の2ゲッター:02/10/22 13:07
2 ゲットぉーーー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚∀゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


3 :名無しさんの主張:02/10/22 13:07
>>1
スレタイ:わざわざ英語を使ったのに、これじゃDQNまるだしw

せめて【Do you need 天皇?】だろ・・・


4 :名無しさんの主張:02/10/22 13:19
>>3
俺もしばし文法的に
合ってるか確認してしもた・・・


5 :ジュエル:02/10/22 13:23
THEはいらないのか?

6 :名無しさんの主張:02/10/22 13:27
1000まできっちり晒し上げさせてもらいます

7 ::02/10/22 13:34
>>4
文法は合ってるよ。冠詞もちゃんと付けてるし。
しかし、普通こういう表現しないんだよねぇ・・・

スレの目的・タイトルの意義を考えたら、weじゃなくてyou、冠詞もわざと省く。

8 :名無しさんの主張:02/10/22 13:38
weで自分も入ってるなら自分で考えれ、てことだな。

9 :名無しさんの主張:02/10/22 14:21
>>ジュエル氏
受験英語の悪い癖だね。冠詞とか文法とかはめちゃく
ちゃこだわるのに、英語の常識とか、日常生活の決り
文句には以上に疎い。勉強しなおしなさい。weでも間
違いではないが、常識的には使わない。冠詞もなぜか
この場合は着けないんです。

10 :名無しさんの主張:02/10/22 15:04
というわけで、開始早々、為になる英語の知識が身に付いたわけだが

11 :名無しさんの主張:02/10/22 16:53
というか天皇も英語にしろよな!
ちなみに「えんぺら〜」だからな>>1


12 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/10/22 16:55
>>11
それをやると、C+Fで検索ワードを、「天皇」にしたときに、ひっかからないだろう。
重複スレ乱立を防ぐためにも、すぐ天皇スレであることがわかるようにしたのさ。



13 :11:02/10/22 17:06
なるほどなー
とりあえず俺は天皇一家のあのきもすぎる笑顔と
手の振り方が激しく嫌いだ!テレビに映ったら即効でけす!

14 :名無しさんの主張:02/10/22 17:25
昨日も愛子タンがなんたら、という番組やってたね。

おれは皇族そのものより、彼らに異常な執心を示す輩がキモいです。
お勤めご苦労様、くらいに思っておけよ。

15 :飛び加藤:02/10/22 17:42
>>13
東洋の貴族は女性化する、ってね。女性化が上品だと勘違いしている
節がある。

16 :名無しさんの主張:02/10/22 17:50
政治思想版にいかないのは疲れるからって(w

17 :名無しさんの主張:02/10/22 17:53
       __.............__
    , .':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::、
   ;';;;;;;;         ':.
   ';;;;;;;;         i
   |;;;;;    =、  ,= l
  (∂;; ──( 三 )-(三 )
   (       /・・ヽ  i
    ヽ :.: .._. /::::3::|.._丿  < 僕はいけてる?
     > .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ
  /::) ヽ:::L:\/:」ヾヽ
  i::::::Y乂乂\:::::|」::::::i乂i
  |二_|.乂乂乂|:::::::::::::|乂|
  |  / 乂乂乂|:::::::::::::|乂|
 (_r).___|コ[□]|.__.|)
   \:::::::::::::::::::::::::::::/
     |:::::::::::::::::T:::::::|
正男 ( ̄ ̄ ⌒)  ̄ ⌒)
      ̄ ̄

18 :名無しさんの主張:02/10/22 17:58
うらやましいね。俺は学生だけどね。将来どんな仕事につくかはまだ正確には決まってないけど。あんなに贅沢できるとは思えないね。

働き始めたら余計腹立つと思う。

戦争で日本国民を地獄に至らしめた奴らが,一部のバカな奴らの計らいによって国民ではないとゆう,訳のわからん立場でのうのうと血税をむさぼっている状態。

天皇様,私はあなたが神だと言うからそれを信じて・・・・神のためだと思って・・・・死んでいったのに・・・・
戦争に負けた瞬間に人間宣言ですかい?
私は自分を神と偽った単なる同じ人間にだまされて・・・
万歳して死んだんですか・・・・・・・?
今度は私のために死んでくれませんか・・・?
同じ人間ですものね・・・・。
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
いや・・・・・氏ねよ・・・・・氏ねよ・・・・・
お目ーが氏ななきゃだれもうかばれねーよ・・・・・・

戦争でしんだ何千万という霊の気持ち・・・・・・




19 :飛び加藤:02/10/22 18:00
>>17
あと2000頑張れば
君も皇太子だ。

20 :さらしあげ:02/10/22 18:04
寝殿創りや書院創りの家をつくらずに、鉄筋コンクリートのアパートを創るのは、
その方が時代のニーズにあって儲かるからなのではないどろうか?


21 :名無しさんの主張:02/10/22 18:14
>>18

どこかで見たことあるよ。

22 :名無しさんの主張:02/10/22 18:21
【電波系】天皇制是非スレ【政治思想版マイナーリーグ】

だからスレタイ変えろ矢

23 :名無しさんの主張:02/10/22 19:23
オリジナルルール守れヤ

24 :名無しさんの主張:02/10/22 19:55
ジュエルがまとめはできないに100テポドン

25 :名無しさんの主張:02/10/22 20:04
ジュエルは実は荒らして喜んでいるに100マンセー

26 :名無しさんの主張:02/10/22 21:11
>>1

この手の話は日本国籍を取得してからにしてください。


27 :名無しさんの主張:02/10/22 21:56
新スレ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035285759/l50

28 :名無しさんの主張:02/10/23 00:45
バカ丸出し

29 :名無しさんの主張:02/10/23 08:55
天皇殺したらどういう罪状になるんだ?
法律詳しい人教えて



30 :名無しさんの主張:02/10/23 09:10
>>29
殺しじゃないけど 難波大輔はお堀に火炎瓶投げ込んだ、
 でもたいした罪にならなかったよ 

31 :やはり:02/10/23 11:02
終了

32 :名無しさんの主張:02/10/23 11:17
>>29
一般の殺人は刑法199条で【人を殺した者は、死刑又は無期若しくは3年以上の懲役】
となっています。

しかし天皇陛下は現人神であらせられますので、一般刑法の適用外です。
天皇陛下・皇族を殺めた者は、超級殺人罪・国家転覆罪の適用を受け:
【背後関係を徹底調査の上、あらん限りの苦痛を与えた上で公開処刑とする】
と定められております。


33 :名無しさんの主張:02/10/23 15:17
>>20
新宮殿を建てたのが確か大林組(2001年度建設業純利益トップ)、
結構儲かってる。  関係ないけどソノコさんの家も大林がやってた


34 :名無しさんの主張:02/10/23 16:01
>>20
寝殿創りや書院創りの方がものすごくお金かかるよ。宮大工といわれる
凄腕を集めなくてはいけないし。

その上、メンテナンスも大変。鉄筋コンクリートの方が全然やすいです

35 :名無しさんの主張:02/10/23 17:54
寝殿創りや書院創り :坪500万〜1000万位 
鉄筋コンクリート    :坪100万〜200万

36 :名無しさんの主張:02/10/23 17:56
皇室に関する世論調査(共同通信)

問1 あなたは、天皇に対してどんな感じをお持ちですか。次の中から一つだけお答え下さい。
 尊くて恐れ多い   8.5%
 親しみを感じる  44.2%
 すてきだと思う   8.3%
 反感を持つ     1.7%
 何とも感じない  34.2%
 その他       1.0%
 分からない・無回答 1.7%

問2 あなたは、天皇はどのような地位にあると思いますか。次の中から1つだけお答えください。
 神さまのような人  2.4%
 国の元首      7.9%
 国の象徴     75.2%
 一般国民と同じ  12.4%
 その他       0.4%
 分からない・無回答 1.7%

問3 あなたは、天皇制についてどのような考えをお持ちですか。次の中から一つだけお答え下さい。
 今のままでよい       82.5%
 天皇に少し政治的な力を与える 5.9%
 戦前のような主権者にする   0.6%
 天皇制は廃止する       8.6%
 その他            0.6%
 分からない・無回答      1.8%

37 :名無しさんの主張:02/10/23 18:01
天皇制は廃止する       8.6%

38 :名無しさんの主張:02/10/23 18:02
反感を持つ     1.7%
 

39 :名無しさんの主張:02/10/23 18:03
どうなのよ、これ?

40 :名無しさんの主張:02/10/23 18:09
親しみを感じる  44.2%
国の象徴     75.2%
今のままでよい       82.5%

俺はこれだ。



41 :名無しさんの主張:02/10/23 18:40
俺も40と同意見。…ていうかだいたい一般の日本人ってこんなカンジだろ?

42 :名無しさんの主張:02/10/23 18:43
でもそれをウヨとか抜かすサヨがいるわけで

43 :名無しさんの主張:02/10/23 18:49
何とも感じない  34.2%
一般国民と同じ  12.4%
天皇制は廃止する  8.6%

1割というのは無視できる数字ではないわけで

44 :名無しさんの主張:02/10/23 19:29
頭が良かったら天皇が要らないって事くらいすぐに分かるだろう。
肯定派が多い方が日本はアブナイ。

45 :名無しさんの主張:02/10/23 19:34
>>44
逆。

46 :名無しさんの主張:02/10/23 20:16
>>18
いえ、今の両陛下には何の罪も無いと思います、それどころか皇后美智子様にいたっ
ては民間からのお輿入れとあって 当時、世間と皇族によるいわれの無い誹謗中傷に
遭われ、心の拠り所を御無くしになり、御心を痛められ御言葉をもお失いになったので
す、そういう逆風の中に身を置かれているにもかかわらず、国家の平穏と無事を心から
祈り、国民の無病息災を願い、激務とも言えるご公務を毅然としてこなされているのです。
こんな美智子様の愛する御家族をシネとかどうして言えるのでしょうか。


47 :名無しさんの主張:02/10/23 20:41
何とも感じない  34.2%
は廃止派だけではないわけで

48 :名無しさんの主張:02/10/23 20:49
今,世評判の天皇関係スレで一番機能しているのは
このスレだと思う

49 :名無しさんの主張:02/10/23 23:34
金正日に手を振ってる朝鮮人がキモいのと同じで、
皇族に手を振ってる日本人も外国から見るとキモいんだろうね。
まぁ皇族の見た目が一番キモいが…

50 :名無しさんの主張:02/10/23 23:53
イギリスもか?

51 :名無しさんの主張:02/10/23 23:56
んなーこたない




52 :名無しさんの主張:02/10/24 00:01
イギリスは白人多数国家だろ、白人はいいんだよ。
東洋人だから見苦しいんじゃないか、わかってないな...

53 :名無しさんの主張:02/10/24 00:23
天皇はグッズを売ったり雑誌の取材を受けたりで十分独立可能。
政治家になる事も容易であろう。
莫大な試算があるので天皇家は滅びないし、今後も他国の王族と仲良くするのも構わない。
ただ国のシステムとしての天王制は別にいらないし、宮内庁も不要。


54 :名無しさんの主張:02/10/24 10:29
天皇制は廃止する  8.6%



55 :名無しさんの主張:02/10/24 14:18
最近になって、ヒートアイランド現象という言葉が聞かれるようになりました。
このままでいくと都心の真夏の平均気温は、2006年には40度を超え、2020年
には50度になるだろうという予測発表を聞きました。木々の茂った公園、皇居
を囲っているお堀、巨大な森林、これらが唯一あの大都会の中でヒートアイラ
ンドを押さえているのです。我々(特に丸の内のオフィス街で働く人々)は皇居
から多大なる恩恵を受けているのです、これでも皇居はいらない、皇室はいら
ないと言えますか?


56 :名無しさんの主張:02/10/24 14:19
中央集権の象徴でもあるわけですが…

57 :名無しさんの主張:02/10/24 14:22
つまり「都市の中心に皇居がある」のではなく
皇居を中心に都市が作られたわけであって…
従って>>55の主張はトンチンカンなわけであって…

58 :名無しさんの主張:02/10/24 14:54
>>57
 どっちでも同じ事じゃないんですか?


59 :名無しさんの主張:02/10/24 14:58
>>55
馬鹿?
じゃあ公園にすればいい。

60 :名無しさんの主張:02/10/24 14:58
>>55
皇居をセントラルパーク化して都民の憩いの場とするのに一票。
皇居は別の場所でもいいでしょ、元々天皇家の建物だったわけでもないし。


61 :名無しさんの主張:02/10/24 15:00
>>55
にげんなよ

62 :名無しさんの主張:02/10/24 15:02
最近になって、ヒートアイランド現象という言葉が聞かれるようになりました。
このままでいくと都心の真夏の平均気温は、2006年には40度を超え、2020年
には50度になるだろうという予測発表を聞きました。木々の茂った公園、江戸城
を囲っているお堀、巨大な森林、これらが唯一あの大都会の中でヒートアイラ
ンドを押さえているのです。我々(特に丸の内のオフィス街で働く人々)は江戸城
から多大なる恩恵を受けているのです、これでも江戸城はいらない、徳川家はいら
ないと言えますか?



63 :名無しさんの主張:02/10/24 15:13
いらないっつーか、もうないっつーか。

64 :55:02/10/24 15:17
>>57
 どっちでも同じ事じゃないんですか?


65 :名無しさんの主張:02/10/24 16:07
公園・レジャー施設にしたのでは意味がないのです、皇居には80年以上手付かずの
100ヘクタールの森林に樹齢200年以上という巨木が生い茂っています、手付かずの
巨木の森であるからこそヒートアイランドが防げるのです。昭和天皇は大のゴルフ好き
であられたそうで、宮内庁は陛下に皇居内のコースの増設を申し出たそうです、しかし
陛下はそれをさせずに、増設どころか既存のコースをも潰し、植樹をされ、大部分の森林
を自然のままにし、学術調査以外は踏み入ることを禁止されました。そのおかげで日本
では絶滅したといわれる生物が多数発見されているのです。陛下は来るヒートアイランド
を予見し、学問への貢献をもされているのです。昭和天皇に先見の明があったからこそ
十分に皇居は有効利用されているのです。皇居を潰すなんてもってのほかだと思います。


66 :名無しさんの主張:02/10/24 16:17
>>64
同じじゃねーよ
ヒートアイランドは中央集権だから起こってるんだよ

67 :名無しさんの主張:02/10/24 16:24
>>66
笑うところ?

68 :名無しさんの主張:02/10/24 16:29
>>66
それは分かります

69 :名無しさんの主張:02/10/24 16:32
>>67
笑うの?

70 :名無しさんの主張:02/10/24 16:38
ん?皇居があるから都市が過密化したみたいな言い方だな。
集積効果をねらって過密化させたんだろ?
別に政治的に中央集権でなくても、都市は過密するもんだ。

71 :名無しさんの主張:02/10/24 18:32
要するに、天皇はいらんが皇居は残せ、と。
それでいいな?

72 :名無しさんの主張:02/10/24 19:06
>>71
バカ?

73 :名無しさんの主張:02/10/24 19:40
>>65
>そのおかげで日本では絶滅したといわれる生物が多数発見されているのです。

天皇、皇族?

74 :名無しさんの主張:02/10/24 19:58
↑誰かが言うと思った・・・つまんねぇ

75 :名無しさんの主張:02/10/24 20:24
>>73 これを買って読んでください

皇居 吹上御苑の生き物
平成13年発行 菊版 255項  
販売価格: 2,520円 送料込販売価格: 2,860円   友の会割引なし  

500年の歴史を持つ皇居で本格的な生物調査がはじめて行われ、皇居の森の
生き物たちが明らかにされました。予想をはるかに超える動物3638種、植物
1366種が記録され、新種はもとより、絶滅危惧種までが発見されています。
学者も驚き、感動した皇居の自然を大公開!


76 :名無しさんの主張:02/10/24 22:59
>>75
どこで買えます?

そんなに貴重な自然が残されているのなら,天皇制云々は別にしてキチンと保護して次世代に残してやりたいね.

77 :584♪:02/10/25 00:55
>>75
よし、わかった。でももう少し詳しく教えろ。
例えば、その新種として記載された生物の種名、絶滅危惧種のうち単子葉植物
はどのようなものが記録されているか。栽培及び帰化植物も含まれているのか。
面白そうなら買ってやるが、消費税はまけろ。

78 :名無しさんの主張:02/10/25 01:34
>>65
宮内庁を潰し、これまで使ってきた予算を全てナショナル・トラスト運動
に寄付すれば、もっと自然が残る罠。

79 :名無しさんの主張:02/10/25 01:43
天皇が国民に手を振らなかったら、どうなるのかな?

80 :名無しさんの主張:02/10/25 02:01
江戸城って今でも神様のお住いなんですか?

81 :名無しさんの主張:02/10/25 03:34
>>80
江戸城に神様がお住まいになってたことってあるんですか?

82 :名無しさんの主張:02/10/25 07:04
>>78
ヒートアイランドにより真夏の都心での電力消費量が劇的に増え、
また自然破壊の元凶とも言えるダムを造らないといけなくなります。

83 :名無しさんの主張:02/10/25 07:12
>>77
動物では、環境省が希少野生動植物種に指定しているオオタカのほか、ノスリの定住も
確かめられた。「天敵」の飛来によって、カモ類が激減していることも分かった。都内では
ほぼ消滅したアオヤンマやベニイトトンボ、ホソカミキリなども生息し、人が逃がしたと見
られるハクビシンも定住していた。 植物では、新種は1種にとどまったが、地衣類4属と
菌類8種が日本で初めて確認された。環境省が絶滅危ぐ種に指定しているヒキノカサ
(キンポウゲ科)のほか、タシロラン(ラン科)も東京都で初めて確認された。



84 :名無しさんの主張:02/10/25 07:42
つまりは、あんたの言ってる事を聞いて思ったのは、
天皇や皇居やヒートアイランドをおさえてる森林は必要だと言いたいんだな?
だったら残せば良い。
だが、国民の税金で維持しなくても良かろう。
残したいやつらで基金でも初めてみてはどうでしょう。

85 :あうあうあー:02/10/25 09:06


自分めは愛子女王様に一身を捧げたいと
 心から切に覚悟を極めている所存であります!!

86 :名無しさんの主張:02/10/25 09:09
8 名前:前スレ985 投稿日:02/10/25 02:07 ID:eXvTmP7N
学歴ネタを振ってくる奴ほど、中途な学校を出てる。
関東だったら、明治、法政とか。関西なら、立命、関大。
この辺の連中の、ヒエラルキー意識はホント、スゴイ。
○大は、有名だけどX学部だったらダメ、とか。
ナントカ大は、法政”より”は下だ、とか。
ホント、そういうことには、めちゃくちゃ敏感。
で興味深いのは、反早慶、国立絶対視。
考えてみれば、分かるような気もする。
その辺の私大じゃ、旧帝大はおろか、駅弁国立も難しい。
その前に併願者自体、いないか。早慶だったら、自分も頑張れば入れたのに、とか、
同じ学年のちょっと出来た奴が浪人したら入れたくらいだから、とかで噛み付くわけ。
親近感の裏返し。
なんか、日本の社会の一縮図とも言えるかな。
手の届かない存在と見れば、無条件に賛美するけど、
手の届きそうな(しかし、実際には絶対届かないことも分かっている)存在には、
憧れたり、貶したり、陰口したり。叶姉妹なんて、面白いよね。
これから、”世間”がどう、彼女らを弄ぶのか。それとも、彼女らのほうが上手で泳ぎ切るか。
天皇なんてどうかね。 
ちょい、前の美智子叩きのときなんか、皇室嫌いが相当マスコミにも居るんだな、
ということを垣間見させてくれた

87 :名無しさんの主張:02/10/25 18:18
>>84
皇室関係の予算は年間300億と言われますが、税金の無駄使いをやめればそのくら
い何とでもなる金額ではないでしょうか、数兆円とも言われる医療費の無駄、特殊法人
の無駄、そして最近、特にひどいのが、有明海干拓事業で、あの事業にも予算2500億
という莫大な税金が使われようとしています。その目的は、当初は水田にすると言うもの
でしたが、減反政策の行われている現状においては全く意味の無い、不必要なものです。
その結果、世界的にも貴重な有明海の干潟の2割が姿を消してしまったのです。
そして何よりも、何百種とも言われる生物が、この事業によって殺されてしまいました。
特に迫った理由もなく、自然を壊していく事に税金を使うぐらいなら、皇居の有効性も認
められている事ですし、そのくらい大目にみてはどうでしょうか。


88 :名無しさんの主張:02/10/25 18:31
>>87
そのとおりですな。
わたくしは天皇が居ようが居まいがよろしいが、税金が無駄だから要らないという論点は
どこかボケていると思いますな。

89 :名無しさんの主張:02/10/25 19:23
天皇を利用しない。
天皇に金を出さない。

90 :名無しさんの主張:02/10/25 19:45
>>76
下記にお問い合わせ下さい

発行 世界文化者  TEL 03(3262)5115(販売部)

91 :名無しさんの主張:02/10/26 04:59
>>87
>皇室関係の予算は年間300億
こんなにかかってるの?
無駄な特殊法人と同様な気がするけど。
どっちもどっちだから、大目に見るなんてできませんね。

92 :名無しさんの主張:02/10/26 06:00
>>91
いくらならOK?

「金がかかるから廃止」ってことなら,「金がかからなくなれば廃止しなくても良い」ってこと
だと思うのだが,いくらぐらいならOKだと思う?
#政治的な問題ではなく,単に経費の問題として捉えているのだよね?


93 :名無しさんの主張:02/10/26 07:40
>92
まるっきり無駄な予算なら、全部なくしたほうが良いじゃないか。


政治的に無価値なら、経費など必要なし。
それなりに価値があって初めて「いくらぐらいならOK?」
という質問が意味あるものになる。

94 :ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/10/26 08:24
無価値なものに300億円使うなら、ななしにも1億円くらいほしいにゃ〜ん。
有効利用するにゃ〜ん。

95 :ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/10/26 08:26
あ、でも。
天皇に全然価値がないかっていうとそうでもないと思うにゃ〜ん。

96 :名無しさんの主張:02/10/26 08:33
>>93
 あなたは政治・経済の観点からしか物事を考えないの?
 東大寺や法隆寺、桂離宮、なんかも政治的に価値が無ければ壊せと言うの?

97 :名無しさんの主張:02/10/26 09:11
>>96
ばかだから良く分かりません

98 :名無しさんの主張:02/10/26 09:37
東大寺とかの方が価値があるんじゃないの?
皇室関係に300億って内訳は?

99 :名無しさんの主張:02/10/26 09:42
皇室関係予算(1999年度)
 皇室費          69億2017万
 宮内庁費       119億6798万
 皇宮警察本部予算  91億9410万(警察庁関連)

うち、皇室費内訳
 内廷費  3億2400万
 皇族費  3億0653万
 宮廷費 62億8964万






100 :名無しさんの主張:02/10/26 09:42
(1)内廷費
     内廷費は天皇、皇后、皇太子、同妃、紀宮の日常の生活費やその他内廷の諸費にあてられるもので、
     国庫から支出されたものはお手元金になるものとし、宮内庁の経理に属する公金ではない。
     また所得税は課せられない。剰余金は内廷会計基金として株券や債権などに投資されたりしている。

     内訳
     (1980年の参議院内閣委員会で宮内庁が公表したもの。ただし、宮内庁公表はパーセンテージのみ。
     金額は1980年度予算の内廷費(2億500万)で算出)

      天皇家が私的に雇用関係を結んでいる内廷職員25人分の人件費
      (宮中祭祀に携わる掌典職、生物学研究所職員、臨時雇いの養蚕所の雇員や美容師など)
                              34%(約7000万)
      物件費
       服装、身の回り品など         18%(約3700万)
       食事、会食など             13%(約2700万)
       各種団体などへの奨励金、交際費 10%(約2000万)
       研究、教育関係              7%(約1400万)
       宮中祭祀                  7%(約1400万)
       医療費などもろもろの経費      11%(約2300万)



101 :名無しさんの主張:02/10/26 09:43
(1)内廷費
     内廷費は天皇、皇后、皇太子、同妃、紀宮の日常の生活費やその他内廷の諸費にあてられるもので、
     国庫から支出されたものはお手元金になるものとし、宮内庁の経理に属する公金ではない。
     また所得税は課せられない。剰余金は内廷会計基金として株券や債権などに投資されたりしている。

     内訳
     (1980年の参議院内閣委員会で宮内庁が公表したもの。ただし、宮内庁公表はパーセンテージのみ。
     金額は1980年度予算の内廷費(2億500万)で算出)

      天皇家が私的に雇用関係を結んでいる内廷職員25人分の人件費
      (宮中祭祀に携わる掌典職、生物学研究所職員、臨時雇いの養蚕所の雇員や美容師など)
                              34%(約7000万)
      物件費
       服装、身の回り品など         18%(約3700万)
       食事、会食など             13%(約2700万)
       各種団体などへの奨励金、交際費 10%(約2000万)
       研究、教育関係              7%(約1400万)
       宮中祭祀                  7%(約1400万)
       医療費などもろもろの経費      11%(約2300万)

 



102 :名無しさんの主張:02/10/26 09:44
 (2)皇族費
     皇族費も所得税はかからず、お手元金である。
     皇族としての品位保持の資に充てるため年額として毎年支出するもの。

 (3)宮廷費
     宮内庁の管理する公金で、天皇、皇族の公的活動や皇室用財産の維持、管理に充てる。

      儀典関係費・・・宮中の儀式、行事、各地への行幸啓のため
      宮殿管理費・・・宮殿の補修、冷暖房など
      皇室用財産修繕費・・・各地の皇室用財産の維持、修復など
      皇居等施設整備費・・・皇居、東御苑、各殿邸
      文化財管理費・・・雅楽の保存、正倉院関係などの修補等
      車馬管理費・・・自動車、馬車費用



103 :名無しさんの主張:02/10/26 10:09
なんとも良い御身分だこと。 やれやれ・・・

104 :名無しさんの主張:02/10/26 10:47
>>103
そうかぁ?

105 :名無しさんの主張:02/10/26 11:26
>>104
じゃあ、あなたは
服に毎年約3700万も使い、食費に2700万も使っているのか?

皇室もたまには、台所でサンマ焼けつうの。


106 :名無しさんの主張:02/10/26 11:52
皇室外交とやらの、外国観光旅行費は、別口の税金支出。
要するに税金の垂れ流し状態。

107 :名無しさんの主張:02/10/26 13:48
くだらん、妬みスレかよ

108 :名無しさんの主張。:02/10/26 14:06
>>105
じゃあ、あなたは
日本の顔とも言える天皇陛下が他国の王族などに招待され、みすぼらしい姿
でご出席されると、国民として恥ずかしくないですか?

109 :名無しさんの主張:02/10/26 14:34
>>105
デヴィ夫人はその100倍、イメルダ夫人なんか日に5〜6億も使ってた
 それに比べると少なすぎるよ 逆にもっと使って欲しいぐらいだ

110 :名無しさんの主張:02/10/26 14:52
国家予算に占める皇室関係費の割合は一般家庭のペット代
より少ないと思われ。

111 :名無しさんの主張:02/10/26 15:11
>>110
日本の平均的な年収700万の家庭だと
(300億/80兆)×700万=約2700円/年間
で全然ペットより安い

112 :名無しさんの主張:02/10/26 15:48
>>1
早く大人になって下さい。

113 :名無しさんの主張:02/10/26 19:17
いくら家庭におけるペットを養う金額の割合より安いっていっても、
ペットは可愛いが皇族は可愛くないだろ。それに、そのペットが時には自分の
ために戦争に行って死ねとか言うんだぞ。これこそ飼い犬に手を噛まれる
ってことだ。そんな乱暴者のペットは保健所送りになるのが常識だな。

114 :名無しさんの主張:02/10/26 19:17
>>111
皇族はペットでつか。

115 :名無しさんの主張:02/10/26 19:23
>>108
簡単なこった。他国の王族などに招待される地位に
あの一家がいなけりゃいいわけだから。

116 :名無しさんの主張:02/10/26 19:32
そうだねぇ。
恥ずかしいから隠しとけば良いんだよね。

117 :名無しさんの主張:02/10/26 19:45
日本では、歴代の天皇陛下は、常に国民のことをお考えであった。
今上天皇陛下でも、昭和天皇でもいいが、そのお言葉を見れば分かるであろう。
一切、自分の利益に言及したことはなく、常に国民と共にあり、国民の幸福と、世
界の平和とを祈念しておられる。自己本位ということは、日本の皇室では無縁の
ことである。

118 : :02/10/26 19:51
未だに天皇の地位を剥奪しようという運動が広がらないのは、
本気で反天皇を叫んでいるのが少数で、民意ではないから。


119 :名無しさんの主張:02/10/26 19:54
そうだな、国民のことを考えたからこそポツダム宣言受諾
が遅れたんだよな。

120 :名無しさんの主張:02/10/26 20:11
軍部の妨害もあり

121 :名無しさんの主張:02/10/26 20:18
そうだな、軍部も国民のこと考えて妨害したんだよな。

122 :名無しさんの主張:02/10/26 21:12
日本においては、天皇陛下による、国外に対する外交、国内における慰問などの行為は、
普通の政治家とは異なり、多大な利益を国民にもたらしている。まず、外交では、天皇陛
下おひとりで外務省全部よりも外交に寄与しておられるのではないlか。日本の伝統を理
解してもらい、日本人の中にはこれほど高貴な人がいるということを外国人にも知らしめ
ることで、ひいては日本人全体に対する尊敬を引き起こすことができる。災害地への慰問
でも、政治家が行くとどうしても選挙目当てだと受け取られかねない。慰問を受け被害者
は何か釈然としない気がする。天皇陛下や皇族方がいらっしゃると、心から感謝の気持ち
を表すことができるのだ。ここにあげたのはほんの一例である。その他にも、われわれ日
本国民は皇室の存在によってどれほど助けられているか自覚すべきだ。


123 :名無しさんの主張:02/10/26 21:30
真正:18夜・徹底■天皇制廃止を考える■討論
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035471727/l50

相互リンク

124 :名無しさんの主張:02/10/26 21:46
>>122
じゃあ、天皇陛下に北朝鮮に行ってもらって、残りの拉致者と拉致者の家族
を連れ戻してもらおう。

外務省より役に立つところを、見せてもらおうじゃないか。

125 :名無しさんの主張:02/10/26 21:48
>>122
皇族、王族の横の繋がりは恐ろしいからな………

>>124
そうじゃないだろ

126 :名無しさんの主張:02/10/26 21:57
>>124
陛下が拉致されたらどうするんですか!

127 :名無しさんの主張:02/10/26 22:02
>>126
総攻撃すれば?

天皇も、金政権もアポーンってことでめでたしめでたしって?
役立たずも、時には役に立つって。

まあ、天皇家が外交に役に立つとかのデマを信じるなら、実際
の外交の懸案事項に天皇を利用する方法でも考えれば良い。
結局、天皇なんてパティー開いたり、福祉系の外郭団体の不正
の隠れ蓑になるしか能が無いのだから。

128 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/10/26 22:04
首相が北朝鮮に行った(で、大事無かった)と言うことは
天皇が北朝鮮にいくと言っても
政府が駄目だという可能性が減ったということだが。

>外務省より役に立つところを、見せてもらおうじゃないか。
アニメヲタを叩いて満足するDQNと同じ精神構造だな。

129 :名無しさんの主張:02/10/26 22:12
>>128
天皇(アニメ)を叩いているつもりは無いのだが、アニメオタク
=天皇マンセー派は叩く必要がある。

130 :名無しさんの主張:02/10/26 22:20
自作自演オンパレード

131 :名無しさんの主張:02/10/26 22:20
外交に天皇陛下を利用するのは良い事とは思えないが、しかし一
方で、陛下の品位ある態度が外国で好評を博しているのも確かです。
それにしても、様々な意味で微妙な立場におられる陛下が、どこ
の国へ行ってもその名に何ら恥じる事のない立派な態度を貫いてお
られる事には、感動を覚えるところです。
 訪中の帰路に詠まれたという御詩も素晴らしく、日本という国を、
不必要な気負いなどなしに、唯、その美と豊穣を誇りに感じておら
れるご様子。私もかくありたいと感じずにはいられません。 この
ような立派な心を持って他国の人々と接すれば、人間と人間の関係
の中で最も重要な、相手を尊重する精神を自分にも相手にも根付か
せる事が出来る事でしょう。
外交に最も必要なものは、自らを確かなものと感じることにより
生ずる品位です。品位を持って行動するなら、いかなる時にもその
品位に恥じる行為を控え、たとえ相手が自分と意見を異にしたとし
ても、それを意見として認める事が出来るばずです。これこそが対
等な友好関係と呼ばれるものではないでしょうか

132 :名無しさんの主張:02/10/26 22:23
未だに天皇の地位を剥奪しようという運動が広がらないのは、
本気で反天皇を叫んでいるのが少数で、民意ではないから。



133 :名無しさんの主張:02/10/26 22:26
>>131
英国の王室さって、同じようだったろう。
ところが、あのダイアナ騒ぎである。

王室、皇室が品位があるって?
そんな、希望的観測になにを期待するの?
もともと、兄弟殺し、親殺し、子殺しはあたりまえ、忠実な臣下でも
反逆の烙印を押して殺してきた、長〜い歴史を持つ一族である。

134 :名無しさんの主張:02/10/26 22:27
>>131
じゃ、品位がある人なら誰でもいいんじゃない?



135 :名無しさんの主張:02/10/26 22:34
>>134
天皇陛下ほど品位のある人っていないよ〜 そんな人見たこと無いし、あんたもそうだろ

136 :名無しさんの主張:02/10/26 22:37
>>135
いくらなんでも居るだろw
その言い方だと日本には野蛮な人ばかりに聞こえるぞ。

137 :名無しさんの主張:02/10/26 22:43
135は世界中でと言いたいようだ

138 :名無しさんの主張:02/10/26 22:45
妄想ばっか

139 :名無しさんの主張:02/10/26 22:46
>>136
デヴィ夫人みたいじゃなくて、美智子妃の様な本当の貴婦人って、今時いないと思うけど

140 :名無しさんの主張:02/10/26 22:48
>>139
つまり、これから皇族がケコーンするときには。もっとレベルを落とさないといけないのね。

141 :名無しさんの主張:02/10/26 22:58
>>139
つまり、一般人を後天的に鍛えればよいと言いたいわけだな。

142 :名無しさんの主張:02/10/26 22:58
>>140
 宮家で東久邇家の娘は町金王のもとに嫁いでいるし
 何年か前、サーヤの旦那候補に堤義明の息子があがってたからこれからは
 成金でも選ばないと仕方がないかもしれない

143 :名無しさんの主張:02/10/26 23:11
>>139
それは、暗に雅子妃を非難しているのか?

まあ、良いじゃない、海外に逃げて○○○して羽根伸ばしていたって。

144 :名無しさんの主張:02/10/26 23:27
「ちくり裏事情」にある鈴木ひげ男のスレって削除されたの?



145 :名無しさんの主張:02/10/26 23:28
マサコは論外

146 :名無しさんの主張:02/10/26 23:29
きょうび、聖心だろうが学習院だろうが、「貴婦人」なんて居やしないよ。
イヤ、昔だって、居たか怪しい。美智子皇后だって、現天皇に目を付けられていると分かって、
逃げるために留学してみたり、男のウワサを流したりしたからな。


147 :名無しさんの主張:02/10/26 23:32
>>143
雅子の外務省時代の男は、将来栄転含みで、アフリカ某国に書記官として本省から転出したよ。
婚約が内定してからね。
散々逃げ回ったけどね。逃げ切れなくなっちゃった。

148 :名無しさんの主張:02/10/26 23:34
昔はいた、緒方貞子、島津貴子さん などまだ大勢思いる

149 :名無しさんの主張:02/10/26 23:35
A PFACE IN THE SUN


150 :名無しさんの主張:02/10/26 23:37
>>147 
 豊田家の令嬢も殿下がいやだったの? キモイから?

151 :名無しさんの主張:02/10/26 23:39
>>149なんて書いてるの?

152 :名無しさんの主張:02/10/26 23:41
ま、貴婦人なんて言っても、君が想像しているのとはだいぶ違うと思うなぁ。
酒井美意子が書いていたが、有体に言えば婚前交渉「自由恋愛」そのものであった、と。
庶民の税金で、平安貴族よろしく、「自由恋愛」を楽しんでいたわけだ。

153 :名無しさんの主張:02/10/26 23:43
>>151
日のあたる場所

の、トチリ。

154 :名無しさんの主張:02/10/26 23:46
じゃあ、貴婦人までは無理として、皇室に相応しい女性ってどういう人なの?

155 :GIGφRO:02/10/26 23:52
こちらは、日本帝国連合です。皆さん最近のニュースの7割は北朝鮮による拉致:拉致
もとをただせば戦争時に日本人が捕虜とし北朝鮮の自由を奪った事は事実其の為に今だに日本で暮らしている韓国:北朝鮮を日本が
拘束していますか?それは拉致ですか?正常化交渉をチャンチャンと終わらせたく今になり拉致を認めたのではないでしょうか?
今だベールに包まれている北朝鮮!北朝鮮が日本に対し蟠りがある限り!北朝鮮のこれからの
発展の為にも共和国主義:軍事教育がなくならない限り日朝正常化交渉は20〜三〇年は
無理であろう。現在24年前の拉致えを認めた24年振りに帰国した拉致被害方も全て
の弱味(子供)などを人質に全くオープンではないじゃないですか!!!あげくの果ては
トカゲのシッポ切りにすぎない!日本の政治たよりになりますか?正当交渉の出来る国ではないのです!
平成14年10月26日ここ日本帝国連合を結成いたします。

156 :名無しさんの主張:02/10/26 23:56
そもそも、税金を使って、国の機関を世襲にしようなんての言うのが間違いじゃないか?
貴婦人だろうが、ナンだろうが、本来結婚なんて自由なはずだろう?
子供が埋めそうもないから、結婚を許さないなんて妨害が入ることが異常。
雅子も苦しむわけだ。
浩飲み屋は、現天皇夫妻から、この結婚諦めるよう強く言われた。
理由は、子供を産めないなら女も可哀想だから。 
男子を生めない限り、苦境は変わらないが。
もう、無理だろう。

157 :名無しさんの主張:02/10/26 23:58
馬さん?

158 :GIGφRO:02/10/27 00:08
日本帝国連合 総代 山口 弘司
力有り余る勇気有る同士求む!
われわれの力で北朝鮮を変えようでわないか?
金Οル総書記を処刑しょうではないか

159 :名無しさんの主張:02/10/27 08:26
天皇は、日本の誇る大文化遺産だ

160 :名無しさんの主張:02/10/27 10:26
天皇は、日本に巣くう癌だ

161 :名無しさんの主張:02/10/27 11:01
さかなさかなさかなー
さかなをたべーると

162 :名無しさんの主張:02/10/27 11:16
>>160
じゃあ、おまえはエイズだよ

163 :名無しさんの主張:02/10/27 11:39
そうだよあほだよ
そうれがどうしたあほだよ

164 :名無しさんの主張:02/10/27 11:49
エイズに癌か‥。
日本確実に死ぬな‥。



165 :名無しさんの主張:02/10/27 11:58
天皇の価値は歴史が証明している。明治維新の混乱期を外国の侵略を受けることなく
乗り切ることができたのは、幕府と雄藩諸侯の双方が天皇の下にまとまることに異論が
なかったからである。

166 :名無しさんの主張:02/10/27 12:08
本気で反天皇を叫ぶ奴はいない。
それが民意。
もし、本気な奴が居れば、妨害も気にせず自己を犠牲にしてまで行動し、
それに触発されて反天皇派が増えるはずだ。

しかし、反天皇派は少数である。
反天皇派は本気になれない。
理不尽な屁理屈だから。


167 :名無しさんの主張:02/10/27 13:25
>>166
天皇が国民に危害を加えない限り
自己犠牲するほどの事ではない。
ただそれをやられては困るから
いまから阻止している。


168 :名無しさんの主張:02/10/27 13:27
>>165
もう外国の侵略はないだろう。
よって天皇(゚听)イラネ

169 :右大臣:02/10/27 13:31
>>168
本気で言ってるの?おめでたいねw

170 :名無しさんの主張:02/10/27 13:41
未来永劫、日本は侵略されないと断言する奴の根拠を知りたい。
反国防の詭弁としか思えない。


171 :名無しさんの主張:02/10/27 13:56
>>170
もし侵略されようとしても
その時に天皇が活躍するか分からないね。


172 :右大臣:02/10/27 13:59
>>171
天皇なんて昔から活躍してないよ。精神的基盤として奉られてただけ。
今の日本ではその役割も果たせないだろうな。一部を除いて。


173 :名無しさんの主張:02/10/27 14:00
外敵と戦うためのシンボル。


174 :名無しさんの主張:02/10/27 14:00
未来永劫、日本は侵略されないと断言する奴の根拠を知りたい。
反国防の詭弁としか思えない。


175 :名無しさんの主張:02/10/27 14:06
>>172
第二次大戦の敗戦から復興できたのも、天皇中心に国家がまとまっていたからである。
陸軍の一部の徹底抗戦派は、天皇が反対するなら天皇を殺してイエスマンの天皇を擁
立して最後の一兵まで闘おうとした。もし、そういう事態になれば、日本は確実に滅亡して
いただろう。日本列島に国家は存在するだろうが、それは2000年の文化や伝統や価値観
を受け継いだ国家ではない。日本とは言えない全く新しい国家になっていたかも知れない。
朝鮮やベトナム、ドイツのように南北に分割されていたかも知れない。


176 :名無しさんの主張:02/10/27 14:12
>>175
うんご苦労さん!
でももう(゚听)イラネ

177 :右大臣:02/10/27 14:15
>>175
>天皇中心に国家がまとまっていた
だから、それが精神的基盤だって言ってるの。奉られていたんだよ

178 :名無しさんの主張:02/10/27 14:15
>>176
おまえが一番いらん

179 :名無しさんの主張:02/10/27 14:18
未来永劫、日本は侵略されないと断言する奴の根拠を知りたい。
反国防の詭弁としか思えない。



180 :名無しさんの主張:02/10/27 14:42
>>179
別に断言はしてないが
天皇がいるから侵略されないとは思えない。

181 :三月うさぎ:02/10/27 14:59
天皇アリガタ論者は二言目には文化・伝統というんやけど、
それがなんで天皇に直結するのか、未だによー分かりません。
文化・伝統なんてものは、そんな外在的なものに頼らんでも、
この私の主観性に端から内在してると思うんやけどね。

182 :名無しさんの主張:02/10/27 15:07
天皇の「かけがえのなさ」が統合の象徴としての価値を高める。結果、国民が強い団
結力を持ち、より国民が幸福で平和で繁栄の中で過せるような安全な民主国家を維持
できる。統一のシンボルは何物にも代え難い財産であり、天皇は存在してるだけで、
十分に活躍していると言えないでしょうか。

183 :名無しさんの主張:02/10/27 15:16
>>182
別に天皇じゃなく大統領とかでもよくないか?

184 :右大臣:02/10/27 15:18
>>182
正直、今は言えないだろ

185 :名無しさんの主張:02/10/27 15:20
180へ
キミじゃない。
断言する奴の意見を聞きたい。


186 :名無しさんの主張:02/10/27 15:21
182 >>177

187 :名無しさんの主張:02/10/27 15:25
よく大統領は暗殺されるから国民が不安になる

188 :名無しさんの主張:02/10/27 15:29
>>183
例えば、災害地への慰問でも、政治家が行くとどうしても選挙目当てだと受け取られか
ねない。慰問を受け被害者は何か釈然としない気がする。天皇陛下や皇族方がいらっし
ゃると、心から感謝の気持ちを表すことができるのだ。

189 : :02/10/27 15:29
>183
日本で大統領制をやると、愚集政治になる

190 :名無しさんの主張:02/10/27 16:10
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
     皇太子様は天皇賞がお好きのようです。。
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%93V%8dc%8f%dc&2=t
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%8fH%93V&2=t


191 :名無しさんの主張:02/10/27 16:23
>>188
それじゃアメリカとかは全部政治が目的で慰問してる罠。

192 :名無しさんの主張:02/10/27 16:53
アメリカは、国家にとって統一のシンボルを、よく暗殺されたり、せいぜい任期が8年という
大統領よりはむしろ、憲法と星条旗にそれを求めている。


193 :名無しさんの主張:02/10/27 16:59
>>192
じゃ、日本もそれに求めてもいいんじゃない?


194 :飛び加藤:02/10/27 17:03
>>193
人間の方がより効果的。

195 :名無しさんの主張:02/10/27 18:11
>>193
もし、誰でもが天皇になれるとしたら、統合のシンボルとしての価値は減少する。自分は
絶対に天皇にはなれない、という事実が大切なのです。つまり「かけがえのなさ」が統合
のシンボルとしての価値を高めるので、勝ち敗け(選挙)で大統領になり王位に就くのとで
は全く重みが違うのです。国家の象徴としてどちらがより大きな価値を持つか、結果は
明らかではないでしょうか。

196 :名無しさんの主張:02/10/27 18:44
>>195
それじゃ天皇暗殺されたら日本はおしまいだね。弱っ!



197 :名無しさんの主張:02/10/27 18:58
そもそも、暗殺しようとしても出来ない

198 :名無しさんの主張:02/10/27 19:11
天皇家は世界最古の王家。その意味でも貴重な存在。

199 :名無しさんの主張:02/10/27 19:17
>>198
天皇の前には確実に王はいたんだけど
そいつらが居なくなって今の天皇が最古になったわけだろ。
天皇がいなくなれば自然にどこかの国の王が最古になる罠。

200 :名無しさんの主張:02/10/27 21:35
いま英語でemperorって呼ばれるのは日本天皇だけだしな。
こんなスレたてた厨房は昭和天皇の大喪の礼に世界中からどれほどの要人が
集まったか知らないんだろうな。

201 :名無しさんの主張:02/10/27 23:18
>>200
とんでもなくVIPが集まったんだよね

202 :名無しさんの主張:02/10/27 23:28
>>200
英語でEmperorって呼ばれるのが、そんなに嬉しいか?
奴らがKingである、イギリス王室と比べ、日本の天皇の格が上だとか思っていると
本気で信じているのか?


203 :右大臣:02/10/27 23:41
そんなことは、どうでもいいことだよ。

204 :名無しさんの主張:02/10/27 23:58
Bはひっこんどれ

205 :名無しさんの主張:02/10/28 00:05
>>203
どうでも良い事なら、持ち出さない事だね。


206 :右大臣:02/10/28 00:30
>>205
そうだね。私が持ち出したんじゃないから。

207 :名無しさんの主張:02/10/28 00:57
いらねえよ天皇制なんか。
さっさと民営化して正々堂々と神事に励んでもらったらどうだ。

208 :名無しさんの主張:02/10/28 01:30
>>181
文化や伝統に天皇がなんで直結するのかっていうと、
「頼らんでも」という言葉の通り、個人に内在するものが
かたちとなって象徴的に表出したものに頼るというのが、
強くない者には必要だから。

それは必ずしも、天皇でなくてもよいのかもしれないが、
国民の文化、伝統にたいする感じ方を収斂して、象徴的な解り
易いかたちを共有することで国民としての一体感があるのなら、
天皇はさほど間違った選択でもないのではないか。

209 :名無しさんの主張:02/10/28 02:01
>>1
> あまり白熱してないので、景気つけのしんすれ。

要らねえよ。

210 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/28 02:01
>>208
>国民としての一体感があるのなら〜
無いのなら、どうか?
また、あったとして、この国のほかの一切の機構が「民主主義」「平等主義」を建前にしているのに、
”天皇”だけが、「全ての例外」で、天皇が天皇という地位に就いた理由が「天皇の長男だから」。
さらに,天皇なる地位の成り立ちは、といえば「国造りの神の末裔」。
これらは、ことごとく敗戦以降、社会から「悪弊」であるとして、
放逐しようと努力して来たものばかりではないか。
そんな存在である「天皇」にどんな役割を期待するというのか?
それに、天皇を上手く使えばいい、などと言う意見も散見されるが、
それは明治維新の際の元勲たちが、同じことを発想して、
結果僅か60年ほどで、彼らの制御の効かない存在になってしまったことを忘れている。
世襲制の独任制国家機関(=天皇)は、暴走・悪用の危険には全く無力。
誰もチェックできない。しかも、神がかり、となっては、その存在自体が危険としか言いようが無い。
悪用、便乗しようという輩も多い。

211 :天皇制は絶対必要です。:02/10/28 02:43
【天皇制の利用価値】
国家にとって都合の悪い人物を社会的に抹殺するため必要。具体的な方法はこんな感じ。
一 ターゲットの周辺(勤務先、立ち寄る店等)で「彼は○○天皇のご落胤だ」
 という噂を流す。
二 ターゲットをその気にさせる。
三 ターゲットが「自分は○○天皇の子だ」と名乗り出る。
四 以後、ターゲットは「あいつは精神異常」と扱われ、何を主張してもまとも
 に相手にされなくなる。特に、裁判を起こせなくなる事が大きな効用か。

実例
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/995285108/371

212 :名無しさんの主張:02/10/28 03:26
過去ログ全く読まずにパピコ

あのさ〜オマイら!
特に天皇制廃止とか言ってる香具師

天皇制廃止して、天皇陛下も民間人になってもらうのか?
そうすると、天皇陛下も選挙権あるわけだよな?
立候補してもいいのか?

オオ!
日本マジで神の国だ罠

213 :名無しさんの主張:02/10/28 04:25
>>212
ま、当選はしないだろうけどね(プッ

214 :名無しさんの主張:02/10/28 07:12
天皇陛下に立候補する勇気があるのかね。 プ

215 :名無しさんの主張:02/10/28 07:28
>>210
民主主義の国でも絶対になれないものが存在しても良い。社会を構成する個人個人が、
傲慢さ、残酷さ、欲望を制御できなければ、民主主義もあったものではない。絶対に越え
られない存在を持つことは民主社会を維持するのに役立つはずであり、「かけがえのない
存在」を中心に、かけがえある国民が協調と競争の原理で社会を運営していけば国家は
必ず繁栄する。


216 :名無しさんの主張:02/10/28 07:39
かけがえのない存在ってなにさ?
別に天皇である必要はなかろ?

217 :名無しさんの主張:02/10/28 10:36
別に天皇でもいいじゃろ

218 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/10/28 12:48
前スレ
247 :名無しさんの主張 :02/09/24 16:36
帰る前にもう一つ言っておくか。本来象徴というものはそれなりに意味があると思うのだが。
たとえば昔の学校には、子供達に良く家の手伝いをして、勉強もして欲しいと言う意味を持って、
二宮金次郎の像が立っていたと思うんだが、天皇はどんな意味を持っているんだい?
擁護派の方に聞きたい。


起爆剤としてこれを貼っておこう。天皇が象徴としてふさわしいと言うのならば、
この質問には寸秒で答えて欲しいところだが、ハムマヨ氏をはじめとする擁護派は、
ずっと俺が待っているにもかかわらず、
この質問に応えてくれない。誰か答えられる人はいないのだろうか?






219 :右大臣:02/10/28 13:18
戦後から大分経ったからわからないだろうな。もうその感覚すら。

220 :名無しさんの主張:02/10/28 14:43
日本文化を理解しているなら天皇を受け入れるだろう
幽霊や妖怪の存在って神道系だな七五三や初詣も。


221 :名無しさんの主張:02/10/28 14:56
宗教的、政治的指導者ではなく、「日本誕生から連綿と続いてきた存在」
崇拝はしないけど尊敬するね、だって怨霊恐くて遷都した人が祖先だよ。なんか日本とは切れない関係じゃない?

222 :名無しさんの主張:02/10/28 15:24
>>216
皇室はわが国の精神的、文化的な支柱であり、日本国民にとって皇室はいわば無形文化
財のようにかけがえのないものだと思う。このかけがえのないものは、出来るだけ手を加え
ることなく、将来の世代に伝えることが望ましいと思います。

223 :名無しさんの主張:02/10/28 15:35
>>222
京都に戻すって事?

224 :名無しさんの主張:02/10/28 15:41
天皇個人はともかく、家族はいらんだろ。

225 :名無しさんの主張:02/10/28 15:45
>222
俺日本国民だけど天皇を精神的支柱だと感じたことはないな。

226 :名無しさんの主張:02/10/28 15:47
>>225そのうち分かる

227 :名無しさんの主張:02/10/28 16:02
>>226
キショイよ

228 :右大臣:02/10/28 16:05
>>222
今の時代に其の考えが通用するわけ無いだろ。アメリカ奴隷と化したこの國に。

229 :名無しさんの主張:02/10/28 16:10
>>228
俺日本国民だけどアメリカの奴隷だと感じたことはないな。




230 :右大臣:02/10/28 16:12
>>229
そうじゃない人もいるよ。毒されて無いというか。
そうでなければ、そのことに気付いてもいない、どうしようもない馬鹿。

231 :右大臣:02/10/28 16:13
国民というか、國が奴隷と化しているんだよ。その辺ちゃんと読め。

232 :名無しさんの主張:02/10/28 16:14
>>230
キショイよ

233 :名無しさんの主張:02/10/28 16:17
>>231
えー
國が奴隷化してるのに国民は奴隷化してないの?

234 :名無しさんの主張:02/10/28 16:17
みんな勲章やるって言われたら嬉しいだろ? 拒否するか?

235 :名無しさんの主張:02/10/28 16:23
在日ばっか

236 :右大臣:02/10/28 16:25
>>233
そうだよ。理解できない?w

237 :名無しさんの主張:02/10/28 16:30
園遊会によばれたら行くでしょ?

238 :名無しさんの主張:02/10/28 16:32
>>236
つーかアメリカのいいなりってことだろ。
奴隷化はいいすぎだろ。

239 :右大臣:02/10/28 16:42
>>238
言い過ぎだと思うか?そんなの勝手に思ってろ。方向性は同じだ

240 :名無しさんの主張:02/10/28 17:07
>>222
ごろつきの子孫が精神的支柱?アフォー。

241 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/10/28 17:48
誰か>>218に答えてくれ。

242 :名無しさんの主張:02/10/28 18:00
>>241
茶番だよ。茶番。
所詮、暇つぶし。

243 :名無しさんの主張:02/10/28 18:59
日本では、歴代の天皇陛下は、常に国民のことをお考えであられました。昭和天皇のお
言葉などを見れば分かるでしょう。一切、自分の利益に言及したことはなく、常に国民と共
にあり、国民の幸福と、世界の平和とを祈念しておられます。自己本位ということにおいて
は他国の王室とは異なり、日本の皇室では無縁のことである。このような御方こそ国家の
象徴として、永久に存在してもいいと思います。

244 :名無しさんの主張:02/10/28 19:05
>>243
願ってるだけじゃなくて動いてくれないと意味ないんだよな。

245 :名無しさんの主張:02/10/28 19:08
十分、動いてるが

246 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/10/28 19:19
>日本では、歴代の天皇陛下は、常に国民のことをお考えであられました。

歴代の天皇家・・・・多くの兵士の命を犠牲にして、
自分の主権の強化に力を注いできた一族にしか見えない。

>昭和天皇のお言葉などを見れば分かるでしょう。
一切、自分の利益に言及したことはなく、常に国民と共
にあり、国民の幸福と、世界の平和とを祈念しておられます。自己本位ということにおいて
は他国の王室とは異なり、日本の皇室では無縁のことである。

新しい歴史教科書真面目に読みすぎないで下さい。

なんか昔と違って燃えないナ・・・・・なんでだろう?
議論も沈潜と奮起の波が必要なのかも・・・・

247 :名無しさんの主張:02/10/28 19:34
  _、_
( ,_ノ` )y─┛~~ 聞き飽きたよ


248 :名無しさんの主張:02/10/28 19:36


━━━終了━━━



249 :右大臣:02/10/28 19:38
>>246
プ 何も知らないんだなw

250 :名無しさんの主張:02/10/28 19:46
マンセータイムか?

251 :名無しさんの主張:02/10/28 19:59
>>246
>歴代の天皇家・・・・多くの兵士の命を犠牲にして、
自分の主権の強化に力を注いできた一族にしか見えない。
 
昭和天皇はマッカーサー元帥に、「国民を助けてくれたら、自分はどうなってもかまわない」
と頼まれたそうです。


252 :名無しさんの主張:02/10/28 20:03
>>251
じゃ、なんで生きてたの?

253 :名無しさんの主張:02/10/28 20:07
>>252
マッカーサーが殺さなかったから。

254 :名無しさんの主張:02/10/28 20:08
自殺の禁止

255 :名無しさんの主張:02/10/28 20:19
>>251

新しい歴史教科書にそうかいてあって、いろんな所から攻撃受けただろう?
過去ログ読め。

256 :右大臣:02/10/28 20:26
>>255
そりゃあ攻撃は受けるだろうね。いろんな人にとって都合悪いし

257 :九弐八:02/10/28 20:42
不敬な言い方になるが天皇陛下は生ける文化遺産です。
世界最古の王室にして世界唯一の皇帝
文化財としては特級のものだ。
無くすのはもったいないよ。


258 :名無しさんの主張:02/10/28 20:46
>>257
でも税金使いすぎだよ。

259 :名無しさんの主張:02/10/28 20:57
また金か

260 :名無しさんの主張:02/10/28 21:16
美智子皇后のご実家が競売に出されようとしています、これは由々しき事態であります。
欧州では、とても考えられない事ですし、もしそんな事にでもなれば日本と言う国が益々
バカにされるでしょう。これはなんとしても止めさせなければなりません。如何すればい
いでしょうか?


261 :名無しさんの主張:02/10/28 21:20
まんせー!

262 :名無しさんの主張:02/10/28 21:21
>>210

個々人が日本人であることを意識するとき、そこに天皇をいくらかでも想起
することがない人が大多数になれば、天皇制は風化していくだけだろう。

我々一般庶民の中にある日本文化の実体と天皇家が持つ文化の実体とは、直接
結びつくものではなく、実は似て非なるものではないかと思う。「国民統合」
という言葉の持つ意味は人によって異なっているだろうし、それを象徴するもの
が果たして必要なのかという考えもあろう。しかし、自分が帰属する日本人で
あることの意識がどこかで共有されるものであるという幻想が必要な人は多いの
ではないだろうか。そして、とりあえず天皇がその役割を担わされている。

263 :名無しさんの主張:02/10/28 21:28
美智子様のご実家を税金で買えばいいと思います。

264 :名無しさんの主張:02/10/28 21:34
>>263
税金だと?調子に乗るな!お前が買え!借金して買え!

265 :名無しさんの主張:02/10/28 21:48
歴史的に価値のある物(ご実家)は後世に残すべきである。

266 :名無しさんの主張:02/10/28 21:54
日清製粉が買えばいい

267 :右大臣:02/10/28 21:56
盥回しか。

268 :名無しさんの主張:02/10/28 22:09
>>265
価値がないやつはいらないんでしょ?

269 :名無しさんの主張:02/10/28 22:21
資産価値15億

270 :名無しさんの主張:02/10/28 22:22
昭和天皇はマッカーサー元帥に土下座して、
「自分を助けてくれたら、国民はどうなってもかまわない」と頼まれたそうです。




271 :名無しさんの主張:02/10/28 22:22
マンセー

272 :三月うさぎ:02/10/28 22:23
>>262
質問1.「文化の実体」ってなんですか?
質問2.「意識がどこかで共有されるものである」ってどーゆー意味ですか?
質問3.「天皇がその役割を担わされている」の「その役割」ってどれのことですか?

273 :名無しさんの主張:02/10/28 22:25
帰れ

274 :跳ね馬:02/10/28 22:30
>>265
価値があるかどうかを判断することが先決ですな。
で、価値があるんですか?

275 :名無しさんの主張:02/10/28 22:32
>>262
分かりきった事をややこしく言うな!

276 :名無しさんの主張:02/10/28 22:33
そろそろ終了でよろしいか?

277 :名無しさんの主張:02/10/28 22:34
マンセー

278 :名無しさんの主張:02/10/28 22:36
>>274
 全く価値が無いとは言えない


279 :名無しさんの主張:02/10/28 22:37
>>274
最古の王朝の家系と言うだけでものすごい価値がある。
君の辞書には伝統や歴史と言う事場が無いの?

280 :名無しさんの主張:02/10/28 22:38
  _、_
( ,_ノ` )寿命だろ



281 :名無しさんの主張:02/10/28 22:42
天皇制廃止を壮士気取りで叫ぶヤシって
韓国と国交断絶シルって言ってるヤシと良く似ている。

どっちも実現不可能なのにね(プ

282 :名無しさんの主張:02/10/28 22:44
>>260
イギリス王室は、固定資産税を払っているし、税金を払う為に財産を処分するのも
珍しくない。


283 :名無しさんの主張:02/10/28 22:45
皇居にテポドン飛んで来たら?

284 :名無しさんの主張:02/10/28 22:46
>>283
皇居は頑丈です

285 :名無しさんの主張:02/10/28 22:49
>>284
ばか?w

286 :名無しさんの主張:02/10/28 22:59
>>282
日本の天皇は、ヨーロッパの国王や支那の皇帝の様に、過去において大弾圧をし、国民
から搾取していないので、天皇には財産はない。現に昭和天皇の遺産は16億しかなかっ
た、これでどうやって自分で買えと言うんですか?因みにエリザベス女王は女性の富豪世
界一になった事がある

287 :名無しさんの主張:02/10/28 23:05
しかも税金だってろくに払っていない。

288 :名無しさんの主張:02/10/28 23:14
イギリス王室と言うのは、日本で言えば、豊臣家や徳川家みたいなもの。
たまたま支配者の座につけた一貴族に過ぎない。だからがめつく財産を
ためこむわけ。
一方、天皇は日本の所有者。民に土地を無償または無償に近い金額で
貸しているとイメージ。
ために、所有権が希薄であり、蓄財などはする必要もないと考えて
いたわけ。
憲法で規定される以前から、天皇は象徴的な存在だった。
君主としては理想的だよね。普段は空気のように目立たないが、
貴い、国の中心。

289 :名無しさんの主張:02/10/29 00:36
>>272
質問1.「文化の実体」ってなんですか?
文化を構成する様々な要素、その全体像。

質問2.「意識がどこかで共有されるものである」ってどーゆー意味ですか?
あることがらについての共同体内における共通の意識、その琴線に触れる部分
が天皇である。引用の仕方が悪い。

質問3.「天皇がその役割を担わされている」の「その役割」ってどれのことですか?
幻想の対象。

290 :名無しさんの主張:02/10/29 01:58
>>288
>一方、天皇は日本の所有者。民に土地を無償または無償に近い金額で
>貸しているとイメージ。
こりゃ勝手にアンタが思い描いてるだけでしょう?
半島と密接な関係が指摘される、一王族をそこまで持ち上げて、何の意味がある?


291 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/29 01:58
>>270
>昭和天皇はマッカーサー元帥に土下座して、
>「自分を助けてくれたら、国民はどうなってもかまわない」と
>頼まれたそうです。
???
長崎に「新型爆弾」が落とされ、その被害が「破滅的」なものと知らされても、
「家宝」を守ることが、「何よりも」大切である。
「家宝」の安全を保証させるまでは、「なにを犠牲にしても」仕方ない。
こう言って、米国に交渉したが、即座に蹴られ、そのうち広島に落とされ、
次は、京都が危ない、という段になり、やっと「負けました」。
ちなみに、これは昭和天皇のことだ。
また、「家宝」とは「三種の神器」のこと。
そんな人間が、どうなってもかまわない、何ぞ、それこそ「死んでも」言わない。
天皇の地位を「三種の神器の継承者」である、と言い切った人だ。

つまり、国民・国家より、人の命より、ウチのお宝が大事、ということだ。
それはそれで、見上げた根性だが、そんな考えの人間を「現人神」と祀り上げて、
主権者に据えていたから、結果は知っての通り。
どこぞの国の金某とまったく、いっしょ。


292 :名無しさんの主張:02/10/29 02:06
>288
>普段は空気のように目立たないが、貴い、国の中心。

そうそうそうそう。

例えばタイのプミポン国王を国民が敬愛する姿は美しいと思うし、
中心を持たない国って結構やばいと思う。
ないとシンガポールや社会主義の国々みたいになっちゃうよん。
いくら我々が現実に
「天皇というと今でも昭和天皇を思い浮かべてしまう」
からといって、ミカドはなくしてはいけないと思う。

税金で養う皇族を減らせばよいのだ。
企業の重役やらで名前お貸しになれば、生活費にお困りという
こともないでしょう。


293 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/29 02:12
>>288
英国王と、天皇が逆だ。
英国は、元来、全ての国富が「英国王のもの」。
それを、貴族や、市民が、「紳士協定」により、
狭めていった。
だから、英国の法には、「無主物」概念がない。
誰の物かわからない、または所有者が法的に決まらないものは、
全て「国王」のもの、だから。
一方、天皇は平安以降、明治時代までは、行政的権威・主権者としてではなく、
一種の宗教的権威(祠祭)的存在とされてきた。
だから、国富が天皇のものである、という考えはカケラもない。

天皇は、明治以降は、これまた「語らぬ神」として主権者に据えられた。
つまり、邪馬台国で全権は卑弥呼にあるとしておき、
実質その卑弥呼の「お告げ」を皆に口伝する「弟」が、実権を握った。
それと同じ。いわば、側近政治。
危なくなったら、「卑弥呼」様は悪くない、周りに利用されただけだ、と言い、
責任逃れをし、側近政治を続ける。
旧天皇制と、全く同じ。

294 :名無しさんの主張:02/10/29 02:19
>>291
君は小学校から歴史の勉強をやりなおした方がいいね。

295 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/29 02:23
>>294
どの辺を取ってそういうのかな?
ま、レスは期待しないが。
一行レスクンよ。

296 :名無しさんの主張:02/10/29 02:24
>>294
http://www.yomiuri.co.jp/features/macarthur/2002/ma20021017_02.htm

297 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/29 04:08
>>270
だから、「私を助けてくれたら・・・」ではなく、
「私の家の家宝(三種の神器)を守ってくれるなら・・」、というべきでしょう。


298 :名無しさんの主張:02/10/29 05:10
>>291
> 長崎に「新型爆弾」が落とされ、その被害が「破滅的」なものと知らされても、
> 「家宝」を守ることが、「何よりも」大切である。
> 「家宝」の安全を保証させるまでは、「なにを犠牲にしても」仕方ない。
> こう言って、米国に交渉したが、即座に蹴られ、そのうち広島に落とされ、
> 次は、京都が危ない、という段になり、やっと「負けました」。
> ちなみに、これは昭和天皇のことだ。
> また、「家宝」とは「三種の神器」のこと。
天皇が政府にそのような指示をした,ということですか?
初めて聞く説なのですが,ソースはありますか?
#原爆は広島→長崎の順に落ちていますね.

通説では,政府は国体護持の保証を水面下で米国に問い合わせ,戦後の日本の体制
は日本国民の手によって決定される旨の回答を得ていますが,三種の神器が天皇は
もとより,米国にとってもそんなに重大な意味があるとは知りませんでした.

ちなみに国体についての回答を得た後も政府はポツダム宣言の受諾をする踏ん切りが
つかず,輔弼の任を放棄して天皇に決断を求めるという失態を演じてやっと終戦になった
と聞いています.


299 :298:02/10/29 05:20
>>291
続きです.

> つまり、国民・国家より、人の命より、ウチのお宝が大事、ということだ。
> それはそれで、見上げた根性だが、そんな考えの人間を「現人神」と祀り上げて、
> 主権者に据えていたから、結果は知っての通り。
> どこぞの国の金某とまったく、いっしょ。

そのような人物が今後,天皇家の当主になったとしても,現憲法下では,天皇には政策
決定に関与する権能がないわけですから(これだけの話であれば),象徴天皇制には
大きな問題はなさそうに思えますが,あなたはどこに問題があると考えているのですか?


300 :名無しさんの主張:02/10/29 06:05
>>293
> 英国王と、天皇が逆だ。
> 英国は、元来、全ての国富が「英国王のもの」。

ヨーロッパの封建制では領地と領民とそれらの生産物は領主の私有財産だった
はずですが?
英国の封建制はヨーロッパ本土とは異なる発展をしたのでしょうか?

> 一方、天皇は平安以降、明治時代までは、行政的権威・主権者としてではなく、
> 一種の宗教的権威(祠祭)的存在とされてきた。
> だから、国富が天皇のものである、という考えはカケラもない。

カケラもない,は明らかに言いすぎですよ.
版籍奉還があったのは明治の話です.

つまり,少なくとも江戸から明治にかけては,日本の土地と住人の正当な所有者
は天皇である,という考え方が(読書階級には)あった,と考えるのが自然です.
#現在に通用するかどうかは別の話.

301 :名無しさんの主張:02/10/29 06:43
三種の神器とは何ですか?

302 :名無しさんの主張:02/10/29 07:50
天皇が侵略戦争のために利用されたというのは事実です。
しかし、天皇自らが率先して侵略行為を先導したという事実はありません。
現に昭和天皇は、陸軍の中国での暴走に対し、強い怒りを表明しました。
ちなみに天皇自らが政権を握り、国政を牛耳ったことなど日本史上まれなのです。
(強いて言えば天智天皇や後醍醐天皇などでしょうが、決して彼らは苛政や暴政をおこなったわけではありません。)
ここが皇帝ナポレオンやニコライ2世などとは大きく異なる点です。それなのに、
日本の富国強兵政策にさんざん天皇家を利用しておいて、いざ必要なくなったら即刻廃止するというのはどうでしょうか。  
  


303 :名無しさんの主張:02/10/29 08:19
君らはどこで歴史の勉強したのかな?
文部省発行の教科書あたりかな。
信じてるのか? 教科書を。
教科書なんかより、その当時の人間の方が信憑性がありますよ。

304 :名無しさんの主張:02/10/29 08:22
いざ、とゆーか。もういいいかげん廃止しないかって話なんでしょ。
利用価値がないのに残しておくのもなんだし。

305 :名無しさんの主張:02/10/29 08:32
>>304
じゃあ、あんた、誰に聞いたの?

306 :名無しさんの主張:02/10/29 08:33
305>>303の間違い

307 :名無しさんの主張:02/10/29 09:17
>>298
八月九日の御前会議において、天皇は国体の護持のみを、ポツダム宣言受託の条件
とする外相案を支持したわけですが
「敵が伊勢湾付近に上陸すれば、伊勢熱海両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の
移動の余裕はなく、その確保のみが立たない、これでは国体護持は難しい、故に
この際私の一身は犠牲にしても講和をせねばならぬと思った」
という発言から、天皇にとっての「国体」が三種の神器であるという解釈から出てる
ようですね。
確かに近代国家の元首とは思えない発言ではありますが、これを以て、この時点で
大権を発動し、「無条件降伏」をしなかった事を責めるのは如何なものかと
思います。

天皇をやたら神聖視する奴は、ウザったいし、此奴等こそが天皇制最大の欠陥
だと思いますけど、逆に不必要に貶める事も無いと思いますが・・・


308 :名無しさんの主張:02/10/29 09:21
>>93>>98
天皇は、日本の誇る大文化遺産だということを忘れないでください!
二千年近く続いている皇室などは、他のどこにでもある新興国家には絶対にありえないも
のなのです!しかもその実質財産は、国家予算比で、フランスブルボン王室の(ルイ14世期の)
三百分の1にもとどきません。そんなミミズの涙程度の予算をカットしても、日本経済に及ぼす影響
はまったくありません。それだったら恐ろしく維持費のかかる京都や鎌倉の寺院など壊して工場でも
建設した方がはるかに効率が良い。私たちはもっと、伝統ある日本文化を受け継いだ日本人(チョン除く)
だということを自覚し、その文化遺産を守っていくことが必要だとおもうのです。美智子皇后のご実家
も国で維持すればいいんじゃないでしょうか。皆さんどう思われますか?

309 :名無しさんの主張:02/10/29 09:29
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

目からうろこの情報。

310 :名無しさんの主張:02/10/29 10:23
天皇は、日本の自由主義・民主主義の例外だということを忘れないでください!
今の憲法の許で、私たちはこうして、自由に発言して、表現して行動できるようになったのです!
金ナントカを崇め奉ってる、あの国を見て私は,他人事とはとても思えないのです。
日本だって、つい最近まで「天皇陛下万歳!」「天皇陛下の赤子」と、言っていたわけで。
しかもその実質財産は、天皇の家に生まれついたから、という理由だけで、
国家機関に世襲で就いているのです。
民主主義の重要な要素に、国民の公務就任権があります。
卑しくも「公務」なんだから、民主主義を謳うのであれば「例外」無く、主権者である国民が就くことが出来る。
ここで、「例外なく」というのが、ミソです。
例外を作ったら、それは民主主義とは、違う「何か」になってしまう。
皇室が、文化遺産だから守っていかなくべきという声もある。
同感。文化遺産なら国の機関である必要は無いし、
文化遺産である以上、現実的役割は終えているわけだから、
京都で「遺産」らしく余生を過ごさせるべきだと思います。
美智子皇后のご実家は競売すればいいんじゃないでしょうか。
皆さんどう思われますか?


311 :名無しさんの主張:02/10/29 10:40
>>302
徳川家やす 源氏 平氏 などの皇族出身者はずいぶん乱暴でした

312 :名無しさんの主張:02/10/29 10:43
天皇、に呪縛されすぎてないか?
天皇はタダの「象徴」で無権利者。
元首でも君主でも国民でもない。
今現在の日本は、「共和制の一種」だが、民意の反映を実現して、
三権分立をより強固にするなら、
やはり「大統領制」ないし「首相公選制」を採るべき。
今の体制は、自民党の長期単独政権の後遺症で「国会」一権主義。
もともと議院内閣制で、国会と行政が未分化であり、
行政のトップが裁判所のトップの人事権も握ってるとなれば、
これは当然。
元首として、米国型大統領制を採れば、すっきりする。

313 :名無しさんの主張:02/10/29 10:47
>>308
そうやって他と比べるなよ〜
300億は日本にとって大金だよ。

あんたらだけで寄付して維持しなさい。

314 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/29 11:01
>>298
>国体についての回答を得た後も政府はポツダム宣言の受諾をする踏ん切りが
>つかず,輔弼の任を放棄して天皇に決断を求めるという〜
物はいいよう。
結局天皇の責任を回避する説明だ。
旧憲法を読めば分かるが、天皇が「統帥権」を持つ、旨の11条の規定により、
戦争が起きたと言える。
しかも、その統帥権行使について、「輔弼」「助言」は規定されておらず、
文字通り「独裁」だった。
つまり、軍事力の行使について、戦争の継続・停止について誰も「輔弼」する権限は無かった訳だ。
なのに「輔弼を放棄」? 
主権者を免責しつつ、輔弼者に責任転嫁か?
誰の「名の許に」始められた戦争か。
旧憲法の条文は、ほとんどが「天皇は〜する」と、なっている。
それを怠った天皇の責任は逃れられない。


315 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/29 11:14
>>307
>この時点で大権を発動し、「無条件降伏」をしなかった事を責めるのは
>如何なものかと 思います。
質問。
君が、決闘の末、負けてナイフを喉もとに突きつけられた場合。
「自殺しろ、できないならお前の子供を一人ずつ殺す。」と、言われた。
さぁ、どうする?

子供が二人殺されて、「分かった、分かった。止めてくれ。俺は、踊らされていただけなんだ。
俺の意思じゃないんだ。」と、言って命乞いするか?
または、「先生が、やったんじゃありません。私らが、先生の名を使っていただけです!」という、
秘書さんが現れたら、「そうだ。」といって、自分は他人面か?



316 :名無しさんの主張:02/10/29 11:20
>>302
>いざ必要なくなったら
やっぱり必要無いとは思ってるんですね...普通ですけど。

317 :名無しさんの主張:02/10/29 11:40
皇室が、必要なんて思ってる人はほとんど居ないよ。
どうでもいいか、イラネーという人が大部分。

318 :名無しさんの主張:02/10/29 11:43
>>315

「すまなかった。俺の責任だ。後の子供は許してくれ!」って負けを認めても、
「俺に逆らったら許されないんだよ」って、その親父も子供も母親も
じいちゃんやばあちゃんまでも殺されるかもな。


319 :名無しさんの主張:02/10/29 13:50
>>318
そんな奴に、決闘を挑むほうが「あほ」。

負けるけんかをするな、っちゅうーの。
負けたら、言い訳は無用。
これけんかの鉄則。

320 :名無しさんの主張:02/10/29 13:54
負けたら、「国体護持」「三種の神器の保護」「命乞い」を平身低頭で、「お願い」。
勝ったら、アメリカさんをどうするつもりだったんだろうか?
アメリカさんより、”ヒドイこと”をしたと思われ。

321 :名無しさんの主張:02/10/29 14:17
>>319
座して死を待つよりは・・・
というのもあるだろ。

>>320
できるわけ無い。
そもそもアメリカをどうにかしてやろうって始めた戦争じゃないし。
アジアでのアメリカの利権を全て放棄させて、後は放置するのがせいぜい。
ハワイくらいはもらってたと思うけど。
後はソ連を攻めろって圧力かけるのが関の山でしょ。


322 :三月うさぎ:02/10/29 15:18
>>289
論理的じゃないってことやね。藁



323 :右大臣:02/10/29 16:34
プライドとか、人としての意地とか、そういうのわからんかね。

324 :名無しさんの主張:02/10/29 16:44
道からハズれてる人が居るようなので一言

何の為にこの議論するかってのは、最終的に日本を良くする為でしょう

で、その一つの要素として天皇制のあり方や、その運営方式について色々と議論する

何か外に責任を押し付けたり、もう全部放棄しよう、とかしてる人がいるのが気になったので

325 :名無しさんの主張:02/10/29 16:56
>>314
書き込みの趣旨は三種の神器説について,ソースを教えてください,ですよ.
>>299 もお願いします.

>>300 も私の書き込みですが,単なる指摘なので,とくに反論がなければ流して
もらっても構いません.
#ところで,ここは現代社会において,廃止も視野に入れて天皇制のあり方を考える
#スレのはずですが,明治憲法の欠点を指摘したり,昭和天皇の人格攻撃をするのは
#「一見,関係がありそうで実は無関係なこと」に思えますが,いかがでしょう?

> つまり、軍事力の行使について、戦争の継続・停止について誰も「輔弼」する権限は無かった訳だ。
> なのに「輔弼を放棄」? 

統帥権とは何か,ご存知でしょう? 陸海軍を統率する権限です.

そこに開戦,終戦等の政策決定が含まれている,と仰るわけですか?
では,なぜ,大本営の帷幄上奏で開戦が決定されず,閣議で決定されたのでしょう?
なぜ,終戦を決定するために閣議が必要だったのでしょう?

政策決定は内閣の職掌であって,統帥権の埒外だったからです.
米国と戦争を行うのか,交渉を続行するのかはあくまでも内閣が決めることです.

> 旧憲法の条文は、ほとんどが「天皇は〜する」と、なっている。
> それを怠った天皇の責任は逃れられない。

明治憲法の55条を意図的に無視しているのですか?政策決定とその結果責任は
内閣にあることが明記されています.

326 :名無しさんの主張:02/10/29 16:57
>>324
>何の為にこの議論するかってのは、最終的に日本を良くする為でしょう

クズしかいない2chで?


327 :名無しさんの主張:02/10/29 17:32
だれかジュエルにかまってやれや

328 :298:02/10/29 17:48
>>307
ご教示,ありがとうございます.

> 八月九日の御前会議において、天皇は国体の護持のみを、ポツダム宣言受託の条件
> とする外相案を支持したわけですが
> 「敵が伊勢湾付近に上陸すれば、伊勢熱海両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の
> 移動の余裕はなく、その確保のみが立たない、これでは国体護持は難しい、故に
> この際私の一身は犠牲にしても講和をせねばならぬと思った」
> という発言から、天皇にとっての「国体」が三種の神器であるという解釈から出てる
> ようですね。

昭和天皇の発言を翻訳家氏はなにか他のことと混同しているのかもしれませんね.
#悪意に曲解しているわけではないことを願います.

> 天皇をやたら神聖視する奴は、ウザったいし、此奴等こそが天皇制最大の欠陥
> だと思いますけど、逆に不必要に貶める事も無いと思いますが・・・

同意.ことさらにセンセーショナルなことをソースも示さずに発言するあたり,穿ち過ぎ
かもしれませんが,大衆扇動の意図がありそうで,少し胡散臭く思います.
#万が一,扇動の意図があったとしても,場所と相手を間違えていると思いますが(笑

329 :名無しさんの主張:02/10/29 18:40
初心者なんですけど、皆さん、もう少し分かりやすく言ってもらえませんか?

330 :ジュエルファン:02/10/29 18:47
>>はむまよらーさん


         >>218 に 答 え て く だ さ い 。

   あ な た な ら ス パ ッ と 答 え ら れ ま す よ ね ?

         逃 げ た り し ま せ ん よ ね ?






331 :名無しさんの主張:02/10/29 19:08
天皇は天照大神の末裔であるので尊いと思う。

332 :名無しさんの主張:02/10/29 19:16
>>328
>悪意に曲解しているわけではないことを願います.
君の文から、そこはかとない悪意を感じるのだが。

333 :名無しさんの主張:02/10/29 19:29
>>330

国名である日本、国旗である日の丸、元首は太陽神の末裔である天皇。
これほどコンセプトが整った国は他にない。
この国を司る象徴は天皇以外考えられない。


334 :名無しさんの主張:02/10/29 19:35
>元首は太陽神の末裔である天皇。

きもいよ。末裔かどうかも怪しいし。
太陽神って誰のこといってんの?


335 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/29 19:43
>>325
>明治憲法の55条を意図的に無視しているのですか?政策決定とその結果責任は
>内閣にあることが明記されています.
君が、読み違いをしてる。
曲解でないことを祈るが。

>主権者を免責しつつ、輔弼者に責任転嫁か?
>誰の「名の許に」始められた戦争か。
>旧憲法の条文は、ほとんどが「天皇は〜する」と、なっている。
>それを怠った天皇の責任は逃れられない。 <<314
この文をどう読めば、内閣に責任が無い、という解釈が出てくるのかね?
それに君のお説だと、御前会議で、
実質天皇に判断が任されることは「有り得てはならない」ことになるな。
だが、現実にはそうではなかった。
それに、”統治権の総覧者”の意味と、その責任はどうなる?
また、君の言ってることは、精精名板貸しということだ。
これまた、本人の帰責性を決定付けるのものであり、
本人の免責のなんらの事情にもならない。

”三種の神器”の天皇家における意味を知らないで、
終戦の意思決定過程は語れないはずなんだが。



336 :名無しさんの主張:02/10/29 19:44
>>334

天照大神に決まってるだろ。


337 :名無しさんの主張:02/10/29 19:50
”三種の神器”って何?

338 :名無しさんの主張:02/10/29 19:59
なるべく止めた方が良いんではないでしょうか。
精神未発達の者に対しては悪い影響が有るみたいで怖いです。

339 :名無しさんの主張:02/10/29 20:05
>>337
八咫鏡(やたかがみ)
天叢雲剣(あまのむらくものつるぎ)<草薙剣(くさなぎのつるぎ)>
八尺瓊曲玉(やさかにのまがたま)

天孫降臨にあたり、天照大神より天孫ニニギノミコトに授けられた神器。
この国を治める者として天孫の直系である皇位継承者のしるしとして
古来より引き継がれてるもの。


340 :584:02/10/29 20:13
>>322

おれに論理なんかあるわけないじゃん、自慢じゃないが高卒だぞ。



341 :名無しさんの主張:02/10/29 20:14
>>339 正倉院にあるの? 値段はいくらくらいするの?

342 :跳ね馬:02/10/29 20:28
伊勢神宮と熱田神社と壇ノ浦だったかな?
値段はしらん。

343 :名無しさんの主張:02/10/29 20:31
>>336

アマテラスの狼は何が偉いんですか?

344 :名無しさんの主張:02/10/29 20:34
>>343

それはキリスト教の神さんやイスラムの神さんの何が偉いんですか?
と聞くのと一緒だな。


345 :名無しさんの主張:02/10/29 20:37
>>344


日本は基本的に宗教の自由、思想の自由が定められています。
麻原と同じ位ふさわしくない象徴ですね。


346 :名無しさんの主張:02/10/29 20:37
八咫鏡(やたかがみ)
天叢雲剣(あまのむらくものつるぎ)<草薙剣(くさなぎのつるぎ)>
八尺瓊曲玉(やさかにのまがたま)

サザビーズのオークションにかければ幾らぐらいの値がつくの?
モナ・リザとどっちが値打ちがあるの?


347 :名無しさんの主張:02/10/29 20:39
>>341
八咫鏡は伊勢神宮の内宮、天叢雲剣は熱田神宮、八尺瓊曲玉は皇居。
11代・垂仁天皇の御代に造られたとされる八咫鏡と天叢雲剣のレプリカも
皇居にある。


348 :名無しさんの主張:02/10/29 20:41
>>345

バカだな。
天照大神は象徴じゃないよ。


349 :跳ね馬:02/10/29 20:54
>>346
モナ・リザは人類の至宝だが、三種の神器は日本の天皇家の家宝。
さて、どっちが値打ちあるでしょうな。

350 :名無しさんの主張:02/10/29 21:00
>>349
人類の至宝が家宝より安かったりしたら大変だな(w


351 :584♪:02/10/29 21:02
「象徴」?

352 :名無しさんの主張:02/10/29 21:23
>>317
君の脳内の話でしょ(w

消費税廃止だとか、有事法制反対のポスターは見たことあるけど、
天皇制反対だとか天皇制廃止のポスター見た事ないし・・・

大部分がイラネーとかドウデモイイって思ってるんだったら、
ワタクシは天皇制を打倒します!とかもっと選挙で言えばいいんじゃない?

あの世紀のアフォ政党ですら
それじゃあ、票が取れない事をわかっていると思いましたがナニカ?


353 :名無しさんの主張:02/10/29 21:24
>>349
人の価値観によるんじゃないの?
高い方が値打ちがあるわけじゃないし。

354 :名無しさんの主張:02/10/29 21:52
>>353
一体いくら位の値がつくんでしょうか?聖徳太子の「七星刀」よりも、ゴッホ
 の「ひまわり」よりも高いんでしょうか。教えてください。

355 :名無しさんの主張:02/10/29 21:56
ヤフーオークションで現在2100円。希望落札額は25000円だって、
こんな値段でいったい誰が買うのよ!

356 :名無しさんの主張:02/10/29 22:08
>>354
「教えてください」って。
そもそもわかるヤツなどいるわけ無いだろうが(w


357 :名無しさんの主張:02/10/29 22:18
>>356
値段をつけるとしたら聖徳太子の国宝「七星刀」は30億と中島誠之助が言ってました。
 それと値段をつけられない物は無いとも言っていました。

358 :名無しさんの主張:02/10/29 22:25
なんかまた話がズレてないか、アニキ

359 :三月うさぎ:02/10/29 22:55
未だに分からんのだけど、正倉院の宝物の所有権はだれにあるの?
それと以前は御物って呼んでたのが、いつのまにか宝物になってるね。
すげーお宝ばっかだけど、たしか国宝指定すらされてなかったよな?

360 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/29 23:11
>>352
>あの世紀のアフォ政党ですら
>それじゃあ、票が取れない事をわかっていると思いましたがナニカ?
あぁ、自民党のことか。
票よりも、目先の資金のほうが大切なようだけど。
社民党・共産党も悪い。
しかし政権党が積み重ねてきた悪行と比べれば、
取るに足らない小物。

>ドウデモイイって思ってるんだったら、〜
それはムチャというもの。
だれが、いくらそう思っていても、「どうでも、いい!!」って、ポスター掲出するのか?(笑
それに君の目に入らないものはこの世に存在しない、
と決め付けるのはどうかな?

361 :名無しさんの主張:02/10/29 23:36
>>359
 お宝はなんで国宝指定しないし、一般公開しないんでしょうか?
  それと盗まれたりしないの?

362 :跳ね馬:02/10/29 23:38
>>359
日本政府ですよ。
以前は皇室財産でしたが、国に対して寄贈されて今は宮内庁の所管の国有財産です。

363 :跳ね馬:02/10/29 23:40
>>361
文化財保護法が出来たときはまだ皇室財産でした。
法には「国内の文化財で皇室関係はのぞく」とあったので除外されています。
それと、当然盗難の危険はありますよ。

364 :名無しさんの主張:02/10/29 23:42
>>360
オイオイ、よく読め
>>317は「どうでもいいか、イラネーという人が大部分。」
と書いているぞ。
「イラネー+どうで、いい!!」が大部分なら
丸っきり税金の無駄って国民の大部分が思っているって事じゃねーの?
だったら選挙公約にする候補者だってでてくるだろ。
今のとこ、自民党が政権与党であり歴代も概ねそうだった、
で、自民党が「天皇制廃止」を公約にしているとは聞かないなあ・・・ニヤニヤ

で、その政党が、国民の大部分に選ばれた政権与党ですね

>それに君の目に入らないものはこの世に存在しない

少なくとも漏れもハッキリ街頭演説やポスター等
一般市民にわかる形で「天皇陛下はいらん」とか
言う人見た事無いなあ
目に見えない物を信用しすぎると、O教授に怒られますyo



365 :名無しさんの主張:02/10/29 23:43
相続税で殆どの皇室財産取られたんだってね。

あの頃は、まだ高い税率のままだったから。


366 :名無しさんの主張:02/10/29 23:49
>>363
盗むのは絶対無理なんですか?

367 :跳ね馬:02/10/29 23:57
>>366
危険があると書いているのが読めないんですか?

368 :名無しさんの主張:02/10/29 23:59
普通に考えて、カンコックとかキタチョーセンはオカシイと思う
ネタとしては面白い国ですネ程度
ついでに今、中国と呼ばれている国もマアマア基地害だと思う

けど、現代には天皇家の必要性を
現実的に説明する物はあまり無い気がする。

ただ、今必要無いからといって無くしていいのか
という気もする。




369 :名無しさんの主張:02/10/30 00:11

江戸時代初期から天皇廃止論が始まって 300年近くか

何だかんで言って、結局は必要なんでしょう

金銭的な面だけ見るのは良くないかと

370 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/30 00:24
>>364
ほー。(笑

371 :三月うさぎ:02/10/30 00:33
>>362,>>363
さんきゅです。
なら、いよいよこの国の財政が破綻した暁には、
あれをごっそり処分すれば、結構なんとかなるかも。

372 :乳輪サンダー ◆NOLAAVBSgw :02/10/30 00:34
皇室が、どこぞの国の王室みたいに不倫だ離婚だ等々スキャンダルまみれなら、いらない。

でも、皇室は日本の象徴として、国内外で努力してるし、尊敬されている。

権力もないのに、国民だけでなく、外国からも尊ばれるなんてすごいよ。

日本の象徴を誇りに思う。

373 :名無しさんの主張:02/10/30 00:40
>>372
その「尊敬されている」という根拠は一体何?
一般国民の認識が一番良く現れる大衆紙で、散々コケにされてる事実を知らないのか?


374 :三月うさぎ:02/10/30 00:48
>>366
あんなもん盗むヤツは居らんやろ。藁
どこへ持って行ってもすぐ足がつく。

375 :乳輪サンダー ◆NOLAAVBSgw :02/10/30 00:51
>>373
100%尊敬されているとは思いませんが、

総じて尊敬されているとは思います。

376 :乳輪サンダー ◆NOLAAVBSgw :02/10/30 00:59
>>373
大衆紙が皇室をどのように報じているかは解かりませんが、

少なくとも、皇室が日本の象徴として恥ずかしいことをしているとは思いません。

377 :名無しさんの主張:02/10/30 01:15
>>376
貴方の皇室に対する考えなどは訊いていない。
外国人は天皇を尊敬している という事実の有無について言っている。

儀礼上、「尊重」はされるだろうが、精神部分で、歴史も価値観も共有しない外国人が
精神の部分で「尊敬」すると考えるのは、非現実的。

378 :名無しさんの主張:02/10/30 01:29
>歴史も価値観も共有しない外国人

確か、韓国だったか在日だったかが、
歴史認識を共有する事が必要とか言ってたのを思い出して、
ワロタ

379 :乳輪サンダー ◆NOLAAVBSgw :02/10/30 01:32
>>377
1000年以上も続いているまれに見る王室ということで、諸外国からは尊敬されていると思っていたのですが、

あなたの意見の方が正しそうですね。「尊重」という言葉の方があてはまります。

380 :不思議に思うのだが:02/10/30 02:08
廃止派が「無駄金を国庫から出すな」と言う。
存続派が「天皇家を絶やすな」と言う。
この時点で相互に全く矛盾は無い。

廃止派が「憲法・法律上で特別扱いするな」と言う。
存続派が「天皇は尊敬に値する」と言う。
これも別に相互に矛盾して無い。

一体、何が問題なんだ?

381 :三月うさぎ:02/10/30 02:22
1000年以上続いたのが偉いならシーラカンスはもっと偉い。
ゴキブリなんざ恐竜時代からずっとあのままや。

382 : :02/10/30 02:41
>>380
サヨンボの権力コンプ&出自コンプ。

383 :298:02/10/30 04:27
>>332
ご指摘感謝.確かに読み直してみると,意地の悪い文章になってますね.
>>328 の投稿から,悪意の曲解云々の部分と,扇動云々の部分を撤回し,
翻訳家氏,>>332 氏,その他の方々に不快感を与えたことをお詫びします.


384 :298:02/10/30 04:29
>>335
旧憲法の話や,昭和天皇の戦争責任についての話は現行の象徴天皇制をどうするか
というこのスレの趣旨と微妙にずれていると思うのですが.
その意味でも,>>299 にご回答頂ければ,と思います.

> >明治憲法の55条を意図的に無視しているのですか?政策決定とその結果責任は
> >内閣にあることが明記されています.
> 君が、読み違いをしてる。

明治憲法の55条と3条で君主不問責の原則が確立されていた,という解釈は一般的だと思
うのですが.

あなたはどのように解釈なさっているのですか?

> >旧憲法の条文は、ほとんどが「天皇は〜する」と、なっている。
> >それを怠った天皇の責任は逃れられない。 <<314
> この文をどう読めば、内閣に責任が無い、という解釈が出てくるのかね?

失礼しました.主張が不明確でしたか?
政策を決定し,実行し,その結果責任を負うのは内閣のみであり,天皇ではない,
という主張です.
#誤解のないように.天皇の道義的責任まで否定するものではありません.

ところで,>>314 であなたは

> しかも、その統帥権行使について、「輔弼」「助言」は規定されておらず、文字通り「独裁」だった。
> つまり、軍事力の行使について、戦争の継続・停止について誰も「輔弼」する権限は無かった訳だ。
> なのに「輔弼を放棄」? 

とも述べていますが,すると,あなたは輔弼する権限すらなかった内閣に対して責任を問うので
すか?あなたの説では,戦争の継続,停止(おそらく開始も?)統帥権に属するようですが.


385 :298:02/10/30 04:32
>>335 (続きです)
> それに君のお説だと、御前会議で、
> 実質天皇に判断が任されることは「有り得てはならない」ことになるな。
> だが、現実にはそうではなかった。

あってはなりません.実際,天皇が判断を任されたのは終戦の御前会議
だけですね.>>298 にも書いた通り内閣の失態と捉えています.本来,
閣内不一致による内閣総辞職が憲政の常道に則った対処だったかと思います.
ただ,事態の緊急性がそれを許さなかったため,異例の方法で政策決定をし
たというところでしょう.結果オーライなので,あまり問題になっていない
あたりが日本的といえば日本的だと思います.

> それに、”統治権の総覧者”の意味と、その責任はどうなる?
> また、君の言ってることは、精精名板貸しということだ。
> これまた、本人の帰責性を決定付けるのものであり、
> 本人の免責のなんらの事情にもならない。

免責というか,本来,責任を負う立場にはない,と捉えています.
これは,明治憲法の4条ですね.

だからこそ,天皇の強力な大権を55条で政府の管理化におく必要があるわけですが.

> ”三種の神器”の天皇家における意味を知らないで、
> 終戦の意思決定過程は語れないはずなんだが。

正直にいいますが,皇位の象徴たる「三種の神器」が終戦の意思決定に如何に関わっ
たかについては,>>307 氏の話以外には知りません.
>>298 でソースがあったら教えてください,と言ったのはそれが理由です.
#ないのでしょうか?あるいは,>>307氏の指摘通りということ?


386 :298:02/10/30 04:35
>>385
失礼,修正します.

> 免責というか,本来,責任を負う立場にはない,と捉えています.
> これは,明治憲法の4条ですね.



> 免責というか,本来,責任を負う立場にはない,と捉えています.
> これは,明治憲法の3条ですね.

の誤記です.

387 :名無しさんの主張:02/10/30 08:37
天皇家なんて一族はさっさと根絶やしにすべし。国民の血税で飯くって着飾ってんのに、何勘違いして祀りあげてんだよ。愛子様が生まれてめでたいだと!?ただ飯喰いの糞ガキがふえただけだろーが。戦争責任も謝罪して終わりなどとふざけた奴なんだからさっさと抹殺しろ。氏ね。

388 :名無しさんの主張:02/10/30 09:46
天皇なんていらないね。

いっそのこと宗教法人にすれば?
お布施で維持してくださいよ。

389 :名無しさんの主張:02/10/30 09:53
>>384
帝国憲法を、健全に解釈する上では、そう読むべきなのであろうが、
すでに機関説は葬られ、この段階では天皇の統治権に制限がないとする
主権説が支配している。
主権説であるなら、55条は天皇の主権に制限を加えるものではなく
(従って、国務大臣の”輔弼”にも限界があり、限界がある以上、責任も
その部分に限定される。)
3条は天皇の主権の絶対性、無限性を唱えていることになる。
悲劇的であるのは、昭和天皇自体が機関説を支持していた事だろうが
現実には、国体とは天皇を指し、天皇もそれを受け容れていた部分もある。


390 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/30 12:47
>>385
>あってはなりません.
>実際,天皇が判断を任されたのは終戦の御前会議
>だけですね.
でたらめ。
天皇が、実質政策形成、および政府の意思決定に関与したのは、
少なくとも1回ではない。
ヒント:奉勅命令
昭和天皇は、実際の政治から一定の距離を置くことが天皇家を維持してきた智恵
との”家訓”、また英国流”立憲君主”像を描いていたようだから、
消極的ではあったようだが。
>皇位の象徴たる「三種の神器」が終戦の意思決定に如何に関わっ
>たかについては,>>307 氏の話以外には知りません
君が知らないからどうだというのか。ここは学校じゃないし、私も教師じゃない。
議論をしようというなら、基礎知識くらい自分で調べたらどうか。
それも出来ないなら・・・(以下略)。
何でも、ソースを見せろ、など甘えすぎ。
以上

391 :名無しさんの主張:02/10/30 13:00
>>377
>儀礼上、「尊重」はされるだろうが、精神部分で、歴史も価値観も共有しない外国人が
精神の部分で「尊敬」すると考えるのは、非現実的。

日本人が、よい行いをすれば浄土に救われると少なからず信じているのは、キリスト教の
唯一絶対神による救済思想とよく似ている。日本人の自然観は「自然のすべてに神を認め
、八百万の神を崇める」という神道的な世界である。宮崎監督が神道的なものを色濃く描い
たと言う「千と千尋の神隠し」が世界各国でヒットし「金熊賞」を受賞したのも日本の神道的
なものを世界中の多くの人が持っていた事によると思う。また日本に来た外国人のほとんど
が日本を好きになって帰るということからも分かる。日本人に限らず人は、心のどこかで、
この世を支配する絶対的な存在を信じているのではないでしょうか。日本における「絶対的
存在」である天皇を、日本人と似たような神道的な思想を持った外国人が精神的に尊敬し
てもなんら不思議なことではない。今の日本人はグローバルスタンダードに振り回され、
足元の伝統的精神文化を見失ってしまっている、今こそ日本人自身が改めて認識し直さ
ないといけない。

392 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/30 13:03
>>385
>免責というか,本来,責任を負う立場にはない,と捉えています.
>これは,明治憲法の4条ですね.
きみ、君主無答責を言いたいのだろう?
だが、名板貸しを考えてみろ。
また、口は出すが「責任はとりません」が通用するか。
それにだ。
戦争責任は、結果責任だ。
つまり、負けたから悪いと評価されるのだ。
それは道義的にも、法的にも、だ。
法的責任について考えてみれば、その判断規範は、旧憲法ではなく、
国際法である。
(戦争犯罪に不遡及の原則は妥当しない。なぜなら、結果責任だからだ。)
そこでは、一番に罰せられるべきは、国家の意思決定責任者だ。


393 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/30 13:26
>>391
>日本に来た外国人のほとんど
>が日本を好きになって帰るということからも分かる。
横レスだが。
ここは?、だ。
以下、全部、というわけで無く私が見聞した限りで。
日本は、好かれているかも知れないが、尊敬はされていないようだ。
欧州・イスラエルの旅行好きの若者(バックパッカー?)の間では、
「金が無くなったら日本で稼ぎ、あとはオーストラリアかタイで過ごす」のが
黄金コースになってる。
つまり、日本は「簡単に稼げる」「金ヅル」という意味で”好かれて”いるのであって、
決して日本文化への尊敬とかからではない。
また、日本人も尊敬はされてはいない。嫌われてもいないようだが。
日本女性は、別。 お金も下の世話も献身的にやってくれて、
おまけに分かれるときもあと腐れないから好きだ、と。(これは、複数が言っていた)
つまり、一言で言えば「顔のない、お金持ちの国(ついでに、都合のいい女がいる)」という、
全くつまらない評価を多く聞く。

天皇についても、欧米に限って言えば、ふつうの留学生はよく知らない(!)。
知っていても、欧米の本に載っている、例の「玉音放送直後、二重橋でひざまづく人々」の写真が、
頭にプリンティングされていてそのままのイメージで捉えている者が多い。
正確に「現代天皇」を知っているものは、皆無に近い。
(日本人でも、少ないが)

結論は、日本文化は、経済力が世界第2位の経済大国であるのにくらべ、
世界では日本人が思うほどは評価されていない、ということ。



394 :名無しさんの主張:02/10/30 14:07
We need not you but Emperor.


395 :391:02/10/30 14:14
>>393 >日本に来た外国人のほとんど
>が日本を好きになって帰るということからも分かる。
上記以外は当たってますか?

396 :名無しさんの主張:02/10/30 18:18
明治維新、第一の手柄を立てた西郷隆盛は西南戦争で、政府に反逆したとみなされ名誉
もすべて奪われてしまいました。 しかし、明治憲法が発布された日に西郷隆盛の賊名は
除かれ、正三位の位を贈られました。西郷の名誉回復にもっともご熱心だったのは、ほか
ならない明治天皇であられたのです。欧州諸国では主権者にそむいた者は首をはねられ
手足四本を切断される。しかし日本では、天皇みずからが西南戦争の謀叛人を許された
うえ、その首領の西郷の銅像を上野に建てることまで許されたのです。


397 :名無しさんの主張:02/10/30 19:18
>>391
>日本人が、よい行いをすれば浄土に救われると少なからず信じているのは、キリスト教の
>唯一絶対神による救済思想とよく似ている。
似ているというより、宗教の本質。実は釈迦もイエスも、そんな事は言っていない
のだが、広める上で、来世利益なり、現世利益が在ると曲解しない限り、信仰する
動機が生まれないわけで、大変困るわけだ。
>日本人の自然観は「自然のすべてに神を認め、八百万の神を崇める」という神道的な
>世界である。
これはアミニズムといって、何処にでもある、原始的な宗教観であり、日本特有のもの
ではない。これに天皇という要素が加わるとシャーマニズム。
シャーマニズムとなると、「現実に存在する人間」を霊的な存在と認めねばならない
ので、途端に生々しくなって、共有化は難しいです。
同じヤーヴェを信仰する一神教で、最も尊い預言者は誰か という部分のみで見事に
信仰が対立するのと同じ。
>宮崎監督が神道的なものを色濃く描いたと言う「千と千尋の神隠し」が世界各国
>でヒットし「金熊賞」を受賞したのも日本の神道的なものを世界中の多くの人が
>もっていた事によると思う。
宮崎は、「心情的左翼」を自称する人間。縄文時代に日本人の原点を求めていたり
する(w
宮崎が描くのはアミニズムであって、シャーマニズムではないのは、「もののけ姫」
を見ていれば分かるはずなのだが?
祟り神の怒りを静める為に奮戦する主人公は、朝廷とは無縁であり、縄文文化
の継承者であると解釈される蝦夷の少年。
自然の現れである「シシ神」の首を取る事を、エボシ御前に命じるのは・・・
さて、一体誰でしょう?

398 :名無しさんの主張:02/10/30 19:29
>392
> だが、名板貸しを考えてみろ
一見関係が有りそうで、まるで関係ない

負けたのが悪いにはまあまあ同意するが、
>そこでは、一番に罰せられるべきは、国家の意思決定責任者だ
この責任者は内閣の事だよね?

399 :名無しさんの主張:02/10/30 20:04
>>397
>途端に生々しくなって、共有化は難しいです
 どうして?

400 :名無しさんの主張:02/10/30 20:16
400

401 :名無しさんの主張:02/10/30 21:40
北朝鮮の国民が将軍を尊敬するように、我々も天皇を尊敬するべきだ。

402 :名無しさんの主張:02/10/30 21:45
>>401別に尊敬してないんじゃない?

403 :名無しさんの主張:02/10/30 22:10
>>402そうなの?

404 :名無しさんの主張:02/10/30 22:22
>>403
そうなの?

405 :名無しさんの主張:02/10/30 22:22
>>403
尊敬してるふりしてるだけ

406 :名無しさんの主張:02/10/30 22:41
北朝鮮の国民が将軍を尊敬するふりしてるように
我々も天皇を尊敬するふりをすべきだ。


407 :名無しさんの主張:02/10/30 22:42
すべて3週間で忘れるのが、国民性

408 :名無しさんの主張:02/10/30 23:37
>>398
内閣でも天皇でも同じだろうよ。
全て「天皇の名の許に」、行われていたんだから。
それとも、天皇は自分の名前が使われていることすら分からないほど、愚鈍だったのか?
大正天皇、じゃあるまいし、梅毒だったのか?
憲法の名宛人が責任を取らなくていいのか。
敗戦結果責任と合わせて一本、だろ?
全くの免責は、責任逃れだろ。

409 :名無しさんの主張:02/10/30 23:45
>>408
>天皇は自分の名前が使われていることすら分からないほど、
愚鈍だったのか?

愚鈍じゃねーよ、白痴なんだよ。白痴だから責任ないんだ。
あの顔みりゃわかるだろ。何やっても責任なんかあるわけない。


410 :名無しさんの主張:02/10/30 23:48
はくち。。。

411 :名無しさんの主張:02/10/30 23:57

ここはルサンチマンの溜まり場か。
ひどいもんだ。


412 :名無しさんの主張:02/10/31 00:03
天皇のことを語っている余裕がなくなる世の中に突入しました。

413 :名無しさんの主張:02/10/31 00:11
天皇の悪口を言うと、”ルサンチマン”か?
覚えたての言葉を使いたくて仕様がないなんだな。


414 :名無しさんの主張:02/10/31 00:20
オリンピックは天皇と関係ねーだろ?

415 :影樹:02/10/31 00:28
>>1
We do not need ,that is called, emperor!
The Japanese emperor needs more liberty, as the
Prince Charles, of the Britain.


416 :名無しさんの主張:02/10/31 01:53
>>408
>内閣でも天皇でも同じだろうよ。

本気か?いや正気か?
明治憲法は三権が分立している堂々たる憲法
だと思うのだが、、、
天皇と内閣が同じとは初耳だな(w


417 :三月うさぎ:02/10/31 02:06
>>392
>法的責任について考えてみれば、その判断規範は、旧憲法ではなく、
国際法である。
天皇支持派の「だから、東京裁判で訴追されなかった天皇に責任はない」
って声が聞こえてきそうですね。
ま、歴史の検証という意味では天皇の戦争責任の追及は重要なんでしょうけど、
今、天皇が天皇が必要かどうかという議論とは直接関係ないと思うし、
むしろ問題を混乱させるんじゃないでしょうか。
天皇に戦争責任があろうがなかろうが、現在のこの国に天皇という存在は
必要ない、と私は考えてますから。


418 :名無しさんの主張:02/10/31 02:47
>>416
明治、大正までは正解。しかし、昭和十年以後は違う。

「大日本帝国統治の大権は、厳として天皇に存すること明らかなり。
もし、それ統治権が天皇に存せずして、天皇はこれを行使するための機関
なりと為すが如きは、これ全く万邦無比なる国体の本義を愆るものなり」

この政府声明によって、三権を上回る大権を天皇が持つことが確認され、
法治国家、大日本帝国は自殺することになる。
君主が自分の意志で統治権を行使できるなら、立憲君主制じゃなくて、
絶対君主制だよ(w

上のように祭り上げられるようになったのは、常に肥大化しようとする、「権威」
というものの性質からすれば、当然の結果だったのかもしれんが。
だって、アンタ、「国政に関する機能を有さない」なんて、ステキな表現が明記されて
る憲法作ったって、いざとなれば天皇の非常大権が発動するんだ って力説する阿呆
が現実に今でも居るんだもん(w

419 :名無しさんの主張:02/10/31 06:15
>>411
若い時は、ニーチェにかぶれる時期もある。

420 :名無しさんの主張:02/10/31 08:58
>>418
儀礼ではあるけれど、法律通すのには天皇陛下のハンコが必要ですよ(今現在のお話)

421 :ジュエル:02/10/31 10:52
仲間にいれて・・・

422 :名無しさんの主張:02/10/31 12:20
>>418
特に13年の国家総動員法以降、もう統帥権云々の言葉遊びから
軍がほぼ国を握ってしまいましたからね。
それでも私は、参謀総長も輔弼の責任があり責任は
そこにで最終だったと考えています。
その辺は堂々巡りでしょうから、まあ置いといて、、、

408はあまりに酷いかな、、、と
天皇と内閣を同列に挙げて、大正天皇を梅毒だという。
仮にそうだとしたら、神経梅毒患者が内閣になります。
大正時代って想像を絶する世界だったのか、という話になります。

423 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/10/31 13:31
西川のり子氏でも来ないのかな。

彼女は 天皇は日本の混乱期に救い主となる と公言していたが。

具体的例がまだ出てこない。

>>421
どうせ騙るならトリップもつけてみろや。
などと挑発すると本当に付けそうで怖いので。
騙りはしないで下さいとお願いします。



424 :298:02/10/31 14:26
>>390
> >あってはなりません.
> >実際,天皇が判断を任されたのは終戦の御前会議
> >だけですね.
> でたらめ。
> 天皇が、実質政策形成、および政府の意思決定に関与したのは、
> 少なくとも1回ではない。
> ヒント:奉勅命令

226ですか?
輔弼に任にあたるべき閣僚が殺され,または生死不明の状況ですよ?
事態の重大性を考えれば緊急避難的な措置,と言う解釈は十分に成立すると思い
ます.

しかも軍の動員はそれこそ統帥権の範疇であり,その動員目的は法と秩序の回復
です.政策云々というレベルの話でもないでしょう.警察の活動にいちいち政府が介
入しますか?

> >皇位の象徴たる「三種の神器」が終戦の意思決定に如何に関わっ
> >たかについては,>>307 氏の話以外には知りません
> 君が知らないからどうだというのか。ここは学校じゃないし、私も教師じゃない。
> 議論をしようというなら、基礎知識くらい自分で調べたらどうか。
> それも出来ないなら・・・(以下略)。

誤解があるようですね.
もともとのあなたの発言に信憑性が感じられないので根拠となる資料があるのなら
教えて欲しい,ということです.教えを乞うているのでありません.あなたが根拠など
示す必要がない,と思われているのなら仕方がありませんが.

425 :名無しさんの主張:02/10/31 14:53
「三種の神器」はどうしてそんなに大切なの?一般公開しないの?

426 :298:02/10/31 14:58
>>389
そうなのですか.それは学会の状況ですか?
政府がそのような憲法解釈を表明した,ということはないと思うのですが.

いずれにせよ,調べてみたいと思います.



427 :298:02/10/31 15:02
>>426
>>418 氏が具体的に指摘していましたね.

428 :名無しさんの主張:02/10/31 15:10
「三種の神器」はどうしてそんなに大切なの?一般公開しないの?


429 :名無しさんの主張:02/10/31 15:25
天皇は一種の宗教だろ。
国で維持することはない。

430 :298:02/10/31 15:33
>>392
繰り返しになりますが,現行憲法下の象徴天皇制についてはどのようにお考えなのでしょう?
>>299 のお答えが頂ければ幸いです.

> だが、名板貸しを考えてみろ。
> また、口は出すが「責任はとりません」が通用するか。
通用しません.だから,道義的な責任は免れないと考えています.
ですから,>>384 でも道義的な責任までは否定しない,と述べています.

> それにだ。
> 戦争責任は、結果責任だ。
> つまり、負けたから悪いと評価されるのだ。

そうですね.勝っていれば何の問題もないのです.まったく同意します.

> それは道義的にも、法的にも、だ。
> 法的責任について考えてみれば、その判断規範は、旧憲法ではなく、
> 国際法である。

これはどうでしょうか?
戦争に負けてはならない,という国際法があるのですか?

> (戦争犯罪に不遡及の原則は妥当しない。なぜなら、結果責任だからだ。)
> そこでは、一番に罰せられるべきは、国家の意思決定責任者だ。

罰則規定のない紳士協定と既成事実の積み重ねである国際法に基づいて
だれかを罰するのですか?

その罰する主体がどんなものかは知りませんが,いかなる権威に基づいて
一国の主権者を罰するのでしょうか?

431 :ジュエル:02/10/31 17:23
公約のまとめはギブアップでいいですか?

432 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/10/31 18:06
>>430

>罰則規定のない紳士協定と既成事実の積み重ねである国際法に基づいて
>だれかを罰するのですか?
国際法の本でも読めば?
>いかなる権威に基づいて
>一国の主権者を罰するのでしょうか?
すぐ人に聞くな。
そんな例は、ここ数十年に限ってもいくつもある。
自分で調べろ。

298よ、私の書いてることに信憑性がないなら、調べて反証を挙げたらどうか。



433 :名無しさんの主張:02/10/31 18:24
お前がソースだせばいい

434 :名無しさんの主張:02/10/31 20:10
だからよ、「国体」が何を指すかってことだろ?
単に皇位継承の道具である三種の神器なのか、その道具を含めて天皇制を
指していたのか。仮に道具についての言葉であったとしても、それはその
システムを維持するという背景があるわけだから同じことじゃろ。
くだらねーぞ。

435 :  :02/10/31 20:47
      __......,,,,......._
   /         ヽ       \从人从人从人从人从人从//
.  /             \.    ≫                 ≪
. /                !    ≫                 ≪
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )   ≫    FUCK YOU !!!   ≪
|     |./  -‐   '''ー | /    ≫                 ≪
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _  ≫                 ≪
. \  )  ´゚  ,r "_,,>、゚ ヽ/っ))) //Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y\ 
  ヽ_」      )‐=‐ァ'  i\/
    ヽ .n   ` `二´' .丿.ノ
    ./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
   /〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|   愛子さまがこのスレに御興味を持たれた御様子です
   | /   |\゚.。。。。。。。゚/ .|
   \___/   ̄ ̄ ̄  ノ
    |    ヽi___/./  ̄\
    /    /    \i/   |
    |   /|      | /⌒)
    \__|   彡 (_/
   (⌒   )
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄


436 :名無しさんの主張:02/10/31 21:33
>>434
>「国体」が何を指すかってことだろ?
誰に逝ってんの?
不明。

437 :名無しさんの主張:02/10/31 21:35
>>433
教えてクン、uzeeee。

438 :名無しさんの主張:02/10/31 21:43
マンセータイム!

439 :584♪:02/10/31 21:43
>>437
おれは教えてクンじゃないって。

440 :名無しさんの主張:02/10/31 21:57
基本的なことですいませんが「三種の神器」「三国人」「国体」とは何なのですか?


441 :名無しさんの主張:02/10/31 22:09
>>1
またわ

442 :名無しさんの主張:02/10/31 22:12

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  国際法の本でも読めば? 自分で調べろ。
 (    )  │
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


443 :名無しさんの主張:02/10/31 22:30
基本的なことですいませんが「三種の神器」「三国人」「国体」とは何なのですか?


444 :名無しさんの主張:02/10/31 22:33
>>443
過去レスに出てくるよ。


445 :名無しさんの主張:02/11/01 00:10
天皇、って何ですか?
教えてクンで、スマソ。

446 :名無しさんの主張:02/11/01 00:13
うんこの事です。

447 :名無しさんの主張:02/11/01 00:17
>>443
三種の神器っていうのは剣、鏡、曲玉の3つの宝物。
天皇家に伝わる家宝で、そもそもは神様の装備品。

三国人っていうのは、中国、韓国、日本の三国に住んでる人のこと。

国体っていうのは国民体育大会の略。
http://www.japan-sports.or.jp/project/kokutai1.html

>>445
天皇っていうのは日本の王様みたいなもの。

448 :名無しさんの主張:02/11/01 00:21

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  三国人っていうのは、中国、韓国、日本の三国に住んでる人のこと。
 (    )  │
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


449 :名無しさんの主張:02/11/01 00:22
>>447
だんだん嘘吐くのがめんどうになってきてないか?

450 :名無しさんの主張:02/11/01 00:29
>>447
三国人っていったら魏・蜀・呉の三国に決まってるだろ!

451 :名無しさんの主張:02/11/01 00:30
>>449
447は、まじだす。
天皇は王様だから、いずれギロチンという末路もあるか、と。

452 :名無しさんの主張:02/11/01 00:34
つーか>>445=>>447なんだろ。

453 :名無しさんの主張:02/11/01 00:35
>>451
いや。なんていうか。
三国人と国体は嘘でつ。信じないようにね。

天皇ってなに?
って質問にはあえて誤解をおそれず大胆に回答してみますた。

454 :名無しさんの主張:02/11/01 00:36
>>452
いや、そもそもこのスレは大体4人で回してます

455 :名無しさんの主張:02/11/01 00:38
>>452
引っかかったな。
タネ明しをしてやろう。
1〜450=451だよ。
ば〜か。

456 :名無しさんの主張:02/11/01 00:38
>>452
ちがいまふ。

457 :名無しさんの主張:02/11/01 00:41
>>451
そうだよな、みんなから「要らん。吊るせ!」といわれたら、そうなるかもな。
吊るされるだけの理由は、あるしな。

458 :名無しさんの主張:02/11/01 00:43
実は451=457なんです

ええ、一人芝居も疲れます

459 :名無しさんの主張:02/11/01 00:45

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  三国人っていったら魏・蜀・呉の三国に決まってるだろ!
 (    )  │
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


460 :451:02/11/01 00:55
スイマソン。
実は、451=457=458=459ですた。

461 :447:02/11/01 00:59
スイマソン。
実は、447=449=453=456です。


462 :名無しさんの主張:02/11/01 01:01

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <♯`Д´> <  おまいら!点呼とるニダ!ホントは何人ニダか?
 (つ   つ │
 | | |   \__________
 〈__フ__フ


463 :447:02/11/01 01:04
えー、今回はネタがふられてたのでレスしましたが
普段はロムってるだけです。

ってことで番号0!

464 :名無しさんの主張:02/11/01 01:15
                                      ┌─┐
                                            | つ .|
                                            | い .|
                                            | て.|
                                      │来│
                                            | ん .|
 オレノ席 アイテルジャネーカ!!                           │な .|
    ウワァァン!!                                │よ .|
                                 ゴルァ       │ !!.│      イソゲ
    (((((((彡                               └─┤     
 。・゚・ヽ<゚.`Д>ノ         ─=≡      ヽ(Д´ ;)ノ  (Д´ ;)ノ    (; `Д)
    ( ☆┐         ─二三  | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
    ノ             ─=≡   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

465 :名無しさんの主張:02/11/01 05:24
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉
          |   |
          ヤヽリ
              __,,,,_
             /      ̄`ヽ,
             /          ヽ
          i           i
           |      -‐   '''ー {
           |     ‐ー  くー |
           「 ヽ  ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


466 :名無しさんの主張:02/11/01 17:05
沙耶宮様のご結婚相手がバイオリ二ストの服部さん(確か38才)に決まりそうなんですが
ご結婚されて、一民間人になっても、税金から皇室との交際費・品位を保つために必要な
生活費が出るんでしょうか? もしそうなら、服部さんが出せばいいと思う。


467 :名無しさんの主張:02/11/01 17:32
>>466
えーっと 
内親王は、結婚した段階で、民間人になります。
従って内廷費の対象にはされないはずです。
退職金にあたる、一時金が皇族費から出るようですね。


468 :名無しさんの主張:02/11/01 18:31
>>467じゃあ服部氏が貧乏になったら、サーヤはバイトしないといけないの?
  ちょっとかわいそう

469 :名無しさんの主張:02/11/01 19:09
462と463が2人っきりで回しているのは、このスレですか?

470 :462:02/11/01 19:12
464=462
465=463
466=462
467=463
468=462
469=463

ウツダシノウ

471 :名無しさんの主張:02/11/01 19:23
美智子様のご実家は敷地面積何坪なんですか?それとあそこは坪単価いくらですか?

472 :名無しさんの主張:02/11/01 19:57

――――――――――――――
だんだんクソスレになってきたニダ
__  __ .r――――――――
    ∨   |坪単価(プ
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /≡ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨  <丶`∀´> <元々糞スレニダ
__∧ ∧____∧__∧つ__)_  \_____
日<   ,,>  <    . >▽
― /   | ― (      )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄

473 :名無しさんの主張:02/11/01 20:02

        翻訳家◆RtP1SAplzQワッショイ
     \\      翻訳家◆RtP1SAplzQワッショイ          //
 +   + \\          翻訳家◆RtP1SAplzQキティガイ  //+
                            +
.   +   Λ_Λ  Λ__Λ  Λ__Λ   +
       < `∀´∩<`∀´∩><丶`∀´>
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       〈へ〉レ' レ〈へ〉 〈_フ_フ



474 :名無しさんの主張:02/11/01 20:04
471-473
おまいら、ジサクジエンだろ(W

475 :名無しさんの主張:02/11/01 20:06
あの選手の入場テーマが、あなたのi-mode携帯で鳴り響く! K-1、PRIDEはもちろん、新日本プロレス、全日本プロレスなどの選手テーマソングを、選手名からでも曲名からでも一発検索。
<アクセス方法> 左のフォームにi-mode携帯メールアドレスを入力して、送信ボタンを押してください。BoutReview着メロ検索のURLが返信されてきます。返信されてきたメールのURLを選択してアクセスしてください。
(注:i-modeのみ対応。ez-web、J-Skyではお使いになれません。特定メール以外を着信拒否している場合は、設定を一時的に解除して受信してください)


10.29 パンクラス 後楽園ホール (レポ&写真)
竹内、初戦突破し國奥に挑戦表明。アライケンジが大活躍!


(会見) [PRIDE.23] 11.24 東京ドーム:金原PRIDE参戦!ヴァンダレイの王座に挑戦 [10/31]
(全カード) [シュートボクシング] 11.4 後楽園:テレビ東京系で17日(日)全国放映! [10/31]
(全カード) [DEEP2001] 12.8 ディファ:慧舟會の廣野がランバーと対戦! [10/31]
(全カード) [Club DEEP] 11.10 名古屋:永井智章×小沢強は中止。全12試合で開催 [10/31]
(続報) [IKUSA] 10.27渋谷大会のWメイン中止について、主催者が経過説明 [10/31]
(全カード) [パンクラス] 11.30 横文:渋谷×アルメイダ決定。ライガー戦はメインに [10/30]
(カード) [全日本キック] 11.17 後楽園:小林聡の相手決定。清水に試練の他流試合 [10/29]
(カード) [パンクラス] 10.29 後楽園:竹内出、今日勝てば國奥の王座挑戦の可能性も [10/29]
(カード) [UFC] 11.22 ラスベガス:英国のフリーマンとウィアーが参戦 [10/28]
(カード) [WFA 3] 11.23 ラスベガス:ブレナン vs. シャオリン他決定! [10/28]
(カード) [スマックガール] 11.9 有明:Lay-Hoが体調不良の為欠場 [10/28]
(告知) [Lycos Japan] 高阪剛のトークが11月5日(火)ネットで生配信 [10/25]
(告知) [スマックガール] NTT-BBで試合映像配信スタート [10/25]
(概要) [大道塾] 11.17 代々木:全日本空道無差別選手権大会開催 [10/25]
(概要) [全日本キック] 12.14 タイ:小林聡の応援に行こう!ツアー参加者募集 [10/25]
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(レポ&写真) [ブラジリアン柔術] 茶帯の宍

476 :名無しさんの主張:02/11/01 20:43
真面目に聞きますが、美智子様のご実家は敷地面積何坪なんですか?それとあそこは坪単価いくらですか?


477 :名無しさんの主張:02/11/01 21:34
俺東人だから天皇はあんまし好きじゃない。
京都に帰ってほしい。

478 :名無しさんの主張:02/11/01 22:19
美智子様の実家の住所って品川のどこ(詳細に)

479 :名無しさんの主張:02/11/02 02:12
あー、ジュエルははずかしい

480 :名無しさんの主張:02/11/02 09:09
おまえら、皇室の意義も知らないくせに、「皇室反対、共和制賛成!!」などとほざくな。

481 :名無しさんの主張:02/11/02 10:24
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ キムチくさいスレだな、おい


482 :298:02/11/02 11:20
>>432
あなたの書き込みを見て,このステハンで書き込むのはもう止めようと思ったのですが,
やはり最後に一回だけ書き込むことにします.

繰り返しになりますが,私があなたに何回も問いを発しているのはあなたに教えを乞うて
いるのではなく,あなたの主張をより正確に理解したいからです.あなたの主張を正確に
把握しているのはあなただけですから,それを理解しようと思ったら,根拠や疑問点はあ
なたに問い掛けるしかないのです.

また,もし,あなたが議論をしているつもりであれば,自分の発言には責任を持つという
当たり前のことを理解し,実践しているだろうという期待もありました.

もちろん,いかなる内容を投稿するかはあなたの自由ですし,問いかけに答えるか否か
もあなたの自由です.しかし,自分の発言内容に対する責任をとる気がないのであれば
それは議論ではなく,子供の口喧嘩にも等しい行為です.ななしさん達の煽りや一行レ
スと,どれだけの違いもありません.

すくなくとも,わざわざコテハンにトリップまで付けて投稿することではないですね.

483 :名無しさんの主張:02/11/02 13:17
まんせー!

484 :名無しさんの主張:02/11/02 14:31
美智子様の実家の住所って品川のどこ?(詳細に)


485 :名無しさんの主張:02/11/02 18:50
>>482
やっぱ、目的は中傷じゃん。
>すくなくとも,わざわざコテハンにトリップまで付けて
>投稿することではないですね.

お前、前からやってただろ?
neoage厨か?

486 :名無しさんの主張:02/11/02 19:18
>>485
298,299の文の粘着振り。
neoage厨の特徴。しつこい。
翻訳家に、まず質問。
で、無視・回答がないと、待ってましたと、
「XXに、何で答えない? 答えられないのだろう?」、としつこく続ける。
翻訳家の書き込み内容より、無視したことやその姿勢を攻撃。
で、翻訳家に味方をするものはすべて「自作自演」と繰り返し。
307は、予期せぬ横ヤリ。

で、俺も「自作自演」といわれるんだろうな。(w


487 :名無しさんの主張:02/11/02 20:09
>>486
つーか、おまえが粘着なんだよ

488 :名無しさんの主張:02/11/02 20:49
粘着マンセー!

489 :名無しさんの主張:02/11/02 20:51
マンセータイム!

490 :名無しさんの主張:02/11/02 22:03
美智子様の実家の住所って品川のどこ?(詳細に)



491 :584♪:02/11/02 22:57
東京都品川区勝島2−1−2

492 :名無しさんの主張:02/11/02 23:01
>>491 ありがとうございます、それと最後にこれだけお聞きしたいんですが
    美智子様のご実家は敷地面積何坪で、坪単価はいくらですか?



493 :名無しさんの主張:02/11/02 23:04
>>487
ヤッパリ、来たね。(w

494 :名無しさんの主張:02/11/02 23:05
>>491 その住所は競馬場  本当は?

495 :名無しさんの主張:02/11/02 23:11
 天皇が、会社の社長だったら、知らないじゃ住まされない罠。
戦争責任からは、昭和天皇は少なくとも逃れられない。(社長じゃないが)
しかし、根性天皇以下皇族の人々も、こんな今のレベルの低くなった
日本人どもに尊敬されたくないといっているだろうよ。
彼ら奉られる方も案外迷惑してんじゃないのか。だいたい森のアホ
なんかに神呼ばわりされてもうれしくなかろう。
きっと天皇も、天皇制が自分達に必要か必要でないかを考えさせろと
いいたいに違いない。
ここの人間は、必要派でさえ、天皇の事を実は親身には
考えてない。それはいかに天皇がわれわれにとって有名無実な
存在になっているかを露呈していると思うが皆さんどう思われる?

496 :名無しさんの主張:02/11/02 23:16
>>495
美智子様のご実家の競売反対の署名行きます。 あんた行動しないでここでほざいてるだけジャン

497 :名無しさんの主張:02/11/02 23:17
>>491
うそつけや! どっかの倉庫だろうが。



498 :584♪:02/11/02 23:27
競馬場でしたか…申し訳ない。年のせいか頭がボケてますね。
西五反田5-32-20だったかな…あまり自信がありません。

それより、それを知ることが天皇制とどう関係があるの?

499 :名無しさんの主張:02/11/02 23:27
>>495
天皇は、日本国民ではないから。

>>496
自分が競落して、好きにすれば?
なんで、理由がはっきりしないものに公金はだせない。
タダ、皇后の生家だから、というなら、
雅子が皇后になったら、その生家も保存するのか?
これから、代々そうするのか。そんなことできるわけないだろ。
だいたい、正田家だって、家族が「要らない。好きにしてくれ。」
って、家よりも株式だ金融資産を選んで、国に物納したもの。
所有者から、取り上げて?
それとも、美智子皇后だけ”特別”か?
だとしたら説明できるか?

皇后が、そんな「特別扱い」を喜ぶとは、とても思えない。

500 :名無しさんの主張:02/11/02 23:32
>>499
お金の問題じゃないんです かけがえの無い文化財ですから!イギリスでは保存は当たり前

501 :名無しさんの主張:02/11/02 23:41
>しかし、根性天皇以下皇族の人々も、こんな今のレベルの低くなった
>日本人どもに尊敬されたくないといっているだろうよ。

戦後皇族を離脱した連中の行く末をみてると、「皇族だからレベルが高い」
つーもんでもないと思うんだが。
ヘンな新興宗教はじめちゃったやつとか、軍隊時代に部下(男)を愛人にしてたやつ、
死ぬまでゴルフ三昧だったやつとか‥‥


502 :名無しさんの主張:02/11/02 23:44
>>500
だから、あんたの私財を出しなさいって。
自分の私財は、ビタ一文出さないんだろ?
心配しなくても、どっかの宗教団体が買うよ。
で、取り壊し、と。
それに、イギリスでって言うなら、王室は不倫やら離婚やらで、
あと50年は持たない、って声が大勢だけど?
日本でも、見習うべきって、か?

503 :名無しさんの主張:02/11/03 00:02
>>502
必死だな(w

504 :名無しさんの主張:02/11/03 01:14
>>496
 俺は天皇制にはんたいだってーの!

505 :名無しさんの主張:02/11/03 01:16
>>501
半分本気、半分皮肉を込めていったんだけどな・・・。
つたない文章のせいか、どっちの連中にも誤解されて
るのはつらい(W

506 :名無しさんの主張:02/11/03 01:38
>>503
茶化すのが精一杯。
マジな議論は、出来ないんだね。

507 :名無しさんの主張:02/11/03 03:22
ほれ。

昭和天皇の戦争責任以上に関係のない話だがな。

皇后さま生家・旧正田邸、来月取り壊し…保存運動も
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021030i207.htm


508 :名無しさんの主張:02/11/03 03:34
>>486
おまえ一連のレス読んでないだろ?

翻訳家も299も自作自演なんて言葉使ってないぞ。
折れは読んでて面白かったがな。















スレ違いだとは思うが(w

509 :名無しさんの主張:02/11/03 10:28
自分の生まれて育った国を愛することは当たり前の事であり、日本の昔から伝わる文化
や伝統を大切にして、自分の故郷(ふる里)を思い、自分が生を受け、祖先が命をかけて
守ったこの美しい日本を大事にして何が悪いのだろうか?天皇制肯定=愛国心を持つ、
と言うのが悪いのか? お前ら(翻訳家、584♪、298)には愛国心が無いのか!
   おまえたち、そのうち天誅が下るぞ!!



510 :名無しさんの主張:02/11/03 10:32
>>509
だから愛国心の象徴が天皇じゃなくてもいいだろって
議論してるんだろ。
なんだよ天誅ってw

511 :名無しさんの主張:02/11/03 12:29
天誅じゃなくて人誅って言ったほうが脅しになるよね。

512 :名無しさんの主張:02/11/03 14:42
>>509]

>祖先が命をかけて守った
馬鹿な祖先が身上潰したこともあったけどな

>日本の昔から伝わる文化や伝統を大切にして
要するにおまえはマニュアルがないと動けないマニュアル馬鹿ってだけの話だろ。
ファーストフードの店員でもやってろ(笑)

513 :名無しさんの主張:02/11/03 15:04
>>498
池田山つったら東五反田4〜5丁目の辺りだべ。
五反田から高輪台方面へ向う桜田通り沿い左側一帯だったっけ。
なんかでかい病院があったよな。

514 :名無しさんの主張:02/11/03 15:10
>>512 おまえ(翻訳家、584♪、298のどれか)は職業差別をするような下衆な奴だったんだな。
そんな奴は天皇制云々を議論する前に、同和問題その他の差別問題についてでも議論してろ!

515 :名無しさんの主張:02/11/03 15:14
>>513関東逓信病院

516 :名無しさんの主張:02/11/03 15:21
>>515
あ、確かそれそれ。


517 :584♪:02/11/03 15:23
おれじゃないよ。そんな不遜なヤツはたぶん、馬か、うさぎか、
翻訳じゃないかな。おれって愛国者だしぃ…

>>513
ごめんなさい、間違ってました。
あの住所は桐ヶ谷葬祭場でした…

518 :名無しさんの主張:02/11/03 15:36
512は3国人です

519 :名無しさんの主張:02/11/03 15:47
>>514
ジュエルも入れといてやれよ。
かわいそうだろ(w

520 :名無しさんの主張:02/11/03 18:21
私にとって「皇室を廃止せよ」という意見は、先祖の墓なんか無意味だ、そんなものはなく
せ、「家」から自由な個人になれ、という意見と、同じように聞こえます。そして、それは、い
やなのです。これは、理屈じゃなくて、たぶん私独自の、心情的なものです。
 私は天皇や皇室が、民衆支配のために、為政者に利用され続けてきたという考えは、
とりたくないです。皇統の歴史は、憲法など超えています。憲法はたかだか50余年の歴史
にすぎませんけど、皇統のそれは1500年を超えています。歴史上の為政者の何者も、
それを絶つことはできなかった。連合国GHQといえどもできなかった。あまりにも大きな日
本民族の象徴だったからだと思います。昭和天皇はマッカーサーの前で、逃げることなく
「すべての責任は自分にある」と語りました。これは、昭和天皇の個人的な人徳によるもの
ではないと思います。日本の皇族は、戦争に負けたら財産をまとめて国外へ逃亡するよう
な人たちではなかった。日本の天皇は、代々、「王」であることは、ほとんどなかった。
日本人にとって皇統を守ることは、古来からの日本文化を守ることと、同じことだった。
言葉(とくに発達した敬語)、生活、都市、文芸などの各文化は、皇室とともに生き、洗練
され続けてきた。日本語、日本文化、日本領土、それは皇室がなくなっても、命を失わずに
残り続けていくことができるだろうか。日本は日本であり続けることができるだろうか。
「日本」が消滅してしまって、バラバラに散乱する個人だけが、日本列島に生息する、
というようなことにはならないだろうか

521 :名無しさんの主張:02/11/03 18:48
>>520
多少は過去レス読んでから書き込め。


522 :名無しさんの主張:02/11/03 18:56
>日本語、日本文化、日本領土、それは皇室がなくなっても、命を失わずに
>残り続けていくことができるだろうか。日本は日本であり続けることができるだろうか。
>「日本」が消滅してしまって、バラバラに散乱する個人だけが、日本列島に生息する、
>というようなことにはならないだろうか

全然ならないでしょう。
http://www.ytv.co.jp/bb/naomi/index.html

523 :名無しさんの主張:02/11/03 21:06
ジュエルさんいい加減でてきたら

524 :名無しさんの主張:02/11/03 21:16
↑本人か?
出てこなくて良いよ


525 :名無しさんの主張:02/11/03 21:44
冷たいね

526 :名無しさんの主張:02/11/03 22:10
>>509 に賛成です
国を愛し、自らを愛することが出来るからこそ、他人のことも、まるで自分のことのように感じ
受け容れる事が出来る、と言うことですね。 つまり、愛国心(天皇制肯定)と言うのは、
地球を愛する気持ちそのものですよね


527 :名無しさんの主張:02/11/03 22:25
たばこポイ捨てDQN女が日産広告社の社員と判明!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035796690/l50

528 :名無しさんの主張:02/11/03 22:41
420 名前:420 投稿日:02/11/03 22:39 ID:o8oFPu7v
私にとって「皇室を廃止せよ」という意見は、過去の悪習を捨てる、天皇制という無責任の象徴を
日本の制度から捨て去ることが、日本のなかのなぁなぁで「原理原則」を意識的に軽視し、
「むら」の中でのみ、分かり合えればよい、出る杭は打つという、
悪弊を捨て去るチャンスだと思います。
そして、それは、いいことなのです。
 私は天皇や皇室が、民衆支配のために、為政者に利用され続けてきたという考えは、
認めざるを得ないと思います。
皇統の歴史は、昭和天皇の敗戦で終わりました。
いまはこの国は、「国民主権国家・日本」です。
日本は、日本人、日本の国土、文化全ての総合です。
その中に天皇は、過去の遺物に過ぎず、その亡霊をいたずらに誇大視し、
それでは足りず天皇制の歴史を持ち出し「だから権威が在る」とか言うものが居ます。
果たして、古いから、昔からあるから、だからこれからも「国家機関」である積極的理由になるか?


529 :528:02/11/03 22:42
421 名前:420 投稿日:02/11/03 22:40 ID:o8oFPu7v
かつての「大蔵省」を考えてください。
大蔵省の職員たちは、律令制以来の「大蔵省」という”名称”は、伝統があり、
これからも未来永劫、残していく必要があり、自分らの在職中にその名称変更など、
はるか昔からの”先輩”たちに申し訳が立たない、と主張。
そこには、国民も、国家も眼中にない、自分らは歴史の”継承者”だという「勘違い」があるのみ、です。
それが、民間の「歌舞伎」だ、「茶道」だなら、いいでしょう。どうぞ、ご勝手に、です。
ですが、天皇に関しては、全く当てはまらない。
天皇は、国家機関、です。
いまの日本では、全ての公職、公的機関は、「国民個々の尊厳の実現」のために存在を許されているし、
それ以外の”理由”は認められません。
もし天皇制が、”歴史的””文化的”価値がある、というなら、
天皇個人を無形文化財として、「人間国宝」に指定すればいいだけです。
何も、「制度」として、残す必要は全く無い。害悪のほうが、大きい。

天皇が、今日、文化勲章の授与をしていましたが、天皇はタダの「デク人形」です。
何の意思表示も、判断も許されていない。仮病でも使わない限り、拒否なんて出来やしない。
脇で、小泉首相が恭しく天皇に首を垂れていましたが、「事実上」の最高権力者は彼なのに、
その首相が、形式的に頭を垂れる「天皇」。
でも、その天皇は何の意思表示も出来ない「人形」。
別に、石ころや、サルにだって務まるんです。
何ですか、この分かりにくさは。




530 :584♪:02/11/03 23:43
>愛国心(天皇制肯定)

どーでもいいか。

531 :名無しさんの主張:02/11/04 08:02
>>529 >害悪のほうが、大きい。
  
  具体的に何なのかしら?

532 :528:02/11/04 08:19
>>531
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035471727/

516 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/11/04 07:44 ID:XTtmkFsC
憲法調査会の意見概要-参議院第14回調査会 (2001年3月7日)
 「国民主権と国の機構」に関する意見聴取(1)
  ●各参考人の意見概要
小林 節(慶応大教授・憲法)

天皇制について
 第二次世界大戦で日本が負けて、今の憲法ができたわけであるが、
その前と後で天皇制なるものは続いているという事実をとらえて、
国体は護持せられたりとして古きものがそのまま続いているような認識を
殊さらに主張をする人々がいる。
一方で、敗戦の段階で天皇主権から国民主権に変わったということを強調し、
形式的には天皇制が残っているにもかかわらず、
それを無視するがごとき認識をするという人々がいる。
天皇制については、こうした二つの極端に分かれて、
それが半ば平行線になっているような気がする。むしろ、きちんとこの問題を公平、率直に
議論すべきである。
現行法の認識としては、恐らく正義は真ん中にあるのではないか。
 
つづく




533 :528:02/11/04 08:19
517 名前:516 投稿日:02/11/04 07:46 ID:XTtmkFsC
天皇制については、誤解を恐れず、その廃止も含めて議論の対象とすべきである。
つまり、国民主権国家である日本において、国王のたぐいがあるということについて議論しなければならない。
国家がある意味ではつかみどころのない人間集団である以上、
その国家のしるしになる人的存在が必要である。それが象徴であり、
それを元首と呼んだり君主と呼んだりするが、日本国においてもそれは必要なわけであって、
ただそれについて国民的合意が存在しない言葉は、現行憲法の重大なる運用上の問題点である。
そうである以上、現段階でこれを検討してみる意味がある。
 先年、君が代・日の丸が法制化されたが、
君が代の「君」の意味づけについていまだに国民の中に定着していない。
つまり、天皇を象徴としていただくこの国という理解が国語的にかなり苦しのではないか。
それと同時に、国民主権国家である以上、アクセントの置き方は国民の側にあるべきではないか。
そうなると、いわゆる象徴君主にすぎない天皇を、昔のように形ばかりではあってもアクセントを
つけ過ぎるのは意味づけとして無理があるような気がする。
むしろ、君が代の「君」は古来歌われてきたように、あなたのよわいが長く、つ
まり相手の健康と長寿を祝い、願い、歌い合うような歌のような意味確認の方が
日本国憲法の時代における君が代の意味なのではないか。
(了)


534 :>528:02/11/04 08:51
あなたは天皇制のデメリットばかり申されますが、その何倍、何十倍いう恩恵も国
にもたらしているのです。皇室外交などその最たる物で、その他、例えば、一例を挙げると
阪神淡路大震災、三宅島の噴火で人知の及ばぬ不幸に見舞われ「絶望的な状況」にある
とします。そこに皇室の方々がお見舞いに来てくださることは、絶望の中にどれほどの
「希望、明日への活力」を見出すことでしょう。「日本の象徴」である皇室が、目の前で起こ
った、つらい現実に対して、同情し、励ましてくださるということは、日本というこの国がこの
地域、この島を決して見捨てたりはしないという「癒し」になるのです。
無論アメリカ大統領だって、テロの現場に向かい、励ましてくれますが、「大統領選挙」に
負ければ、彼はただの人になってしまします。任期が残り少なければ、説得力は大きくあり
ません。いつでもすぐつぶれる「総理大臣」よりもずっと力強く、(精神的に)頼もしいことな
のです。同等の効果を「金と実力」で得ようとすれば、とっても高くつくであろうということは、
容易に想像できます。伝統の重みは、意外と効率的で安上がりなんですよ。 あなたの
文章を読んでいると、否定の為の否定をさている様にしか思えません。

535 :名無しさんの主張:02/11/04 09:07
>>532 >>533
真ん中に正義がある つーのは、如何にも日本人らしい発想で
学者がこんな、当たり障りの事言ってどーする と思うわけだが。

いわゆる象徴天皇制を立憲君主の一種と捉え、その意味での価値を
求めるっつー無難な事を言ってるわけだ。で、
国体が護持された 
天皇無視している 
という両極端の「勘違い君」を問題にしているわけだが
小林の言い方では、前者、後者が同列であるかのような、印象
を受けるが、
立憲君主制が実質共和制であることを考えると、前者は後者の
比較にならないほど、「有害」であるという事実を指摘しないのは
ヘタレだとしか言いようが無い。
実際他の部分での提言は
後者の主張に、より近い発想で行われている。

536 :名無しさんの主張:02/11/04 14:45
政治家がほしい物は2つあると言います、1つはお金、そしてもう1つは勲章だと
聞きました。天皇陛下直々に、勲章(勲一等)をもらうために、国をよくしようと必死でがん
ばっているのです。 しかしその原動力が無くなればどうなるでしょう?
政治家はお金の為にしか頑張らなくなり、国は益々駄目になって行きます。
やはり天皇陛下の力は偉大なのです。


537 :名無しさんの主張:02/11/04 16:03

上記文章より垣間見える536の考え方

  天皇がいなくなったら「日本」なんてものはどーでもよい
  
  「日本」よりもボクちゃんのアイドル・天皇のほうが大事
 
 

538 :名無しさんの主張:02/11/04 16:11
>>536
ツーか、手渡してるのはたしかに”天皇”だが、
天皇は言われたとおりに動いてるだけ。
何の意思表示もしてないし、出来ない。
言葉すら、原稿を読んでるだけ。
そんな人間に勲章渡されて喜べるかねぇ。

ところで、勲章渡す人をどう決めるか知ってる?
知りたい人はこちらへ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035471727/
558以降。

539 :名無しさんの主張:02/11/04 16:56
>>1
政治思想板へ(・∀・)カエレ!!

540 :名無しさんの主張:02/11/04 18:08

天皇が有名無実だと思うなら、それは憲法のせいだ罠。
憲法を改定し権能を復活させねば。
いくら法律といえども、文化を否定する権限をもたせちゃーいかん罠。


541 :名無しさんの主張:02/11/04 18:09
ニュース議論からのこぴぺ,ウザイからやめてくれないかな?

542 :名無しさんの主張:02/11/04 18:21
不敬罪が復活したら良い

543 :名無しさんの主張:02/11/04 18:23
>>541 何番ですか?

544 :名無しさんの主張:02/11/04 18:38
>>538
ノーベル賞の田中さんも天皇陛下から文化勲章を授与されてる時、嬉しそうだったよ。
やっぱり天皇陛下だからこそありがたいんだし、ますます田中さんもこれからの研究を
頑張れると思う。
また、田中さんがそれを励みにさらにいい結果を出すと、結果的に自分達もその恩恵を受けること
が出来る。

545 :名無しさんの主張:02/11/04 19:04
>>544
文化勲章よりノーベル賞の方が嬉しいだろう。
ノーベル賞貰わなきゃ、文化勲章なんか縁が無かっただろうしね。

546 :名無しさんの主張:02/11/04 19:05
>>544
たぶんモー娘。から授与されても同じくらいの喜びだと思うよ、田中さん的キャラだと。
おまえ的な権威主義系キャラだとさ、自分の名前つけた賞創るっていわれて
まず辞退するなんてこと、100%あり得ないだろ(w

547 :名無しさんの主張:02/11/04 19:18
>>546
天皇の何処が権威なんだよ!

548 :名無しさんの主張:02/11/04 19:29
>>546

お前は「文化勲章をあげる」といわれたら辞退するか?

>>547

権威だからあれだけ報道されるし、外国の公使が謁見に来るんだね。


549 :名無しさんの主張:02/11/04 19:39
>>546 おまえ、「薫一等やろうか」って言われたら、よだれたらして欲しがるくせに

550 :546:02/11/04 19:46
>>548
副賞次第(笑)
年金1000万以上くれるんなら貰っとこうかな。
勲章は飼い犬の首輪にでもつけてやるか。

551 :名無しさんの主張:02/11/04 19:50
>>549
こらこら、自分の感覚を一般化するなって(w

552 :おい:02/11/04 19:51
天皇陛下は現人神にあらせられるが、何か?

553 :名無しさんの主張:02/11/04 19:54
>>550 いざ貰ったら、家宝にするんでしょ!

554 :名無しさんの主張:02/11/04 19:55
>>553
そういや4,5日前にも現人神の婆さんがニュースに出てたね。

555 :名無しさんの主張:02/11/04 19:57
>>551 でも欲しくない人なんているとは考えられないんです
    あなたもそうでしょ

556 :554:02/11/04 19:57
ごめんごめん

>>553 じゃなくて >>552 だわ

557 :名無しさんの主張:02/11/04 19:58
>>555
だから副賞次第だって(笑)

558 :553:02/11/04 19:59
>>554 なぜわたしに言うの?

559 :名無しさんの主張:02/11/04 20:01
>>558
ごめんね

560 :名無しさんの主張:02/11/04 20:07
>>554 家のおばあちゃん、美智子様の家が取り壊されるの聞いてから食欲
   が無くなり、元気がありません。
    取り壊しなんとかとめられないんでしょうか?

561 :名無しさんの主張:02/11/04 21:00
>>541
541の人の言ってるコピペって何番なの?

562 :イラネーヨ:02/11/04 21:03
イラネーヨ
イラネーヨ
イラネーヨ
イラネーヨ
イラネーヨ
イラネーヨ
イラネーヨ
  ・
  ・
  ・
  ・ 

563 :名無しさんの主張:02/11/04 21:06
>>541
541の人の言ってるコピペって何番なの?




564 :名無しさんの主張:02/11/04 21:09
>>560
堤義明が買い取って西武鉄道の社員寮にするそうです。

565 :名無しさんの主張:02/11/04 21:11
その名も
 
    「プリンセス社宅」
 
 

566 :バカチョン:02/11/04 21:11
562のチョンがもらえるわけねーだろ!

567 :名無しさんの主張:02/11/04 22:25
>>563
528さんがいくつか貼ってるね。

気にするほどのことでもないと思うけど、両方ROMってると,やっぱウザイのかな?

568 :疑問:02/11/04 22:33
ジュエルはいつになったらまとめるのか?

569 :名無しさんの主張:02/11/04 23:45
>>564 それは本当なんですか!! あいつの親父も宮様が生活に困ってるのをいいことに、
     足元を見て屋敷を買い叩いたんだよ  それで今度は美智子様のご実家まで・・・
     
      あいつら絶対ゆるせない! 
     
   

570 :名無しさんの主張:02/11/05 00:01
>>569
許せないって、言ってもねぇ。
あんたは買わないんでしょ?
責めるなら、手放した家族を責めるべき。

571 :名無しさんの主張:02/11/05 01:35
>>堤義明氏が落札して美智子様と再婚すれば、
ご実家は美智子様の手に残るわけで,めでたしめでたし。
 アニータさんも落札者とできてるらしいけど。

572 :名無しさんの主張:02/11/05 01:44
>>569
以前から、税金として国に納められてた物件だろう? 今更何言ってる
んだか・・

573 :名無しさんの主張:02/11/05 07:16
そもそも天皇がいることと民主主義が対立するというのは、
どうしてそういう屁理屈が出てくるのか理解できません。

日本の天皇は昔からお飾りだったわけで、血なまぐさいこと、泥臭いことは
は侍(幕府)に任していたわけです。徳川幕府が崩壊するまで政治体制ですらなかったわけです。
ここで天皇を担ぎ出したのは、アフガニスタンのような内戦地帯になって、
欧米列強の植民地になることを恐れた先人の賢明な選択だったと思います。

象徴天皇制は日本国憲法とともに突如始まったかに見えるのですが、
結局政府(幕府)がだめになった一時期、その権威を借りていただけで
結局元の戻っただけです。天皇は昔も今も政治装置ではないので、どんな
主義、政権とも対立しません。狂信的になったのは戦況が苛烈だったから
で、サダムフセインがイラク国民の圧倒的支持を受けているのと同じです。

戦後日本が簡単に武装解除を受け入れたのも、秀吉の刀狩以降武士以外の
民百姓は武器を持たない時代が長く続いたからです。戦後の平和日本は
主義と憲法だけでなく、それ以前の文化を土台にして築かれている
わけです。

平和の象徴でもある文化遺産を破壊して、日本を分裂させたいのか
なんなのか?あまつさえ政治活動と勘違いしている人たちって
いったい何なの??

私にはわけのわからないことばかり。



574 :名無しさんの主張:02/11/05 12:44
天皇って平和の象徴だったのですか。戦争の象徴だとばかり思っていましたが。
それでは戦争中天皇を賛美した人は、反戦思想の持ち主とされたわけですか。

戦前と戦後は違う? そんなことないですよね。
太古の昔から連綿と続く、日本の伝統的な文化遺産なのに、
ちょっと体制が変わったくらいで本質が変わるようないい加減なもので
あるわけないですよね。

それから、戦後も秀吉の時代も、武装解除されたのは民衆だけ。
程度の差こそあれ,いつの時代も権力者の手にはきっちりと
暴力装置が握られています。

日本に平和の伝統があるわけではなく、戦後の民衆が平和を守ってきたのです。
天皇がいるから平和が守られてきた,なんてことはまったくありません。

575 :名無しさんの主張:02/11/05 12:52
天皇制って?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/995404805/
天皇はどうして日本にいるの?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/971792107/
天皇家の学術的研究は無理でしょうか?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/987767775/
■衝撃】天皇は本当に神だった!
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1007133900/
天皇制は特殊な王権か?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1016534340/

576 :名無しさんの主張:02/11/05 13:49
世界の現王室・旧王室の人々
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/999517615/
殿様たちの末裔は今、何をして暮らしてるのですか?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015158163/
☆  朝鮮貴族令による授爵者   ☆
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031384738/
古今の愛新覚羅一族について
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1036038757/
古今、天皇や公家はクズが多い!
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015774196/
天皇を馬鹿にしウヨ、コヴァ、嫌韓厨を煽る刷れ
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1034491169/
昭和天皇の戦争責任
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1032131079/
大正天皇てどんな人?おしえて!
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/995285108/

577 :名無しさんの主張:02/11/05 13:49
★昭和天皇は最悪のクズ!!
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015470766/
第3弾! 皇族外で最高の皇位継承者は?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1011029606/
■◆最初の天皇はどうやって天皇になったか◆■
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1003669384/
部落問題を解決するには天皇制の廃止を・・・
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1001302311/
江戸時代の天皇について語れ!
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031881781/
韓国から来た天皇とは?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1008331480/
天皇陛下が平民になる(orならされる)日
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031122413/
■■日本人は天皇家の子孫!■■
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/997340666/
GHQが昭和天皇を裁判にかけていたら?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1034394208/

578 :名無しさんの主張:02/11/05 15:03
なんだか、天皇って言葉に過剰に反応する人がいるようだな。

ノイローゼなんじゃないの?

どういう意味で貼ったのか分からないが、しばらく「2ちゃん」に繋がない
事をお奨めするよ。

579 :名無しさんの主張:02/11/05 16:50
単なるリンクやん
これぐらい日本史板じゃ普通

580 :名無しさんの主張:02/11/05 20:10
>>578
関連リンクを見ただけで、「ノイローゼ」・・・。
お前が「過剰反応」だよ・・・。
ネットで「天皇」、という字を見たら、みんな「反天皇」「天皇制廃止」に見えるのかな?
このスレ見なければいいのに。

581 :名無しさんの主張:02/11/05 21:48
まあ、ほっとけばいいんだよ。
こんなとこで喚いたところで
9割の天皇制支持を前にして
何の影響もないし。

582 :名無しさんの主張:02/11/05 21:57
日本国民の多くは天皇に親しみを感じており
首相が一年足らずで交代してしまう日本において
ほぼ恒久的に国家間の付き合いが出来る外交官の役割も備えている。
しかも予算は数億円。
廃止しても得になることなんかないと思う。
加えて国有地の多くは競争社会から取り残された存在であり
現在でも都内の一等地が更地のまま放置されていたりするが
これは国の定めた値段と消費者の価値観に相違が生まれている証拠である。
仮に皇居を民間に売却しようとしても歴史的価値のある建物を残すにはやはり
維持費が要るし
更地にしても売れないのでは結局赤字だ。
しかもあんな広大な土地を更地にしたらそれこそ街の概観を損ねる。

日本には歴史的価値のある文化遺産が多く残されているが
それらのなかにも一般公開などで稼動している時期は年に数日というものが少なくない。
かといって毎日のように公開していたのでは警備その他厳重な警戒をしなければならない
ので余計に予算を圧迫する。
盗まれる可能性もたかまるのだ。
どっかの国に盗まれて国宝にされるなんて事件もおこりかねない。

日本は世界最古の国家である。
長い歴史のなかで多くの伝統を失ってきたが
最も古くから今なお続いている古き良き伝統をわざわざなくすなんてナンセンスだ。

583 :名無しさんの主張:02/11/06 00:29
皇太子ご夫妻、豪州、ニュージーランドへ=12月中旬、8年ぶり本格的外国訪問

 宮内庁は5日、皇太子ご夫妻が12月中旬にニュージーランド、オーストラリア
両国へ公式訪問することを検討していると発表した。日程は10日間前後の見通し。
11月末の閣議了解を経て正式決定する。
 国際親善を目的とした皇太子ご夫妻の本格的な外国訪問は95年1月の中東3カ国
訪問以来で、約8年ぶりになる。訪問中には両国総督(英国エリザベス女王の王権代理者)
への表敬訪問と総督主催の晩さん会への出席、地方視察などが予定されている。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00000178-jij-soci
[11月5日20時10分更新]

584 :三月うさぎ:02/11/06 01:22
結局、天皇って日本人のコンプレックスの裏返しでっしゃろ?

585 :名無しさんの主張:02/11/06 02:01
天皇擁護論者は、低学歴&低収入&下層階級。三重苦。

学会の信者と重なる。


586 :585:02/11/06 02:20
    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜       ボクがこうなったのも
  川川   ∴)д(∴)〜       みんな天皇制のせいなんだ・・・
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \___________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /   サヨ童 \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \___ 貞     |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ

587 :速報:02/11/06 02:21
大正天皇ニセ末裔T氏葛飾から逃亡か?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034081555/192

588 :586:02/11/06 04:22
すんまそん。
責任転嫁、他力本願、中傷癖が出てしまいまひた。
ほんとは自画像でつ。
こんな僕でふが、天皇陛下サマ、生きていてもいひですか?

589 :名無しさんの主張:02/11/06 06:22
折れはここの使ってる。安いし、結構女ウケいいからお勧め!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

590 :名無しさんの主張:02/11/06 07:01
>>585
それ、逆じゃない?

591 :(・∀・)!!:02/11/06 09:18
天皇陛下って現人神じゃないのですか?

592 :名無しさんの主張:02/11/06 12:05
第五弾は誰が立てるの?
ハム、ジュエルなど空振りキャラいなくなっちゃったし
ちと電波がなつかすぃ・・・





593 :三月うさぎ:02/11/06 13:30
>>585
それはちょっと違うと思う。
天皇を擁護するのは新興ブルジョア。
明治維新であれば、政府の中枢となった旧下級武士。
戦後であれば、農地改革で土地を得た旧小作農民。
後ろ盾になる権威が欲しいんやろね。

594 :583♪:02/11/06 16:10
>>593 なぜ 旧下級武士?
   
  >後ろ盾になる権威が欲しいんやろね。
  
  ウチ、田んぼいっぱいあるけど、2町歩でたった2000万ぐらいだよ
  そんなんで、後ろ盾も何もないよ!なんでそんなのいるのよ!!

595 :名無しさんの主張:02/11/06 16:43
天皇は東日本の敵です。
だから京都に帰ってください。

596 :名無しさんの主張:02/11/06 19:59
私は「英国王室」のように「象徴」としての「天皇制」はあってよいと思います。
なんというかここまでくると「文化」のひとつのように感じているので、
廃止するというのももったいないというか。

「天皇家」って簡単にいうけど、実際には「血筋」は結構入り混じっていて
(長く続いてるんだからあたりまえだけど)聖徳太子の頃の天皇の血筋が、今に、
連綿と続いているわけではないということはわかっているんだけど、それでも、「天皇家」というのは
「外交」の一翼を担う意義を考えても、存続して欲しいと思っています。

ただ、やはり「宮内庁」の対応はもうちょっと是正されるべき部分もあると感じてます。
特に陵墓の調査なんかはもっと柔軟に対応すべきだと考えます。

それと、女性の天皇も認めるべきだと思います。
こればかりは切実な問題として考えないと、問題を先送りにしていると、しわ寄せは、
皇室の方々にくるのではないかと思います。ある程度の年齢に達してから「男の子が生まれないから、
あなたも皇位継承順位に含まれることが決まりました」って内親王殿下に言うのは、ちょっと可哀想な気がします。
第一子優先で良いと思うんですがね。「象徴」なのですから。

まぁ、問題は、その「象徴」の女帝が誕生したとして、そこに婿入りするような「気合い」の入った男性は
いるのだろうか?というトコロでしょうか。
イギリスは幸いにもいらっしゃったようですが。

男性の方々、どうですかね?

597 :三月うさぎ:02/11/07 00:23
>>594
2町歩で2000万か、かなり田舎やなぁ。
京都の近郊なら今でも1反で1億5千万や。藁
今日は眠いから本筋のコメントは後日、許されよ。

598 :名無しさんの主張:02/11/07 08:53
>>597 あんたもしかして、京都の地主? そうなら何反持ってるの?
    それに、そこ市街化調整区域じゃないの?

599 :三月うさぎ:02/11/07 12:56
>>598
調整区域なわけないやろ、もちろん市街化区域農地の話や。
で、私がなにものかはどーでもえーことやからノーコメントな。
>>594へのお返事。
日本の敗戦によって大もうけした日本人が居る。
農地改革によって労せずして地主になった小作農民ですよ。
さて、あこがれの自作農にはなれたが、農奴には農奴の歴史しかない、
旧地主の家柄というヤツにはコンプレックスがあるわけですね。
そこで必要になるのが「天皇」ですよ。
神武以来の歴史と比べれば、10代続いた家柄も3代より前は皆目分からない農奴の家系もその違いはゴミみたいなもん。
天皇家の歴史の前には国民みんな平等という幻想に浸れると、まあこういうメカニズムでしょうな。

600 :名無しさんの主張:02/11/07 14:13
>>599 で、何反持ってるの?

601 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/07 14:58
最近大学忙しい。

まあそのうちひまになったら来よう。

602 :名無しさんの主張:02/11/07 15:07
>>601
あんた、何学部?

603 :名無しさんの主張:02/11/07 15:11
>>599百姓はだれもそんな事、考えてないよ それこそ町人の僻みだよ。

604 :三月うさぎ:02/11/07 15:37
>>603
キミは百姓の代表者か?藁

605 :三月うさぎ:02/11/07 15:54
>>599の続き
それに、もともと日本の国土は天皇のもので、それを貸し与えられてると考えれば、敗戦の結果アメちゃんのお蔭で土地を濡れ泡で手に入れたことの後ろめたさもごまかせるしネ。

606 :名無しさんの主張:02/11/07 16:29
>さて、あこがれの自作農にはなれたが、農奴には農奴の歴史しかない、
>旧地主の家柄というヤツにはコンプレックスがあるわけですね。
あのなあ、そんなこだわりをうだうだ引きずってやって行ける程
農業は甘くもないし退屈でもないぞ。
よく見積もっても、あんたの言ってることは、
自分の周りにる人間の不可解な行いを、
天皇制と結びつけて、わかったような気になってるだけじゃない。

しかし天皇制って、中身が空っぽな分だけ論じる奴の人間性がモロに現れて面白いな。
なんかその辺に、天皇制が今日まで生き残ってきた秘密があるんじゃないかとふと思ったよ。


607 :名無しさんの主張:02/11/07 18:13
>>606 あんた、どん百姓?

608 :名無しさんの主張:02/11/07 18:16
>>606
>自分の周りにる人間の不可解な行いを、

 たとえばどんな行い?


609 :名無しさんの主張:02/11/07 18:40
>>606
 所詮、大地主は小作人に寄生してただけのクズじゃない!

610 :609:02/11/07 18:43
>>606→>>三月うさぎ

611 :名無しさんの主張:02/11/07 18:56
>>609
それこそ、共産主義者の言い分そのまま。

三月うさぎの説だと、何故地主の思い「年貢」で喰うや喰わずで苦しんだ小作農が
その共産主義に走らなかったのかという説明もつくなあ・・
せっかくアメリカ様のくださった「私有財産」を手放したく無かったわけだ。

612 :名無しさんの主張:02/11/07 19:39
>>607
うん、だから軽くむかつきました。
>>608
旧地主の家柄というヤツに対するコンプレックスとか、
敗戦の結果アメちゃんのお蔭で土地を濡れ泡で手に入れたことの後ろめたさ
を、三月うさぎに連想させるような行為
としか言いようないな。具体的には本人に聞いてくれ。

だいたい、三月うさぎの話は、「小作人」と「地主」じゃなくても
「低学歴」と「高学歴」、「けんか弱い奴」と「けんか強い奴」、
「いじめられっこ」と「いじめっこ」……
何がしかのコンプレックスとそのコンプレックスを刺激されないような形で現在の生活が成立していれば、
なんでも成立するわけでしょ。当たり前だけど
ま、三日月ウサギがクズだろうが馬鹿だろうか俺の知ったこちゃないが。

ただ、日本人のコンプレックス・後ろめたさが天皇崇拝につながっている、
という話の構造自体は、まあ納得いくけど。








613 :名無しさんの主張:02/11/07 19:43
 天皇という問題は問題がでない限りは、その存在に結論は
でないな。どう考えてもいてもいなくても関係無いから。
特にマスコミの扱いが全面的に好意的なら、そういう場合いない
よりはいた方がよいという事にナル。天皇制維持派のほとんどは
積極的というよりは、あるならある方がよい、ぐらいのもんだろ。
だから、天皇がイギリス王室のようになったら、その存在価値を
疑う人間も増えることは確実だろう。
これは大喪の礼の時、レンタルビデオ業界が大盛況だったこと
でも裏付けられると思う。つまり、必要といいながら、自分たちの
利害に関わると一般人の天皇に対する認識は案外シビアである。
つまらん番組ばっかり見せられるなら断固として拒否する人も
また多いという事。これは天皇制の基盤そのものにも場合によって
は及ぶと思うが。
 あと、最近の愛国(独善)主義者の意見を聞いていると、非常に
余裕の無さを感じるね。社民党みたいな日本にとって害悪なこと
を平気でやっていた人達も問題だが、自分たちが常に正しい、
もしくは相手が一方的に悪いという考え方は、根底になんらかの
劣等感を抱えているようにしか見えんが・・・・。

614 :名無しさんの主張:02/11/07 20:36
>>612
何町持ってるの?

615 :名無しさんの主張:02/11/07 20:45
天皇に関してはどっちでもいい。
ただマスコミが「様」付けして呼ぶのがどうも気色悪い。


616 :名無しさんの主張:02/11/07 21:36
>>615
天皇は尊い方だから当たり前です

617 :三月うさぎ:02/11/07 21:40
>>611
そうだよ、戦前から続いていた日本共産党の山村工作隊のオルグ活動は、農地改革のおかげで水泡に帰したわけや。
農村部が自民党の大票田になったのも、農地改革による新興自作農が居たからやな。
カクエイやムネオみたいなのが支持される根っこもこの辺りにあるな。

618 :三月うさぎ:02/11/07 21:56
>>612
>「低学歴」と「高学歴」、「けんか弱い奴」と「けんか強い奴」、
「いじめられっこ」と「いじめっこ」……
ハァ?読解力ないなぁ。私は火事場泥棒みたいな形で土地を手に入れた人々の心理を推し量ってみたつもりなんやけどねぇ。

619 :名無しさんの主張:02/11/07 22:12
>>618
なぜそんなにいじめるの?それまで苦労してるのに!

620 :名無しさんの主張:02/11/07 22:55
返してもらえるなら返して欲しい。。ハァ。。

621 :三月うさぎ:02/11/07 23:18
>>619
いじめてるつもりはないよ、ただ共産党も真っ青の大ナタをGHQがふるったおかげで土地を手にした人々が、そのことをどう考えてるのか知りたくて、煽ってるだけです。

622 :名無しさんの主張:02/11/08 00:28
うちのおばあちゃんはいつも農地改革で役所に土地を盗られたってぶつぶついってるよ。
それまでは畑仕事はすべて小作人とか使って、家の中のことは女中を使ってなにもしないで
のんきに暮らしていたのに…
って。


623 :名無しさんの主張:02/11/08 00:47
>>622 何町持ってたの?

624 :名無しさんの主張:02/11/08 00:48
>>620 何町持ってたの?

625 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/11/08 01:11
>>620
>ただ共産党も真っ青の大ナタをGHQがふるったおかげで土地を手にした人々〜
煽りにしても、陳腐な言い回しだね。
で、君は感謝してるんだろ?
「世が世なら、大地主サマのハズ・・・」とか?
封建制度への一撃で、富の再分配。その後の復興の基礎になった。
だが、大地主は取り上げられたとはいえ、現在だって首都圏では数億円単位の
農地・農地上がりの資産を抱えてる人は、ゴマンと居る。
ま、イイことは、共産党だろうがGHQだろうが
誰がやっても良いことに変わりは無い。



626 :名無しさんの主張:02/11/08 01:55
確か、バブル時の首都圏の地主14万世帯の所有する土地の一戸当り平均
評価額が17億だと言ってた

627 :三月うさぎ:02/11/08 01:57
>>625
>封建制度
封建制度だったんですか?
知らなんだ、お勉強しなおそうっと。

628 :名無しさんの主張:02/11/08 03:04
民生局の過激なニューディーラーがアメリカじゃ絶対出来ないような政策を日本で試してみたって感じ
だったらしいね。

零細な自作農が多すぎるから,サンちゃん農業とか,農業経営の大規模化が阻害されてるって現実も
あるわけで、農地改革も功罪半ばって感じが個人的にはするな。

適当な時期で第二の改革を実施して農業経営の近代化を図らずダラダラと補助金と食管制度で農業
を駄目にした農林省や単なる金融屋に成り下がって農家を食い物にしている農協の責任が大きいとは
思うけどさ。

天皇にはリンクしないね。
sageとく。

629 :名無しさんの主張:02/11/08 09:36
百姓たちは、そんな損得勘定無しに天皇を崇めています。
うちのお婆ちゃんは毎年 恒例行事の皇居の掃除に行ってましたし、
昭和天皇崩御の時は一週間近く泣いてました。

630 :名無しさんの主張:02/11/08 09:41
>>624
隣町まで自分地の田んぼだけを使っていけるくらい。
ひい爺ちゃんすげー人が良かったらしく、言われるままにしたら2町しかのこらなったらしい。
今は1町もないし、農家じゃないし。

631 :名無しさんの主張:02/11/08 15:02
>>630  坪いくら?

632 :名無しさんの主張:02/11/08 16:03
百姓すれ になりますた

633 :名無しさんの主張:02/11/08 16:13
>>630  うちの村の人100町持ってたけど、残ったの6町だよ
    確か6町が上限だったよ、だからそれだと良いほうです。

634 :名無しさんの主張:02/11/08 16:59
>>625
昔の大地主って、諸戸(1万町)、近藤(数千町)、永富(数百町)なんてとんでもないのもいたけど、
そんなに土地持ってるヤツなんてほとんどいなかったんだよ!
オレは兵庫在住で死んだ爺さん地主だったんだけど、西兵庫で明治時代50町以上持ってた地
主なんてわずか43人しかいなかったって言ってたらしいよ
殆どが零細地主なのに、なんでそんなに小地主をいじめるんだよ!!



635 :634:02/11/08 17:52
>>625>>609です。

636 :名無しさんの主張:02/11/08 18:03

うちも戦後土地を取られた。
でも、じいちゃんに言わせると、その責任はアメリカと社会党が
悪いんだって。
社会党は大嫌いだっていってたなぁ(w
天皇陛下は好きみたいよ。


637 :名無しさんの主張:02/11/08 21:09
>>599
市街化区域農地なんか持ってる人は大もうけしてるけど相続で困るし
市街化調整区域の地主なんて郊外でけっこういい所でも坪3万がいい所で、
自分の地区の一戸当たり平均所有面積なんて4反ほどしかない。
つまりそのくらいもってても4000万にも届かない。

 それなのに何が大もうけしただよ!ふざけるな!



638 :名無しさんの主張:02/11/08 22:01
みんなで美智子皇后のご実家を守りましょう!!

639 :平蔵:02/11/08 22:02
皇后様の聖水が飲みたい。

640 :三月うさぎ:02/11/08 22:06
>>637
何かお怒りのご様子だけど、ピントはずれ。

641 :名無しさんの主張:02/11/08 22:20
>>640
 
どこがですか?

642 :三月うさぎ:02/11/08 23:10
>>637
もともと無産の小作民がタダみたいな値段で土地を得たことを「大もうけ」と形容したのです。
その土地が、その後調整区域に組み込まれたかどうか、現在の土地の評価がいかほどであるか、というのは全く別の問題です。

643 :名無しさんの主張:02/11/08 23:12
大人の玩具激安販売!!
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その他商品どこよりも安いですよ!
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644 :名無しさんの主張:02/11/08 23:51
>>342 ただみたいな報酬で地主の資産形成の手伝いをしたんだから
   農地改革で小作人の正当な利益を地主から取り返しても当たり前
   
  

645 :名無しさんの主張:02/11/09 00:07
 昔の田舎の人は明治時代になるまで天皇の存在すら
知らない人も多かった事は事実だろう。教育の成果?だな。


646 :名無しさんの主張:02/11/09 00:10
 わが国は二千年の歴史を通じて、天皇と国民との間に権利の闘争が行われたなどということは一度もない。
守護大名や幕府に抵抗した一揆はあっても、朝廷に対するそれはない。それどころか徳川幕府によって身分
制度が確立した江戸時代において、その「既存の序列・ヒエラルヒーを相対化する位相」を提供したのは、
ほかでもなく天皇であったのだ。(兵頭裕己「太平記<よみ>の可能性)。
 幕府によって序列化された庶民は、天皇との結びつきを願い、自らの尊厳の根拠と身分解放への原理を
天皇に求めた。被差別民の由緒書、職人の由緒書や偽文書には、その起源を天皇に求めるというのが少なく
なかった。
 また職人や町人の中には、朝廷から位階や受領を授けてもらおうとする者も後を絶たなかったというのは、
その現われであろう。当時、天皇や中宮、朝廷の人物を模した雛人形が百姓町民の間に売れに売れ、幕府の
統制が加わったほどだったというから、いかに庶民が皇室へ厚い憧憬を寄せていたかが分かる。(松浦光修
「菊の下草」)。
 〜衛門とか、〜兵衛とか、権助など江戸時代民衆の間で親しく使われた名前は、実は朝廷の官職名に由来
している。また近松門左衛門は三十三篇もの天皇を素材とする浄瑠璃を書き、天皇の御代を称え、天皇の
徳政に感謝する劇が民衆から喝采を浴びた。
 中でも天皇に忠誠を尽くした楠木正成が、当時の人々は大好きだった。講釈場の門口に「今日より正成登場」
というような張り紙が出ると、お客がどっと集まったという。(司馬遼太郎「余話として」)。
 この正成を中心とする「太平記」を題材とする作品は、謡曲、能、浄瑠璃にも数多く作られた。そのためか、
幕末に来日したロシア宣教師ニコライによれば、日本のどんな辺鄙な寒村に行っても、楠木正成の名前を知ら
ない無知な者に出会ったことはなかったという。
 こうした民衆の尊王の土壌、天皇のもとに身分を超えたいという伝統的な心情が江戸時代に存在したが故に、
明治維新後、天皇のもとに近代国民国家が急速度に形成され、フランスやイギリスのレベルをはるかに超える
身分制の消滅に成功したのである。

647 :名無しさんの主張:02/11/09 00:10
 明治になって、自由民権運動の活動家たちにも、天皇との闘争という発想はなかった。彼らは「国権全う
して然る後民権全うし」の立場に立って、「君民一体」の理想を掲げ、立憲君主政体をめざした政治運動を
展開したのであった。
 かの東洋のルソーといわれる中江兆民も、「我国人民の身として天子様(天皇)の御位に対し奉りて兎や
角と嘴(くちばし)を動かす物はよも有らじ」(平民のめざまし)といって、君主制と民権の調和こそが日本
の採るべき道だと考えた。
 天皇を平等と解放の原理として受けとめたのは、自由民権運動家にとどまらず、水平社宣言を起草した部落
解放運動の父・西光万吉についても同じだった。西光は「天皇制」を「日本民族にとって、これこそ尊重すべ
き民族的形式である」(明治維新のスローガンと昭和維新のスローガン)と述べ、西光も天皇のもとでの解放
と平等をめざした。−この考えは戦後も寸毫違わず変えていない−のであった。
 江戸時代においてはたらいた身分制解放の原理は、このように天皇のご存在であり、明治以降もその原理に
よって身分制解体の努力がはかられたのである。したがって、先の三同教のように「天皇制」に差別性を見い
出すというのは、その努力のベクトルとは逆であり、わが国の歴史と伝統に根差した真の平等の原理が何で
あるかを見誤った考え方なのである。
 西光万吉の”天皇のもとの平等”という原点に立ちかえり、憲法や学習指導要領の精神を踏まえて、同和
教育を再構築することを三同教に求めたい。

http://www.internet-times.co.jp/news/news120802/fuumon-1-120802.html

648 :名無しさんの主張:02/11/09 00:10
戦国時代に日本に来た宣教師が
天皇をどう見ていたか例をあげてみる。

永禄7年、宣教師ガスパル・ビレラの報告書に
「彼(正親町天皇)は少しも兵力を有せず、これがため常に
 困窮せりといえども諸人に尊崇せらる」とあり、
翌年のルイス・フロイスも報告書で、
「(日本人は天皇を)日本の頭として、殆ど神の如く尊崇せり」
と述べている。

649 :名無しさんの主張:02/11/09 00:14
コピペうざい

650 :名無しさんの主張:02/11/09 00:45
 天皇人気だな−。まあ俺には関係無いな。

651 :三月うさぎ:02/11/09 01:50
>>647
戦前という時代において水平社が市民権を得るためには、天皇をヨイショする
ことが戦術上必要であったってだけのことやろ。
朝鮮支配のお先棒かつぎをしたのもな。
どうせ書くならそこまで書けよ。

652 :名無しさんの主張:02/11/09 02:44
>>651
つーか、元ネタのリンクみろや。
(有)スメラ だぞ(笑

653 :名無しさんの主張:02/11/09 07:17
(有)スメラ とは?

654 :憂国の士 :02/11/09 07:53
もう、いんちき政治家のために税金をはらう気にも
ならない。こんな日本いっそうなくなれと思ってしまう。
愛国心なんてわいてこない。

でも、天皇陛下のお姿をみると、なぜか日本人だと感じる。
オリンピックでも、自然に日本の選手を応援している。

天皇陛下に主権を返し、政治も、文化も天皇陛下を
中心に昔のように栄えるべきだと思った。

いまこそ、天皇に主権をかえし、天皇陛下を中心とした
世界を築いてゆくべきだと思う! 

言ったことをやらない首相。自民党をぶっこわすなどといって
おきながら、ただパフォーマンスだけのナルシストだ!
いまこそ、強い日本、世界に妥協しない日本を作ろう!


655 :憂国の士:02/11/09 09:56
三月うさぎに忠告する!! 貴様、今すぐ悔い改めよ!

656 :三月うさぎ:02/11/09 12:02
>>655
へい、へい。藁
またDQNが一匹釣れました。

657 :名無しさんの主張:02/11/09 12:06
>>654
あんなみっともないお姿を見て日本を感じるなんて、目がお不自由な
お方ですか?
それとも日本を馬鹿にしているのか。

658 :三月うさぎ:02/11/09 12:08
書き忘れてたけど、天皇バンザイには西洋コンプレックスもかなり入ってると思う。

659 :名無しさんの主張:02/11/09 12:10
>>621
>いじめてるつもりはないよ、ただ共産党も真っ青の大ナタをGHQがふるったおかげで土地を手にした人々が、そのことをどう考えてるのか知りたくて、煽ってるだけです。
だったら、共産党も真っ青の大ナタをGHQがふるったおかげで土地を手にした人々が、そのことをどう考えてるのかしるためのスレたてなよ。
あんたほんと、バカ+クズなんだな。


660 :名無しさんの主張:02/11/09 12:16
>>658
なんで?、お話聞かせてチョーダイ


661 :名無しさんの主張:02/11/09 12:33
あんなダウン顔の一家をおがむなんてJAPは頭おかしいね。

662 :三月うさぎ:02/11/09 13:10
>>659
相手を罵倒する語彙が貧しい。バカ・クズしか知らんの?
日本語はもっと豊かだよ、もっとお勉強しようね。
>>660
ま、脱亜入欧なんて西洋コンプレックスそのものやけど、
神武以来一度も王朝が交代していないってこと位しか誇るものが無いからやろネ、
たとえそれがフィクションであっても。
私は、そんなものに頼らなくても、この国はすばらしい国だと思ってるけど。


663 :名無しさんの主張:02/11/09 13:37
>>662
どーして脱亜入欧を日本の近代化の手段として設定されたテーマだと思えないんだ?
福沢諭吉が泣いてるぞ。
あんたほんと、バカ+クズ+ヘタレなんだな。(一個増やしといたぞ


664 :三月うさぎ:02/11/09 13:46
>>663
>手段として設定されたテーマ?
日本語が変や。やっぱり、もう少しお勉強しようね。

665 :名無しさんの主張:02/11/09 14:05
>>664
テーマっていうのは、何か目的があって、その達成のために設定される手段でしょう?
日本語は変な言語だけど、この程度の抽象的表現はできますでしょう。



666 :名無しさんの主張:02/11/09 14:06
>>664
軍事大学でお勉強したりなかったのか?

667 :名無しさんの主張:02/11/09 14:31
>三月うさぎ  あなた大学はどちら?学部は?

668 :名無しさんの主張:02/11/09 14:42
小泉よりは、育ちや教育がいいと予想される天皇の方が
総理大臣として有能、あるいは有用であるかもしれません。


669 :名無しさんの主張:02/11/09 14:48
それなら金正日様が最強では。

670 :三月うさぎ :02/11/09 15:01
東大・文Tだよ

671 :名無しさんの主張 :02/11/09 15:16
天皇主権にして世の中よくしよう!

672 :名無しさんの主張:02/11/09 15:35
愛子さまお父さんに似ちゃってw

673 :名無しさんの主張:02/11/09 15:36
>>651
残念だな。
部落解放運動の父・西光万吉は
戦後もその主張はかえてないのだよ。

674 :名無しさんの主張:02/11/09 15:37
皇室に関する世論調査(共同通信)

問1 あなたは、天皇に対してどんな感じをお持ちですか。次の中から一つだけお答え下さい。
 尊くて恐れ多い   8.5%
 親しみを感じる  44.2%
 すてきだと思う   8.3%
 反感を持つ     1.7%
 何とも感じない  34.2%
 その他       1.0%
 分からない・無回答 1.7%

問2 あなたは、天皇はどのような地位にあると思いますか。次の中から1つだけお答えください。
 神さまのような人  2.4%
 国の元首      7.9%
 国の象徴     75.2%
 一般国民と同じ  12.4%
 その他       0.4%
 分からない・無回答 1.7%

問3 あなたは、天皇制についてどのような考えをお持ちですか。次の中から一つだけお答え下さい。
 今のままでよい       82.5%
 天皇に少し政治的な力を与える 5.9%
 戦前のような主権者にする   0.6%
 天皇制は廃止する       8.6%
 その他            0.6%
 分からない・無回答      1.8%

675 :名無しさんの主張:02/11/09 15:38
>>664
なんで水平社の創設者の天皇制擁護・朝鮮半島支配が、
市民権獲得の部落民コンプレックスの裏返しじゃなくて
水平社の市民権獲得の手段になって

脱亜入欧は西洋コンプレックスの裏返しになるの?

物事を対象化する努力をしないとお勉強は、はかどらずに
思い込みだけが激しくなっちゃうよ


676 :名無しさんの主張:02/11/09 15:43
あんた、よくそれで社会の論述できたね。
何年入学?


677 :名無しさんの主張:02/11/09 15:46
政治家(議員及び内閣閣僚)は何故ジジイが多いのか?
それは、今のうちに取れるだけ採っておこう・・・みたいに
生い先短いからこの先の事なんて考えない!そんなのが
日本の未来を担っている現実・・・嗚呼嘆かわしい!
国債乱発しても自分の取り分は確保する奴らの集団
ソノ点、天皇主権になると、一緒に住む家族(皇族)の為にも
これからの環境も含めた優しい世界の実現ができる

678 :名無しさんの主張:02/11/09 16:21
民主主義が最良の形態かは、まだわからぬが、陛下ご自身が、主権回復や政治に
携わられることをお望みになるかだ。
戦前にしても現実的には、ほとんど現状と変らなかったわけであるし、現在の
腐った民主主義、インチキ人権屋、小役人の跋扈のおかげで、隣国支那の文化大革命
の前に計画し作り出した国際空港が21世紀になり、いまだに完成しない。
あちらは、上海に新空港をここ数年で開業した。 リニア然り。
支那のシステムを真似ろとは、毛頭思わんが、現状の制度疲労は来るところまで
来とるな。

679 :名無しさんの主張:02/11/09 16:38
清潔な独裁より(は)汚れた民主主義。

680 :名無しさんの主張:02/11/09 16:48
678>
独裁国家ならいくらでも公共事業を有無をいわざずすすめることができるが。
日本もそれをめざせというわけかい。

681 :名無しさんの主張:02/11/09 17:55
クリーンで無能なヤツよりも、ダーティーでも有能なヤツが良。
田中角栄とか

682 :名無しさんの主張:02/11/09 18:21
公益の増進にあまりにも個人の欲得が入り、それを過剰に考慮しなければいかん
のは問題ということ

683 :名無しさんの主張:02/11/09 18:26
>>682 なぜ?

684 :名無しさんの主張:02/11/09 18:57
>683
682じゃないけど。

なぜって、、、君はいいの?
みんなが払った税金を個人の為に使われても。
一部の業者の利益にしかならないような使われ方はやだな。

685 :_:02/11/09 19:00






       http://patch.gaiax.com/home/gx_665800jpg








686 :名無しさんの主張:02/11/09 20:57
682は680への回答 独裁を待望してるわけじゃないが、今の国益より、我が儘
人権がまかり通るのも問題と言った レス番つけずすまん

687 :憂国の士 :02/11/09 22:12
天皇陛下が好きだから天皇制に賛成である。法整備をきちんとして完全なる天皇制

でなくてもいいから少し天皇陛下が政治の指揮をとってもいいのである。

政治を陛下に押し付けるのではなく、陛下が中心となって政治の指揮をと

り、国民の代表者が補佐をする。国民は代表者を選ぶ。あくまで理想である。

天皇家に対しては国民は人によって意見が違うかもしれないが

陛下が悪く言われるのは個人的に非常に遺憾である。


688 :三月うさぎ:02/11/09 22:26
名無しのゴミでもレスにはお答えすることにしてるんで、一応答えておこう。学歴コンプレックスのレスはシカトするけどね。
>>665
ははぁ、テーマっていうのは手段ですか?ま、とりあえず663の文章をテーマなんてカタカナ言葉を使わずに日本語で書いてみるんですな、
福沢諭吉の文章でも参考にして。あの人、日本語変換の名手やからね。
>>673
西光万吉が戦後どうしたなんて知っちゃいないよ。ま、節を曲げなかったというのはひとりの人間の生き方としてはご立派だと思うけどね。
>>675
目的と手段を一緒くたにしたらあかんよ。
水平社の「目的」は部落差別の撤廃であったが、それは無産主義者の階級制打倒の主張とある部分で重なってしまう。
もちろん主義者と一緒になってしまえば、治安維持法に引っ掛かってしまう。主義者と一線を画し、その活動を承認されるための「手段」として国策に協力したわけだ。
一方、明治の欧化政策は、西洋に追いつくこと=近代化であって、それ自体が「目的」であった。
物事を対象化するとはこういうことではないのかな?

689 :三月うさぎ:02/11/09 22:31
>>670は偽うさぎネ。
わしはM.I.T.や。
なんてね匿名やからなんとでも書ける。

690 :三月うさぎ:02/11/09 23:08
うりならまんせー

691 :名無しさんの主張:02/11/09 23:56
>>689 もしかして高卒?

692 :三月うさぎ:02/11/10 00:44
>>690
まだこの手のワンパターンが生きてるのかよ。
ハムマヨが居なくなったのも分かる気がする。
もっと、ひねりなさいネ。
>>691
やたら学歴にこだわるのは学歴コンプレックスと思われ。
匿名の掲示板なんやから、学歴を誇示してみてもなー。
なんで学歴にこだわるのかな?

693 :名無しさんの主張:02/11/10 00:53
>>692
匿名の掲示板である以上、そこにあるのは純粋な発言のみ。

その発言そのものに反論する能力が無い低能は、実態が見えるはずのない相手を

妄想し、モニター超しに(w)ヴァーチャルに叩くしかない。

ある意味哀れな存在・・・・・

694 :691:02/11/10 01:07
>>692
それは、偏見です!自分はまだ高房ですが兵庫3位の進学校です


695 :ひよこ名無しさん :02/11/10 01:11
>>693
どうせあなたもニ流大でしょ? 文章から分かるよ

696 :三月うさぎ:02/11/10 01:28
>>694
おいおい、これはネタなの?マジ?
マジなら深刻ダゾ。
ところで>>693は何を言いたいんだ?単なるDQNか?


697 :名無しさんの主張:02/11/10 01:38
>>696
自分はDQNだけど、なぜ深刻ダゾ、なんですか?

698 :名無しさんの主張:02/11/10 01:40
>687
皇室を心より尊崇しているものとして述べるが、現在の神主の長、親善外交を
中心に活躍いただく方がよろしくはないか?
政治に少なからず関与いただくということは、当然責任を持たれることになる
わけで、怨嗟の対象になりことも危惧される。

699 :名無しさんの主張:02/11/10 01:46
>>698
天皇は 歴史は古いが 実際 政治の指揮してた期間は 短いですよ。
その時代の実力者 蘇我氏 藤原氏 平家などに 実権握られていたし
鎌倉以降は ほとんどなにもしていない状態だったから 無理だよ。
しかし 国賓の接待とか 外国への訪問(政治抜き)は 天皇が一番と思う。


700 :三月うさぎ:02/11/10 01:54
>>697
もう、お手あげ。

701 :三月うさぎ:02/11/10 02:21
    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜       ボクがこうなったのも
  川川   ∴)д(∴)〜       みんな天皇制のせいなんだ・・・
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \___________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /   サヨ童 \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \___ 貞     |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ

702 :名無しさんの主張:02/11/10 02:33
>三月うさぎ

必死だな

703 :名無しさんの主張:02/11/10 06:30

    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜       天皇ってボクに似ていて
  川川   ∴)д(∴)〜       好感もてるな〜
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \___________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /   サヨ童 \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \___ 貞     |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ



704 :名無しさんの主張:02/11/10 08:21
>>688
名無しがゴミ?よくわからんなあ。
詳しく説明してくれ。
>西洋においつくこと=近代化
おいおい、あんたホントに大学でたんかいな。
ほんじゃ西洋は近代化てないの?
そんな言い方が通るなら
生き残ることの徹底化=近代化
って言った方がいいんじゃない?



705 :名無しさんの主張:02/11/10 10:40
>699
無理だよって、同じことを述べてると思うのだが?
誰に対するレスかもよく見てね

706 :名無しさんの主張:02/11/10 23:05
基本的に陛下の国政への復帰(王政復古)に賛成です。

そして景気回復のために、海軍の整備に艦をたくさん創りましょう

707 :名無しさんの主張:02/11/11 00:13
陛下は肉骨粉にして牛の飼料がよろしいかと。

708 :名無しさんの主張:02/11/11 00:17
人肉は牛によくなさそーだよ?
やめたほうがいいと思うんだけどな…
BSEになってもしらないからね?

709 :三月うさぎ:02/11/11 01:20
>>704
人にモノを尋ねる時にはまず名を名乗る、
これがこの国の文化・伝統に則った礼儀というものだ,
たとえコテハンでもな
(文化・伝統を護るとはその文化・伝統を実践することであって、
天皇護持をお経みたいに唱えることではない)。
だから名無しの相手には人格を認めずゴミ扱いしている。
>西洋は近代化てないの?
おいおい、文脈から判断すれば、
当時の西洋においつくことが「明治の日本にとっての」近代化であった、
と解すべきことくらいは厨房にでも分かるんでないかい?
アタマが痛くなってくるぜ。

710 :名無しさんの主張:02/11/11 07:34
>三月うさぎ   
  
   あなたこそ、文化・伝統を実践してないね。一期一会とか
   聞かれたら、答えてあげるのが礼儀じゃない 

711 :憂国の士 :02/11/11 07:44
もう、いんちき政治家のために税金をはらう気にも
ならん。こんな日本いっそうなくなれと思ってしまう。
愛国心なんてわいてこない。

しかし、天皇陛下のお姿をみると、なぜか日本人だと感じる。
オリンピックでも、自然に日本の選手を応援している。

天皇陛下に主権を返し、政治も、文化も天皇陛下を
中心に昔のように栄えるべきなのである。

いまこそ、天皇に主権をかえし、天皇陛下を中心とした
世界を築いてゆくべきだ! 

言ったことをやらない首相。自民党をぶっこわすなどといって
おきながら、ただパフォーマンスだけのナルシストだ!

  同志よ!いまこそ、強い日本、世界に妥協しない日本を作ろう!!
 
 
 それと三日月うさぎよ! 陛下に対する無礼の数々、直ちに悔い改めよ!!


712 :名無しさんの主張:02/11/11 12:21
三月うさぎは学歴ネタに入ったとたんに必死だな。中卒?

713 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/11 13:04
三月うさぎ氏は、右翼左翼という言葉をどういう意味で使ってるんだろう?


次スレの箇条書き案求む。



714 :三月うさぎ:02/11/11 13:56
>>710
聞かれたら、答えてやってる。名乗らない相手はゴミ扱いしてるだけだよ。
律儀な性格なんでね。
このスレ全部目を通してから言えよ。読解力のないゴミが多すぎ。
>>712
そうだよ。w
>>713
右翼左翼という区分がすでに意味性を失っていると思うから、
最近は意識的に使わないように心がけているし、
このスレでも使ってなかったと思うのだが。

715 :三月うさぎ:02/11/11 14:01
>>711
おろ、何か陛下に無礼を働きましたっけ?
天皇バンザイ論者をバカにした覚えはあるけど。藁

716 :解体業者:02/11/11 14:03
小生は右翼を志す者であるが、貴殿達が人生に悩んでいるのなら、小生が右翼的な価値観にて
悩みを解消させてあげよう。世の中には煩悩、執着、嫉妬、憎悪、愚弄、などの負の精神を持った
人間が大勢いる。しかし、右翼的にはこれはまだ甘い方である。世の中には糞を食べたり、尿を飲
んだり、刃物で自分の手首を切ったりする輩だっているのだ。そのような輩と比べれば、貴殿達は
健常な人間である。右翼は気合いを大切にする。何かストレスを感じたら、気合いを入れ、大声で
トホカミエミタメと叫んでみろ!たいていの悩みは消える。これは古神道の修業に使われる言霊で
あり、トホカミエミタメが発動すれば、あらゆる災いは消え、無限の幸福が訪れるのだ!また性欲
を解消したいのなら、自慰をすれば良い。へたに強姦をするよりも自慰をして解消したほうが無難
である。指呼指呼と気合いを入れて自慰をしろ!失敬な発言ですまないが、性欲という生物心理
を制御するには、いったんは精を外に出すしかない。そして嫉妬の解消法についても教えてやろう。
(自慰)下品さの中にも単純明快な解決法がある事を忘れてはならない。


717 :名無しさんの主張:02/11/11 15:18
371 :番組の途中ですが名無しです :02/11/10 17:38 ID:ZfcilNmF
俺は左翼って訳じゃないけど、天皇はいらないと思う。
天皇がいる限り、日本は変わることは出来ないと思うな。
すぐにウヨサヨ話に持っていくのが、悲しいところだ。


372 :番組の途中ですが名無しです :02/11/10 17:39 ID:ZfcilNmF
>>371
激しく同意。天皇なんてウヨサヨ抜きでいらないのにな。
天皇がいなくなってこそ、初めて日本は先進国になれる


380 名前:番組の途中ですが名無しです 本日の投稿:02/11/10 17:44 ID:ZfcilNmF
>>371
激しく同意



718 :LIVE♀:02/11/11 15:41
とりあえず、日本軍を復活させ、天皇陛下に統帥権を与えるべき


719 :じゅえる ◆8BuMWvFEXc :02/11/11 15:45
>>715

>>701は何ゼ貼ったんだい?

720 :じゅえる ◆8BuMWvFEXc :02/11/11 15:50
しつこいようだが、箇条書き案募集!!!

721 :名無しさんの主張:02/11/11 16:28
翻訳家、584♪、298、ジュエル 、 いないの?

722 :じゅえる ◆8BuMWvFEXc :02/11/11 16:29
いるよ

723 :名無しさんの主張:02/11/11 16:37
ジュエル=三月うさぎ

724 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/11 16:54
>>723

ここに来てくれるコテハンにたいして、天皇論の内容以外のことで
攻撃するのはやめなさい。



725 :名無しさんの主張:02/11/11 17:14
>>717
>天皇がいる限り、日本は変わることは出来ないと思うな。

どんな日本に変えたいんだい?
いまのままでも、結構いい国だよ。


726 :名無しさんの主張:02/11/11 18:06
やっぱり居てほしいです
会ったこと無くても、芸能人とかに死なれたら寂しい感じがするじゃないですか。
みのもんた、たけし、さんま、タモリ、ナイナイ、所ジョージ、ダウンタウン、ネプチューン、ウンナン、とんねるず、など
みんな死んだらどうですか?やっぱりさみしいでしょ?

727 :名無しさんの主張:02/11/11 18:10
イヤ別に たけし とか ナイナイの小とか とんねるずの大 とかは
新でも全然さみしくないですよ

728 :名無しさんの主張:02/11/11 18:43
>>725

ジサクジエーンの紹介のようです。


729 :名無しさんの主張:02/11/11 18:46
なぜ自作自演する?

730 :真・國士:02/11/11 20:16
ここで天皇を批判する人間には度胸がない。もし、本当に思想に命をかけるという
 
 のならば、殺されたっていいじゃないのか。それくらいの覚悟でやるべきである。
 
 自分は少なくともその覚悟でやっている。

731 :584♪:02/11/11 20:28
>>721
いや居るだけども、おれは学歴にかなりコンプレックスあるから、
そういう話になるとつい黙っちまうんだよ。いいよなお前ら、たいした
オツムの中身が無いのに学歴だけはいっちょ前だもんな。まぁなんだ、
皇太子みたいなもんだろ。

世の中には必要もないのにあり続けるものがいろいろあるんだよな。
無理に無くすことと、しょうがなくあり続けさせること、その害の大きさ
の比較だな、要は。


732 :名無しさんの主張:02/11/11 20:36
>>731 でも、あんた頭いいからいいじゃん

733 :ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/11/11 20:43
あのー。ちょっと質問してもいいにゃ〜ん?
天皇がいると良いことがある部分って、
親善外交ができることと、あと神事が執り行なえることの二点でよいのにゃ〜ん?

734 :584♪:02/11/11 20:46
やめてくれって、自作自演って言われるだろが。
今、水戸黄門のいいとこだ、お前らも見れ。

735 :名無しさんの主張:02/11/11 20:48
>>734
あんた、もしかして50代とか?

736 :ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/11/11 20:48
うわー。
ご老公のイメージ違うにゃ〜ん。。。。

737 :名無しさんの主張:02/11/11 20:56
現状の政治家・公務員を見ると、保身と金儲け人間しかいない様に思え、
とても国(国民)の明るい未来は期待できません。

私の希望は、「現在政治・行政に関わっている人達の全員解雇」ですので、
その為に一時的に天皇に主権を返して、政治をやってもらいたいと思う

738 :ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/11/11 20:58
>>737
それは無理だと思うにゃ〜ん。
政治行政をすべて天皇1人でやったら天皇が何人いても足りないにゃ〜ん。

739 :584♪:02/11/11 21:09
>>735
もうちょっと若い、もうちょっと。
水戸黄門はいいよ、単純で気持ちいいし、
観てて肩こらないし。

これをてんのうに置き換えてみるが、菊のご紋の印籠
出してもしょーもないな。へたしたら袋叩きになったりして…

740 :名無しさんの主張:02/11/11 21:12
水戸黄門より大岡越前のほうが好きだったな。

741 :ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/11/11 21:17
小学生のときクラスメイトに時代劇好きな子っていたけどにゃ〜ん。。。

742 :名無しさんの主張:02/11/11 21:47

 ・一水会  ・日本青年社  ・帝国電網省 ・大日本愛国党青年隊  ・政治結社 正気塾

 ・右翼共和派  ・大和維新塾  ・クラブ神風  ・民族戦線  ・超極右        
 
   ちょっとお聞きしますが、この中で一番、志が高いのは何処でしょうか?(真剣に)


743 :三月うさぎ:02/11/11 22:12
>>730
思想なんて命をかけるほどのもんじゃないって、あんなものに命をかけてもロクなことは無いヨ。
>>742
この中には無いけど大東塾はかなりマジだと思う。影山さんが亡くなってからのことはよく知らんけど。
全然支持しないけどね。

744 :三月うさぎ:02/11/11 22:19
>>719
もちろん>>701は偽うさぎにきまってんでしょうが。
本家三月うさぎはあんな格調の低いことしませんって。

745 :三月うさぎ:02/11/11 22:23
>>716
センずりかくのに能書き垂れることもなかろうて。

746 :真・國士:02/11/11 23:13
>>743 じゃあ何故けっこう熱く語っているのだ?

   遊び半分で語り、煽り、茶化すのならやめてほしい。
 
   
 
 
 

747 :名無しさんの主張:02/11/11 23:33
>>709
>>西洋は近代化てないの?
>おいおい、文脈から判断すれば、
>当時の西洋においつくことが「明治の日本にとっての」近代化であった、
>と解すべきことくらいは厨房にでも分かるんでないかい?
>アタマが痛くなってくるぜ。
だ・っ・た・ら
水平社の部落解放運動も当時の西洋においつくことが目的だったのか?
右も左もねーって言ってるあんた、
「近代化」という概念の多元性についてどう思ってるの?
>聞かれたら、答えてやってる。
あんたが、自分で言ってることを良く分かってないから(分かってない振りをしている?)
聞いてあげてるんだよー

>人にモノを尋ねる時にはまず名を名乗る、
>これがこの国の文化・伝統に則った礼儀というものだ,

>いじめてるつもりはないよ、ただ共産党も真っ青の大ナタをGHQがふるったおかげで土地を手にした人々が、そのことをどう考えてるのか知りたくて、煽ってるだけです。
とか言ってたあんたが礼儀のこと言っちゃ駄目だよ。バーカ
クズとヘタレについては今回は、言うのは我慢しよう。身体に悪い












748 :名無しさんの主張:02/11/12 00:07
ジュエルはとうとう投げ出したか(w

749 :三月うさぎ:02/11/12 00:13
>>747>>704と見たが違うかな?
>聞いてあげてる?
聞いてあげてくれなくていいよ。w
まずキミの意見を開陳してから問いを立ててくれ。答えて「あげる」のはそれからだ。
錯乱した問いにいちいち答えて「あげる」のは能率が悪い。
アホな問いに答えてたらアホが移りそうで

750 :名無しさんの主張:02/11/12 00:14
不可読みいみなし

751 :ななしにゃん ◆DEP4IVx7X6 :02/11/12 00:16
あのー。質問にゃ〜ん。
天皇制の利点ってなんなのか教えて欲しいにゃ〜ん。

752 :三月うさぎ:02/11/12 00:17
>>746
遊び半分だって?オレは真剣に遊んでるんだよ。

753 :名無しさんの主張:02/11/12 00:17
>>747
どういう脈絡で「だ・っ・た・ら」になってるの?


754 :名無しさんの主張:02/11/12 00:29
>>752
アホdana


755 :三月うさぎ:02/11/12 00:52
チョッパリはアフォ

756 :名無しさんの主張:02/11/12 01:15
>752
2chで真剣に遊んでもらって涙が出るほど嬉しいよ 

757 :名無しさんの主張:02/11/12 01:23
>>742
UFJ銀行と、ミズホ銀行どっちが優良銀行?
と同じ質問だね。

さすがに、○○○銀行は抜きん出ているので書くのは可哀相って感じ。

758 :三月うさぎ:02/11/12 01:24
>>756
そーゆーあなたはひろゆきさん?

759 :翻訳家 ◆RtP1SAplzQ :02/11/12 02:39
右翼も銀行にたとえられて、本望だろう。
彼らも、片手に「日本刀」、片手に「振込口座のメモ」で営業に忙しいから、
銀行とも仲良しだ。

760 :名無しさんの主張:02/11/12 02:42
>758
さすが真剣に遊びのあるレスありがとう また涙

761 :名無しさんの主張:02/11/12 07:27
>>755 チョッパリって何?

762 :三月うさぎ:02/11/12 08:27
>>747
真性アフォ逝ってヨシ

763 :名無しさんの主張:02/11/12 08:34
>>759
あんたの言う右翼は、裏にいるカルトやヤクザや議員と手を組み、金儲けのために活動を

している過激派のことであろう。 しかし私は宗教的な右翼である。

764 :名無しさんの主張:02/11/12 08:50
>>三月うさぎさん チョッパリって何?


765 :名無しさんの主張:02/11/12 09:03
馬の蹄
日本人の事だよ

766 :名無しさんの主張:02/11/12 09:12
>>765 馬の蹄 も分からないのですが

767 :名無しさんの主張:02/11/12 09:33
 
 「チョッパリ」 : 韓国人が日本人を馬鹿にする時に使う言葉
 
 いや〜  三月うさぎさんはチョンだったんですか〜

768 :名無しさんの主張:02/11/12 09:44
 右翼にはキムなんたらとかいう名前の人が多い。
 それは、朝鮮の方々は天皇ちゃんと同郷だから

769 :はなくそ:02/11/12 09:59
うさぎがチョンなら納得だ

770 :三月うさぎ:02/11/12 11:38
また偽うさぎが跋扈してるなぁ。
>>755,>>762は偽うさぎネ。まぁ、>>762はほぼ同意だけど。
ま、論破する能力のないヤシが相手をチョン扱いするのは2ちゃんのお約束みたいなもんだけど、
いいかげんに卒業しろよ。別にチョンでもチャンでもいいけどな。
ところで、語学力を披瀝すると、>>766の馬の蹄はマチガイ。牛だよ。
日本人は下駄を履くから足の第一指と第二指が拡がる、それを偶蹄目の牛の蹄にたとえたんだよ。
こんなことを書くとまたチョンっていわれるなぁ。w

771 :三月うさぎ:02/11/12 11:55
>>763
貴台が利権右翼と一線を画したい気持ちは分かるが、
右翼というのは政治的概念だ。
あえていうなら宗教的信念に基づく右翼というべきではないか?
いかなる宗教に基づくものであるかは興味のあるところだが

772 :名無しさんの主張:02/11/12 12:57
>三月うさぎ   あなたプロの物書きですか?  

773 :ジュエル:02/11/12 13:35
天皇家がらみの過去の戦争は、明らかに日本国民の人口に対すると少数の皇族の人達が、
相手を侵略するための、私利私欲のための戦争であると思います。



774 :名無しさんの主張:02/11/12 13:46
>>773 それって太平洋戦争も含まれてますか?

775 :ジュエル:02/11/12 13:53
当然です

776 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/12 14:18
>>773 >>775

逝って良し

777 :名無しさんの主張:02/11/12 14:33
>773
こりゃあ釣りだろ
いくらサヨの物知らずでも、こんな無知なことは言えんだろ

778 :ジュエル:02/11/12 14:45
前すれ3>>314でも発言してますが何か?





779 :三月うさぎ:02/11/12 14:57
..>>772
はは、そんなわけがない、プロの物書きがノーギャラで作文しますかいな。
プロの図面描きでおます。不況でヒマやねん。

780 :名無しさんの主張:02/11/12 15:21
>>779 土建屋さん?

781 :三月うさぎ:02/11/12 15:37
.>>780
ワシの身上調査してどないするねん。w

782 :名無しさんの主張:02/11/12 15:47
>>781
公安がマークします(笑

783 :名無しさんの主張:02/11/12 16:51
>>781
   あなた、ゴローさん(25年間ひきこもり)みたいなどこかの資産家
   
   じゃないの? そんな気がする・・

   

784 :三月うさぎ :02/11/12 17:34
ドキッ

785 :名無しさんの主張:02/11/12 17:37
サヨの物知らず=ジュエル

786 :本物ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/12 18:01
偽物逝って良し

いい加減にしてくれ。自分のこてはんをつかえばいいだろ

787 :763:02/11/12 18:26
>>771

かつて神武天皇は八紘一宇を唱え世界皇化平和統一を約束された。八紘一宇とはもともと造語

であり、日蓮主義者の田中智学が名付けた名前であり、仏教思想にも八紘一宇と同じ意味合い

の四海同胞(日蓮派)がある。つまり、私のここで言う宗教的な右翼とは八紘一宇の思想に基づき

仁義を重んじ、尊敬や慈愛を重んじ、日本を「霊の元つ国」と信じて行動する右翼である。


わたしの中での右翼思想とは愛国主義、礼儀主義、根性主義、皇国主義、世界皇化主義、

保守主義、国粋主義の上に成り立っている。



788 :三月うさぎ:02/11/12 19:38
>>783
25年もひきこもりできるような資産があったらえーなー。
資産がないから毎日アクセク働いてまんねん。
>>784は当然、偽うさネ。
>>787
了解しますた。
北一輝も日蓮宗に帰依してたけど、
彼の場合は天皇を単に利用する対象としかみてなかったみたいやなぁ。
北一輝についてはどう評価してるんやろ?

789 :名無しさんの主張:02/11/12 19:43
>>788 ゴローさんは松涛の敷地500坪の家に住んでます

    松涛って今、坪単価いくらですか?

790 :名無しさんの主張:02/11/12 20:03
ゴローさんて、前TVでやった40くらいの人のこと?
オヤジさんが不動産かなんかの?

791 :名無しさんの主張:02/11/12 20:38
>>790 そうです

792 :三月うさぎ:02/11/12 20:55
>>787
ただ、右翼を標榜しながら保守主義ってのが合点がいかんなぁ。

793 :名無しさんの主張:02/11/12 21:31
>>787
クーデターにおける玉の重要性は充分認識してはいたのだろう。
しかし、西田に時期尚早と言っている通り、宮中への握りが全然
出来ていなかった。その時点では『日本改造法案大綱』の現実化
は机上の空論でしかなかった。

794 :名無しさんの主張:02/11/12 23:49
ゴローさん今でもヒキってるのかな?
金あるんだから、おごってくれれば、毎日歌舞伎町でも銀座でもつきあって
やるのだが
それで直れば感謝されるしなあ

795 :名無しさんの主張:02/11/13 09:46
昭和天皇は今の天皇陛下が結婚する時、
結婚相手の条件に「血族結婚はダメ」と言っていたそうです

796 :名無しさんの主張:02/11/13 15:24
血族結婚は、大抵は頭の悪いのが生まれてくるらしいですね?
一説によると 血が濃すぎて頭の良くないのが生まれてくるため 
美智子さんを初めて民間から迎えたとか

797 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/13 19:17
明日はテストだな。
大方天皇に関する問題は出ないだろうな。理系だモンナ。
天皇スレも飽きてきたナ。もしをれが飽きたら>>950-999の人が適当に新すれ立ててね。
俺は今から怒涛の3ヶ月になりそうだから。
急がしすぎる。早くアルバイトじゃない給料が欲しい。



798 :763:02/11/13 19:39
>>788
私は思想的には北一輝を受け入れ難いですが、彼の思想と生涯にはちょっと興味をもっています。
当時、右翼思想は山ほど流行していましたが、彼のように国際的展望をもって国家論を語った
右翼はそう多くはなかったんでは?その意味で北一輝の「国体論」および「純正社会主義」には
興味がある。

>>792
ある会議において「保守派」が右に座っていた事から「右翼」なんだって誰かが言っていた、
辞典にも有った。 しかし私の解釈は、「古き良き伝統を守る」 これこそが真の保守であると思
います。右翼が保守的であるという云われはそこから来ているのではないかと思います。また辞
書には右翼はファシズムであると書いてある。しかし真の右翼とは互いの価値観について本音で
ぶつかり、それと同時に「互いを尊敬しあう」ものなのではないかと思います。
これぞ特攻魂・武士道であります。仁義礼智信、この五つの信条主義がなければ右翼はつとま
らないと思っています。相手を思いやり、礼儀正しく、善悪を判断する。そして愛する者の為に
自分が犠牲になってもいいという覚悟!この心構えがなければ右翼はつとまりません。
私も右翼の真髄について研究中であります。



799 :名無しさんの主張:02/11/13 20:39
>>797  
     あなた、何学部、何年?    
     
      私は留年してますが、あなたは留年してる? 

800 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/13 20:47
>>799
頑張れよ。
オレは留年する予定はない。
一時期ピンチだったが乗りきったよ。
なんでオレの状態にそんなに興味あるんだ?

800とっとくよ。

801 :名無しさんの主張:02/11/13 22:15
っていうか、「保守主義」とは何か?
このあたりから展開を望む。自分で学べってか?
それもそうだな…

802 :584♪:02/11/13 22:27
>>797
体は丈夫か?自衛隊はどうだ?
食い物や衣類は支給されるし、大型免許だって
取らせてもらえるぞ。何より御国のために命を
捧げて靖国に奉ってもらえるという特典もあるぞ。
能書きたれてるより、からだ動かせや。

803 :名無しさんの主張:02/11/13 22:30
>三月うさぎ 
  
 今日はいらっしゃいませんでしたね。 凱旋だったんですか?

804 :名無しさんの主張:02/11/13 22:40
>>ジュエル ◆8BuMWvFEXc

私は思想家を志そうと思ってますので、あなたの様な方(思想家)に
 
 非常に興味があるんです。

805 :名無しさんの主張:02/11/13 22:43
>797
民間は初めてじゃないよ。
皇后はそうかも知れんが
天皇の生母ならば庶民出身は
江戸時代にもいた。
それに昭和天皇の母方の祖母も、
皇太后の母方の祖母も庶民。
側室制度があるし、外の血は
いっぱい入ってる。

806 :805:02/11/13 22:46
>>796の間違いだった。
それと昭和天皇が血族結婚がダメと
言ったのは今の天皇にではなく、
長女の子。長女は明治天皇の孫と結婚したから
孫には避けるように言ったんでしょ。

807 :名無しさんの主張:02/11/13 23:14


 常磐会と宮内庁は2連続平民からの輿入れ(マサコ)をどうしても阻止したかった
 らしく、弘世現(日生会長)の孫でナガコ皇后の姪を担いだ。しかし皇太子がダダをこねたので
 美智子妃と現天皇が皇太子に協力しマサコに決まったそうな。
 (皇后ナガコの兄嫁は弘世現の三女)

808 :三月うさぎ:02/11/14 00:52
>>803
何かご用?
今日は忙しいねん、ごめんな、明日にして。

809 :名無しさんの主張:02/11/14 07:40
>>808
そんな時間から、何? 泥棒でもやってきたの?

810 :ジュエル ◆VDKMGjSkMk :02/11/14 11:50
>>802 >>804

俺は頭脳と体と才能で勝負するつもりだ。
自衛隊って死ぬと靖国に入るのか?

>私は思想家を志そうと思ってますので、あなたの様な方(思想家)に
非常に興味があるんです。
他をあたってくれ。またダブらないように気をつけろよ。

最近からだの調子も良くない・・・・天皇はどんなクリスマスを過ごすんだろう?




811 :ジュエル ◆VDKMGjSkMk :02/11/14 11:55
それにしても過去スレはいつ復活するんだか・・

812 :三月うさぎ:02/11/14 12:28
>>809
一応善良な市民やってるから泥棒なんかしないよ。
プレゼン用の資料まとめてたの。
ま、翻訳家氏に言わせれば、泥棒も富の再配分になるのかも知れんけどネ。
>>798
反体制がこの国に右翼の「伝統」なんだから、右翼を標榜する貴台に保守主義なんて言ってほしくないなぁ。
ま、名前はどうあれ、借り物でない貴台の思想を構築されんことを祈る。
私は国家なんてものは「私」が生きるための便宜に過ぎないって考えてるけどね。



813 :三月うさぎ:02/11/14 12:32
>>812
誤字訂正
「国」と「右翼」の間の「に」は「の」のまちがいね。

814 :三月うさぎ:02/11/14 12:37
>>798
「葉隠」は読んだ?

815 :名無しさんの主張:02/11/14 14:34
>>810 >またダブらないように気をつけろよ。

  中学浪人一回、高校留年一回、浪人一回、大学で二回ダブってますから
  あんまり危機感を感じなくなりました


816 :ジュエル:02/11/14 14:37
天皇家がらみの過去の戦争は、明らかに日本国民の人口に対すると少数の皇族の人達が、
相手を侵略するための、私利私欲のための戦争であると思います。



817 :名無しさんの主張:02/11/14 14:44
>うさぎ   >借り物でない貴台の思想

 あんたは型破りなの?
 それと、あんたは理系みたいだが、いつ思想にかぶれたの?

818 :名無しさんの主張:02/11/14 14:50
>>ジュエル ◆8BuMWvFEXc
頭脳と才能が無いのはあんたの過去レスから
誰の目にも明らか

819 :名無しさんの主張:02/11/14 15:00
>>812 あなたもしかして実業家? 偉い人? 株式会社? 資本金は? 従業員数は? 
    
   すごい人だったんですね! 見直しました!!

820 :名無しさんの主張:02/11/14 15:00
>816
偽者?

821 :名無しさんの主張:02/11/14 15:26
>820 内容はほんもの


822 :名無しさんの主張:02/11/14 15:58
>819
マジレスですか? おちょくってるんですか?

823 :819:02/11/14 16:07
ネットでおちょくってどうするんですか! マジレスに決まってるでしょ!!

824 :名無しさんの主張:02/11/14 16:09
おちょくりでし

825 :819 :02/11/14 16:11
>>824
じゃあ、あんたはうさぎより偉いのか!!

826 :三月うさぎ:02/11/14 16:17
>>817
ウルシやないんやから、思想はかぶれるもんやないで。
プラモデルなんかと同じレベルで思想をいじるのを趣味にしてるだけや。
おもちゃとしての思想な。
それと人間は多面的なもんやから、単純に理系と文系に分けん方がええんとちゃうか?
思想もオモロイし人妻やらぢょしこーせーとおめこするのもオモロイし。
>>819
夜中のあんな時間にセコセコ仕事してる実業家が居るかい。
しがない図面描きやゆーてるやろ。
しかし、どんどんスレの趣旨から外れてるなぁ。

827 :うさぎ信奉者:02/11/14 16:46
>>826
おれは、隠れ思想家としてのあんたに憧れている(マジで)

 おれは畑は違うが、思想家を志そうと思う、そのとうめんの目標はあんたに決めた!! 
 
 

828 :名無しさんの主張:02/11/14 17:06
目標がちんまいな

829 :名無しさんの主張:02/11/14 17:27
>>826
>ぢょしこーせーとおめこするのもオモロイし。
少年課もマークしました。

830 :うさぎ信奉者:02/11/14 17:53
>>828
ちんまかろうが関係ない!!
うさぎ氏は(ウソかホントか知らないが)しがない図面書きと言われているが、かれは紛れ
も無く思想家であり、彼の書き込みを見ているとこれぞ本物の右翼だという気がします。
それにもまして大した知識人だと思う。  その彼を目標にして何がおかしいのか!

831 :名無しさんの主張:02/11/14 18:10
この人てんかん持ち?

832 :うさぎ信奉者:02/11/14 18:24
>>831 どういう意味?  気ティーってこと?

833 :名無しさんの主張:02/11/14 18:33
すぐ興奮してぶったおりちゃう人のことでし

834 :うさぎ信奉者:02/11/14 18:34
>>831
あんたらみたいな卑怯者と違い、うさぎ氏はずっとコテハンでやられている。

そんなやつらは彼の事をとやかく言う資格は無ーーい!!


835 :うさぎ信奉者:02/11/14 18:35
>>833
 ぶったおりちゃう人?  これも分かりません

836 :名無しさんの主張:02/11/14 18:39
うさぎの事をとやかく言ってないのだが。
やっぱてんかん持ちぽいな

837 :うさぎ信奉者:02/11/14 18:44
>>836
>をとやかく言ってないのだが  

あなたもうさぎ氏を思想家として一目置かれていたんですね。 失礼しました

838 :763:02/11/14 19:26
>>812
>借り物でない貴台の思想を構築されんことを祈る。
私はまだ、右翼思想においては駆出しのひよっこでありますし、右翼の深い思想の世界
に足を踏み入れたばかりなのです。ゆえに模倣から始めてもいいのでは?


839 :名無しさんの主張:02/11/14 20:23
>>816
日本において、歴代天皇が過去において、弾圧をしたことは一度たりともない。


840 :ジュエル:02/11/14 21:03
古代、中世、近代におきた天皇家がらみの戦争は、
全て戦争している本人達の権力、権威、土地、利益のためだけではないのか?
それを悪というのに議論する余地は無いような気がする。

841 :ジュエル:02/11/14 21:11
天皇の指名や公布なんて誰も見ていないし聞いてもいないので、
金の無駄だと個人的には思います。
実際に今時代に公布能力を持ってるのは、久米宏、筑紫哲也じゃないかと

842 :三月うさぎ:02/11/14 21:13
>>827,>>830
おいおい、汗
信奉してくれるのは勝手だども、
ワシを右翼にせんといてくれるかい。誤解して信奉されてもなー。
それにしても、やっぱり目標ゆーのはもうちっと高めにした方がえーんでなかろーか?



843 :三月うさぎ:02/11/14 21:22
>>838
「葉隠」の聞書二の八十五を読んでみて。
あれが好きやねん。

844 :ジュエル:02/11/14 21:25
歴代の天皇家・・・・多くの兵士の命を犠牲にして、
自分の主権の強化に力を注いできた一族にしか見えない。



845 :うさぎ信奉者:02/11/14 21:43
>>842
あなたはオレから見れば紛れも無い知識人だ!

しかし・・・  >ぢょしこーせーとおめこするのもオモロイし。

    こんな破廉恥なことを本当にやっておられるのですか?(真剣に)
    もしそうなら、おれの見当違いですが

846 :名無しさんの主張:02/11/14 21:56
三月うさぎ=佐賀県人?

847 :名無しさんの主張:02/11/14 21:58
ジュエル=半島人?



848 :名無しさんの主張:02/11/14 22:13
偽ジュエル=844=18=学生(韓国)




18 名前:名無しさんの主張 投稿日:02/10/22 17:58
うらやましいね。俺は学生だけどね。将来どんな仕事につくかはまだ正確には決まってないけど。
あんなに贅沢できるとは思えないね。

働き始めたら余計腹立つと思う。

戦争で日本国民を地獄に至らしめた奴らが,一部のバカな奴らの計らいによって国民ではない
とゆう,訳のわからん立場でのうのうと血税をむさぼっている状態。

天皇様,私はあなたが神だと言うからそれを信じて・・・・神のためだと思って・・・・死んでいったのに・・・・
戦争に負けた瞬間に人間宣言ですかい?
私は自分を神と偽った単なる同じ人間にだまされて・・・
万歳して死んだんですか・・・・・・・?
今度は私のために死んでくれませんか・・・?
同じ人間ですものね・・・・。
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
いや・・・・・氏ねよ・・・・・氏ねよ・・・・・
お目ーが氏ななきゃだれもうかばれねーよ・・・・・・

戦争でしんだ何千万という霊の気持ち・・・・・・







849 :名無しさんの主張:02/11/14 22:27
>>841
わたしはむしろ、田原総一郎派

850 :名無しさんの主張:02/11/14 22:51
久米宏、筑紫哲也なんていまどきはやんないって

851 :名無しさんの主張:02/11/14 22:51

はっきりいって、日本国籍を持ってない人には天皇を敬うことはあっても
廃止云々は語って欲しくない。
そもそも国籍を持ってない人に、日本国民の象徴をとやかくいう権利は
ないのだから。


852 :名無しさんの主張:02/11/14 23:03
>>850 朝日ジャーナルの頃の筑紫はよかったよ

>>851 じゃあ在日の人たちは何を拠り所にすればいいの?
   あんな金正日みたいな気違いを敬えって言うんですか?

853 :ジュエル :02/11/14 23:07
朝鮮人への差別が拉致事件をひきおこしたんだよ

854 :名無しさんの主張:02/11/14 23:13
釣りか?

855 :名無しさんの主張:02/11/14 23:13
>>852 在日はなんで金正日を非難しないんだよ?
   

856 :名無しさんの主張:02/11/15 00:35
ジュエル>しね

857 :三月うさぎ:02/11/15 00:51
>>845
スマソ、極めて私的なことを書くべきではなかった。
ま、自己責任の下にやってることやからね。
破廉恥なこととは思ってないよ、ハレチンなことではあるけど。
>>846
違うよ、何で?
「葉隠」やから?
佐賀ってこれしかないもんなぁ。藁

858 :名無しさんの主張:02/11/15 00:55
>>857
>破廉恥なこととは思ってないよ
思わないところが破廉恥。
自己責任でやっていようが、条例違反であろうし、逮捕の対象。


859 :名無しさんの主張:02/11/15 01:04
自己責任の下であれば法もおかしてもいいと。師ね

860 :名無しさんの主張:02/11/15 01:07
第21条 何人も、青少年に対し、金品その他財産上の利益若しくは職務を供与し、若しく
 はそれらの供与を約束することにより、又は精神的、知的未熟若しくは情緒的不安定に
 乗じて、淫行又はわいせつ行為をしてはならない。
2 何人も、青少年に対し、淫行又はわいせつ行為を教え、又は見せてはならない

第21条の規定に違反した者は、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

861 :三月うさぎ:02/11/15 01:12
>>851
とやかく言うのは自由だろ、
それがだめなら、われわれも金正日のことをとやかく言えない。

862 :名無しさんの主張:02/11/15 01:20
>>861
にほんじんが北で金正日のことをとやかく言えないだろ

863 :三月うさぎ:02/11/15 01:25
>>858,
ウブいなぁ。
一応、法はおかしてないよ。
私はぢょしこーせーとは書いたが、女子高生とは書いていない。
漢字で書くと女子校生だ。女子大生も含まれるのだよ。
A.V.のタイトルで使うテクニックぢゃな。
また教養を露呈してしまった。
>>859
いいんだよ、坊や。
自分自身に忠実でありさえすればな。
伊藤博文を暗殺して処刑された安重根は今でも韓国じゃ英雄だ。

864 :三月うさぎ:02/11/15 01:29
>>862
それじゃ日本は北朝鮮と同じになってしまうじゃないか、
ここは自由の国ではないのかね。

865 :名無しさんの主張:02/11/15 01:43
>>863
>私はぢょしこーせーとは書いたが、女子高生とは書いていない。
苦しい苦しい(w
>自己責任の下にやってることやからね。
>破廉恥なこととは思ってないよ
なんて言っちゃった後じゃ、誰も信じない。
そら「教養」ではなく、単に「欺瞞」というのだよ。
後、細かいけど、法じゃなくて条例です。

まあ認めれば、今後発言に一切説得力が無くなるしな(笑

866 :三月うさぎ:02/11/15 02:02
>>865
あのね>>812でも書いたように、
国家は「私」が生きるための便宜だと思ってるからね、
法もそれ以上のものとは思ってないんよ。
司法試験目指してる法律オタクには我慢ならんやろけどネ。藁


867 :三月うさぎ:02/11/15 02:06
追伸
だいたい、おめこすることにまで法が介入することが間違いなのね。
ん、ぢょしこーせーとおめこするのがうらやましいだけってか?

868 :名無しさんの主張:02/11/15 02:19
>>867
苦しい苦しい 強がれば強がる程、泥沼(w

869 :名無しさんの主張:02/11/15 02:21
>>864
>ここは自由の国ではないのかね。

何を勘違いしてるんだ?
日本が保障する自由は日本国民だけだ。
国籍に関係なく万人に自由を与える義務は国にはないぞ。




870 :三月うさぎ:02/11/15 02:25
>>868
立派な検事になったら、私をお縄にしてください。
あ、お縄にするのはおまわりさんか。


871 :三月うさぎ:02/11/15 02:30
>>869
ププ、自分が国家になったつもりでいやがんの。


872 :名無しさんの主張:02/11/15 02:31
>>871
少なくとも君よりは「国家」を語る資格はあるだろうよ(w
君はその権利を放棄したようだがな

873 :三月うさぎ:02/11/15 02:41
「国家」を語るのに権利や資格が必要なんですか?

874 :名無しさんの主張:02/11/15 02:47
>>873
国家や法が所詮「私」の都合によるものだ(まあ俺もそうだとは思うが(笑))と
言い切った段階で、これに対して他人を説得する言葉など持ちようが無いではないか(w

だいたい何故>>869に反発を憶えるのだ?
見事に「国家は「私」が生きるための便宜」という君の考えに合う発言ではないか?


875 :名無しさんの主張:02/11/15 03:07
>>873
三月うさぎ、さすがアリス好き。
はじめは、余裕ありげに流してたけど、
865に突っ込まれてからは、苦しいな。
いきなり、司法試験ウンヌンとかいって、反撃になると思ってるあたりが、
また悲しい知性の程度だな。
つい、「じょしこーせー」と、オダてられて書いたのが、
馬脚を現すことになったな。
ま、これからも笑わせてくれ。



876 :名無しさんの主張:02/11/15 03:11
三月うさぎ、なんてコテ使ってること自体が、社会不適合者だと思いまし。

幼女に、いたずらしてそう。

877 :名無しさんの主張:02/11/15 03:14
久々のまともコテだと、思ってたらタダの電波&厨房であった、とは・・・。<<三月うさぎ
ヽ(T▽T)・・・悲しすぎっ!!!

878 :名無しさんの主張:02/11/15 03:24
>>870
逮捕は、検察官にも出来る。
それとな、君が書いた国家なんて自分の生きるための方便、
なんて至極当たり前だと思う。
君、のような人には、ね。
天下国家を論じるなんて、関係ないだろう。
もっとも論じたところで、誰にも聞いてもらえないだろうが。
はやく商売用の資料でも、整理してくれたまえ。

>借り物でない貴台の思想を構築されんことを祈る。
あとなぁ、この一文はバカ丸出しだと思うぞ。



879 :名無しさんの主張:02/11/15 03:45
法を守らない者には、法は保護を与えない。<<三月うさぎ

880 :三月うさぎ:02/11/15 08:56
ヤバイ所を突かれると過剰反応するもんだけど、
ぢょしこーせーのおめこでこんなに盛り上がるとは意外やったなー。
すれっからしばっかりと思ってたけど存外マジメなんや。


881 :三月うさぎ:02/11/15 09:14
これからは条例のない所でするからお許しくらっせー、お役人さまぁー。
青少年健全育成条例のない県を教えてちょ?

882 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/15 14:16
とりっぷないのは偽者だよ。

883 :名無しさんの主張:02/11/15 15:11
>>878
>借り物でない貴台の思想を構築されんことを祈る。
あとなぁ、この一文はバカ丸出しだと思うぞ。

ちょっと質問なんだけど、これのどこがバカ丸出しだというの?



884 :名無しさんの主張:02/11/15 17:06
 
  「三月うさぎ」 ハケーン!!

 http://www.hh.iij4u.or.jp/~country/movie/enko_seinoepirogu06.ram


885 :名無しさんの主張:02/11/15 18:44
三月うさぎのプロフィール

名前  不明
出身  京都府宇治
生年月日 S50年3月(28歳) 
出身大学  京都大学工学部建築学科
職業  従業員数約20名の建設会社
専務(父親は社長)で一級建築士
年収  1200万 
趣味 援助交際、ネット(主に2ch)
独身


886 :名無しさんの主張:02/11/15 20:48
京都大学→マーチ

887 :名無しさんの主張:02/11/15 21:00
左翼対右翼は見てて楽しいよ・・・
天皇は象徴、それでいいんでない?
少なくともそれで国民の多くは和んでるわけだし・・・
たしかに税金無駄使いだけどそれくらいは見逃すくらいの許容量持ちましょう


888 :  :02/11/15 21:01
どうなんですかね?
http://k-server.org/syintax/gem/index.html




889 :三月うさぎ:02/11/15 23:52
>>885
おいおい。(汗
全部出鱈目や。ま、別にこれでもええけど。
京大はミスって二期校に行ったんだよ、フン。
そーゆー世代や。
妻子持ちぢゃ、文句あるか。

890 :名無しさんの主張:02/11/16 02:43
>889
あんた狂信者も出てくるわ、ストーカーも来た
新興宗教でも始めたら成功すんじゃねえか
(別におちょくってるわけじゃないからね=感心してる)

891 :三月うさぎ:02/11/16 08:36
>>890
2ちゃんねる歴半年で、そろそろツボが飲み込めてきたから、
虚実ないまぜてウケ線を狙ってみたけど、ここまでリアクションがあるとは思ってなかったヨ。
しかし、スレのテーマから完全に脱線してるなぁ。
興味が拡散するのはオレの体質でもあるけど、これじゃアラシだよ。
反省。

892 :三月うさぎ:02/11/16 08:38
ウケ線狙いは関西人特有のサービス精神ではあるんやけどね。

893 :名無しさんの主張:02/11/16 08:58
うさぎは調子にのって勘違いして大事な場面で大失敗するタイプ。成功する人間じゃない。
+小心者。

894 :名無しさんの主張:02/11/16 09:29
京都ミスったのもね

895 :名無しさんの主張:02/11/16 10:19
いいわけも多いしね

896 :ジュエル :02/11/16 14:45
>>ジュエル ◆8BuMWvFEXc
内容はかつてのあなたのものに間違いないが。



897 :名無しさんの主張:02/11/16 15:25
>>三月うさぎ
>>いいんだよ、坊や。
>>自分自身に忠実でありさえすればな。
>>伊藤博文を暗殺して処刑された安重根は今でも韓国じゃ英雄だ。

こいつ朝鮮人だろ?

898 :うさぎ信奉者?:02/11/16 16:46
>>三月うさぎ 氏

一つあなたに聞きたいんですが、下の書き込みはあなたなんでしょうか?

 >祖先が命をかけて守った
 馬鹿な祖先が身上潰したこともあったけどな
 >日本の昔から伝わる文化や伝統を大切にして
 要するにおまえはマニュアルがないと動けないマニュアル馬鹿ってだけの話だろ。
 ファーストフードの店員でもやってろ(笑)

899 :三月うさぎ:02/11/16 17:21
>>898
違うよ、オレはこんな下品なこと言わないよ。
>>897
まだこんなこと言ってるよ、あーあ。全部読めよ。
まだ、書きたいけど、忙しいからこれだけね、また明日の晩な。


900 :うさぎ信奉者!:02/11/16 18:12
>> 三月うさぎ氏  
  疑って、すいませんでした。 少し安心しました。

901 :うさぎ信奉者:02/11/16 18:30
>>897
三月うさぎ氏はスレッドの主旨に従い、真摯に書き込んでおられます。
それなのにあなた方は、主旨に無関係な所で、うさぎ氏を攻撃されている
全くもって、あなた方は卑怯ではないか

902 :名無しさんの主張:02/11/16 18:39
皇室はそのままでいいからさ、皇室の周りで御輿担いでる精神的ぶらさがり連中
=押し付けがましい権威バカ・事大主義者・盲目的骨董フェチの類が日本から
出て逝ってくれれば、別になんの文句もないんだけどなあ。

903 :名無しさんの主張:02/11/16 18:42
あと皇室ブランド馬鹿(=シャネル女と同レベル)の類も逝らない。

904 :名無しさんの主張:02/11/16 18:58

あと口も悪い廃止派モナー


905 :名無しさんの主張:02/11/16 21:41
うさぎはまたエンコーか・・・

906 :名無しさんの主張:02/11/17 00:01
>>899
安重根は日本からしたらてろリスト。まあ、あなたが日本人ならな。

907 :名無しさんの主張:02/11/17 00:35
うさぎ信奉者が主旨に無関係なエンコーネタをもちだしたのでは?

 

908 :名無しさんの主張:02/11/17 00:47
おまいら、三月うさぎって、どんな意味だか知らんのですね?
幼女性愛趣味と思わせたい、と。

三月うさぎが、書いてることがうそだろうとホントだろうと、
コテのキャラそのものが反発を招き、結果スレを荒らしてるのは事実。

909 :名無しさんの主張:02/11/17 00:52
正直知らんかった

910 :名無しさんの主張:02/11/17 01:30
>>三月うさぎ氏はスレッドの主旨に従い、真摯に書き込んでおられます。
→うさぎは こういってますが?
>>虚実ないまぜてウケ線を狙ってみたけど、ここまでリアクションがあるとは思ってなかったヨ。


911 :三月うさぎ:02/11/17 12:34
ちょっと暇ができたから覗きにきたよ。
なんでそんなにオレの素性に関心があるんやろ?
オレってそんなに変?
スレの趣旨なんかどっかへ行ってしまったみたいやなー。
ま、ここんとこロクな書き込みもないし、スレも残り少ないし、
面白けりゃなんでもえーか。とりあえずお返事だけ。
>>893
成功してたら2ちゃんなんぞでウロウロしてねーよ。
調子にのるのはガキの頃から変わらんなー。
態度はデカイけど気は小さいヨ、ちんちんのサイズは並かな。
>>894
建築科にしようか、哲学科にしようか、法学部もええな、
なんて迷ってて受験がうまくいくわけがない。
昔から気が多いの。
>>906
「日本からしたら」って、どこの国でもテロリストだよ。藁
>>905
エンコーなんかしないね、全部恋愛ですよ、レンアイ。
ハートとハートな。
>>908
幼女趣味はねーよ。
ルイス・キャロルがどうだったかは知らんけど。
反発するのはキミらの勝手だろ。
>>910
真摯に「虚実ないまぜてウケ線を狙」ってみたんですが、それが何か?

912 :910 :02/11/17 14:45
>>911 「スレッドの主旨に従い」って前フリぬかすな。


913 :名無しさんの主張:02/11/17 16:25
うさぎってなんか軽率な人間ぽいな

914 :うさぎ信奉者 ◆9dYLE8z3D6 :02/11/17 18:02
>>912 901は自分です

まさに 「出る杭は打たれる」 
貴方達は、うさぎ氏の知性にただ羨望・嫉妬している様にしか見えないですが?

915 :三月うさぎ:02/11/17 23:10
>>912,>>913
スレの趣旨を尊重するにやぶさかではないが、
ここんとこオレの素性に興味が集中してるみたいなんで、
サービス精神を発揮してみたまでよ。
しかし、まともなレスが出てこんなぁ。
もう天皇は要らないってか?
それなら非常に結構、いいんでないの?

916 :三月うさぎ:02/11/17 23:14
>>914
「出すぎた杭は打たれにくい」ってことばもあるから、
しつこく、暇のある限りでしゃばってみるよ。


917 :名無しさんの主張:02/11/18 02:50
ロリヲタが、ネタを書いてるとしか取れない・・・。
コテ変えて、キャラも変えて、出直せ。

荒らし属性アリと見られたコテが、マジネタをいくら書いても、ね・・・。。

918 :名無しさんの主張:02/11/18 02:51
天皇が要らない、と言う前におまいが要りません。

919 :名無しさんの主張:02/11/18 03:06
その後は天皇も要りません。

920 :三月うさぎ:02/11/18 11:26
>>917
やだね。
それにぺドフィリアの趣味はねーの。
天皇ネタでマトモなレスのひとつも書いてみな。
>>918
名無しのゴミに要らないって言われてもなー。藁
しつこく来るぜ。

921 :名無しさんの主張:02/11/18 11:49
>>920
>天皇ネタでマトモなレスのひとつも書いてみな

天皇スレの主であらせられる>>917様に何という非礼なことを・・・・

ふ・・ まだまだ甘いな、ウサギ君(w

922 :三月うさぎ:02/11/18 12:19
もーいいかげんに無意味なレスに答えるのは止めようとも思うが、
根が律儀だから、ネグれないんやなー。
>>921
ふ・・、名無しのゴミが小賢しいことを、笑止。

923 :名無しさんの主張:02/11/18 12:58
>>921>>917の自作自演だろ。ミエミエなんだよ。
みっともない。

924 :ジュエル ◆8BuMWvFEXc :02/11/18 13:37
そろそろ新スレに行きます。
俺はテスト期間に突入します。
実験レポートラッシュです。

925 :名無しさんの主張:02/11/18 14:25
>>924 工学部????  

926 :名無しさんの主張:02/11/18 14:45
>>924
つーか、お前こそお呼びでない。(w

927 :名無しさんの主張:02/11/18 14:48
でも天皇スレ創設者ぬきに議論出来ないんじゃ?

928 :名無しさんの主張:02/11/18 14:54
「まとめ」は後でやると言ったきりやらず(又はやれずか?)、
議論にも入らない(又は入れないか?)ような人が
創設者とかいってこれ以上仕切りいれる必要もないだろ。
うさぎあたりがやればいいんじゃないか。

929 :名無しさんの主張:02/11/18 15:06
なんか喧嘩・罵倒スレみたいになって、みんなギスギスしてます。 
仲良く建設的に議論してほしいでーす。

930 : :02/11/18 17:27


931 :名無しさんの主張:02/11/18 18:07
>>924
いつも学校のスケジュール報告ばっかだね。

932 :917:02/11/18 19:05
>>923
わたしは921ではない。悪しからず。
三月うさぎ、なんて名前、
気色悪いと思っていたら・・・、と言うだけのこと。

933 : :02/11/18 20:01
糞コテいないと寂しい

934 :三月うさぎ:02/11/18 20:40
>>917,.>>932
コテのキャラに因縁つけられてもなー。
キミの嗜好にあわせるつもりはないな。
本ネタで因縁つけてネ。

ジュエル賛江
新スレのルール
○コテのキャラに因縁つけない。
○素性を詮索しない。
ってのもお願いします。

935 :名無しさんの主張:02/11/18 21:16
つーか、お前が仕切ればよかろう

936 :名無しさんの主張:02/11/18 21:19
ど の 道 天 皇 は チ ョ ン
象徴的飾り物などい ら ん

937 :名無しさんの主張:02/11/18 21:21
右翼の内実…在日と部落
イクとこまでイッてもう頼るもんなくなったから天皇万歳なのか。一方金目当てか。後者に50000000000000000000000000000000000000000000000ピノ

938 :名無しさんの主張:02/11/18 21:45
うさぎが仕切ってる間はマトモになるわけねーじゃん(w



939 :跳ね馬:02/11/18 23:33
「殺人犯」であろうが「ネクロフィリア」であろうが「カニバリスト」であろうが
「ペドフィリア」であろうが、コテハンのネーミングにクレームをつけるのはナンセンスですな。
何のための匿名掲示板かね。

940 :名無しさんの主張:02/11/19 00:51
なんでもありでいいじゃん(w





941 :名無しさんの主張:02/11/19 01:00
>>939
しかし法(広義のね)を侵した事に、何の問題意識のない人間が、法治国家
の政体に関して語るのは難しいんじゃないですか?

942 :名無しさんの主張:02/11/19 01:05
>>941 同意

943 :名無しさんの主張:02/11/19 01:13
>>1
政治思想板に(・∀・)カエレ!

944 :三月うさぎ:02/11/19 01:41
>>941
法なんざ単なる便宜だと思ってるけど、オレが法を侵したのかい?
予断と偏見で判断したらアカンぜ、遵法精神のアンチャンよ。
「広義の」なんてえーかげんな予防線張るなよな。
>>935
つーか、スレ主は立て逃げでえーんでないの?
最後まで仕切ってるスレ主の方が稀であるような。
ここは歴史と伝統を重んじて、ジュエル氏よろしく。
>>938
オレって柔軟だから、つい環境に合わせてしまうのな。

それにしても、ハムマヨ氏には悪いことしたなー。
せっかくマトモな論敵に出会えたと思ったのに、
オレの都合で休んでしまったもんな。
チラと過去スレ見たら、ずいぶん頑張ってたみたいやなー。
帰っておいでよ、ゴミの相手も厭きたよ。

945 :名無しさんの主張:02/11/19 02:10
>>936
チョンのウリナラ起源キター!

946 :名無しさんの主張:02/11/19 05:53
皇紀は中国起源


947 :名無しさんの主張:02/11/19 09:44
やれやれ、別件逮捕しようってか?
それにしても法を遵守するなら、事実を公然と摘示するのも
捏造による誹謗をするのも、止めておくべきだろうなぁ。

948 :三月うさぎ:02/11/19 11:16
ジュエル賛江
新スレ・ルールの追加お願い

○芸のない突っ込みはやらない。

センスもヒネリもないレスが多すぎ。
胸元に抉り込んでくるようなヤツをな、ビーンボールすれすれでいいからヨ。
人様にお見せするんだから、それなりの努力をしようや。

949 :じゅえる ◆8BuMWvFEXc :02/11/19 12:36
■■■■■天皇制廃止を考える 5夜■■■■■■
待望の新スレです
最近、おれもどうでも良くなってるよ
まあ暇なときに、なにげに読むものがあるというのはいいことだ

1すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026733500/
2すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028686387/
3すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031725172/
4すれ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035259265/

オリジナルルール

1 相手の意見は尊重しよう
2 自作自演はガイドライン違反ではないが、バレたら糞
3 名無しの自作自演はゴキブリの糞
4 できるだけコテハン使いましょう
5 もう飽きたよ
6 何故なら、擁護派が逃げるやつばっかだからだ
7 あしたの実験は、N美さんと二人きりだ
8 芸のない突っ込みはやらない。
9 自分は廃止派なのか、中立なのか、または擁護派なのかはっきりすること
10 政治思想板に行く気はない
11 何故ならここが、マッタリ系だから
12 終了厨、荒し、煽り、アホのたぐいは暇なとき以外はあいてにしないこと
13 おれの友達は、無事に再就職が決まって良かったな
14 逃走はやめましょう
15 まあ俺が新スレ立てても罰あたんないよね
16 社民党はいい加減に責任を取れ
17 過去の天皇=某金氏
18 俺の名をトリップなしで騙ってるやつへ
19 くだらん小細工しないで内容で勝負してこい
20 じゃあな

950 :じゅえる ◆8BuMWvFEXc :02/11/19 12:38
>>949を使ってだれかしんすれ立ててください。
俺のホストはだめみたいです。

三月うさぎ三特にお願いします

951 :名無しさんの主張:02/11/19 12:39

5 もう飽きたよ


952 :ジュエル:02/11/19 13:10
>>天皇家がらみの過去の戦争は、明らかに日本国民の人口に対すると少数の皇族の人達が、
>>相手を侵略するための、私利私欲のための戦争であると思います。

古代、中世、近代におきた天皇家がらみの戦争は、
>>全て戦争している本人達の権力、権威、土地、利益のためだけではないのか?
>>それを悪というのに議論する余地は無いような気がする。

>>天皇の指名や公布なんて誰も見ていないし聞いてもいないので、
>>金の無駄だと個人的には思います。
>>実際に今時代に公布能力を持ってるのは、久米宏、筑紫哲也じゃないかと

これ全てあなたの発言のはずですが、なにか間違えてますか?
それとも、今になれば恥ずかしくて消し去りたいとかですか?


953 :名無しさんの主張:02/11/19 13:14
次スレいらない

954 :名無しさんの主張:02/11/19 14:50
>三月うさぎ
そんなに、胸元に抉り込んでくるようなヤツを望むなら政治思想板に行けばいい

955 :名無しさんの主張:02/11/19 15:10
>>952 誰の?

956 :新スレ:02/11/19 18:17
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1037678950/l50

957 :名無しさんの主張:02/12/10 12:41
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1026111633/l50

958 :名無しさんの主張:02/12/10 12:51
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1037678950/l50


959 :名無しさんの主張:02/12/10 13:01
5すれ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1037678950/l50


960 :名無しさんの主張:02/12/10 16:03
なんでいまさら挙げるの?

961 :名無しさんの主張:02/12/10 16:13
>>960

omaemona-

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1037678950/l50

962 :名無しさんの主張:02/12/10 16:16
今更だが天皇に定冠詞THEを付けるのは変。

963 :名無しさんの主張:02/12/10 16:24
これは1000取り合戦をしようということか?

964 :名無しさんの主張:02/12/10 16:25
>>963

yamere-!!



965 :名無しさんの主張:02/12/10 16:28
では一体何の為に上げたと言うのだね?

966 :名無しさんの主張:02/12/10 16:29
>>963
たのみますか?

967 :名無しさんの主張:02/12/10 16:29
本気で1000取りをやるのか?

968 :名無しさんの主張:02/12/10 16:31
>>967
意味も無くあげる人がいるからね

969 :名無しさんの主張:02/12/10 16:36
まぁ待て 先ず落ち着け

とりあえず>>968オマエモナー

970 :名無しさんの主張:02/12/10 16:42
>>966
誰に?

よその板の人を呼び込むのはどうかと。

971 :名無しさん:03/01/02 18:54
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


972 :名無しさんの主張:03/01/02 18:55
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)       (∩∩)       (∩∩)
 
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)       (∩∩)       (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)       (∩∩)       (∩∩)
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


973 :山崎渉:03/01/07 16:25
(^^)

974 :擬古侍@黒髪オールバック新成人:03/01/15 17:13
古いものを大事にするというのは、伝統を守る心に通じる。
正田邸は歴史的建造物だ。
日本の皇室は不遇すぎる。
欧州の王制国家は、しっかりした国家宗教、王室財財宝、貴族制のが、
認められ、その上に成り立っているというのに、、、
一度破壊された文化財は、二度と戻りません。私たちは旧正田邸が保存されることを願い運動中です。

署名しましょう。
http://www.shodatei.jp/


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