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帰ってきた最強の仮面ライダーは誰だッ?!stage8

1 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:31 ID:Edt467k3
このスレはライダー同士が戦い、参加者が最強の仮面ライダーを考察
投票によって決定するスレです。対戦形式は一対一が基本。考察内容
投票結果はSSとして司会進行役が書き上げ、発表します。

投票方法

応援タイム、投票タイムがそれぞれ24時間。
応援タイムは様々な根拠を述べ、浮動票を集める時間です。
投票タイムに寄せられた投票を、司会が集計し結果を書き込みます。
投票は『名前:』に『投票≪勝者・**≫』と入れ、理由を書いて投稿して下さい。
確認のため、IDを変えないまま他の人の書き込みを待ち、何でもいいのでもう一度書いて下さい。
多重投票、煽り、一行レス、ライスピ等のみを根拠にした投票等は無効票とします。

本戦

A: G4 - スーパー1 - シャドームーン
B: アマゾン - アギト - 龍騎
C: ストロンガー - J - ナイト
D: BLACK - 1号 - ゾルダ

本戦は、AからDまで4つのブロックに別れての総当たり戦です。
3人とも1勝1敗で並んだ場合、総得票数で勝者を決定します。
それでも同表だった場合は、IDを利用した一発勝負で勝ち残りを決めます。
本戦を勝ち抜いた4人で決勝トーナメントを行い、優勝者は前回覇者のRXへの挑戦権が得られます。

予選結果、ローカルルール、過去ログなどは>>2-10あたりになります。

2 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:32 ID:Edt467k3
関連スレ一覧

過去スレ
[1] http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1016073028/
[2] http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1019625146/
[3] http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1020842783/
[4] http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1021903272/
[5] http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1024443120/
[6] http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025957746/
[7] http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1027687562/
避難所 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025948336/

第1回大会公式HP
http://maskedrider.tripod.co.jp/
仮面ライダー大研究!
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%89%BC%96%CA%83%89%83C%83_%81%5B%91%E5%8C%A4%8B%86

3 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:32 ID:Edt467k3
予選結果

第01試合 ○G4 - ZX
第02試合 ○アマゾン - ギルス
第03試合  2号 - クウガ (没収試合)
第04試合 ○ストロンガー - シン
第05試合 ○BLACK - G3-X
第06試合 ○スーパー1 - アナザーアギト
第07試合 ○アギト - X
第08試合 ○J - ライダーマン
第09試合 ○1号 - スカイ
第10試合  シャドームーン - 龍騎 (引き分け)
第11試合  ナイト - ZO(引き分け)
第12試合 ○ゾルダ - V3

引き分けが2試合ありましたが、バトルロイヤルの結果、
シャドームーン、龍騎、ナイトが本戦出場となっています。

4 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:33 ID:Edt467k3
本戦試合順表
グループ分けは>>1の通り。 現在第5試合まで終了しました。
勝利者の名前の前には○が付いています。

試合順決定アルゴリズムは前々スレ986さんに提案していただきました。
> 最初の6試合は現実世界でのライダー登場順。
> 後半の6試合は対戦順。
> で、これだと4〜6試合が連戦になるため、
> 4〜6試合を2、4、6試合に振り分ける。

第01試合 ○1号 - BLACK (仮)
第02試合 ○スーパー1 - シャドームーン (五)
第03試合 アマゾン - ○アギト (五)
第04試合 スーパー1 - G4 (仮)『引き分け』
第05試合 ○ストロンガー - J (仮)
第06試合 シャドームーン - G4 (五)
第07試合 アマゾン - 龍騎 (仮)
第08試合 ストロンガー - ナイト (仮)
第09試合 BLACK - ゾルダ (五)
第10試合 アギト - 龍騎 (五)
第11試合 J - ナイト (五)
第12試合 1号 - ゾルダ (仮)

( ) の中は予定担当者です。それぞれ詳しく無いライダーの担当を避けた
結果、 ややいびつになっています。
あくまで予定ですが、現在第6試合までは表の通りの担当で進んでいます。

5 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:34 ID:Edt467k3
ローカルルール

●は確定、○は暫定です。

●逆ダブルタイフーンで相手を倒せなかったらV3は即負け
●ストロンガーの電気分解は戦闘中に使えるような技では無い
●セイリングジャンプは1試合5〜10分
●BLACKはサタンサーベルを召喚できる(入場時は持っていない)
○サタンサーベルは一振り限定
●シャドームーンは巨大化できない
●シャドームーンはRX時の設定で剣はシャドーセイバーを使う
○バイオライダーのゲル化は合計2時間まで
●Jは1試合5〜10分、自分の意志で巨大化できる
●G4の未来予知は1試合3分
●アドベントは使える
●マシンは複数台使用可能
●一度マシンから降りるとそのマシンはそれまで

6 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:34 ID:Edt467k3
※前スレで議論中の新たなルール。(五代氏の手によりまとめられた物)
・これまで重複があったバトルフィールドを一部入れ換えたい
 区切り良く折り返し(第6試合後)時点の方がいいかな?

・龍騎勢の(現実世界での)モンスターの扱い
 (案1) 9分55秒ごとに一旦帰る。(呼びだし手段さえあれば何度でも呼べる)(*)
 (案2) 無制限。

・ミラーワールドの扱い
 野良モンスターが襲って来る可能性がある。(ほぼ確定)
 9分55秒ごとに両者一旦帰らなければいけない?
 時間制限はSSを書く時のネタだけにして、投票時は無視して貰うべき?
 (ちなみにモンスターも無制限とすると、(*)採用時にミラーワールドは龍騎勢に若干有利なフィールドとなる)
 ミラーワールドの舞台は、…2文字目を使う?

7 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:35 ID:Edt467k3
バトルフィールド決定テンプレ
試合担当者は、バトルフィールド決定時に一度回線を切り、再度繋いでから
真っ先にこのスレにレス。そのIDの最初の文字を使って決定します。

0 採石場
1 山中の川辺
2 市街
3 大聖堂
4 港の倉庫街
5 遊園地
6 荒野
7 森
8 砂漠
9 ミラーワールド

A=0,B=1…数字はそのままで。
ミラーワールドについては、映画の表現などを考慮に入れて現在議論中のため
当面、これが出た場合は2つ目の文字を使って選び直す事になっています。

8 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:35 ID:Edt467k3
司会進行について

仮面ライダーナナシの後継者 ◆Gnc3tROU
 企画立案をされた方で、これまでのほぼ全ての試合を運営されてきました。
五代 ◆nE0K9DSM
 以前後継者氏が体調不良の際の代行を経て、現在後継者氏に代わって
スレの運営を引きうけていらっしゃいます。
仮免ライター ◆Kbwy/PQg
 前々スレから手伝わせてもらっています。

9 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/08/29 21:37 ID:Edt467k3
書き忘れは無いかな?
ともかく、今スレでもよろしくお願いします!!

10 :名無しより愛をこめて:02/08/29 21:38 ID:cdMz904d
仮免氏お疲れ様!!

11 :五代 ◆nE0K9DSM :02/08/29 21:49 ID:zd9iiIw4
仮免ライターさん、お疲れ様です。ありがとうございました。
stageとはまたイイですね。前大会でも使われてましたし。
こちらこそ、これからもよろしく!(サムズアップ♪)

さて、現在、本戦第06試合シャドームーン - G4の投票の最中です。
後2時間しかありませんが、どちらで投票されても数えますので、
前スレが終りに近づいているため書き込みを遠慮されていた人も、投票をお願いします。

12 :名無しより愛をこめて:02/08/30 00:18 ID:5o6NJvuw
投票終了したのでこっちの新スレをあげ。

13 :名無しより愛をこめて:02/08/30 19:11 ID:pNnAcmNI
いよいよ龍騎勢の登場ですな。
前スレに負けないくらい熱い議論を繰り広げたい。

14 :名無しより愛をこめて:02/08/30 21:08 ID:UzLydPxa
ついに龍騎登場ですか・・・楽しみだね、すごく。
龍騎ってデータがAPだから、強く取る人も弱く取る人もいるだろうしね。
ほんとうに楽しみだよ・・

15 :名無しより愛をこめて:02/08/30 23:27 ID:dJ7nt0Bo
>>14
そうでもないよ。ライダーヒーローシリーズの箱の裏には
パンチとキックがトンで書いてある。
龍騎はパンチ約10トン、キック約20トン。

16 :名無しより愛をこめて:02/08/30 23:35 ID:Jx/1/zF8
>>14
ってことは
200AP=10t
だから100AP=5t
ドラゴンライダーキック6000AP=300t
って凄まじいんですけど

17 :名無しより愛をこめて:02/08/31 01:12 ID:FyORn7DU
スーパー1のエレキハンドの三億ボルトだって
まともな数値じゃないよ。その辺は映像優先をした上で
説得力をつける為の材料につかうのが一番じゃないか?
設定上でムチャな能力持ってるのは龍騎だけじゃないって事ね。

18 :名無しより愛をこめて:02/08/31 01:23 ID:bvsk6vQL
ストロンガーのチャージアップで100倍になるとか
スーパー1のエレキハンドが3億ボルトとか
RXのリボルクラッシュが720tとか
クウガの発火能力が数万℃とか
そういうのあちこちで聞いたことあるがまともに参考にはできないよな(w
上の四人がどいつもこいつも実際に強いのは偶然ではないが。


19 :名無しより愛をこめて:02/08/31 01:26 ID:bvsk6vQL
あと本郷のIQ600も同じ。(w

20 :名無しより愛をこめて:02/08/31 01:46 ID:RnWje84A
300馬力あるスポーツカーも150馬力のオートバイも時速という結果を見れば300q出せる。
極論だけど、10トン攻撃力も100トンの攻撃力も実際の試合で使うとダメージは大差ないという考え方もできる。
これは考え方の話であって強要はできないけどそういう考え方もあると思うよ。

21 :名無しより愛をこめて:02/08/31 05:14 ID:zlMIKcxZ
150と300は関連構造の最適化でなんとかなる範囲だろうが、
10と100が大差ないというのは大きくでたな。

22 :名無しより愛をこめて:02/08/31 08:28 ID:Rala7W+4
伸びないね・・・もうタックルでいいじゃん

23 :名無しより愛をこめて:02/08/31 09:23 ID:ZtZyAFA3
旧スレで龍騎関係のルール討議してるからな。
迂闊な発言して妙な奴を呼び込みたくないし。
つーか、マジ龍騎勢どうするよ?
映画基準だとほぼ二対一を強いられるんだが。
9分55秒を逃げきるのが基本戦術になるとちょっと嫌。

24 :名無しより愛をこめて:02/08/31 09:39 ID:Yivycy8P
>>16ってことは20AP=一dってことだろ、じゃあ防御面でもすごいよ
ドラグシールドは百dの攻撃にも耐えるってことになる。

25 :名無しより愛をこめて:02/08/31 12:04 ID:9OYe6RzR
AP、GPという単位をそのまんまトンになおせるものなのかな?
ドラグレッダーの5000APとかはどう評価して良いのかワケワカランし。
要はミラーライダー同士の強さを分りやすく見せる為の記号なんじゃないかと。
あと、シールドとか使い捨てなのかどうなのか気になる。
ドラグセイバーは使い出したら消滅したりしないみたいだけど。

26 :名無しより愛をこめて:02/08/31 12:29 ID:PYik8kPz
APは純粋な「攻撃力」ではなく「攻撃能力」だと思いますよ、GPも同様。
これだとハイドべノンと疾風断が引き分けた謎も解決できるのでは。
まあそうじゃないとナイトサバイブの剣はシザースアタックを相殺できることになるし。

27 :名無しより愛をこめて:02/08/31 12:49 ID:sDCcMDTq
>>26
なるほど・・・納得しますた。
解説サンキュです。

28 :名無しより愛をこめて:02/08/31 12:59 ID:44Ni7yrl
>ナイトサバイブの剣はシザースアタックを相殺できることになるし。

なんか出来そうな気がするw

29 :名無しより愛をこめて:02/08/31 13:05 ID:sDCcMDTq
どこまでもかわいそうなカニだねぇ・・・(w

30 :名無しより愛をこめて:02/08/31 14:20 ID:O9tpdpL2
どうでもいいが、最近の龍騎はガードベント使わないな。
別に使えなくなった訳でも無いんだろうが。
竜巻防御もまだ出てなかったか?

31 :名無しより愛をこめて:02/08/31 15:01 ID:VQ9GZd3V
でもさ、龍騎勢の攻撃力や破壊力や殺傷力、そして防御力は凄まじいと思うよ
実際にトンに変えたら、かなり凄いことになると思うけど。

32 :名無しより愛をこめて:02/08/31 15:26 ID:VuvCy0X/
龍騎に仮面ライダーオーディンはパンチ力>17.5トン、キック力>25トン、ソードベント>200トン、ガードベント>200トンに耐えられる耐久力と凄まじい性能を誇り、
契約モンスターは>400トン分の威力。ファイナルベントに至っては500トン(!)もあるので性能だけみれば彼が全ライダー最強でしょうね。
ただしカードが何もなくなった後は激しく戦力が低下しそうですが・・・・
注:全てAPをトンに直しております。

33 :32:02/08/31 15:35 ID:VuvCy0X/
>>18の方の意見をみてビックリ…。リボルクラッシュってそんなに強かったのか…。
APに直すと約14400AP………(汗汗)さすがは最強ライダーといわれるだけある……。

34 :名無しより愛をこめて:02/08/31 15:50 ID:33QWs01V
折れはソフビ持っていないのでわからんが
龍騎以外のミラーライダーも
パンチやキックがトン表記されてるの?>ライダーヒーローシリーズ

35 :名無しより愛をこめて:02/08/31 17:11 ID:Q/zPt6fP
数字なんていい加減なモノだから参考にはならんと思うが。


36 :名無しより愛をこめて:02/08/31 17:32 ID:/TNs7JQU
>>35
ん。参考程度にするのが一番でしょうね。
(投票の)理由ではあるけれど(誰もが納得できる)根拠にはならない。
そもそも数値だけで強弱が決定してしまうならこのスレでシミュレートを
重ねる意味もないでしょうし。
スーパー1なんて標準装備のスーパーハンドのパンチで30dですから。

37 :名無しより愛をこめて:02/08/31 17:41 ID:lo2TlPq0
>>33
たしかそのデータ、ファンの推測に過ぎなかった気がする。
BLACK×3+αって感じの。

力やエネルギーが膨大でも、実際問題相手のダメージとなる変換効率ってものがあるので、
そのまま受け取れないでしょうね。
キックなんて大部分運動エネルギーのほうに行くだろうし、
エネルギー技なら殆どが熱に消えると思う。

38 :名無しより愛をこめて:02/08/31 17:49 ID:o/TXX35r
>>30
竜巻防御ってシールド×2をショルダーアーマーにした形態じゃなかったっけ?

39 :名無しより愛をこめて:02/08/31 18:01 ID:/TNs7JQU
>>38
え?それじゃガードベント×2を使ってはじめて竜巻防御になるのですか?

40 :名無しより愛をこめて:02/08/31 18:04 ID:czm2X2bV
>>38=>>39竜巻防御はドラグレッダ−が龍騎の周りを回る技です。

41 :名無しより愛をこめて:02/08/31 20:22 ID:XF0ph95W
龍騎勢との戦闘で鍵になりそうなのは、呼び出された武器などのカットだな。
劇中でもナイトサバイブなどが見せているこの技、飛び道具を持っていたり
スピードに優れるライダーなら十分可能な筈。しかしカットしたといっても
その辺に転がっているだけなので、拾われる可能性もあるわけだが。

…あ、そういやサバイブ化って、制限時間とかあったっけ…?
なんか一度戦闘中に戻ってたことがあるような。

42 :五代 ◆nE0K9DSM :02/08/31 21:14 ID:cvm1H3Ii
こんばんは、五代です。
前スレで行なっていた議論の結果を発表したいと思います。

最大の焦点である、モンスターの現実世界での活動制限ですが、次のようになりました。
○現実世界ではモンスターは9分55秒ごとに一度帰る。再度呼べる(自発的に来る可能性有り)
モンスターがどこまで自主的に行動してくれるかの考察は、
投票者各人に委ねたいと思います。

次に、フィールド9番のミラーワールドの扱いですが、次のようになります。
・野良モンスター出没
・9分55秒で両者帰って来なければならない。※その後現実世界で戦闘続行
・舞台はIDの2文字目。

あと、前半戦で2回ずつ重複で出た山中の川辺と、大聖堂が、
後半入れ代わります。仮免ライターさんの発表をお楽しみに。
好き勝手言うなら今がチャンスだ(w

43 :名無しより愛をこめて:02/08/31 22:10 ID:fNz1RnDb
>41
ファイナルベントつかった後に戻った気がした。

44 :名無しより愛をこめて:02/08/31 22:23 ID:chseZ2rb
>>35に禿同。
例えば龍騎勢のAP等の数値は、ファイナルベントの数値の低い方が高い方と
激突した時に数値の低い方が勝ったりしていたので、あまり当てにはならないかと。

45 :名無しより愛をこめて:02/08/31 22:24 ID:Snv76lgb
攻撃力が数値的に一番凄いのってやっぱり巨大化Jだろうね。
あいつ体重が700tだから、そっと乗っただけでドラゴンライダーキック×2以上の力が、
絶え間なく襲ってくる事になる。

46 :名無しより愛をこめて:02/08/31 22:56 ID:d+pGAWDf
>>45
それいったらお終いの気もするが、たしかにそのとーり。
やっぱ、d換算ちゅーのは無理があるよな。
パワーハンドでたいていのキックははたき落とせちゃう。

47 :名無しより愛をこめて:02/08/31 23:05 ID:qYbXiocP
まあ、普通に考えて衝撃(運動エネルギー)を重さ(t)で表してる事自体が
おお間違えだからねえ。←禁句?
それを考えると、”AP”って言う独自の単位を使い始めた龍騎が一番
正しいのかもね。

48 :名無しより愛をこめて:02/08/31 23:10 ID:xWXOaRVJ
>まあ、普通に考えて衝撃(運動エネルギー)を重さ(t)で表してる事自体が
>おお間違えだからねえ。←禁句?
いや、衝撃もトンを使うよ。計測の仕方は忘れたけど、
体重が100kgクラスのキックボクサーのキックで1トンいった。
サッカー選手が同じ計測でだいたい900kg。


49 :名無しより愛をこめて:02/08/31 23:23 ID:qYbXiocP
>>48
でも、おかしくない?
基本的に衝撃は重量に比例し、速度の2乗に比例するよね。
例を挙げれば、同じ1tの車にぶつかったとして10km/hで走ってる車と
100km/hで走ってる車と、どっちにぶつかった方が衝撃がすごいかは
小学生でも分かるわけで。
パンチ力、キック力を”t”で表すのも、視聴者に分かりやすく
本当は1t/s^2の/s^2を省略して表示してるだけなんじゃないの?

50 :名無しより愛をこめて:02/08/31 23:39 ID:fUZLJnVf
前スレで言えばよかったんですが…。龍騎サバイブの扱いはどうしますか?
映画では(メール欄)でしたし。

51 :五代 ◆nE0K9DSM :02/08/31 23:57 ID:cvm1H3Ii
司会を執り行うため、医療室を出て、裏方ルートを通って会場に向かう五代。
暗い廊下の途中、氷川誠が警備を行っていた。「ごくろうさまです」
五代「ごくろうさまです。G3-X、今度一回着させて下さいよ」
唐突かつ図々しい申し出に、氷川は流石に難を示す。「いやそれは…」
五代「それとも津上さんには着れて、俺には無理と?大丈夫、そんなに不器用じゃ無いですよ」
目の前の男なら津上同様AIに制限をかけずともこなせるかもしれない。だが氷川は意地を張った。
氷川「無理です。大体定職も持たない人間に使いこなせるはずがない」
五代はすかさず名詞(←今年は2002の技を持つ男に修正済)を渡す。「冒険家です♪」
「それが何です。職業とG3-Xに何の関係も無い!」「…氷川さ「…あ、いや、すみません」

突如氷川は声のトーンを変え、一転して真面目に切り出した。
「あなたをモデルに設計された…G3は人のために。G3-Xは人と協調して。G4は人を消費する」
五代「…それって、古代文字にあった、黒い瞳の戦士みたいですね」
氷川「結局五代さんは、黒い瞳にはならずに済んだと聞いています。
 しかし、G4で、我々は古代人と同じ過ちを繰り返そうとしているのかもしれません」
五代「俺には一条さんがいましたから」

氷川は、五代の瞳を真っ直ぐ見つめる。「水城さんには、誰もいません」

だが、五代は明るく笑い飛ばした。
五代「俺は司会ですから。それに、もっと相応しい人がもういますって」
それじゃ、と立ち去る五代を眺めて、氷川は思案しつつ警備に戻る。「??……北条さん?」

途中、五代は再び呼び止められた。今度は、小さな花束を抱えている女性。
「秋月さんの入場路はこちらでよろしいでしょうか」
秋月…秋月信彦…シャドームーンの縁者か何かだろうか。
五代「あなたは?」
克美「…ファンです。花束を渡そうと思って…喜んでくれるかどうかはわかりませんが」
五代「じゃ、一緒に行きましょう。大丈夫!ファンに囲まれて嬉しく無い人はいないって」
紀田克美は、促されて、歩き出した。

52 :五代 ◆nE0K9DSM :02/08/31 23:59 ID:cvm1H3Ii
真魚は想う。私はあなたのことを何も知らない…あなたは…。
だが水城はそれを遮った。お互い知らない方が任務をこなせる関係もある…と。

『青竜の方向!シャドームーン!白虎の方向!仮面ライダーG4!両者闘技場中央へ!』
ジャキ…ジャキ…ガシャ…ガシャ…両者の足音が響く。
合図を受けて、ゲートの奥から歩いて来る、二つの銀色の影。
ちょっとした歓声。シャドームーンが、花束を持っての入場をしたのだ。
これには、観客席の南(BLACK)、チャンピオン席の南(RX)も目を見開いた。
シャドームーンは、中央まで歩いて来ると、造作なく花束を投げ棄てた。
対するは、対未確認生命体戦闘用強化外骨格および強化外筋の最高傑作、G4システム。
水城史郎を、風谷真魚を、部品として、動き続ける呪われた鎧。

五代は花束を拾いながら、転送の合図を出す。「ちゃんと預かっときますから」
だが、その声も、辛いほど張り詰めた静寂の中響くのみ。
ほどなくして二人は光に包まれ、闘技場から姿を消した。二人とも終始無言であった。

光が過ぎ去った時、二人は、広大な大地の上で、並んで地平線を見ていた。
足元は草も乾ききり、所々罅割れている。
これほど相応しい場所は無いかも知れない、と思ったのは、果たしてシャドームーンかG4か。
『バトルフィールドは果てなき荒野です。花火を合図に始めて下さい。いい試合を!』

五代『解説は予選で戦われた浅倉威さんと、村雨良さんにお越しいただいています。
 おふたりとも、よろしくお願いします』
村雨はよろしく、と答えてくれた。意外に紳士的だ。
浅倉は前回同様、解説テーブルに足を乗せて椅子をぶらぶらしている。

観客席で城戸は携帯を弄っていた。(♪ちゃ〜らららっちゃらら〜)「ああ、くそ、また外した…」
「始まるぞ、おい、何をやってる」と訝る秋山に、「蓮、ちょっとやってみ」と携帯を渡す城戸。
秋山「ESPクイズ?去年流行った奴か。こんなモノに未だ本気になってるのはお前ぐらいだ。
 しかも一度も最後まで行って無いとはお笑いだな」

53 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/01 00:01 ID:jDsluo0I
気持ちがいいとは言えないまでに乾燥し切った空気と、澄み切った青空の上、
別途転送されてきたヘリコプターが舞っている。G4をサポートし、ギガントを搭載したヘリだ。
虫けらのような二人を見下ろしながら笑う深見一尉。
深見「あなた(シャドームーン)はむしろ我々に害なす存在。ここで消してしまってもいいのよー」

下方、大地の上では、影の貴公子と、呪われた鎧が、距離を置いて睨み合っている。
シャドームーン「ふ…最後の犠牲者が、ただの人間とはな」
水城/G4「…影の貴公子を名乗るならまず青海苔を取れ」
睨み合いが続く中、ヘリのさらに上空に大きな花火がはじけた。

村雨(…どこから食べたのだろう…)
五代『両者、動きませんね。どう見ます?村雨さん』
村雨『はっ…え、ええと…ゴホン、ゴホン。シャドームーンが動かないのは、手が無いからだ。
 G4が適応の幅が狭いとの前評判だが、それは謝りだ。G4の能力が、相手の戦術を固定してしまう。
 逆に、G4が動かないのは…シャドームーンの攻撃は、わかっていても避けられない』

両者が動かないのを見て、深見一尉は制御室に指令を飛ばした。
深見「時をも超越したG4システム。味わうが良いわぁー」

真魚は、G4を我が物のように、自分や水城を含むスタッフを回路のように扱う深見が苦手だった。
だが、水城は戦っている…そして、自分も、G4システムに組み込まれる。
緑のガラスディスプレイに映像が結ばれ始めた。「82%…85%…」

 プレディクション、開始!

G4がGM-01改を抜く。
シャドームーンが、まるで撃たれる為のようにシャドーセイバーを取り出そうとする。
発砲。紅い短剣は、急激な衝撃を受けて、後方に弾き飛ばされた。
シャドームーンも逃さず長剣で斬りかかるが、かわされ、また同時に、有り得ぬタイミングで
腕を殴られ、長剣も取り落としてしまう。

54 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/01 00:03 ID:jDsluo0I
シャドームーンは何度も殴りかかるが、その都度GM-01改に弾き飛ばされ、横転し、大地を転がる。
G4が近づくと、すかさず緑のビームを放つが、G4は実にギリギリで避ける。…それを繰り返していた。
GM-01改も、弾丸の勢いでシャドームーンを吹き飛ばすことはできても、後一歩金属ボディを貫けない。
G4も、惜しいところで押し切れないでいた。

G4が後ろに飛ぶと、G4がそれまで立っていた足元の草が、パチパチと音を立てて燃え上がる。
シャドームーンは、GM-01改の狙い撃ちを何発も受けながら、後転し、二本の紅い剣を拾い上げた。
即座に──G4が横にかわした後で──短剣を投げる──短剣ははるか遠くに音も立てず転がった。
そこへビーム──G4は既に伏せている──だが、シャドームーンは、宙にいた。
横転するG4──何も無い地面を蹴るシャドームーン──同時に、右手の長剣は、G4の背中を捕らえていた。
紅い刀身がかすめ、火花が散り、突っ伏すG4。

五代『巧い…今のはわかっていてもかわせない』
村雨『もし、秋月君も脱出できていれば、素晴らしいライダーになったろうな』
だが、村雨の言葉を浅倉は一蹴する。『はっ…歌ってろ貴様』

G4は背中に左手を回し──その手にはGM-01改が握られている──ひときわ大きな銃声。
まさにピンポイント!シャドームーンは弾丸を長剣の腹で受け止めた!
だが、それも予知のうち。G4は空いている右手でシャドームーンの足を掴み、体勢を落とす。
G4は右腕をよくしなる弓のように引き絞り──GM-01改を手放し──渾身の拳!
吹き飛ぶシャドームーンを確認もせず、水城は天空へ通信を飛ばす。「コール!ギガント」

ヘリから投下されるギガント。転がるシャドームーン。受け止めるG4。腕の力で抗うシャドームーン。
コードをベルトに繋ぐG4。立ち上がるシャドームーン。スイッチを回すG4。
咄嗟に飛び上がるシャドームーン。だが、周囲には、自ら当たりに行ったとしか見えなかった。
ギガントのロケット弾は、確実に空中をシャドームーンに向けて滑り、炸裂する。
轟音を立てて沸き上がる火柱。
だが…爆炎と煙と陽炎の中、シャドームーンは、ジャキ…ジャキ…と、足を踏みしめていた。

浅倉『これだけ無敵の力で暴れられる機会など、無いぜ〜!』

55 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/01 00:06 ID:jDsluo0I
この正義の英雄達の大会に似つかわしくない放送は、当然二人の南にも聞こえた。
異なる席に座る二人の南は、同じ反応を示した。何も言わず屈み込み、口元に手を添え…。
と、南(BLACK)の隣に、一人の女性が座った。
南(BLACK)「克美さん、帰国してたの」
克美「へへ、捨てられちゃった……花束」
気まずい沈黙が続いたが、やがて、南(BLACK)と紀田はほぼ同時に口を開いた。
「でも、アイツは一度は受け取った」

先のGM-01改の銃弾を受けていたシャドーセイバーの長剣は、今一度ギガントの衝撃を受け、
根元のところが大きく罅割れかけていた。無造作に投げ捨てるシャドームーン。
長剣はカラカラ…と、対になる短剣のところまで転がり、薄く砂に埋もれて止まった。

シャドームーンがトリガーで斬りかかるが、その腕は予め配されていたG4の左腕に受け止められる。
GM-01改が胸に押し当てられる。G4は黙って引き金を引いた。
弾丸の衝撃を完全に受け止めてしまい、崩れるシャドームーン。
G4はギガントを構え直しながら、後方に跳び、間合いを取った。

ヘリの上では、深見一尉が、その様子を目を輝かせながら舐めるように見つめている。
深見「馬鹿ね〜、今やG4は別次元の存在…ゴルゴムごとき敵であるはずもないわぁー」

G4は、ベルト左のスイッチを回転させる。
シャドームーンは、キングストーンの前に拳を合わせる。

二本のロケット弾が、胸板めがけて飛来する──だがシャドームーンは、踏み込んだ!
キングストーンの閃光を受けて、シャドーパンチがミサイルを跳ね上げる。
一発、また一発──は、流石に無理で──弾頭はシャドームーンのベルト、
急所でもあるキングストーンのすぐ側で炸裂した。
燃え立つ火柱に包まれ咆哮をあげるシャドームーン。

G4は、止めを刺すべくGM-01改の狙いを付け…「何だ?」と、小さな声を漏らした。

56 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/01 00:08 ID:jDsluo0I
G4を確実に勝利へと導く予知映像が、ノイズに掻き消され、入って来なくなっている。
慌ててG4水城は周囲を見回した。足元に今捨てたギガント。目前にはシャドームーンを包む火柱。
遥か左方にシャドーセイバー。そして右方、米粒のような遠く、高度が落ちているヘリコプター…
ヘリは、ローターから煙を出しつつ、大地に爆音を立てて緊急着陸を行なった。

G4/水城「応答せよ!応答せよ…」
水城は愕然とした。反らされたギガント弾か!?ローターをかすめたのか!?
入って来る通信は、雑音と、咳き込むような声ばかり。
水城は、地平線を見つめ、この広大なフィールドに一人投げ出されたような気分を感じた。

ヘリ墜落の影響は、当然制御室にも有り、プレディクションの緊急停止を受けて、
真魚はいきなり現実感の下へと引きずり出され、放心状態となっていた。
スタッフはAIの維持と通信の回復に奔走しており、喧騒の中一人眠るような真魚という図。

そこへ、ようやく通信が回復し、ディスプレイへG4の見ている映像が入ってきた。
「映像、回復しました」の声に、真魚は、ハッとしたように視線を移す。
映っていたのは、全身が黒く煤けたシャドームーンの拳が、カメラへと迫っている像。
シャドームーンの腕が、スクリーンを横切ったかと思うと、一瞬後には別の方向を映しているカメラ。

南(RX)「あいつも、何かふっきれたのかな」
チャンピオン席で見守っている世紀王の片割れは、ここで、最後の試合にきて、
はじめて本来の強さを発揮できているように思えた。

シャドームーンの足音が聞こえている──だが、俺は生きたい。
様々な死を背負った上で、生きて、強くなりたい。
研究所で氷川誠と向かい合い、途中システムに主従関係を奪われ、全身に走る激痛、
そしてその後の病院生活を経て、水城は今ではそう思えるようになっていた。

倒れているG4の背後では、今将に、シャドームーンの必殺技が繰り出されようとしていた。
シャドームーンはキングストーンに力を込めた。

57 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/01 00:10 ID:jDsluo0I
シャドームーンは、走り、両足を揃えて踏み切り、躯を捻り、両足キックの体勢に入った。
レッグトリガーの超振動が、声が、乾いた空気に木霊する。「シャドーキック!」

足を揃えて飛来するシャドームーンに見とれながら──水城は、膝立ちをしている。

 「証明してよ…わたしはここに居ていいって」

何だ!?今の声は…水城がはっと我に返った時、シャドームーンは目前だった。
G4のAIは、水城は、咄嗟に、両手両足四肢全ての力を使って、地面を押す!
一瞬にしてG4の姿が消え、シャドーキックは空を切る。
G4は跳んだ。高く、高く、青空へ。
真魚は水城の大きい背中へ声を送る。
「証明してよね…G4は…みんなの居場所を守るために作られたライダーだって!」
真魚の見ていたアギトの記憶が水城に雪崩れ込む。
それは、G4システムに眠る未確認生命体第4号のモニタリングデータを活性化させる。
水城が、真魚が、G4が、意思をひとつにした瞬間。
もはやG4は一方的に人を消費する呪われた鎧では無くなっていた。

体を真っ直ぐに伸ばしたままの姿勢で空中で宙返り、そのまま、全体重を込めて、
G4は鋼鉄の矢となりシャドームーンに突き刺さる。
それは、蹴りというよりも、踏んづける、だった。
轟音。加速されたG4の重量が、空気を震撼させ、大地を割って、シャドームーンを地の底へと落とす。

静寂が訪れ、全ては終わったかにみえた。
だが、シャドームーンの手足は、未だ微かに、戦う意志を示している。

南(BLACK)「もういい…だろ…帰ってこい、信彦…」

水城は、その姿を一年前の自分と重ねつつ、GM-01改の引き金を引いた。
キングストーンめがけ、何度も何度も。

58 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/01 00:12 ID:jDsluo0I
何度も、何度も…次第に動きが小さくなってゆく影の貴公子。
だが、呪われた鎧、G4の側にも、異変が生じていた。
ぴく…一瞬動きを止め…今度はマシンガンのように、連発を始める。
さっきまでの水城の思慮は無く、まるで、冷徹な…。
一層大きくなった駆動音、生命が主導しているとは思えない固い動き。
銃弾が尽きると、足でシャドームーンの腹を機械的に踏みつけはじめた。

「!!…水城さん!」その様子を見てとった氷川は、声が届かないのも忘れて叫んだ。
「離脱して下さい!水城さん!…誰か、止めてください!…あれは水城さんじゃ無い!」
何でこんな時に…G3-X初装着時の記憶を浮かべながら、氷川は壁を叩く。
「何でだよ!…やっと…使いこなせたんじゃないかぁ!何でこんな時に…」

観客席の誰もが目を覆う事態だった。南(BLACK)も、克美も、直視してはいられなかった。
解説席でも、天地がひっくり返ったような騒ぎとなっている。
村雨『救護班!…いや、今のG4の前に出たら被害者が増えるだけか』
五代『準備を!俺が行きます!』
ただ一人、浅倉だけが『こういうのも覚悟の上なんだろ…この大会は』などと、鑑賞していた。

何度も踏まれ、土に埋もれたシャドームーン。反復動作を繰り返しているG4システム。
それらが、残酷に投影されている、会場のスクリーンに向けて…
チャンピオン席の南(RX)は、立ち上がり、吠えた。

 「世紀王は…不死身なんだ!信彦!水城さんを…死なせちゃ駄目だ!!」

南(RX)の、それに呼応するかのように、南(BLACK)の、腰が光り始め…
空間を超えて、もはや一寸だにしていないシャドームーンのキングストーンが、緑に光る。
その輝きは、G4システムをも包み込み…

シャドームーンは、すっと立ち上がると、一歩一歩シャドーセイバーまで歩いてゆき、拾う。
罅割れた紅い長剣を構え、振り下ろすと、G4の鉄仮面と、長剣が、同時に割れて散った。

59 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/01 00:15 ID:jDsluo0I
「G4システム、停止しました」
「脈拍が衰えています。直ちに治療を!」「危険な状態です!」「どいて!」
椿や結城を始めとする医療スタッフが右往左往している中、水城は、目を閉じたまま、
自分を見下すシャドームーンへ、一言だけ言葉を絞り出した。

 「『また』俺の負けだな…」

一同は光に包まれ、舞台は会場へと戻る。
シャドームーン勝利と、スーパー1の決勝トーナメント進出確定がアナウンスされたが、
誰も放送などは聞いていなかった。
会場中央に帰ってきた、二人の銀色の戦士に、涙声混じりの声援が、いつまでも送り続けられる。

ひと段落した後、再び命を繋いだ水城、そして遅れて救出されたヘリ搭乗員達は病室に収容された。
水城はあれから眠ったまま。深見一尉は幸いにも軽傷であり、また不幸な事に相変わらずだった。

そして、通用門では──

南(BLACK)「…もう…行くのか?せめて回復するまでいたらどうだ」
シャドームーン「…ふん、どうせ貴様も早いうちに去る事になる。あまり愉快な事では無いからな」
そして、少し恥ずかしそうに付け加える。「最後に、満足の行く勝負ができた」
南(BLACK)は何か言いかけたが、自分も既に一敗している身、強くは止められなかった。
周囲の制止も聞かず、会場を去ってゆくシャドームーン。
その手には、花束が握られていた。

 結果は 5 - 2 でシャドームーンの勝利です。
 シャドームーン票 930 931 939 942 944
 G4票        917 935

ここも、自分の居場所では無かったの…?ううん、一瞬いいコンビだったよね。
病室で眠る水城の大きな背中を見ながら、真魚はそっと、部屋の扉を閉じた。

60 :名無しより愛をこめて:02/09/01 00:31 ID:kTxDnp2A
五代氏お疲れ様!!

61 :名無しより愛をこめて:02/09/01 01:36 ID:fn0X1/4n
おおお!なんつーか、G4編、シャドームーン編が見事に収束したっつーか。
とにかくいい戦いでした。五代氏お疲れ様。そしてアリガトウッッッ!!

62 :名無しより愛をこめて:02/09/01 02:03 ID:RqAgYS3x
シャドームーン!去るにはまだ早い!
水城と共に決勝トーナメントでスーパー1の解説についてくれ!
これなら解説者さんの戦った相手に解説させるという方針を続けられて
しかも他のライダーの戦いも見ていけるぞ!

63 :名無しより愛をこめて:02/09/01 07:13 ID:J2v/kyIX
未確認四号とGシリーズの関係を持ち出したのは意外。
やられたなぁって感じで五代氏乙彼〜。

次からいよいよ龍騎勢のファイトか。
そろそろ映画のネタバレしながら会話してもいいのか?

64 :名無しより愛をこめて:02/09/01 07:34 ID:QmEqhjUl
龍騎勢のライダーってさ、契約してるモンスターが先にやられてしまったらどうなるの?
ドラグレッダーってもろにスーパー大切断の餌食になりそうなんだが。

65 :名無しより愛をこめて:02/09/01 07:39 ID:FSJkDw/6
>>64ブランク体になります。

66 :名無しより愛をこめて:02/09/01 08:00 ID:7LJ4F4Ns
>>64
いや、逆にアマゾンがドラグレッダーに食い殺されそうで怖い・・。
つーか、龍騎勢以外のライダーって、モンスターにとっては
餌でしかないからなあ。ちゃんと食わないで自制してくれるかな・・?

67 :名無しより愛をこめて:02/09/01 08:01 ID:7LJ4F4Ns
>>50
9月中ごろにはTVでも龍騎サバイブ出るらしいよ。


68 :名無しより愛をこめて:02/09/01 08:37 ID:G44EJVVv
アマゾンはモンスター相手に手加減しない予感。
ドラグレッダーも然り。つーかモンスターは最初から手加減しないか(w
でもドラグレッダーがアマゾン飲み込んだら龍騎は負ける予感。
高熱+各部ヒレ超振動は反則だろ(w


69 :名無しより愛をこめて:02/09/01 09:21 ID:7LJ4F4Ns
>>68
ちゃんと良く噛んでから飲み込めば問題ありません(w

70 :名無しより愛をこめて:02/09/01 13:13 ID:bTh9lsx8
今日の龍騎みて彼らは強いのか弱いのかますますわからなくなった。
とりあえず浅倉タンは水中で大特訓して新必殺技を習得しますか?

71 :名無しより愛をこめて:02/09/01 16:22 ID:N1EIA/9l
そういや、ドラグレッダーってカットによって大きさまちまちなんだよな。
ドラグブラッカーがファムを咥えてたのを見ると相当でかいようにも思うが、
キックの時にはそんなに大きくない印象。

つーかあいつ強いよ…攻撃力がありすぎて援護にゃ向かないのと、(巻き添えを食う可能性大)
忠誠度が低いと言うか細かい指示が出せそうにないのが欠点だが。
まぁそのおかげで常時出しっぱなしにしておくのが難しいので、結果としては
フェアなのかも知れんが。

72 :名無しより愛をこめて:02/09/01 16:31 ID:3SqLf2sX
ドラグレッダーorブラッカーは体長8〜10mくらいか?
モンスターの中でもずば抜けたデカさだよな。
んで主力攻撃がブレス。たしかに手加減なんぞできそうにねぇw

73 :名無しより愛をこめて:02/09/01 17:59 ID:IDOsfN78
>>71
龍騎ライダー達はジベッドスレッドを通してモンスターと意思の疎通ができるから大丈夫。


74 :名無しより愛をこめて:02/09/01 19:52 ID:eJwjCKoe
なんかモンスター相手に苦戦してるのが気になった。>今回の龍騎
ガードベントとかも使わんし、戦い下手な印象を持たれると辛いな。

75 :名無しより愛をこめて:02/09/01 20:14 ID:pzVRTiEV
>>74
東映やら朝日やらの公式によると、今回のモンスターは今までに無い
強敵らしいよ。
龍騎勢だからこそ善戦できたんだろう。BLACKやRXあたりでは今週の
モンスターに瞬殺されてただろう

76 :名無しさんだよもん:02/09/01 20:17 ID:XYEaXnw2
>>75
煽るなよ

77 :名無しより愛をこめて:02/09/01 20:18 ID:AgHDRZZB
龍騎って特殊能力って感じの特徴が乏しい、ファイブハンドやトリックベントやフォームチェンジ等の。
歴代ライダーのなかでは特異な部類にいるかもしれないがミラーライダー勢のなかではいまいち没個性。

78 :名無しより愛をこめて:02/09/01 20:22 ID:eCklwvW2
>>75
後継者発言以来BLACKやRXを貶めるのは煽りの常套手段。
別にBLACKやRXを貶したいんじゃなくて混乱させようとしているのはスレ住人も解ってる。
そんな事言って歯軋りするのは迂闊な発言して一時期スレを滅茶苦茶にした後継者だけだって。

79 :名無しより愛をこめて:02/09/01 20:27 ID:pzVRTiEV
>>77
没個性ではなく一番バランスがいいライダーだな。
ソード、ガードベントに加え、ストライクベントは飛び道具だし
ファイナルベントの威力も、ものすごい。さらにサバイブになれば
シュートベントもつくという凄まじさ。
 契約モンスターのドラグレッダーも最強レベルのモンスターだし
真司も考えて戦うタイプ(シュートベントをおとりに、ライアを踏み台、マグナギガを
盾にetc)まさに死角なしのらいだーといえるでしょう
 

80 :名無しより愛をこめて:02/09/01 20:51 ID:dxJfGe8z
>79
言ってることは事実からの分析によるいい意見だけど、
>75発言の後だからどうにも含むところがあるように思えてしょうがない。

81 :名無しより愛をこめて:02/09/01 21:06 ID:vzTrFvRG
>>79
あからさまに煽り発言の後にまだ普通に発言しているが、天然か?

82 :名無しより愛をこめて:02/09/01 21:15 ID:yMyWO8S+
>>79
反論が来るのは承知で書くけど、龍騎よりもバランスの取れてるのはいるだろ。
俺が考える限りでは
スーパー1
やりすぎのファイブハンド(特にエレキ)の上に赤心少林拳、異常に速いVジェット
RX
近距離はRXキックにリボルケイン、遠距離はボルティックシューター、物理攻撃に
はバイオライダー、エネルギー系攻撃にはロボライダー、作戦協力ができるくらい
頭のいいアクロバッター、超異常に速いライドロン
クウガ
龍騎でいうソードベント スイングベント シュートベント アドベント持ち
ライジングはほぼサバイブと同じ。アメイジングやアルティメットもあるし。

まぁ、龍騎のバランスは認めるよ。てゆうか遠距離攻撃できるライダーは強い!

83 :名無しより愛をこめて:02/09/01 21:26 ID:dxJfGe8z
>82
逆に、一方向への特化で強いライダーっているかな?
たとえば、ZOなんかは近接戦オンリーのライダーで、
フィルム見ると腕の力だけで(体重移動を使わずに)
怪人の腹を打ち抜くパンチを披露してたけど。

84 :名無しより愛をこめて:02/09/01 21:42 ID:pzVRTiEV
>>80>>81
>>75は別に煽りで書いたんじゃなく、このスレでは妙にミレニアムライダーが
過小評価され、RXが過大評価されてるようだから、BLACK&RXを引き合いに(
出しただけ。正直画面見る限りBLACK勢(黒、月、RX)は言うほど強くは感じない。
2chの年齢層からしてその時代が原体験な人が多いから、そう妄信してるだけに思える。

>>82
たしかに、スーパー1もRXもクウガもバランスのいいライダーだね。
ただ、RXやクウガなどはフォームチェンジであらゆる状況に対応できる反面
そのフォームごとの弱点もあるんだよね。その点、龍騎は1フォーム(あるいは
サバイブふくんで2フォーム)で対応できる分よりオールマイティだといえる。
ファイブハンドのチェンジだけで対応できるスーパー1もそれに次ぐかな。

85 :名無しより愛をこめて:02/09/01 21:44 ID:pzVRTiEV
>>83
ゾルダがまさに、1方向に特化したライダーだね。接近戦はからっきしだけど
距離をとって戦ったら勝てる奴はいないんじゃないかな。

86 :名無しより愛をこめて:02/09/01 22:07 ID:zS4jeSmx
>>85
そういやそうだね。
モンスター相手の戦いで、龍騎で問題なく勝てるモンスター相手に
マグナバイザー叩き落とされていいとこ無しで終わってたし。
出てきたばっかり(幻の大会のZX戦なんかで)だと
近距離でも強い可能性が示唆されてたけど、
今までの実績だと少なくともゾルダは近接戦は苦手と言う結論に達すると思う。
ただ、逆に距離を取ったらこれほど強いライダーも数少ない。
基本武装のマグナバイザー、2つのシュートベント、そして問答無用のファイナルベント。
そのゾルダの相手が1号とBLACKっていう近接戦ライダーってのも
見えざる手で導かれたような気がする。

87 :名無しより愛をこめて:02/09/01 22:52 ID:UA6puJ8G
>>正直画面見る限りBLACK勢(黒、月、RX)は言うほど強くは感じない
いや、バイオライダーのゲル化→通常攻撃が効かない!→有効打は熱系攻撃だ!
相手の熱系攻撃!→そこでロボライダーに変身!→熱系攻撃吸収! って何!?
てゆうか基礎スペックがひどい気がする。最近RX見たけど
「炎は俺のエネルギーだ!」とか「爆発の時に水粒子になって脱出した」
とか、龍騎とか(てゆうか他の誰にも)で出来ないことを簡単にやってのけるRX。
決して「年齢層からしてその時代が原体験な人が多いから、そう妄信してるだけ」
というわけではない。って思うのは固定概念があるからかな?ちゃんと考えたんだが。
>>86
ゾルダの近距離はたしかにやばそう。映画のときもそうだったし。

88 :名無しより愛をこめて:02/09/01 23:40 ID:Y26oa69C
俺もRXは“BLACKを飲み消した罪”であまり好感が持てないけど
強さだけは認める(w
好き嫌いや応援とか無しに普通に考えてRXは無敵以外のなんでもないのは
否定できない。万能過ぎてアレは仮面ライダーに見えないね。


89 :名無しより愛をこめて:02/09/01 23:51 ID:vzTrFvRG
>>84
龍騎はねぇ、まず現在放送中だからその全貌が描かれていないってのもあるけど、
他にもスペック的には玩具メーカーがメインスポンサーらしく従来のライダーに
ない多彩な能力がある反面、あの作劇ゆえにオーソドックスなヒーロー的な
性格ではなくちょっとヌケた所もある城戸真司が、アギトの津上翔一と違って
変身後も基本的にあのキャラのまま戦うので、その力の判断が正統派の
ヒーローよりも人によって大分印象が違ってくると思われ。

ワシなんかはそんなもんだから、いつも龍騎の対戦の時は悩んだ末未投票に
なったりしてたからなぁ・・・。

90 :名無しより愛をこめて:02/09/01 23:52 ID:COa7gA1M
>>82
クウガのアドベントって?
ソード=タイタンソード
スイング=ドラゴンロッド
シュート=ペガサスボウガンは分かったんだが、何か呼ぶような技はあったっけ…?


あ、ゴウラムか。書いてて分かった。
確かにあれが契約モンスターだっつっても違和感ないな(w
しかしそうするとキックよりゴウラムアタックの方がファイナルベントらしくなってしまう罠。

91 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/01 23:56 ID:wYTmKZ+Z
こんばんは。五代氏の告知の通り、複数回使用された
バトルフィールドを新たな場所と交換させてもらいます。

バトルフィールド決定テンプレ改
試合担当者は、バトルフィールド決定時に一度回線を切り、再度繋いでから
真っ先にこのスレにレス。そのIDの最初の文字を使って決定します。

0 採石場
1 市街
2 港の倉庫街
3 遊園地
4 荒野
5 森
6 砂漠
7 ミラーワールド
8 超高層ビル街屋上(NEW!)
9 地下駐車場(NEW!)

A=0,B=1…数字はそのままで。
ミラーワールドが出た場合、具体的な場所をIDの2番目の文字を
使って決定します。

92 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/02 00:00 ID:ib101E70
さて、それでは第六試合の告知をさせてもらいます!

本戦第05試合仮面シャドームーンvsG4は五対二…
シャドームーンの勝ちとなりました。

次は本戦第06試合…アマゾンvs龍騎!
バトルフィールドは…wということで「港の倉庫街」です

詳しい投票までの流れは下記の通りです。

応援タイムは9月2日、投票タイムは9月3日。
投票は『名前:』に『投票≪勝者・**≫』と入れ、理由を書いて投稿して下さい。
(*重要*)
確認のため、IDを変えないまま他の人の書き込みを待ち、何でもいいのでもう一度書いて下さい。
細かいルールは>>1-5 >>42 >>91など。
特に合図は出さずに、タイムスタンプを見て判断させてもらいますのでよろしく。

皆さんの投票、応援合戦、if、解説、その他もろもろ待ってます。

93 :名無しより愛をこめて:02/09/02 00:46 ID:LeWS2OqP
>>84
>正直画面見る限りBLACK勢(黒、月、RX)は言うほど強くは感じない。
>「年齢層からしてその時代が原体験な人が多いから、そう妄信してるだけ」
というよりこれまでの発言見るに「BLACK勢が大嫌い」にしか見えないんだけど…(汗
大して強くないと盲信して(そう思いたがって)しまっているように見えるけど。
黒と月はそこまで飛び抜けた強さは確かに無いけどRXが強そうに見えないというのは
無理な意見にしか見えないんだよなあ…
こいつが不利条件一切無しで(つまり試合と同じ状況と見て)
ピンチに追い込まれたのって
どんなエネルギーも吸い取るという反則的な怪物、ゲドルリドル相手の戦い以外は無いんだよな(w
(そいつも結局RX一人の力で倒しちゃったけど)
幹部と怪人を二匹一緒に相手にしても何時もRXのペースだし
モンスターを多勢に無勢で攻撃する龍騎勢と比べたら相当たくましいと思う。
>1フォームだけで対応できるから強い
という概念もどうかと。RX〜アギトまでのライダーのフォームチェンジは
結局一人の能力だから基本フォームに加えて他に特出したフォームを
どれでも使えるなら使えた方が便利で打開策に幅が広がるだろう。
1フォームで対応できるから強い、という考え方なら
「素手だけで対応できる」1号を始めとする昭和ライダーが詰まるところ最強となろう。
長文スマソ


94 :名無しより愛をこめて:02/09/02 01:00 ID:XVVWZ/bu
とりあえず、今はアマゾンと龍騎。

応援スタート!

追伸 仮免さん、アマゾン対龍騎は第7試合ですよ。

95 :名無しより愛をこめて:02/09/02 01:04 ID:LCpqqHAU
>>93
その理論だとカード無しじゃ戦えないから弱いという突っ込みは無しですか?
とりあえずカード使わないでも対応できるアマゾンが勝つんだろうか。

96 :名無しより愛をこめて:02/09/02 01:07 ID:LCpqqHAU
あ,ちなみに
>どんなエネルギーも吸い取るという反則的な怪物、ゲドルリドル相手の戦い以外は無いんだよな(w
(そいつも結局RX一人の力で倒しちゃったけど)

参考までに知りたいんだがRXどうやってそいつに勝てたの?

97 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/02 01:08 ID:ib101E70
しまった!(汗
指摘してくださって、有難うございます。
と、とにかく、改めて告知させていただきます。

第7試合…アマゾンvs龍騎の応援タイム。どうぞ存分に
熱弁を振るってください!


98 :名無しより愛をこめて:02/09/02 01:21 ID:YEYhNDSD
何となくアマゾンとドラグレッダーが野獣の本能で試合そっちのけで
死闘を繰り広げてしまっているのを慌てて止めようとする龍騎が浮んだ(藁

99 :名無しより愛をこめて:02/09/02 01:31 ID:Ct66aMiZ
アマゾンは人型以外の怪人とも戦っているし
ドラグレッダーにも強いと思われ.
なんかドラグレッダーみたいな奴とも戦っていたしね(w
ああいう細長い敵は大切断の格好の餌食になりやすいだろう.
それ以前にアマゾンはカード挿入の隙を与えてくれなさそう.

100 :名無しより愛をこめて:02/09/02 01:33 ID:YEYhNDSD
仮面ライダーアマゾン
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/play/mrkensi/hero/rider/rider06.htm

仮面ライダー龍騎
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/play/mrkensi/hero/rider/adventrider01.htm

101 :名無しより愛をこめて:02/09/02 02:11 ID:UmBiC5Ij
ただ、アマゾンはいかんせん接近戦オンリーに近いからなぁ。
龍騎がガードベントで守りに徹し、ドラグレッダーに牽制させつつ
隙を突く戦法に出たら、かなり戦いにくくなるんじゃないだろうか。

102 :名無しより愛をこめて:02/09/02 02:12 ID:FIeKgDiK
今のところテレビ見ていて龍騎が強そうに思えたことって無いんだけど・・・
思いっきしアマチュアって感じで。技に迫力はあるけど
ぶっちゃけ、
CGに頼ってるばかりで龍騎本人からにじみ出る迫力は全然無いような。
逆にアマゾンは戦闘のプロって感じが出まくり。



103 :名無しより愛をこめて:02/09/02 02:14 ID:XVVWZ/bu
アマゾンには一気に距離を詰められる跳躍とトリッキーな動きがある。
しかし、龍騎もトリッキーな敵をトリッキーな動きで破っている。
カギは戦闘の場所とジャングラー・ドラグレッダーの使い方か?

104 :名無しより愛をこめて:02/09/02 02:31 ID:s4haLmR/
劇場版の対リュウガ戦真司ならアマゾンにも勝てそうだが
TV版のだと瞬殺されそうな…微妙
アギトもそうだけど、ライダーが複数居るせいか
話の都合で強さがコロコロ変るからなあ

105 :名無しより愛をこめて:02/09/02 02:43 ID:LkhzHoq4
>>98
ハゲシクワラタ。
だが、ありえない話ではなさそう。
アマゾンがドラグレッダーを倒しちゃったら龍騎はブランク体になってしまうんだろうか。
そうなったらもうどうしようもない気が。

106 :名無しより愛をこめて:02/09/02 05:14 ID:6pbMXhTu
あんまり接近しすぎると降ってくるドラグセイバーがサクッと刺さっちゃったり(w
まあ真司だったらそういうのも利用しそうでもある、11話の事も有るし。

107 :名無しより愛をこめて:02/09/02 05:55 ID:rwIRUnbO
この試合はアマゾンvs龍騎ではなくアマゾンvsドラグレッダーだな(W

108 :名無しより愛をこめて:02/09/02 07:17 ID:3W8GHbYN
ところで、龍騎はサバイブあり?なし?

109 :名無しより愛をこめて:02/09/02 08:20 ID:mC69qluM
>>102
>CGに頼ってるばかりで龍騎本人からにじみ出る迫力は全然無いような。
それは確かにあるねー(w
カードが無かったら俺でも勝てそうな気がする(爆
ついでに思うのはドラグレッダーの存在感というか…
完全にCGだけで描かれているせいか妙に画面から浮いているんだよな。
電子星獣ドルみたいなのと比べると重量感、存在感、迫力が微妙に欠ける。
そんな訳でみんなが言うほど積極的に戦闘に参加するようには思えない。
今のところもTVでもたまにやってきて一撃入れるくらいだし。


110 :名無しより愛をこめて:02/09/02 08:34 ID:rDQHppCe
アマゾンとドラグレッダーがトモダチになってしまい龍騎(´・ω・`) ショボーン

111 :名無しより愛をこめて:02/09/02 10:07 ID:s9kgIv6D
シンジの戦闘センスをどう評価するかだな。
読めない奴なのは確定としても
カードの使い方はいまいち。
つか最近TVの龍騎勢、カード出し惜しんでないか?

112 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:09 ID:PvZc0EGd
ドラグレッダーが火吐きまくって援護。ところがアマゾンは飛んで躱し、龍騎が流れ弾に当たるという図が頭に浮かんだ。
ドラグは強いんだろうけど、接近戦の援護にゃ向いてない気がするな。

113 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:16 ID:/ZrrFeOj
>>112
ドラグレッダ−は火を噴くだけが能じゃない、いざとなったら相手を噛み潰したり、
映画でみせたような器用な攻撃もできる。

114 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:17 ID:2usZXNYc
アドベントでどんな使いかたするか想像がつかん。
アマゾンにけしかけるのはややリスキーか。

115 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:31 ID:roK3SJAZ
いざとなれば、ドラグレッダーに乗る→空中に逃げる→空から攻撃→
楽勝→ウマ(゜д゜)----ーーー

116 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:39 ID:2usZXNYc
>>115
アマゾンのジャンプ力は80mなんだが。
つーか乗った事あったっけ?

117 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:47 ID:j8MpTmM6
>>116
なら80メートル以上高く飛べばよろしい、
>ツーか乗ったことあったっけ?
映画ではサバイブのカードを使って、
パワーアップしたドラグランザーに乗っていた、
っていうか、あんだけでかいんだから乗れるでしょ。

118 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:47 ID:lCh7gmPg
アマゾンVSナイトだとダークウイングに乗っかって噛み付いてるアマゾンを想像してしまうw

119 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:51 ID:j8MpTmM6
アマゾン狂の人たちは龍騎勢の能力を低く見ている!!!

120 :名無しより愛をこめて:02/09/02 12:55 ID:2usZXNYc
>>119
まがいなりにもまともな意見言ってたのに
>アマゾン狂
この一言で台無し。
反感買うし投票の時にやったら無効票にされるよ。
とにかく少しおちけつ。

121 :名無しより愛をこめて:02/09/02 15:30 ID:CVkkGTCD
龍騎がメインで戦ってるのは、基本的にはアマゾンとおなじく本能で戦ってるであろう、
モンスターたちなんだよな。そう言った意味では龍騎もアマゾンの戦い方に対応する事は
十分可能なのではないかと思われる。アマゾンのラッシュを耐え、止める事が出来れば
戦いは龍騎有利に進むのではないだろうか。実際、モンスターに翻弄→ひらめきで逆転
みたいな戦いも多いし。
逆にアマゾンは、龍騎が反撃策を思いつく前に押し切るのが勝利の鍵かなぁ。


122 :名無しより愛をこめて:02/09/02 19:49 ID:CiuzPyZG
>>68
>高熱+各部ヒレ超振動は反則だろ(w
これってどんな能力なん?

123 :名無しより愛をこめて:02/09/02 19:53 ID:biZ0mzq4
肩につくドラグシールドは格闘系ライダーに対してはかなり有利、
有効打をあたえるためには真正面か真後ろから攻撃しなくてはならなくなるので。
でもアマゾンなら真正面からでもドラグセイバーを押し切れそうな気もするが、
まあ噛み付きはやめておいた方がいい、多分頭突きしてくる、硬そうな頭だし(w


124 :名無しより愛をこめて:02/09/02 20:09 ID:IrrSpXLR
>>123
盾は打撃系なら確かに辛いんだがアマゾンは飛びつくからな。
ちょうどいい手がかりになりそうな予感。
やっぱ組んだら不利でないかい?
が、確かにシンジは頭突きとかやりそうだ。
妙にシロートっぽくて逆にそれが怖いとゆうか(w

125 :名無しより愛をこめて:02/09/02 20:15 ID:IrrSpXLR
>>122
地割れに落とされ地下数千bに生き埋めにされた時の
ギギの腕輪の特殊能力。
ギギの腕輪が強い圧力を受けると、たちまち全身が高熱を発し
背ビレや手足のヒレが振動して脱出させるらしい。
ゲッター2つーかVMAXつーかそんな感じか。

126 :名無しより愛をこめて:02/09/02 20:53 ID:vYMvxS8W
アマゾンがドラグレッダータイプのうねうねとしたタイプとの戦闘経験があり
ドラグレッダーが大切断の餌食になるのでは?と書いてた人がいるが
ちょっと待て。同じうねうねしててもアマゾンはあんなでかいのと1対1で
戦ったことはないって。(映画のファムに食いついたブラックレッダー参照)

そのドラグレッダーが龍騎と戦っている最中に攻撃してくる「可能性」が
有るだけでも、アマゾンは龍騎との戦闘に集中できず、真剣勝負の場では
圧倒的に不利になる。

ガードベントがあるため、ただでさえ攻め込めないアマゾンとしては
決定打を書いてるうちに、ドラグレッダーと龍騎の連携から
ドラゴンライダーキックを喰らって大爆発(ってアマゾン死んじゃう?(w)って
いう絵が容易に想像できました。

これまでの対戦でここまで、どちらかの勝利がはっきりと浮かんだのは
Jvsライダーマン以来です(w

127 :名無しより愛をこめて:02/09/02 20:56 ID:c5Rc0HTy
ドラグレッダーが宇宙竜ナースのように巻き付いて圧迫、
ギギの腕輪が発動→ドラグあぼーんって展開もアリか。

128 :名無しより愛をこめて:02/09/02 21:03 ID:vYMvxS8W
>>127
それは、無理ありすぎだわ。今までドラグが巻きつき攻撃なんかしたことないし。
奴は基本的に火の玉攻撃か体当たりで攻撃するからね。

129 :名無しより愛をこめて:02/09/02 21:06 ID:vYMvxS8W
信司って、相手がドラグレッダーを警戒してるのを見て取ったら
「あーーーーーーーーーーーー!」とかいって後ろを指差して
アマゾンが振り向いた隙に、ぶん殴るとかやりそう。

はじめの一歩の青木のよそみ

130 :名無しより愛をこめて:02/09/02 21:08 ID:vYMvxS8W
>>129
ふにゃ、途中で行っちゃった。

×はじめの一歩の青木のよそみ
○はじめの一歩の青木のよそ見みたいな感じで。
  アマゾンは本能で戦ってるからこれにはむちゃくちゃ引っかかりそう

131 :名無しより愛をこめて:02/09/02 21:08 ID:KjIsZMvc
?格闘技系に対して盾って想像以上に効果低いぞ。
盾って武器を持った敵の武器による攻撃を想定したものだから。
素手を相手にした場合、当然の結果として「掴まれる」
武器によって手を塞がれず「掴む」ことができる相手にとっては
「掴みやすい取っ手」にしかならないよ。

但し龍騎は当然掴みに来た腕を斬りにいくだろうけどな。
ところでドラグシールドって肩じゃなくて手に持つことはできたっけ?
本なんかで見たことある気がするけど。

132 :名無しより愛をこめて:02/09/02 21:10 ID:iH1epjAJ
>>129
「なんという恐ろしい攻撃だ・・・人間の反射行動を利用したこの技は
来るとわかっていても回避できない!!」
などと理知的に説明を入れるアマゾンであった(笑

133 :名無しより愛をこめて:02/09/02 21:10 ID:vYMvxS8W
>>131
ゾルダ戦で手に持って突っ込んで行ってるよ。
(ゾルダが、マグナギガをつかってごろちゃんの死を演出した時ね。)

134 :名無しより愛をこめて:02/09/02 21:20 ID:KjIsZMvc
>>133
そうだったか、サンクス。ビデオとってないから記憶が曖昧だなあ。

135 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:30 ID:ImCrqfgw
>>131
そうだよな。両手に盾を持って身構えるような場面で
対する素手の戦士が正直に叩きにかかるとは考えにくい。
おそらく掴んで引っ剥がすとか盾ごと一緒に投げ飛ばすなりしそう。
それ以前に無限の力で引き裂くスーパー大切断を出されたら
問答無用で盾の上からでも致命傷を与える絵が見えてしまう。


136 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:35 ID:G0Xrr7JZ
アマゾンってTVの後半辺りは他のライダーと同じような戦い方して戦いに慣れた感じだったから応用は利くと思われ。
龍騎もとっさの機転で応用が利くと思われ

137 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:37 ID:vYMvxS8W
>>135
アマゾンって掴み技やら、投げ技って持ってないよね。
それこそ、不用意に掴みかかったら、ドラグセイバーで真っ二つ・・・。
スーパー大切断にしろ、ドラグシールドを切り裂く力があるとは思えない。

138 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:42 ID:ImCrqfgw
>>137
>アマゾンって掴み技やら、投げ技って持ってないよね。
実はあんたアマゾン見たことも無いだろ?
>>126みたいな内容を平気で描くんなら一度ビデオ借りてこいよ。
考え方変わるぞ。


139 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:44 ID:vYMvxS8W
>>138
アマゾンは思いっきり原体験ですがなにか?
幼稚園のころ初めて買ってもらった自転車(補助輪付き)はジャングラーだったし(w

140 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:49 ID:vYMvxS8W
>アマゾンって掴み技やら、投げ技って持ってないよね。
あ、言葉足らずだったかな。上記には”必殺技として”ってのが前につきます。
用は、ライダー投げや、真空地獄車のような技はアマゾンにはないよね。

ただ、掴みかかって噛み付くだけじゃ龍騎には通用しないでしょ。
ってか、そんなことしてたらそれこそドラグレッダーの餌食ですわ(w

141 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:49 ID:oZlU1PFS
>>137
>スーパー大切断にしろ、ドラグシールドを切り裂く力があるとは思えない。
それは無理ありすぎだな。王蛇のヘビープレッシャー防げなかったり
作中でもドラグシールドの防御力はそれほど大したものとは表現されてない。

142 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:51 ID:/a1RhjoP
>141
ガイのファイナルは防いでたぞ?

143 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:53 ID:ImCrqfgw
>>140
>上記には”必殺技として”ってのが前につきます。
必殺技以外はシミュレートすら不可なのか?
ジャガーショックやモンキーアタックは無視?
ならドラグレッダーの攻撃も野生の勘の鋭いアマゾンには
全て交わされ、通用しないだろう。

あんたやっぱしアマゾン見てないわ(w

144 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:54 ID:vYMvxS8W
>>141
スーパー大切断=斬る技。
ヘビープレッシャーは体当たり技

別に、ヘビープレッシャーでドラグシールドを「破壊した」わけではなく
龍騎ごと吹っ飛ばしたと言う雰囲気だった。
このシーンだけではドラグシールドの”硬度”は全く分からない。
つまり、大切断で切れるとはいえないのでは?それどころか
ヘビープレッシャーの破壊力でもドラグシールドにはひび一つ無かったし
切断技である大切断ではヘビープレッシャーのように龍騎を吹っ飛ばせるとも思えない

145 :名無しより愛をこめて:02/09/02 22:57 ID:vYMvxS8W
>>143
シュミレート不可とは言ってない。龍騎には通用しないといっている。
ジャガーショックなんて、俺が>>143で言ってるただ食いちぎる攻撃そのものじゃん。
何をもって、見てないと言い切るかねえ?


146 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:00 ID:vYMvxS8W
>>145
×>>143で言ってた。 ○>>140で言ってた

147 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:03 ID:oZlU1PFS
>>144
それじゃあ斬れない根拠とは言えないだろう。
自分で言ってる通り技の質が違うんだから。
ただ確かに言ってることは一理ある。絶対に斬れるとも言い切れないな。
あの分じゃ防いだとしても完全に体制崩すと思うけどね。

148 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:03 ID:ImCrqfgw
>>145
ジャガーショックという技の名前まであって
それによって獣人の腕やら簡単に食いちぎるアマゾンの得意攻撃。
それを「必殺技ではないから」という理由で龍騎には通用しないなどと
何を持って言い切れるのかねえ?
そうなったらファイナルベント以外はアマゾンにも通用しない道理だろう?


149 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:07 ID:vYMvxS8W
>>147
確かにその通りだね。斬れるとも斬れないとも言えないね。
ただ”完全に”体勢崩すとも言いがたいんじゃない?
それこそ(スーパー)大切断は斬る技だし、体当たり技に比べて衝撃力は落ちるでしょう
体全体(+サイ)でぶつかるヘビープレッシャーとは運動エネルギーそのものが
違うと思うし。

150 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:10 ID:vYMvxS8W
>>148
龍騎とて、簡単に急所には食いつかせないって事。
ライオンや、トラなど自然界において食いつく攻撃ってのは首や、内臓など
弱点に食いついて初めて”必殺”となりうる。
 それにくらべ、剣戟や火の玉(ストライクベント)は喰らっただけでやばい。

151 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:12 ID:oZlU1PFS
>>149
格闘技やってれば分かるんだけどな。
でもまあいいよ完全ってのは取り消す。
結局同じこと、崩さないとも崩すとも言い切れないってこと。
ただし崩す可能性は圧倒的に高いよ。
大上段からの攻撃を真正面から受け止めればな。

それからその論法で言ったらアマゾンの噛み付き攻撃も龍騎に通用しないとも言い切れないってことな

152 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:16 ID:ImCrqfgw
>>150
頭の中には”必殺”か”通用しない”しか無いの?
そもそもそっちが
>アマゾンって掴み技やら、投げ技って持ってないよね。
とか言って
盾に対するアマゾンの有効性を否定したことに端を発するんだろう?
論点ずれてるぞ?

153 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:17 ID:vYMvxS8W
>>151
>格闘技やってれば分かるんだけどな。
まてまて。俺は一応ボクシング経験者だぞ。
学生の時には、県大会準優勝までいってるし(w
素人みたいに言ってくれるな。

まあ、武具を使った格闘は経験無いが、大切断は上腕部のヒレで切り裂く技だろ?
なら、ガードしても体勢はそう崩れんだろ。

噛みつきについては、それこそ格闘技を少しでもかじってれば分かると思うが
そもそも、キックやらパンチやらに精通してる人間が簡単に噛み付かせたりは
せんだろ。

154 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:17 ID:/a1RhjoP
>151
格闘技を例に出すなら間合いの長い龍騎のほうが有利ってことになると思われ。
それよりも大切断VSドラゴンライダーキックのぶつかり合いが見たい

155 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:19 ID:sJMmABid
龍騎、最初からサバイブ体→ドラグランザーに乗って高度80メートル以上まで飛ぶ
→シュートベント&火球で攻撃→楽勝→ウマ(゜д゜)-------。

156 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:21 ID:vYMvxS8W
>>154
だな。剣道三倍段って言うしな。
俺も木刀もった剣道有段者には絶対かなわないし(w
ただ、それを言い出すと、銃を持ってる、RX、G3−X、G4、ゾルダには
だれもかなわんけどね(w

157 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:23 ID:zORJEbbW
格闘技をやっていようがいなかろうが、
一度はまれば必殺の威力を持つのが噛みつき。

158 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:25 ID:YEYhNDSD
>>153
おーい、少なくとも龍騎はキックやパンチに精通してないかと。
ライダーとしてのスペックは格闘戦向きではあるが、真司自身はその辺素人だし。
普段ならボクシングやってたと言う貴方よりも弱いでしょ(藁
もちろんアマゾンも”格闘技”には精通してないけどね。

159 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:26 ID:/a1RhjoP
アマゾン、龍騎に噛み付く
       ↓
ドラグレッター、2人まとめて炎ブレスであぼ〜ん
       ↓
≪勝者:ドラグレッター≫

160 :158:02/09/02 23:26 ID:YEYhNDSD
×龍騎はキックやパンチに精通してないかと
○龍騎は特にキックやパンチに精通してないのでは?

161 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:27 ID:oZlU1PFS
>>153
>まあ、武具を使った格闘は経験無いが、大切断は上腕部のヒレで切り裂く技だろ?
>なら、ガードしても体勢はそう崩れんだろ。
飛び過ぎてて根拠が分からんぞ。
柔術なんかじゃそういう方法で体勢を崩す技が沢山あるよ。

>噛みつきについては、それこそ格闘技を少しでもかじってれば分かると思うが
>そもそも、キックやらパンチやらに精通してる人間が簡単に噛み付かせたりは
>せんだろ。
とても格闘技経験者としての言葉とは思えないが・・・
噛み付きは極めて実戦的な技だよ。

>>154
うむ、何にしても必殺技のぶつかり合いはカッコいいよな。

ところで自分で言い出しておいて何だが格闘技云々で横道それそう、自粛しますわ

162 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:28 ID:ImCrqfgw
>>156
間合いが接近している状態では剣より圧倒的にナイフが上。
この場合はドラグセイバーと大切断な。
で、アマゾンは一気に相手の懐に入る事が出きる
瞬発性に長けたライダー。結果は容易に想像できるだろう。
それ以前に龍騎は
セイバーもシールドも同時には使えても同時に出すことは出来ない。
いちいちカードを2枚も入れ換えるという隙があれば
アマゾンなら簡単にドラグレッダーの攻撃を避けながらでも
龍騎に接近できるだろう。
っていうかドラグレッダーの攻撃もそもそもカード無しでは
強制力ないからな。

163 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:29 ID:vYMvxS8W
>>157
決まればね。ただそう簡単には噛み付きには持っていけないよ。

>>158
んー。なんつったら良いかな?思い切り殴りあいの真剣勝負で喧嘩したことある?
そんなとき、噛みつきになんかいったらそれこそいいようにカウンターで殴られるよ。
しかも信司は”格闘技”は素人とは言え、そのパンチ力は10tとかあるんだからね。

164 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:32 ID:/a1RhjoP
真司の格闘能力に不安があるという意見が多いがモンスターとの戦闘で
我流とはいえそれなりに上達しているんでない?

165 :158:02/09/02 23:35 ID:YEYhNDSD
別に噛み付き云々の件へのツッコミじゃなかったんだが。
別の人の意見と一緒にされてしまったんだろうけど。

でもとりあえず一つだけ。あのさ、とりあえずアマゾンが噛み付くのを
人間が喧嘩している時の噛み付きと同じ次元で語るのは違わない?
少なくともあれって既に獣である事は考慮に入れてね。
顔の形状も人のそれより噛み付く事に特化しているし。

166 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:37 ID:vYMvxS8W
>>161
俺も、格闘技うんぬんの話はこれで終わりにしますが・・

>柔術なんかじゃそういう方法で体勢を崩す技が沢山あるよ。
まあ、組系の格闘技もよう知らんが俺がみたところ
柔術のは理にかなった崩し技でしょ?アマゾンのは力任せに野性の本能で
切りかかるのであって、崩し技とはベクトルが違うっしょ?

>噛み付きは極めて実戦的な技だよ。
噛み付きにしろ、「組技を極めた人が」締め技を決めつつ噛み付くのなら脅威だが
素人が力任せに噛み付いてきても、いいカウンターの的だと思うんだが..
龍騎は剣持ってるしね。

167 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:37 ID:ImCrqfgw
>>165
同意。
ライオンや猿が人間と喧嘩するとき
相手に合わせてパンチやキックだけで戦う必要は全くない(w

168 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:38 ID:EMaym146
必死だな

169 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:38 ID:/a1RhjoP
>165
ライダー同士の戦いである以上、噛み付きは致命的な攻撃にはなり得ないかと。
いくらアマゾンとはいえ龍騎を食い殺しては(゚д゚)マズー

170 :158:02/09/02 23:41 ID:YEYhNDSD
>>169
別にそういう事を言っている訳じゃなくて、アマゾンの噛み付きは喧嘩の時の
それとは違うだろうという事が言いたかっただけなんだが。

171 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:41 ID:uE2AZY9S
だから、龍騎サバイブになってドラグランザーに乗って空から攻撃すれば
空を飛べないアマゾンは終わり。

172 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:42 ID:oZlU1PFS
>>166
>素人が力任せに噛み付いてきても、いいカウンターの的だと思うんだが..
君、混乱してるね(w
素人言い出したらそれこそ真司の方が素人じゃんか。
んで>>165とカブっちまうがアマゾンは噛み付きに関して言わばプロってこと、お忘れなく

173 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:44 ID:ImCrqfgw
ライダーマンが噛み付いてくるのと
アマゾンが噛み付いてくるのでは全く違うということ

174 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:46 ID:zORJEbbW
>>173
わかりやすいw

175 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:49 ID:vYMvxS8W
>>172
なんだよ?噛み付きのプロって?(w
俺が言いたいのは、噛み付きはそれ一つでは技にはなりえないって事。
崩すなり、組むなりしてからなら脅威だが、ドラグセイバーやら昇竜突破やら
を持ってる龍騎には組み付くどころか近づくのも困難でしょう。
ドラグレッダーのけん制もあるしね。
 しかも、苦労して近づいたと思ったらドラグシールドを噛み付きにきた
口の中に突っ込まれるかもよ(それも砕くってのはなしね。シールドが砕けるか
歯が折れるかは考察しようないし、どちらも壊れないってのが妥当でしょ)


176 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:49 ID:YEYhNDSD
とりあえず、ID:vYMvxS8W氏はアマゾンがリアルタイムな世代の割に
知識不足感が漂うレスが多いのがチト気になりますな。

例えばドラグシールドが強力なモノであるようにスーパー大切断も
ただ腕のヒレで切り裂くだけの技ではなくてギギとガガの腕輪の超パワーが
乗っかっている所とかも考慮に入れて考えないと一方的になるよ。

177 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:50 ID:Nb2a7oAX
>>171
飛び掛り、擦れ違い大切断

178 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:52 ID:vYMvxS8W
>>176
そいつはよーく分かってますよ。だからどっちも”壊れない”ってのが
俺の考えです。だってどっちかが壊れるかなんて誰も考証できないでしょ?

179 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:54 ID:/a1RhjoP
>170
致命打にならない以上アマゾンとしては攻撃方法としてはややリスキーな
噛み付きに行く道理はないのでは?
龍騎に噛み付いてる間はドラグレッターから無防備になってしまうし。

180 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:54 ID:ImCrqfgw
>>175
アマゾンは瞬発力と跳躍力が優れてるって言ってるのがわからんの?
多くの獣人は一瞬で組み付かれて腕を食いちぎられるなり
引きちぎられている。
龍騎がカード差し込む前に飛びつかれたらどうなる?
カード無しではドラグレッダーがこっちを見ているかどうかも解らないんだぞ?

181 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:55 ID:oZlU1PFS
>>175
野生の動物と同じものを持ってるってこと、それくらい分からんもんかねえ。
それと、まさかと思ってたがあなたの中での
噛み付きってのは相手をつかまえず頭だけ出して噛み付くことがまず来るんですか?
その考えで格闘技とか真剣勝負とか言ってたんですか・・・正直呆れますた。

182 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:57 ID:YEYhNDSD
>>175
さっきからどうしても人対人の範囲でしかアマゾンの噛み付き攻撃を考えられない
みたいですな。とりあえずは人対獣くらいのつもりで考える所からはじめないと。

>>178
いや、問題なのはそこじゃなくてその後のガードしたので龍騎は無傷って発想ね。
シールドは無事でも超エネルギーの衝撃でお互い吹っ飛んだりとか考えないの?

183 :名無しより愛をこめて:02/09/02 23:59 ID:EMaym146
まったく龍騎厨はこれだから・・・(呆
脳がおかしいのばっかだよ。

184 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:00 ID:HxUCIHji
>>183
そういうのはヤメレって。

185 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:01 ID:p1NIvh00
>>180
信司だって今までのアマゾンの戦いぶりは見てるんだから
試合開始早々まずガードベントを用意するでしょ。

そうなると、盾をもって待ち構えてる相手に噛み付きに行くってのは難しいよね。
お互いにらみ合いの格好になると思う。
 にらみ合いなら、ドラグレッダーがけん制してくれる龍騎が圧倒的に有利。
そうするとアマゾンは得意の敏捷性をもって速攻に出るしかないわけだが
待ち構えてる龍騎にしてみれば、ガードベントで防ぐ→ソードベント、ストライクベントで
カウンター等選択肢は多岐にわたる。
 信司は、戦いに関するアイディアは全ライダーでもトップクラスだし、臨機応変に
対処すると思う

186 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:02 ID:T0t+oDhQ
荒れ気味だったとはいえ、
こんなに応援タイムが盛り上がったのは初めてだ。

187 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:03 ID:wP9Pt7Dv
> 信司は、戦いに関するアイディアは全ライダーでもトップクラスだし
どこがやねん(w
要領悪い方だろ

188 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:09 ID:p1NIvh00
>>181
噛みつきが有効なのは”組んでから”と何度も言ってますがな。
>>166>>175をよく読んでから書いてくださいな。(w

>>182
アマゾンも龍騎もタイプは違えど、同じライダーなんだから、やっぱり同じ
”人間”同士に考えて考察してますよ。アマゾンを獣として考えるなら
龍騎とて普通の人間ではないんだからね。

>シールドは無事でも超エネルギーの衝撃でお互い吹っ飛んだりとか考えないの?
俺が忘れてるだけかも知れないが、スーパー大切断を喰らって吹っ飛んだ奴は
記憶に無い。あれは斬る力はものすごいが、衝撃はなさそう。


189 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:09 ID:90REA1/e
>>185
>盾をもって待ち構えてる相手に噛み付きに行くってのは難しいよね。
噛み付くだけが能ではないでしょう。そんな状態で
取っ組み合いになれば手が塞がっている龍騎が不利なのは明らか。
その中、命令も無しにドラグレッダーが龍騎ごと攻撃する可能性だって
本編の活躍みるかぎり皆無に等しい。
というかこの試合でドラグレッダーが餌も貰えないのに本編より
積極的に戦闘に参加するはずがない(w

190 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:11 ID:p1NIvh00
>>187
戦い中のひらめきで劣勢を挽回したこと数知れず。
従来のカードの使い方以外に臨機応変な戦い方で勝ってるでしょ

191 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:12 ID:/Len8yra
>>188
>俺が言いたいのは、噛み付きはそれ一つでは技にはなりえないって事。
>崩すなり、組むなりしてからなら脅威だが、
ハァ、じゃあこれは?言いたいことじゃなかったの?
んでアマゾンは噛み付きが得意ってのはもう何度も言ったでしょう。
もういいよ。

192 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 00:13 ID:p1NIvh00
つーか、もう投票タイムか?
俺の投票理由は散々上で言ってる通りです。
あ、00:00前のID:vYMvxS8Wが俺なんで


193 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:14 ID:QsSS+CMK
>>189
いや、ダークウイングはドラグレッダ―から真司を守ったり、
龍騎のデッキを盗んだ子供を脅したりと餌もらえない状況でも働いてるから、
ライダー側の意思があればサポートはするんでないかい?
 
>>190
トップクラスってのは言い過ぎかと。
まぁ格闘技の経験とかが無い分、アイデアで戦うライダーだとは思うけど。

194 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:15 ID:90REA1/e
>>192
おいおい、そんなんじゃ無効だろ。
ちゃんと投票用の理由書いてからにしろよ。

195 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:15 ID:DLtsr6qL
こりゃあアマゾンの圧勝が見えたな。


196 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:17 ID:QsSS+CMK
うーむ、こういう微妙に荒れた状況で投票に入るのはつらいなぁ…

197 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:17 ID:90REA1/e
>>193
だがいずれもバトルの中での
自発的な活躍ではないでしょう。
龍騎が一対一で戦っているところへ水を差すように
自発的に割り込んでくるとは思えない。

198 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:19 ID:DLtsr6qL
荒れてる?一人の龍騎厨が妄想ぶっ放してるだけでしょ(藁

あ、ごめんごめん龍騎視聴者=厨だから一人って事は無いかな(藁

199 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:19 ID:HxUCIHji
>>188
>同じライダーなんだから
相当違うタイプのライダーです。それに人だとしても同じ条件ではありません。
格闘技の経験ってヤツが思考の幅を狭めてませんか?

>>190
確かに意表をついた事を得意とするのは確かなんだけど、一方で基本の部分では
あまり要領のいい方ではないとかマイナス面も考慮に入れないと。
ホント龍騎の長所ばかりに気が行ってしまっていて盲目的になっているよなぁ。

200 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 00:21 ID:p1NIvh00
>>194マジ?無効?
応援タイムに散々理由かいてるのに(w

んじゃ、投票理由
正味2対1の戦いになる+アマゾンの噛みつきやらスーパー大切断は
ドラグシールドによって致命傷にはなりえない。
 対して、アマゾンにしてみればドラゴンライダーキックや昇竜突破は
”防ぐ”ことはできない。当然よけることは可能だがそれはお互い様なので
どっちが有利とはいえないと思う。

さらに、自分に致命傷をもたらす技を持ってる敵と相対しているときに
ドラグレッダーの攻撃も気にしなければならず、龍騎に対する注意も散漫になる
以上の理由から龍騎に投票します。

えー、>>194でクレームが付いたので、>>192は無効票にしてこちらを
票に入れてください。決して多重投票ではありません。

201 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:22 ID:QsSS+CMK
>>197
初の王蛇戦では勝手に出てきて、ベノスネーカーと戦い始めたからなぁ。
テンション上がれば結構戦闘には絡んでくるんじゃないかと思うんだが。

202 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:28 ID:90REA1/e
>>201
あれは自分に似たモンスターに遭遇し
しかも二対二の状況で
主人どうしが喧嘩になったから飼い犬どうしも
争いだした状況に似ている気がする(w
龍騎のサシの勝負に首を出したがる性質ではないと思っただけ。

203 :200:02/09/03 00:30 ID:p1NIvh00
>>201
モンスターにとっても、契約ライダーが負ける状況は面白くないわけで
やっぱり、積極的に協力すると思う。

こんな事を書くと「この大会は龍騎勢のライダー同士の戦いとは違う!」とか
言い出す人がいそうだけど、それを言ったら悪の組織と戦うわけでないので
他のライダーもモチベーションを保てないし、この大会自体なりたたないので
それはなしね。

っと、これは>>200の確認カキコも兼ねてますのでよろしく

204 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:32 ID:HxUCIHji
なんかデク人形相手に戦っているようなシミュレートしか出来ないような人が
大暴れしているような状況では、とても投票する気になれないんで
今回やめようかなぁ・・・とりあえずまだ時間があるから考えるか。

205 :<<投票:勝者・アマゾン>> :02/09/03 00:34 ID:90REA1/e
龍騎の防御手段も攻撃手段もカードを消費して、上から落ちてくるのを無事にキャッチして初めて
効果をもたらすもの。
その隙はあまりに大きく、移動の早いアマゾンには簡単に懐に入られるだろう。
ドラグレッダーが常にアマゾンと龍騎の戦いを見張っていて
アマゾンに攻撃をしかけて龍騎を有利にするのも
あまりに都合のいい話。実際は本編でそこまでのサポートはしないし
2対1の状況とは程遠いだろう。


206 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:40 ID:HxUCIHji
そういえば誰もジャングラーの事をシミュレートしていない気が。
・・・確認どうぞ。

207 :205 :02/09/03 00:44 ID:90REA1/e
>>206
どうも。確認カキコさせてもらいます。


208 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:50 ID:1vcyDouz
知能障害だらけの龍騎なんかハナから加えなきゃ良かったんだ。
皆もそう思ってる。

209 :名無しより愛をこめて:02/09/03 00:53 ID:JYApBfzz
ドラグレッダーの目に、ジャングラーの銛を・・・

210 :<<投票:勝者・アマゾン>> :02/09/03 01:02 ID:j7VRRjDY
無限の力、この響きがやっぱりアマゾンを果てしなく
強く見せるんだよね。スーパー大切断ならドラゴンライダーキックにも引けを取らないだろうし
瞬発力のあるアマゾンのこと、上手く相手の攻撃を交わすなり衝撃を緩和させることも出きるでしょうな。
ドラグレッダーに関しては…自分もあまり二対一になるほど出しゃばっては来ないと思うなあ。
龍騎の戦いってライダーとモンスターのコンビネーションよりライダー同士でのコンビネーションが主流みたいだし。

龍騎派の人を避難している人が多いけど
俺は龍騎のストーリーは好きだね。
ただ、龍騎本人が全然強そうには見えない(w
一人では勝てないモンスターも沢山居たし。



211 :名無しより愛をこめて:02/09/03 01:03 ID:S1z4m3Ah
ドラグレッダーがジャングラーをモンスターと勘違いして噛み付いてる隙に攻撃するとか。

・・・駄目だ。アマゾンならジャングラーを助けに行くだろうな。

212 :210:02/09/03 01:05 ID:j7VRRjDY
確認です

213 :<<投票:勝者・アマゾン>>:02/09/03 02:09 ID:ZT25lNOy
サバイブプラスアドベントで80m以上の上空から攻撃って意見があったが
その距離からドラグレッダーの炎だけではアマゾンを追い詰るのは無理でない?
それでもやるのならアマゾンは海の中に逃げるでしょ。
エラ呼吸できるアマゾンはずっと水中にいられる。逆に時間制限で
ドラグレッダーは一度帰らなければならないのでアドベントの効果は
切れると思う。んでそのあとゆっくり戦えばいい。
格闘は互角っぽい。剣の距離なら盾も有効だと思う。
大切断も数回はガードできそう。ドラグセイバーは日本刀みたいに
引き切る剣だから生体タイプのアマゾンには特に有効かな。
でも組みつかれたら剣は振れないし盾はちょうどいい手がかりになる。
このあたりをどう見るかは人それぞれだと思う。
個人的な決め手はアマゾンの素早さ。
全ライダー中でも1.2を争うスキの無さと倒れるまでとにかく切りつける
大切断相手だとカードを使って能力を引きだす龍騎は辛い戦いになりそう。

214 :名無しより愛をこめて:02/09/03 02:21 ID:JYApBfzz
アマゾンの大切断は、ドラグシールドも引き裂きそう・・・

215 :213:02/09/03 02:24 ID:ZT25lNOy
確認なのです。
>>214さんどうも。

216 :名無しより愛をこめて:02/09/03 02:27 ID:ZT25lNOy
いま思ったんだけど昇竜突破って何回も使えるの?
これだけでもわりと違ってくるかも。

217 :名無しより愛をこめて:02/09/03 02:41 ID:B1pZ+DNA
昇竜突破は名前忘れたけどすばしっこいモンスターなら
ジャンプでかわせる程度の技だしなあ・・・アマゾン相手には有効でないかも

218 :名無しより愛をこめて:02/09/03 02:43 ID:zhg7+rp5
>216
何度でも使えると思われ
もっとも前動作がでかいから何度も当たるとは思えんが

219 :名無しより愛をこめて:02/09/03 02:45 ID:kbti9SRh
龍騎なんてチンカスに勝ち目があるとは思えない

220 :名無しより愛をこめて:02/09/03 04:22 ID:v075d6BL
なんつーか、微妙な荒れっぷりだな。
なんかどっちも必死だが、盛大に空回りしとる。
要はクロスレンジならアマゾン、
ミドル〜ロングレンジなら龍騎っちゅーことで。
この微妙に間の抜けた空気がおさまるまで投票は控えよう。

221 :名無しより愛をこめて:02/09/03 05:00 ID:uOfo+cPe
うあ、正直君が一番痛いよ・・・

222 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 06:38 ID:zlWyjrLV
接近戦一辺倒のアマゾンに対して、近づいても離れても戦える龍騎。
しかも、龍騎は攻守ともに抜群のバランスを有する。
それにドラグレッダーまでいるのだから龍騎有利は動かないと思う。


223 :220:02/09/03 06:42 ID:zlWyjrLV
しまった。この時間じゃageないと気づかれないかも

224 :222:02/09/03 06:43 ID:zlWyjrLV
>>223名前欄の番号間違えた

225 :名無しより愛をこめて:02/09/03 07:01 ID:F0eYa5Pn
おっしゃ確認こーい!!(w

226 :222:02/09/03 07:02 ID:zlWyjrLV
>>225
ぎゅーんと飛んできて、ゾルダの肩の付きますた。(w
ありがとね。

227 :<<投票:勝者・アマゾン>> :02/09/03 09:50 ID:C4UTGeuo
モンスター1匹を倒せるかどうかも疑問な今の龍騎と
一人で帝国二つもぶっ潰したアマゾンだと
やはり後者の方が適応力も破壊力も上だと思う。
今のところドラグレッダーのせいで龍騎に負けたモンスターは居ないので
アマゾンにとってもそれ程の脅威ではないだろう。
それにドラゴンライダーキックはカード挿入に隙が生じるだけでなく
その後の構えも非常に無駄な動きが多い。一足飛びで間合いに入るアマゾンの
格好の餌食となりそう。

228 :名無しより愛をこめて:02/09/03 09:56 ID:o2bYWqNF
確認どーぞ

229 :227:02/09/03 09:58 ID:C4UTGeuo
>>228
サンクス!
ほんと親切な人が多くて良スレだ。

230 :名無しより愛をこめて:02/09/03 12:12 ID:B1pZ+DNA
>>227
だいぶ前に「ライダーキック発動妨害・回避は反則」って話がなかったか(w

231 :名無しより愛をこめて:02/09/03 12:35 ID:K9ma8F8H
>>230
ほとんどのライダーはお互い様だからねぇ。
EOWですらそんな雰囲気だった。
まあアマゾンの大切断は特にスキが無いから
どうしても触れたくなるんだろう。
投票理由でなくてSSシチュにキボンしとくのが吉か。

232 :名無しより愛をこめて:02/09/03 14:41 ID:WlSi7B+A
何かこのスレの中にはRXやマンガのアマゾンでイメージ固めちゃってる人多いんじゃない。
RXからはあの理知的なアマゾンはとても想像できん

233 :≪投票:勝者・龍騎≫:02/09/03 17:01 ID:EdkSLmhs
ドラグシールドの曲面形状を生かし大切断を受け流しつつドラグクローで反撃。
意外にもドラグクロー自体AP2000を誇っており、リーチではドラグセイバーに
劣るとしても好きなタイミングで昇竜突破を放てるのはかなりの強み。
ドラグクローをわざとかわさせて時間差で昇竜突破を当てたり、またはその逆も有り、
その隙をつけばアドベントやファイナルベントをくらわせられるだろう。
スーパー大切断はかなりの脅威だがシールド×2で一度きりくらいは防げるのでは。
バーニングセイバー(幼児誌に載っていたオリジナル攻撃、AP6000)は有りか?



234 :名無しより愛をこめて:02/09/03 17:05 ID:s10hl4rD
>>233
確認どーぞ

235 :名無しより愛をこめて:02/09/03 17:05 ID:VNgwhv0B
確認どうぞ

236 :233:02/09/03 17:07 ID:EdkSLmhs
確認どうも

237 :名無しより愛をこめて:02/09/03 17:12 ID:8+Xj0BJX
>>233
>好きなタイミングで昇竜突破を放てるのはかなりの強み。
龍騎とアマゾン戦ってる間、ずっとドラグレッダーがひかえてるのか?
怖い光景だな(w
それとTVではドラグクローで殴ってるシーン有ったっけ?
いや単純に気になるだけなんだが。

238 :名無しより愛をこめて:02/09/03 17:14 ID:bkdQumCo
>>230
別にそんな決まり事や暗黙の了解も出てないぞ。
誰か一人、名無しの人が
「ライダーキックを回避っていうのは無しじゃない?」と聞いただけで
誰もレスしてないし主催側も言ってない。
っていうかファイナルベントの妨害は龍騎勢の戦いでも何度か見たぞ。
ライダーキックを交わす、というのは流石にアレだが
出させない為の手段ならシュミレーションする価値は大いにあるだろう。
>>232
意味不明

239 :名無しより愛をこめて:02/09/03 17:18 ID:EdkSLmhs
>237
オーディンの胸板を殴りましたよ。
「殴ったうちには入らないがな」とか言われたけど。

240 :名無しより愛をこめて:02/09/03 17:20 ID:8+Xj0BJX
>>239
サンクス!
あのシーンで付けてたのに気がつかなかったよ。
もう一度ビデオ見直すさ。

241 :名無しより愛をこめて:02/09/03 17:23 ID:RCscS9vU
>237
>それとTVではドラグクローで殴ってるシーン有ったっけ?
タイムベントの回でオーディーンに一撃を食らわせるのに使いました。

>238
龍騎ではファイナル同士の撃ち合いとかも放送されていますね。
劇場版では、APが1000大きいはずの○o○○゛のファイナルを
龍騎が打ち破るってのもありましたし。


242 :<<投票:勝者・アマゾン>>:02/09/03 18:16 ID:0R0vLTlI
カードを使えることと基本的な体力が人間時より上がったいるだけの龍騎と比べ
アマゾンは動体視力や野生の勘が発達し、改造人間であること以外の+αがある。
この差は仮面ライダー同士の戦いでは重要になってくるのではないだろうか。
武器にもカードにも頼ることなく戦えるアマゾンは
自分の体があれば制限無く戦えるのでこれもプラス要素になる。

243 :名無しより愛をこめて:02/09/03 18:17 ID:SU60J1mi
どーぞ。映画見に行ってないから投票控えてるけど投票したほうがいいかなぁ。

244 :242:02/09/03 18:21 ID:0R0vLTlI
>>243
どうもです!
あと映画は見て無くても良いと思いますよ。
映画のデータはここではまだ採用されてないですから。

245 :名無しより愛をこめて:02/09/03 18:25 ID:u87Wa+gB
まぁどんな小手技を使おうと隆起のようなハナクソが
勝利する事なんてありえないから安心しとけ

246 :≪投票:勝者・龍騎≫:02/09/03 18:27 ID://bQ7gjE
それとシールドでうまく攻撃をかわして昇竜突破とドラグセイバーで戦う
ファイナルベントは使わないほうがいいかもスキが大きいし
だから中距離ぐらいで地道にダメージを与えて相手のペースに飲まれないように戦えば何とかなると思う
問題は大切断やけどここはドラグレッターを盾にするぐらいの気持ちで(をい

247 :<<投票:勝者・龍騎>> :02/09/03 18:34 ID:SU60J1mi
>>244
わざわざレスありがとうございます。

で、本題は龍騎に一票。
龍騎のトータル的な隙の無さはライダー中屈指だと思う。
遠距離攻撃手段がやや心もとないが、ファイナルベントのドラゴンライダーキックは
一度高度を取ってからドラグレッダーによって加速するので、
その時点で標的を再確認すれば遠近両用に使えると思う。
問題になるのは超近距離でガチャガチャやるとき。
龍騎はトリッキーな戦いは得意だと思うが、
言い方は悪いがアマゾンの行うような泥臭い戦いは苦手だと思う。
そして、超近接戦はアマゾンの泥臭さが一番生きる距離。
噛み付き、ひっかき、隙を見せたら大切断。
ただ、それもドラグシールドの両肩装備ができていればしのげると思う。
そうなると、対応距離の多さとドラグレッダーを有する龍騎の方が優位。

248 :246:02/09/03 18:35 ID://bQ7gjE
確認ズサーーーーー
>>247サンクス

249 :247:02/09/03 18:36 ID:SU60J1mi
こちらも確認。

250 :名無しより愛をこめて:02/09/03 18:48 ID:UWNVft2q
なんて低レベルな論争(ワラ

251 :名無しより愛をこめて:02/09/03 18:50 ID:MsvUS5A2
>>250
低レベルだからこそ面白い。

252 :<<投票:勝者・アマゾン>> :02/09/03 19:02 ID:cRy3b8H7
やっぱりあの衝撃的な惨殺シーンは忘れられない(w
アマゾンだけは昭和ライダーの中でも
ライスピと比べても遜色のない迫力があった。っていうかアマゾンが
1番ライスピでの強さに近い気がする。
ギギガガの腕輪が重なる前からかなり強かったので
今の無限の力を振るうアマゾンは10人ライダーでも最強じゃなんじゃない?
龍騎側の意見としてはドラグシールドが目立つが
龍騎がそんなにシールドで敵の攻撃を全て防いでいたりするシーンは
なかなか見かけないのが気になる…


253 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:15 ID:wsYZAmao
確認どうぞ!

254 : :02/09/03 19:15 ID:cRy3b8H7
何故か上がらなかったようなのでもう一度age

255 : 252:02/09/03 19:17 ID:cRy3b8H7
>>253
おっと、丁度良いところでせっかちになってしまった(汗
ども、確認です。

256 :<<投票:勝者・龍騎>> :02/09/03 19:24 ID:zZKxjTPu
アマゾンの噛み付き引っかきなどの攻撃方法は視覚的に痛そうで
接近戦が強そうなイメージは十分。ただ、龍騎が接近戦が苦手かと言うと
決してそんな事は無く寧ろ得意分野と言えるだろう。
映画における某ライダーとの格闘戦ではその非常に高い能力を示していた。
接近戦で十分にアマゾンとも渡り合えると思われる。
逆に体の各部をダイヤモンドと同等の硬さといわれるアーメタルでガードしている分
噛み付きや引っかきなどの効果は薄くなると思われる。
そうなるとアマゾンは一瞬の隙を突いた大切断が頼みの綱になるが
各種武器を使え広い距離での闘いに対応する術を持ち
そのうえ、上空からも攻撃可能なドラグレッダーを従える龍騎の圧倒的な有利は変らないだろう。

257 :256:02/09/03 19:27 ID:zZKxjTPu
あげ忘れスマソ

258 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:28 ID:UV7BC8eh
龍騎が弱いんじゃなくてモンスターが強いのだと思う


259 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:31 ID:wsYZAmao
確認カモン!!

260 :256:02/09/03 19:33 ID:zZKxjTPu
度々スマソ。確認です

261 ::<<投票:勝者・アマゾン>> :02/09/03 19:37 ID:JXQ7wi7R
龍騎の攻守バランスの良さは認めるよ。普通のライダーだと凄く苦戦しそう。
だが相手は予測不可能に近い野獣の戦士あ〜ま〜ぞ〜ん!(藁
盾にしがみついたりドラグレッダーに飛び乗ったりとんでもないことしてくれそう。
基本的に密着した超接近戦が得意なライダーだから龍騎にしてみれば
2対1の戦いにもってくのも難しいかも。なんせ下手すれば味方に攻撃が当たる場合もあるしね。
サバイブ体を披露していない今の龍騎にはアマゾンのような疾風の戦士の前に苦戦は必至。

関係ないけど龍騎サバイブのデザインは・・・・・今の方がカコイイので
まだ登場を見たくないなあ・・・(w

262 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:38 ID:zZKxjTPu
確認どうぞ

263 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 19:43 ID:67fHED7S
映画で見せたラストのリュウガとの戦闘シーン。
龍騎強かったです。すごかったです。
アマゾンは通常戦闘は全ライダーのなかでもトップクラスだと
俺は思ってるのですが、そのアマゾンともあの龍騎なら通常戦闘で
互角に渡り合えるでしょう。
 それに加え、カードによる数々の武器、ドラグレッダー、大迫力の
必殺技などプラス要素が圧倒的な龍騎に今回は投票します。

264 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:45 ID:zZKxjTPu
確認どうぞって
確認屋さんか俺はw

265 :261:02/09/03 19:45 ID:JXQ7wi7R
確認です

266 :263:02/09/03 19:46 ID:67fHED7S
>>264
ありがとう。いい人ですね。確認やさん(w

267 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:50 ID:MPHXMwr/
“映画の龍騎は凄かった”というのは理由に挙げるの無しでは?
見てない人の事も少しは考えて書いてくれ…龍騎側の人

268 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:54 ID:F2S1+TMV
結局、映画での金のかかったアクションを持ち出さなければ
負けてしまうと恐れて反則まで平気でするのが
龍騎信者の見苦しいところです。

269 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:55 ID:HxUCIHji
>267
別に他のライダーだって全部見ている人ばかりがこのスレに来ている訳では
ないので、その辺は別に構わないと思う。

270 :名無しより愛をこめて:02/09/03 19:57 ID:zZKxjTPu
もう世の中に出てるものなんでいいかなと思ったんだけど。
放映中の作品の取り扱いは難しいね。

271 :名無しより愛をこめて:02/09/03 20:04 ID:zZKxjTPu
>>268
反則じゃないと思うんだけど・・・
チケットの販促にはなるかもナンチテ。

つーか信者がどうとかじゃなくて君がアンチなんじゃないのかな?
楽しくやろうよ、祭り事なんだし。

272 :<<投票:勝者・ アマゾン>>:02/09/03 20:09 ID:y8UdseM9
防御するにもカード、攻撃するにもカード。
これではアマゾンの俊足の攻撃についていける訳がない。
ナイトサバイブなら対抗する術があっただろうが
龍騎では腕力でも中途半端な感じでアマゾンに力負けしそう。
唯一勝っているのは防御力だろうけど
必殺技の撃ち合いになれば防御力の差は関係ないだろうし
その必殺技を好きなときに好きなだけ即座に出せるアマゾンの方が
やっぱりこの点でも有利なのは確かだと思われ。

273 :名無しより愛をこめて:02/09/03 20:09 ID:LbgxspNo
確認をどうぞ〜。

274 :272:02/09/03 20:12 ID:y8UdseM9
確認します。
>>273
素早い対応ありがとう。


275 :名無しより愛をこめて:02/09/03 20:19 ID:gyOad4Dj
ベントインには隙があるし妨害されるかもしれない、ってのが龍騎勢が
不利な点の1つとして挙げられてるけど、アマゾンの腕輪装着の隙は
考えなくていいのだろうか。

276 :名無しより愛をこめて:02/09/03 20:23 ID:gDfSjeXN
ガガの腕輪ってギギの腕輪と合体した後ギギと一体化しちゃったんだと思ってたけど違ってたみたいね。

277 :<<投票:勝者・龍騎>> :02/09/03 21:02 ID:87u+/Cg5
映画での龍騎はかっこよく、今でもリュウガの対決してるところが目に浮かびます。
アマゾンは攻撃力も強そうだし、噛み付きなど野性みたいで強そうだけど、
龍騎の武器の数、必殺技などに投票します。

リュウガも武器強かったなぁ。よかったなぁ。


278 :名無しより愛をこめて :02/09/03 21:03 ID:1PodO19O
確認どうぞ

279 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 21:04 ID:ZB1hCiCX
接近戦でのアマゾンの有利さを強調してるようだが、龍騎としてはなにも
相手の得意なレンジで戦う必要は無い。
 ドラグレッダーとの連携で十分アウトレンジでの戦いが可能。
まあ、一方的に龍騎が押しまくるのは難しいが、互角以上の戦いが可能。
おそらく、両方消耗し最後は必殺技の激突になると思うが
やはり、ドラゴンライダーキックのほうが威力はうえなので龍騎に軍配が
あがるだろう

280 :<<投票:勝者・アマゾン>>:02/09/03 21:19 ID:B1pZ+DNA
何度か言われてる事だが、
アマゾン相手にドラグシールドが有効とはとても思えない。
昇竜突破は発動が遅い上にジャンプ力のある奴にひょいっと
かわされてしまうシーンがあったので、これもアマゾン相手では厳しい。
ドラグレッダーの援護は、奴の体躯の大きさが仇となって
接近戦では龍騎を巻き込みかねずかなり使い辛いと思う。
劇中で滅多にアドベントしないのもその為だと思うんだが…
そもそも、手数が多くはしっこいアマゾンは
カード挿入のための隙・距離を与えてくれなささそうな点で
龍騎勢にとっては天敵とも言える相手ではないかと。

281 :279:02/09/03 21:20 ID:ZB1hCiCX
確認カキコです
>>280も確認どーぞ

282 :名無しより愛をこめて:02/09/03 21:21 ID:B1pZ+DNA
>>281
どもです。確認します。

283 :名無しより愛をこめて:02/09/03 21:23 ID:jCvrxnv2
龍騎投票者は感情的なだけの精神年齢0歳人間


284 :名無しより愛をこめて:02/09/03 21:25 ID:HxUCIHji
しつもーん。
アマゾンはコンドラーを戦闘に生かした事がありますか?

まだ投票するかどうか決めかねているけど参考までに聞いておきたいのですが。

285 :280=282:02/09/03 21:25 ID:B1pZ+DNA
名前欄レス番入れ忘れたんで一応。

286 :名無しより愛をこめて:02/09/03 21:27 ID:FVHQzpDm
>>283
DQNってたまに面白いこと言うね。

287 :名無しより愛をこめて:02/09/03 21:33 ID:9OF9pXDQ
ワイルドでトリッキーながら歴代の中でもパワフルなイメージのアマゾン
後発ライダーの例に漏れずハイスペックな基本能力を持つ龍騎
どちらも甲乙つけがたく格闘中心のかなり白熱した試合が期待できる。
が、契約モンスターとの2対1の闘いや戦況に応じた武器の選択など総合力では龍騎に軍配。
真司のモチベーションに問題がなければ不安要素は少ないだろう。

288 :<<投票:勝者・龍騎>> :02/09/03 21:36 ID:9OF9pXDQ
ワイルドでトリッキーながら歴代の中でもパワフルなイメージのアマゾン
後発ライダーの例に漏れずハイスペックな基本能力を持つ龍騎
どちらも甲乙つけがたく格闘中心のかなり白熱した試合が期待できる。
が、契約モンスターとの2対1の闘いや戦況に応じた武器の選択など総合力では龍騎に軍配。
真司のモチベーションに問題がなければ不安要素は少ないだろう。

申し訳ない。確認願います。

289 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 21:37 ID:X7olVc1K
アマゾンは、野生の本能で突進するいわゆる攻撃的なファイター。
龍騎は相手によって戦い方を変える待ちタイプの戦士。
この場合、アマゾンの攻撃を龍騎が捌ききれるかどうかが勝敗の別れめ。
信司自身は素人だとしても、第2話でディスパイダーの針攻撃を見事に
跳ね返した龍騎を見ると、戦闘センスもモンスターとの契約で身に着けていると見る。

そして、ドラグシールドで身を守り、ドラグセイバーで受け流すと言うことが
できる龍騎はなんだかんだアマゾンの攻撃を捌ききり最後に逆転の
一撃を放ち勝利すると思います。

290 :288:02/09/03 21:39 ID:9OF9pXDQ
確認です。287は無効でお願いします。

>289確認どうぞ

291 :289:02/09/03 21:40 ID:X7olVc1K
>>290
ありがd

292 :<<投票:勝者・アマゾン>> ::02/09/03 21:54 ID:24eswCEj
アマゾンって後半見るに
一応、ライダーらしい動きや戦い方もできるのね。
まあアマゾンキックという技があるくらいだし。
いわば戦士としての顔を2つ持っている危ない奴。
龍騎のアマゾンに対する対策やカードの使い方、使い順を裏切り
というか騙し、後戻りできない状態にも出きる気がする。

そのくらい、1枚ずつしかないカードを使う側にはリスクもあると言うことなんだが。


293 :名無しより愛をこめて:02/09/03 21:58 ID:8SKCLbJt
確認どうぞ!

294 :292:02/09/03 22:01 ID:24eswCEj
>293
サンキュー
確認ね。

295 :<<投票:勝者・アマゾン>>:02/09/03 22:04 ID:Uf9hlH6E
攻撃面ではファイナルベント以外では
あらゆる点でアマゾンが問答無用に強そう。
防御面ではシールドを使える龍騎が上。
スピード面は当然アマゾン。
持久力もアマゾンは文字通り無限だが龍騎は
カードが尽きればもうお終い。
これら全てを合計すると
アマゾン3-1龍騎
でアマゾンが勝つ。

296 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:10 ID:8SKCLbJt
オレも確認屋さんに商売変えするか(藁
>>295さん確認をどうぞ!

297 :295確認カキコ:02/09/03 22:11 ID:Uf9hlH6E
助かります。

298 :<<投票:勝者・アマゾン>> :02/09/03 22:14 ID:3Rqgx2BK
舞台は港の倉庫街。遮蔽物が多いところでは素早いアマゾンが影から影へと飛び回り、龍騎を翻弄しそうだ。
ドラグレッダーは上空から見られるが、単体の攻撃ではアマゾンを捉えらるのは少々厳しい。
素早いアマゾンに業を煮やして、龍騎一話のように火を吐きまくるかもしれない。
どちらにしろ視界は悪く、アマゾンが接近するチャンスは大きくなる。
接近――というか、肉薄して掴んでしまえば、アマゾンのレンジだ。
ガードがあろうが、ソードがあろうが、互いの両手で塞がる。
龍騎は見た目固そうだが(w)、アマゾンの牙も数々の敵を食いちぎってきた強靱なもの。
食らいついたらノーダメージはあり得ないだろう。
こんな感じで脳内シミュレーションできたんで、アマゾンに一票を投じます。
ジャングラーは場所が悪いから無理に使わない方向で。

299 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:15 ID:8SKCLbJt
確認、どうぞ!

300 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:16 ID:3Rqgx2BK
御世話になります(w

301 :<<投票:勝者・アマゾン>> :02/09/03 22:16 ID:fjIIq7lh
自分のイメージ的にまだ龍騎は
歴戦の勇者アマゾンに勝てるほどには
到達していないと思うんだよね。
新しいライダーに頑張って貰いたいけど
どうしてもアマゾン相手に勝てるようには見えない。
スカイや1号〜Xくらいには勝てそうなんだけどね。
アマゾンは10人ライダーでもかなり強い位置に居そうだし
今回は龍騎も負けるんじゃないかな。


302 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:19 ID:X7olVc1K
うーん連続でアマゾンが来ましたね(w
龍騎いっきにピンチです!がんばれ龍騎!
などと言いつつ>>301さん確認どーぞ(www

303 :301:02/09/03 22:21 ID:fjIIq7lh
どーも。

304 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:22 ID:vZjWvrEw
何故かいつもの3倍ぐらい人がいるなぁw
色々違和感を感じるので今回はパス

305 :≪投票:勝者・龍騎≫:02/09/03 22:24 ID:kwpL7uzq
接近戦や戦いのセンスなどではアマゾンのほうが上だが、
総合的なバランスを考えると龍騎のほうが上だと思う、
また、ドラグレッダーとはジベットスレッドを通してお互いに意志を
通じ合わせ、見事なまでの連携プレイができると思う。

306 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:25 ID:X7olVc1K
>>305
確認どーぞ
ところで、どーぞと打つと自然にどーZOと変換される俺のパソコン(w

307 :305:02/09/03 22:29 ID:Y696oZpD
ありがとうございます。
>どーぞと打つと自然にどーZOと変換
おお、あるいみうらやましい。

308 :298:02/09/03 22:29 ID:3Rqgx2BK
実は今回初投票な俺。無用な疑いを避けるためにさらに確認カキコ(w
さっきはレス番入れ忘れたし。ところで今回、みんな場所については言及しないのね。

309 :≪投票:勝者・アマゾン≫ :02/09/03 22:34 ID:fn9PEztl
アマゾンだな。
応援タイムで最初に
龍騎を「CGに頼った迫力はあっても龍騎本人からはにじみ出てくる迫力は無い」と
言った者だけど。
俺は防御がどうだの、手数がどうだのと言ったことよりも
単純に伝わってくる迫力や印象で今まで投票してきた。
だから今回はアマゾンに入れたいと思う。
正直、自分が仮面ライダーでこの大会に出場した場合を考えると(w、
龍騎よりよっぽどアマゾンとは当たりたくないというのが本音…


310 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:35 ID:X7olVc1K
ところで、今回アマゾンに投票してる人で信司は未熟そうとか、頼りないって
書いてる人結構いるけど、その人たちってきっと映画見てないよね?
よく、昭和ライダー派の人たちが、平成ライダー派に
「お前、○○見たこと無いだろ」って言う人多いけど
映画の龍騎を知らずに、アマゾンに投票するのって、○○見たこと無いのに
批判してるのとどうレベルだと思うんだよね。
もちろん、大多数はそうじゃない(映画を見てなおかつアマゾンに投票)だと
信じておりますが…

311 :309:02/09/03 22:37 ID:fn9PEztl
今だ!かくにんっ!

312 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:37 ID:8SKCLbJt
ほいほい。確認どうぞ!…って、ペースが早過ぎるか?
連続投稿阻止の意味がないならもうちょっと待った方がいいとか?
とにかく>>349さん、どうぞ!

313 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:39 ID:X7olVc1K
>>312
随分先の人への確認用レスだね(w

314 :今回は保留:02/09/03 22:41 ID:HxUCIHji
>>310
それらの発言はしたけど龍騎の映画見に行きましたが?

315 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:41 ID:fn9PEztl
自分の贔屓にしているライダーが押され気味になると
多重投票の疑いをかけるなんて
少し見苦しいぞ。なにもそこまでして勝って欲しい人なんて居ないだろう?
単なる遊びなのにな。

316 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:42 ID:8SKCLbJt
・・・はじめて未来レスしてしまいますた。
オレは確認屋さんを降りるよ。
ちなみに>>309さんのつもりだった。

317 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:43 ID:ELH1XGlX
もう龍騎には勝ち目ないね。
だっていくら投票してもなんかアマゾン信者が多重投票してるみたいだし
昭和信者ってそこら辺卑怯だよね。
それに映画見てたら龍騎弱いなんてとても思わないと思う。


318 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:45 ID:1PodO19O
またーりまたーり

319 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:45 ID:8SKCLbJt
荒らし煽りは相手にしない。
基本だが落ちついてもう一度肝に銘じよう。みんな。

320 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:46 ID:X7olVc1K
>>314
もちろん、そういう人だっているってのは分かってますよ。
ただ、みんながみんなそうだとは思えなかったんで(w

>>315
だれも多重投票うんぬんなんて言って無くない?
それよりも、龍騎ファンはくそ!とかいうアンチの発言が今回はめだって
悲しいです


321 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:48 ID:X7olVc1K
>>320書い照る時点では、>>317の書き込みはなかったんだよー(w
なんか間抜けなレスになっちゃったな。
 

322 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:49 ID:ELH1XGlX
多重投票の方が見苦しいと思わないんですか、昭和信者さん?

323 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:49 ID:HTdPVM2U
気のせいか解説さんがいない時って荒れない?BLACK対スーパー1とか今回とか。

324 :今回は保留:02/09/03 22:49 ID:HxUCIHji
>>320
まぁそれなら良いけど、でもやはりそう言った事を変に勘ぐるのも如何なものか
とは思うぞ。あと露骨なアンチ龍騎は無視。

325 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:49 ID:1PodO19O
煽らない煽らないまたーりまたーり

326 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:52 ID:fn9PEztl
>>322
317で
>だっていくら投票しても
この発言からしてそっちには多重投票の可能性を一切認めないというのに
アマゾン側にはどうして多重だと言い切れる?
お前、昨日の変人ボクサーか?同じ臭いがぷんぷんするな(w

327 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:54 ID:X7olVc1K
>>322
まあ、多重投稿かどうかは本人にしか分からないんだし、ここは一つ逆転の発想で
仮にもし、多重投稿で勝ったとしても、多重投稿せずにはいられないほどの
ファンを作ったアマゾンのちからだと思うってのはどうですか?
龍騎ファンは多重投稿するほどには熱心なファンじゃなかったって事で(w

328 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:55 ID:1PodO19O
さっきから言ってるけどまったりと行こうよ
多重かもしれないってそんな証拠は無いんだし
たまたまだって考えるのが普通じゃん
もっと人を信用しようぜ

329 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:58 ID:X7olVc1K
>>326
それは、絶対無いですよ。昨日の変人ボクサーは今、俺の隣で呑んでますから(w
彼には、今日は絶対に書き込まないよう彼には言い含めてありますので
ご安心を(www

330 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:58 ID:9rPFmozT
>>327
人気ぃ?怨念の間違いだろ。

331 :名無しより愛をこめて:02/09/03 22:59 ID:vBMfbLDp
>>327
いや、さすがに狂信者が多いライダーの方が魅力的ってこたあ無いだろ。(アマゾンがそうだというつもりはないが)
多重投票は俺も無いと思いたい。

332 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:00 ID:ELH1XGlX
昭和信者が見苦しいとはマジで思うよ。
クウガVS2号の時も明らかに2号は多重投票だった。
なのにそれを指摘されれば逆ギレして信者とか言って罵って



333 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:04 ID:X7olVc1K
>>330>>332
えー、こんなことでスレの雰囲気悪くしてると、みんな投票しづらくなって
あなた達の嫌いな昭和ライダーであるアマゾンの勝利が決定しちゃいますよ(w
今、アマゾンが圧倒的にリードしてるんですよ。
そんなことより、いっしょに龍騎を応援した方がよっぽど有意義じゃないですか?

がんがれー龍騎ーー♪

334 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:05 ID:vZjWvrEw
>>322
アマゾンの力って言うよりアンチ龍騎の力のような・・・
それが古代インカの力の正体なのかと思うと・・・カナスィ

335 :298:02/09/03 23:08 ID:3Rqgx2BK
ライダー達がこんなに真剣に戦っているんだから、見苦しい争いはやめるんだ!

   いくぜ!       ケケーッ!

  ↑ ∧仝∧        ∧i ∧
  │《 ()目()》      ∩●w● 彡
  ⊂ 〇 Ξ〇〔ノ千〕 彡__( 人 ノ ⊃
    ]={甘}[ `目    /゜十゜ヽ
    (__)_)     (__ノ  \_)彡 

336 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:16 ID:o/s2iFo1
Σ(´д`)ふ、二人とも・・・・・(感涙)。

337 :<<投票:勝者龍騎>>:02/09/03 23:17 ID:fnJzTB8s
攻撃力:通常格闘は同等、武器やドラグレッダーを加味して龍騎に1ポイント
運動性:アマゾンだよなやっぱ、アマゾン1ポイント
トップスピード:ファイナルベント時のスピードで龍騎に1ポイント
防御力:ガードベントの分龍騎に1ポイント
スタミナ:両者スタミナ切れってのは見たことないなあ。ドロー
インサイドワーク:龍騎・・・言わずもがな(笑

で、4対1で龍騎に投票します

338 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:17 ID:1PodO19O
確認どうぞ

339 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:18 ID:vBMfbLDp
>>333
別に昭和ライダーが嫌いなんじゃないと思うが。

340 :337:02/09/03 23:18 ID:fnJzTB8s
>>338
ありがとうございます。

341 :330:02/09/03 23:21 ID:o/s2iFo1
むしろ好きですが何か?
実際にテレビで見たことはないけど、
マンガや本で見ただけで感動しましたが何か??!!?!

342 :≪投票:勝者・龍騎≫:02/09/03 23:23 ID:s10hl4rD
アマゾンと龍騎、能力的には大差ないと思う。
だが、今回の舞台は港の倉庫街。基本的には見晴らしが良いし、
アマゾンがコンテナ等を利用して隠れに入ったとしても、
上空のドラグレッダーからまで隠れるのは難しいと思われる
(森等と違い、上空への遮蔽物が少ない為)。
こういった場所では、アマゾンがラッシュにいつ来るかが判るため、
龍騎が有利なのではないだろうか。
人工的な環境はアマゾンよりも龍騎のホームグラウンドだろうし。
これが密林だったらアマゾンの圧勝だろうけど。

>>335
ナイス。一気に和みました(w

343 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 23:27 ID:kwejyvdp
龍騎の強さはそのバランスのいい能力、基本性能の高さに加え
どんな戦いにも対応できることだと思います。
 一方アマゾンは前期=野生型、後期=通常ライダータイプと全く違う
タイプでありながら両方が同時に発言したことがありません。
どちらを最盛期と見るにせよ。幅広い戦い方は期待できないのでは?

344 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:30 ID:vBMfbLDp
>>342
確認どうぞ。

345 :343:02/09/03 23:30 ID:kwejyvdp
>>344
おいらも便乗して確認させていただきやす

346 :342:02/09/03 23:30 ID:s10hl4rD
確認です。>>344さん、ありがとね。

347 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:33 ID:jCvrxnv2
全く見苦しいな龍騎派の低脳は・・・
いつ窓に格子の入った病院から抜け出してきたんだ?(藁

348 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 23:37 ID:5XZo3N5g
アマゾンは強い!おそらく7人ライダーの中では1、2を争う!
しかし、今回は相手が悪かった!龍騎は13人のライダー達の中で
最後に生き残った2人のライダーの一人!
”ライダーと”闘った経験はNo.1なのだ!
何が言いたいかっつーとアマゾンにとって龍騎のような敵は
初めてだろうけど、龍騎はモンスターや王蛇(藁 など野生チックな敵との
経験があるからね。この差は結構大きい

349 :≪投票:勝者・アマゾン≫:02/09/03 23:41 ID:d3Op4lJU
今のところザコモンスター以外には仲間の支援が必要な龍騎ではアマゾンには勝てないと思う。
火事場のなんとやらで爆発力においてもアマゾンに軍配が上がると思うし
ドラグレッダーの支援があったとしてもドラグレッダーがアマゾンのスーパー大切断に真っ二つにされて
それこそ龍騎の絶対敗北は必至かと。

350 :348:02/09/03 23:42 ID:5XZo3N5g
確認カキコっす

351 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:43 ID:vBMfbLDp

>>349
確認どうぞ。

352 :349:02/09/03 23:43 ID:d3Op4lJU
ども、確認完了

353 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:44 ID:vBMfbLDp
>>348
確認どうぞ。

354 :≪投票:勝者・アマゾン≫:02/09/03 23:46 ID:mnBh+TsE
セイバーとシールドで対抗できる
完全な騎士型の戦士である龍騎にとって
鉄すら切り裂く接近戦のプロ、アマゾンは脅威だと思う。
ドラグレッダーも迂闊に攻撃すれば龍騎ごと巻き込むので
そう容易く攻撃は出来ないだろう。

355 :353:02/09/03 23:46 ID:vBMfbLDp
>>350
確認済みなのに余計な事してしまいますた・・・
俺も確認屋降ります。すいません。

356 :354:02/09/03 23:47 ID:mnBh+TsE
どうも、確認させてもらいやす

357 :只今戦闘中:02/09/03 23:47 ID:3Rqgx2BK
  (⌒\  ∧ i∧    
   \#ヽミ ●w● ケケ?
    (m ヽ 人ノ  
    < ヽ  ∧仝∧
   ヘノ\∩ 《()目();》 イテテ! ロープロープ!
  (ヽ_ノゝ _ ノ リ  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

358 :<<投票:勝者・龍騎>>:02/09/03 23:48 ID:L0HzdYpE
龍騎は、映画のラストで雲霞のごときモンスターに突っ込んでいってる。
その際、モンスターの一匹一匹など歯牙にもかけず、まさになぎ倒すという表現が
ぴったりだった。さらに必殺のドラゴンライダーキックを喰らえば
アマゾンの絶対敗北は必至かと。


359 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:50 ID:vBMfbLDp
>>356
ありゃ? 確認屋降りたはずなのにいつの間にか確認役にw

360 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:50 ID:d3Op4lJU
アマゾン対メカアマゾンの一戦。

白熱しています。

361 :358:02/09/03 23:52 ID:L0HzdYpE
確認カキコすますた

362 :≪投票:勝者・アマゾン≫ :02/09/03 23:53 ID:BSj720eh
ジャングラーで銛を発車しながら突撃したら相当ずるいけど強いと思う。
まだまだ龍騎とドラグレッダーの心は通じ合ってはいないので
アマゾン&ジャングラーの二重攻撃には上手く対処できないでしょう。


363 :<<投票:勝者・龍騎>> :02/09/03 23:55 ID:yZB6fA7H
アマゾンの勝るポイント
野性味あふれる身のこなしスピード
隙の無い攻撃

龍騎の勝るポイント
オールラウンドな適応性
ドラグレッダーとの連携
ダイヤに匹敵する鎧を身に着けている防御力

攻撃力はどちらも互角と思われるが今回のバトルフィールドでは
空を飛べるドラグレッダー+レーダー搭載の龍騎の能力が有効に働くと思う
よって龍騎に一票


364 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:56 ID:vBMfbLDp
そういや今思い出したけど信司って素でバク宙ができるんだよな。

365 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:56 ID:yZB6fA7H
確認よろしく

366 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:56 ID:U0NXdG4/
>>362
>>363

まとめてで失礼。確認どうぞ!!
ところでレーダーってなに?

367 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:57 ID:v075d6BL
なんか「信司」が定着しつつあるが。
「真司」だからな、いちおう。

368 :362:02/09/03 23:58 ID:BSj720eh
どーも。確認〜♪

369 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:59 ID:UCtse4LL
龍騎は能力は確かに高いんだけど
真司がそれを活かしきって無いって部分が強い。

その能力をフルに活かせば
アマゾンと互角以上に闘えそうなんだけど、
それじゃ龍騎というキャラが闘っているんじゃ無くて
リュウガが闘ってるようなもの。
(お馬鹿な性格も踏まえてこそ龍騎だと思うし)


370 :≪投票:勝者・アマゾン≫ ::02/09/03 23:59 ID:1ZJlT8Fi
攻撃力のアマゾン、防御力の龍騎
という意見が確立しつつあるようだが
アマゾンには後にも先にもそれを超えるような俊敏なライダーは居ない。
当たらなければ撃たれ強さすら必要なくなるわけで。
恐らくアマゾンの運動能力で
カードの多彩な攻撃を捌き、最後は無限の意味を
見せつけてくれるだろう。

371 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:59 ID:yZB6fA7H
>>366
頭に着いてるRシグナルはレーダーセンサーの役割があるらしい

372 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:59 ID:U0NXdG4/
確認どうぞ〜
これでラスト?

373 :名無しより愛をこめて:02/09/03 23:59 ID:ELH1XGlX
なんか龍騎派も多重投票か?
昭和も昭和でこじつけばっか。
やめてくれよみんな!
正々堂々と戦ってくれ!

374 :370:02/09/04 00:00 ID:X4r0txWO
間に合うか?w
とりあえず誰か信じて確認カキコ

375 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:00 ID:dQCy/LrW
>>367
すいません。間違えますた。
「浅倉」は絶対間違えないのに・・・

376 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:02 ID:/xrHz4WI
>>366
>>363>>365ですでに確認かきこ済みっすよ。
念のため。

377 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:04 ID:Rq7eiIz1
>>375
いや、他にもいっぱい間違えてる人いるし。
そういえば、浅倉って唯一名前がかぶってるライダー・・・だよね?
字は全然違うけど。(威と猛)

378 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:05 ID:jlJcgSkX
しっかし君らみんな一生懸命でオモロイわw

379 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:06 ID:MyRO+OJv
脳障害のある龍騎派がイカれた投票しているだけだ。
もう二度とこいつらを絡めない方がいい

380 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:06 ID:/xrHz4WI
最後のラッシュはどちら側も多重投票合戦だったような気がするな..。
確証はないけどさ・・・。どっちの勝ちか分からないけどこんなんで決まるんじゃ
俺が考え抜いて投じた一票の重みって一体・・・・・・・・・・・・・・・・鬱

381 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:07 ID:T7uHhHsj
>浅倉って唯一名前がかぶってるライダー
風見と神崎のダブルシロー。神崎のほうはライダーかどうか確定してないけど。

382 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:09 ID:yMqZuoBa
>>358>>349を真似ただけの
自分の意見じゃない投票理由って認められるの?

383 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:11 ID:dQCy/LrW
>>380
ただ単に普段より投票が増えたから気軽に投票できる雰囲気になって爆発的に増えただけかと思うけどな。
というか、あまり根拠もなく多重とか言わず、マターリといきましょマターリと。

384 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:11 ID:MyRO+OJv
もう試合無効に決定だな。
これも全てゴミ龍騎なんぞを混ぜ込むからだ。

385 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:13 ID:dQCy/LrW
>>382
俺にはむしろどこが似通っているのかもよくわからんが・・・

386 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:14 ID:8Ftv0NV5
今回の表の多さは、現役ライダーの参加でクウガ以前を知らなくて投票出来なかった
人が参加して龍騎サイドの投票が増えて、それに対抗するかのようにアマゾン側
と言うか昔からのライダーファンも頑張って投票した・・・と思いたい。

どうせもし多重投票してたとしてもそんなモン証明しようがないんだし。

387 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:15 ID:z1DX7QaF
この時間帯はIDが変わるからなぁ…
いや、それだけが理由ってわけじゃないだろうが

388 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:15 ID:jlJcgSkX
露骨なアンチカキコが目立つと心象悪くなるぞ
まぁなんだ、お疲れw

389 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:16 ID:KN3e1Vmw
ま、また多重合戦ですか。
まあ、多重までして勝ちたい信者の想いを汲み取ってやりましょう。
多重を防ぐ方法は無いですし、
去年のクウガ準優勝も信者パワーの賜物だし。

もしかしてRXに勝っちゃうかもしれない→龍騎信者パワー

390 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:17 ID:UpGJNIf8
最初に多重投票だの言いがかりつけてきたのは龍騎信者。
正直、ここまで糞な連中だったとは驚いた。
ストロンガーやスーパー1が相手だったらどれ程見苦しい抵抗だったか
想像するだけで笑える。勝てるわけないが。
なんにしても龍騎信者は糞過ぎる。作品と一緒でライダーの恥部。
まあゾルダ対ZXの時も嫌と言うほど思ったけどね。




391 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:19 ID:XPJxKSXW
>>386
確かに俺もそう思いたいが、どうしてもこの試合は
龍騎ファンvsアマゾンファンではなく、
龍騎ファンvsアンチ龍騎に見えるよ……

392 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:21 ID:z1DX7QaF
>>391
それはあんたが龍騎ファンだからだろう…

まぁ、いいか…もう止めよう。

393 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:21 ID:Rq7eiIz1
アマゾン嫌いな人ってあんま見ないよね。

394 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:23 ID:MyRO+OJv
向こう決定。というか不参戦決定だな龍騎は。
龍騎ファンはとっとと病院へ帰ってくれ。

395 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:23 ID:UpGJNIf8
相手側の投票はアンチのせいですか(藁
もう糞決定だな
よくここまで自分に都合良く腐った思考を持てるもんだ

396 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:23 ID:MyRO+OJv
どうしようもないな。このスレはクソ龍騎信者のせいでダメになった。

397 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:24 ID:Vgj0vXfQ
>>377
村雨と葦原のダブルリョウがありますよ。

398 :377:02/09/04 00:26 ID:Rq7eiIz1
>>397
ぐはあ、気がつかなんだ・・・
逝ってきます。

399 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:27 ID:XP5HxGso
アマゾンと編集長のダブルだいす・・・・や、なんでも無いっす・・・・。

400 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:28 ID:jlJcgSkX
露骨なアンチ龍騎のカキコが悪目立ちしてるのがなぁ
手練手管を学べと言いたいよ。オジサンとしては。

401 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:30 ID:z1DX7QaF
>>400
いい加減に止めようよ、結局煽り合いになるんだし。
確かに酷い人もいるけど、龍騎ファンもそうとう態度悪いよ。

402 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:31 ID:UpGJNIf8
>>400
もともと俺は龍騎嫌いじゃないよ。毎週かかさず見ているし、楽しみにしている。
ただ、このスレの龍騎信者にだけは腹が立ってな。
龍騎は嫌いじゃないがその信者は糞だと思っている。

403 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:31 ID:HTrtZtlY
アマゾンと龍騎が両方好きな俺は悲しいぞ。

404 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:32 ID:MyRO+OJv
龍騎なんて作品自体がそもそもゴミを固めたような物だしな。
それに群がる信者はハエか。汚らしい。

405 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:33 ID:z1DX7QaF
>>404
まぁ、落ち着け…

406 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:34 ID:UpGJNIf8
>>404
龍騎は番組としては面白いぞ?
ただ、やはり仮面ライダーの恥部ではあるな(w


407 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:34 ID:MyRO+OJv
落ち着いてるよ?事実を言っているだけ。
龍騎信者が人間のカスだと。

408 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:36 ID:jlJcgSkX
若いなぁ。いいなぁw

409 :どっちが勝ったかはともかく:02/09/04 00:42 ID:/uiuv/Cz
罵り合う前に、激闘を終えた俺たちに
お茶の一杯くらいでないのか?

 ツカレタ・・   ハゲドウ・・
  ∧ i∧   ∧仝∧   
ミ;●w●> 《;()目()》 ゼーハー

410 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:48 ID:8V26irDR
龍騎の勝ちとしか思えないが。
もう多重あり、ネタありでいかんか。
つーか、自分の好きなライダーが最強じゃなきゃイヤか?
漏れはクウガ信者だが、RXの方が強いと思うし、
クウガって寧ろ弱い方だと思うんだが。

411 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:50 ID:z1DX7QaF
>>409
御疲れさん(ワラ
仲が良さそうで羨ましいよ…

412 :名無しより愛をこめて:02/09/04 00:53 ID:HTrtZtlY
たかがライダーの事でこんなに真剣に争うとは、日本はまだ平和だね。

413 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/04 01:02 ID:pSiGrrUJ
こんばんは。皆さん、お疲れ様でした!
これにて投票タイムを終了させていただきます。
しかし、凄い投票数ですね… 集計のし甲斐がある、という事かな?(汗
ともあれ、投票結果はきちんと集計し、後日SSとして発表させていただきますので
しばらくの間、お待ち下さい。

…おっと!
>>409
お二人とも、本当に有難うございました!今はゆっくりと休んでください。

414 :名無しより愛をこめて:02/09/04 01:13 ID:8Ftv0NV5
相変わらずアンチのふりした煽り野郎が紛れ込んでますな。
もちろんそれに便乗したホントのアンチもいるんだろうけど。

とりあえずそれ以外の人は別の話でもしましょうよ。次の試合の話とか・・・・
って次も龍騎勢絡みでしたっけ。煽りの思う壺か。
なんか良いネタないですかねぇ?まぁ今日はもう寝るってのもありですな。

415 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/04 01:16 ID:pSiGrrUJ
それから、順番が前後してしまいましたが
>五代氏
SS、今回も楽しみに読ませていただきました!!
正直、私が考え無しに広げ過ぎた部分をも取り込み、G4と水城氏の
戦いに区切りを付けてもらえたのが…感心しつつも本当に嬉しかったです。
それにしても
>深見一尉は幸いにも軽傷であり、また不幸な事に相変わらずだった。
ここで随分笑わせてもらいました(w どうにもその様子が目に浮かぶ様で…(w

今は骨休めの最中なのでしょうか?
英気を十分に養って来て下さい。

416 :戦い終わって日は暮れて:02/09/04 01:18 ID:/uiuv/Cz
それじゃマターリするか

          そうっすね
 フー・・
  ∧ i∧    ∧仝∧   
ミ ●w●>  《()目() 》 アチチ!
 ゝ⊃旦~⊂   ⊃旦~⊂) 
 ヽ ゜十゜ヽ   |{甘}=[|    
 と___)_)  (_(_∪

417 :名無しより愛をこめて:02/09/04 01:21 ID:v6ypD8vY
ストロン対ナイトって、
一昔前ならもう細かい事考えずストロンで決まりだったが
今はサバイブありだからなあ・・・
サバイブの解除条件に関する話題って既出?

418 :名無しより愛をこめて:02/09/04 07:36 ID:tB/9MZEr
age


419 :名無しより愛をこめて:02/09/04 08:23 ID:r3du4yaG
>>417
そういう話はなかったと思うが、確かに
サバイブが解除された事ってないな。
単純にストロンガーvsナイトサバイブでいいんじゃないか?
でもナイトサバイブってトリックやナスティは使えたっけ?

420 :名無しより愛をこめて:02/09/04 08:50 ID:dToVqx2B
最初からナイトサバイブで登場できるかが気になるな。
ナスティやトリック使えないなら戦術の幅を狭める事になるだろうし。

421 :名無しより愛をこめて:02/09/04 09:19 ID:nQ0NOf1j
>>419
解除された事は、モンスターにファイナルベントかけた直後、
王蛇にベノサーベルで殴られた際解除されたって事がありましたな。
これは、ファイナルかけた結果か、王蛇の攻撃が元かわかりませんが。
 
後、映画のパンフを信じると、トリック、ナスティは無い様です。
ナイトサバイブは、ソード、ガード、シュート、ブラスト、ファイナルみたいですね。
後、劇場版限定の技として、ダークレイダーがかまいたちみたいなの撃ってましたが。

422 :419:02/09/04 10:45 ID:A2XO/61B
>>421
そうですか…前者だったらファイナルが外されたらピンチだし、後者だったら
元に戻って弱体化した所を詰められる可能性があるって事ですね。

単純な攻撃力だったらブラスト&シュートの方が上だろうけど、個人的には
やっぱりナイトはトリックやナスティで計略的な戦いをして欲しい。
シュートベントを使っても遠距離戦闘はストロンガーの方が上だと思うし。

423 :亀レス:02/09/04 11:15 ID:866tj/7Y
>>96
ゲドルリドルは、パンチ、ジャンプ、キングストーンフラッシュのエネルギーまで
吸い取ってパワーを上げる。ガソリンや、ガスタンクのエネルギーも吸い取る。
さらにクライス要塞の動力炉から転送されるエネルギーを受け続けて、
両手から光球を撃ちまくってビルをボンボン爆破するやばい奴に成長する。

で、ゲドルリドルはクライス要塞から送られるエネルギーをしっぽで受けており、
一度エネルギーを吸収して、次にまた吸収し始めるまでに
0.1秒の隙があることを見抜いたRXは、
その隙を狙ってリボルケインで光球を2発まとめてゲドルリドルにはね返して
片腕としっぽを切断。さらに顔面にRXキックをかまし、
残った片腕をぶったぎって腹にリボルケインを突き刺して爆殺した。

424 :名無しより愛をこめて:02/09/04 11:29 ID:wsnnRGEA
>>423
何かとんでもないですね、RXって・・・

425 :96って俺だわ:02/09/04 13:42 ID:t+5PF7Zb
>>423
おお…まさか今になってレスが来るとは思わなかった。ありがとうございますです。
つーかRXは怪物か?(w
そのゲドルリドルとやらも桁違いな化け物だが(話聞いてると他のライダーじゃ勝てるのか疑問)
そんな相手を何かボロクソ破壊しまくって殺してるRXが凄い…
今度ビデオ借りてみようかな…
どうせ俺の好きなライダーは負けちゃったしこうなったら
そのRXの応援しちゃっても良いかも…(w

426 :名無しより愛をこめて:02/09/04 13:58 ID:lJLguhum
>>425
あまりの凶悪さに爆笑しますたw

427 :名無しより愛をこめて:02/09/04 14:04 ID:hayX0dQo
ジャンプのエネルギーを吸い取るって一体……?
スーパー大切断でも吸い取られるのだろうか? 
でも無限のエネルギーだから、吸収しきれず爆破という黄金パターンもいけそうだ。
  ∧ i∧   
ミ ●w●>  ガウ

428 :名無しより愛をこめて:02/09/04 14:13 ID:9oJNuhnj
RXって言うほど強く見えないんだけど
他のライダーと大差ないって言うか・・・

429 :名無しより愛をこめて:02/09/04 14:44 ID:fFsWsmc9
リアルタイムで見てたが、バイオライダーの無駄な無敵加減は、
子供心に無茶苦茶印象強かったぞ。前作BLACKでは、そんなに
無敵って感じがしなかったてのもあるだろうけど。

430 :名無しより愛をこめて:02/09/04 15:13 ID:XACcP8BL
>>425
漏れもこのスレを見ている内に見てみたくなって
2ヶ月くらい前からビデオで見始めてRXにどっぷりはまった。
そんなに言われているほど駄作でもなく,バトルのノリでは歴代ナンバー1かも。
脚本はまあ、ふざけてるのか一生懸命やってないのか解らないけど
ノリだけは何か良い(藁
ストーリーが始まっていきなり理由もなく変身しているRXが広野に立っていて
そこにバイク乗りの幹部が何の脈絡も無しに突撃してきたり(藁
>>428
いや・・・・残念だがそうでも無かった・・・・最初は漏れも穿って観たけど。
ヤパリ“パワーアップ”をひたすら謳い文句にしているだけあって
そんじょそこらのヒーローの強さでは無かったのは確認できたつもり。


431 :名無しより愛をこめて:02/09/04 15:52 ID:/yp/fbWp
さて、また粘着な煽りとかに出てこられても困るので話を戻す。

次試合、やはり争点はナイトサバイブになるだろう。
ふと気になったのだがサバイブを解除するなりされるなりした後に
その場でもう一度サバイブになることは可能なのだろうか?

432 :名無しより愛をこめて:02/09/04 16:02 ID:866tj/7Y
ストロンガーのチャージアップも一分間しかないし、
サバイブ化が解除されるかどうかは
今回は大して問題にはならないんじゃないかな。

433 :名無しより愛をこめて:02/09/04 16:16 ID:/yp/fbWp
>>432
む、理屈がよく分からん。解除されるかどうかは大きなポイントだと思うが。
まあ今の所何とも言えない感じではあるが。

434 :名無しより愛をこめて:02/09/04 16:52 ID:nqaT5h/0
ナイトは好きだがテレビではへたれ感が強いからなぁ…
王蛇のハイドベノンとサバイブの疾風断で引き分けたときは流石に(゚Д゚)ハァ?ってなったよ。
数値だけみると頭ひとつ抜けて強いはずなんだけどね。
劇場版ではどうだったのかな?

435 :名無しより愛をこめて:02/09/04 17:25 ID:Yf+FC9zG
なぁ、みんな もういい加減信者だのなんだの、匿名性が高い事をいいことに
罵り合いは止そうぜ。 俺は基本的に心底特撮好きな奴は正義感が強い奴だとおもう。
ほんとにヒーローが好きで、心から憧れるなら誰も見てなくても自粛しようぜ。
本郷猛や城戸真司、南光太郎たちがこんなことをすると思うか?
どんなに熱くなっても自分を見失っては駄目だ! いつも客観性を持とうぜ。
みんなもっとカッコよくなろうぜ、正義のヒーローがすきなんだろ?

436 :名無しより愛をこめて:02/09/04 17:37 ID:GSX58iHg
うんこぼーん

437 :名無しより愛をこめて:02/09/04 18:42 ID:tB/9MZEr
age

438 :名無しより愛をこめて:02/09/04 19:06 ID:8Ftv0NV5
>>435
そうやってムキになればなるほど煽りの思うツボだからやめておきな。
煽りやアンチは無視が基本だ。

>>434
一応見せ場はあるけど龍騎ほど評価が上がるような要素はなかったと思う。

439 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/04 19:06 ID:QvZavkXw
五代、ただいま帰ってきました〜。

ログを読み終わったところですが、一言いいですか?
申し訳ありませんが、確認制の意味がないので、確認屋さんは労働時間短縮を命じます(w
( でも、寂しい時間帯は、非常に有り難いです )

440 :名無しより愛をこめて:02/09/04 19:32 ID:5xVmKIy7
ナイトをへたれへたれと言わしめている原因はあのライダー中屈指の防御力の低さ。
17話冒頭を観ればわかる! ナイトサバイブになっても多分低い(27話)。
でもそんな弱点をトリックやナスティや飛行で必死に補うナイトが好きさ。

441 :名無しより愛をこめて:02/09/04 19:43 ID:0x4oVjIz
Stronger vs Weaker

でもナイトの方を応援したいのう。

442 :名無しより愛をこめて:02/09/04 19:48 ID:Kji0l2Y3
映画見た人に質問なんだが、ナイトの飛行能力ってどんな感じ?
細かい小回りとか出来そう?

TVだとぜんぜん飛ばないから良く判らなくて……
(1話、2話で飛んでたかな?)

443 :名無しより愛をこめて:02/09/04 19:51 ID:866tj/7Y
ナイトのガードベントがうまく機能したことあったっけ?

444 :名無しより愛をこめて:02/09/04 19:52 ID:msBJO2I7
>442
出来そうでしたよ。
しかもヤゴからトンボになったモンスターを飛行状態トリックベントの三次元攻撃で翻弄しまくり。

445 :名無しより愛をこめて:02/09/04 19:55 ID:Kji0l2Y3
>>443
王蛇のファイナルベト(メタルゲラスver)に対して使用、
ぶっ飛ばされる。

446 :名無しより愛をこめて:02/09/04 19:59 ID:Kji0l2Y3
>>444
サンキューです。
ていうか、飛行中にトリックベントかスゲーなそれ。

>>445
ファイナルベトってなんだよ……
吊ってきます。

447 :名無しより愛をこめて:02/09/04 20:55 ID:vuA8ROzf
遅レスだが、いくらなんでも終了間際の投票はやめようよ。
>>370とか無効票になっちゃってるし…。
>>374の確認で日付&IDが変わってるので)

448 :名無しより愛をこめて:02/09/04 21:00 ID:vuA8ROzf
前対戦の龍騎もそうなんだけど、ナイトも映画みたかどうかで印象ががらっと
変わるね。サバイブ化しなくてもかなり強かったです。
 ん?でもTVでも最近は一時期よりへたれのイメージはなくなってきたかな。

逆にゾルダは映画見ても全く強さの印象が変わらないんだけどね(w

449 :名無しより愛をこめて:02/09/04 21:45 ID:v6ypD8vY
自分としては水ぶっ掛けられて吹っ飛ぶトリックベント軍団の印象が強すぎて
未だにへタレのイメージが・・・>ナイト

450 :名無しより愛をこめて:02/09/04 21:53 ID:866tj/7Y
映画のナイトは強かったよ。でも、ナイトサバイブの活躍は
ほとんど見られなかった。ダークレイダーは大暴れしてたけど。

451 :名無しより愛をこめて:02/09/04 21:58 ID:G25uJC88
まあ映画ってのはお祭りだからねえ(w
普段ヘタレなイメージ持たれているような脇役でも
必要以上に強く、格好良く描かれるもの。
ライスピみたいなものだね。

452 :名無しより愛をこめて:02/09/04 22:17 ID:kIxGfxAH
でも映画だけのライダーであるG4も出場している事だし、
この大会的には映画も有効なので、たくさんの人が映画を見てナイトを応援してくれる事を希望
…って、映画、何日まででしたっけ?

453 :名無しより愛をこめて:02/09/04 22:20 ID:vuA8ROzf
仮面ライダーJなんて、劇場作品のみだしね

454 :名無しより愛をこめて:02/09/04 22:30 ID:866tj/7Y
でもまだ龍騎サバイブは出さない方がいいと思う。
せめてテレビで登場してからにしないと、映画版ではアレだったから。

455 :名無しより愛をこめて:02/09/04 22:36 ID:UKKImY9g
疾風断って動き止めるレーザーみたいのを撃ってから
突撃するからある意味必中必殺だねぇ。

え、レーザーをかわされたらどうするかって?
・・・

456 :名無しより愛をこめて:02/09/04 22:37 ID:wfNJamoZ
>>455
それは超電磁竜巻をかわされたら超電磁スピンはどうなるのかというのと同種の質問ですか?

457 :名無しより愛をこめて:02/09/04 23:38 ID:+M5h67/G
>>455
それは超電磁ボールをかわされたら天空剣はどうなるのかというのと同種の質問ですか?

458 :名無しより愛をこめて:02/09/04 23:41 ID:FPdXUefV
竜巻を交わされたことってあったっけ?

459 :名無しより愛をこめて:02/09/04 23:43 ID:0ZEgx2Bi
>>452-453
いや…そういう事じゃなくてさ、
本編での強さと映画での強さが違いすぎるとどちらを参考にすべきか
という話じゃないかな。
G4もJも映画でしか登場しないから映画の中での力を評価できるけど
ナイトの場合は本編では弱いのに映画では未来のことである上に
祭りとしてのノリで強くなってるから
ここで議論する場合に困るんだよね。
五代さん、仮免ライターさん、
そこの所早い段階で決めておいた方が良いと思います。
映画と本編では実力的にも時間的にも違うナイトですから
どちらで判断すべきなのかをはっきりさせておくべきだと思います。


460 :名無しより愛をこめて:02/09/04 23:44 ID:MOAIIKBr
>>458
竜巻を交わすのは赤胴真空斬り

461 :名無しより愛をこめて:02/09/05 00:18 ID:3ETYSDBI
>>459
一応、「最盛期の実力」って事になってなかったっけ?

462 :名無しより愛をこめて:02/09/05 00:40 ID:LlntDNAB
>>459
でもそれ言い出すと、ライダーの強さなんてその回の都合でころころ変わったりするからなぁ(別にライダーに限らないが)。
映画見たけど、そんなに違和感があるほどの強さだとも思わなかったし、ナイトにしろ龍騎にしろ。

463 :名無しより愛をこめて:02/09/05 00:42 ID:PTwzc+3P
>>461
それは本編で最終章に入った場合に適応されるんじゃないの?
まだ本編と映画はパラレルワールドである可能性もあるし

464 :名無しより愛をこめて:02/09/05 00:48 ID:GZyvdkzz
>>459
その「最盛期」の判断が非常に難しいので揉めるんだよね。
一回こっきりの演出(映画版とか最終回とか)で恐ろしいまでに強くなって、
それが「最盛期」だと判断するのならば、
最強のライダーはスカイライダーということになり兼ねない。
(なんせライダー9人分の力をチャージされているのだから)

465 :名無しより愛をこめて:02/09/05 01:04 ID:zQt0G7K+
ちゅうか映画のナイトは別にインチキな力で強くなってる訳ではなく
まともに(頑張って)戦えばあれぐらいできるってことで良くない?
むしろサバイブ使わない手加減バージョンのナイトとも言える。

466 :名無しより愛をこめて:02/09/05 01:35 ID:mBBQifTC
>>463
仮にパラレルワールドであったとしても、びっくりするほど設定が変わってたりするのでなければ、
それを採用しても構わないと思うけどなぁ…。
 
>>464
それは微妙に話が違うのでは。
あれはライダーダブルキック等と同じ、一種の合体技だと思うし。

467 :名無しより愛をこめて:02/09/05 01:39 ID:G93/Uvb7
今のところナイトの最盛期は初めてサバイブになった回ではないかと思ったり

468 :名無しより愛をこめて:02/09/05 01:41 ID:TJBfSI65
サバイブ化した時に巻き起こる風だけで王蛇を圧倒しているようにすら見えたしな。

まぁそれも神崎士郎の初回特典だったのだが・・・

469 :名無しより愛をこめて:02/09/05 01:47 ID:mBBQifTC
>>468
いや、1話ラストから二話冒頭にかけての、龍騎を圧倒した時だと言ってみる(w
 
実際、主役じゃない味方のライダーって、どうしても当て馬役やらされるから辛いよなぁ。
ライダーマンとかG3とかは「弱いが頑張る」ってとこにアイデンティティがあるから
まだ良いが、ナイトはそういうキャラじゃないのが悲しい…

470 :名無しより愛をこめて:02/09/05 02:07 ID:TJBfSI65
一話ラストから二話冒頭の龍騎か、確かに・・・・


Σ(;゚Д゚)アレ ブランクリュウキジャン!

471 :名無しより愛をこめて:02/09/05 02:21 ID:IXD3k7kI
ところでナイトサバイブって、マント付きナイトみたいに飛行戦闘は出来るんだろうか?
映画じゃダークレイダーの背中に乗っていたが、飛行トリックベントみたいな戦い方は出来なさそうだし・・・・

472 :435:02/09/05 05:37 ID:ea64Soza
>>438 悪かったよ、荒しにむきになるつもりじゃなかったんだけど、
どうしても我慢できなかったんだよ・・・

473 :名無しより愛をこめて:02/09/05 07:59 ID:OOy5oOA3
撹乱攻撃型のナイトは相手が術中にハマれば手玉にとる様に強いが
失敗すると形勢は一気に不利に。
 
トリックベントで撹乱失敗してゾルダに本体打ち抜かれたり、
水でまとめてフッ飛ばされたり…。

474 :名無しより愛をこめて:02/09/05 09:15 ID:KwEJZHV7
>>473
ナイトの名誉のために言っておきますが、水でまとめて吹っ飛ばされたのは、
あれわざとですから…。

475 :名無しより愛をこめて:02/09/05 10:37 ID:X+aKryjl
あの水だけは素でやられたように見える。
というかどう対処できるのだろう。




476 :名無しより愛をこめて:02/09/05 17:58 ID:+1qzYVfH
そう言えばゲル化したバイオライダーが疾風断のビームに当ったらどうなるんだろう。

477 :名無しより愛をこめて:02/09/05 18:04 ID:ZPMS48Br
>>476避けるんじゃない?たぶん・・・
そういえばバイオのゲル化ってなにか制限があったけ?

478 :名無しより愛をこめて:02/09/05 18:33 ID:5XjSFo6n
>>477
今の所この大会の中では時間制限が付いていた気がするが
他にはRX本編も含めて特にないでしょ。

479 :名無しより愛をこめて:02/09/05 18:57 ID:XMTpO+y0
>>476
初登場時、ビームはゲル化しなくても実体のままで通り抜けていた。
でも疾風断のビームは流石にゲル化しないとダメージ喰らって欲しいな(w
>>477
本編では数時間ゲル化したまま水たまりに化けて
マリバロンをおびき寄せたりしているので制限は無いみたい。
町の一つや二つを破壊するメガトン爆弾の中心に居たんだけど
バイオライダー曰く「爆発の瞬間に火花となって脱出したのだ!」
らしい…火花にもなれたのか?(w
爆発にも耐性あるんじゃもうストロンガーの電キック系でダメージ与えるしかないのだろうか…
(放出系の電気はバイオブレードが絡め取ってしまう)

480 :名無しより愛をこめて:02/09/05 19:11 ID:J75Y75rI
とりあえずストロンガーは強いからね。
チャージアップ後の強さは下手に小細工しても
「そんなこと俺が知るか!」でかき消されそう(W
ナイトもサバイブ化して強くなったけど
流石にストロンガーのバカ強さには歯が立たないと思う。

481 :名無しより愛をこめて:02/09/05 19:24 ID:iLv3SRci
>>480
ただ、ストロンガーはチャージアップする前はデルザーの連中に手も足も出なかった。
対して、歴代ライダーはデルザーの連中とそれなりに戦えていた
(たとえば、V3対マシーン大元帥の初戦はV3の完勝だった。
ただこの場合、V3キックをまともに食らって
逃げるだけで済んだマシーン大元帥を評価すべきか?)。
それを考えると、
「1号〜アマゾンまでのライダー一人の戦闘力>ノーマルストロンガー」
が成り立つかもしれない。

482 :名無しより愛をこめて:02/09/05 19:49 ID:MBo1c+2x
>>481
>ただこの場合、V3キックをまともに食らって
>逃げるだけで済んだマシーン大元帥を評価すべきか?)。
でもまあ、V3に出てきた強豪怪人ならV3キックでとどめを刺せないくらいに強いわけだし、
そんな誉めるほどのものでもないかも。

483 :名無しより愛をこめて:02/09/05 19:55 ID:wXckmBYK
>>481
そりゃそうだ。
1号〜アマゾンまでのライダー一人の戦闘力<ノーマルストロンガー(<<チャージアップ)
↑なんて力関係だった日にゃ、ほかのライダーの立つ瀬がない

484 :名無しより愛をこめて:02/09/05 20:13 ID:fCKOiU3i
チャージアップ前でも鋼鉄参謀相手にかなり戦ってたような。
反転ブリーカーかましたりとかなり名勝負だったと思ってたんだが・・・>ストロンガー
一応ケイトの毒ガス食らわす前の事。
電キックが効かなかったのは、念入りに絶縁処理してたんじゃないかと思う。
我々にはキサマの電気技なぞ効かぬってなコト言ってたから。
シャドウあたりは十分研究する時間があったしね。

あとV3までは特訓で強くなるからね。設定上。
アマゾンはギギガガの無限のエネルギー。
Xは…根性でどうにかせい(藁 まあ頑丈だし元のスペックは高いと思う。

485 :名無しより愛をこめて:02/09/05 20:15 ID:J75Y75rI
だが設定ではストロンガーはノーマルでV3の三倍のスペックを持つことからも
歴代<ストロンガーは公式データになりうるんじゃない?

486 :名無しより愛をこめて:02/09/05 20:33 ID:CkHhQRF8
あんまりスペックは信用しちゃ駄目だ。

487 :名無しより愛をこめて:02/09/05 20:50 ID:FjFXMLT3
トリックベントはエレクトロファイヤーで一掃
飛行は電撃で撃墜(指向性あったよね?)
接近戦では電タッチや電パンチでリーチの差を補う
通常状態なら断然ストロンガ−>ナイト。
だがパワーアップ後はどうか、1分間だけのチャージアップだけでは
ブラストベントで吹き飛ばされるとかなりの時間をロスしてしまうのではないか
あの光線をくらえばノーガードで疾風断をくらうことになるので回避を怠るわけにはいかない
接近しての戦闘能力もストロンガ−にひけはとらないだろう
よってナイトサバイブ>チャージアップストロンガ−だと思う。
だらだらと長文で申し訳無い。



488 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:11 ID:R6unTFvd
俺もエレクトロファイヤーがあるストロンガーには、
トリックベントはあまり意味が無いと思う。
 逆に、ナスティベントやブラストベントはストロンガーには防ぐ手段が
無いので、かなり有効だと思う。

後、ナイトサバイブのシュートベントって本編にはまだ出てないけど
こういう1対1の戦いでは結構有効だと思う。あれってAPも結構高いよね?

489 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:14 ID:Vkxtn9S6
ナイトは性格とか見てるとアギトみたいになって欲しかったんだけどなあ。
あ、強さのことなんだけど



490 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:14 ID:R6unTFvd
>>483
でもさ、チャージアップ(1分限定)=歴代>ノーマルストロンガーってのも
どうかと思うけど

491 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:21 ID:PF638TSP
ちょっとした無頼を気取ってるくせに弱い、でも根性屋
ってのがナイトの萌えポイントです

492 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:27 ID:scz7w3Wa
エントリーされてないけどさ・・・・・
最強はオーディンだろ?
奴にはタイムベントがあるんだぜ。

493 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:31 ID:OOy5oOA3
>>492
今のところタイムベントがどの程度の範囲で利用できるかよく分からない。
今後出ない可能性もあるし…。

494 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:36 ID:MBo1c+2x
>>492
巻き戻しても巻き戻しても、その場のアドリブ(=記憶が残ってても無駄)で圧勝すれば、タイムベントはおそるるに足らず。
まぁ、普通に戦っても強いみたいなんだけど。

495 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:46 ID:iLv3SRci
過去ログで見れるのは3だけか。
いつになったら見れることやら。

496 :名無しより愛をこめて:02/09/05 21:57 ID:PF638TSP
総集編ベントを使うとまた第一試合から投票しなおし、SSも書き直し、荒れ直し。
まさに最凶の技。

497 :名無しより愛をこめて:02/09/05 22:01 ID:UY7k65II
ストロンガーがナイトに勝ったら
決勝トーナメント進出が確定

その場合J対ナイトの試合はどーなる?


498 :名無しより愛をこめて:02/09/05 22:01 ID:OOy5oOA3
>>496
しかも過去ログ消えて
「修正は終わった」

499 :名無しより愛をこめて:02/09/05 22:03 ID:iLv3SRci
>>497
やるでしょ。消化試合になるけど。

500 :名無しより愛をこめて:02/09/05 22:04 ID:lBCzSFBW
「こんな神崎士郎は嫌だ!」になってないか?
オーディンネタ。

501 :名無しより愛をこめて:02/09/05 23:33 ID:pMxKKPcI
>>492-493
ホンの数分前の事を修正する為に半年巻き戻さないといけないような不便な技だろ
MW行ってわざわざ他のライダーの前でやらないと行けない様だしな

俺がオーディンなら、数分だけこっそりと戻すぞ
それができるなら絶対に。

502 :名無しより愛をこめて:02/09/06 01:33 ID:oq1oooIF
>対して、歴代ライダーはデルザーの連中とそれなりに戦えていた
>(たとえば、V3対マシーン大元帥の初戦はV3の完勝だった。
おいおい、それを言ったらストロンガーはチャージアップなしの電パンチ一発で
マシーン大元帥を倒してるだろ。

503 :名無しより愛をこめて:02/09/06 01:58 ID:Li3j08+1
>>96
リボルケイン。以前、別のスレで見た記憶があるんですけど、リボルクラッシュって太陽爆発並みのエネルギーがあるそうです。


504 :名無しより愛をこめて:02/09/06 02:22 ID:/AYbS1sV
>太陽爆発
もはや15dとか10000APとかそういう話しの単位じゃないな。

505 :名無しより愛をこめて:02/09/06 02:34 ID:gvIjoweO
>>503
まてい!(w
いくらなんでも太陽爆発並の威力だったら
RXも安心して背を向けてポーズとれないだろ(w
エネルギーの密度で言ってもせいぜい核くらいだろう。
1年後に崩壊を迎える怪魔界を誘爆させたくらいだしその程度だと思う。


506 :名無しより愛をこめて:02/09/06 02:42 ID:ITofWS2y
>>503
さすがにそれってRXスレの住人のイメージ、というか妄想だと思うのだが。
それとも何かの本に公式にそう言った設定でもあるのかねぇ?

507 :名無しより愛をこめて:02/09/06 02:43 ID:Ro2By38e
太陽爆発……なぜリボルクラッシュしたときに、余波で地球は壊れないですか?w

508 :名無しより愛をこめて:02/09/06 02:45 ID:7R8NTY5J
>>503
RXスレから来た者ですが、いくら何でもそれはないです。
少なくとも普段からそんな爆発させてたら地球がいくつあっても足りませんよ。

悪気があったわけじゃないんでしょうけど、
お願いですから煽りに餌与えるようなこと言わないでください。
正直もうウンザリしてるんですよ。

509 :名無しより愛をこめて:02/09/06 02:46 ID:gvIjoweO
>>506
今、どうもおかしいと思って調べたんだけど
太陽爆発って別に太陽そのものが爆発することじゃないんだね(w
えらい恥かいた(鬱
>>506
あのスレ、リアルタイムでパート1から全部見てるけど
未だにそんな話は出てきてないよ。だからビクーリしたのさ。

510 :509:02/09/06 02:48 ID:gvIjoweO
おっと、上から半分は>>503へのレスでした。

511 :名無しより愛をこめて:02/09/06 02:50 ID:7R8NTY5J
・・・俺も勘違いしてたみたいです、失礼しました>>503

512 :名無しより愛をこめて:02/09/06 03:19 ID:iJQXh2tf
仮面ライダー大図鑑7を見たけどリボルクラッシュの破壊力については書いてなかった。
一応、本文を載せておくと
「リボルケインを敵に突き刺し、体内に光エネルギーを拡散させ爆死させる。
リボルクラッシュのバリエーションは以下の通り。
*アクロバッターからジャンプして突き刺す。
*高空から加速に乗って敵腹部に突き刺す。これが最も多用された戦法。
*地面を回転して攻撃を回避、敵の胸元に飛び込みざまに突き刺す。
*すれ違いざまに敵の背後をとり、敵が振り向いた瞬間に突き刺す。
*空中から敵の弱点めがけてリボルケインを投げて突き刺す。」


513 ::02/09/06 03:23 ID:iJQXh2tf
書き漏らしが一つありました。
「*多数の敵に連続して突き刺す。」

514 :名無しより愛をこめて:02/09/06 03:30 ID:UthGaBn+
>>512-513
リボルケインの使用法が全部「突き刺す」なのにワラタ

515 :名無しより愛をこめて:02/09/06 04:01 ID:iJQXh2tf
>>514
突き刺す以外にも使い方は一応あるみたい。
同書によると
「先端から光弾を発射させることも可能。スティック部は光エネルギーの波動に
包まれているらしく、41話ではレーダー塔を刀のように使って破壊している。」
とある。




516 :名無しより愛をこめて:02/09/06 09:07 ID:Nl5PcXOZ
話を戻すようで悪いけどよ、
やっぱオーディンだろ最強は、
時間を元に戻してライダーが改造される前に助けるor殺す
クウガがアマダムを装着する前に・・(省略)
アギトが覚醒する前に・・(省略)
の様に、どんどん運命を変えて頭数を減らせばいいんだし・・・、
ま、エントリーされてないからいいんだけどね・・・・・。

517 :名無しより愛をこめて:02/09/06 10:25 ID:Z8YM9iUH
時間を戻したときに、オーディンの姿で現れてないことから、彼自身もライダー覚醒前に戻ってしまう可能性がある。
おまけにかけられた側は、オーディンのことを断片的にとはいえ覚えているし。
戻せる時間もどこまでかは分からない。
タイムベントはそんなに便利には見えんかったな。

518 :名無しより愛をこめて:02/09/06 14:05 ID:ITofWS2y
>>515
RXの3D映画でクライシス帝国がそれと同じような事をしてたけど
RX・ロボ・バイオの3人がかけつけて阻止されましたが・・・。
まぁ改造前の光太郎ではなくBLACK時を狙ったんだけど。

なんだか随分話が脱線してきてるのですが・・・ストロンガーとナイトの話は?

519 :名無しより愛をこめて:02/09/06 15:32 ID:nbej1v4K
>>518
時間を遡り、RXがBLAVKに戻されてピンチになるんだけど
そこへ何故かライドロンが助けに来てドアがパカッと開くと
中からRXが(w
「お前が死ねば俺も消滅するんだ!」……そりゃそうだけど…

光太郎が生まれる前まで遡ってもRXはきっと来るな(w


520 :名無しより愛をこめて:02/09/06 15:43 ID:evVjmpGT
生体改造系ライダーはともかく機械改造系ライダーはナスティベントの超音波をくらうとどうなるんだろう

521 :名無しより愛をこめて:02/09/06 15:46 ID:EslTDRzM
RXって無茶苦茶やんけ。

522 :名無しより愛をこめて:02/09/06 15:49 ID:EslTDRzM
>>520
一応効くんじゃない?

523 :名無しより愛をこめて:02/09/06 16:10 ID:gQPc6RN9
シャドームーンの巨大化した映画が無しなら、RXの3D映画も無しだろう。
というわけで最強はオーディン。使い勝手が悪かろうが成功するまで繰り返せばいい。

524 :名無しより愛をこめて:02/09/06 16:15 ID:puhJ2UYQ
>>523
結果として、殴られるはずじゃなかった龍騎に、オーディンは殴られてしまった事をお忘れなく。
殴る内に入らなかったとは言え。

525 :名無しより愛をこめて:02/09/06 16:46 ID:ITofWS2y
だから映画にも未登場で詳細のわからんオーディンの話をされてもなぁ。
大会に参加している龍騎勢より更に情報不足な訳だし。
もちろん当分出番のないRXの話をするのもなんだが。

>>520
特に超音波に対しての防御機能がある訳でなければ龍騎勢と同じでしょ、多分。

526 :520:02/09/06 17:18 ID:5LvziFe6
>522、525
いや、効く効かないということではなくて、機械系のライダーに強い超音波浴びせたら
細胞よりは大きな「部品」で構成されている箇所はどうなっちゃうのかな、という話。
それぞれが違う振幅で振動して誤作動起こしてしまったり、とか。
説明不足でしたね。

527 :名無しより愛をこめて:02/09/06 18:15 ID:ITofWS2y
>526
だから「龍騎勢に対しての効果と同じ」でしょ。
そんな相手の動きを一時的に止める効果のモノを食らって機能不全起こしていたら
とっくの昔に戦死していると思われ。

528 :名無しより愛をこめて:02/09/06 19:03 ID:+AcG5me8
かなり前の話になるけど、アマゾン対龍騎の時にアマゾンの勝利意見に
「ドレグレッダーの攻撃の巻き添えを食う」
ってのがあったけど、ドラゴンライダーキックを見る限り、龍騎自身には
ドラグレッダーの炎は無効なんじゃないの?

529 :名無しより愛をこめて:02/09/06 19:08 ID:AX0EOpbi
また見当はずれなこと言い出すヤシが居るな〜
技に上乗せしてるだけで厨騎にぶち当てている訳じゃないでしょ。
最初ナイトと一緒に喰らって吹っ飛んでただろう。

530 :名無しより愛をこめて:02/09/06 19:08 ID:EJs6i6B9
どうだろうな? ちと違うたとえだが、少なくともゾルダがエンドオブワールドくらったら無傷とはおもえんが。

531 :名無しより愛をこめて:02/09/06 19:12 ID:+AcG5me8
>>529
当ってない?・・炎
いや、そんときはブランク体で契約してなかったじゃん
>>530
だ・か・ら、契約モンスターの攻撃がそのライダーに効かないってわけじゃなくて、
龍騎はドラゴンライダーキックのとき炎に後ろから押されてるけど無傷だから
そう思ってるわけよ。

532 :名無しより愛をこめて:02/09/06 19:20 ID:AX0EOpbi
>>531
ハァ〜…あのなあ、直接攻撃してる訳じゃないだろう、アレは。
じゃあ例えばテレビで攻撃を反射させるような敵と遭遇したとしよう。
そいつめがけてドラグレッダーが火を噴いて攻撃したとき
跳ね返されて厨騎に当たったらどうなると思う?
平然としてるわけないと思うぞ?テレビでそういうシチュがあったときのことを
考えてみてくれ。

533 :名無しより愛をこめて:02/09/06 19:27 ID:e6NFGrd5
まあRXも自分の腹をリボルケインで貫きゃ死ぬだろうし、
アマゾンや真だって自分の体を噛んだり、腕のカッターで斬ったり
すればケガするだろうからね。

534 :名無しより愛をこめて:02/09/06 19:34 ID:h+RHGFyV
まったく龍騎は作品がクソゴミなせいか寄ってくるやつまで障害者だな。
龍騎の話をする奴は二度と書き込まないで欲しいよ。

535 :名無しより愛をこめて:02/09/06 19:41 ID:e6NFGrd5
534の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日特撮板でね、龍騎信者がさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。



536 :530:02/09/06 19:55 ID:86P6NfH1
>>531
だ・か・ら、ちと違う例えって言ってるじゃん。
そんなすぐ頭に血を昇らせるから、>>534みたいなクソゴミに痛い突っ込みくらうんだよ。


537 :名無しより愛をこめて:02/09/06 20:43 ID:OUbpgnLH
あれてきたよ。あれてきたよ。あれてきたよ。
おちけつ。おちけつ。おちけつ。

538 :名無しより愛をこめて:02/09/06 20:58 ID:WltLKzLh
なあオレのカレンダーでは今9月だか本当はまだ8月なのか?

539 :名無しより愛をこめて:02/09/06 21:01 ID:+4/OWwy9
なんか龍騎の話になるとすぐ荒れるな。
龍騎に関しては信者もアンチも発言がかなり痛いな。

540 :名無しより愛をこめて:02/09/06 21:04 ID:6ciph2rB
アンチは事実を言ってるだけだしなぁ
火花は全て信者だし。そのくせ事実を突かれるとスレを巻き込んで荒らしだす。
人間失格だ龍騎信者は

541 :名無しより愛をこめて:02/09/06 21:23 ID:4Jx1mfnM
>>516タイムベントばかり使っていたら切りがないよ。
カードを出す前に攻撃されたら意味が無い。
最強と言えるライダーは誰もの心の中にいると思う。無理に個人的な意見は押し付けない方がいいと思うよ
まったりといきましょうー。


542 :名無しより愛をこめて:02/09/06 21:25 ID:ArBLoOJA
531に書きこんだものですが、すみませんでした。ごめんなさい。
たしかに直接攻撃になってないかもしれませんね。ファイナルの時の炎は。
衝動で書きこんでしまったことで、スレッドが荒れてしまって、本当に
申し訳なく思っています。本当にすみませんでした。

543 :名無しより愛をこめて:02/09/06 21:25 ID:3s3pg8cI
むねのざわめき
はなふーぶき〜

544 :名無しより愛をこめて:02/09/06 21:33 ID:LZ7oKQXF
龍騎に関しては、ちょっとしたことにすぐ反応して中傷を始めるアンチの方が
よっぽど痛いし、ガキって感じだな

545 :名無しより愛をこめて:02/09/06 21:34 ID:U7fLWtw4
>>540
その龍騎信者を生み出したのは、腐り、歪みきったアンチという悲しい罠。

546 :名無しより愛をこめて:02/09/06 21:40 ID:XZEI+bRb
荒らしは放置。カッと来て反応したら
スレが荒れるのを手伝った事になりますよ。

547 :名無しより愛をこめて:02/09/06 22:59 ID:WOfyw/SV
>>543
マターリの必需品ですな(w

で〜んぼいーまは〜
で〜んぼいーまは〜♪

548 :名無しより愛をこめて:02/09/07 00:15 ID:6y0DCnOO
アマゾン対龍騎の試合はまだでしょうか?
まぁ大変なのは重々承知ですけど、場が荒れぎみの時はさっさと本題に入るのが
ベストだと思ったもので。

549 :名無しより愛をこめて:02/09/07 00:47 ID:+gTqQOFk
真司の控え室へ向かう芝浦淳(当然、応援なわけはない)
しかし付近の警備に当たっている警官達の中に
顔見知りを見つけ思わず声をかける
芝浦「へーあんたもこっちに来てたんだー」
須藤「貴方は・・・・まあ、残念ながら出場は出来ませんでしたがね」

何故かまったりとした感じで雑談をする二人
芝浦「あーあ 俺も他のライダーと戦ってみたかったなー」
須藤「確かに。私達と違うライダーの戦いは興味深い」
だが、芝浦がいつもの調子で不用意な発言をする
芝浦「ふぅーん でもさ、あんた強いの?なんか蝙蝠の人より弱そうだけど
蟹なら蟹らしくハサミで入場券でも切ってたら〜〜?」
須藤「(ムカッ)・・・その弱そうな彼にトドメを指される寸前まで追い詰められた
貴方に言われたくありませんね」
芝浦「(ムカムカッ)俺、ちょっと頭にきたかも」
おもむろに須藤に詰め寄ると
芝浦「お楽しみは次の大会までとっておこうと思ってたんだけどね〜」
カードデッキを取り出す
廊下の鏡ではお互いのモンスターが威嚇しあっている
須藤「・・・今は仕事中なんです。(給料に響くから)やめましょう」
あっさりと断る
芝浦「・・・・」 ゲラス「・・・・」
須藤「・・・・」 ボル「・・・・」

芝浦「・・・・・面白くない・・・・・帰る!」
芝浦はくるりと背を向けると観客席の方に戻って行った
モンスター気配も遠のいていく
その背を見送りながら
須藤(焦らなくても戦いの時は来ますよ、何時かね)
須藤は不敵な笑みを浮かべると仕事に戻った

550 :名無しより愛をこめて:02/09/07 07:42 ID:F5J66/3t
>芝浦「(ムカムカッ)俺、ちょっと頭にきたかも」
 
シャンゼリオンのるいを思い出した。

551 :名無しより愛をこめて:02/09/07 08:29 ID:CDT1CC0Y
age

552 :名無しより愛をこめて:02/09/07 12:35 ID:9MEM8XsM
>>535
スレ立てたの>>534だったの?(ワラ

553 :名無しより愛をこめて:02/09/07 19:07 ID:kgtUydei
早くアマゾンvs龍騎が見たい〜♪

554 :名無しより愛をこめて:02/09/07 20:07 ID:gOEwrg5y
明日はついに王蛇の全戦闘能力が解明されるのか?
もう今大会では出てこないだろうけど。

555 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:31 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 1

「じゃあね、アマゾォン。頑張るんだぞ?」少年のやや舌足らずな声が、ドアの向こう
に消える。にこにことして手を振っていたアマゾンの眉が寄せられるのを見た五代雄介は
しばらくその姿を眺めていたが、意を決して口を開く。
「入院してからさ。なんか雰囲気、変わった?」口調まで変わったかとは流石に言わなかった。
「いや…オレがガランダー帝国と闘っていた時の事を思い出していたんだ」
「そういえばマサヒコ君に言葉を習ったって言ってたよね。その頃の事とか?」
五代の努めて明るくした口調に、束の間口元を緩めるアマゾンだが、漏れる言葉は
うらはらに殺伐としたものであった。

「違う。翔一との闘いが終わってからずっと、アマゾンは誰かに見られている」
「あー、でもそれって熱心なファンって事も…」
首を振るアマゾン。「オレの感覚は野生の動物と同じだ。殺気を敏感に察して
警戒する。…だが、この気配がどこから来ているのか、アマゾンにも分らない。」
手入れをしていないとはとても思えない、軽くカールがかった髪がさらさらと揺れる様子を
なんとなく目で追っていた五代だが、剣呑な言葉に一瞬遅れてぎくりと反応する。「殺気って…」
「少し前からどんどん強くなっている。それがガランダーやゲドンの獣人を思い出させる」

「獣人か…」もやもやと形になりかけては消えるイメージに五代が首を傾げていると、
アマゾンは普段の笑顔を取り戻してぽんぽんと肩を叩いた。
「アマゾンなら大丈夫。真司君も気持ちのいい人の様だし、きっといい試合になる。
またトモダチを増やして戻ってくる」
その言葉に変わらぬアマゾンの優しさを見て、心が和むのを感じながらも
頭の端にいまだひっかかる物を五代は捨てきれずにいた。
鏡に映る赤い影を目の端に捕らえてふ、と振りかえった先には
長々と剥かれたりんごの赤い皮がとぐろを巻いていた。

「別にいまさら俺がお前の試合を見る意味もない。せいぜい北岡や浅倉の前で
弱点でも晒さない様頑張るんだな。」言い捨てて出て行く蓮の足音をドアが締め出した。

556 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:33 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 2

アマゾン戦を前に饒舌な真司に蓮が「はしゃぐな」と吐き捨てたのが始まり。
後は肩を怒らせた真司と冷めた眼差しの蓮の口論となり、物別れに終わる…
いつものパターンと言えばそうなのだが、控え室の気まずい空気は
蓮の一言が突き刺さっていたからだった。
『結局、これもライダーバトルに違いはないだろう』
反論しようとした真司も、そして蓮もうつむく優衣の姿を見て黙り込み…今に至る。
心配してのぞき込む真司に気がついて、優衣は顔を上げて微笑んだ。
「大丈夫。たぶんこの闘いにはおにいちゃんは関わってないから。」
思いつめたものを必死に押し隠した笑顔に、真司も頷くしかなかった。

ミラーライダー同士の闘いは、確かに殺しあいに発展する可能性も高い。しかし、この大会は
単純にお祭のような物だと真司は思っていた。自分達のほかにもライダーと呼ばれる人達が居る。
人類の自由と正義の為に闘い続ける…そんな人達の中に自分も飛び込んで、全力でぶつかって
行ける事に、彼は身体の芯から揺さぶられるようなワクワク感を覚えていた。
けど…と、袋小路に入り込みそうな思考を、ぶるぶると首を振って真司は振り落とす。
「よっしゃ!、ひと頑張りしてきますか!!」
明るく声を上げて控え室から歩みだし、優衣の激励の言葉にガッツポーズを決める。
しかし、再び闘いの意味へと思考は巡り、うつむく視線…その端に会場を見下ろす一面の
ガラス窓の中を泳ぐが如く身をくねらせる赤い影を認めて、真司は思わず走り出した。

獰猛ながらどこか愛嬌の有る大きなカウル、風を切り雄々しく広がるウイングもまた
乗り手を連想させる。分身の如きジャングラーを会場中央に走らせる
アマゾンだったが、突如シートを蹴って飛びあがった。
遥か高みのゴンドラ席から瀑布の如く噴き出し、今会場の底を川底に見たててうねるのは
東洋に伝わる龍の姿そのもの…仮面ライダー龍騎の使役するモンスター、ドラグレッダーだった。
乗り手もないままに見事ターンを決めたジャングラーに再び飛び乗るアマゾン。
その赤い瞳がギラギラと内側から光を発するような黄の眼差しを受けとめ、じわりじわりと
間にあるなにかの密度を濃くして行く様である。

557 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:36 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 3

割り込んで止めようとする仮免を無視して、今にも闘いの火蓋が切られようとしたその時
「のぁぁぁあ!」音高く何かが砕ける音、絶叫、そして地響き…
「お前ね、勝手に出てきて闘ってるんじゃないよ!」
声を荒らげるのは赤い闘志を銀で覆った新世代のライダー…仮面ライダー龍騎であった。
両足をふんばって着地した彼に皆の視線が一斉に彼に集まり、砕けたガラス片の欠片の軌道を
順逆に目で追う。跡形もなく砕けたゴンドラ席のガラスから戻った視線は、どことなく虚ろだ。
身の置き所のなさから思わず小突こうと近寄る龍綺の横を擦りぬけ
ドラグレッダーは散らばるガラスのかけらに身をうねらせてもぐりこんで行った。

「さっきは、悪かったな…しかし、どこまでも給料の使い道に迷う必要の無い奴だ。」
客席で思わず頭を抱える優衣は、自分に話しかける声に振り返る。
蓮の声からは先ほどのとげとげしさは消えていたが、疲労とも諦観ともつかない微粒子が
漂っていて、目を合わせることもなく同時に二人はため息を漏らした。

変身した真司がドラグレッダーを止めようとしてガラスに飛びこんだ事は、通り掛かりの
スタッフや観客の証言から認められ、試合は予定通り開始される事になった。
「ミラーワールドに入る癖がついちゃって、困ったモンだよまったく。それもこれもみんな
神崎士郎が悪い。うん、そうだよな。そうに違いない!!」
妙に力強くこぼす龍騎をとりあえず置いておいて、仮免ライターが試合開始を宣言する。
「今回のバトルフィールドは港の倉庫街です。実況は私、仮免ライター。
解説は葦原涼さんにお願いしています…残念ながらシャドームーン氏は会場を後にされた
ため、ここにお呼びする事はできませんでした。ともあれ、二人とも素晴らしいファイトを!」

港は一面、乳白色の上薬を掛けられたかの様だった。とはいえ雪や霧の柔らかは欠片も無い。
過酷なまでの日光が、遮る物もなく全てをじわじわと焼く、白茶けた風景。
空と海のみが、目に染みるような青を広げて彼方で溶け合うのを龍騎の後方にみやりつつ
アマゾンは構えを取った。鋼を上回る利刃ながらも、光を反射する事のない肉体の一部
…漆黒のヒレカッターを、肉食獣の顎の如く上下させる。

558 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:38 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 4

辺りをきょろきょろと見まわしていた龍騎も拳を握り、膝を落とす。一度覚悟を決めれば
闘いに身を置く者の意志と力がその身にたちまち張詰める。
みゃうみゃうとウミネコの声が澄ます耳に遠く、近く…
割って入った花火の轟音と共に、緑と赤の戦士は同時に前にでた。

激突。重い響きと甲高い金属音が青空の下に響き渡る。
龍騎の振りまわすような中段突きと、アマゾンの鋭い爪が互いの胸に突き当たった。
胸を覆う銀色の胸当てがアマゾンの爪を受けとめてくれた事に安心し…拳から伝わる感覚に
ぎょっとして龍騎は身をひねる。受けとめ、おし戻してくる感覚はまるでタイヤを叩いたかの
様だった。するりと肩が触れ合う距離に持ち込まれ、今度は外す事無く爪が二の腕に突き立った。
「がぁっ!」思わず払い落とそうとする龍騎だが、もう一方の腕も既に捕えられている。
…顔を上げた龍騎の前に迫るのは、中天の日の光を受けてぎらりと輝く牙の峰々だった。
「だぁぁぁぁっ!!」万力のような力で締め上げる腕を外そうと手を振り上げようにも
食い込む爪の痛みに動かす事が出来ない龍騎。だが上がった肩がマスクにくっつき、
喉笛に噛み付かんとしていたアマゾンの牙を滑らせる。
…きぃぃいいいっ!!甲高い音が長々と尾を引いて港に響き渡った。

「ケケーッ!」思わず飛び退るアマゾンに、追撃もせずに耳をマスクの上から押える龍騎。
ガラスを引っ掻く、あの髪の毛が逆立つような音がマスク内で響き渡ったのだから無理もない。
と、耳から思わずさすり上げた指を思わず何度もマスクの上を行き来させてしまう。
浅いとは言え、溝が一本はっきりと刻み込まれていた。
「冗談だろ?!これ以上スリットは要らないって!!」
再び飛びかかるアマゾンを大きく上体を振りまわすようにしてかわすと、踏み込みざまに
肘を喉元に引っ掛ける。宙に浮いたアマゾンが体を整える間も与えず、体重をかけつつ
自分も仰向けに地を蹴った。

肘とコンクリートの大地に喉を挟まれ、さすがに悶絶するアマゾン。
一瞬の反射とは言え、自分の動きにこうまで対応してくる龍騎に驚きを隠せなかった。

559 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:39 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 5

天を仰ぎ…落ちてくる肘を転がって避けたアマゾンは内心首を傾げる。
素人同然の動きをしながらも、咄嗟のカン働きは凄まじい。油断はできないと気を引き締める。

起きあがる龍騎に再び飛びかかるアマゾン。肩を掴むもしかし、今度は龍騎も掴み返してきた。
捻り倒そうとする互いの力が流れとなって、ぐるぐると歪んだ円を描きつつステップを踏む。
珍妙なダンスは、しかし長く続かず赤い疾風の一撃にアマゾンは弾き飛ばされた。
「ドラグレッダー!!お前なんだかんだ言って主人思いじゃないか!」
目の前の、ぎらぎらと剣呑な光を放つ牙から逃れられた龍騎は思わず快哉を叫び…
飛んで来た火球をのけぞって交わした。顔を背けたくなるような高熱を撒き散らし、執拗に
ドラグレッダーはアマゾンを付け狙う。対するアマゾンも奇声を上げる。背鰭を振るわせ
威嚇からまさに飛びかからんとしていた。

「だから、お前!俺を置いてきぼりでなに先走ってるんだよ!」
なんとなく疎外感を感じて大股で歩み寄る龍騎。突きつけられた指を無視してドラグレッダーは
鎌首をもたげ…再びアマゾンに飛びかかる。
強烈な尾の一撃を垂直に飛びあがるアマゾンを目で追い…避け損ねた龍騎は
再び彼方まで転がされた。
「こ、こいつら…」Vバックルからカードを引き抜く龍騎。これがにっくき奴の頭だとばかりに
ドラグバイザーを乱暴に押し下げ、カードを入れて引き上げる。
『ガードベント』無機的な音声を聞き流して、再び龍騎はバックルからカードを取り出す。

今やアマゾンは必死だった。大密林でいずれも己を超えた体躯を持つ野生の獣達と
互角に渡り合い、一人前になった自分である。その経験がドラグレッダーの滴るような
欲望をはっきりと理解させていた。…すなわち、貪婪なまでの食欲である。
試合どころではない。何事があっても屈する事は出来ない。それはそのまま死を意味するのだ。
今やライダーとしてでではなく、弱肉強食…非情の掟に身を投じた獣となって
アマゾンは天駆ける火龍と雌雄を決する覚悟だった。
射るような強い視線から相手も勝負に出る気である事に気付き、一際高く雄叫びを上げる。

560 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:42 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 6

…と、ドラグレッダーの視線がそれ、目が見開かれた。動物の個体差を見分けるアマゾンだから
こそ知れた小さな動きだ。そこから漏れる光が硬度を失い、再びいまいましげに細められた。

踏み込むチャンスかと腰をさらに深く沈めるその目の前で、ドラグレッダーの前肢が、続いて
後肢が物凄い勢いで文字通り飛んでいった。
それまでの執拗な攻撃に比べてあまりに投げやりなその行為に反って警戒を深めたアマゾンを
尾で薙ぎ払わんとしたドラグレッダーだったが、今度は鋭く研ぎ澄まされた尾の先までが
アマゾンの後方にすっぽ抜けた。
思わず振り向くアマゾン…その視界一杯に広がっていたのは、侍の肩鎧の様に両肩に盾を
据え付け、湾刀を大上段に構えて吼え走り寄る龍騎の姿だった。
怒りを込めて振り下ろす剣先が、赤と緑の獣を割って地に叩きつけられる。日本刀というよりも
アジアで広く用いられる湾刀を模したと思われるそれは、ちんっ、と微かに清んだ音を立てて
コンクリートにあっさりと潜り込んだ。
「お前等さんっざん、人を無視して好き勝手やりやがって!!そこに直れ!重ねて四つに
してくれる!!」

「不義密通の現場を取り押さえたお侍さんじゃないんだからさぁ…」
なんとなく集まる視線に落ちつかない様子で背広を羽織り直すスーパー弁護士。
「しかし、契約モンスターがこうも拘るアマゾン…一体何があるんだろうね?ゴロちゃん」
首を傾げるしかない秘書の姿に苦笑しながらも、北岡は懐の中でカードデッキを握り直した。

緊迫した、というにはやや間の抜けた空気を打ち破って動いたのはドラグレッダーだった
巨大な口を広げてアマゾンをひと飲みにせんと襲いかかる。
「ケケーッ」挑まれれば受けて立つとばかり両腕を広げて奇声を上げるアマゾンに
しかし背を向けて立ちはだかった龍騎がその剣で上顎の牙を受けとめた。
「お・前・な! 契約者の意向を無視するのもいい加減にしろよ!!」
主従関係…与えられる力…腕と顎、互いの目から迸るものが傾きかけた天秤に再び乗せられ…
ふっ、と突如力を抜かれた龍騎は剣を支える仕草のまま前にたたらを踏んだ。

561 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:43 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 7

身を翻しながらも離れた位置からこちらを見るとも無く見るドラグレッダー…そのしぐさは
獲物を執拗に狙う猫の姿を真司に連想させた。

流石に無気味になって言葉も無くアマゾンをみやる龍騎に、ギギの腕輪をさすりつつ
アマゾンは答えた。「ギギの腕輪はアマゾンの力の源だ。そしてこれが失われればオレは死ぬ」
「そ、それって…」
「古代インカの超エネルギー…それはオレの命そのものだ。おそらくアマゾンを
喰らってあの龍は更なる力を身に付けようとしたのだろう。」
「なんだよ!…それじゃミラーワールドのライダーバトルと何も変わらないじゃんか!!」

頭を抱えこみ、最早闘争心の欠片も見えない龍騎に、アマゾンは再び話しかけた
「…アマゾンには闘う理由がある。真司が気遣ってくれるのは嬉しいが
遠慮は要らない。全力でかかってきてくれ」
「け、けど、そんな事して、もしアマゾンが…」
「大丈夫。アマゾンは死なない。勝っても負けても、絶対に死にはしない」
力強い言葉に、引き上げられるかの様に龍騎のマスクが上を向く。
立ちあがる姿には全身を彩る赤に相応しい赫赫たる闘志が揺らめき始めていた。

「俺がここで闘う事は意味の有る事かもしれない。ホントは全然無いかもしれない。けど…!」
再び構えを取るアマゾンと龍騎。
じわり、じわりと海を背負うように回り込むアマゾンの動きに合わせ、龍騎は反対側に
回り込む。目は円を描く様に回りつづける手を注視していた。
踏み込んだ二人の剣と手刀が袈裟切りの軌道を描き…互いの首筋寸前で噛み合う。
ひっぱずして飛び退る龍騎を追い、アマゾンが背を丸めたまま低く飛びかかった。
掴みかかる爪を、左右の盾が弾く。絶妙な曲面が力を流し、思わず泳ぐ上体をすれ違い様
龍騎はドラグセイバーでアマゾンの脇腹を一閃した。

たたっ、と血が剣筋の後を追い、弧を描いてコンクリートに滴り落ちる。アマゾンの強靭な

562 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:46 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 8

皮膚と剛柔を兼ね備えた野生の肉を、紙に筆を走らせるような滑らかさで引き斬ったのだ。
しかしアマゾンは怯まない。傷口を顧みる事すらなく再び龍騎に詰め寄った。
一度目の切り下げる軌道をそっくり返すような逆袈裟を迎え撃ち、振り下ろす様にして龍騎は
ドラグセイバーを叩きつけ…踏み込んだ足を横から薙ぎ払われてバランスを崩した。
互いの息がかかりそうな間近でアマゾンの赤い瞳を覗きこんだ龍騎は、そのあまりに静かな
色に、反ってうなじの毛が逆立つ程の寒気を覚えた。
どうにか距離を置こうと、低い姿勢のアマゾンを前蹴りで強引に押しのける。
しかし、横を抜けようと踏み出した足に再び引っ掛けられ、それ以上進めずに足を止める。
押される勢いで回転したと見えたアマゾンの腕がバックナックルの要領でしなやかに回り
ヒレが脛当てを撃ったのだ。完全には覆いきれていない脛が引き裂かれ、赤いスーツ地を
血が更に色濃く染めて行く。ちろちろと地面を舐める赤を見てようやく痛みが追いついた。
…しかし、苦痛に漏れる声を無理矢理気合に変える龍騎。
密着状態で存分に振るえない刃を上に向け、柄頭を叩き付けようと上がった腕の下、アマゾンは
更に振り向きもせず水平チョップを叩き込む。甲高い悲鳴のような音ともに、先にマスク
に引かれた溝とは比べられぬ程の深い傷が、ダイヤモンドの硬度を誇る胸当てに刻まれていた。

大切断の尋常ならざる切れ味に龍騎がたじろいだ一瞬…アマゾンの腕が龍騎の右腕を跳ね上げる。
宙に飛んだ剣が日の光を反射して煌く間もあらばこそ、燕返しに手刀が龍騎の顎を跳ね上げた。
内部に染み通るような衝撃に思わずのけぞる龍騎を、アマゾンがそのまま押し倒す。
逃れようともがく龍騎に馬乗りになり、拳を、爪を、ヒレを次々と叩き込む。
こうなっては肩の盾も身動きを邪魔する枷に過ぎない。
置きあがろうとする龍騎の手甲を削り、マスクにに拳を叩きつけるアマゾン。
強過ぎる太陽光がアマゾンの背に当たって濃い闇を作り上げ、龍騎の惨状はスクリーンに
映らなかったが、血が飛び、うめきが上がる様子に会場も静まり返る。
人のそれとは明かに異なる、横に大きく裂けた口が再び開いた。両腕を押さえ込み胸を逸らす
アマゾンの姿に、誰もが目をそらした。

563 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:47 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 9
しかし、真司は逸らさない。諦めない。「ん…ニャローッ!!!」
ごっ、と鈍い音がして銀と緑…共に赤を散らした仮面がぶつかり合った。
互いに限界までたわめた背筋と腹筋の力がかち合ったのだ。目の前の星を追うように
ふらふらとよろめき…再び頭頂部をぶつけて、じっと見合う二人。
先に反応したのは龍騎だった。
「だーーーーーっ!!」絶叫と共にアマゾンにしゃにむに掴みかかり、ぐいぐいと押す。
あっけに取られたアマゾンが地を踏みなおす…その動きに逆らわず、今度はスクラムを
組む様にしてアマゾンをどんどん引きずって行く。高く積み上げられたコンテナに
叩き込み、跳ねかえるアマゾンの鳩尾を串刺にする様にして肩を押し込んだ。
息を詰まらせ、脱力して体を預けてくるアマゾンをさらに担ぎ上げ、投げ捨てる。
コンクリートに頭から突っ込む…ライダーでも受身を取れねば危険な角度と勢いだ。
と、アマゾンの腕が伸びる。斬り付けられる事を恐れて突き出した肩の盾に爪を引っ掛けて
身を翻す。駄賃とばかりに胸板を一蹴りして、アマゾンは再び地に立った。

勢いの乗った蹴りによろめき後退するようにして距離を離す龍騎。さりげなくバックルに
添えられた手が一枚のカードを引き出し、バイザーが力を発動させる。
『アドベント』
呼び出された龍を警戒して構えを取るアマゾンを尻目に…龍騎はドラグレッダーに駆け寄る。
真司の予測通り、アマゾンを狙うドラグレッダーは常に無く従順に従う。その背に飛び乗った
龍騎はまさに龍に乗り天駆ける龍騎兵となって眼下のアマゾンに襲いかかった。

降り注ぐ炎の雨を避けてコンテナの間を駆けぬけるアマゾン。さしもの高さと早さを誇る
跳躍からの攻撃も龍騎とその乗騎、四つの目に常に晒されているために不意をつくことが
できない。逆に頂点に達する無防備な瞬間を狙われ、真逆様に叩き落とされた。
「ジャングラー!!」猫の如く宙で身を捻り、火球を交わしてジャングラーに飛び乗るアマゾン。
曲がりくねった倉庫街を道幅一杯に使ってひた走る。ごみを吹き散らし、木箱をはね
コンテナを飛び越えつつ迷走は続く。

564 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:49 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 10
タイヤがきしみ、エッジを保つギリギリまで車体を傾けて急カーブを乗り切ったアマゾン。
…その目の前には客船と、ただどこまでも青い空と海が広がっていた。

水際に追い詰められ、それでもアマゾンはジャングラーを止めない。
海への軌跡を後押しするがごとく放たれた炎の息に背を赤く染められながら、
アマゾンはジャングラーを宙に踊らせ…停泊する客船の錨を駆けあがり、曲芸じみた動きで
客船の壁をも登り詰める。そして龍騎めがけて高みへと飛び上がった。
迫るジャングラーに背を向けるドラグレッダー。滑空しているとはいえ、
高度を上げられないジャングラーにアマゾンが追いつける道理は無かった。
しかし、アマゾンは落ちついた様子で腰に手をやる。
「コンドラー!!」流星の軌跡の様に二者の間をロープが駆け抜け、バイクとアマゾンの重量に
ドラグレッダーは大きくバランスを崩した。眼下の倉庫に向かい、身をくねらすようにして
高度を下げ…壁を砕いて龍騎とアマゾンは倉庫の中に転げ込んだ。

もうもうと上がる白煙。龍騎のカード能力を警戒したアマゾンだったが、くんくんと鼻を鳴らし
恐れ気も無く踏みだす。山と詰まれた小麦粉が袋を破られて舞っているのだ。
全身に粉を叩かれて、輪郭すらハッキリしない龍騎に向かって再び飛びかかったアマゾンは
しかし手応えも無しに、あっさりと付いてきた盾に勢い余って後方へたたらを踏む。
顎を、胸板を鋭く襲う鋼の感触にたじろぎよろけながら、小麦粉の煙幕を
透かして見れば、右手にドラグクロー、左手にドラグシールドを構えた龍騎の姿があった。
対するアマゾンの姿勢も切り替わる。降ろした腰は同じながら、引いた後ろ足に体重を掛け
背がすっ、と伸ばされた。突撃する龍騎を盾の上から蹴りつける。今までとは打って変った
見事な回し蹴りだ。濡れタオルを叩きつけられた衝撃と重さを思わせる、まとわりつく
打撃が盾ごしに伝わり、追撃のタイミングを失った龍騎にアマゾンは踏み込む。

565 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:52 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 11

左右のボディを咄嗟にガードした龍騎だが、諸手を上げるかのように両腕をすくい
あげられて無防備な姿を晒す。咄嗟に大切断を受けとめようとする…その鎧に向けて
胸の前に構えた構えたストロークの短い、しかし貫くような力を込めた拳打が十数発
マシンガンの様に叩き込まれた。
呼吸が止まるような衝撃をこらえ、拳を突き出す龍騎。相打ち覚悟の拳撃でアマゾンを
よろめかせ、そのまま蹴りはがすような前蹴りをおまけとばかり叩き込んだ。

吹き飛ぶアマゾンを見届ける余裕も無く、再び小麦粉の中に倒れ込む龍騎。
まるでブランク体と見紛うかのような、白と灰色に薄汚れた姿だ。
『…そういえば、ドラグレッダーの炎に追われて蓮といっしょにミラーワールドを逃げまわった
っけな…』一瞬飛んだ意識は、窓から漏れる光を遮って飛ぶ影にむりやり覚醒させられる。
「アマゾン…キーック!!」構えた盾も弾き飛ばされ、龍騎は更に小麦粉の袋を巻き込んで
転がった。すぐ横の崩れた外壁からさし込む光がもうもうと舞う小麦粉を照らし出し、まるで
街灯の下、降り積もる粉雪を連想させる。
「炎…小麦粉…そうだ!!」

膝立ちで息を整えていた龍騎が立ちあがる。その姿に生彩が戻った事にアマゾンも気付いた。
ドラグレッダーが後方に控え、ゆっくりと篭手を付けた拳が引かれるのを、させじと駆け寄る。
身の内に満たされた炎に染められたかの如き赤龍が、引かれる拳に連動するように鎌首を
もたげ…しゃくりあげるかの様にして今までとは桁の違う、正しく炎の激流を口から迸らせた。貫いたか!と思わせるほどのタイミング。影のみを焦せてアマゾンはその炎を跳んで避けた。
そのまま眼下の龍騎にとびかからんとして…空気中をちりちりと舞い、爆ぜる火の粉に気付いた。
壁に空いた穴から転がり出る龍騎の姿を見て愕然と悟る。
「しまった…これは…!」
最後まで言い切る間もあらばこそ、倉庫の一角に立ちこめた小麦が連続的に発火、爆発する。
舞いあがった粉が瞬時に燃え上がり、更に炎を吹き上げた。
窓から吹き上がる炎と煙が屋根まで達し、さしものアマゾンも逃れるすべは無いかと思われた。

566 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:54 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 12

「あ…」
身を焦す熱波も意識せずに思わずそちらに踏み込む龍騎…いや真司。
『結局、これもライダーバトルにはちがいないだろう』…蓮の言葉が耳に甦る。
焦燥に炙られる龍騎にふ、と影が差した。照りつける日の光を遮ったのは今だ煙を上げる
倉庫の屋根に立ち奇声を上げる緑と赤の斑の体躯。
…傷つき、あちこち煤けながらも今だ雄々しく立つアマゾンの姿だった。
先ほどまでの消沈ぶりが嘘のように、倉庫の屋根まで飛びあがってアマゾンに駆け寄る龍騎。

足元を見れば、まるで職人の手になるような見事さで屋根に四角い穴が空いていた
煙を吐き出す穴の滑らかな切り口からアマゾンのヒレに目が移り…
未だ構えを解かないその姿にはっとして己も拳を固めた。

「密林のガイドをしていると様々な人と出会う。炭坑事故の話は聞いた事があったが
体験したのはアマゾンも始めてだ」
「俺も何かで読んだ事があっただけだったけどさ。うまく行ったっていうか行き過ぎた…かな?」
思わず上目遣いになってしまう龍騎にアマゾンは頷く。赤い目が反射する光は、苛烈な日の光
とは思えないほど柔らかなものだった。
「真司の機転にはアマゾンも驚いた。…だからオレも全力を出しきって戦う!」
瞬転、ギギの腕輪が日の光をも圧倒するほどの強烈な白光を放つ。
あまりの眩しさに目をそらした龍騎の視線の先に、夕日と見紛う赤い光が飛来し…
ギギの腕輪とガガの腕輪は噛み合って一つとなった。

鼓膜、眼球、毛穴の一つ一つからすら溢れそうな圧倒的なエネルギーの発露…
今やインカの超エネルギーをその身に宿したアマゾンが、しかし己を押しとどめるかの如く
静かに腰を沈めた。
その凄まじいパワーを前に一歩も退かず、バックルに手をやる龍騎…切札の発動を待ちきれぬ
かの様に、ドラグレッダーが静かに高空から下り来てアマゾンにひたりと視線を当てた。

567 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:56 ID:pfUE5/Rm
「ホントは俺、もうここで止めちゃってもいいのかもしれない」
カードを胸の前に捧げる様にして持つ龍騎の言葉にアマゾンは首を傾げる。
「闘って、闘って…それでもお互い納得できて、心が通じあう事も有るって信じられる様に
なったからさ」言葉とは裏腹に音高くドラグバイザーを開き、カードを差しこむ龍騎。
「けど、このまま終わるのは…何だかもったいない気もするし…もうほんっとズタボロなのに」
港を渡る風が二人の間を吹き過ぎる。それに促される様にドラグバイザーを龍騎は引き上げる。
「ファイナルベント」響く声と共に両手を広げ、腰を落とす。アマゾンを見据える瞳は一直線。
掛け声と共に一転、宙を飛び伸身のまま宙返りを決める龍騎。

それをあたかも守るかのごとく、ドラグレッダーが龍騎の回りに螺旋を巻く。ねらいを定めて
蹴りの態勢に入った所に灼熱の息吹を吹き込んだ。

轟炎を身に纏って迫る龍騎に向けてアマゾンは内側から弾けそうな力に導かれるまま次々と
腕を振るう。先触れの衝撃波、吹きぬける熱風、身を焦す炎、そして凄まじい衝撃を
伴ったキック…個々に取り上げてもあまりに強烈な破壊の力を、スーパー大切断の斬撃で
もって切り払っていく。身を翻し、後ろ手に薙ぎはらうヒレが龍騎の蹴り足とかち合い…
炎の衣が弾け飛び、ヴェールの様に風に舞う。陽炎が数瞬、揺れて消えた。

大半を殺ぎ落とされ、しかし未だ烈火を足に纏わせた龍騎の蹴りにアマゾンの腕が力負けし
その身を貫かれる。…一瞬、二人の動きが止まる。ざざざ、と波の音が一瞬高まって轟き、
最後の一太刀と振り上げられたアマゾンの腕が力を失った瞬間、倉庫の屋根が崩壊した。
この闘いを永遠に止めんと彫り上げられた彫像の如く、ひとかたまりのまま龍騎とアマゾンは
コンクリートを削って船着場の先まで滑り込み、高く跳ねあがる波飛沫を浴びて止まった。

アマゾンからあとずさり足を退け、更に数歩下がる龍騎。「力を出しきってぶつかり合って…
こういうのって悪くないよな。うん。ホント、悪くない…」膝が力を失い仰向けに倒れる龍騎。
…その身を覆うスーツの上下に光の亀裂が走り、胴回りからまた割れ行く。

568 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 22:58 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 14

連鎖的に広がる切れ目に耐え切れなくなったかのごとく、浮き立つようにスーツは
はがれ…清んだ音を立てて粉々に砕け散った。デッキは無事だが、真司の方が限界を越えていた。

コンクリートに頭を打ち付けそうになる真司…その腕を取ったのは、傷だらけ、火傷だらけ…
未だ赤の斑を緑の体躯に刷いた仮面ライダー…アマゾンだった。
ギラギラと光る牙と裂け目のような口…どうやって喋ってるんだろう。
真司の頭にそんな疑問がぼんやりと浮かんでは消える。
「そうだ。全力を出しきって、お互いに尊敬できる相手だと心から認め合える…
アマゾンはまたいいトモダチに出会えた」
声にうっすらと目を見開いて答える真司。

「…一つ、聞いていいか?…その、アマゾンって…何の為に闘ったんだ?」
「トモダチになれるかもしれない人が、悩んでいた。…闘いの事で悩んでいたのなら
いっその事、とことん闘ってみればいいとアマゾンは思ったんだ。」
「トモダチか…そっか…そうだよな!」
それ以上言葉を続けず、空を見る真司にアマゾンも目を転じる。
天駆ける無双龍は名残惜しげに横たえた8の字を描いて空を泳いでいたが、ふっと
顔を逸らすと再び何処かへと飛び去った。
互いに顔を見合わせて笑う二人、アマゾンは真司に手を貸して立ち上がらせようとする。

あまりにも強烈な、原初の闘いとでも言うべき血腥い闘争が、このような美しい
フィナーレを迎えようとは…会場の観客の誰もが不思議な感動を覚えていた。

569 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 23:05 ID:pfUE5/Rm
本戦第七試合、アマゾンvs龍騎 15
…と、胸元から零れ落ちそうになるカードデッキに思わず手を伸ばした真司がバランスを崩して
つんのめる。死闘のダメージが抜けきらない真司は己の体重を支え切れず…更に肩口から流れる
血が掌を濡らしたのか、アマゾンの手までもが滑り抜けた。

ごっ、と今までの闘いの中でもある意味もっとも痛々しげな音が響き…
身じろぎすらしない真司。瞳が焦点を失い飛んでいる。

「シンジーーーーー!!」
アマゾンの絶叫が響く会場で「…借金はどうするかな。香典分を引くとしても回収しきれないが」
妙に冷静な蓮の声を聞きつつ、優衣は再び頭を抱えていた…

本戦第七試合、アマゾンvs龍騎は、アマゾンの勝ちとなりました。

投票結果は次のレスで。

570 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 23:06 ID:pfUE5/Rm
本分が長過ぎと出るので、やむを得ず細かく分割します。あしからず。

投票結果。
投票結果は17対16。
アマゾン:>>205>>210>>213>>227>>242>>252>>261>>272>>280>>292>>295>>298
>>301>>309>>349>>354>>362

571 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/07 23:06 ID:pfUE5/Rm
龍騎  :>>200>>222>>233>>246>>247>>256>>263>>279>>288>>289>>337>>342
>>343>>348>>358>>363

無効(上記投票に含まれていません)>>277>>305>>370
無効票の理由ですが…
>>277は確認レスをしていない。>>305は確認レスの際、トリップが変わっていた。
>>370は時間切れ。
以上です。

572 :名無しより愛をこめて:02/09/07 23:11 ID:6y0DCnOO
仮免ライター氏、力作ご苦労様です。

573 :名無しより愛をこめて:02/09/07 23:15 ID:4MHZRmCI
なんか、ネット(2ch)初心者に厳しいルールだね。
失格になった人たちみんな真面目な意見書き込んでるし・・・・。

間に1名挟んでの確認投票ってのも結局煽り防止の役には立ってないみたいだし
ルールを再考する必要があるのでは・・・・?
特に、今回なんかは無効票が無ければ勝敗も変わっていたわけだし・・。
長時間接続が出来ない若年層に不利なルールだと感じましたよ・・・萎

574 :名無しより愛をこめて:02/09/07 23:16 ID:zEnp7y6x
あたりめーだ
誰もが初心者に優しいと思うなよクソ野郎。
二度と書き込むな

575 :名無しより愛をこめて:02/09/07 23:21 ID:jbuEWgPV
煽りはほっておいて…
 
>>573
確認投票は煽り防止よりは、多重投票防止の側面の方が大きいんで、
煽りが出たからといってルールを変える必要はないかと。
現実問題として、煽りは書き込むことさえ出来れば出来るのだから、
どんなにルール変えたって出てくると思いますよ。
住人が絶対的に無視を決め込むしかありません。 


576 :名無しより愛をこめて:02/09/07 23:26 ID:dNdtIfNJ
凄いね、大接戦末に勝利を収めたアマゾンに乾杯

577 :名無しより愛をこめて:02/09/07 23:27 ID:4MHZRmCI
>>575
ごめん、ごめん。>>573は書き間違い。
おれが言いたかったのは「煽り防止」じゃなくて
「多重投票防止」にも役立ってなかったんじゃないかなってこと。
それこそ、今回の対戦はどちらサイドも多重投票合戦で、結局多重投票を
より多くした方が勝ったって感じだしね。真面目に書いても家や環境のの都合で
確認カキコできなかったり、失敗だったりと言うこともあれば、多重カキコで
一人数票とったりもする。初心者や若年者者よりも、好きにネットにつなげる
環境の人のほうが多重投票しやすい。今のルールはそんな感じだと思ったのでね。

578 :名無しより愛をこめて:02/09/07 23:32 ID:9MEM8XsM
仮免ライターさん乙彼さまです。
バトルの中にも小ネタが挟んであったりして、見ていてかなり楽しめました。
この調子で次もいきましょう!

ルールについては変える必要はないと思いますが、今回の一票差などの時にはまた
いろいろ意見が出るかもしれませんね。
とりあえずは>>575さんの意見に同意です。煽りは無視。

579 :573:02/09/07 23:38 ID:4MHZRmCI
あ、ルールの批判ばかりじゃなくて改善案おば
>>295->>296のすぐ後の投票が
>>298->>299なわけですが、こう言う同一人物の連続確認用レスは禁止しませんか?
確認屋と呼ばれる彼らの行動が、多重カキコを誘発する原因になってるとも思います。
しかもうがった見方をすれば、自分の応援するライダーの投票の後にしか
書き込んでないんですよね・・・・。

580 :名無しより愛をこめて:02/09/08 00:10 ID:W/sVR0qA
理知的なアマゾンカコイイ

581 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/08 00:17 ID:vNrctBpf
ごめんなさいっ!
解説の事を奇麗さっぱり忘れて、シャドームーンを去らせてしまった鳥頭な俺。
(ver7の854に従い編集長の続投か、出番が無くなってしまった一文字あたりが妥当?)
ともかく、お疲れ様でした!元気いっぱいな真司で良かった。
次の試合も頑張って下さい。

確認屋さんは、有り難い存在ではあるのですが、すぐに確認が可能なのが当たり前になってしまうと、
本来の意図である連続投票禁止の役に立たないので、
人が少なくて困るような時間帯以外は控えていただけないでしょうか?俺からも頼みます。
( 実際に連続投票をしたかどうかよりも、短時間で確認可能な事から来る疑惑の方が大きいと思うのですよね。
 好意でやってくれているのでしょうけれど、申し訳ありませんです )

582 :名無しより愛をこめて:02/09/08 00:24 ID:zwChhnvF
いいバトルでした
           ガウ
       
   ∧仝∧    ∧i ∧
   《 ()目()》  <●w● 彡
 ⊂ 〇 Ξ〇つ⊂( 人 ノ||⊃
   ]={甘}[   ゜十゜ |
  (__)_)   (_|\_)彡

583 :名無しより愛をこめて:02/09/08 00:25 ID:JlSqWptX
お疲れ様です。
相も変わらず緻密な描写の素晴らしい作品でした。

ですが気になった事を一つ。>>560ですが、
ドラグセイバーやドラグシールドなど、ミラーライダーの武器は、
どうやら「契約モンスターの一部をちぎって使う」的なものではないようです。
昇竜突破の時のドラグレッダーはちゃんと頭がついてますし(これはイメージという説もありますが…)、
ゾルダの戦い振りを見てもその点は明らかのようです。
(龍騎にカードを使わせ共闘した回の戦闘や、「死んだふり」をして見せた際など)

細かい事を言ってすいません。間違いであれば指摘お願いします。

584 :名無しより愛をこめて:02/09/08 00:43 ID:uUgMRPwR
>>583
いや、それであってます。
例えば、ガイのファイナルベントは明らかにメタルゲラスの角を手につけて、
角がついてるメタルゲラスに乗っかって突っ込んでますね。
この辺りは、R&M買うと判りやすいかも。

585 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/08 01:18 ID:EuFzsUxJ
ええと、仮眠してから次試合の告知など行おうと思っていたのですが…
駄目だ。もうひと寝入りさせてください(涙
色々と、皆さんから意見が出ているようなのですが、それらも
今日の夕方以降に、という事で。本当に申し訳ありません。

ただ、一つだけ。
>>583-584
あああ見逃してください(汗
次からは気をつけます。

586 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/08 01:31 ID:EuFzsUxJ
と、もう少し。
現在の確認レス方式についてですが…これは
>>581の五代氏の意見に私も賛成です。
確認屋さんには本当に感謝しているのですが…

>五代氏
何時もルール関係のまとめをしてもらって有難うございます!
毎度反応が鈍くて申し訳無いです(汗
シャドームーンに関してですが…某組織に招聘されて
エンブレムから漏れる納谷五郎声相手に解説…なんて展開も
考えていたのですが、相変らず積め込み過ぎなので止めておきました。
悪の組織側の暗躍も見てみたいのですけれども。

それでは、意見を下さった方々、お褒めの言葉を下さった方々
本当に有難うございました。ひとまずお休みなさい…zzz

587 :名無しより愛をこめて:02/09/08 14:23 ID:tkGD00gW
仮免ライター氏ご苦労様です

ふと疑問に思ったんだけどV3のキックってどれが最強なんだろう?
やっぱりきりもみ系かな?


588 :名無しより愛をこめて:02/09/08 14:30 ID:mdktM2sM
「彼も、なかなかやりましたね」
「けどさ、甘いよホント。俺たちライダーのわけでしょ? お互い潰しあうのがルールでしょ」
まだどよめきの残る観客席から会場を見下ろしつつ、須藤雅史と芝浦淳は口々に呟いた。
本来大会警備に当たっている須藤だったが、結局それも名ばかりだった。実際に、須藤の他にも警察関係者と思われる者は何人も観客席にいる。
「アマゾンライダーは、我々の闘いとは関係ないのですが」
「同じだって、これも俺たちがやってるゲームと。結局は最後の一人が勝ちなんでしょ? だったらその、アマゾンだっけ? それから他の奴らも、全員敵だよ」
そう言って、淳が抱えているポップコーンの容器へ手を伸ばす。ほぼ完全に映画鑑賞気分だ。
するとふと、須藤がポップコーンに視線を動かしたのが分かった。
「私も頂けますか? それ」
「え、食うの?」
「悪いですか?」
「いや、そういうわけじゃないけどさ。見かけといい喋り方といい、あんたポップコーンって似合わないよね」
今言ったことは、全て本音である。1人称は「私」であり、喋り方は年下の淳にすら敬語。とても悪徳刑事には見えない。
いや、違う。
なるほどね。普段からこういう態度だから、みんな裏の顔に気付かないわけだ。
「……セコいよね」
「は?」
「いや、なんでもない。ほら」
ポップコーンの入った容器を差し出す。須藤が容器に右手を突っ込んで、口へ運んだ。
普通にポップコーンを食べている。その見た目からは違和感がない。だが、何か引っかかる。
即座に、淳の自慢のコンピュータ(マトリックス所属)が起動した。
須藤雅史。悪徳刑事。仮面ライダー。変身すると蟹ライダーに――蟹?

589 :名無しより愛をこめて:02/09/08 14:31 ID:mdktM2sM
「……そういえば、契約モンスター蟹だったよね。あんた」
「そうですが?」
「変身する前は、普通に物掴めるんだ」
「……」
二人の間に沈黙が流れる。もっとも、周りはまだ興奮状態から解けていないので騒がしいのだが。
『次の対戦は、仮面ライダーストロンガー対仮面ライダーナイトです。繰り返します。次の対戦は、仮面ライダーストロンガー対仮面ライダーナイトです』
丁度良いタイミングで、アナウンスが流れる。仮面ライダーナイト。その言葉に、二人の体がピクリと反応する。
固まっていた須藤が突然、椅子から立ち上がった。その手にはまだ、ポップコーンの容器が握られている。
「……次は彼の試合です。あなたも見ておいた方がいいですよ。私は警備に戻ります。では」
早口でそれだけ言うと、須藤はそそくさと立ち去っていった。ポップコーンを持ったままで。
「……持ってかれちゃったよ、俺の金で買ったのに」
まあいいや。今のところ、金には困ってないし。それに、楽しみにも。
「次は蝙蝠の人か。あいつ弱そうだけど、こういうとこなら本気出すだろうね。どうなるかな……?」
どうせなら、傷ついたところで倒しちゃってもいいんだけどね。それから、あいつも。
淳の興味は、別のところへ移った。仮面ライダー龍騎。少なくとも、実力ではナイトより上だと思っていた。その龍騎を倒した、仮面ライダーアマゾン。
そのアマゾンでさえも、この大会で最強なのかどうかはわからない。まだまだ未知の実力を持ったライダーが残っているだろう。
「……面白い大会だよ、ホント。ま、1番大事な誰か忘れてるのはどうかと思うけどさ」
当然この「1番大事な誰か」というのは淳本人である。けれど、その場に例えば手塚海之あたりがいれば、こう言っただろう。
「お前は間違いなく、1回戦で敗退する。俺の占いは当たる、こういう時は特にな」
と。

590 :588:02/09/08 14:37 ID:mdktM2sM
勝手に>>549の続きを書いてみますた。無駄に長くなってスマソ。

591 :名無しより愛をこめて:02/09/08 16:41 ID:SPJGeFnY
>589
落ちが(・∀・)イイ!

592 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/08 17:51 ID:MqOVrTN/
(フィールド決定を兼ねています。詳細は>>91に)

>>459 レスが遅くなりました(汗
映画でのナイトを評価の対象にするか?という意見を頂いたのですが…
私はOKで有ると判断します。
龍騎への投票理由でも映画の凄みを挙げた意見は多かった様ですし
前大会で、G3−Xが勝ち残ったのも映画の影響が大だった事を考えれば
TVも含めて、リアルタイムで入って来る情報を常に取り入れて
良いのではないかな、と。
時間軸や、パラレルな世界では?との疑問は…既に各世代のライダーが
集って戦っている時点で、何でも有りの様な気がします(w

>>573
ルールの提案、有難うございます。
ただ、昼間などはどうしても他に人が居ない場合も有り得ますので
あまり決めつけてしまうのもどうかな、と。
※確認屋を名乗らない事。短時間に確認用カキコを連発しない事。
くらいでOKでは無いでしょうか。

>>549>>588 及びSS職人の方々
やり取りが、目に浮かぶと言うか…とにかく楽しませてもらいました(w
今大会ではもう闘いの機会が無いライダー達も、それぞれに
楽しんでいるのだろうか、などとつい想像を巡らしてしまいました。
しかし…番組内でも見てみたかった。この二人のやりとりは(w

最後に…昨日は忘れてましたが、五代氏…勝手にSSへ出演させてしまい
申し訳ありませんでした。自分自身のイメージとギャップが
有るかもしれませんが、どうかご容赦の程を(汗

593 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/08 18:05 ID:MqOVrTN/
バトルフィールドですが…
ID:MqOVrTN/
…Mは、2…『港の倉庫街』ですね。
流石に、二度続けて同じ舞台を書くのは辛い…(汗
2番目のqを取って、6番目の『砂漠』としたいのですが、どうでしょうか?
10時頃まで次試合の告知を延ばしますので
その間に意見があるようならば、よろしくお願いします。

594 :名無しより愛をこめて:02/09/08 20:20 ID:qpjDQSN7
いいと思うよ>砂漠
前もって続いた場合は2文字目の告知はあったわけだし。

595 :549:02/09/08 21:50 ID:ZWj7FdVt
おぉっ
続きを書かれるとは思わなかったw
>>588 乙です

596 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/08 22:15 ID:qEHy4KqL
さて、バトルフィールドの件も異論は無いようですので
次試合の告知をさせて頂きます!
本戦第07試合、アマゾンvs…龍騎は17対16。
アマゾンの勝ちとなりました。

次は本戦第08試合…ストロンガーvsナイト!
バトルフィールドは…M、『港の倉庫街』なのですが…
二度続けて出てしまったので、ここはIDの2版目の文字を取って
再選択させていただきました。qは…6番目。
今回のバトルフィールドは『砂漠』に決定されました。

詳しい投票までの流れは下記の通りです。

応援タイムは9月2日、投票タイムは9月3日。
投票は『名前:』に『投票≪勝者・**≫』と入れ、理由を書いて投稿して下さい。
(*重要*)
確認のため、IDを変えないまま他の人の書き込みを待ち、何でもいいのでもう一度書いて下さい。
細かいルールは>>1-5 >>42 >>91など。
特に合図は出さずに、タイムスタンプを見て判断させてもらいますのでよろしく。

皆さんの投票、応援合戦、if、解説、その他もろもろ待ってます。

597 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/08 22:19 ID:qEHy4KqL
とと!応援タイム、投票タイムの訂正を忘れていました!(汗
>>596
応援タイムは9月9日、投票タイムは9月10日。

ですね。失礼しました(汗
上記の日程で、よろしくお願いします。

598 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/08 22:59 ID:NYL5hCCu
>>592
ひょっとして、最近SSでクウガを見かけないのは、俺への遠慮!?
俺が五代を騙っている(俺がSS中でクウガ=五代雄介を司会に据えている)からといって、
五代 ◆nE0K9DSM と五代雄介は別モノなので、気にしないで下さい→all

599 :名無しより愛をこめて:02/09/08 23:01 ID:AxVK0c/u
うっ  

600 :名無しより愛をこめて:02/09/08 23:01 ID:AxVK0c/u
うんこ  

601 :名無しより愛をこめて:02/09/08 23:13 ID:Yr3N4ACq
仮面ライダーストロンガー
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/play/mrkensi/hero/rider/rider07.htm
仮面ライダーナイト
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/play/mrkensi/hero/rider/adventrider02.htm

602 :名無しより愛をこめて:02/09/08 23:52 ID:nk5hwygX
アマゾンの勝利に終わった龍騎対アマゾン
その熱気も覚めやらぬ応援席を立って歩き出す一組の男女がいた・・
手塚「城戸もがんばったが、やはり経験の差は代え難い物だな」
美穂「で・・次は誰に会うの??」
手塚「俺は別に誰かに会いに行っているわけではない、ただ運命に従うだけだ
   今は、それでいい」
美穂「悪い人がいないから?」
手塚「ああ、この場所の正義は、どんな悪にも屈することはないだろう」
美穂「しかし真司ももう少しがんばればねぇ」
手塚「今の城戸の力ではあれが限界だ。せめてあと3週・・・いや、忘れてくれ」
会話をしながら階段を降りていく二人、城戸真司のところに向かう予定だ
そして曲がり角・・
どた!
美穂「きゃ!」
??「うおっ!」
美穂「いったぁぁ、どこ見て歩いてんのよ!」
??「すまない、ちょっと考え事をしていたんだ」
手塚「あんたは誰だ?」
??「私の名は津上・・・いや、沢木哲也だ。大学では超能力を研究していた」
美穂「手塚君、津上って言いかけたけど、津上って聞いたことない?」
手塚「津上翔一・・仮面ライダーAGITΩ」

603 :名無しより愛をこめて:02/09/08 23:54 ID:nk5hwygX
廊下を歩きながら話をする3人
美穂「何で横文字?」
手塚「(無視)関係者か?」
沢木「以前の恋人の弟が出場しているんだ、応援に来てもいいだろう」
美穂「ふ〜ん、その恋人とは別れたの?」
沢木「いや、彼女は死んだ。アギトの力のせいでね」
美穂「!!・・ごめんなさい、聞いちゃいけないこと聞いちゃったみたい」
沢木「いや、気にしないでくれ、それに、気にしていたらここには来れないさ、
   アギトが2人、そしてその異種が1人いるんだから。ところで手塚君・・
   だったかな、次の試合・・ストロンガー対ナイト、どっちが勝つと思う」
手塚「・・(思考中)・・ナイト、秋山にはもう以前のような迷いはない。
   それに今の奴にはサバイブ・・疾風のカードがある、勝つのはナイトだ」
沢木「・・もしかして君もライダーなのか?」
美穂「当たりよ・・ついでに私もね」
そう言って美穂はカードデッキを取り出す。つられて手塚も取り出した。
沢木「そうか、ならば俺はストロンガーの勝ちに賭けよう」
手塚「賭ける・・何か賭けるのか?」
沢木「俺が勝ったら君のカードデッキを貰うってのはどうだ?」
手塚「冗談だろ・・負けたほうは買ったほうにコーヒー(カフェイン抜き)でも
   おごるってのはどうだ?」
沢木「なぜカフェイン抜き?だが、コーヒーというのはいいな。だが安すぎる。
   勝者は喫茶に10人くらいまで誘ってもよいってのはどうだ」
ちなみにこの闘技場にはカフェルームがある
手塚「いいだろう、だがこれは負けられないな」
美穂「いいの?こんな無謀なことして、ここのカフェ高いのよ」
手塚「フ、俺の予想は当たる」
沢木「賭けは・・きっと俺が勝つさ」

604 :名無しより愛をこめて:02/09/09 00:20 ID:5Qtx9woV
最近この大会ではトトカルチョはやってるみたいですね。
全試合をいろんなキャラでやってみたい。

605 :名無しより愛をこめて:02/09/09 01:01 ID:yWvDNkkl
そしてそういえば応援タイムに突入しましたね。

606 :名無しより愛をこめて:02/09/09 01:04 ID:W9pI8R9A
ナイトは例のHPを見る限りサバイブ化しても1.5倍しか強くなってないんだが。
チャージアップストロンガーの100倍とは偉く桁が違うな。

607 :名無しより愛をこめて:02/09/09 01:09 ID:67GnaehV
>>602-603
この後、沢木が浅倉と絡む展開キボン(他のSSで既出ですか?)

608 :名無しより愛をこめて:02/09/09 01:13 ID:kzZ48oCC
>>606
そりゃ制限時間1分でそれを過ぎると自爆するようなリスキーなパワーアップに比べたら桁が違うのは当然だろう。

しかし100倍ってのはいくら何でも強すぎるな。

609 :名無しより愛をこめて:02/09/09 01:13 ID:sTQc7uO3
沢木が会場退出寸前のシャドーを説得すりゃ解説についてくれるかな?

610 :名無しより愛をこめて:02/09/09 02:08 ID:vQs2Zjjh
砂漠だとバイクも使えないので、落雷にもめげず一分間ただ飛んでいればナイトは勝てるんじゃ無いかなあ。
スカイライダーならそれでも堂々戦うだろうが、ここはへたれの神髄を見せてやれっ(w

611 :名無しより愛をこめて:02/09/09 02:10 ID:sTQc7uO3
>>610
パリダカだとバイクも砂漠を走るよ。

612 :30代ライダー・ファン:02/09/09 02:26 ID:8WMr9cVz
ストロンガーで砂漠と聞くと、
奇っ械人アリジゴクに顔出しで生き埋めにされるのを思い出す。

613 :名無しより愛をこめて:02/09/09 02:30 ID:5ng4nReZ
チャージアップの一分間をしのぐ為に出来るだけカードを残しておきたいナイト。
ナスティベント・サバイブの風・ブラストベントでそれぞれ10秒ほど時間稼ぎできるとして
後はやはり飛んで逃げるか。

614 :名無しより愛をこめて:02/09/09 03:29 ID:jVRXB+l5
何故ナイトの話になると空飛んで逃げ回るに終始しますかねぇ。
蓮がそう言うキャラだと言うのならそれも仕方がないけど(藁

615 :名無しより愛をこめて:02/09/09 04:49 ID:6hbxPr4p
飛行しながらトリックベントで1分間逃げ・・・は流石に厳しいか

616 :名無しより愛をこめて:02/09/09 05:25 ID:vwxjMChm
防御力の無いナイトではチャージアップストロンガーだと瞬殺の対象でしか無いけど
飛んでいれば怖いのは落雷攻撃のみだからねえ。
蓮は(浅倉にやったように)相手が自滅してくれるなら楽な方を選ぶでしょ。
しかし、飛んでいる=落雷の的なのも事実。
また、飛びながらダークウィングに行動させることはできないので…

チャージアップと同時にナスティで10秒かせぐ。
それが終わったらサバイブ変身で10秒かせぐ。
それが終わったらブラストで10秒かせぐ。
それが終わったら飛んで逃げる。途中トリックなども併用。これで30秒持つかどうかが鍵。

で、やっぱりナイトなので、55秒ぐらいで撃ち落とされて、
落ちてくるところを時間ギリギリで瞬殺されると予想してみる(w

617 :名無しより愛をこめて:02/09/09 09:13 ID:MzgYdA2C
仮面ライダー龍騎(番組ね)は好きだしナイトも好きだけど
「負けこそナイトの見せ場」と思ってる俺は駄目ですか?

618 :名無しより愛をこめて:02/09/09 09:40 ID:rHOZBjVG
空気が乾燥してる砂漠では放電系の技は射程が短くなると思うが、
その辺りもナイトが逃げ回る・・・もとい戦うには有利だろうな。

619 :名無しより愛をこめて:02/09/09 10:02 ID:8xRemGrt
蓮が本当に生き残るためなら逃げ回ることも厭わないキャラなら
今週なんてまさに逃げ所だったと思うのだが・・・まあいいか

しかしチャージアップに合わせてサバイブで逃げるなんて言ったら
普通のストロンガーに負けるんじゃないか?ナイトだし(w

620 :名無しより愛をこめて:02/09/09 10:15 ID:APEMlhoi
>>616
防御力に関しては一応ガードベントあるんで、ある意味ではストロンガーより上かも。
まぁあの薄い羽では捕まれて電撃喰らえばとても持たないと思うが…。

621 :名無しより愛をこめて:02/09/09 10:47 ID:FuSn1qcj
>飛んでいる=落雷の的なのも事実。
まあ飛行してる最中はエレクトロサンダーの格好の餌食だろうね。
落雷で重症を負って墜落してきた所を超電子技で止めを食らうのが落ち。
ナイトは飛んで逃げる以外の対ストロンガー戦略を立てた方が良いでしょ。

しかし、逃げるばかりでナイトには肝心のストロンガーを倒す手段が……。

622 :名無しより愛をこめて:02/09/09 10:58 ID:XTnsrYET
エレクトロファイヤーの射程外からシュートベント連射。
パンチ、キックの範囲外からソードベントで攻撃。

623 :名無しより愛をこめて:02/09/09 11:01 ID:iNwZgK9v
>>620
あのガードベントで電撃まで防ぎきれるのか?

624 :名無しより愛をこめて:02/09/09 11:29 ID:MH6wELE5
もう最強のライダーなんてどうでもよくない?
結局、自分の好きなライダー、思い入れのあるライダーが最強なんだろ?
今回のストロンガー対ナイトにしても、前回の龍騎対アマゾンにしても、
頭の中で美化されてんだよ、自分の好きなライダーが負けないように、
自分の嫌いなライダーが勝てないように。

というわけで
===糸冬======了=======


625 :名無しより愛をこめて:02/09/09 11:38 ID:Nq5Zafl+
624に同意。
言わない約束なのかも知れんが、思い入れとかまったく関係なくして考えると
結局は巨大化したJでしょ。開く口もないから一寸法師作戦も通用しないし、
あの巨体に数十トンのキックなんて蚊に刺された程度だろうし。

考えるだけ無駄です。

626 :名無しより愛をこめて:02/09/09 11:44 ID:uVUg6DJP
>>625

>60 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/09/09 10:55 ID:MH6wELE5
>クウガ信者のオナニースレはここですか?
こいつは>>624と同一人物。

こんな奴に同意してどうするよ。
そもそもネタスレを根本から否定するようなレスしてどうするのかと小一時間(略

まあ、荒らし煽りは放置しなさいってこった。

627 :名無しより愛をこめて:02/09/09 11:52 ID:MH6wELE5
>>626
お前も十分煽りや荒らしだと思うがな・・・。


628 :名無しより愛をこめて:02/09/09 11:58 ID:MH6wELE5
あと、確かに俺の書き込みはネタスレを根本から否定するようなレスだけどさ・・・
このスレを荒らすつもりは無いよ、
ただ自分の思ったこと、自分の意見を書き込んだだけなんだけどね・・。

629 :名無しより愛をこめて:02/09/09 12:00 ID:p30f8jDh
飛行トリックベントで分身を2、3体ほど落雷よけに使い、残りの分身に
上空からダークバイザーを投擲させてかわしたかひるんだ隙に飛翔斬。
ナイ鯖って結構登場してるのにダークレイダーと疾風断ぐらいしか印象にないなあ・・・



630 :名無しより愛をこめて:02/09/09 12:52 ID:4fw2F+EN
ダークバイザー破壊されたらヤバいんじゃ。
あと疑問なんだがナイトが飛ぶ時はアドベントを使わないと駄目なのか?

631 :名無しより愛をこめて:02/09/09 12:56 ID:8xRemGrt
しかし夜サバイブのシュートベントってシミュレートに使えるのか?
劇中では一度も登場してないが…

632 :629:02/09/09 14:02 ID:0jt5p7R5
>630
分身のダークバイザーだから大丈夫でしょう。
>あと疑問なんだがナイトが飛ぶ時はアドベントを使わないと駄目なのか?
逆にアドベントを使って飛んだシーンの方が見たこと有りませんよ(w
「来い!ダークウイング!」で来てくれるんでしょう。



633 :名無しより愛をこめて:02/09/09 14:09 ID:q7CW5U4Y
漣はまだサバイブを使いこなせていない…気がする。

634 :名無しより愛をこめて:02/09/09 14:17 ID:8V2az2mc
ナイトは何故か最近サバイブ化したがらないからなぁ。
そのせいかサバイブのシュート・ガードベントはまだ未出。
これがネックか。まぁ単純に「飛び道具」と「盾」でもよさそうな気はするが。
砂漠だとあのファイナルはやりにくそうだな(w

しかしどうも鯖化するとトリックやナスティは無くなる模様。
いわゆる正統派ファイターになってしまうわけで、これが吉と出るか凶と出るか。

635 :名無しより愛をこめて:02/09/09 14:30 ID:uGqbd3as
ナイトがサバイブ化すればパワーや破壊力などは
ストロンガー(チャージアップ)と互角だと思う、
しかし、前にも散々書かれているように、
トリックとナスティが無い為(ブラストがあるけど)
サバイブナイトで勝てる確率は五分と五分ぐらい
だから最初はサバイブせずに、トリック&ナスティで攻めて、弱ってきたら
サバイブして一気に攻める、こうすりゃナイト8ストロンガー2くらいの割合
でかなり楽に勝てるんじゃないかな?(うまくいけば)

636 :名無しより愛をこめて:02/09/09 14:43 ID:8xRemGrt
・・・そもそもナイトサバイブって本当に飛べるのだろうか、とふと思った
R&Mだとダークレイダー装着できないし

637 :名無しより愛をこめて:02/09/09 14:57 ID:V/u+9VoD
飛べるんじゃない?あの背中のヒラヒラで。

638 :名無しより愛をこめて:02/09/09 15:49 ID:LDgWluNX
……悲しいことに、ほぼ全員が、

「どうやったらナイトはストロンガーに勝てるか」

ということで話し合っている。

639 :名無しより愛をこめて:02/09/09 15:50 ID:AjeepMcn
>ナイトがサバイブ化すればパワーや破壊力などは
>ストロンガー(チャージアップ)と互角だと思う
そんなこと言ったら二段変身前は
ストロンガーはナイトの約1/66の強さしかないってことになるじゃん。
いくらなんでもそれは…(;´Д`)

640 :名無しより愛をこめて:02/09/09 15:59 ID:zTg3W5g1
>>638
ミラーライダーの中じゃナイトはかなり強い部類だと思うけど、相手が相手だ
からなあ。できるだけ考えてやらんと…
そういや空気がカラカラで雲1つない空でもエレクトロサンダーって使えるの
だろうか。

641 :名無しより愛をこめて:02/09/09 16:14 ID:LBzyDLFE
ナイトサバイブのファイナルベントは
砂漠では威力が落ちるんではないだろうか?

642 :名無しより愛をこめて:02/09/09 16:36 ID:KdMe+emt
>>639
そだね。ヘタレのナイトがサバイブで×1.5強化されたのと
もともと強かったストロンガーがチャージアップで
更に×100強くなったのでは互角なわきゃない。

643 :名無しより愛をこめて:02/09/09 16:37 ID:AXG/BXJG
ストロンガーは負けたらそれっきり
龍騎勢はナイトが負けてもゾルダがいる。

どっちが勝つべきか?

俺の言いたい事わかるよな?

644 :名無しより愛をこめて:02/09/09 16:59 ID:Eu3H4a48
>>642
スマン、アンチ龍騎は帰ってくんない?
>>643
関係ねーよ、ナイトもゾルダもおんなじ作品の中のライダーってなだけだろ?
龍騎勢って言葉は控えてほしいなぁ?

645 :名無しより愛をこめて:02/09/09 17:02 ID:Ymnl/BG9
チャージアップ状態の、ウルトラサイクロンの威力は・・・・・

646 :名無しより愛をこめて:02/09/09 17:07 ID:Yj/86WMD
>>643
Jがナイトに勝ってくれたらチャンスはあるぜ。
それにそんなこと言ってたら面白くもなんともない。

ナイトは、普通に強いのとはややベクトルの異なる
トリックファイターなので、最強戦士を前に一分逃げれば勝ちなんてシチュエーションは
(蓮の性格は別にして)見せ場じゃないかと思う。

疾風斬をストロンガーと逆方向に放つってのはどうだ?
マントに包まれた後はドリル状になって空中を進むわけだから、
相手もバイクの性能を引き出せない砂漠では、かなりの距離を逃げられる…(w

チャージアップ前にナスティ→サバイブ→ファイナルと連発して
さっさと倒してしまうというのももちろん有りと思うが。

647 :名無しより愛をこめて:02/09/09 17:11 ID:7W6C8RIy
>>645
それを使ったらストロンガーって瀕死のダメージを負うんじゃなかったっけ?
それとも、出力をセーブできるの?

648 :名無しより愛をこめて:02/09/09 17:11 ID:aoCxgr1R
>>633真司の方が使いこなしてない。


649 :名無しより愛をこめて:02/09/09 17:13 ID:8xRemGrt
>>641
必殺技だろうがなんだろうがバイクはバイクだからなあ。
普通に走るし。
通常ファイナルの方が強そう。

650 :名無しより愛をこめて:02/09/09 17:51 ID:p30f8jDh
ナイトサバイブのファイナルベント、地面から少し浮いています、しかも後ろからなんか吹いています、
わざわざダークレイダーで走るのは加速のためではなくあの捕縛ビームを当てるためだと思われます、
おそらくあのビームはダークレイダーの真正面にしか撃てず、数発も撃てないためナイトが調整してやるのでしょう。

651 :名無しより愛をこめて:02/09/09 18:20 ID:SbDFbplv
ナイトはサバイヴになってやっとノーマルのストロンガーと互角に戦えると思ってる俺は変ですか?

652 :名無しより愛をこめて:02/09/09 18:24 ID:bvvnxfJW
630だけど
>>632の人、答えてくれてありがとさん。
ナイトの飛行時間は例の9分55秒制限くらいのものか。
かなり使い勝手がいいんだな。

>分身のダークバイザーだから大丈夫でしょう。
なるほど・・・それならOKか。
しかしトリックの分身は全部実体なんだろか?
幻影って事は無いだろうが全部が蓮の意識を持ってるとも思えんし。
本物はお前じゃー!みたいな感じで破られた事ってあるの?

653 :名無しより愛をこめて:02/09/09 18:35 ID:n/j9QTOR
>チャージアップ状態の、ウルトラサイクロンの威力は・・・・・
ライスピオリジナルのこの技は今大会使えないんじゃなかった?

654 :名無しより愛をこめて:02/09/09 18:56 ID:xm4oJ6Rd
そう言えばストロンガーは分身に免疫があるな。
ジェネラルシャドーとあれだけ闘って最後には勝ってる。
タイプは違えどシャドーも剣使いだし。

655 :640:02/09/09 18:57 ID:TXJRb1yb
さっき書き込んだのですが
>そういや空気がカラカラで雲1つない空でもエレクトロサンダーって使えるのだろうか。
これに答えてくれる人はいませんか?
ナイトの飛行の天敵だから大きく勝敗に関わると思うのですが。

656 :名無しより愛をこめて:02/09/09 19:03 ID:xm4oJ6Rd
>>655
晴れててもいきなり雷雲を呼んだ気はする。
だが砂漠となるとちょっと解らん。スマソ。

657 :名無しより愛をこめて:02/09/09 19:14 ID:LPX6ca35
>>655
ある絶縁体に許容以上の電圧をかけた場合、
それがガラスであろうとゴムであろうと大気であろうと、
絶縁性質がなくなり電流が流れる。
いわゆる『絶縁破壊電圧』と呼ばれる現象。
雷もこの現象によって起きる。

で、結局出来るか出来ないかだけど、空気の絶縁破壊電圧だけど20KV〜50KV(ぐらい)なので、
ストロンガー自身が発生する電気の電圧に左右される・・・・・・というのが正しいかも。

658 :名無しより愛をこめて:02/09/09 19:17 ID:aPD5dMS/
トリックベントのシャドーイリュージョンは一応一つだけ実体。
他のヤツに攻撃当ててもナイトにはダメージ行かないけど
本物に当たればみんなダメージ受けて技も効果消える筈。

ゾルダがナイトとやりあった時もアレもコレもと乱れ撃ちしてて
その内本体に弾丸くらってましたので
エレクロトファイヤーの広域放射は効果絶大かと

659 :名無しより愛をこめて:02/09/09 19:23 ID:eREPXRoo
>>654
かたや、デルザー軍団というライダー敵組織史上屈指の質を誇る
(その代わり、船頭多くして船山に登ったまま
降りてくる気配まるで無しの組織でもあったが)敵と戦い抜いたストロンガー。
かたや、ライダー同士の過酷な戦いを日常とし、
史上初の仮面ライダーを倒した仮面ライダーであるナイト。
果たして、勝敗はいずれにありや。

660 :名無しより愛をこめて:02/09/09 19:32 ID:LPX6ca35
>>659
ショッカーライダーやシャドームーンは仮面ライダーではないのか?
という突っ込みはさておいて、確かに非常に楽しみな試合ではある。

661 :名無しより愛をこめて:02/09/09 19:43 ID:eREPXRoo
>>660
ショッカーライダー、ニセアマゾン、ニセスカイはとりあえず除外。
正式な仮面ライダーではなく、扱いもライダーの格好をした怪人に過ぎなかったし。
シャドームーンは難しいところだけど…>>659じゃ便宜上、
例のデータ参考にしてるサイトの正式な仮面ライダーではないという記述
(念のために書いとくと、この記述があったのシャドーとタックルね)に従った。

662 :名無しより愛をこめて:02/09/09 19:47 ID:5Qtx9woV
殺された友人のために戦うストロンガー。
植物状態の彼女を救うために戦うナイト。
『復讐』『かすかな希望』と、似ているようでまったく違う二人。
しかしストロンガー。彼のことだから、
「俺は負けられない……恵里のために!」

「そ ん な 事 俺 が 知 る か !」(フォント最大)

……ありえないね。ハイ。

663 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:04 ID:+0YoCFE1
スカイ以降チャージアップしなかった理由
A、普通でもチャージアップ並みの力を持った
B、敵がデルザーより弱かった
C、出来なくなった
D、ただ単にスタッフが忘れてた

664 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:11 ID:xm4oJ6Rd
トリックベントで妄想

ナイト「トォ!」
ストロンガー「な、なにぃ?!」
ナイト「ブランチ・・・デプスゾーン完成!デルタエンド…ショック!!」
ストロンガー「く・・・バカな・・・」

ってな展開は無理か。無理だな(藁
飛龍のラグナロクっぽくやって欲しいかも。

665 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:13 ID:p30f8jDh
勿論D
チャージアップして強くなるのは肉弾系の技だけですか?

666 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:29 ID:0jt5p7R5
>664
流石にそれは無理だろうけど分身に両手両足掴ませつつ動けない相手に飛翔斬!
くらいはできるでしょ(ビリビリくるからストロンガ−には無理かな・・・)。
あっ それができるのがナイ鯖ファイナルか。

667 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:39 ID:qLc8GDNW
砂漠だけに、エレクトロファイヤーをブラストベントで帯電した砂ごと吹き飛ばすってのはあり?


668 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:41 ID:d+yBaG63
ソードベント/ダークブレード=ファイナルベント/シザースアタック=AP4000

これをどう見るか…

669 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:49 ID:k/6Spu6v
>>667
見てから反応は出来ないと思われ。

670 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:51 ID:aPWL1MUd
>>668
APには扱いやすさや攻撃範囲も入るはず。でなきゃギガランチャーがたった2000APなはずがない。

671 :名無しより愛をこめて:02/09/09 20:52 ID:8xRemGrt
シザースアタックだって、実は威力が凄いが
地上の敵に当たらないからAPが低かったんだよ、多分…

672 :名無しより愛をこめて:02/09/09 21:05 ID:LYnNmXbA
ナイトの分身の扱いは、見てる限りだと
・分身の数はマチマチ(3〜8体ぐらい?)
・分身に攻撃を当てても通じない模様、だが分身の攻撃は相手に当たる
・本体がダメージを受けると皆消える
・分身はバイザーがペラペラ(藁
放電で広範囲攻撃ができるストロンガーにはやや相性が悪いか。
今のところソードやファイナルなど他のカードとの併用はしていない。
ファイナル×5とかだとシャレにならないので併用は出来ないと考えるのが妥当か。

>>636
単体で飛べるかは不明だが、映画ではファイナルの時の要領でダークレイダーに乗って
飛んでいたのでそうすれば問題なさげ。ソニックウェーブみたいなの撃って攻撃できるみたいだし。

>>667
ブラストベントで大砂嵐を巻き起こせそうなヨカーン
目くらまし&動き封じで言う事なし。

>>668
あくまで目安。要はそれをどう使うか。
ライダーの必殺技のd表示、キン肉マンの超人強度、頭文字Dのクルマの馬力。
(最後のはちょっと違うか)

673 :名無しより愛をこめて:02/09/09 21:28 ID:aoCxgr1R
>>664ウイングマン?と言ってしまった・・・・・


674 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:03 ID:k/6Spu6v
今思ったんだが、ダークウィングは9分55秒後に
どうやってミラーワールドに帰るんだ?
砂漠に鏡なんか無いだろうし。
まさかチャージアップしたストロンガーの角とか?(笑

675 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:05 ID:d+yBaG63
なんか龍騎の時と比べるともりあがらん応援タイムだ(藁

やっぱりみんなナイトが勝つわけないと(パケロス

676 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:10 ID:WF7yU25R
いや、ナイトがんばれよw

677 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:11 ID:d+yBaG63
>674
ナイトとしては10分以内で勝負つけようとするだろうね。
まあ、ファイナル撃っちまって勝てなかったら実質負けなわけで…

678 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:11 ID:ohe9KZ9U
>674
蜃気楼の中に消えてくとか、オアシスを探して水鏡に入ってくとか
じゃないかな。わからんけど。
あとはピラミッドを盗掘して鏡をハケーンか。

679 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:39 ID:MUGCEZuu


『奴め・・・負けたか・・』
誰もいないはず更衣室に、何かがいる。
そして、それは不可解な音とも取れる気配を醸し出していた。
『だが、今の奴は傷ついているはずだ・・今なら狙える』
数秒後、誰もいないはずの更衣室の扉が開き、青いジャケットを着た男が
歩いて出て行った・・・

「あっ、城戸君。もう大丈夫なの?」
歩いている青いジャケットの男に話しかけてきた男、五代雄介。
「大丈夫だ」
城戸と呼ばれた男はそう言って歩いて行こうとした、しかし、すれ違う時、
雄介はその男の腕を掴んだ
「そうだね、君が大丈夫ってことは、城戸君が危なくなる。少なくとも俺はそう思うよ、
君の様子を見ればね。・・城戸君と全く同じ服装、顔、体つき・・だけど、何か違う。
俺には君が誰だかは知らないし、知る由もないけど、・・・なんとなく、なんだけど
君からは何かよくないことが起こりそうなんだよ」
「ふっ、気付いたとはな」
そう言って城戸と同じ格好の男は、自分の服のポケットからおもむろに鏡を取り出した。
「消えろ」
言うのが早いか、男の広げた鏡から、ドラグレッダーと同じ形の漆黒の龍が現れ、雄介を
襲った。
「!!!」
なんとか避ける雄介、しかし後ろの壁に大きな穴があく
「ここは場所が悪いな・・ついてこい」
男はそう言って雄介を促した。

680 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:41 ID:MUGCEZuu

「ここは、闘技場の裏か、見た感じ人はいないないけど・・」
ついて行った雄介は、闘技場の裏に来ていた
「ここなら人の目にもつかない・・五代雄介、貴様には消えてもらう」
そう言うと男は先ほど鏡を取り出したのとは別のポケットから黒いカードデッキを
取り出した。
「・・・変身!」
近くに立て掛けてあった廃車された車のドアに自らの体を移し、男は変身した。
その姿は、龍騎と良くにた・・しかし、目つきと色において異なるライダー、
漆黒のライダー、仮面ライダーリュウガだった

リュウガはカードデッキからカードを取り出すとバイザーに入れた
『ストライクベント』
上空に先程の黒龍が現れる、そして雄介に向けて黒い炎を吐いた。
「・・・変身!!」
爆発音と共に、炎が雄介の立っていた地面をえぐる。
しかしそこに雄介はいない、消し飛んだのか・・いや違う、
「上か・・」
リュウガが上空を見上げると、そこには青の力・・ドラゴンフォームに変身した
クウガがいた。
「ならば・・これはどうかな?」
『アドベント』
「ドラグブラッカー、行け」
リュウガはドラグブラッカーに指示を出す。そして黒龍の牙が、青いクウガを襲う
「ハッ!」
しかしそれを紙一重で避けるクウガ
「おりゃぁぁ!!」
クウガは、自分を襲っているドラグブラッカーの体を足場に、リュウガの元に
勢い良く飛び降りた

681 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:42 ID:MUGCEZuu

「見え見えだぞ!!」
デッキからカードを取り出し、バイザーに挿入する
『ソードベント』
クウガが着地する前に、漆黒の剣、ドラグセイバーがリュウガに装備される。
「フン!!」
そしてリュウガは自分の所に降りてくるクウガをドラグセイバーで斬りつけた。
「ぐわぁ!」
斬撃を受けた事もあって、着地にも失敗するクウガ。ドラゴンフォームだった事もあり、
ダメージは大きい。そしてそのクウガにリュウガの容赦のない剣が襲い掛かる。
「超変身!!」
すかさず変身するクウガ。今度は緑色の体、ペガサスフォームだ。
「色が変わったところで、今の貴様に何ができる?」
ドラグセイバーを放つリュウガ、しかし、その攻撃は紙一重のところでかわされる。
「紙一重で避けたか・・だが、これならどうだ!」
リュウガはドラグセイバーを次々とクウガに放つ、面、突き、胴・・多種多様の軌道で
クウガに襲い掛かる斬撃、だが、それは緑のクウガの能力・・超感覚により、すべて
かわされてしまった。
「おのれ・・だが、避けているだけでは俺には勝てんぞ!」
そう言ってリュウガはさらに斬撃を繰り出す。しかも、ペガサスフォームには制限時間が
ある。その超感覚は1分持たせるのも難しいのだ。

682 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:43 ID:MUGCEZuu

「フッ、ドラグブラッカー」
クウガの後ろから迫り来るドラグブラッカー、そして放たれる漆黒の炎。
しかし、これは当然超感覚によりかわされる。だが、リュウガの狙いはそれだった。
ドラグブラッカーの炎のような大掛かりな攻撃を回避することで、クウガに隙が出来るのを
リュウガは待っていたのだった。
「くらえ・・」
リュウガの剣が、クウガの胴に命中し、リュウガは勝ちを確信した。
だが、リュウガの剣の命中の瞬間に聞こえたのは、ドラグセイバーにより切り裂かれる
生体装甲の音ではなかった。リュウガが聞いたのは、何かを鋼鉄に斬りつけた時の音の
ようなものだった。
「感触がさっきと違う・・?」
そして、勝利を確信し、クウガの方を向いていなかったリュウガが見たものは紫の力、
タイタンフォームに変身し、腕と体でリュウガの剣を受け止めているクウガだった。
「何だと!・・グッ!!」
驚愕を隠せないリュウガの右肘に、タイタンフォームのクウガの拳が命中した。
肘に受けた衝撃により、ドラグセイバーを落とすリュウガ
そしてそのドラグセイバーをキャッチするクウガ。
そして、クウガの手に渡ったドラグセイバーは、原始レベルに分解、再構成され、
タイタンソードへと姿を変えた。
「はぁぁぁ・・ハッ!」
閃光と共に、クウガの体に稲妻が走り、銀色のタイタンフォームのボディが紫に染まる。
そしてタイタンソードに、金色の力が加わった。
「面白い・・」
リュウガはカードを2枚持ち、次々とベントインした。
『ガードベント』
『ソードベント』
両肩に装備されたシールドと、右手に持った剣、戦闘スタイルはライジングタイタンと
なったクウガと同じだ。
剣がぶつかり合う音が鳴り響く。
互いに高い攻撃力を持っているが、防御力に相殺されて、決定的なダメージを与えることが
出来ないでいる。

683 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:44 ID:MUGCEZuu

「・・貴様に時間をかけるわけにはいかない」
リュウガは剣をクウガに投げ突けた。その剣はクウガの装甲の薄い腿にあたり、クウガが
動き回れないようにした。そしてリュウガは新たなカードをデッキから引き、バイザーに入れた。
『ファイナルベント』
ドラグブラッカーがリュウガの周りを旋回する。そしてリュウガが宙に飛んだ。
しかしクウガも黙ってみているわけには行かない、自分の腿に刺さった剣を引き抜き、、
血がついたまま分解、再構成しもう一本のライジングタイタンソードに仕立て上げた。
「ハァァァァ・・フン!!」
そして黒き炎と共に、黒き戦士がクウガに襲い掛かる。ドラゴンライダーキックだ
「これで・・もってくれよ!」
動けないクウガは2本のタイタンソードを自分の前で交差させ、盾を作った。
クウガに命中するドラゴンライダーキック、そのすさまじい威力は、それを防ごうと
剣でキックを支えているクウガの周りの地面を陥没させた。
剣によるガードが破れるのが先か・・キックの勢いが消えるのが先か・・・
「(駄目か・・?)」
クウガはふと考えた
「(あきらめちゃ駄目だ!、俺がここで負けたら・・こいつを止めるために誰かが
傷ついてしまう、誰かの笑顔が消える!)」
そして、クウガ・・いや、雄介のそんな思いに答えるように、クウガの体に再び閃光が
走った!!!

ライジングタイタンソードが一本、真ん中で割れて虚空に投げ出された

684 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:45 ID:MUGCEZuu

そしてリュウガのドラゴンライダーキックの勢いが消えた。リュウガの体からは黒い炎の
影響か、黒い煙が出ている。リュウガは自分が粉砕した相手のいた場所を見た。
次の瞬間、リュウガの顔が凍りついた。
そこに立っていたのは自分と同じ黒い戦士・・・だが、それは紫の目をしていて、さっきまで
持っていた剣よりもさらに鋭く、長い剣を持った戦士だった。
その姿は、クウガのライジングタイタンフォームが、黒と金の力で更なる力を得たものだと
いうことは、無論リュウガには知る由もない。
「おりゃぁぁぁぁ!!!」
そして黒のタイタンフォームから繰り出される突きが、リュウガの腹部に突き刺さった。
「ぐわぁぁぁぁぁ!!・・まさか、これほどまでの力を持ったものがいたとは・・おのれ・・」
リュウガはすばやくバックステップをし、自分に刺さった剣を抜くと、ドラグブラッカーと
共に姿を消した。
『貴様・・この借りは必ず返す』
その声がクウガのほかに誰もいなくなった闘技場裏に響いた・・・

そしてクウガから戻った雄介は、誰もいない空に向けてサムズアップをすると、
その場に背中を地面に向けて倒れた・・・・
                        終了

685 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:47 ID:QK/vvCeG
>669
発動後は無理かもしれないけど、エレクトロファイヤーにはいるモーションとかを盗むなら可能なんじゃない?
まあ、エレクトロ破っても即勝てるほどストロンガーも甘くないだろうけど。

686 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:48 ID:iHHNi6/2
リュウガ対クウガ燃え〜〜、でもペガサスフォームに
リュウガのドラグセイバーを避けるだけの運動能力ってあったっけ?

687 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:52 ID:cJ1NavaQ
クウガ対リュウガか。黒金紫の力、画面で見たかったな。

でも、クウガは、もっといっぱいいっぱいになってくれないと。
それと初戦は敗北がクウガ風(w

688 :名無しより愛をこめて:02/09/09 22:59 ID:q+G8H5CG
黒金紫のクウガか・・・これで更にクウガが強くなりましたね、(鬱)
ベスト100でクウガが1位になったことへのプレゼント?
まぁ燃えたしかっこいいから良いんですけどね。
(それにしてもリュウガが異常に弱かったような・・・)

689 :名無しより愛をこめて:02/09/09 23:21 ID:YXHKk61O
>>657
必要なエネルギーが重くなる(変換効率が悪くなる)分、ストロンガーにやや不利と考えるべきなのかな?
ナイトの防御力はどう見ても最低ランクだから、要素としては差し引きゼロくらいだろうけど。
(多少威力が落ちてても、当たればナイトは落ちるだろう)

690 :名無しより愛をこめて:02/09/09 23:22 ID:MUGCEZuu
遅くなりましたが、せっかくだからリュウガ対クウガのあとがきを書こうと思います。
この話は、昨日のあれでクウガが1位でやったぁぁ!!って思ったのに
最後のアトラクションがあんまし気に入らなかったんで、こんなクウガだったら
かっこいいだろおなぁ・・とか思ってほぼ衝動で書きました。
なぜ相手がリュウガかと言うと、時期的に合ってた(龍騎の試合の後)で、
無理なく話しに絡められると思ったんですが・・・・・・・
書き終わったら映画での無敵ぶりが嘘になるくらい弱めになってましたね・反省
次回はリュウガが活躍するようなものが書きたいです・・。

691 :名無しより愛をこめて:02/09/09 23:52 ID:AxerjScf
ナイトvsストロンガーというか
ストロンガーのこうもり退治〜砂漠編〜って感じ。

692 :名無しより愛をこめて:02/09/10 00:02 ID:VODHbfw7
>>688
>これで更にクウガが強くなりましたね、(鬱)
え?この考え方と白々しさが理解に苦しむ
悪ノリして書いたようなクウガマンセーな小説でどうしてそうなる?
リュウガがクウガ如きにこんなやられ方するわきゃねーだろ。

693 :名無しより愛をこめて:02/09/10 00:11 ID:0YvxKv9X
っと・・・投票タイムか。

694 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』:02/09/10 00:16 ID:8rmpjWzX
やっぱりこれだけは譲れない(w
飛行能力があるナイトも落雷だけは回避できない、というか余計難しそう。
ナイトはサバイブもトリックも
何かちょっとした弾みで解けてしまうが
チャージアップは一旦なれば1分間は無敵みたいな物だし
この勝負はどう考えたってストロンガーの勝ちしか見えてこないです。

695 :名無しより愛をこめて:02/09/10 00:16 ID:RsdSzoVM
>>692
最後の1行が余計。

しかし前スレに比べて凄いペースだな。

696 :694:02/09/10 00:19 ID:8rmpjWzX
>>695
確認させてもらいます。
あ俺のIDがzX!

697 :『投票≪勝者・ナイト≫』:02/09/10 00:27 ID:fojQMUxT
絶対的なパワーの比較ではストロンガー。
これには、まったく異論がありません。

しかし、ナイトの本領はパワーではありません。
正面きって戦って負けの相手にも勝てるデッキです。
小細工で勝負するナイトにとって、
いかにストロンガーの突進をいなすかがカギです。

ダークウィングをおとりにして、背後から不意打ち、
また空中ではなく、ファイナルベントである超電磁スピンで地中に。
などの意表をつく手段で、とにかく翻弄すれば、
何とか戦えないこともないでしょう。少々、セコイですが。

空を飛べること、分身できること、契約モンスターがなついていること
超音波によって相手にスキを作れること

これらのストロンガーに無い利点で戦い、辛うじて勝利する。
と予想してみました。

698 :名無しより愛をこめて:02/09/10 00:34 ID:L2/8anC4
確認を、どうぞ!

699 :名無しより愛をこめて:02/09/10 00:35 ID:fojQMUxT
確認します。

ナイトは強いときと弱いとき。
どちらを評価するかで、まったく別人になりますね。

700 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』:02/09/10 01:20 ID:dlbTUEpj
空を飛ぶとエレクトロサンダー
地中に潜ってもエレクトロウォーターフォールの餌食なりそうな気がする。
ウォーターフォールは地面から吹き上げる電気の噴水だから
当然地中も射程範囲だと思う。分身もどうだろう。
ストロンガーの技はパンチ、キック以外は
どれも単身、分身関係なくダメージ与えそうなんだよね。

あと、ストロンガーはパワーファイターでも力任せに突進するマヌケな岩石男爵と違って(W
実によく頭が回転するからね。ナイトのトリッキーな攻撃も冷静に分析して
ヤバイと思ったら回避するだろうし、突破口見つけてイケルと思ったら勝負に出るだろう。

でも、これはチャージアップ抜きの戦い方で
チャージアップしたら問答無用で瞬殺して終わりな気がしないでもない。

ナイトで恐いのはサバイブのファイナルベントだけだけど
砂漠では100%威力を発揮できないでしょ。

701 :名無しより愛をこめて:02/09/10 01:33 ID:CkANl3ui
>>700
確認どーぞー

702 :700:02/09/10 01:34 ID:dlbTUEpj
サンクス、確認します。

703 :『投票≪勝者・ナイト≫』 :02/09/10 07:28 ID:dQqDIZNB
やはり、分身できたり超音波など・・・。
サバイブのカードを持っていて王蛇と同等のパワーを持ったナイトに一票


704 :名無しより愛をこめて:02/09/10 07:39 ID:a/I4w6oB
>>703
確認どぞ。

705 :名無しより愛をこめて:02/09/10 07:40 ID:d3j6IsJt
おっはようさん♪
確認どぞ!

706 :名無しより愛をこめて:02/09/10 08:08 ID:D5FzyJuk
>>692
スマン、眠い目で書いてたら、クウガマンセーっぽくなっちまった
ほんとはそんなつもりは無かったんだけどね。
(言っとくけど、俺はリュウガが仮面ライダーナンバー1だからな)

707 :名無しより愛をこめて:02/09/10 08:12 ID:q4L00fQT
単に「確認どうぞ」と書くのは、確認屋ってだけじゃなく
レス数の無駄遣い感が強いので、何か内容を書くようにしてみたらどうでしょ、と提案してみる

708 :名無しより愛をこめて:02/09/10 09:45 ID:0G9LzVIT
「確認屋さんは労働時間短縮」ってのは別に個人に言った訳で無し…
確認屋さん以外も、もう少し時間を空けた方がいいのでは?

もしダイアルアップで早く切らなきゃいけない理由があるならその理由を投票時に書いて
最後に「ダイアルアップにつき確認応援要請します」とでも書くってのはどうだ?

709 :『投票《勝者・ナイト》』:02/09/10 10:05 ID:728D/UPJ
分身に超音波、そして竜巻に加えて空も飛べる、
パワーではストロンガーの方が高いが、ナイトのトリッキーな攻撃
そして一撃必殺の破壊力、とどめに契約モンスター、以上の点で、
俺はナイト一票投じます。


710 :名無しより愛をこめて:02/09/10 10:20 ID:LqGSQ2Ht
俺、龍騎の中ではナイトが一番好きなんだけど、ストロンガーに勝つ姿が想像できんなぁ……w
ちゃんとした投票は夜にでも。

711 :名無しより愛をこめて:02/09/10 10:40 ID:E5cvCi4V
>>709
時間経ち過ぎですが、確認どうぞ。

712 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』:02/09/10 10:54 ID:B3LA0qia
今回は地形がナイトに不利すぎる。
砂漠という地形は遮蔽物が無く、視界が広い上にあまり良いとは言えない足場
しかないので今回は単純な力の比べあいにしかならないと思う。
そう考えるとストロンガーの方が有利だ。

ナイトが分身を有効に使うにはある程度の遮蔽物が必要だが、それがない
さらにストロンガーのエレクトロファイヤーという広範囲の攻撃がある。
大ダメージを与えることはできないが分身程度なら一掃できるだろう。

これが遮蔽物の多い場所なら勝負はまた別な結果になると思う。

713 :名無しより愛をこめて:02/09/10 11:22 ID:NgQlF3SM
>712
確認どぞ

意外とナイトにも票がはいっとるなぁ

714 :712:02/09/10 11:29 ID:B3LA0qia
確認ありがとうございます。

715 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』 :02/09/10 11:31 ID:LmyQFYa+
ノーマル時の戦闘能力はストロンガーがナイトを上回っているのはもはや説明いらずとして
二段変身対決も必殺の超電子技の数々に加え
チャージアップストロンガーは熱・音波・光さえも自在に操れるそうなので
超音波も疾風断の拘束光線も通用しなさそうだね。
ストロンガーも特殊能力を数多く揃えたある意味トリッキーなライダーだ。

716 :715:02/09/10 12:31 ID:LmyQFYa+
「確認応援要請します」泣

717 :名無しより愛をこめて:02/09/10 12:36 ID:P2hxv1R2
>715 確認どぞ

718 :709:02/09/10 12:37 ID:lY5AtXq0
だいぶ遅いですが、確認ありがとうございます。

719 :715:02/09/10 12:38 ID:LmyQFYa+
>>717
ありがとうございました。確認させてもらいます。m(__)m

720 :名無しより愛をこめて:02/09/10 13:28 ID:sF9ovaeL
>>718
すみませんが、IDが変わってしまっているので>>709の投票は無効票になってしまいます。

こういう場合再投票ができるかどうかについては知らないので、他の方にうかがってください。

721 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/10 14:07 ID:cCK2op2H
>>718さん
えーと、この誰かを挟んで確認のカキコをする、というのは
同じIDでする事に意味が有る訳です。同一人物であると証明する為に。
回線を切ったりしない限り、基本的にIDは変わりません。
それによって、別人を装った短時間での連続投票を防ぐ、と言う目的が有る訳です。

ですから、IDが変わっていては、確認カキコ自体に意味が無くなります。
よって、>>709での投票は残念ながら無効、とさせてもらいます。
もしまだ投票の意志があるようでしたら

※投票ミス時の投票理由を『コピペ』して再投票をお願いします

(その方が混乱を招かないと思いますので)
その際には、ミスからの再投票である事と、ミス時のレス番号をを明記してください。

とりあえずの処置ですが、今回はこのようにさせてもらおうと思います。
よろしく、お願いします。
>>720さん、フォロー有難うございました。

722 :『投票≪勝者・ナイト≫』 :02/09/10 14:27 ID:rNR5rH7V
ナイトはトリックベントやナスティベントを使用することで、
「一発逆転」が可能であるので、
チャージアップ前に一気に叩き潰すことがナイトの勝利への道となる。
ただ裏を返すと、チャージアップが発動すれば、
逃げきれない限りナイトの勝利はかなり厳しい。
ファイナルを使用してストロンガーが立っていれば、
サバイブを使用、傷ついているストロンガーに速攻でトドメを刺すことが必要。
だがスピード&トリックファイターであるナイトならそれが可能ということで、
ナイトに一票。
……バトル的にはチャージアップが出た方がいいんだろうけど。

723 :名無しより愛をこめて:02/09/10 14:36 ID:sF9ovaeL
>>722
確認どうぞ。

724 :722:02/09/10 14:58 ID:rNR5rH7V
>>723
どうもです。

725 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』:02/09/10 15:44 ID:DedilenT
・唯一まともな比較ができるジャンプ力と、
 劇中での戦い振りから受けるイメージでは
 どうもノーマルストロンガー=ナイトサバイブという気がしてならない。
・トリックはエレクトロファイヤーの、飛行逃げはエレクトロサンダーの餌食
・実はサバイブよりストロンガーの方が小細工が得意
・超電ドリルキックはブラストベントぐらい突きぬけて来そうだ
 (あれだけの攻撃範囲でAP2000なら威力自体はそれほどでもない筈)
・砂漠での疾風断は助走が満足にできないので
 ハイドベノンと引き分けた時くらいのダメージしか出せないと思われる
 ストロンガーがチャージアップ後なら必殺技対決で打ち負けるし
 ノーマルに当ててトドメを刺し損ねたら
 最悪チャージアップVSノーマルナイトなんてことも…

ナイトサバイブのシュートベントが本編に出てて
かつ舞台が砂漠でなければまた違ったかもしれないが
今のナイトではストロンガーというえらく高い壁を越えるのは厳しいと思う
というかストロンガーを倒すのはゲル化とか巨大化とかギギガガみたいな
詐欺能力が無いと難しいんじゃないかと。


726 :以上、自作自演でした。:02/09/10 16:18 ID:QE73/tLM
確認どーぞ!


727 :名無しより愛をこめて:02/09/10 16:20 ID:DedilenT
人の少ない時に書くもんじゃないな…確認せんとPCから離れられん(w
>>726
どうもです。確認します。

728 :名無しより愛をこめて:02/09/10 17:07 ID:jNaGSPY+
>>720
>>721
うぁ〜、そうだったんですか〜すいません、変なことしちゃって、
次から気をつけます。

729 :名無しより愛をこめて:02/09/10 19:43 ID:/oc7rf8A
ナイト側の投票理由には相手を無視した感が強いんだが…
これからはさあ、一つ前の相手側の投票に反論が出来てから
投票しない?
ナイトの小細工がストロンガーには相性が悪すぎる点とかに
もう少し目を向けてほしい。
広範囲な飛び道具系攻撃が出来るストロンガーから
1分間も逃げ切れるとか言ってる意見もどんなもんかと。

730 :名無しより愛をこめて:02/09/10 19:45 ID:gUyKnC8s
679−684みたいな手軽で気楽な小説まただれかやってくんないかな〜
初戦敗退したライダー達とオーディンが戦うとか
投票後の五日間ほどはひたすら考察とかしかすることないから正直ひま。


731 :投票≪勝者・ナイト≫:02/09/10 19:47 ID:b11hQogf
戦略的には、初っぱなからサバイブでノーマルストロンガーと対峙し、
カードを消耗しないうちにチャージアップをさせてしまうのがベストではないか。
まずサバイブ状態で必死に逃げる。距離を取るためだけにファイナルを空撃ちしてもいい。
必殺技じゃない攻撃は流石に一撃即死は無いだろうから、
それでサバイブが解除された後は、ナスティやトリックで時間を引き伸ばす。
特に、トリックで飛べば、本物に当たるまで落雷数発分は稼げるだろうし、
その間水平方向にも距離を取っておけば、砂漠でバイクが満足に使えないので、
ストロンガーは走って来なければいけないので更に時間を稼げる。
何と言われようが逃げ切る事は可能だろう。

732 :投票≪勝者・ナイト≫:02/09/10 19:52 ID:IwTAG23L
自分、731です。
投票直後に接続が切れてしまったので、再投票します。

加えて、>>729を受けて、
「トリックはエレクトロファイヤーの、飛行逃げはエレクトロサンダーの餌食」に、
「併用すればよい」、と反論しておきます。

733 :投票≪勝者・ナイト≫ :02/09/10 19:59 ID:RRH+UkmX
厄日だ…自分、731=732です…。
こうなりゃ意地だ(w

734 :以上、自作自演でした。:02/09/10 20:02 ID:XL25y8rb
手間だろうが投票理由をコピペした方が良いと思うが。。。
仮免氏もそう言ってるし。
ハイリンもした方が確認には楽だろう。

まあ切羽詰ってるっぽいので確認どうぞ。

735 :名無しより愛をこめて:02/09/10 20:03 ID:RRH+UkmX
ありがとうございます〜(涙

736 :名無しより愛をこめて:02/09/10 20:12 ID:jTtSOO1F
>>731
投票理由が「どうやったらチャージアップストロンガーから逃げ切れるか」で
「どうやったらナイトが勝利できるか」ではないような気が。

チャージアップはタイムリミット前にノーマル状態に戻ることが出来ますし、
V3の逆ダブルタイフーンみたいに全エネルギー消費という事もないですよ。
(実際、ドクロ少佐戦では超電ドリルキックの後ノーマルストロンガーに戻っていた)

737 :≪勝者・ナイト≫:02/09/10 20:17 ID:l2K2eoJN
サバイブのファイナルベントは舗装路でなくても有効だと思われ。
ストロンガーはリアルタイムで非常に燃えたライダーだが、
さんざ褒められるほど技の切れを感じないというか、スピード不足で大味だった。
撮影技術のせいかもしれないが、たたみかける速さはナイトが何枚か上のような。
サバイブの剣にずばずば切られる姿が・・

738 :名無しより愛をこめて:02/09/10 20:20 ID:YgY9nPYH
iモードなので
早く確認しちくり

739 :名無しより愛をこめて:02/09/10 20:22 ID:jTtSOO1F
>>737
了解。確認どぞ。
確かにナイトの畳み掛けるような速度は格好いいですな。

740 :名無しより愛をこめて:02/09/10 20:22 ID:HoZrt58Y
かくにん

741 :731=732=733:02/09/10 20:24 ID:RRH+UkmX
>>736
ありゃ、そうだったんですか。
前大会で、ストロンガーはチャージアップ時間切れで負けていたので、
てっきり全エネルギー消費で、時間切れになれば確実に勝てるとばかり…
勘違いしてました。

では、何度も御迷惑をおかけしますが、この投票の扱いは仮免さんの思うようにしてください。
「勘違いにより無効」でも結構ですので。申し訳ありません。

742 :以上、自作自演でした。:02/09/10 20:24 ID:CJMQhyvJ
iモードだと駄目っぽいな。
IDバラバラだが。>>737-740

743 :以上、自作自演でした。:02/09/10 20:30 ID:CJMQhyvJ
>>741
それこそ仮免氏が困るだろ・・・
どっちにしても負けた側のファンの恨みを買うだけ。
後継者氏の二の舞だよ。自分で友好か無効か決めるべき。

744 :731=732=733:02/09/10 20:38 ID:RRH+UkmX
じゃ、無効でいいです。
夜中までにもう一度よく考え直して、まとまったら再投票します。
御迷惑をおかけしました。

745 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』 :02/09/10 20:50 ID:/nZwaJoO
ナイトの持ち味のトリックやナスティが無制限に使えるのなら
色々と小細工も仕掛けられるが、1回か多くても3回ぐらいしか
使えないのでは、ストロンガー相手に小細工のしようが無いと思うが。
しかも鯖化するとそれらも使えないし。

飛ぶことは無制限にできるようだが、ストロンガーはエレクトロサンダー等の
迎撃の手段を持っている。

試合の流れとしては、小細工をナイトが仕掛けるも手詰まりなり鯖化して
真っ向勝負するもストロンガーの圧倒的なパワーの前には通用せず。

シュートベントは本編に出てないので考慮せず。
飛行と併用できるのなら上位に食い込んでくるだろうな。

746 :名無しより愛をこめて:02/09/10 20:58 ID:7L9Lr4VW
>>745
確認どうぞ

747 :名無しより愛をこめて:02/09/10 21:03 ID:/nZwaJoO
>>746
どうも確認ありがとう。



748 :703:02/09/10 21:07 ID:xpR7CRW4
確認ありがとうございました。  >>704

749 :名無しより愛をこめて:02/09/10 21:15 ID:rNR5rH7V
超電子人間として戦う際にはかなりの苦痛が伴ううえ、
超電子人間になっていられるのはわずか1分間のみ。
これを越えてしまうと身体が爆発してしまう。
毎回バトルの際にリンク貼ってるデータサイトより。
肉体爆発=戦闘不能だと思うんだけど。

750 :名無しより愛をこめて:02/09/10 21:16 ID:7L9Lr4VW
>>748
IDが変わってしまっているので、>>703は無効票になります。
詳しくは>>721を読んで、もう一度投票してください。

751 :名無しより愛をこめて:02/09/10 21:20 ID:7L9Lr4VW
>>749
1分たつ前にチャージアップを解除すればいい、って事じゃない?
ある意味ウルトラマンよりも甘い制限だけど。

752 :731=732=733 (投票≪勝者・ナイト≫):02/09/10 21:36 ID:RRH+UkmX
っつーわけで投票理由変更…。

チャージアップしても攻撃力はさておき防御力が上がるかどうかは不明なので、
都合のいい仮定ではあるが、上がらないと仮定する。
>>737のように、スピードでは圧倒的にナイトが上なので、
一撃も食らわなければ勝つことは可能。
ネックは広範囲攻撃のエレクトロファイヤーだが、
ナイトは戦闘中ずっと飛んでおく事が可能なので、
(落雷の餌食にならないよう)低空飛行かつトリックを併用して戦えばいい。
パンチやキックよりも剣や槍の方がリーチは長いので、充分戦えるだろう。
できればチャージアップ中もノーマルナイトで捌き切るのがベスト。
(というかサバイブ化しても柔軟性が無くなるだけ。
どっちにしろチャージアップストロンガーの必殺技は一撃食らったらそれだけで勝負は決まるので
ちびマリオの精神で頑張って貰いたい)

特殊カードが1枚づつしか使えないのは、
攻める時はファイナルへの布石にさえなれば構わないので、弱点にはならない。
飛行中ナスティ挿入→一時的に分離して超音波→落下しつつ合体して飛翔斬、と
上手く流れを作ることができれば、勝てるだろう。
(一時的に無防備になるが、素早くやれば落雷で撃墜されても勢いでもって相打ちに持ち込めそう)
サバイブは、それでも倒せず、双方チャージアップもファイナルベントも使い切った時の、
最後の決め手になるだろう。

再度確認が必要ですか?

753 :名無しより愛をこめて:02/09/10 21:40 ID:OUrsv+WG
はいはい、確認どーぞ!

754 :投票≪勝者・ナイト≫ :02/09/10 21:43 ID:8YEFAHV1
砂漠という不安定な地形では、三次元的な戦闘ができるナイトが有利かと。
あと、疾風断も地表付近を飛んでいく技なので、砂地でも問題なく使用できると思う。
むしろ、疾風断のロックオンをストロンガーがどうやってかわすのかが、全く検討されていなかったのが、マイナスだと思う。

755 :731=732=733=752:02/09/10 21:44 ID:RRH+UkmX
ありがとうございます。本当に御迷惑をおかけしました。
(二度の回線切断で意地になってたのも事実です…)

756 :名無しより愛をこめて:02/09/10 21:45 ID:8YEFAHV1
一応確認。

757 :736:02/09/10 21:47 ID:jTtSOO1F
>>749
本編を見る限り「チャージアップには苦痛が伴う」
「チャージアップ制限時間を過ぎると爆発する」という設定は確かにあります。
しかし、制限時間が来る前に解除すれば問題ないようです。
またチャージアップ解除後ノーマルストロンガーのままでいられる事も確認済みです(31話等)。
つまり『ノーマル→チャージアップ→ノーマル』という形態変化には
チャージアップの時間制限以外デメリットは存在しないのです。

ただし、一度チャージアップすると再度チャージアップするまでに必要な時間は本編中でも不明です。
おそらく相当な時間経過が必要かと思われます。
(少なくとも、試合中には二度と使えないはず)。

758 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』:02/09/10 21:49 ID:jeUaLBnd
>>709
>分身に超音波、そして竜巻に加えて空も飛べる、

ナイトのこれらの能力に依存はないが
一撃必殺の衝撃と破壊力はチャージアップストロンガーには遠く及ばないのでは?
なにせあれだけストロンガーを苦しめ続けてきたデルザー魔人たちを
チャージアップは本当に一撃必殺で沈めて来たのだから。

759 :名無しより愛をこめて:02/09/10 21:53 ID:DedilenT
わかっちゃいたけど結局贔屓を勝たせるシミュレートになりがちだな…
まあだからこそ盛りあがるというのもあるんだろうけど。確認どぞ。

760 :名無しより愛をこめて:02/09/10 21:54 ID:OTPL200E
>>755
自分はどっちかって言うとストロンガー支持の未投票人間ですが
意地になってたと言いつつあくまで真摯なあなたの態度に感心させられますた

761 :758:02/09/10 21:55 ID:jeUaLBnd
ども、確認です。

762 :以上、自作自演でした。:02/09/10 21:58 ID:K8kLdwwW
思ったんだが確認カキコには自分の投票理由の
レスにリンクした方が良くないか?
確認が猛烈にやりにくい。
本文に

>>○○○です
確認させてもらいます。

って感じで。

763 :名無しより愛をこめて:02/09/10 22:02 ID:OTPL200E
>>762
そかもね、主催者の負担を考えてもそうした方がよさげ

764 :名無しより愛をこめて:02/09/10 22:07 ID:cf904K/z
>>757
じゃあ、残り時間が少ない時にナスティや麻痺光線で行動の自由が奪われた場合、
自爆してしまうかもしれないわけか…

765 :736:02/09/10 22:13 ID:jTtSOO1F
>>764
あまり考えたくないけど、当然そういうこともありうるかと。

766 :名無しより愛をこめて:02/09/10 22:31 ID:rNR5rH7V
どなたか答えて欲しいのですが、
以前車の中にいれば雷を防げるとテレビでやってたんです。
龍騎勢のライドシューターの中にいれば、
ストロンガーの電撃をふせげるでしょうか? 無理?

767 :以上、自作自演でした。:02/09/10 22:35 ID:B2HO/b03
>>766
>>657
が参考になるんじゃ?

ちなみに、ストロンガーはチャージアップ前の能力でも
電熱で川を干上がらせる電気エネルギーを持ってますが(w

768 :名無しより愛をこめて:02/09/10 22:36 ID:iPZ3Ok4G
>>766
電撃を防げたとしてもロードタイプのライドシューターは
砂漠の中で立ち往生するだろうから
スピードが命のナイトは余計不利になるかも。。

769 :名無しより愛をこめて:02/09/10 22:40 ID:7L9Lr4VW
>>767
いや、絶縁破壊電圧に達した電流でも電気を通す物体は貫通しない。
ただライドシューターの屋根は金属製じゃないし、そもそもライドシューター自体が何でできてるか分かったもんじゃないから・・・

770 :名無しより愛をこめて:02/09/10 22:44 ID:g71xRbtm
ライドシューターって直進しかできないのでは・・・

771 :名無しより愛をこめて:02/09/10 22:51 ID:M6lCHATu
>>759
今回は双方決定打がないよ。ストロンガーがやや有利には見えるけど。
どちらもそれなりに納得できる根拠は示していると思う。

772 :『投票≪勝者・ナイト≫』 :02/09/10 23:24 ID:AHLGCLgI
少なくとも現時点においては龍騎勢最強のナイト。映画のあの変幻自在の戦闘にサバイブまで加われば、強敵ストロンガーにもひけは取らないはず。

773 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』 :02/09/10 23:25 ID:5Jd8bmWw
今回は普通に戦ってストロンガーが勝つと思うよ。
サイバブでもチャージアップには手も足も出ないことはナイトに投票してる人も判ってるみたいだけど
通常の状態でもファイナル以外にストロンガーに大きなダメージを与えられるほどナイトは攻撃力はない。

トリックベントやナスティベントもストロンガーの前には効き目なしみたいだし
ナイトは一つずつ手持ちのカードを失っていって
最後は何もなくなった状態で王手、試合決着かと。

774 :772:02/09/10 23:27 ID:AHLGCLgI
確認します。なんか拮抗してるね。

775 :773:02/09/10 23:29 ID:5Jd8bmWw
>>773です
確認させてもらいます。

776 :名無しより愛をこめて:02/09/10 23:30 ID:0GIlyObl
>>772
一行レスですよ。
今回ナイトに無効票がやたら多いのが勿体ない。

777 :投票《勝者・ナイト》:02/09/10 23:33 ID:8+Emf1yA
すいません、>>737です。家に帰ってきました。
>>737がiモードで、IDがころころ変わってしまい無効票になってしまいましたので、
コピペで書きなおします。


サバイブのファイナルベントは舗装路でなくても有効だと思われ。
ストロンガーはリアルタイムで非常に燃えたライダーだが、
さんざ褒められるほど技の切れを感じないというか、スピード不足で大味だった。
撮影技術のせいかもしれないが、たたみかける速さはナイトが何枚か上のような。
サバイブの剣にずばずば切られる姿が・・

778 :名無しより愛をこめて:02/09/10 23:36 ID:QrCKyAM9
777さん、確認しまふ。
縁起いいね

779 :名無しより愛をこめて:02/09/10 23:37 ID:WlSdLsNT
確認どうぞ

780 :777:02/09/10 23:37 ID:8+Emf1yA
>>778さん
ありがとう!

781 :名無しより愛をこめて:02/09/10 23:39 ID:8BEfUFfh
どっちだ今

782 :投票≪勝者・ストロンガー≫:02/09/10 23:41 ID:AGvVbg5t
1.5倍のサバイブと100倍のチャージアップの大きすぎる差でストロンガー。

サバイブの変身はストロンガーのチャージアップよりも
時間が掛かるみたいなのでストロンガーが黙ってこれを見逃すはずもないだろう。
ナイトのサバイブが変身完了したらストロンガーは既に
チャージアップを済ませている確立の方が高い。
チャージアップからは逃れられないだろうからやっぱりストロンガーに一票。

783 :名無しより愛をこめて:02/09/10 23:42 ID:TtLf1xIv
ライドシューターは横あいてるし、雷落ちたら有機物系のものは炭化して電気通すし(ゴムタイヤとか)あんまり意味ないと思われ。
そもそも車には雷が落ちないわけでなく電気が流れやすい表面を流れるから中にいる人は安全なだけですからね。
ライドシューターに雷が落ちると計器類から雷がナイトへと。

784 :782:02/09/10 23:43 ID:AGvVbg5t
>>783
ありがとう、確認します。

785 :『投票レス《勝者・ナイト(サバイブ)》』:02/09/10 23:52 ID:glNsg5Ez
ストロンガーのパワーはすごいと思うけど、やっぱし動きがのろいかなあ・・・大げさな攻撃モーションが
冷静な蓮には見切られてしまいそうかと。
みな防御力のことを言うが、ストロンガーとナイトの防御力の違いなんてわからないですよ、
ナイトはサバイブ前でもガードベントでファイナルを充分防げるぐらいだし、
ガードなしでもEOWで致命傷を受けなかった(流れ弾程度かもしれんが)。
接近戦では、やはりサバイブのダークセイバー、サバイブ前でもランサー&セイバー二刀流で攻め
切れ味のある攻撃に、トリックベントやナスティベント、いきなりあらわれるダークウイング等を駆使、
トリッキーに攻め・受け・回避・援護などを使い分けられる。
ストロンガーのチャージアップ時には先手を切って攻撃に転じ、速さで圧倒して欲しいな。

あの・・・決してリュウキ信者ではありません。スーパー1信者ですw

786 :投票≪勝者・ナイト≫:02/09/10 23:52 ID:6O7QYyfo
ナイトの強みはファイナルベントを2発打てること
ノーマルナイトはソードベント使用でノーマルストロンガーと渡り合えると思う
チャージアップ対策はまずナスティと飛行分身
原理的には分身ファイナルベントも打てるはずなんだが(威力無しでもね)
エレクトロサンダーを避けつつ分身ファイナル→地中にもぐる
→エレクトロウォーターフォールで地中の分身全滅
→本物のナイトは上空に向けて発動→上空から急降下するナイトサバイブ
とか見てみたいんだが・・・駄目?

787 :名無しより愛をこめて:02/09/10 23:53 ID:1qsP6Q+P
愚痴ってもしかたがないけど言わせてください。

>>773
>トリックベントやナスティベントもストロンガーの前には効き目なしみたいだし
…どこをどう解釈すれば…。

>>782
サバイブカードを抜いてから変身完了まで、風が吹いて行動妨害します。
サバイブの風で時間稼ぎは話題として既出なのですが。

それに、誰一人>>754の「ロックオンのかわし方」に言及して無いのもなあ…

788 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』:02/09/10 23:54 ID:ak1x4hjd
考えてみれば龍騎系のライダーは
技を仕掛ける度にカードを取りだして
召喚機にセットして武器を召喚するなり
エネルギーをチャージするなり面倒なことしなけりゃならないんだよな。
こんなタイムロスをボケッと眺めてて
さあファイナルベントを当てて下さいなんて真似は
龍騎系のライダー以外しないんじゃないか?

しかもファイナルベントは見た目は派手だが
モンスターの邪魔程度で妨害できるみたいだから
パワーのあるストロンガーなら軽く弾き返せるだろ。

ナイトに電キックが効くならばチャージアップも必要ないかもな。

789 :786:02/09/10 23:54 ID:6O7QYyfo
確認させてもらいまーす

790 :785:02/09/10 23:56 ID:glNsg5Ez
確認させてもらいますよ

791 :788:02/09/10 23:56 ID:ak1x4hjd
確認。

>誰一人>>754の「ロックオンのかわし方」に言及して無いのもなあ…
>>715で言及されてるよ。

792 :『投票≪勝者・ストロンガー≫ 』 :02/09/10 23:57 ID:8Q0UuMWt
ジェネラルシャドウとの戦いの経験が大きい。
なにしろ分身幻惑を大の得意とした幹部だから。
おまけに剣までつかってたとなればナイト相手の
予行練習をして居たようなもの。ストロンガーは
今の戦いで相当有利でしょう。

793 :名無しより愛をこめて:02/09/10 23:57 ID:rNR5rH7V
>>785&6
まとめて確認ドウゾー

794 :792:02/09/10 23:58 ID:8Q0UuMWt
確認。

795 :793:02/09/10 23:59 ID:rNR5rH7V
うわっ、自分遅ぇ! 逝ってきます。

796 :『投票≪勝者・ストロンガー≫』:02/09/10 23:59 ID:EFobE+Ph
飛行にはエレクトロサンダー
分身にはエレクロトファイヤー他電撃全般
地に潜ればエレクトロウォーターフォール
(トリックベントを使ってもまとめて電撃の餌食になるだけかと)
サバイブにはチャージアップ
ナスティベントや疾風断のロックオンはチャージアップストロンガーの前には無効
(光や音波が自由に操れるそうなので)

既出の意見をまとめただけですが
ストロンガーはあらゆるナイトの攻撃を捌ける術を持っているのでナイトの勝利は難しいと思う。

797 :投票《勝者・ナイト》:02/09/11 00:00 ID:Q+3MfWWI
考えても見てください。
ワザが(方向性も含めて)多いほうが勝つ。
力の差だけじゃないです。
1号じゃ勝てないでしょ力だけなら。
よってナイト勝利

798 :名無しより愛をこめて:02/09/11 00:01 ID:O0sBFJXK
だめか

799 :名無しより愛をこめて:02/09/11 00:01 ID:XR5KTHRL
どうかね?確認どうぞ。

800 :名無しより愛をこめて:02/09/11 00:01 ID:wD3K+ZQ6
駄目ですた。

801 :797:02/09/11 00:02 ID:Q+3MfWWI
0時0分はだめなのかなあ

良ければ確認しますです 無効でもいいですよ。
ルール第一。

802 :名無しより愛をこめて:02/09/11 00:03 ID:weO/k1oX
>>797
ギリギリすぎるよ。間に合わなかったみたいだけど
しかし龍騎勢ってホント好き嫌いが分かれるねえ

803 :名無しより愛をこめて:02/09/11 00:04 ID:XR5KTHRL
>>801
確認の時点で11:59で無ければ駄目。
00:00だと翌日になっちゃうから。IDも変わってるでしょ?

804 :797:02/09/11 00:11 ID:Q+3MfWWI
あーなるほど
あーナイト負けたみたいですねえ
無効票が大杉ですね。

SSに期待

805 :名無しより愛をこめて:02/09/11 00:12 ID:SLj0Wo60
クソ龍騎勢がとっとと負けてくれれば
カス信者もこのスレからいなくなるってことだな。
よし、今後も頑張るか。

806 :名無しより愛をこめて:02/09/11 00:17 ID:Ria+7H7T
○確認のため、IDを変えないまま他の人の書き込みを待ち、何でもいいのでもう一度書いて下さい。

○多重投票、煽り、一行レス、ライスピ等のみを根拠にした投票等は無効票とします。

今回トラブルやチェック不足からか上記の二点に引っかかるような票が
多かったようなので、次回は気をつけて投票しなくてはなりませんね。

807 :名無しより愛をこめて:02/09/11 00:32 ID:0T1pnSF4
>>797
ストロンガーの方が技が豊富みたいですよ

仮面ライダーストロンガー
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/play/mrkensi/hero/rider/rider07.htm
仮面ライダーナイト
ttp://isweb20.infoseek.co.jp/play/mrkensi/hero/rider/adventrider02.htm

808 :『投票≪勝者・ナイト≫』 :02/09/11 00:59 ID:Z1wt2wxX
映画のように猛スピードで弾丸のようなはやさで飛行しながらのトリックベントは、攻守ともに脅威になる。
サバイブ化や、ブラストベントで引き起こす突風は砂のバリアとしてもつかえる。
蓮の冷静な性格も考えてストロンガーの攻撃をかわすには十分だとおもう。
砂で視界をさえぎり、確実にサバイブのファイナルベントををヒットさせればダメージは大きいはず。



809 :808:02/09/11 01:03 ID:Z1wt2wxX
おそすぎスマソですw
とりあえず参考、ということで

810 :名無しより愛をこめて:02/09/11 01:05 ID:wD3K+ZQ6
>>808
遅いっす。

811 :名無しより愛をこめて:02/09/11 01:05 ID:wD3K+ZQ6
スマソ、参考でしたか。

812 :808:02/09/11 01:10 ID:Z1wt2wxX
このスレから読み始めたので、ルールを曖昧に解釈してました・・。

ところで試合の間の小説に関しては気をつけなければいけないこと等ありますか?
今度書いてみたいのですが・・

813 :名無しより愛をこめて:02/09/11 01:15 ID:RJwmiDKg
>>812
特にありませんが、映画版龍騎のネタバレはなるべくひかえてください。
まだ公開中なので。

814 :808:02/09/11 01:20 ID:Z1wt2wxX
了解しました。
いつに公開できるかまだわかりませんが・・

815 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/11 01:33 ID:g9gKMWec
どうも、投票時間終了間際になるにつれて確認用に間に入る人が
せっかちになっていったようで…これでは、今のルールにはほとんど意味がない状態です。

※投票→確認のレスは、最低でも10分の間隔を空けてからカキコする。
その際、必ず誰かが間に入ってレスした状態で無ければならない。

とでもしたほうが良いのでしょうか?煩雑になる事は、誰も望まないと思うのですが…
無効票も多かったようですし、ルールをきちんと把握してもらうには
どうしたら良いものか…こちらも考えどころです。


さて!ともあれ皆さん、投票お疲れ様でした!
早速、票の取りまとめ及びSS執筆にかからせてもらいます。
しばらく、お待ち下さい。

816 :名無しより愛をこめて:02/09/11 02:40 ID:3AlXi1Pn
>>802
好き嫌いもあるが番組が終ってないから実力の
把握が難いのが原因だと思うが。
映像化されてない技があるし某王蛇なんて最強の技が
いまだ映像化されず。

他にもAPとか設定されているのにそれによる優劣より話の都合で
実力が変るのも原因の一つかと。

817 :名無しより愛をこめて:02/09/11 06:02 ID:nortHoVZ
ちょ、ちょっと待ってくれ
ダークレイダーのあの光線(便宜上)は「音波」や「光」の類ではないだろう
空気が歪んでるし当った後紋章が浮かんでることからしてクウガやアギトのような
超常的な(念動?)エネルギーだろう

818 :名無しより愛をこめて:02/09/11 06:33 ID:0ReOSbtt
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819 :名無しより愛をこめて:02/09/11 07:20 ID:vaPmrDix
>>817
そもそも、あの光線って
特別な対策立てなければ食らうしかないってほど速くはなかったはず
シミュレートして回避策が出てこなければ直撃確定、ってのは違うと思う


820 :名無しより愛をこめて:02/09/11 08:01 ID:xMzNgRFD
ライダーキックと同じ扱いでいいんじゃない?
決め技として使えばほぼ直撃で。

821 :名無しより愛をこめて:02/09/11 09:17 ID:lgMm0znM
チャージアップストロンガーが電気だけでなく熱、光、音を自在に操れるというのは
予選の対シン戦で、胡散臭い設定という話が出てなかったか?
フェイント技に過ぎないナスティ程度ならともかく、
それが有りだとリボルケイン(光と熱っしょ?)も無効化できてしまうが。(他には冷熱ハンドとか)
(「RXはぶっちぎりなので気にしない」なんてのは無しな(w、
ナスティに効いてリボルケインに効かないなんてのは都合が良すぎるので、
当然両方に有効として、真面目に考えてくれ)

822 :名無しより愛をこめて:02/09/11 09:41 ID:7grzhXF9
いやだから、ビデオで見ててそんなシーンはまるで無いんだが。

823 :名無しより愛をこめて:02/09/11 09:48 ID:7grzhXF9
正確にはそんな小細工するまでもなく瞬殺が正しいか。
とにかくストロンガーは強さが強調されてるライダーだよ。
龍騎とストロンガー両方見た人間としては
ナイトでは厳しいかと思う。
サバイブがもう少しあれこれ出来ればね・・・

824 :名無しより愛をこめて:02/09/11 09:51 ID:UJZGWVeZ
>>821
まあRXの話は置いといて、あれは正に設定のみで
一度も使った描写がないからねえ。
公式とはいえ投票理由にするのがどうかなあとは確かに思う。
具体的にどう使うかすら分からんわけだから。

825 :名無しより愛をこめて:02/09/11 10:35 ID:Qpsn9H7o
だなあ。サバイブのシュートベントが映像化されるまで無しなら
「熱、光、音」も映像化されるまで無しだろ(今更映像化されることは有り得ないが)

ちなみにナイト瞬殺に別に異論は無いが(←だってナイトだもんw)、J戦なども併せて考えると、
どうもストロンガーも(一部の人に)RX並みのぶっちぎりムードを持たれている気がする。
杞憂ならいいんだけどね。

826 :名無しより愛をこめて:02/09/11 12:58 ID:9IePt8TI
823だが瞬殺って俺の言ってる事?
そうなら勘違い。番組の中でチャージアップストロンガーは
デルザー軍団を瞬殺してるって事をいいたかったんだよ。
まぎらわしい言い方で悪かった。

827 :名無しより愛をこめて:02/09/11 13:33 ID:wD3K+ZQ6
俺はナイトに投票したけど、もう投票終わっちゃったし
正直後はSSに期待するだけだよ。だって、ナイトだしw
でも、少し気になるな。
G3VSBLACK戦のよーなことにならなきゃいいが。

828 :名無しより愛をこめて:02/09/11 13:48 ID:MCOjhuZI
なんかあったっけ?

829 :名無しより愛をこめて:02/09/11 17:19 ID:WvyQyGLc
>>828
サタンサーベル絡みのことでは?

830 :名無しより愛をこめて:02/09/11 17:24 ID:hjNT7R2w
Jが巨大化した瞬間にゾルダがEOW。
全弾喰らわせれば勝てるかも。

831 :名無しより愛をこめて:02/09/11 17:33 ID:8X0+e9lT
はやる気持ちはわかるが、次の試合は
BLACK×ゾルダだべ。

Jとゾルダはブロックも別だべ・・
見たい試合ではあるな

832 :名無しより愛をこめて:02/09/11 17:34 ID:M38seCj6
初期のアマゾンだったら龍騎勢と戦ったときライダーそっちのけでモンスターと威嚇しあってただろうなw

833 :名無しより愛をこめて:02/09/11 17:42 ID:nortHoVZ
劇場版ネタバレになるがEОWはある程度手加減できることが判明。
根拠は劇場版、十話と同じような場所でEОWを放ちながら爆発力が全く違う。
十九話では建物の崩壊に巻き込まれるのを恐れて手加減、
劇場版ではファムに気を使って手加減したのだろう。
・・・なんかゾルダを強く見せようとする龍騎信者の書きこみみたいに見えるな。

834 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/11 17:48 ID:8SdC+hMB
ちわ〜、最近仮免ライターさんに任せっきりで仕事して無い五代です。^_^
(二試合連続お疲れ様です→仮免ライターさん)

あまり細かい事まで明文化してしまうのもどうかと思ってたけど、
最近このスレを読むようになった人も結構居るようなので、
ある結論に落ち着いているようなのは積極的にテンプレートに追加しておくほうがいいのかな?

○映像化されていない設定は考慮しない
 (現役の未登場技や、チャージアップ時の「熱・音波・光を操る」などを含む)

異論が無ければ次スレで明記したく思います。
他にも何かあればよろしく。

それと、労働時間短縮を命じたにもかかわらず確認屋さんが頑張っておられる件だけど、
ひとつの投票に複数の「確認どうぞ!」レスが付くのは激しく無駄。
いいアイデア無い?

835 :名無しより愛をこめて:02/09/11 17:50 ID:jh+XIYHL
という事は10話のEOWが全力だと判断していいのだろうか。
個人的にはEOWはそれほど破壊力があるとは思えない。
あれは瀕死にした後でギガランチャーとかでトドメを刺すための技なんじゃなかろうか。APが高いのは攻撃範囲を評価に入れての事で。

836 :名無しより愛をこめて:02/09/11 17:59 ID:hjNT7R2w
でも巨大化Jのようなでかい的に全弾当たれば風穴空くよう

837 :名無しより愛をこめて:02/09/11 18:04 ID:hjNT7R2w
SS見たい

838 :名無しより愛をこめて:02/09/11 18:11 ID:hjNT7R2w
ゾルダはBLACKには負けそう。

ギャグ回(北岡の過去バナ)で接近戦の最中にマグナバイザー落とすし…

839 :名無しより愛をこめて:02/09/11 18:15 ID:1uAPiUJI
BLACKすばしっこいからなあ。取っ組み合いになるとアマゾン並の人体破壊癖があるし(w
場所が場所だとゾルダ負けるだろうな。

840 :名無しより愛をこめて:02/09/11 18:17 ID:RU+XDx8P
>>839
その逆もあるんだけどね・・・まぁ結局
場所しだいって事か・・・。

841 :名無しより愛をこめて:02/09/11 18:39 ID:/k75wRyM
1:EOWはライダー集合時が本当の強さ説。
 →10話の異常な爆発力は工場で戦っていたために引火、誘爆しただけ。
2:ファイナルベント手加減できる説。
 →ライアがハイドベノンを手加減していた例もある。
   手加減したのは建物のが崩れて自分も巻き添えを食らうのを恐れた。
   もしくは距離が近すぎて自分まで巻き込まれかねなかったから。

842 :名無しより愛をこめて:02/09/11 18:47 ID:jh+XIYHL
ギガランチャーはよっぽど相手がふらついてない限り当たりそうにないと思う。
試合が始まったらまずギガキャノンを装備してから動いた方がいいんじゃないかと。

843 :名無しより愛をこめて:02/09/11 18:55 ID:Ph1reP00
>834
でも、それだとZXの雑誌展開時の能力が発揮できなくなってしまう。
つまり、ZXは十字手裏剣、衝撃集中爆弾、マイクロチェーン、ZXキックが使用でき、
虚像投影装置、電磁ナイフ、レーダー攪乱煙幕、音波砲、レーザー砲は使用できなくなる。
今回はZXは一回戦敗退のため大きな問題にはならないが、
ZXという雑誌展開→TVスペシャルという特殊な、
そして使用はしているがフィルム化されていない武装を持つライダーはどうなるのだろう?

844 :名無しより愛をこめて:02/09/11 18:59 ID:pV3I+AeF
>841
放った方向に地面が綺麗にえぐれていたので誘爆ではないと思ふ
>842
狙いのギガランチャー、連射のギガキャノン、でしょう
まあギガキャノンもギガランチャーも接近されては無用の長物

845 :名無しより愛をこめて:02/09/11 19:03 ID:wMPyyFxo
>>843
つうか、なんか着々とRX優勝のシナリオが進められている感じ。

846 :名無しより愛をこめて:02/09/11 19:08 ID:jh+XIYHL
>>844
俺は「威力のギガランチャー」だと思う。パワーだけならファイナルベント級だけど、あの重さと隙のデカさでAPを損してるんじゃないかと。
接近されたらやっぱりマグナバイザーの速射が有効だろうな。仮にギガホーンが使えたとしても、あの大きさじゃスピード系の敵にはかえって不利だろうし。

847 :名無しより愛をこめて:02/09/11 19:11 ID:+9tpred0
>まあギガキャノンもギガランチャーも接近されては無用の長物

接近された時思い切りギガランチャーで殴られたら
痛そうだぞ(w まあ重くて無理だけど。

848 :名無しより愛をこめて:02/09/11 19:16 ID:1uAPiUJI
>>845
どこ読んでそう思えるんだろう…?

849 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/11 19:29 ID:BKJ0N8am
>>843
あらら、ZXを忘れていた。ZXって漫画メインでしたっけ?(うっすら記憶が)
では、ZXのみ雑誌も有りで、

○映像化(ZXのみ雑誌掲載も範疇)されていない設定は考慮しない
 (現役の未登場技や、チャージアップ時の「熱・音波・光を操る」などを含む)

それから、次の試合に関係有りそうなところで、
「キングストーンフラッシュに物理的影響力は無い」(BLACK - スーパー1戦より)
ってのを思い出した。
(流石にキングストーンフラッシュで銃弾やEOWを防ぐなんて意見は出ないと思うが)

>>845
気になるので根拠を述べよ(w

850 :名無しより愛をこめて:02/09/11 19:34 ID:q+5ifmzP
会場の売店にて

「そいつをよこせ」
「・・・は?」
あまりにも唐突だった
須藤の手にはたった今昼食用に買った新製品のヤキソバがあった
人気商品らしく最後の一つだった
「すみません、これは私が」
「つべこべ言わずにさっさとよこせ!」
最後まで言わせず強引に要求をしてくる
その時、須藤は相手の顔に見覚えがあることに気が付いた
(この人は確か・・・浅倉威!また厄介なことになりそうな・・・)
その不安は的中した
浅倉は5秒と待たずに須藤に殴りかかった
とっさにガードしたがその拍子にカードデッキが服から滑り落ちてしまった
(しまった!)
「さっさと渡せばいいんだよ・・・ん?」
デッキを慌てて拾い上げるが間に合わず
「お前もライダーなのか。丁度いい、暇つぶしに俺と戦えよ」
(やはりそう来ましたか)「嫌だと言ったら?」駄目元で聞いてみる

キイィィィィィィーーーン

モンスターの気配が周囲に満ちる
「問答無用と言うわけですか、仕方ありませんね」観念して戦いに応じる
「ハハハッ!さっさと来いよ」
(なんで私が・・・最近貧乏クジばかり引いているような気が・・・はぁ)
二人並んで鏡の前に立ちデッキをかざす

浅倉、須藤「「変身!」」

ミラーワールドに突入し相対する王蛇とシザース

851 :843:02/09/11 19:37 ID:Ph1reP00
ZXは漫画ではなく幼年誌のスチール写真による展開から始まりました。
村雨役の菅田さん、暗闇大使役の潮さんは雑誌展開からのキャストです。
その後、雑誌展開が終わり、しばらくしてTVスペシャルとして10号誕生〜が放送された次第。
雑誌展開とTVスペシャルは別物と言えば別物です。

852 :名無しより愛をこめて:02/09/11 19:38 ID:T8EO2W0n
ライスピで今主役として躍進を続けてます(笑<ZX
砕けた腕や足はほぼ一瞬で再生するわ、かかとにジェットがついて空飛ぶわ・・・
手裏剣は直線状にあるジャングルの木を切り払って飛んでくし。
次大会でライスピ基準だと相当強く評価されるでしょう。
あとやっぱり89(略


853 :名無しより愛をこめて:02/09/11 20:02 ID:T8EO2W0n
>>850
間に挟んじやってスマソ。
気にせず続きをどうぞ〜。

854 :須藤の受難:02/09/11 20:16 ID:q+5ifmzP
>>853
どうも。でわ続きを投下ー

「ソードベント」
王蛇はシザースの姿を確認するとべノサーベルを召喚した
「ハッ」間合を詰め気合と共に剣をシザースに振り下ろす
それを避け、受け流し防御に徹するシザース
(さすがに強い、しかし!)
そして力任せに振り下ろされた一撃をバイザーで受け剣を弾き飛ばす
「いいぞ、ゾクゾクしてきた。フハハハハッ」
王蛇はシザースに蹴りを見舞うとデッキからカードを引き抜いた「アドベント」
シザースの横から壁を突き破り猛烈な勢いでメタルゲラスが突撃して来た
ドカッ!!派手な音と共に跳ね飛ばされ地面に叩きつけられる
痛みを堪え素早く起き上がるとバイザーにカードをセット「アドベント」
召喚に応じボルキャンサーが出現
その間にエビルウイップを手にした王蛇と共にメタルゲラスが再度突撃をかけてくる
「やれっ」シザースの命令に従いメタルゲラスに襲い掛かるボルキャンサー
「どこを見ている」指示を出す隙に王蛇のウイップがシザースの首を捕らえ
グイグイと引き寄せ物凄い力で締め上げる
「くっ・・・うううっ」シザースの視界が歪む
必死に抵抗しながらカードを抜く
「なんだ、もうお終いか?」つまらなそうに言うと
さらに締め上げる力が強くなる
(私は・・・絶対・・・生き延びてーーーーーーっ!)
力任せに無理矢理振り向くと王蛇のベルトの辺りを横薙ぎに払う
「うおおっ」デッキには直撃しなかったが手ごたえと共に火花が散り王蛇が後ずさる
「ストライクベント」バイザーから音声が響きシザースの手に金色の鋏が装着され
こぞとばかりに一気に攻勢に出る


855 :須藤の受難:02/09/11 20:19 ID:q+5ifmzP
バイザーとピンチ、左右の鋏から繰り出される連続攻撃に堪えきれずウイップを取り落とす
そして満身の力をこめた一撃が王蛇の胸板に炸裂する
吹っ飛ばされ地面を転がる王蛇。さすがに堪えたらしく起き上がろうとする動きが鈍い
ユラリと立ち上がる王蛇、視線が交錯し互いにカードを引き抜く
「ファイナルベント」「ファイナルベント」
王蛇の背にベノスネーカーがシザースの背にボルキャンサーが出現する
突然相手を見失ったメタルゲラスは見当違いの方向に走り去っていく
「「ハァツ」」
互いに宙を舞い必殺の技が激しくぶつかり合う
そして大きく弾き飛ばされ両者共に地面に叩きつけられる
「うっ・・・・はぁっはぁっ」「クッ・・・・・・・」
お互い立ち上がることも出来ずに荒い息をつく
やがてタイムリミットが近づき変身が解け始める
「・・・・・・時間切れです。ここまでのようですね」
「まだだ・・・まだ終わっちゃいねぇ!」
最後の力を振り絞るかのようにヨロヨロと立ち上がるとカードをセットする
「ファイナルベント」
エビルダイバーが宙を飛びハイドベノンの体勢に体勢に入る
いまだ立ち上がる事も出来ないシザースに避ける手段は無かった
(避けられないっ・・・耐えられるかっ!?)
僅かな期待を込めてバイザーを開きーーーーー激突
シザースはボルキャンサーと共に暴炎の中に消えた
浅倉がMWから売店に戻ると倒れこむようにして須藤も戻ってきた
「なんだ、まだ生きていたのか」
「・・・・・・・・」
「ふん。今度やる時は潰してやる」
浅倉は須藤のヤキソバを取り上げるとふらつきながらも立ち去った
(なんでこんな事に・・・・私は・・・・昼食を・・・買いに来ただけ・な・の・・に・・・・・・・・・・・)
騒ぎを聞きつけた人々の声を聞きながら須藤は二度とヤキソバを買うまいと
心に硬く誓いながら気を失った

856 :名無しより愛をこめて:02/09/11 20:23 ID:q+5ifmzP
やっぱやめときゃよかったかな・・・・・

二度と会うことは(略

857 :名無しより愛をこめて:02/09/11 20:23 ID:Ria+7H7T
今大会では既に失格になっているから問題ないけど、前大会ではクウガの
アルティメットフォームで全フォームの武器が使用可能ってのはOKに
なっていたなぁ。
そういえばRXにもリボルケインが伸縮し、ムチ状に使えるって設定も
あった。そんな事一度もやっていないハズだけど。

858 :名無しより愛をこめて:02/09/11 20:24 ID:wD3K+ZQ6
須藤の最後の言葉がイイ! ageちゃえ。

859 :857:02/09/11 20:24 ID:Ria+7H7T
RXのは前大会中でも一度も使ってないけどね。

860 :名無しより愛をこめて:02/09/11 20:35 ID:+iGleTd/
>>857
アレが伸縮すんのか…そんなことになったら
一歩も動かないでリボルクラッシュとか?
ほとんど無敵じゃん…誰も勝てねーっての。
この大会では絶対無しね、その設定(w

861 :名無しより愛をこめて:02/09/11 20:38 ID:MwQ3XEc/
>>857
やってないけどほぼ確実にやれそうだから問題ないんじゃない?>アルティ全武器
終盤にフォームをポンポン変えてたのの延長上にあるわけだしさ。

862 :名無しより愛をこめて:02/09/11 20:43 ID:nortHoVZ
ギガランチャーは昇竜突破でも倒しきれなかったモンスターを一撃のもとに倒している
APの数値よりも威力はかなり高いのだろう

863 :名無しより愛をこめて:02/09/11 20:54 ID:Ria+7H7T
>>861
まぁストロンガーやRXのと違って、玩具メーカー的にはやる気マンマンで
装着変身に武器を付けていたって言うのも強みではあるが。
ただルールで「映像化されていない」とハッキリ括られるとアウトだよね。
やはりZXも含めてその辺の線引きって面倒ですな。

864 :名無しより愛をこめて:02/09/11 21:03 ID:bVb16AGt
>>843
マジですか?映像絶対主義ならストロンガーはスカイの客演時から
超電ドリルキックはチャージアップせずに使用可能だし極悪に鉄球だって振り回せる。
これはパワーハンドがあるスーパー1以外は相当な脅威になるぞ。
シャドウから奪ったレイピアだって武器として使用が可能になるな。
一度はレイピアを使用してシャドウを降服させてるんだから。

865 :名無しより愛をこめて:02/09/11 21:08 ID:vaPmrDix
映像化されてないものは考慮しない≠映像化されてりゃ認める

866 :名無しより愛をこめて:02/09/11 21:15 ID:mhWY9TSE
>>855二回め王蛇のファイナルベントを出した時シザースはガードベントを出していればダメージーは防げたのでは?


867 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/11 21:20 ID:BKJ0N8am
なんか物議をかもしているようですが…
鉄球やレイピアは、普段から携帯しているわけでなし、どっから取り出すんですか?(苦笑
(先手を打って書いておきますが稲妻剣も同様)

趣旨はあくまで、具体的にどーなるのかすらわからない能力の取り扱い方なので…。
例えば、音を自在に操ると言っても、
相手の立てた音を掻き消せるのか(今回で言えばナスティを無効にできるのか)、
何も無いところから好きな音を出してフェイントに使えるのか、
轟音を立てて鼓膜を攻撃できるのか、それすらわからないから、考えないことにしよう、と。
サバイブのシュートベントを意図的に外した投票が多かったのは、
つまりそういうことだと解釈してます。→わからないから考慮しない

文面に確実に不備があるようなので、そこは再考させていただきますです。

追伸。「須藤の受難」さん、折角面白い話を書いて下さったのに、
こんな話題をしてて申し訳ありません。

868 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/11 21:25 ID:BKJ0N8am
それから、クウガのアルティメット全武器使用は、これを認めると色々不公平感が拭えないので、無しでいいと思います。
…と言っても、もうエントリーから離れて、(俺のSS中で俺に代わって)司会なんぞをやってますが(w

869 :名無しより愛をこめて:02/09/11 21:43 ID:DSLrMuEA
>鉄球やレイピアは、普段から携帯しているわけでなし、どっから取り出すんですか?(苦笑
クウガも一条から武器を渡されていたんだから
鉄球は無理としてもレイピアならユリ子やおやっさんから渡してもらうことも可能かと。。。

でも、チャージアップなしで超電ドリルキックが使える様になっただけでも儲けじゃない?


870 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/11 21:51 ID:BKJ0N8am
>>869
いやだからそういうことじゃ無くて…つーか俺は映像絶対主義なんて一言も言って無くて…
…むー、自分でも何が言いたいのか。ちょっと頭を冷ましてきます。

871 :名無しより愛をこめて:02/09/11 21:53 ID:tJ8TmcBE
別に構わないんじゃ。
レイピアもらっても強くならないし、
チャージアップ超電ドリル>ノーマル超電ドリル
でしょ?

ライダーマンのマシンガンアームは例外的に良いと思う。

872 :588(858):02/09/11 21:58 ID:wD3K+ZQ6
>>855さん
……すいません、続き書いてもいいですか?(w

873 :549,855:02/09/11 22:08 ID:KuIW8bFY
どうぞ。
やっちゃって下さい

これで一人増えましたねw

874 :549,855:02/09/11 22:56 ID:KuIW8bFY
>五代氏

ちょっと参加してみたくなったので思わず書いてしまいました
出来は・・・アレですが(汗



875 :名無しより愛をこめて:02/09/11 23:20 ID:RsGLdYqN
ストロンガーの能力はRXにとっても脅威という話から
制限を求める意見が出て司会が使用禁止にしてしまうんだよな。
前回の電気分解もそうだった。

しかも今回はたった二人の反対意見があった所で五代氏登場、いきなり使用禁止宣言。
サタンサーベルの寛大な処置に比べてあんまりと言えばあんまり。

876 :名無しより愛をこめて:02/09/11 23:22 ID:NohwfiI5
クソ龍騎信者の仕業
社会の害悪、人間の底辺。

877 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/11 23:35 ID:BKJ0N8am
ちょっと頭を冷やしてきました。
で、>>875さんの書き込みでちょっと冷静になれました。サンクス。

これも元々シン対ストロンガーの時点で挙がっていた話で、
そーいや忘れてたなあ…の思いもあって、しかもそれが投票で鍵を握る部分だったので、
早急な判断を下してしまったようです。

というわけで>>834は一旦白紙に戻します。ごめんなさい。
基本指針は今までどおり、そのライダーらしさを活かす方向のままで行きます。

その上で、レイピアとか言ってる人達にも一応言っときます。
失言の言葉尻につけこんでつまんない強化しようとしてもだーめ(笑顔)

…で、平謝りさせていただいた上で、改めて問いたいのですが、
詳細不明の能力の扱いはどうするべきでしょう?
( ストロンガーの光、熱、音波に限らず、リボルケインの鞭や、
 アルティメットの武器、ライダープレーンなども)

878 :875:02/09/11 23:42 ID:RsGLdYqN
設定にあれば良いんじゃないですか?
ストロンガーもリボルケインもクウガも。
持ってる能力をフルに生かした戦いのシミュレート出来た方が言いと思う。
電気分解についてはもう使用禁止のままで異論はないですけどね。

879 :名無しより愛をこめて:02/09/11 23:47 ID:lEGWO5kZ
いや、そんな画面に出てきてないもんまで認めてたらきりがないし。
V3,クウガ、アギトとか手がつけられなくなると思われ。
そのライダーが本編で使った能力以外まで引っ張り出す必要ないでしょ。
主役として画面に出たことがない、少ない人たちはある程度他メディアの補完を認めるにしても。

ところであんたら、本気でストロンガーにレイピア持たせたいのか!?

880 :名無しより愛をこめて:02/09/11 23:50 ID:vwE2bDlC
レイピア持ったストロンガーとダークブレイド持ったナイト鯖だったら
なんか見た目ナイト鯖のが強そうな…

881 :名無しより愛をこめて:02/09/11 23:55 ID:QD5fBArp
>>875
>ストロンガーの能力はRXにとっても脅威という話から
>制限を求める意見が出て
なんか適当なデマ流して、RX派の人間をわざと敵に回そうとしてない?
今回の試合でストロンガーにむかついてる馬鹿なアンチか?
あれはJの体内侵入が出来るという話で
別にRXが不利になるとかそんな話ではなかっただろう。RXに関係ないし。
RX派の人は気を悪くしないでもらいたい。


882 :名無しより愛をこめて:02/09/11 23:55 ID:NUNel+VP
使い方がはっきり分かるものは構わんとしてもだ。
電気分解や光、熱、音波みたいな何をどうできるのか分からん能力まで認めてたら
単なる妄想合戦になると思われ。
アルティの武器やリボ鞭もどんな形でどこまで自在に使えるか分からんからグレーゾーンだろ。
これ認めるとこいつらはありとあらゆる状況に応じて好き勝手に武装を変形・捏造できそうだ。
煽りじゃなくて、設定上はできてもおかしくないと思う、けど収集付かなくなるからやめてくれ。

883 :名無しより愛をこめて:02/09/11 23:58 ID:eZzc6UT8
設定だけならナイトにはファイナルベントより強い通常技
「連撃斬」(6000AP)があるからな。まず映像化されない(イメージ写真はある)が

884 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:01 ID:Et+MoGNN
>>881
>>721-725
これでも?

885 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:03 ID:Et+MoGNN
>>881
間違えた>>821-825だった。

886 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:11 ID:KWlM0KA7
>>885
それもナイトの超音波を回避できることの不確実性を強調するために
RXのリボルケインを例に出しただけで
論点はそこじゃないだろ。
>>821-825のレスでどうやってRXを庇ってると解釈できる?
むしろ不利っぽくなるようなことわざわざ821は言っているのに。
っていうかそんなことを言われるまで(もしくは言われても)
気がつかない奴だったのか、アンタは。
どうやらアンチでもない、只の真性の厨だったようだ。すまん、もう良いよ。
他の方、ストロンガーファンはこういう馬鹿ばかりだと
誤解しないで下さい。

887 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:13 ID:lsYGgxac
>>884-885
それ以前にホントにそのストロンガーの設定はRX限定で脅威という訳ではないと
思うのだが、いかがでしょう?
インチキっぽ過ぎて誰にとっても何となくヤバげな気が。

大体良くわかんない能力だし。某ロボットアニメの自然現象を操る事が出来るのだ
とナレーションで言いつつ、実際には何もしなかった感じ(藁

888 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:13 ID:L+YM4nro
RXスレの住人ですけど、
リボルケインの鞭化なんて言うまでもなく使用不可でいいですよ。
クウガの武器問題と違って論ずるまでもないでしょう。
論じる問題を絞らずに一から議論してたらいつまでも収集つきませんよ。

>>881
どうもです。

889 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:24 ID:E0fnRl6T
>>886
論点はここだと思われ。
>(「RXはぶっちぎりなので気にしない」なんてのは無しな(w、
>ナスティに効いてリボルケインに効かないなんてのは都合が良すぎるので、
>当然両方に有効として、真面目に考えてくれ)

この>>821のリボルケインのチャージアップ対策の問題提起に対して
ストロンガーの能力制限を求めたのが>>824-825
この後に五代氏が登場して、いきなり使用禁止を宣言してしまったという話。

890 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:26 ID:crof3/Wl
なんか夕方辺りから
スレの趣旨をはき違えてるストロン厨が居るみたいだな。
こんな連中の多重投票にナイトは潰されたかと思うとマジギレしてきた。

891 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:36 ID:lsYGgxac
>>889
それって単なる被害妄想だと思うんだけど。

892 :名無しより愛をこめて:02/09/12 00:42 ID:HYE89hH2
そもそも
光と熱と音波をあやつる能力でどうやってリボルケインを封じるんだろう。
あれは光と熱を発してはいるが光と熱で形成された物ではないんだが…
太陽エネルギーとキングストーンのハイブリッドエネルギーが固形化したものであり
いわば光と熱は表面上に現れた視覚効果でしかないんだがね。

それに光や熱をどう操るのかもよく分からない能力を取り入れたら
人それぞれの妄想だけで収拾つかなくなるから反対意見が出ただけにしか見えないけど。
それに常にRX支持派の人間がここで見張ってるわけじゃあるまいし
反対意見を言った人達がRXをヨイショするつもりだったら
俺みたいな意見をまず言うのが普通だと思う。

893 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/12 00:55 ID:JJa5aP7r
まず、早急な誤診を再度謝らせて下さい。すみません。
そして、真剣に話し合ってくれている人達に感謝します。

で…本題ですが、
マシンガンアーム→使用可
リボルケインの鞭→使用不可
辺りはほぼ確定として、その辺が判断基準になるのでしょうか?
万人共通の具体的なイメージを思いつくかどうか、かな…。
その上で、映像化とか妙な条件を付けずに、個別対処するしか無いですかね…。

(最近、自分でも、司会としての歯切れの悪さを感じます…)

894 :名無しより愛をこめて:02/09/12 01:47 ID:uo4g78TF
>五代氏
万人が共有できるイメージってのは難しいでしょうね。
個別対処が最も現実的ではあるけれど、
色んなとこから設定資料を持ち出されると対処しきれないわけで…
(投票タイム中に言われるとどうしようもないし、いちいち明文化していてはきりがない)

五代氏と仮免氏にに負荷がかかりますが、
判断が割れる可能性のある設定はその都度
応援タイム前に検証タイムを設定して議論して、
その上で司会の方に判断して頂くのはどうでしょう。
投票開始までに時間がかかるのが難ですが。

もっとも、投票タイム中に出された「これまで議論されていなかった設定」は全て無効にするべきでは、と思います。


895 :名無しより愛をこめて:02/09/12 01:50 ID:Rq+eiYtd
>>892
それは俺も言おうと思ったんだけどね。
まだRXの試合は当分先だし言及しなくても良いかな、と。
だけどここまで来たら俺も一応一言。

リボルケインは光で構成されてはいなく、金属質のスティックです。
それがエネルギーを帯びて光って見えるだけで
光そのものとは違います。光をどのように操ろうがどうにか出来るような代物ではないでしょう。

あと伸縮自在に関しては
この大会では無視でOKだと思う。
あくまで画面上で見せた強さに燃えた自分としては
設定だけにあるRXで戦って欲しくはない。

896 :名無しより愛をこめて:02/09/12 02:00 ID:lsYGgxac
>>895
このスレはBLACK&RX関係の話をすると敏感に反応して煽られるので
あまり熱を持ってRXの話を力説するのはやめてくれ〜!!
ただでさえ最近は龍騎勢の試合が続いていて龍騎関係の荒らしも多いんだから。

897 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/12 02:42 ID:64kOpKzX
また出遅れた(汗 

各ライダーの能力をどこまで認めるか、という事ですが…
五代氏の意見にあるとおり、まず「そのライダーの持ち味を生かす」
という事が前提条件になると思います。

その上で、どうとでも解釈できるような、設定のみが一人歩きした
能力を投票理由とするのはどうかな、と。
要は、番組全体を見て説得力があるかどうか、ですね。
もっとも、その判断は非常に難しい訳で、そこを個人に委ねる為に
応援タイムと投票タイム、という投票システムが採用された訳です。

無茶な意見や、偏った意見は投票時に顧みられないだろうし
妥当な意見ならば認められ、表をあつめるだろう…と思ったのですが
見通しが甘かった様です。
そもそも、ルールを定めるからには、その部分に関しては
曖昧では済まされない訳ですから。

まだ、確たる解決方法を思いつけずにいますが…
何らかの方法で、対処しなけれがならないだろうと思っていますので
少し、考える時間を頂きたいです。

898 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/12 02:47 ID:64kOpKzX
>893 五代氏
意見の取りまとめ、ご苦労様です。難しい問題なので
色々と考えていて出遅れました(汗

とりあえず、五代氏の挙げた例についてですが
マシンガンアームは、マンガとは言え、ある程度メジャーな雑誌で
その使い方が明確に表現されたのに対し、RXのリボルケイン鞭化は
設定のみで、誰も目にした事が無い、というのが一つの判断基準と
なると思います。

要は、今現在その気になれば誰でも確認でき、一目で理解できる
と言うのが基準になるかな、と。

ただ、この場合クウガのアルティメットフォームが引っ掛かりますね。
各ライダーの見せ場というか、これぞ!という部分を潰すような
ルール設定はしたくない所ですが…難しい所です。

899 :名無しより愛をこめて:02/09/12 02:52 ID:lsYGgxac
>>898
ライスピの話をするとZXの再生能力とかストロンガーのウルトラサイクロンが
持ち出されてしまう罠。

900 :名無しより愛をこめて:02/09/12 02:57 ID:9dqOCfV9
>>899
あの辺りは明確に村枝氏の新規設定だから非考慮で良いんじゃない?
マシンガンアームは確かにライスピで有名になったけど、
当時から設定も、石森氏の設定画もあったわけだし。

901 :名無しより愛をこめて:02/09/12 03:12 ID:OYJLDII/
>ウルトラサイクロン
あれは試合で使うような技か?

ちなみにZXだけはライスピも原作扱いしちゃっていい気がする。
一応公式に認められてるし、もともとまっとうな原作、特に映像資料に乏しいってハンデがある。
ただし漫画が完結するか、せめてZXがヒーローに目覚めてからね。

クウガのアルティ暴走モード(いや、作中に実現してないケド)みたいなもんで、
あれは「仮面ライダーZX」の強さじゃないだろう。

902 :872:02/09/12 03:20 ID:Ox5aiahh
「あれ?」
売店に現れた淳の目に映ったのは、つい先ほど別れたばかりの須藤雅史だった。
どうやら気を失っているらしく、周りの者が呼びかけても反応がない。
思わず、淳も須藤へと歩み寄った。
外傷はそれほどでもないが、コートのポケットを覗くと、シザースのカードデッキがはっきりと見えた。
「……誰かにやられたんだろうな。まあ、どうでもいいけど」
まあ、俺からポップコーンパクった罰ってことで♪
倒れている須藤をスルーして、淳の興味は、須藤を倒した誰かへと移った。
……まあ、こんな大会やってる最中で暴れるような奴、一人しかいないだろうけど。
浅倉威=仮面ライダー王蛇。彼を探し出すべく、淳は廊下を進んでいった。
背後で未だ倒れている須藤には、見向きもしなかった。……須藤雅史、いと哀れなり。

903 :872:02/09/12 03:20 ID:Ox5aiahh
「随分呑気なもんだね」
誰もいない駐車場、車止めの上に何故か浅倉は座っていた。
車を停める者としてはかなり邪魔だろう。浅倉に対して
「そこをどけ」と言える度胸のある一般人がいるならば見てみたいものである。
「フン……お前か」
いかにも退屈そうにしている浅倉の傍らには、空になったカップやきそばが置いてあった。
売店の前に須藤が倒れていたことを思い出し、淳の中に一つの仮説が浮かび上がった。
……まさか、やきそばの取り合いであんなことになったんじゃないだろうな……。
実際には、それが大当たりである。
芝浦淳1ポイントゲット。ゴールデンハンマーをどうぞ。いやいらない。
「随分暇そうじゃない?」
そう言って、淳はポケットからベントホルダーを取り出し浅倉に向ける。
淳の意図を感じ取ったのか、浅倉の口元に笑みが浮かぶ。
手をついて立ち上がると、浅倉もまたホルダーを取り出した。
停められた車のバックミラーの前に立ち、二人がポーズを構える。
『変身!!』
掛け声とともにホルダーをVバックルにセットし、淳と浅倉は、仮面ライダーガイ、仮面ライダー王蛇へと姿を変える。
そして、二人の仮面の戦士が、鏡の世界へと飛びこんだ。

904 :872:02/09/12 03:21 ID:Ox5aiahh
先手を仕掛けたのは王蛇だった。ベノバイザーにカードを刺し込むと、『ストライクベント』の電子音とともに。
「……!」
王蛇の手にメタルホーンが装着される。
考えてみれば奇妙な状態だ。メタルホーンのストライクベントはガイの契約モンスター、
メタルゲラスの力を得てこそ使用できる。しかし今は、ガイの側にも王蛇の側にもメタルゲラス。
実際王蛇にはまだ2体の契約モンスターがいたのだが、自分と同じモンスターが相手側にいるというのも正直やりにくかった。
しかし、ガイもストライクベントで対抗する。ガイは切り札を除けば、
戦闘に使えるのはこのカード以外ではファイナルベントしか残っていないのだから。
二人の両腕が交差した時、吹き飛ばされたのはガイの方だった。
鋼鉄をも貫く威力を持つ角は、ガイの体にかなりのダメージを与えた。
――本家が敵わないって、そりゃなしだろ?
楽観的な思考が一瞬頭をよぎるが、その先を考える余裕はなかった。目の前の王蛇が、新たなカードをバイザーに装填しようとしていたので。
ガイも、素早くカードをメタルバイザーへと装填する。
『コンファインベント』の電子音とともに、王蛇の装填しようとしていたカードが無力化された。
「チッ……!」
思わず王蛇は舌打ちする。装填しようとしていたカードが、『ファイナルベント/ヘビープレッシャー』だったので。
トドメまでメタルゲラスで刺そうというのはガイに対する嫌がらせにも取れたが、単に浅倉の遊び心が働いただけだった。

905 :872:02/09/12 03:22 ID:Ox5aiahh
形勢逆転とばかりに、続けてガイはメタルバイザーに新たなカードを装填する。
『アドベント』の電子音が響く。追撃を仕掛けようとしていた王蛇の前に、メタルゲラスが立ち塞がった。
「面白い……ゾクゾクするぜ……」
王蛇が呟き、彼もまたバイザーにカードを装填する。
『アドベント』その声を待っていたかのように、ベノスネ―カーが王蛇の背後から飛び出す。
――なるほど。そっちはそっち、こっちはこっちで1対1?
「そう上手くいくと思わない方がいいんじゃない?」
再び、ガイがカードを装填する。再び響いた『コンファインベント』とともに、ベノスネ―カーが姿を消した。
驚愕する王蛇を尻目に、ガイはメタルゲラスを王蛇へ突っ込ませる。
真正面から体当たりを受けて、今度は王蛇の体が宙を舞った。
ガイにとっては、ここからが本番だったと言えるかもしれない。切り札であるコンファインベントはこれで使い切った。ストライクベントでは王蛇にトドメを刺すことはできない。
対抗される前に、トドメを刺す。
王蛇が背中から地に落ちたとき、ガイは最後の一撃を残すだけだった。
『ファイナルベント』メタルゲラスが唸りを轟かせる。ガイがその肩へ乗り、立ち上がろうとする王蛇へと突撃した。
だが、王蛇もこのまま終わるはずがない。
ベノバイザーに差し込まれるのは、2枚目の『ファイナルベント』。
1度は消えたベノスネーカーが、再び姿を現す。
禍禍しいエネルギー。地を這うベノスネーカーから放出されたそれを自らの力とし、王蛇が飛び上がる。
空中で反転し、ベノスネーカーと王蛇の姿が重なる。そして王蛇が完全にキックの体制に入り――二つの力が、激突した。

腹部にとてつもない衝撃を受けつつガイの右腕も王蛇を捉える。メタルゲラスによって加速した力と王蛇のキックがぶつかり合う。
双方が弾き飛ばされ、背中から地面へと叩きつけられる。二人の間に立ち尽くすメタルゲラスの体だけが、勝敗を決しようとしていた。

かすかな沈黙の後――メタルゲラスの体がグラリと揺れて、その巨体が地に伏した。

906 :872:02/09/12 03:23 ID:Ox5aiahh
荒い息を上げながら、王蛇が立ち上がる。ほぼ同じタイミングでガイも地面に手をつくが、そこから体が持ち上がらない。
「……しぶとい奴が……」
もはや、ガイに反撃の手段は残されていない。それどころか、立つことすらままならないのだ。
ほぼ同じように王蛇もボロボロだったが、それでもトドメを刺すために、王蛇は最後の『ファイナルベント』をベノバイザーに装填しようとする。
「……そのくらいにしておけ」
ガイでも王蛇でもない新たな声が、その場に響いた。
思わず手の動きを止め、王蛇もガイも、声の方へと視線を向ける。
仮面ライダーライアだった。いつの間にか、その手にはエビルウィップが握られている。
「芝浦もそうだが、それ以上はお前の体ももたない。活動限界も近づいているはずだ」
「……黙れ、こいつは俺の獲物だ」
「俺の占いは当たる」
ライアの一言で、王蛇の動きがぴたりと止まる。
……それは多分、占いとは言わない。
喉から出かかった言葉は、声にならなかった。ライアに聞こえるほどの声を出すのが辛かったというのもあるが、余計なことを口走って腹に一発もらうのは自分だからだ。
結局、王蛇は何も言わずに自分の入ってきたミラーへとおぼつかない足取りで向かい、そのまま戻っていった。
「……ハァッ……」
思わず溜息が漏れる。正直、ライアが入ってこなければ間違いなく自分はやられていただろうから。
「やはりな。お前の考えていることはわかりやすい」
「……なんだそれ……」
「そのままの意味だ。とにかく、これに懲りたなら大会出場など諦めることだ。どうせ出たところで1回戦負けだ。俺の占いは当たる、こういう時は特にな」
「…………」
毒を持った言葉の連続に、ガイはもはや返す言葉を失っていた。
ただ一つ言える、せいいっぱいの反論は一つしかなかった。
「……アンタさあ……」
「なんだ?」
「……『俺の占いは当たる』っていうけど、それって凄い便利な言葉だよね……アンタ、その言葉利用してない?」

すかさずライアの右拳がガイの腹部に決まる。
……芝浦淳、仮面ライダーガイ。3ラウンドKO負け。いと哀れなり。

907 :872:02/09/12 03:27 ID:Ox5aiahh
無駄に長くなりますた。
なんというか、芝浦って結構書きやすいキャラかと思ったら結構難しかったです。反省。
ガイがこの後どうなったのかは、各自で推測して下さい。死んだと思っても構いません♪(w

908 :名無しより愛をこめて:02/09/12 09:40 ID:uz5JfTKe
つーか、淳殺したら続きが書けませんが(w
このシリーズは続いて欲しいなぁ。今やこのスレの楽しみの一つでしょ。

909 :名無しより愛をこめて:02/09/12 09:49 ID:uz5JfTKe
あと、もう次スレの時期かと。
次試合から五代氏が仕切るわけだから
五代氏に任せるのが一番かな?
ルールの整備もした方が良いかも。
>>721>>762>>815
この辺をどう解りやすく伝えるかが問題かな。

910 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/12 09:52 ID:eSioAJeZ
ども、おはようございます。

>>894
>応援タイム前に検証タイムを設定して議論して、
>その上で司会の方に判断して頂くのはどうでしょう。
一瞬いいかも、と思いましたが、試合直前の両サイドが気合い入っている時期に
そんな判断したら…チョト怖い。(←俺が保身を考えてどうする

>>仮免ライターさん
>また出遅れた(汗 
今回のことは俺の暴走ですんで…鏡を見てみたら瞳が黒いし(←当たり前

>>900-901
ライスピは、今までどおり根拠から外すのが無難そう。
(というか、今更認める事になったら逆にZXが…)
マシンガンアームは、当時からの設定と、誰も「機関銃の腕」以外の想像はできないから、
という理由だけでいい気がします。
リボルケイン鞭や、電気分解は、話題に出たら割とすぐ、
「それなら〜」って飛躍が出てきてしまった辺りが、共通のイメージが無い根拠になるかと。

追記しておくと、「よくわからない能力」最大のネックは、SSに書けないことだったりする…

911 :名無しより愛をこめて:02/09/12 12:11 ID:tG+E0Gce
>>907
話としては悪くないんだけどさ、変なギャグ入れない方がいいよ。いと哀れとかゴールデンハンマーとか。
手塚が最後に殴るのも不自然だし、「俺の占いは当たる」も最後の一回でいい。
記号としてのセリフは便利だろうけど、不用意に乱用しない方がいいよ。

912 :名無しより愛をこめて:02/09/12 17:56 ID:bN90TDba
具体的にわかるものであったら設定上だけであろうとなんだろうと使って良いと思います。
ナイトサバイブのダークアローはシュートベント、AP3000、というだけであとはさっぱり
不明、ホントに矢のようなものが飛んでいくのかそれともビームなどの類なのかわからない。
883が例に出してくれた連撃斬はAP6000でウイングランサーによる高速連突きだという
ところまでわかる。
線引きはこんなところじゃないですか。


913 :名無しより愛をこめて:02/09/12 19:50 ID:hRoQ5+Nw
連撃斬って知らんけど
ドラゴン爆炎突き(テレマガから生まれたそうだが)の同類?
だったら個人的には導入反対だなあ。

914 :名無しより愛をこめて:02/09/12 20:02 ID:lsYGgxac
>>872
全ライダーを対象にしたスレなのであまり龍騎勢のみに特化したネタだと
物足りない気がするのは俺だけですか?
まぁ龍騎も好き、と言うか”嫌い”なライダーは特にいないけどさ。

915 :名無しより愛をこめて:02/09/12 22:10 ID:R2B21WpK
今大会には関係ないけど、クウガアルティの全武器使用を制限するなら、どこまで制限するのか気になるな。
全武器同時使用のみ禁止ってことだったら、剣2本使用はありとすると、あってもなくても大して有利さは変わらないし。
まあ、アルティの武器使用は全面的に禁止だとしても、アルティの最強攻撃がキックとなっている以上、
武器ありでも無しでも、戦いやすさはともかく、攻撃力事態は大して代わらないと思う。

それよか、設定重視で気になるのはそれぞれの武器や技の設定上での強弱にとらわれて、
作中の扱いでの強弱がないがしろにされるのがたまにあることかな。
アルティの発火能力は30万度だからどうこうとかさ。
作中の扱いからすれば、あれはアルティのパンチより威力がないんだから、
アメイジングマイティキック以下の威力か良くて同程度といったところ。

今大会には関係ない話のまんま終わるのも悪いので、使えそうなところをまとめておきます。

・映像化されていない攻撃を使用することの是非については、どうしても想像に頼らざるを得ない部分が、どれくらい勝負の結果に影響を及ぼすか考えてきめたらよいのではないか?
・設定上での技の強弱より、作中の扱いでの技の強弱を優先すべきではないか?

916 :名無しより愛をこめて:02/09/13 00:23 ID:H+C7qooR
> ・設定上での技の強弱より、作中の扱いでの技の強弱を優先すべきではないか?

どうなんだろう。その技を使った時、相手がが強かったから強くないように見えるってこともあるよね。
アルティの発火能力だって、ダグバが同等能力(耐火性も含めて)を持っていたから効かなかったって言う説明だし。
ストロンガーの電キックだって、デルザー軍団だけの所だけ見ると効いてない弱い技に見えないこともないし

917 :名無しより愛をこめて:02/09/13 14:27 ID:zqkBqoXf
龍騎系のAPってのは
単体に対する威力×命中率(及び使いやすさ)×攻撃範囲みたいなもので
他の技よりAPが低いのに当たった奴1人が受けるダメージは大きい技もあるって解釈でいいの?
概ねそう言う論が強いみたいだし、そう考えたほうが納得の行き易いシーンも多い様だが

918 :名無しより愛をこめて:02/09/13 17:32 ID:+2WhhUXR
また前スレみたいにもうこのスレはルール関係の議論をすることにして
BLACK対ゾルダ関係の考察はやることにしたほうがいいんじゃないですか
なんか白熱してきたし・・・

919 :名無しより愛をこめて:02/09/13 17:36 ID:+2WhhUXR
あ、抜けた
「BLACK関係の考察は新スレを立ててやることに〜」です
スマソ

920 :名無しより愛をこめて:02/09/13 21:04 ID:MyaUKDH8
>>916
「作品全話通しての」って付け加えた方がいいかな?
ストロンガーの電キックは、ブラックサタン編でちゃんと効く技として描かれていて、
それが効かないデルザー軍団に良く効く超電子の技は凄いって繋がるわけだし。

アルティの発火能力とパンチは同じ敵に使ったんだから比較は成り立つと思う。
アメイジング対ダグバでの決定打は、アークルにヒビが入ってるのを見ると打撃技っぽいし。
って、クウガの試合無いのに何熱くなっていますか俺は。

921 :名無しより愛をこめて:02/09/13 22:53 ID:gikskisJ
age

922 :名無しより愛をこめて:02/09/14 03:22 ID:vNpVmJiM
それにしても、読み返してみれば
>>643
>>845
なんか、ストロンガーがずっと残ると思って無ければ出て来ない発言の気がする。
もちろん、ファン全員では無く、特定人物に過ぎないだろうが…

923 :名無しより愛をこめて:02/09/14 07:40 ID:7nuTKy3D
>>920
ただ、技には相性があると思うのですよ。
たとえばスーパー1のエレキハンドはストロンガーに対しては効果がないどころかエネルギーを与える結果になっちゃうし、冷熱ハンドの火炎はクウガのアルティには効かないとかね。
それぞれがとても有効な技であるにもかかわらず

だから一概には アルティパンチ>アメイジングマイティキック>=発火能力とはいえないと思う。
(誤解を恐れずに書けばゲームなんかで見られる属性攻撃と直接攻撃の違い)
ほかの敵に使われていたらもっと強かったかもしれない。(タラレバを言い出すときりがないんだが)


924 :名無しより愛をこめて:02/09/14 08:39 ID:GykdClEc
前スレに比べると凄まじいスピードで消費されてたなあ

925 :名無しより愛をこめて:02/09/14 09:18 ID:2PYZhl7l
翔一の笑顔が天然なのに対し、雄介のそれは言わば仮面。リタイアに後悔は無いが、悲しい試合が続き過ぎる。
それを司会という特等席で目の当たりにし続け、沈む心でお茶を飲んでいた闘技場の管理室。
叩かれる、扉。空けてみると…何がどういう訳か、瀬川が北岡を引きずっていた。

北岡(もがいている)「放してくれよ〜。俺次試合なんだって」
瀬川(引っ張っている)「予備の転送装置を貸して欲しい」
五代「?」
芝浦(いきなり)「説明しよう!」
手塚「先の試合で負けてまで森では戦わなかった瀬川に対し、北岡は予選で森をひとつ消滅させている」
芝浦「裏の茂みで瀬川に詰め寄られた北岡は、最初デッキをちらつかせ『やるか?』などと言っていた」
手塚「瀬川が茂みすら荒らしたく無いと言うと読んでいたんだな。影で見物していた俺の占いは当たった」
芝浦「ところが、瀬川が、それなら場所を変えてやろうと言い出した」
手塚「入れ知恵したのは芝浦だがな…」
芝浦「こうして、読みのはずれた北岡は醜くもがいている。たたかうのはたのしいね」

瀬川「こいつに体でわからせてやる。採石場に連れていってくれ」
五代(アンタそんな性格だったっけ)「そんなのできるはず無いでしょ」
北岡「そうだよ〜…備品の管理は厳しくするべき…イタタ」

芝浦「ここのスイッチだよね」手塚「右にダイヤルが有るぞ」
五代「あ、こら君たち…」
止めるまもなく、瀬川と北岡は転送された。

芝浦「さ〜て、高見の見物といきますか」
手塚「ゾルダ対J、こればかりは俺にもわからない」
五代「…でたらめにいじっちゃって…何番にセットした?それがわからなきゃ戻せないけど」
顔を見合わせる三人。一拍置いて、気にしないという結論に達する。
芝浦「ま、歩いてでも帰って来るでしょ(行き先は知らないけど)」
手塚「奴らなら何とかする。俺の占いは当たる(ということにしておこう)」
五代「だいじょうぶ!彼等も仮面ライダーだもん!(サムズアップ)」(←最初のナレーションは一体!?)

926 :名無しより愛をこめて:02/09/14 09:23 ID:2PYZhl7l
転送先の森の奥、数時間後…
北岡「ひょっとして俺の試合はじまっちゃってるんじゃな〜い?巨大化して街探してよ」
瀬川「時間感覚もわからなくなってきた…。大地のパワーは軽々しく使っていいモノじゃない」
北岡「だからこんな森とっとと吹き飛ばしちゃえばさあ〜、さっき池をみつけた時にさあ」
瀬川「貴様まだ言うか…」
歩いていると、目の前に池があった。
瀬川「ここで休んでいこう」
北岡「…というかここってさっきの…ん?(池に何かを感知)」
北岡(池を見る)「…ナイトじゃないか!?ライダー同士助けに来てくれたのか〜ありがと〜」
秋山(水面の反対側から)「ライドシューターは生憎一人乗りなんでな」
ナイトはそれだけ言うと去ってしまった。
瀬川「…いやみを言いに来たのか…」
北岡「その手があったか…悪いが俺だけ帰らせてもらうよ」(変身!)
だが、限界まで追い詰められていた瀬川の目つきが変わった。
瀬川「許せん!」(変身!)
ミラーワールドに入ろうとするゾルダを、必死で羽交い締めにするJ。
J「ひとりだけ帰ろうだなんて、こうしてくれる!」
Jは、さっきまで言っていた事も忘れ巨大化し、全力でゾルダを放り投げた!
ひゅ〜、っと空を飛ぶゾルダ。

芝浦(屋上で秘蔵の焼きそばパンを食べながら)「放置して来ちゃったけど、どうなったかな〜(もぐもぐ)」
五代「だいじょうぶだって!(サムズアップ、もぐもぐ)」
芝浦「…あんたもそれしか言わないね(もぐもぐ)」
手塚(空を見て)「2秒後にお前に不幸が訪れる。俺の占いは当たる(もぐもぐ)」

芝浦の頭上に落ちてきたゾルダ、いや、北岡の頭。
北岡&芝浦「…☆△◇」
手塚「当たった(もぐもぐ)」

その後、巨大化Jが、森を破壊しつつ、歩いて帰ってきた事実は、固く口止めされている。

927 :名無しより愛をこめて:02/09/14 12:21 ID:cm8wQWlp
>>923
しかも、スーパー1も作品を見る限り電気攻撃には恐ろしいほど耐性を持ってたりする。


928 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/14 15:08 ID:BO5t8wbk
>>926-927
戻って来て見たら仕事が増えてる…
今から森林エリアの整備作業ですか(汗
…屋上の4人はとりあえずほおって置くとして(冷

とまあ、それはともかく、次スレを立てなければならない様ですね。
本当に、速いペースで駆け抜けた今スレでしたが、投票の際などに
色々と問題が出て来たスレでもありました。
特別ルールに関しては、もう少し話し合うとしても
投票のルールは、きちんと整備してから新スレに移りたいものです。

>>909に纏められた問題 >>721>>762>>815
等をどう盛り込むか…
その辺りも考えつつ、今スレで話し合いたいのですがどうでしょうか?

出来れば今夜か明日の朝にかけてスレ立てして、そちらにSSと
投票結果を発表したいと思っています。
五代氏及び名無しさん達の意見をお待ちしています。

929 :名無しより愛をこめて:02/09/14 17:13 ID:GykdClEc
私はレスへのリンクのさせかたもわからないインターネット初心者ですが
どうやったらいいんですか

930 :名無しより愛をこめて:02/09/14 17:48 ID:oHXkX6Wb
投票レスと確認レスの間に10分挟むってのがあまり守られてないかも。
確認レスに投票の時間を自分で書いて、10分以上空いてるのかをもう少し
厳密に確認するとか。
手間が増えちゃうだけかな?


931 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/14 18:02 ID:7JeTjA8a
>>929 ハイパーリンク(ハイリン)ですが
↑の様に >>の後に、指定するレス番号を入れる訳です。
そこをクリックすれば、指定されたレス番号に飛ぶわけですね。

>>930 前投票の反省を受けて、私が考えたルールですから、まだ
使われてはいませんね。導入するか否か…意見が欲しい所です。
投票時間を張りつけてもらうのは、確認側としては助かりますが
ハイリンしておけば確認は容易いですから、それほど徹底しなくとも
OKではないかと思います。

932 :名無しより愛をこめて:02/09/14 19:06 ID:cVmqO4vo
>>923
>冷熱ハンドの火炎はクウガのアルティには効かないとかね。
おーい、何でそうなるんだい?
何時、アルティクウガに火炎が効かないから発火能力も効果が薄かった、
という解釈が出てきたんだ?
単に発火能力がそこまで殺傷力を持ってないだけにしか見えなかったぞ。
クウガの方は若干効いてたみたいだし。
別に炎耐性が特別あるようには設定でも書かれてないでしょ。

933 :名無しより愛をこめて:02/09/14 20:43 ID:QinNN9hd
>>932
アメイジングマイティを追い詰めるほどの火炎、ととるか
アルティメットのパンチ以下、ととるか
まあ後者はダグバの能力のせいともとれますが

934 :名無しより愛をこめて:02/09/14 22:19 ID:YDuwT+HQ
アルティの発火攻撃は、漫画的手法。

怒りとか、気合とか、熱血系漫画キャラの、背後でメラメラ燃えてるようなやつ
だから攻撃力は特に無し

とかいう俺的解釈はどうよ

935 :名無しより愛をこめて:02/09/14 23:05 ID:kAdDrEbK
アルティ対ダグバ戦の出だしって、漫画版Blackの光太郎対信彦の
ラストバトルのイメージも少しあったんだけど、実際には技術不足で
いまいちヘタレてしまったような感じが個人的に。

Black云々は別にしても、少なくともホントはスタッフ的にも
あのシーンの発火はもっと強力そうには見せたかったんだろうし
実際に派手だったら、さほどアルティの実力についてこのスレでも議論に
ならなかったんだろうなぁとも思う。
まぁその後のドツキ合いの方にも問題ありそうだけど。

なんだかスレ違いのネタになってしまった、スマヌ。

936 :名無しより愛をこめて:02/09/14 23:24 ID:koCCaNpi
バーニングアギトだったら「炎は効かない」と言われても説得力あるがな。

937 :名無しより愛をこめて:02/09/14 23:38 ID:YDuwT+HQ
雪ぐらいCGで何とかしろとか思ったり

938 :名無しより愛をこめて:02/09/14 23:49 ID:21fnR/VH
「ファイナルベント」
宙を泳ぐようにエビルダイバーが飛来し王蛇がハイドベノンの体勢に入る
(避けられないっ・・・耐えられるかっ!?)
僅かな期待を込めてバイザーを開きカードを装着する
「ガードベント」バイザーからの音声と共に
シザースの腕に金色の盾が出現・・・・・しない!
それどころか完全に変身が解けてしまった
(馬鹿な!まだ少しは持つはず・・!)
その間にも王蛇は迫り、そしてーー須藤は吹き飛ばされ地面を転がり壁に叩きつけらた
不思議と痛みは感じなかった
「・・・・・・・・」(体が動かない・・・声も出ない・・・私は・・・死ぬのか?)
手が、体が、粒子となって虚空に散っていく
王蛇が視線を向け、ゆっくりと歩み寄ってくる
その姿をただ見上げることしかできなかった
王蛇はぴたりと立ち止まるとおもむろにくるっと体を回転させながら
「俺ってやっぱ」
びしっと指を突き出し
「決まりすぎだぜっ!」
と、ポーズを決めた
・・・・・・・・・・・・・・
「うわぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜」
がばっと身を起こし、はぁはぁと荒い息をつく
「ここは・・・?」
辺りにはいくつかのベッド、そして薬品の入った棚、消毒液の匂い
(そうか・・・私は浅倉と戦って・・・)
自分が辛うじて生き延びたことを思い出す
(ふぅ、とても嫌な夢を見たような気がしますが、まぁいいでしょう)
ふと隣隣のベッドを見ると何故か芝浦淳が寝ていた
頭に包帯を巻かれて時々うーうー唸っている
(大方浅倉辺りの仕業でしょうが、何にせよ彼にはいい薬ですね)
まだ体のあちこちに痛みが残っている(ま、無理しても仕方ない、ですね)
須藤はサボリを決め込むと再び眠りに付いた

939 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/15 03:26 ID:r+N4VUA3
>>928
整備作業(もぐもぐ)ご苦労様です。(もぐもぐ)
皆さん熱くなっているので(もぐもぐ)この雰囲気は次スレに持ち越したく無いなあ。(もぐもぐ)
例の「光・熱・音波」もまだ結論が出てませんしね。

10分制限は(もぐもぐ)無意味な締めつけにしかならない気もします。(もぐもぐ)
俺は、「確認どうぞ!」だけの内容の無いレスは(もぐもぐ)控えるよう、
次の試合で(もぐもぐ)呼びかけたく思います。(ごっくん)

あれ、浅倉さん、何でここに?何で怒ってるんです?
もしかして焼きそばの臭いに釣られて…全部食べちゃいましたよ。
こら、芝浦君逃げるな!ああ、手塚君がいつの間にか居ない!
さすが北岡さんだ。ちゃんと説明して…って、俺のせいにしないでください!
ちょっと待って下さい!話せばわかります!…何ですそのデッキは…

940 :名無しより愛をこめて:02/09/15 05:45 ID:fOz423KE
「光・熱・音波」を自在にあやつることはできるが
強いエネルギーをもったものにはそれと同等のエネルギーを
使わないとあやつれない、ていうのでどう?

941 :名無しより愛をこめて:02/09/15 06:45 ID:A4mOQK+b
>>940
本気で言ってんのか?
「強いエネルギーをもったものにはそれと同等のエネルギーを
使わないとあやつれない」って
誰がそれ判断するんだよ。
っつーかクウガの全武器使用とかと比べると明らかに異質な設定。
出しゃばり過ぎに連携するドラグレッダーやリボルケインの鞭化だってまだマシ。
見たこともないような能力は誰にでも想像できるようなモノで無い限り
妄想が妄想を呼ぶだけ。
こんな馬鹿げたことで悩む問題でもないだろうに。

942 :名無しより愛をこめて:02/09/15 07:23 ID:BNVLzcXs
>>941
言う事には一理あるけど、それはつまり
「馬鹿げた」ような「異質」な設定は考える必要なし!!っていうこと?
その「判断」はどこでするのよ(w 
その基準が人それぞれだからみんな色々考えてるんでしょうが
でもこれ以上だらだら議論が続くのもなんだし
ZX、真、ZО、Jは映像での情報が少なく設定から得られる情報のほうが多いので
画面上に出てない設定も使用可、それ以外のライダーは映像情報重視。
こんぐらいスパッと決めませんか。

943 :名無しより愛をこめて:02/09/15 07:57 ID:cp5C3B9u
「光・熱」が自在に操られたら
どうもリボルケインはただの棒きれになるわな。
そりゃあストロンガーが優勝でもしたら大変な事態だ。
RX厨にとっては。(W

944 :名無しより愛をこめて:02/09/15 08:56 ID:fm3Hq1Pt
>>943
>>821,>>875,>>881,>>892で既出なネタですな。

945 :名無しより愛をこめて:02/09/15 09:02 ID:64154Awx
リボルケインが鞭化できたら
どうもストロンガーはただの棒人形になるわな。
そりゃあRXが優勝でもしたら大変な事態だ。
ストロンガー厨にとっては。(W

946 :名無しより愛をこめて:02/09/15 09:14 ID:VJvbxj+D
煽り荒らしは無視。
…とか言われたくなかったら言葉は選ぶべし。

947 :名無しより愛をこめて:02/09/15 09:36 ID:A4mOQK+b
>>942
>「馬鹿げた」ような「異質」な設定は考える必要なし!!っていうこと?
>その「判断」はどこでするのよ(w 
話聞いてないのか?
見たこともないような能力は誰にでも想像できるようなモノで無い限り
と言ってるだろう。
>>942
俺は別にRXが負けても構わない(RXの信者でもないし)が
規制をあれこれ付けられても文句一つ言わないRX厨に比べたら
全体が反対しているのにあんな出鱈目な設定を持ち出して聞き分けのないストロンガー厨の方が
よっぽど厨だと思うがな。電気分解の時も無茶さんざん無茶言ってたよな。
ハッキリ言ってこのスレのどのライダーの信者よりも1番痛いぞ。



948 :947:02/09/15 09:42 ID:A4mOQK+b
後半は>>943へのレスな。


949 :名無しより愛をこめて:02/09/15 10:10 ID:FT/F8Tg1
つうか、俺には煽りにRX厨がムキになって反応してるようにしか見えないんだが。

950 :名無しより愛をこめて:02/09/15 10:25 ID:ynWNLF7T
>>949
それはあなた自身が煽りに乗せられてる証拠かと

951 :名無しより愛をこめて:02/09/15 10:41 ID:LOlCNb/c
>>949
同意。そもそもRXは規制が掛けられてたか?
バイオのゲル化2時間は規制どころか他のライダーが無制限に使える能力が使用時間10分、5分と制限されてるのに比べて
恵まれすぎた配慮だと思うけど。

952 :名無しより愛をこめて:02/09/15 11:54 ID:3yFHHbsb
>>951
リボルケインの鞭化不可は素直に認めていたけど何か?

953 :名無しより愛をこめて:02/09/15 11:59 ID:Gkz5nJvg
>>949
なんでもかんでもRX派のせいにするなよ。
例の決め付け厨か?
ムキになってると思うならまた水を差すような事を言って
荒らすな。
お前等みたいなのが一番このスレの毒なんだよ、ほんと消えろって。

954 :名無しより愛をこめて:02/09/15 12:02 ID:EAJjg9k0
どっちにしろストロンガーの「光・熱・音波」については判断基準がないからなしってことになってなかったか?
それと無効化の一例として出されたリボルケインの光・熱は、エネルギーの余波だろう。
リボルケインの余剰発光(まぁ、エフェクトだわな)がなくなっても威力はあんまし落ちないだろうし。
仮に落ちたとしても、それで誰の装甲なら耐えられるのかなんてことはわからないし。

つか、蒸し返すヤツも、それを相手にしてムキになってるヤツも、もう止めようぜ。
次スレの頭にでもちゃんとしたフォローが入るだろ。と、他人に責任を押しつける俺w



955 :名無しより愛をこめて:02/09/15 12:10 ID:V11LFkUh
朝から荒れてるな…
っていうかリボルケインが光で構成されたものならともかく
アレって一種のレーザーだろ?本来ストロンガーの裏設定にある光を操る力で
どうにかできる物じゃないだろう。
そんなこと出来たらそのうちアギトのシャイニングやバーニング(光、熱)も封じるだの
ビーム系攻撃は効かないだのと言い出すのが見えている。
テレビでの強さでは心許ないストロンガー派の人の気持ちはわかるが
嘘の能力で勝っても嬉しくあるめえ?



956 :名無しより愛をこめて:02/09/15 12:13 ID:uOKrqbkS
リボルケインはキングストーンフラッシュの棒ですがなにか?

957 :名無しより愛をこめて:02/09/15 12:34 ID:m/HnmSUX
>>956
全然違うぞ・・・・(藁
どこでかじった知識か知らないけど。
キングストーンフラッシュはBLACK時代からキングストーンのみの力で発するエネルギーの放出技。
一方
リボルケインはキングストーンのエネルギーに加えて太陽エネルギーのハイブリッドパワーで具現化された破壊の注射器。
単なるキングストーンフラッシュでは爆殺は無理だし。

958 :名無しより愛をこめて:02/09/15 12:49 ID:m/HnmSUX
チャージカップ中のストロンガーって常に苦痛を伴うんじゃなかったっけ。
だからある程度攻撃とか喰らって、何かのきっかけで
動きが鈍ったり集中力に乱れが生じることもあると思うんだけど。
そっちは画面上に出てるのか出てないのか知らんけど
認められないのか?
都合が良すぎる気がするが。
どっちにしてもナイトサバイブに勝つというのもちょっと無理な話だと思う。
今回のストロンガーの見えない設定を主張ばかりする姿勢を見てると
どうもストロンガーの強さを脳内補完に頼ってる感が強いよな。
実際の画面上の強さは言うほどの物でもなかったのに。
劇場版のナイトの動きを見ていたらとてもストロンガーに捕まって
やられたりは想像もつかないけどな。


959 :名無しより愛をこめて:02/09/15 12:56 ID:8fF4VmYD
CG技術が発展しているため、龍騎のライダー達は強く見えるなあ・・
おまけに契約モンスターと二人がかりでリンチも可能。

960 :名無しより愛をこめて:02/09/15 13:10 ID:gjcAX55I
>>959
CG技術だけの問題ではないけどね。戦術的に見ても昭和ライダーに比べたら
勝る点ばかりだと思われ。
このスレにいる一部のストロンガー信者の発言見てると
さもストロンガーが勝ち残りRXと戦うみたいに決め付けてるけど
途中で絶対アギトかゾルダに落とされるって。

961 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/15 13:10 ID:/SXrmUNp
どうも、雰囲気が良くないですね…
次スレに持ち越したくないという、五代氏の言葉も頷けるのですが
結論が出そうにありませんし、次スレを立てて、そこにSSと結果発表を
貼りつけてしまった方が良いでしょうか?
こちらは、とりあえず議論続行という事で。

投票ルールに関しては、確認レスに投票レスへリンクをつける事の
一文を追加すればOKかと、個人的には思います。
なにか忘れている事があるようでしたら…意見してください。
二時頃には、立てるつもりです。

962 :954:02/09/15 13:43 ID:+fWPDlHm
リボルケインの話が出ているのは、単にストロンガーの「光(略)」の能力を採用するのが無茶だという一例に過ぎないよ。
俺はストロンガー好きだが、これを有効にするの反対の立場だし。

>>958
終わった勝負にけちを付けても、ちとカコワルイぞ。
俺も龍騎の中ではナイトが一番好きなんだが、なんかやられ役が似合うし(w
蓮はまだまだナイトの強さを(サバイブも含めて)引き出せてないように思える。
というか、龍騎勢はもっとカードの使い分けをやって欲しいなぁ。種類ももっと増やして。
残念ながら映画は未見なので、そっちの方で補完はできてないが。スマソ

あと画面上の強さは映像技術の差もあるし、脳内補完がある程度為されるのも仕方がないと思う。古いしね。
その脳内補完分が、彼ら昭和ライダーの積み重ねてきた戦いの歴史の現れなんだよ、とフォローを入れてみる。

いずれにせよ、お祭りなんだからきりきりするのは止めようぜ。

963 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/15 14:27 ID:/SXrmUNp
のっけから謝ります。済みません(汗
ちょっと用事が出来てしまいまして
スレ立ては夕方以降となってしまいそうです。
お待たせしてばかりで本当に申し訳無いのですが…
後、少しだけお待ち下さい。

964 :名無しより愛をこめて:02/09/15 15:32 ID:x1VMEK4b
>>958
ストロンガーの「チャージUP中は苦痛を伴う」って、
番組中は一度もでてきてないはず。
ただ、再改造に対しては「死よりも辛い苦痛」といわれてました。
たぶん、参考サイトはここを勘違いしたのかも。
だから都合がいいとか悪いとかではなくて、
そもそも存在しない設定をもちだされて文句いわれても
どうしようもないんですよ。

どうも昭和ライダーに関しては、
参考サイトの「仮面ライダー大研究」の意見を
鵜呑みにしている人間が多すぎるような気が。
まぁ流石に全部目を通すには些か量が多すぎますが。

965 :名無しより愛をこめて:02/09/15 16:20 ID:NYDN9DG/
>>964
>ストロンガーの「チャージUP中は苦痛を伴う」って、
>番組中は一度もでてきてないはず。
いや、それは既出で周知の事実だけど、だからこそ
同じように番組中に一度もでてこない「光、熱、音の自由」も認めるのはどうかという
話なんだけどね。
メリットだけ無理に取り入れてデメリットだけ排除というのがいかがな物かと。
でもまあ、「光、熱、音の自由」ってどんな風に自由に使えてどこまで
有効範囲があるのかとか色々不明な点も多いし胡散臭すぎる設定だから
デメリットを入れても問題は山積みなんだけどね。

966 :名無しより愛をこめて:02/09/15 16:45 ID:/bPXKZKo
やっぱり俺には>>949の煽りにRX厨がムキになって
スレッドの雰囲気を悪くしてるようにしか見えないんだが。
まだストロンガーが優勝すると決まったわけでもないのに。

967 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/15 16:50 ID:stn07V48
>>仮免ライターさん
確かにこのペースでは持ちそうに無いので、それでは、スレ建てお願いします。
落ち着くまで次の試合開始を遅らせる程度の措置は取らせてもらいますが。

…って、俺が今建ててしまった方が手っ取り早いのだろうか(汗

968 :名無しより愛をこめて:02/09/15 17:00 ID:dl99XNbN
俺には、ストロンガー優勝を前提とした連中(小人数)がいて、
その後のRX戦を前提とした主張をしているように見える…。

969 :名無しより愛をこめて:02/09/15 17:03 ID:Kh5Vq7I9
レンタル屋に中途半端な巻数しか置いてないのでストロン未見なのだが
「チャージアップ中は苦痛を伴う」設定が映像に出てないというより
行動に支障が出るほどの苦痛は受けてない
(というか、1分ぐらいならやせ我慢できる)ってことじゃないの
解除後には反動が来そうだが

970 :名無しより愛をこめて:02/09/15 17:09 ID:+TQnXgYh
>ストロンガー優勝を前提とした連中(小人数)
とりあえず今日スレッドが荒れ始めてから一人も出てきてないみたいだけどね。
自分も含めて。どう見たってRX派の意見ばかりだし。

971 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/15 17:39 ID:TgqKdt2i
>>967 五代氏

申し訳有りませんが、お言葉に甘えて…新スレを立ててもらえますか?
…まさか、前スレを立てただけでスレが立てられなくなるとは
思いもよりませんでした(汗

972 :名無しより愛をこめて:02/09/15 17:44 ID:sNK6J1Nj
俺には>>966が自作自演にしか見えない…
このスレでは煽りに対して反応してしまうのはRX派に限ってないし
今に始まったことでもないのをことさらしつこく言うのが香ばしくてね。
自分で煽っといて反応した奴らに
「ムキになり過ぎ」とか言ってるように見えてしょうがない(w
しかもストロンガーへの規制になると何故か
本来関係すらないRXへの攻撃が始まるのが尋常じゃない思考回路だな。
というかストロンガー派にこんな厨が沢山居るとは思えない。
恐らくストロンガーの面汚しのヴァカが一人、自作自演で暴れてるんだろ。

>>970
>とりあえず今日スレッドが荒れ始めてから一人も出てきてないみたいだけどね。
>>943で初っぱなから出てるぞ?
もう少し状況を把握してから参加した方が良いぞ。アホに見えるもん。


973 :名無しより愛をこめて:02/09/15 18:05 ID:5p3ZUTHc
>>932

> おーい、何でそうなるんだい?
> 何時、アルティクウガに火炎が効かないから発火能力も効果が薄かった、

これは超全集の記述を受けてね。ダグバはクウガと同等の能力を持っているから発火能力での戦いではダメージはなかったというのがあった。

> 単に発火能力がそこまで殺傷力を持ってないだけにしか見えなかったぞ。

あの発火能力には画面上だけでも一瞬で人を火だるまにするぐらいの能力があるように見えました。
それに耐えうるクウガの体は十分な耐火能力があると思いますが?

設定では、アルティの発火能力は分子、原子をコントロールして対象物(or周囲)をプラズマ化させ燃やしているらしいので反応温度は火炎なんかよりずっと高いはずだし
冷熱ハンドにはプラズマ化を起こすほどの熱エネルギーはないとおもわれ。(プラズマ化を起こしたかったらエレキハンドの方が現実味がある)


974 :966:02/09/15 18:11 ID:DpCkQL9d
>>972
ごめんな。訂正しようかと思ったが
そのままでも良いかと思って訂正しなかった。
「やっぱり俺には>>949の煽りにRX厨がムキになって」は
「やっぱり俺には>>943の煽りにRX厨がムキになって」の間違い、スマソ。
>>949は自作自演も何も書いたの俺です。

975 :名無しより愛をこめて:02/09/15 18:28 ID:fm3Hq1Pt
その話は随分前に読んだなぁ。何スレ前かは忘れたけど多分クウガと2号が
失格になる前だろうけど。プラズマ化云々ってのは発火するための仕掛けで
食らったヤツがプラズマ化して〜という訳ではないと言う説も出てたな、確か。
ってそれ以前に今更クウガはどうでも良いし。

今決めなきゃいけないのはクウガや誰が煽ったとかRX厨がどうのじゃなくて
とりあえずチャージアップストロンガーの設定にあるが実際に使っていない
能力をこの大会的にはどうするかはハッキリとルールに入れる事だし。
まぁ他にも問題ありそうな要素は何とかしないといけないけど。

976 :名無しより愛をこめて:02/09/15 18:57 ID:d84B74MA
>>973
だがそれも設定でプラズマ化で発火〜と書かれてるだけで
パンチ力何tとかと同じレベルだから
炎耐性があるとは言い難いなあ。
人間をまる焦げにするくらいの炎で仮面ライダーが必ずしもたじろぐとは思えないし。
特別クウガがスーパー1の冷熱ハンドすら効かないってのはチョット飛躍しすぎかも?
バーニングアギトや(炎の王子)ロボライダーくらいは
確かに耐熱性に関しては説得力あるけど。

977 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/15 18:58 ID:JOQF2RnZ
新スレ建てました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1032082819/

978 :名無しより愛をこめて:02/09/15 20:08 ID:26+MuzwD
RX派の奴らはこれでも見てマターリしる
http://isweb43.infoseek.co.jp/photo/toyup2/cgi-bin/img-box/img20020914003707.jpg

忠告:煽りは放置しないと第三者からは同類に見られますよ。

979 :名無しより愛をこめて:02/09/15 20:27 ID:ynWNLF7T
>五代さん
>仮免ライターさん
お二人にお願いがあります。
主催者権限でもう少し強く判断をくだして欲しいのです。
自分は端から見ていて「何をくだらないことを議論してるんだろう」と思っていました。
案の定、それに煽りが便乗し結果的にご覧の有り様です。

主催者を引き継いだ形のお二人が今一歩強く出られない気持ちも分かります。
またできるだけ参加者達の議論で進めていこうという
方針があるのならそれもいいとは思います。
しかし現状は明らかに「船頭多くして船山に登る」です。

煽りは以前のような単純なコピペ荒らし等ではなく
一見して煽りとして無視ができないよう一応の議論の体裁をとった上で
他の参加者達の神経を逆なでして場をかき回すという形になっています。

この状況を打開するためにはお二人が動くほかありません。
何も議論をさせず、お二人で全てを決めろと言うわけではありません。
ある程度議論が煮詰まったらキッパリと判断を下して欲しいということです。
辛い要求だとは思いますが、どうか御一考ください。
(この雰囲気を次スレに持ち越したくないということなのでこちらに書かせてもらいました、長文失礼)

980 :名無しより愛をこめて:02/09/15 20:29 ID:ynWNLF7T
P・S 他の方々へ。
一参加者の自分がずうずうしいことを言って申し訳ありませんでした。
ただずうずうしいついでにもう一つ、議論をするなら相手を選びましょう。
特に厨とか信者とかの単語を安易に使う人と議論しても無意味どころか
他の人たちに迷惑をかけるだけですよ。

981 :名無しより愛をこめて:02/09/15 20:40 ID:fm3Hq1Pt
次のスレもたった事だし、とりあえず試合の結果待ちのストロンガーの件だけでも
早急に司会の二人にハッキリと決めてもらわないと困るわな、確かに。

それにしてもやはり司会って大変ですな、ご苦労様です。

982 :仮免ライター ◆Kbwy/PQg :02/09/15 21:08 ID:qy4Z5rSJ
>>989
指摘していただいた問題点は、正に私も気にしていた所です。
どこまで、という線引きが難しい問題は多々有りますが、出来るだけ
多くの人達が納得できる形で結論を出そうと苦慮して来ました。が、
裏目に出る様ならば、ある程度の強権を振るうことも辞さない覚悟が
要るのかもしれません。
ただ、私と五代氏、二人で運営する以上、意見が分れる可能性も
有る訳でして…その辺りも含めて、もう少し考えたい所では有ります。

>>981
ストロンガーの光、熱、音波を操る能力に付いては…
私としては「NO」です。
理由は>>897でも述べましたが、番組を見た者として
あまりにも説得力に欠ける意見には賛成しかねるという事です。
なにしろ、そんな力を操るシーンには覚えが有りませんから。
五代氏の意見も待つ事になりますが、この件に関しては
私はこれで行こうと思います。

983 :名無しより愛をこめて:02/09/15 22:01 ID:qXhpcpir
>>982
自分も気になって、デルザー軍団編の映像を高速チェックしたところ
(27〜39話なので非常に楽)、
29話で「電気エネルギーで地熱を吸収した」というのがありました。
ただ、ドクターケイトの毒攻撃から回復するためだけに使用した感じがあるので、
戦闘中にはおいそれとは使えないようです。
一時問題になった「電気分解」みたいなものでしょうか。

次はチャージUP関連ですが、
1:タイムリミットは1分間。これを過ぎると自爆する(31話。正木博士談)。
2:タイムリミットが来る前なら、いつでも解除可能(31話・38話)。
3:チャージUP解除後は普通に戦闘ができる(38話)。
4:電気エネルギーは無限ではなく、必殺技を連打すると枯渇する(38話)
5:特に激しい苦痛には見舞われることはない。
6:光・熱・音波を操る描写は一切ない

以上のことが番組描写から判明しました。
とりあえず大会ルールに乗っ取るならば「無し」と断言しても構わないのでは?<光等を操る

984 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/16 01:54 ID:5TqnXaCz
>>979
俺自身の意見は、飛躍が登場したし、意見が割れた→万人共通のイメージを持てていない、という理由で、
割と初めからNOだったりしますが、
五代らしく偽善っぽい事を言えば(w、俺の意見と名無しさんの意見に比重を置きたく無い、
つーか俺も名無しさんと変わらないつもりでいたい、ので、総意が収束するまで結論は出さないつもりでした。

( 最近、仮免ライターさんがとてもしっかりしている(誉め言葉)のも含めて、自信喪失気味。
 あの時は気付けば自分の方針すら無視してスレを混乱させてしまっていたし… )

>>983
検証助かります。

985 :名無しより愛をこめて:02/09/16 02:01 ID:q0YD67x+
と言う事は今回のストロンガーの件に関してはとりあえずNOと言う事で
決まりですかね。

986 :五代 ◆nE0K9DSM :02/09/17 01:30 ID:6htCY2SW
決まりですかね。他に異論は無いっすね。
それじゃ、次の試合開始のついでにでも発表します。

○マシンガンアームは使用可能
○チャージアップ時の「光・熱・音波を操る」は不可
○リボルケインの鞭化は不可

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