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MMORPG作成について Part2

1 :名も無き冒険者:01/10/02 14:33 ID:XbcWJTCc
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=1001227519
ここの引継スレッドです。
あとはよろしく…(逃

2 :名も無き冒険者:01/10/02 14:34 ID:qfSB/tGs
おつかれー


逃げんな。

3 :1:01/10/02 14:36 ID:XbcWJTCc
いや、リンクその他、張る暇なかったから、その点でよろしくとね。

4 :888:01/10/02 14:39 ID:MjN19kBA
当スレ公式サイト

・すまじろうホームページ
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/
過去ページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1203/kakoindex.html

・2chMMORPG製作プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1076/

・MMORPG作成 作業関連
MMORPG作業用アップローダー
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/up/upload.cgi
MMORPG作業用BBS
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/bbs/html/cands/index.html

・MMORPG作成 妄想関連
MMORPG妄想用アップローダー
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/up2/upload.cgi
MMORPG妄想用BBS
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/bbs/html/sandc/index.html

・IRCチャンネル
#MMORPG_2CH

・IRCログ
http://homepage.mac.com/warhol/20010927.txt
http://homepage.mac.com/warhol/20010929.txt
http://exs24.s2.xrea.com/up/file/006.txt
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/up/sdf156xv4b/003.txt

・お亡くなりになった板のログ
http://homepage.mac.com/warhol/03.txt
http://homepage.mac.com/warhol/04.txt
http://homepage.mac.com/warhol/05.txt
http://homepage.mac.com/warhol/06.txt
http://homepage.mac.com/warhol/07.txt
http://homepage.mac.com/warhol/08.txt
http://homepage.mac.com/warhol/09.txt
http://homepage.mac.com/warhol/10.txt

・CSVで共同開発することになるかもしれんから使い方くらい勉強しておきましょう
ttp://sourceforge.net/

・関連スレ
泥くさいネトゲをちびちび作成
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1001982539/l50

5 :888:01/10/02 14:39 ID:MjN19kBA
アイデアを参考にしよう!

サガフロンティアオンライン
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=994005959&ls=50

ネダンゴで2chRPGを作るノサー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=998471997

6 :名も無き冒険者:01/10/02 14:40 ID:qfSB/tGs
前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=1001227519
すまじろうHP
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/
2chMMORPG製作プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1076/
IRCチャンネル
#MMORPG_2CH

7 :888:01/10/02 14:41 ID:MjN19kBA
他のオープンソースMMORPGを参考にしよう

・PHI
クライアント入手先
ttp://okazakis.ke.yama.sut.ac.jp/~el/phi/
PHI開発者の永井さん
ttp://samurai.ee.kogakuin.ac.jp/~nagai/
PHI世界の一つNEV
ttp://www.mirai.or.jp/~aleph/
PhantasmalAdventures
ttp://cresto.phantasmal.net/
2ch PHIスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=987016884

・Tibia
Tibia Home
ttp://www.tibia.org/
World of Tibia
ttp://tibia.gamesmania.de/
2ちゃんねらのためのtibia講座
http://tibian2ch.virtualave.net/?

・World Forge
ttp://www.worldforge.org/

・UOX(UOエミュ)
ttp://cvs.sourceforge.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/uox3/uox3_new/source/

・海外のMMORPG作成ツール?
ttp://www.trinityofdarkness.com/

・マルチターム(通信ライブラリ)※商用のようです。
MultiTerm Home
ttp://www.multiterm.co.jp/
FunHunt(マルチタームを使用して作ったチャットソフト?)
ttp://www.3d-space.com/FunHunt/

8 :名も無き冒険者:01/10/02 14:41 ID:qfSB/tGs
かぶったよ…
6はなかったことにしてくれよ…

9 :1:01/10/02 14:42 ID:XbcWJTCc
リンク張り、おつかれです〜

10 :888:01/10/02 14:42 ID:MjN19kBA
>>8

こちらこそスマソ

11 :KWM:01/10/02 16:20 ID:Q7iQRtkU
>>1 >>4

有難うございます。
ご苦労様です。

12 :710:01/10/02 16:38 ID:ajIDSB9.
とりあえず叩かれるの覚悟で設計妄想

サーバプログラムは
 ・DB管理メソッド
 ・受信メソッド
 ・送信メソッド
の3本柱で成り立ってて

受信メソッドはプレイヤーからのクエリを
バッファにひたすら貯める

管理メソッドは暇を見てバッファからクエリを取り出して
それ相応の処理をして送信メソッドのバッファに突っ込む

送信メソッドは受け取った結果を
ひたすらプレイヤーに送り返す

つーモデルは無茶すぎですか?
というかこういうモデル考えた人いませんか?
さらにこれで失敗した例知りませんか?

なんでこんなにしたいかというと
メインの処理と送受信は別の人でもコーディングできるかなと思って
各メソッド間のインターフェースさえしっかり決められれば
そんなに難しい事じゃないよね?

とりあえずIRCのRFCとかUOXのコード読み中なので
今後全然発想変わるかもだけど

13 :名も無き冒険者:01/10/02 16:55 ID:n8BKRrk2
UOみたいにしたら?

14 :algorithm:01/10/02 17:02 ID:ZFj955nQ
>前スレ885
 UOの「Vendor Buy」やPHIの「open」みたく、PCの発言でシス
テムが反応することをすっかり忘れていると思われ。あと、同画
面上のPCへのみの送信は、結局、どのPCがその区域にいるかの判
定が必要なので、鯖経由のほうが処理が楽。

 マップを8×8(または7×7)のブロックにわけて、自分がいる
プロックと周辺8プロックを発言の届く範囲して処理する予定。
PCが移動した場合は、どのプロックに存在してるかのリストを随時
制作するんよ。

15 :710:01/10/02 17:07 ID:ajIDSB9.
>>14
それはUOにするなら、でしょ?
例えば買い物は「発言」じゃなくて「買うボタン押す」みたいな
別のメッセージ送ればどうとでもできるじゃない?
まぁ発言がトリガーになるほうがプレイヤーはわかりやすいかもだけどね

16 :888:01/10/02 17:46 ID:MjN19kBA
>>12

基本的には3本柱で問題ないと思うけど、
データベース管理は余計な処理をいれずに
データベースアクセスに専念させた方がいいかな。
あと、送信・受信は綿密に関係するものだから、
別の人が作ると細かい部分でフェーズを合わせるのが面倒かも。

で、3本柱のライブラリ化。
メインシステムのメソッドからおきらくごくらくライブラリアクセス。
ってところですな。
なるべく引き継ぎしやすい形での開発を目指しましょう。

17 :710:01/10/02 18:03 ID:ajIDSB9.
>>16
DB管理という言葉が悪かったです
メインループでは
 ・クエリ解釈(要求割りだし)
 ・DBアクセス
 ・返値送り出し
の処理をしたいと思ってます
NPCの自律行動もクライアントと同列に扱うってのは無謀ですかね?
その為にはNPC自律行動スレッド作らないとダメですけど
てのが前提だと思うんだけど

18 :710:01/10/02 18:04 ID:ajIDSB9.
編集ミス・・・最後の1行忘れて・・・

19 :710:01/10/02 19:32 ID:7zwNEpUM
とりあえずUOXのソースnetwork.cppまで辿ってみたけど
フローとしてはそんなに難しい事してないのね
あんな綺麗なコード自分にゃ書けないけど

やっぱチャットもサーバ経由の方が良いのかなぁ・・・

例えば同じマシン上でサーバプログラムとチャットプログラム走らせるのと
同じプログラム上でどっちも処理するのとだと
負荷や速度的に全然別次元になっちゃうかな?

それとチャットコマンドに関しては
クライアントで監視すれば全然OKな事に気付いたんだがどうか?
コマンドが発言内容に含まれればメインサーバとも交信すりゃいいわけでしょ?

20 :algorithm:01/10/02 19:37 ID:W1hrSeTs
 α版は全体マップ60×60(なぜ60なのかオレにはわからん)で、
町の中で移動とチャットのみという仕様。制作者は無名のゲーム
作家氏で、C言語とDirectPlayで組むらしい。

 α版のクライアントも、無名氏が組む予定で、640×480のウィ
ンドウモード、トップビューらしく。


 鯖とクライアントがやり取りするデータが決まれば、誰がクラ
イアントを組んでも問題無いので、オレはHPSで3D版のクライア
ントを作ろうと思ったわけだ。
 ちなみにオレはフローチャートシンパであって、HSPシンパで
はない。手元にこれしかないってことと、組むのが楽だからとい
うだけだよ。

21 :名も無き冒険者:01/10/02 19:42 ID:E8VJHzvk
>>19
前から思ってたんだけど、
ブロードキャストとマルチキャストを混同してると思われ。

クライアント同士でチャット内容交換する場合、
画面上に20人とかいたら、いったいいくつのコネクションがはられると思ってるの?
サーバをクラスタリングして通信負荷分散する方向で考えたほうがいいかと。
結構なお仕事になるなこりゃあ。売りものになるよ。ちゃんと作れたら。
プライベートなメッセージ送るときにクライアント同士ってならわかるけどさ。

22 :888:01/10/02 19:59 ID:MjN19kBA
>>20

DirectPlayですか。
確かにその方があまり考えることはすくなそうですが、
将来的にUNIX系OSで鯖立てることを考えると
WinSock(Socket通信)で記述しておいたほうが
よろしいかと思うのですが。

23 :妄想:01/10/02 20:36 ID:3siqwRoo
なにやら妄想し難い雰囲気・・

24 :名も無き冒険者:01/10/02 20:50 ID:SJbeoqls
同画面内のプレイヤー判定ってかなり難しくない?
UOXでどーやってるのか知りたい。
BIO100%のBBSでかなり昔に議論があったけど、1鯖にn千人いるし、かなり上手く考えないと大変なことになると思われ。

25 :名も無き冒険者:01/10/02 20:57 ID:E8VJHzvk
BIO100%に反応しちまったよ...
あのころはよかったとほろり。
ちっちゃいげえむもよいよね。

26 :名も無き冒険者:01/10/02 20:59 ID:iC5Jub3U
>>24
http://cvs.sourceforge.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/uox3/uox3_new/source/
逝ってらっしゃいませ

27 :888:01/10/02 21:13 ID:MjN19kBA
>>24

シューティングの当たり判定に相当する処理ですね。
シューティング全盛期はCPUの処理速度も遅かったし、
各社メーカー、オリジナルの高速当たり判定ルーチンを
ノウハウとして持っていたっけ。

判定を高速化する手法の一例としては、マップエリアをある程度の矩形で
区切っておいて、位置情報にそのデータも含めておいて管理する方法が一般的かな。

この手のノウハウは結構研究されているはずだから、
色々と複合してみるといいかもしれない。

28 :710:01/10/02 21:32 ID:7zwNEpUM
>>21
すまんホント全部独学なんで
単語の厳密な意味理解してないかもしれん
そうやって指摘してもらえると助かる

ちなみにBio_100%は今回の事があってからまた読み返してる
あすこ読むたびに自分の勉強不足痛感させられるよ・・・

29 :888:01/10/02 21:52 ID:MjN19kBA
UOXのソースを読みたい人、
ttp://cvs.sourceforge.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/uox3/uox3_new/source/
よりも
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=2271&release_id=53493
の方がまとめてファイルをダウンロードできるので楽です。

30 :23:01/10/02 22:15 ID:ff1MUkSw
いろいろとthx

>27
そそ。考えてる人が居るなら黙って見てよーかな。
矩形の分け方ってSTGならまだしも、この場合はPC一人一人について必要だよね?
辛くないかな?さっぱり試したこと無いからアレなんだけど。

31 :23じゃなくて24だ:01/10/02 22:16 ID:ff1MUkSw
スマソ

32 :ワルキューレ:01/10/02 22:27 ID:4ksr7HYg
>29
1つ1つDLしちゃった・・・

33 :非魔人SE兼PG:01/10/02 22:40 ID:l2vMLgqM
クライアントのコントロールデータをバッファに取るのはイイね。
NPC管理プログラムを将来導入したときにも、同系列で処理できるんじゃないかな?

34 :710:01/10/02 22:45 ID:7zwNEpUM
良スレハケーン(噂のBio_100%様なので直リン無し)
ttp://www.bio100.co.jp/cgi-bin2/net/flashviw.cgi?mode=set&no=238

全面的に信用するならUOXのソース読む必要無くなった
それと私の妄想もあながち間違ってない事がわかった
ただ、どう実装するかはめちゃくちゃ難しそうだけど・・・

35 :algorithm:01/10/02 23:06 ID:3pQoXN0w
>15
 画面内にPCが30人いる状態なんかも想定して書いてる?
 1クライアントが30ヶ所に送信するのは、送信先を時間分割す
れば可能だけど、30ヶ所から文字列が一斉に届けば、そのクライ
アントの転送帯を使いきって、ラグるでしょ。

 あと、鯖ならともかく、1クライアントがポートを多数開くのは
NGじゃなかったっけ。ネットワーク上のデータの流れを想像する
と、はた迷惑なゲームになりそうなんだが…。

36 :23じゃなくて24だ:01/10/02 23:15 ID:OE1gvPQY
>34
久々に見た。
UOの規模を実現するにはハードウェアが足りないことを忘れてた。

ということで、モンスターも含めてNPCはPCとは全く別物にして、簡略化して扱えるようにした方が良いんじゃないかな?

37 :すまじろう:01/10/03 00:35 ID:gg4EB7XE
お久しぶりですヽ(´ー`)ノやっとこさ病もよくなった。

漏れなんか居なくてもプロジェクトはガソガソ進んでいる
様に思われ・・・(;´Д`)ってことで、私は野に下ります。

HP管理にしても、まとめ役にしても、適任者が
出現しだしたようなので、誰かが言ってたように
もはやスキル無しの1は必須ではなくなっている模様なのでヽ(;´ー`)ノ

>KWMさん
isweb36はプロジェクト関連から外してしまってください。
KWMさんが管理するサイトを公式としてくださいヽ(´ー`)ノ


では、私は名無しに戻るとします。ヽ(´ー`)ノ

>前スレ510さん
今からでもよろしければメールくださいませ。

38 :名も無き冒険者:01/10/03 00:46 ID:LRYoW482
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、>>37用済み。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \____________________
| || | |    ̄  ̄|

39 :名も無き冒険者:01/10/03 00:56 ID:WN2CeoWk
>>37
それはどうなの?
立ち上げた本人がとんずらこいてどうするのさ。
外れるにしても早すぎやしないかい?

40 :名も無き冒険者:01/10/03 01:07 ID:LRYoW482
>>39
ACTの低いまとめ役なんざ、薬にもなりゃしねぇよ
このまま消えてもらえ。

41 :名も無き冒険者:01/10/03 01:18 ID:ZN6j0Of6
>>40
煽るしか能の無いも前もな。
すまじろうと一緒にキエレ

42 :名も無き冒険者:01/10/03 01:21 ID:31E5iMUI
みなさん、よければ昨日のつづき

第12回IDバトル選手権を開催する!!!
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1002038715/l50

へどうぞ!!

43 :名も無き冒険者:01/10/03 01:27 ID:CLG.zHIU
>>41
>煽るしか能の無いも前もな。
日本語を話しましょう。

44 :algorithm:01/10/03 01:28 ID:QbAh2VMc
てなわけで、生贄…もとい、プロジェクトリーダーはKWMさんに
なりました。

公式サイトは
「2chでMMORPGを作るぞゴルァ!(゚Д゚)」
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1076/
に変更です。

45 :名も無き冒険者:01/10/03 01:31 ID:LRYoW482
>>41
も前もなーw
チョンの方ですか?

46 :[mona-]sacrament ◆LaPW0k2E :01/10/03 01:38 ID:DvYAu71k
とりあえず意味も無く応援カキコ。

47 :名も無き冒険者:01/10/03 01:51 ID:ZN6j0Of6
>>45
(゚Д゚)ハァ?

48 :KWM:01/10/03 02:18 ID:lDs/I4ss
どーやら、そーらしいので、よろしくお願いします。
悲しいことにプログラムに関してはサッパリなのですが、
出来るだけ迷惑をかけないように、頑張ります。

49 :ワルキューレ:01/10/03 02:27 ID:rQgGO/4w
>48
成長のとこ
> 植物栽培  お米から木材まで(w
> 木材伐採  木を切ります。木材モクザイ加工カコウか植物ショクブツ栽培サイバイにあわせても可カ。

木材は、「植物栽培」でも「木材伐採」でも採取できるの?

50 :ワルキューレ:01/10/03 02:29 ID:rQgGO/4w
あれ、コピペしたらルビがついてる・・

51 :名も無き冒険者:01/10/03 02:41 ID:4/RpApvQ
ruby非対応のブラウザだと変な表示になるよ。
てゆーかExcelで作ってるのか・・・。
ちゃんとHTML書ける人にまかせた方がいいのでは。

52 :名も無き冒険者:01/10/03 03:16 ID:RNRL0mD2
生産系スキルを見てると、作業ゲーから脱却してるようには見えないんだけど、そのへんはどうするつもりなの?

53 :名も無き冒険者:01/10/03 03:46 ID:wPinlE6w
UOがどうのって文句たれてる奴のほとんどはトラメラーとの印象。
言うならSPで生活してから言ってくれ。

54 :ワルキューレ:01/10/03 03:58 ID:rQgGO/4w
関連リンク
UO Siege Perilousどうっすか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=997095413

55 :名も無き冒険者:01/10/03 04:36 ID:RNRL0mD2
>53
そんなこといってちゃいいものはつくれないよ。トラメラーだってプレイヤーなんだから。

56 :名も無き冒険者:01/10/03 05:38 ID:3eCHtW9M
>>53
なんだこいつ?

57 :名も無き冒険者:01/10/03 05:38 ID:h0LBeRw6
>>53
透明あぼ〜ん

58 :KWM:01/10/03 10:33 ID:/jq9LuV6
>>49
これはまだ話し合った段階ではないので、私の出した叩き台なのです。
木材伐採と植物栽培は、まったく違う内容なのですが、「木材伐採」は
「木材伐採」にしか使えないと思うのと、生産側の手間隙の縮小を考えた
上、一案としてあげてみました。UOでは戦闘に絡めてるけど、
それはどうかなぁ・・ってのもあったんで。
まだまだ仮案です。

>>52
まだまだ、私の構想段階の部分もあるのですが。
まずUOが作業ゲーと言われる要因からあらっていこうかと。
ただ生産オンリーでも面白いように、あまり簡素にしすぎない
方向で考えたいという個人的な思いはあります。

59 :KWM:01/10/03 10:37 ID:/jq9LuV6
連続ですみません。
無名のゲーム作家氏、現在の進捗状況等の報告をお願いします。
検証等も行いたいので、出来たらIRCの方でお願いします。

60 :名も無き冒険者:01/10/03 10:43 ID:po36bAJE
>>58
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、漏れの理想MMORPGはどうぶつの森オンライン。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

生産オンリーでも面白いようにって部分に惹かれた。
だから頼むよ任天堂、GC版はぜひオンライン化を!

どうぶつの森も遊び方によっては作業ゲーになってしまうんだよなぁ。
要はプレイスタイルの問題かと。

61 :888:01/10/03 10:48 ID:po36bAJE
60の書き込みは漏れです。

>>59
そういえば無名のゲーム作家氏見ませんねぇ。
水面下で着々と進行中!であってほしいと願う今日この頃。

62 :名も無き冒険者:01/10/03 11:07 ID:6RdUbkuU
>>37
すまたん、病気よくなってよかったね。
名無しに戻るってことだけど、このスレから
いなくなるって事なの?

どっちにしろ、マターリいきましょうね。みなさん。

63 :888:01/10/03 13:00 ID:po36bAJE
>>62
すまたろう氏は取りまとめを辞めたとしても、
コテハンで発言を続けていって欲しいのココロ。

64 :710:01/10/03 13:45 ID:MwrN4JiI
>>1
なんか雰囲気的に「俺じゃなくてもいいのね」って
あっさり辞めちゃったようにとれるけど
君が言い出さなきゃ始まらなかったわけだから
できればコテハンで居てもらった方が良い

「名無しに戻る」とか言われた時点で、かなり「なんだよそれ!」って感じ
君がこの企画をやってみたかったんじゃなかったの?

65 :このスレの1:01/10/03 14:47 ID:8GZU3L0Q
>>64
一応…「前スレの1」とか「すまじろう」とかって表現してほしい^^;

すまじろうは、イイMMORPGを作りたかったわけじゃなくて、
イイMMORPGをプレイしたかったんだと思う。
もともと、適任者が現れたら自分は消えるって言明してたし。
まぁ、消えるのが早いってのとか、コテハンやめないでってのとか、
思うところはあるけどね。

66 :710:01/10/03 14:50 ID:MwrN4JiI
>>65
ごめん 寝ぼけてた・・・回線切って首(以下略

67 :すまじろう ◆VCNmScuI :01/10/03 14:55 ID:210r2k/A
>>62
心配してくれてありがdヽ(´ー`)ノ
気遣ってくれるとすごくありがたかったりしてます。

>>63
す、すまじろうですヽ(;´ー`)ノ
”すまたろう”にしようかと思ったけど・・・ねぇ?(笑

>>64
888氏と710氏の意見が同じなのでまとめレスで失礼。
>コテハンで発言を続けていって欲しいのココロ。
>できればコテハンで居てもらった方が良い
自分としてもそうしたいのはやまやまなんですが、
以前、問題になったように固定HNの発言力が強まりだして
固定HNの意見だけで企画が固まっていくのはいやかなぁと思いまして。
もともと考えていたのは、かな〜り極端に言えば、
固定HNは意見をまとめるだけの役割。
意見を出すのは名無し軍団。
って感じで。だから雑用キボンだったりしたわけで・・・。

企画実現のために大切なのは名無しの意見と協力。
”すまじろう”自身はそれ程、発言していませんが
固定HNで発言を続ける事によって
名無しおいてけぼり的な風潮に拍車をかけるかもしれんと思い、
>「名無しに戻る」
ということにしたんです。

68 :名も無き冒険者:01/10/03 15:13 ID:WN2CeoWk
そういう意味ならみんな名無しに戻ってるよ。
すまじろうの意見を尊重した結果。

69 :名も無き冒険者:01/10/03 15:18 ID:0z9oyEWA
>>67
うぉう、しばらく見ないでたら引退?してるし。
でもまあ、こっそり消えるよかいいよね。
そっちの方がぜんぜん楽だし。

無名PG氏の音信不通が気になるなあ。
2ch覗いてないだけだろうと希望的観測。

70 :すまじろう ◆VCNmScuI :01/10/03 16:36 ID:urWXUf1I
ちょっと間違ってたことに気がつく。

固定ハンドルの力によって名無しがおいてけぼり、ではなくて
一部のメンバーによる閉じられた場所での進行、が
名無しをおいてけぼりにする原因ですね。
固定だと叩かれることも考えれば
それほど問題にならないのかもしれません。
アホぅなこと言い出して、すみませんでした。

71 :名も無き冒険者:01/10/03 16:46 ID:wHyc6DGk
正直、すまじろうが女だったら大量に人は集まると思われ。
そいつらが使えるか使えないかは知らんガナー

72 :名も無き冒険者:01/10/03 17:02 ID:DsdFFs.U
世界観がありきたり過ぎねえか?
2chでやるならもっと思い切った事して欲しいな。

73 :888:01/10/03 17:08 ID:po36bAJE
>す、すまじろうですヽ(;´ー`)ノ
>”すまたろう”にしようかと思ったけど・・・ねぇ?(笑

アレ?なぜまちがえたのだろう(笑)
リンク張るときはちゃんとすまじろうって書いたのに。
素股ろうは確かにまずいな(^^;スマソ

一部メンバーと名無しのフェーズを合わせるには、
定期的に決まったことをまとめるのと、IRCログのUPをしていけば
問題ないんじゃないかな。

74 :ワルキューレ:01/10/03 17:48 ID:rQgGO/4w
>71
じゃあわたs

75 :710:01/10/03 17:51 ID:MwrN4JiI
じゃあ次スレのタイトルは
「名無し上等!MMORPG作成計画」

で、1に
「目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない」 Eric S. Raymond
つーのをつけといて下さい
意味がわからん人は氏の「伽羅とバザール」って論文読んで

76 :888:01/10/03 18:23 ID:po36bAJE
>>75

>じゃあ次スレのタイトルは
>「名無し上等!MMORPG作成計画」

気ぃ早っ

伽羅とバザールは
http://cruel.org/freeware/cathedral.html
の訳がわかりやすいかな。

このスレがバザールモデルとして成功するには、
まだ目玉の数が少なすぎますな。

77 :ワルキューレ:01/10/03 20:54 ID:1WKwyO4U
ご、、、、ござーる?

78 :名も無き冒険者:01/10/03 22:34 ID:CLG.zHIU
くだらないこと書きこむと下がります

79 :名も無き冒険者:01/10/03 23:11 ID:6Is7qAxo
つまらんなー

80 :名も無き冒険者:01/10/03 23:17 ID:8GZU3L0Q
ちょっと上げときます。

81 :名も無き冒険者:01/10/03 23:22 ID:LRYoW482
無名作家?がバックれて企画終わっちゃった?

82 :_:01/10/03 23:25 ID:jvDz/hGI
>>81
そんなこと言うもんじゃない。
たぶん今思考錯誤しながら作っているところだよ。
マッタリ待っていようじゃありませんか

83 :名も無き冒険者:01/10/03 23:31 ID:DhUPwkOI
ってことで、まとめ役はすまじろうやってくれ。
お前の投稿に賛同したもののためにも。

84 :algorithm:01/10/04 00:06 ID:Z8eYi55Q
3日のログ
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/up/sdf156xv4b/005.txt

---要約---
・BlackWind氏初参加。
・景気付けにサンプル画像を作ろうかという話。
・β版以降、クライアントがクォータビューだと、同画面サイズ
の描画に必要なy座標方向のマップデータが2倍になる指摘。
・Bio100%の投稿記事にあった「UO鯖CPU27個」に凹む。オレが。
・オープンソースだか、スキルチェックの計算式などは伏せよう
かとか。
・C/S間データプロトコルの粗だし。
・「紙にバリバリ図を書いて議論したい」BlackWind談
・バックパックのようなアイテムを入れることのできるオブジェ
クトのデータ管理。
・チート対策。
・アイテムに「もちにくさ(エンカンブランス)」ルール。
・Mille_氏がMIDIデータ提供。
・すまじろう氏退陣に関する対応。
・何処かの誰かがシステム買ってくれないかと言う妄想。

以上。


>74
 ワルキューレがどういう存在か知っている奴は来ないと思われ。

85 :無名ゲーム作家:01/10/04 00:31 ID:8mG6XxzM
お久しぶりです。
トリップ忘れてしまったのでつけてませんが、本人です。

すまじろうさんには日曜日にメールでお知らせしておいたのですが、
私もこのプロジェクトから抜けさせていただこうと思います。
理由は、ほぼすまじろうさんの抜けた理由と同じなんですが、
まあ、一番の理由はなんといっても「忙しい」ということです。
論文が非常に遅れ、まわりに迷惑をかけています。

さらに、IRCのログを見させていただいたところスキルのある方がたで
話し合われていて、具体的なモデルができつつあり、私の出番はもう
ないな、と思いました。

今作ってるものは、それはそれでおもしろくなりそうなのでいろいろ加えて
個人的に発表しようと思ってます。

書きこみ遅れて申しわけありませんでした。
MMORPGの一ファンとして、すばらしいものができあがる事を願ってます。

苦情等はnohodd@hotmail.comで受け付けます。

86 :名も無き冒険者:01/10/04 00:48 ID:jufJIl.I
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

87 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/04 01:20 ID:8wTXOFm2
>>84

ログ拝見しましたん。
最後にDBどうするって話が出てましたけど、
ワシのお勧めフリーDBはInterBaseのOpenSource版です。
http://www.borland.com/devsupport/interbase/opensource/
Borland開発の商用DBのOpenSource版で、
英語版しかないけど基本的に商用版と同じ。
サポートは受けられないけど商用利用も可能。
Win版、Linux版、Solaris版が存在するので、
鯖のOSも結構自由に選択できそう。
Oracleよりは落ちるけど、AccessやPostgresやMySQLで
構築するより遥かにマシ。
下手すると、MSSQLよりマシかも(笑)
とりあえずご参考まで。

>>85
残念ですが、仕方のないことですね。
論文の方、頑張ってください。

#まぁ、自分の出番はないと自己完結するのはどうかと思うが。

88 :名も無き冒険者:01/10/04 03:23 ID:CX34MPCA
>>
固定HN連中による求心力が失われ
計画を推し進める力が減衰し
誰も完成予想図を示せず
実働部隊は動くに動けず
名無し達は無責任に思い思いの妄想を吐露するばかり

そしてやがては飽きられてスレの彼方に消えていくのね・・・
かつて似たような妄想を抱いた者達と同様に。


このスレも終了かしら?

89 :名も無き冒険者:01/10/04 03:32 ID:TQmcHafM
結局のところ、こういう妄想をいだく者の中、本当に実行力がある者は、
独りでもやりとげるんだよね。
このスレの中でも見かけたけど、それは完成間近らしいよ。

90 :ワルキューレ:01/10/04 03:38 ID:iWS/vuyM
ネットワークRPGメーカー2000ゲットぉ

91 :名も無き冒険者:01/10/04 03:39 ID:6cttP/x2
>>89
>このスレの中でも見かけたけど、それは完成間近らしいよ。
それもまた、妄想。

そろそろハリボテが落ちたのか、
みんな飽きてきたのか・・・
どっちにしろもう終わりだな・・・

92 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/04 08:42 ID:pn4J3uJU
>>91

>>>89
>>このスレの中でも見かけたけど、それは完成間近らしいよ。
>それもまた、妄想。

IRCの内容を見る限りでは妄想ですなぁ。
もしかしたら無名ゲーム作家氏が個人的に
発表しようと思っているもののことですか?

本当に実行力がある者は独りでもやりとげる、というのは
まぁそうなんだろうし、そういう人がいないとも言い切れないけど、
スレにほとんど出てこない人が作り上げたものが
2モーサクかどうかは難しいところだな。

93 :名も無き冒険者:01/10/04 10:20 ID:Bf3dOkVs
>>74
ワルたん、女の子じゃ(以下略)

スレと関係ないので、sage

94 :仮想経済:01/10/04 11:31 ID:Erp3PBQE
今MMORPGを作るための道具がそろいつつあります。
ただしおそらく今年中に公開されることは無いでしょう。
企画やシステム設計に関する話し合いをすすめておけば
道具が公開された時に速やかに作業に移れると思います。

多数のコアユーザーが開発に携わるMMORPGがあればいいなと
思っているのでこのスレの行方を見守りたいと思います。

95 :名も無き冒険者:01/10/04 11:57 ID:6cttP/x2
>>94
またそうやって思わせぶりなこと言う〜 (>_<)

>ただしおそらく今年中に公開されることは無いでしょう。
来年まで引っ張るつもりですかー??

>>84
>ワルキューレがどういう存在か知っている奴は来ないと思われ。
algorithm=ワルキューレだと思ってたよ。
キャラ似てますよー。

96 :名も無き冒険者:01/10/04 12:17 ID:iPV/gtH.
もうすぐKMWもプロジェクトから脱退するとおもう
10K賭けてもいい

97 :名も無き冒険者:01/10/04 12:40 ID:6cttP/x2
KMWクンねーw
自分でゲーム会社社員っていってるけど、
なんの仕事なんだろ?
プログラムじゃないみたいだし、
絵は久しぶりっていってるし・・・?

98 :仮想経済:01/10/04 13:34 ID:Erp3PBQE
>>95
ごめん思わせぶりな書き方しかできなくて。

99 :名も無き冒険者:01/10/04 14:24 ID:I1TGliYk
>>96
賭けるなら個人が特定できる住所、氏名、連絡先を明記してください。
いや、久々に儲けるチャンスかと思って(藁

100 :名も無き冒険者:01/10/04 14:32 ID:MB0ysGYk
>>99
>>96の言ってるのはUOマネーでは?
つか、もしRMだとしても10kで儲かるチャンス?
リアル厨房?
あと、(藁 って、もう厨房しか使ってないよ。

101 :名も無き冒険者:01/10/04 14:47 ID:kiAx30vc
>>100
おまえ・・・
10000円をなめるなよ
給料日前で金が無いんだよ(鬱
500円であと三日・・・
無茶な車のローンは組むもんじゃないと実感・・・

102 :名も無き冒険者:01/10/04 14:54 ID:6cttP/x2
>>101
(鬱 って、もう厨房も使ってないよ。

103 :名も無き冒険者:01/10/04 14:57 ID:SYJj9EVw
>>102
使って無くても使いたいんだから好きにさせれ
所詮漏れは厨房以下だから問題無し(藁

104 :名も無き冒険者:01/10/04 15:48 ID:p1/vxyIE
2chに来てまで流行り廃りで踊りたいなんて酔狂な奴だ

105 :名も無き冒険者:01/10/04 15:53 ID://J.XGGw
ID:6cttP/x2によると、今のトレンドは「(>_<)」と「w」らしいよ。

106 :名も無き冒険者:01/10/04 15:54 ID:6cttP/x2
>>105
そうですが何か?

107 :89:01/10/04 16:09 ID:TQmcHafM
これ以上書いちゃうと、テストに参加させてもらえなくなる
かもしれないんで、あやふやな書き方になってしまう。
なら書くなよ ってのはナシでお願い。
だって、言いたくて仕方ない気持ちって分かってもらえるかなあ?
ここで議論されている作品とは違うんだけど、
2〜3年はかかってるよ。自分が言ってる方のモノは。
ただ言える事は、面白そうなアイディアがいっぱい出てきた
このスレだけど、この前スレの1が言ってるような不満?希望?
みたいな物を感じて、やっぱり独りで作り始めて、もうすぐ
終わるって言ってるヤツが居るって事です。
(その人は2ch自体、見てないと思うんだけど、一応ここまで)

自分的には、こっちでもそっちでも、面白ければ両方遊びたい
んだけどなー。どうなっちゃうの?ここ

108 :名も無き冒険者:01/10/04 16:12 ID:/cqXKBWY
>>89
一部、終了させたい粘着厨が居る以外はマターリと潜航中です。
サブマリン。

109 :名も無き冒険者:01/10/04 16:13 ID:iaPm4Se2
もうすぐ終わるって完成するってこと?

110 :名も無き冒険者:01/10/04 16:23 ID:2ORniOKw
>>109
どっちの終わるか気になるね。

111 :algorithm:01/10/04 17:06 ID:aXW0Fvv6
4日のログ
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/up/sdf156xv4b/006.txt

---要約---
・どうやらマップチップ画像の一部がやりとりされていたらしい。
・Mille_氏、昔作曲して作ったMIDIファイルを3つ投下。
・S->CでオブジェNo.送っても意味無いことに気づくオレ。画像No.を送ることに(実質的送信量減)。
・通信量を減らすため、2ch危機の時に提案された64進法を採択。
・同時にチャット文字も圧縮する方向で。
・通信プロトコルは最終的にTCP。速度面で難が出たらUDPに乗り換え。
・C/S間コマンドの総数についての予想。
・行動結果(主にアイテムの流れ)のログを取るかどうか。
・声の届く範囲処理は、レンダリング用画像No.リストを作る再に、同時にチャット送信宛リストを鯖で作ることに。
・無名のゲーム作家氏が抜けた・・・
・クライアントについて妄想。
・公式ウェブサイト、なんとかしてほしいとか。
・「Microsoft NetMeeting」…2.11沈没。3.01で初顔合わせ。

 以後、チャットは引き続きIRC。図面描きはNetMeetingのホワイ
トボードになると思われ。

112 :仮想経済:01/10/04 17:56 ID:Erp3PBQE
>>89
そういう人たちの存在を私も知ってるから、
いいたい事はよくわかる。
基本部分は似たような構成になることが多いわけだし
一部でも協力できればより簡単に作れるのは間違いない
わけだけど、それぞれ事情があるからなかなか
難しいですよね。

113 :710:01/10/04 18:37 ID:qmLB513o
じゃあ今からこのスレは
「既存のオープンソースMMORPGにいちゃもんをつけにいくスレ」
になりました

というのは冗談だが、既存のプロジェクトに乗っかるなら
それはそれで良いと思う
乗っかられる方は迷惑かもしれんが

--以下愚痴--
2chなら結構なオープンソースコミュニティが出来ると思ったが
私のレベルが低すぎたのか、なかなか良い目玉が集まらんもんですな〜

114 :名も無き冒険者:01/10/04 19:35 ID:bohloK.2
>>95
ワルキューレ=UOwkkのtaka.=うぉんチュウ!の(。^_^。)∨

115 :名も無き冒険者:01/10/04 19:38 ID:bohloK.2
だから言ったでしょー?
2chは扇動家の集まりだって。
みんな踊らされるの好きだねー(藁
同じアフォなら踊らにゃソンソンってか

116 :_:01/10/04 20:02 ID:1/FZScdQ
例のごとく、腐ってきましたな。

117 :名も無き冒険者:01/10/04 20:29 ID:71Fq1PAM
すまじろうは何か勘違いしてないかな。
リーダーの代わりは居てもすまじろうが最初に掲げたことは誰が受け継ぐの?
それを誰も持たないと他の作ろうスレと変わらないと思うんだけど。

118 :名も無き冒険者:01/10/04 21:22 ID:fCoDyu.w
真剣にWIZオンライン作りたい人だけで新プロジェクト立ててくれ。

119 :名も無き冒険者:01/10/04 21:24 ID:8eqIIpYM
みんなただの妄想できて良かったね

120 :名も無き冒険者:01/10/04 21:31 ID:71Fq1PAM
wizオンラインを作るなら
TRPGを元にしないと無理だと思うんだけど。

121 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/04 21:35 ID:8wTXOFm2
すまそ。
2ch危機、あんまり興味なかったから64進数がどういうもので、
どういうメリットがあるのかちょっとわからん。
(gzip圧縮転送は客先に導入したが(笑))

詳しく書かれたスレ教えてくんなまし〜。

UDPは通さないプロバイダとかあるので、避けた方が吉。


UDPを通さないプロバイダとかあるから、
できればTCPでやるのが吉。
UDP速いんだけどねぇ。

122 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/04 21:38 ID:8wTXOFm2
書き込みミスった。
正直、スマンカッタ

123 :名も無き冒険者:01/10/04 21:40 ID:TQmcHafM
責任感のカケラも感じる必要がなく、勝手気ままに
発言できるような場所では、まともに計画が進行できるはずもない。
そして、賢いヤツは、良いアイディアだけをもらって
自分のプロジェクトへ突っ込む。

はっきり言って、ここはゴミ溜め。
ゴミじゃないヤツも沢山いるのに、容易くゴミに
成り下がる事が許される場所。
ゴミの中にもたまに宝が落ちている事を知ってる
ヤツは、良い物だけを拾っていく。
しかし、ゴミ箱の中で作業をしようとは思わない。

124 :すまじろう ◆VCNmScuI :01/10/04 22:14 ID:aMLbpYbg
>>117
>他の作ろうスレと変わらないと思うんだけど
不謹慎な言い方かもしれないけど嬉しいなヽ(´ー`)ノ
他の”作ろうスレ”と違う何かをこのプロジェクトから
感じてくれたってことだよね?

正直、今漏れがどんな役回りを期待されてるのかわからない。
なんとなくわかるようなわからんような(;´Д`)
これから劇的にアクトを増やす事も出来ないし
”正直、用済み”かもしれん。

>>123
それでオモロイMMORPGができるのであれば
個人的には本望。オープンにやるからには多かれ少なかれ
ある事だと思うし。>良い物だけを拾っていく

>公式ホームページ
2モーサク公式HPはKMWさんのところでお願いします。
iswebの方は2モーサク関連から外してしまってください。

近いうちにiswebHPの方にいろいろと考えた事を載せようと思います。

125 :名も無き冒険者:01/10/04 22:40 ID:8eqIIpYM
みんなただの妄想できて良かったね

126 :名も無き冒険者:01/10/04 22:44 ID:1FwfEjvk
8eqIIpYMは無視の方向でお願いします。

127 :名も無き冒険者:01/10/04 22:52 ID:bohloK.2
1FwfEjvkのほうがウザイです

128 :名も無き冒険者:01/10/04 22:53 ID:6cttP/x2
でわ、1FwfEjvkは無視の方向でお願いします。

129 :algorithm:01/10/04 23:14 ID:sXV2QWZc
>107
|自分的には、こっちでもそっちでも、面白ければ両方遊びたい
|んだけどなー。どうなっちゃうの?ここ

 ここは2chにおける、MMORPG制作についてのポータルポートで
いいんでない? プロジェクトを紹介したり立ち上げたり、既存
や新規のMMORPGに対する要望・批評、ノウハウ集というかんじで。

 MMORPGにおける通信システムやデータ管理システムなんかは、
プ板に作って、ゲームシステムや世界観は引き続きネトゲ板で
行うってのはどうよ?

130 :名も無き冒険者:01/10/04 23:30 ID:P2d7ZU7.
ささやき

131 :名も無き冒険者:01/10/04 23:30 ID:P2d7ZU7.
いのり

132 :名も無き冒険者:01/10/04 23:34 ID:71Fq1PAM
詠唱

133 :名も無き冒険者:01/10/04 23:42 ID:kP94YB3M
>>129
いやですよーーーーーーーーダ!

134 :名も無き冒険者:01/10/04 23:42 ID:71Fq1PAM
灰になりました

135 :名も無き冒険者:01/10/04 23:44 ID:/qCWxuTU
まだ念じてないしなぁ

136 :名も無き冒険者:01/10/05 00:12 ID:9wtq60a2
コアユーザーが集まってつくるスレ、だったはずだったのに
日頃やりたいことをやらせてもらえないゲーム製作関係者が
自分の好き勝手やる自己満スレになってしまったと思われ。
それに対して(すまじろうや無名を含む)醒めた人たちが
離れだしてこの様。

すまじろうにはこのスレではなく、新スレで復活を希望。

137 :すまじろう  ◆9qoWuqvA :01/10/05 00:24 ID:giuyHsGM
ネタでしたヽ(;´ー`)ノ

138 :妄想:01/10/05 00:32 ID:cl92sukU
すまじろう殿の書き込みに”ゲーム好き集まれ”的な物を感じて妄想し続けているんだがなぁ
皮肉屋が増えた気がする
自分ならこんなゲームやりたいな〜っていうのは無いのかえ?

139 :名も無き冒険者:01/10/05 00:57 ID:Sv9pWhEQ
# トリップ付きの騙りは初めて見た気がする。

140 :名無し ◆8sWbExSw :01/10/05 01:29 ID:HQnu7LhM
IRCのログまとめて読めるように作ってみましたぁ。
http://exs24.s2.xrea.com/irc/irc.php

141 :名も無き冒険者:01/10/05 03:29 ID:7.wzlufA
>>124
>>他の作ろうスレと変わらないと思うんだけど
>不謹慎な言い方かもしれないけど嬉しいなヽ(´ー`)ノ
>他の”作ろうスレ”と違う何かをこのプロジェクトから
>感じてくれたってことだよね?
117は
「他の作ろうスレとは違うと思っていたが、
どうやら思い違いになりそうだ」
と言っていると思うんだが

正直、何か手伝えないかと無い知恵絞っていたが
発起人が投げ出した時点で醒めた

自らは何もせずに完成を待ち
出来上がったゲームをただ楽しめればそれでいいやって
奴は思っていたんだな
アホくさ
勝手に"用済み"を自称して逃げ出そうとは
無責任もいいところだ

142 :algorithm:01/10/05 03:44 ID:Xe5EqsR6
 64進数については、

プログラマが2chを救う!?2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998845501

の266から272を。

143 :名も無き冒険者:01/10/05 04:31 ID:P5ZrGQLI
>>141
ちょっとおかしくない?
何故他のスレと違うかもしれないと思ったのか
それはすまじろうの言う何かを感じたからだろ?

それに醒めただの何だの言ってるけど、
じゃあお前はすまじろうに何をしてほしいのよ?
それが無いから名無しになるって言ってんだろーが。

144 :名も無き冒険者:01/10/05 04:35 ID:aKUbsSgY
もしや141は叩かれだした開発スタッフのひとりか?w

145 :名も無き冒険者:01/10/05 08:35 ID:q6qUo2VM
そして糞スレへ…

146 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/05 08:39 ID:Gz/YJA9k
>>142

THX!

で、元記事とCodeを読んでみた。
素人考えで申し訳ないのが、この62進数アルゴリズムは
「テキストの10進数表記のバイト数を減らすためのもの」の様に思えるのだが。
2モーサクはサーバ・クライアント間はバイナリ通信でしょうし、
それを62進数に変換する意味というのが見出せないのですが。

間違ってたらゴメソ。
その時はご指摘ヨロシク。

147 :名も無き冒険者:01/10/05 10:53 ID:w1K9aTag
にもーさくえすとIII 〜そして糞スレへ・・・〜

148 :久々に戻って来れた12:01/10/05 12:15 ID:lTYiZR7Y
無名氏が作ってたプログラムを発表せぬまま抜けてしまって
ドッターさんも皆無とも言えた状況にさらにプログラマーさんまで…
だれか組める方はおりませんか

149 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/05 12:43 ID:Gz/YJA9k
>>148

IRCのログを見る限りでは、
algorithmさんをはじめ、結構Prog担当者は多そうな
イメージがあるのですが・・・。

漏れもプログラム作りたいのだが、スキルが低い上に時間もないため、
無責任に「やります」と断言はいたしません。
その代わり当スレでは分かる範囲でツッコミいれていきますので・・・。

150 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/05 13:08 ID:Gz/YJA9k
>>89
>このスレの中でも見かけたけど、それは完成間近らしいよ。
>>107
>(その人は2ch自体、見てないと思うんだけど、一応ここまで)

このスレの中で見かけてないじゃん。

>ここで議論されている作品とは違うんだけど、
>2〜3年はかかってるよ。自分が言ってる方のモノは。
>ただ言える事は、面白そうなアイディアがいっぱい出てきた
>このスレだけど、この前スレの1が言ってるような不満?希望?
>みたいな物を感じて、やっぱり独りで作り始めて、もうすぐ
>終わるって言ってるヤツが居るって事です。

プロ?アマチュア?どっちか知らんが、そんな長時間かけてモノ作っていて
不満出てきたからプロジェクト抜けるってのはわがまま以外の何物でもねぇじゃん。
同情すべきはその元プロジェクトの連中だな。
そいつらのゲームを遊びたい。

151 :名も無き冒険者:01/10/05 13:32 ID:2Lgrwsew
>>150
そんなのウソに決まってんじゃんw
突っ込みいれんなYO!

152 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/05 13:32 ID:Gz/YJA9k
>>150

すまん。読み違えた。
UOあたりをプレイしていて、不満出てきたから
自分で1から作りはじめて、2〜3年経った今完成しようとしている
っつーことか。

正直スマンカッタ。鬱氏。

153 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/05 13:45 ID:Gz/YJA9k
>>151

まぁこのスレにいる人は、一応信用してみようと思っているので。

そろそろ仕事に戻るわ。

154 :名も無き冒険者:01/10/05 15:10 ID:ogN8f6us
プログラミングもドット絵も5年ぐらい前までやってたけど、
ネットワークいじってないしDirectXもやってないし。
今の技術は全然だ…。鬱駄。

155 :名も無き冒険者:01/10/05 15:41 ID:OOkWcnmg
みなさん今プログラム作ってます!期待してください!

156 :名も無き冒険者:01/10/05 16:12 ID:f.o6Jqyo
みなさん今ドット打ってます!期待してください!

157 :名も無き冒険者:01/10/05 16:24 ID:OOkWcnmg
今萌え系のドット打ってます!みなさん頑張りましょう!

158 :名も無き冒険者:01/10/05 16:25 ID:f.o6Jqyo
今萌え系のプログラム作ってます!みなさん頑張りましょう!

159 :名も無き冒険者:01/10/05 16:25 ID:AZZEcrI.
さあ!盛り上がってまいりました!

160 :名も無き冒険者:01/10/05 16:40 ID:OOkWcnmg
来月にはこのペースで行くと完成します!みなさん頑張りましょう!

161 :すまたろう ◆pzAW.6Ts :01/10/05 16:45 ID:2Lgrwsew
ヤレヤレ、抜けて正解だったよ。
クソ野郎ばっかしだもんなヽ(´ー`)ノ

162 :名も無き冒険者:01/10/05 16:50 ID:OOkWcnmg
何を言うんですか?僕が妄想だけと思ってるんですか?もうすぐ!!!!
完成するんですよ!

163 :名も無き冒険者:01/10/05 16:52 ID:TaoAn1zo
ID:OOkWcnmg
煽ってるつもりだろうけど、
煽られてるYO!
すまたろうってダレだよw

164 :名も無き冒険者:01/10/05 16:53 ID:Z0x44sqQ
163はサムい。毛抜きめ

165 :名も無き冒険者:01/10/05 16:54 ID:TaoAn1zo
毛抜きめ

166 :名も無き冒険者:01/10/05 16:55 ID:OOkWcnmg
誰が煽りましたか?冷静に現実見ただけですけど・・・・・

167 :名も無き冒険者:01/10/05 16:57 ID:2Lgrwsew
メールアドのとこに色々書いて、
一人で悦に入ってるID:OOkWcnmgアゲ

168 :名も無き冒険者:01/10/05 16:57 ID:OOkWcnmg
完成しました!すごいです!UOとまでは言いませんが、ユーザ中心の
ゲームに仕上がりました!みなさん是非お越しください!あと
団体作りたい方、早めに管理人に報告してください!では世界ヘ

169 :名も無き冒険者:01/10/05 17:00 ID:TaoAn1zo
毛抜きめ

170 :名も無き冒険者:01/10/05 17:03 ID:f.o6Jqyo
毛抜きめ

171 :名も無き冒険者:01/10/05 17:05 ID:R9FUqwsU
オレも少しでも参加できるように今日から勉強だ!
みんなやろーぜ、オイ!

172 :名も無き冒険者:01/10/05 17:05 ID:OOkWcnmg
あはは!公式HPのなんで妄想用BBSだけ盛り上がってるんだろう?
誰か教えてください、妄想が楽しいからかな〜?

173 :名も無き冒険者:01/10/05 17:08 ID:TaoAn1zo
***ここはID:OOkWcnmgのジサクジエンスレッドになりました。***

174 :名も無き冒険者:01/10/05 17:12 ID:OOkWcnmg
反抗する人あんまりいないな〜?お前ら以外は俺と同じ気持ちなんじゃない?

175 :107:01/10/05 17:13 ID:tORw4756
終わるっていうのは、公開テストが近いって意味で。
誤解をあたえたようですね。
じぶんも、メールで探り入れるくらいしか出来ないんで、
そのゲームの質がどんなモンかはさっぱり分からないです。
(去年までは、内容とかも教えてくれたのに、最近はダメ)
まあ、1人だし、UOレベルの物と比べるのはバカらしい
かもしんないけど。
確実なのは、1人で全部作っちゃったらしいって事と、
公開されれば、「ああ、アレの事を言ってたのか」って
分かる人が結構いるって事かな。

これ最後で名無しにかえります。

176 :名も無き冒険者:01/10/05 17:14 ID:2Lgrwsew
反抗だってwワラタ

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :名も無き冒険者:01/10/05 17:23 ID:2Lgrwsew
>>ID:OOkWcnmg
一つ教えてあげよう。
オマエの書きこみ以降、107クンを除いて、
オレとオマエしか書き込んでない。

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :名も無き冒険者:01/10/05 17:26 ID:2Lgrwsew
久しぶりにたくさんの人に
かまってもらえたと思ったろ?
ザンネンだったねw

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :名も無き冒険者:01/10/05 17:29 ID:2Lgrwsew
元参加者だって?
何もスキルないID:OOkWcnmgが参加できることと言えば・・・
妄想?

187 :元参加者:01/10/05 17:34 ID:OOkWcnmg
やったー!二人釣れた

188 :名も無き冒険者:01/10/05 17:35 ID:TaoAn1zo
厨房ID:OOkWcnmgマンセーヽ(´ー`)ノ
久しぶりにかまってもらえてよかったねw
あと、キミ以外全部オレです。

189 :元参加者:01/10/05 17:37 ID:OOkWcnmg
ごめんきずかなかった、バカは君一人だったんだ!

190 :名も無き冒険者:01/10/05 17:42 ID:2Lgrwsew
久しぶりに人と触れ合えてうれしかったんだねw
素直にサビシイって、言えばもっと相手してあげたのに。サヨナラヽ(´ー`)ノ

191 :名も無き冒険者:01/10/05 17:45 ID:r.ei8QSo
荒れてるね。マターリシヨーヨ

192 :名も無き冒険者:01/10/05 17:49 ID:/V22Ld9E
>>188

IDがTao!
カコイイ

193 :元参加者:01/10/05 17:51 ID:OOkWcnmg
サヨナラヽ(´ー`)ノ

194 :名も無き冒険者:01/10/05 17:56 ID:/V22Ld9E
>>193

小夜おなら

195 :名も無き冒険者:01/10/05 18:00 ID:pfVS1222
>>OOkWcnmg
「すまじろうが誠意を見せない」とか言ってすねてた厨房に確定した。
その後、ちょっと機嫌を直したは、勢い勇んでBitMapを作成したと吹き、
そこでまた一悶着。本当は仲良くしたい彼だが、どうしてもなじむことが
できず、ついに本格荒氏へと変貌。そして現在に至る。
詳しいことは過去ログ参照のこと。

196 :名も無き冒険者:01/10/05 18:08 ID:UMEnCr1Y
あぼーん
されたな。
ザマ

197 :名も無き冒険者:01/10/05 18:26 ID:N3vyvD5.
このままじゃ雰囲気悪いし、
関連スレに移行
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1001982539/l50

198 :名も無き冒険者:01/10/05 18:34 ID:IidU0LHU
それがMMORPG作成についてスレに書き込まれた
最後の一言であった。

199 :名も無き冒険者:01/10/05 18:35 ID:IidU0LHU
--- 終劇 ---

200 :名も無き冒険者:01/10/05 18:38 ID:lTYiZR7Y
結局自分らで作るよりこれから出てくる海外のMMORPGの方が面白いのかもしれないね…
WoWを待つ事にしますわ…

201 :名も無き冒険者:01/10/05 21:14 ID:2Lgrwsew
>>195
それはオレ。

202 :名も無き冒険者:01/10/05 21:15 ID:f.o6Jqyo
>>201
そしてオレ。

203 :名も無き冒険者:01/10/05 21:16 ID:TaoAn1zo
>>202
さらにオレも。

204 :名も無き冒険者:01/10/05 21:21 ID:2Lgrwsew
>>195
よく知りもしないのに、
想像で書かない方がいいですよ、ボウヤ。
おれはワルキューレ沸いたんで去ったんだよLOL.

205 :名も無き冒険者:01/10/05 21:29 ID:f.o6Jqyo
結局、おれが考えてたとーりに進んでるじゃんw
すまじろうはバックれると思ったよ。
そして、無名作家がバックれて終焉な:pu

206 :名も無き冒険者:01/10/05 21:33 ID:TaoAn1zo
あえて、もう一度言おう。
すまじろうの書きこみは、
バンド雑誌の募集欄における、

「Vo.Eg.Bs.Kb.Drs.募集、当方雑用希望、ジャンル未定」

当然応募無し。
その結果が今ごろ来ってだけダロ。

207 :名も無き冒険者:01/10/05 21:49 ID:SWo42FwU
違うなあ
すまじろうのポジションはそれでよかった。
すまじろう自身に自覚がなかったのが問題。
メンバーだけ居ても舵取りが居なくちゃ
迷走するだけだよ。

208 :名も無き冒険者:01/10/05 21:54 ID:2Lgrwsew
>>207
その舵取りとやらが顔文字厨で、
HPはフリーサバ。

いつでも消えそうじゃん。
そんなんについて行くのはムリってもんだ。
実際、バックれたしね。

ホンキでやる気があったとは思えんよ。

209 :名も無き冒険者:01/10/05 21:56 ID:SWo42FwU
残念だが。
それは君だけの話です。
メンバーは実際に集まったよ。
相変わらず進歩しないな。

210 :名も無き冒険者:01/10/05 21:58 ID:2Lgrwsew
ははは、実際スキルがあるかもわかんない連中じゃんw
文字どうり烏合の衆。
相変わらず進展してないな。

211 :すまじろう:01/10/05 21:58 ID:Z64rDGL.
みなさんネタなんですよ。。
もう終わってください、というかそのまま続けたければどうぞヽ(;´ー`)ノ
でも漏れはここまで他人を動かせたことが満足なのよね。
ちょこっとだけって言っといて、風邪を理由に静観してたらみなさんすごいヽ(;´Д`) ノマネデキンデス、ハイ。

じゃぁ皆さんが、束の間だけれど夢を提供してくれたことに感謝しつつスレ引退をもう一度お伝えします
ホントにできたら良いけどね( ´∀`)ノ

212 :名も無き冒険者:01/10/05 22:01 ID:f.o6Jqyo
第一、集まったメンバーって、
IRCでごちゃごちゃ言ってるだけじゃんw

実際作業してるメンバーはだれかな?
α版ってどーなりました??

213 :名も無き冒険者:01/10/05 22:04 ID:TaoAn1zo
>>290
>メンバーは実際に集まったよ。
それもまた妄想。

額を寄せ合い、物知り顔で語り合う彼らにカンパイ。

214 :710:01/10/05 22:12 ID:.Xx3YTy.
>>213
そう思うなら手伝ってくれ
自分にスキルないのは自覚してるから
アドバイスはいくらでも聞く
言葉が汚くても納得できる部分があるなら従うよ

ただ、勝ち誇りたいだけなら他いってくれ

215 :ワルキューレ:01/10/05 22:20 ID:ynPdUKq.
なんか荒れてますね。。
ちょっと色々思いついたことがあるのでWebゲームの方向で作成中。
最初はライトにJavaでクライアント作ったほうがいいように思えてきました。

>114
違いますってば。takaさん面識ないし、PKチュウって名前が変わったときから見に行ってもないし。

216 :名も無き冒険者:01/10/05 22:20 ID:2Lgrwsew
>>213のは>>209のマチガイ。

>>214
>言葉が汚くても納得できる部分があるなら従うよ
手札も見せない人に、
従ってもらいたくも無いです。

>ただ、勝ち誇りたいだけなら他いってくれ
勝ち誇ったつもりもないが、
君らにはイタイ現実を突きつけられた事が
勝ち誇られたように感じたんだね。

キミに従い、他行きますよ。
つか、ドジンゲー作ってるYO!
バイチャ!脳内技師達よ、フォーエバーw

217 :妄想:01/10/05 22:30 ID:TEmXepns
なにやら2chらしくなってきましたな

妄想小ネタ
技を出すときの台詞、エフェクトを各自で設定できるようになったらいいな〜
例えば効果音、特殊効果を各10種類用意しておき、技を出す時にその組み合わせと台詞の内容が表示されるとか
毎回表示されるのはうざいから全部表示・パーティーメンバーのみ表示・非表示が設定できるようにしとかないとだめだね

218 :名も無き冒険者:01/10/05 22:45 ID:f97Vgzsc
マクモエで更新されなかったのはあぼーんのせいかな・・・。

219 :710:01/10/05 22:45 ID:.Xx3YTy.
>>216
だからイタイ現実も何も
自分じゃほとんど役立たずだから
もっとスゴイ技術ある人なら大歓迎だって

それより
>手札も見せない人に、
>従ってもらいたくも無いです。
ってところがよくわかんないんだけど

あぁ・・・粘着ゴメン

220 :最後と言いつつ駄レス:01/10/05 22:54 ID:f.o6Jqyo
前スレより。
>710 :名も無き冒険者 :01/09/30 07:17 ID:Jl8CqOAc
>というかまず世界の管理モデル設計すれ
>どの言語で開発するかも絡んでくるが
>家だのスキルだの、クライアントで処理できる内容は後からどうとでもなるだろ
>というか、どうとでもなるモデルを設計すれ

>712 :710 :01/09/30 07:21 ID:Jl8CqOAc
>書き忘れ

>>>710の方向に話が進んだら自分も参加するよ

始めは、これこれできたら参加してやるぜ?ってかんじの人だったのにね。
つか、お得意のC++でα版作って見せたらいいじゃん。
草葉の陰から応援してますよ:pu

あぁ・・・粘着ゴメン 今度こそサヨナラ

221 :名も無き冒険者:01/10/05 23:06 ID:aR2BlvJE
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=970344582

222 :名も無き冒険者:01/10/05 23:12 ID:0gci8Z8k
>>204
やっぱりレスしてくれたね(w
君のことなど知る由も無いし、知りたくも無いね。
あ、そうそう。一つだけ知ってる。「絵にちょっと自信あり」というのがあったか(w
言い訳はわかったから、過去ログ読んで赤面してなさい(w

223 :名も無き冒険者:01/10/05 23:13 ID:7rKXFNyo
>>215
つーかすっげぇ似てるよ

224 :名も無き冒険者:01/10/05 23:21 ID:52SRwg5w
>>222推理が間違ってたことに気づいてないモヨウw

225 :710:01/10/05 23:23 ID:.Xx3YTy.
>>220
そういわなきゃここまで来なかったでしょ
いや、実際どうなってたかは知る由もないけど・・・
それで腹たったんなら謝るよ

捨て台詞だけ言って何も提言しないなら
勝ち誇ってると思われてもしょうがないんじゃない?

それより
>手札も見せない人に、
>従ってもらいたくも無いです。
ってところがよくわかんないんだけど

煽りとかじゃなくて純粋に疑問

226 :名も無き冒険者:01/10/05 23:23 ID:uGKC.CP6
>>222推理が間違ってたことに気づいてないモヨウ

227 :名も無き冒険者:01/10/05 23:32 ID:2Lgrwsew
>>710
もーしつこいなー。
>手札も見せない人に、
>従ってもらいたくも無いです。
↑これはね。
自分がどうゆうことができて、
こんなものが作れますよってことを
見せもしない人なんて、当てにしませんよって意味ですよ。
ちゃんと学校行ったかい?

意見を提示しろって言ってるけど、
提示も何も、ここ終わってますよw
独自に信用できる人と作りましょう。
2chはアイデア聞くだけにとどめておくべきだったんだよ。

やれやれ、また的外れなレスがくるのかなー・・・。

228 :_:01/10/05 23:33 ID:TARceL4c
>>224 >>226
失笑(w あほか。それが正しいか間違っているかは当人しか知るすべはあるまいに。
相手にされないですねてたっていう推測が当たっている自信はあるがね(w

229 :名も無き冒険者:01/10/05 23:35 ID:2Lgrwsew
>>710
>そういわなきゃここまで来なかったでしょ
>いや、実際どうなってたかは知る由もないけど・・・
キミの言った意見は実現してませんよ?
オレの適切な意見でここまで来た!って思ってんの?
イタタ。

230 :algorithm:01/10/05 23:35 ID:VEmekX5Q
5日のログ
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/up/sdf156xv4b/007.txt

---要約---
・メイン・送信・受信のメソッド
・アカウント作成をWeb上での案
・オブジェ変更通知をチャット送信と同じルーチン化
・地形は可変か不変か。
・地面の穴あけ、開拓、宝埋めなど
・ゲーム上の物流
・木の伐採
・ダンジョンのみ別鯖案〜ダンジョンマスター〜モンスター拉致
・アイテムの増産権
・水域と移動可否判定
・戦闘方式の議論
・公式ウェブサイトについて

231 :名も無き冒険者:01/10/05 23:37 ID:CWRTAkEQ
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 妄想だけはまかせておけ…
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |      | ̄

232 :名も無き冒険者:01/10/05 23:43 ID:2Lgrwsew
ID:OOkWcnmgにかまってあげてた俺が、
「すまじろうが誠意を見せない」って言った本人ですが?

つか>>228メルアドキボーン。
絵送ってあげるよw
フリーなんてダサイことゆーなよ(失笑w

233 :710:01/10/05 23:44 ID:.Xx3YTy.
>>229
ちゃうちゃう
ただのキッカケ

234 :名も無き冒険者:01/10/05 23:44 ID:uGKC.CP6
>>228
失笑(w あほか。

235 :名も無き冒険者:01/10/05 23:51 ID:uGKC.CP6
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、>>228がメルアド貼ったら、
|| | | |  \ ┃  ┃/    \______大量のエロビデオを注文されると思われ。
| || | |    ̄  ̄|

236 :名も無き冒険者:01/10/05 23:52 ID:TARceL4c
>>232
そもそも君の絵にまったく興味ないんだよね。
申し出を断わって悪いね、自意識過剰君(w

237 :名も無き冒険者:01/10/05 23:54 ID:2Lgrwsew
>>236
えっと、何もスキルも無くって、
参加できなかったのが悔しかったんだね。
気にしなくていいよ。失笑(w

238 :名も無き冒険者:01/10/06 00:01 ID:ihdhMYt2
>>237
自己分析できてるじゃない(w
煽りがいがあって面白かった。
ま、御自慢の「絵」に精進してくれたまえよ(w んじゃ。

239 :名も無き冒険者:01/10/06 00:02 ID:c1ETWdsQ
>>238
ニゲタ!!(・∀・)

240 :710:01/10/06 00:03 ID:tm6TzykA
>>221
得る物があった
ありがとう

241 :名も無き冒険者:01/10/06 00:04 ID:rJrLrmTU
結局、>>238は何もスキル無いのか?

242 :名も無き冒険者:01/10/06 00:06 ID:c1ETWdsQ
>>241
ナイヨ!!(・∀・)

243 :名も無き冒険者:01/10/06 00:13 ID:C6sPZqdM
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はプロのプログラマだよ。
   (  人____)     多分、俺の作ったの見ったら、君らは俺が
    |ミ/  ー◎-◎-)    プロだと納得するだろうね。
   (6     (_ _) )    俺の友人はプロのゲーム屋ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ    俺も業界最前線っぽいかもな。
 (__/\_____ノ     腕は普通だけど、プログラムの発想が違う。
 / (   ||      ||     最近流行のぬるいプログラマとは
[]__| |      ヽ    一線を引いてて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|__ ___)   まあ、周りのツールに流されてるだけの馬鹿が
 \_(__)三三三[□]三)   してるプログラムとは違うわけだ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   アキバあたりを歩いてると、
 |よどばし|::::::::/::::::::/    業界のやつに気づかれて騒がれるしな。
 (_____):::::/::::::::/     ある種有名人みたいな感じだ。
     (___[]_[]    伝説系とも言うか

244 :名も無き冒険者:01/10/06 00:14 ID:.J79Y0pc
そんな奴ならその図体でも憧れるぞ

245 :名も無き冒険者:01/10/06 00:15 ID:rJrLrmTU
>>243
それは>>238・・・?

246 :ワルキューレ:01/10/06 00:20 ID:ZTWB.W5E
おー。カコイイ

247 :221:01/10/06 00:27 ID:29VfrBlY
俺にはこのくらいしかできないけど、がんばっとくれ。

248 :名も無き冒険者:01/10/06 00:44 ID:C6sPZqdM
そんな事よりすまじろうよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のネットゲー板行ったんです。ネットゲー板。
そしたらなんか荒れてるスレがあんの。
で、よくスレッドタイトル見たらなんか、MMORPG作成についてPart2、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MMORPG作成如きで、普段は怖くて出来ない騙りなんかしてんじゃねーよ、ボケが。
MMORPG作成だよ、MMORPG作成。
なんか自称プロのゲーム屋とかもいるし。プロのゲーム屋の連中が2chでMMORPG作成か。おめでてーな。
よーしオレがα版組んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、UOのアカウントやるからそのへんで止めとけと。
MMORPG作成ってのはな、もっと整然としてるべきなんだよ。
賃貸マンションのB1階で2年も3年も篭って、向かいに座った奴がいつ発狂してもおかしくない、
気がふれるか狂う前にアップさせるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。アマチュア、自称プロは、すっこんでろ。
で、やっと廃れたと思ったら、自称プログラマの奴が、IRCログとかアップしてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、IRCログなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、オブジェクトNo.だ、だ。
お前は本当にプロなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、プロのゲーム屋って言いたいだけちゃうんかと。
ゲーム業界通の俺から言わせてもらえば今、MMORPG作成スレでの最新流行はやっぱり、
自称プロ、これだね。
自称プロのゲーム屋。これが通の騙り方。
プロのゲーム屋ってのはもちろんウソ。そん代わり専門学校で学んだ事をIRCで物知り顔に語る。これ。
で、さらに「本業のゲームが追いこみなんで」って言って落りる。これ最強。
しかしこれをやると粘着にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、すまじろうは、ネットRPGツクールでもやってなさいってこった。

249 :名も無き冒険者:01/10/06 01:05 ID:/K3Y65VM
>>246
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ワルキューレ ◆bqN8J17s @白蘭花 ★

250 :ワルキューレ ◆bqN8J17s @白蘭花 ★:01/10/06 01:06 ID:???
こんな感じですか。

251 :名も無き冒険者:01/10/06 01:10 ID:Z6ypvqT2
>>250
白蘭花ってどう読むのですか?
実在の花?なんで白蘭花を名乗ってるんですか?
ワルキューレさんのこと詳しく教えて下さい。

252 :名も無き冒険者:01/10/06 01:11 ID:C6sPZqdM
■[白蘭花]の大辞林第二版からの検索結果  0件

検索結果に該当するものが見当たりません。
キーワードを変更して再度検索をしてみてください。

253 :自称風呂:01/10/06 01:50 ID:rrBScdN6
個人的に好きな展開になったんで満足です。

あ、納期がせまってるんでこのへんで抜けます。
それじゃ。

254 :名も無き冒険者:01/10/06 01:53 ID:C6sPZqdM
>>253
外注の連中以外納期って言わないYO!
40点。

255 :名も無き冒険者:01/10/06 06:57 ID:N3eaLwkE
そんな事よりすまじろうよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のネットゲー板行ったんです。ネットゲー板。
そしたらなんか荒れてるスレがあんの。
で、よくスレッドタイトル見たらなんか、MMORPG作成についてPart2、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MMORPG作成如きで、普段は怖くて出来ない騙りなんかしてんじゃねーよ、ボケが。
MMORPG作成だよ、MMORPG作成。
なんか自称プロのゲーム屋とかもいるし。プロのゲーム屋の連中が2chでMMORPG作成か。おめでてーな。
よーしオレがα版組んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、UOのアカウントやるからそのへんで止めとけと。
MMORPG作成ってのはな、もっと整然としてるべきなんだよ。
賃貸マンションのB1階で2年も3年も篭って、向かいに座った奴がいつ発狂してもおかしくない、
気がふれるか狂う前にアップさせるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。アマチュア、自称プロは、すっこんでろ。
で、やっと廃れたと思ったら、自称プログラマの奴が、IRCログとかアップしてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、IRCログなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、オブジェクトNo.だ、だ。
お前は本当にプロなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、プロのゲーム屋って言いたいだけちゃうんかと。
ゲーム業界通の俺から言わせてもらえば今、MMORPG作成スレでの最新流行はやっぱり、
自称プロ、これだね。
自称プロのゲーム屋。これが通の騙り方。
プロのゲーム屋ってのはもちろんウソ。そん代わり専門学校で学んだ事をIRCで物知り顔に語る。これ。
で、さらに「本業のゲームが追いこみなんで」って言って落りる。これ最強。
しかしこれをやると粘着にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、すまじろうは、ネットRPGツクールでもやってなさいってこった。

256 :名も無き冒険者:01/10/06 07:28 ID:ak/REnpI
>>255
朝から御苦労様、でもつまらん。

257 :名も無き冒険者:01/10/06 07:44 ID:WO8JK4W2
>>256
アホ。上のヤツのコピペじゃねーか

258 :名も無き冒険者:01/10/06 09:53 ID:YvymYj4.
>255
下手すぎ・・・

259 :名も無き冒険者:01/10/06 10:02 ID:rJrLrmTU
>>258
お手本をキボーン

260 :名も無き冒険者:01/10/06 10:19 ID:c1ETWdsQ
つーか、>>255下手すぎ!
待ってろカスが。
>>258サンがお手本見せてくださるぞ。

261 :名も無き冒険者:01/10/06 13:04 ID:Pw1vrD9M
やれやれだぜ……

262 :名も無き冒険者:01/10/06 14:50 ID:KXWXe/Bg
ニントモカントモ…

263 :ワルキューレ:01/10/06 14:53 ID:ZTWB.W5E
そんな事より>258よ、おまえさんちょいと>>249

264 :名も無き冒険者:01/10/06 20:00 ID:27VqJh3E
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
オアタァ!!

265 :名も無き冒険者:01/10/06 20:38 ID:8qY7xSJ.
そんな事よりすまじろうよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のソープ行ったんです。極楽蝶。
そしたらなんか荒れてる店があんの。
で、よく看板見たらなんか、2chねら〜お断り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、匿名掲示板如きで、普段は恥ずくて出来ないパイズリなんかしてんじゃねーよ、ボケが。
パイズリだよ、パイズリ。
なんか自称プロパイズリ屋とかもいるし。プロのパイズリ屋の連中がソープで中田氏か。おめでてーな。
よーしオレがαイオン精子出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、2コマ劇場のチケットやるからそのへんで我慢しとけと。
ソープってのはな、もっと整然としてるべきなんだよ。
賃貸マンションの地上3階階で10人も20人年も篭って、向かいに座った奴がいつしゃぶり出してもおかしくない、
マソコが触れるか色狂う前にカブるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。アマチュア、自称プロは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたと思ったら、イチ2chネラ〜が看板を蹴飛ばしやがったんです。 射してられねぇ!
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、オフェラなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フェラーリ.だ。
お前は本当にプロなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、プロのパイズリ屋って言いたいだけちゃうんかと。
業界通の俺から言わせてもらえば、この店での2chねら〜の出入りが禁止になったのはやっぱり、
濃い、これだね。
自称プロのパイズリ屋。これが通のズリ型。
プロってのはもちろんウソ。そん代わり専門学校でしゃぶったティンポを極楽蝶で物知り顔にこする。これ。
で、さらに「本業が追いこみ掛かってるんで」って言って焦らす。これ最強。
しかしこれをやると粘着にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、すまじろうは、手淫でもやってなさいってこった。シュインシュイン

266 :妄想:01/10/06 23:01 ID:7DuP524U
吉野家バージョンののゴルゴフラッシュ最高だったね
あれ見た後だとどれもいまいちだな

267 :名も無き冒険者:01/10/06 23:50 ID:bePv01v6
また一つ、スレが氏んだ、、、。

268 :名も無き冒険者:01/10/07 00:03 ID:uvskeQEM
>>206
(゚Д゚)ハァ?アホダナ。何がバンド雑誌の募集欄だよ(゚Д゚)

そもそも雑誌とインターネットじゃ性質が全然異なるだろ。
まさかインターネットで募集出すに変更すりゃ同じだろ、
なーんて低脳な事イワネエよな(w

お前はバンドメンバー募集とこのプロジェクトスタッフ募集が
同列なものだと思ってるわけぇ(゚Д゚)?
明らかに参加に伴う労力が異なるだろ。参加形態も言うまでも無く。


粘着煽りを続け、イタイとこ指摘されたら開き直る
君がうだつのあがらない日々を送ってるのは仕方ないね:pu

269 :名も無き冒険者:01/10/07 00:13 ID:FT1O/gUQ
>>268
ハイハイ
逝ってよし

270 :名も無き冒険者:01/10/07 00:16 ID:uvskeQEM
>>269
(゚Д゚)ハァ?イケバァ?

271 :名も無き冒険者:01/10/07 00:20 ID:FT1O/gUQ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1076/

しっかしショボイHPだな・・・いくらなんでもこりゃ酷い
配色なんかもう園児のお絵かきだね
2chネラ〜のくせにhtml使えるやつすらおらんのか・・・(実行する奴の中に)

272 :名も無き冒険者:01/10/07 00:22 ID:uvskeQEM
>>271
それには禿同。

273 :名も無き冒険者:01/10/07 00:30 ID:FT1O/gUQ
「い、嫌……これ以上は、私、もう……」
「約束を破る気かい? ゲーム作ろうって、言い出したのはあんただよ」
「やぁ……お願い、許して……」
「駄目だね。ほら、その指で俺に奉仕してみな」
「わ……分かりました……」
「よし。まずはその先っぽに手をかけてみろ……そう、そうやってゆっくり動かすんだ」
「……」
「ふん。……どうだ、俺のモノ(プログラム)の感想は?」
「……あ、あの、太くて……固いです……(回線が)」
「そうだろう……ほら、下の方の手がお留守だぞ。しっかり支えておけよ……?」
「は、はい……」
「そう、それで良い……しかし、大分上手くなってきたな。初めての時なんて――」
「や、やめて! あの時の事は……っ!」
「ははは……良いね、その顔。もう、俺出しちまうよ」
「え? ぁ……や、やだ……!」
「ほら、しっかり受け止めなっ!」
「っ……っ、あぁ……こんなに、沢山……」
「あらら、顔じゅうドロドロだな……その辺に飛び散ったのは、自分で掃除しとけよ」
「……わ、分かり……ました……」
「そんな顔するなよ……まだ、こいつは始まったばかりなんだぜ?(いや終わってる)」

274 :名も無き冒険者:01/10/07 01:13 ID:JyqFGt7Y
>>270
(゚Д゚)ハァ?イケバァ?

275 :>>268:01/10/07 01:15 ID:rZJr/srE
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はプロのプログラマだよ。
   (  人____)     多分、俺の作ったの見ったら、君らは俺が
    |ミ/  ー◎-◎-)    プロだと納得するだろうね。
   (6     (_ _) )    俺の友人はプロのゲーム屋ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ    俺も業界最前線っぽいかもな。
 (__/\_____ノ     腕は普通だけど、プログラムの発想が違う。
 / (   ||      ||     最近流行のぬるいプログラマとは
[]__| |      ヽ    一線を引いてて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|__ ___)   まあ、周りのツールに流されてるだけの馬鹿が
 \_(__)三三三[□]三)   してるプログラムとは違うわけだ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   アキバあたりを歩いてると、
 |よどばし|::::::::/::::::::/    業界のやつに気づかれて騒がれるしな。
 (_____):::::/::::::::/     ある種有名人みたいな感じだ。
     (___[]_[]    伝説系とも言うか

276 :めんどくさ:01/10/07 02:50 ID:tAA2.7xk
http://exs24.s2.xrea.com/1.jpg
こんな風にまともに表示されないので
打ち直した。だけのやつ。
http://exs24.s2.xrea.com/m_1.html
http://exs24.s2.xrea.com/m_4.html

IRCログは自動リンクになりました。
いじょ。

277 :algorithm:01/10/07 03:59 ID:uNFiyj2Y
>146
 そうだよ・・・。表示を前提にしていないから64進数にする必
然性がない。ただ、不定データであることから、送受信時にデー
タ長を付加しないといけないし、バップァに格納した後も引き続
きデータ長を保持しないといけない気が。null文字入ってくるから。

>149
 べつに時間無くても無責任でもかまわない(そもそも責任って
なんだ)。関数1つ組めればそれでよく。
 各人は自分の技量を向上させるためにこの機会を利用すべし。

 6日のログは、すまさんのところのアップローダーが消失した
ため、以後の公表は http://freeweb2.kakiko.com/mmorpg/
で行う予定。ちなみにログはまだアップしていません。

278 :名も無き冒険者:01/10/07 10:25 ID:jr9YWDnk
>277
UDPにしろTCPにしろ、データ長はプロトコル側でサポート
してるから、わざわざアプリケーションレベルで行う
必要はない。
視野内の環境や状況を最小限にまとめて送信するから
もちろん、データ長はクライアント毎に違うのは
当たり前だけど、問題は「長さ」ではなく、解釈だね。
サーバが言わんとする事を、クライアントが正しく
理解する事。

64進数に関しては、正しい。

279 :>>278の正体:01/10/07 10:40 ID:8yJ2wkTE
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はプロのプログラマだよ。
   (  人____)     多分、俺の作ったの見ったら、君らは俺が
    |ミ/  ー◎-◎-)    プロだと納得するだろうね。
   (6     (_ _) )    俺の友人はプロのゲーム屋ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ    俺も業界最前線っぽいかもな。
 (__/\_____ノ     腕は普通だけど、プログラムの発想が違う。
 / (   ||      ||     最近流行のぬるいプログラマとは
[]__| |      ヽ    一線を引いてて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|__ ___)   まあ、周りのツールに流されてるだけの馬鹿が
 \_(__)三三三[□]三)   してるプログラムとは違うわけだ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::::|   アキバあたりを歩いてると、
 |よどばし|::::::::/::::::::/    業界のやつに気づかれて騒がれるしな。
 (_____):::::/::::::::/     ある種有名人みたいな感じだ。
     (___[]_[]    伝説系とも言うか

280 :名も無き冒険者:01/10/07 13:00 ID:bNCSI4/I
家とかPKとかは話しがついたのけ?放置してるだけ?

281 :888:01/10/07 14:48 ID:ER7auzNU
>>277

> そうだよ・・・。表示を前提にしていないから64進数にする必
>然性がない。ただ、不定データであることから、送受信時にデー
>タ長を付加しないといけないし、バップァに格納した後も引き続
>きデータ長を保持しないといけない気が。null文字入ってくるから。

だから、テキスト表示中の数字のバイト数を圧縮するための
ものなんだって。

わかりやすく言うなら
10進数 255=16進数 FF
で3バイトが2バイトになるじゃんって話。
これを完全に2進数、10進数、16進数等と混在させるのなら
何かしらの識別子が必要だから(Basicの頃の&hみたいなね)
下手するとバイト数増えるし。

あと、何度も言うけど、テキスト上での話だから。
例えば16進数のFFが64進数で1文字で表現できたとする(実際は二桁になるが)。
だけどFFってバイナリで1バイトじゃん。テキストで1桁になったところで、それはやっぱり1バイト。
だったら変換関数入れる必要ないじゃん。
それともデータのやりとりテキストでやるって言うの?
バイナリレベルでの進数変換は圧縮にはならないって。
コーディングすればわかると思うけど。

データ長なんて先頭に持っとけばいいじゃん。
それをテキスト10進数で書くバカいないし。
2chの場合、テキスト中の決まった場所に10進数が出てくるから、
それで圧縮になってるだけなんだから。
圧縮するなら別のアルゴリズム考えた方がいいって。

282 :888:01/10/07 14:58 ID:ER7auzNU
>>277

つづき

> べつに時間無くても無責任でもかまわない(そもそも責任って
>なんだ)。関数1つ組めればそれでよく。
> 各人は自分の技量を向上させるためにこの機会を利用すべし。

参加表明しつつ関数ひとつ公開せず抜けていった無名ゲーム作家氏や
「もう僕がとりまとめる必要ないよね」って抜けていったすまじろう氏
みたいなスタンスでいいってわけ?
「使えない関数作りました。これでお役ごめん。さらば。」でいいわけ?
俺はイヤだよ。そんなの。
もちろん自分自身に責任を課するのも当然だと思うけど、
人にも責任を求めたいわけ。
技術習得目的なら、IRC読んで、自分に足りない部分を見出していけば
それだけで勉強になるっしょ。
正直、今の混沌としたプロジェクトに入る気はおきないよ。

で、誰か関数ひとつでもつくったの?
「作っている、でも発表してない。」ってのは意味ないよ
無名ゲーム作家さんを見ればわかるけど。

283 :888:01/10/07 15:00 ID:ER7auzNU
最後

あと、IRCログ見ている限り、「裏付けのない技術話楽しいな」
ってな雰囲気しか見て取れない。
具体的なデータ構造とかも決めていってないように見えるし。
「Cできる人待ち」なんて言ってるけど、
α版は通信の遅延とか、データサイズとか、通信のタイミングとか、
今考えているもので実用になりえるかをテストするものであって、
そのままβに移行する類のものではないと考えている。
要はデータ構造、および通信とDBアクセスのアルゴリズムを評価する
ためのものじゃないかと。
だから、最初がCである必要はないんじゃないかと。

ソースの再利用性を考えるというのはわからんでもないけど、
その割には「αはDirectPlay」なんて言ってるし。
β以降はSocks使うんでしょ。だとしたら、そのネットゲーの
中核の部分となるであろうコードを捨てるってことだよね。
そっちの方が怖いと思うんだけど。

ごめん、口わるくて。
煽りじゃないYO。

284 :名も無き冒険者:01/10/07 15:03 ID:FT1O/gUQ
まだウダウダやってんの?(藁
イイカゲン気づけYO!

285 :Delphinus:01/10/07 15:32 ID:R4Fz2NZ2
>>888
>で、誰か関数ひとつでもつくったの?
えーと、>277のリンク先にオブジェクトこうやって管理しようかって
ベースになるオブジェクトクラスの雛形あぷしてます

マップ配列上にオブジェクトクラス敷き詰めちゃえってヤツですが
こんなんじゃダメでしょうか?

あと64進数は自分もあるご氏が何したいのか良くわからなかったんですが
たしかにイランですね

それとプロトコルはTCPが暫定
自分はDPlayなんて使う気ないです

DBに関してはどうやらBlackWind氏の方が自分より経験値ありそうなので
氏をまじえて討論していきたいと思っております

286 :Delphinus:01/10/07 15:37 ID:R4Fz2NZ2
>>280
設計班としてはPKやら家やらも話し合ってもらって
戦闘システムとか固めて欲しいんですが
メインのスレがこのザマなので妄想班が誰も来ません

287 :ワルキューレ:01/10/07 15:42 ID:g2fxuFuM
IRCのログはたまにみてるけど、なんかもう色々決まっちゃってる雰囲気だし
妄想しにくいというかなんというか。。
動くものが出来たらまた妄想しやすくなるんじゃないです?

288 :名も無き冒険者:01/10/07 15:45 ID:JyqFGt7Y
ワルキューレさん、IDの隠し方を教えてください m(__)m

289 :白蘭花 ★:01/10/07 15:52 ID:???
IPがなければIDもないと思われ

290 :名も無き冒険者:01/10/07 15:54 ID:JyqFGt7Y
さっぱりわかりません (;_;)
詳しくお願いします m(__)m

291 :ワルキューレ:01/10/07 16:27 ID:FT1O/gUQ
しになさい

292 :ワルキューレ:01/10/07 16:47 ID:g2fxuFuM
>291
スレ違いです

293 :名も無き冒険者:01/10/07 17:12 ID:vCaw62GA
>>285

>えーと、>277のリンク先にオブジェクトこうやって管理しようかって
>ベースになるオブジェクトクラスの雛形あぷしてます

THX!

今、電車内なので、あとで見てみるね。
ざっとみたところ、このレベルで文句つけるのは難しそうな気も(^^;
あえて言うなら、もうちょい内部処理的なものが欲しいかなと。
UOでいうところの8x8のような。
8x8サイズのそれぞれの区画ごとにリスト構造をつくっておいて、
キャラの移動先にしたがってその区画に所属させるようにすれば、
近くのオブジェクトを調べるにも、その区画単位で調べればOKかな。
画面上の情報を抽出するにも、その区画の周りの?x?区画から拾えばいいしね。
まぁ、基本情報さえあれば、内部的にどうにでもできるんだろうけど。

>それとプロトコルはTCPが暫定
>自分はDPlayなんて使う気ないです
>DBに関してはどうやらBlackWind氏の方が自分より経験値ありそうなので
>氏をまじえて討論していきたいと思っております

なんつーか、その辺のフェーズが合ってないなぁと。
「アマチュアなんだからみんな勝手にやろうぜって話」なら、
こんなプロジェクト参加する意味ないし。
そもそもデータ構造は通信プロトコルうんぬんって話より
最初に作るべきのものだと思うし、
それに付随するDBも最初にある程度設計すべきでそ。

HPにしても断片的な情報ばかりで、どこに何があるのか今ひとつわかりにくい。
少なくとも、IRCの内容をまとめたものはHPに掲載してほしいなぁ。
このスレに、ログと一緒にミニ議事録みたいの書いてあるけど、
それも結局フェーズが合ってないから意味なし。みたいな。

294 :Delphinus:01/10/07 17:48 ID:R4Fz2NZ2
>「アマチュアなんだからみんな勝手にやろうぜって話」なら、
>こんなプロジェクト参加する意味ないし。
耳が痛いです・・・
自分にカリスマがあるとは思えないので先導役買ってでることもできないし
というより、各々リアルがあると思うので
ゆっくり話しあって徐々にカタチにしていけたらなぁとか妄想してます

最初のほうでオープンソース云々とか偉そうな事言っちゃったけど
Linuxはリヌースがいたから出来たってのもあるし
しょせん妄想は妄想で終わるのかなぁ・・・なんてちょっとテンション下がってます

295 :ワルキューレ:01/10/07 19:55 ID:bg1P8pKg
どうせ出来もしないものに力注ぐより、
http://www.fujimi-auto.co.jp/Ss/Secret.htm
でもやって頭冷やそー

296 :自称風呂:01/10/07 20:23 ID:Qs45anfs
というか、まだ続いてたんですな。

でもでも。
妄想&裏付け無し技術話タノシーってかんじの
卑し系スレとして逝き残れるかな?
というか、むしろそれがいいや。
自分は人より優れてるって思いたいもんね。

でもまあ、まかりまちがってなにかできたらって期待も忘れないどこう。。

297 :名も無き冒険者:01/10/07 20:52 ID:9rWOjVnw
>>296
というか、あんたもう書きこみにこなくていいから(w

298 :名も無き冒険者:01/10/07 21:03 ID:5CV8hvr6
まんぼ焼きをつくろう
これは多分京都市内で何軒かのお好み焼き屋さんでしか出してないメニューです。
とりあえず、裏京都倶楽部の無断Link先「やまもと」の「まんぼ焼きスペシャル」
の作り方をご紹介します。
1.鉄板を熱して油を薄くまわします。
2.緩いメリケン粉の生地を直径20センチほどに丸くクレープに焼きます。
3.刻んだ九条ねぎ、タクアン、紅しょうが、スジ肉、イカゲソとホルモンを乗せて
、ひっくり返さないでそのまま焼きます。
4.鉄板の開いている部分でキャベツ入りの焼きそばを作ります。この時ソースはもう入
れて、焼きそばは完成させておきます。
5.ここからが圧巻、その焼きそばを具の乗ったクレープに全部乗せます!
6.また緩い生地を軽くかけてひっくり返します。
7.焼きそばの面の生地はすぐ焼けるので、再び元の面にひっくり返します。
8.お好み焼きのソースを全体に薄く塗ってその上に刻んだ生の九条ねぎを鳥の巣のよう
に乗せます。(注:こいつにはおたふくソースはまったく合いません。)
9.九条ねぎの輪の中に生卵を一個落としてカツオの粉をかけて完成です。
生卵は焼かないようにして、ヘラで崩しながら生ビールでいただくのが最高です。
お好み焼きともモダン焼きともチョボ焼きとも違う作り方で、実際店で店主が焼く姿を
見ていると面白いです。
「やまもと」は京都駅新烏丸口からあるいて五分の場所にあります。
テイクアウトも可ですので、京都のお土産にでもどうぞ(爆)

299 :名も無き冒険者:01/10/07 21:06 ID:Kslv64c6
実は私、八鹿出身。一族郎党、八鹿高校出身者多し(ほとんど)
八鹿高校事件当時は親戚が八鹿高校の現役学生でした。
その人の話し
「解同側は生徒が抗議のハンガーストライキをしたと言ってるけど、あんなもんうそやで。
 こざくら(仕出し屋の名前、結構上等な弁当屋)の弁当を食ってたで。
 みんなで、ほんまあいつら何言うとんねん、って言ってたんや。」
(先生を返せー!と八木川の河原に集まった時に見た模様)
友達の親父が当時の八鹿高校教諭でした。確かリンチされて入院したので
裁判が始まると、証人として出かけていたらしい。
うちの家族「あー○×先生はひどうやられんさったでなー。」(但馬弁)

祖母の話
「ほんまにあのときはこわかったんで。八鹿高校の生徒が八木川の河原に集まって、
 先生を返せー!ってデモ(?)やってな。ほんでこの人口1万人の町に、
 5000人の機動隊が来たんやで〜。」


「新聞見たけど、どこの新聞もこのこと書いてへんのや。え〜、ほんまかいや!
 こりゃあかん、思った。ちゃんと書いとるのは、毎日と、赤旗だけやった。
 それで、新聞を毎日と赤旗に変えたんや。(それまでは読売だったもよう)」

300 :名も無き冒険者:01/10/07 21:06 ID:Kslv64c6
あと、重傷で入院した人の写真とか、解同に引きずり出される写真とか、きちんと残ってます。
八鹿高校事件の裁判があったころに、そういう本を見た。残念ながらタイトル等、失念したが
なんかマイナーな出版社だったことは覚えてる。
「伝えよう 八鹿高校事件?」こんな感じのタイトルだったような?(あくまで感じだけ)

日教組(兵教組)について
教員はどっちかの組合に属すのが普通で(少なくとも当時は)
日教組(兵教組)だと、選挙の時の動員が無くて楽だからそっちに属したという
安易な理由の教師も多数いたもよう。
だいたいあんな田舎で、熱心に共産党運動なんかやる人はいない。(そんな教師見たことないよ)
みんな、のほほ〜んと暮らしているから。
だから以前・・・あれは単なる、共産党系教師と解放同盟の喧嘩でしょ?
みたいな意見があった(この版じゃなかったかもしれんが)が、そのような見方は当たらないと思う。
八鹿高校に差別教育があったのかと当時の八高生に聞いたとき。
「(笑)ないない。ちょっと怒られたら差別や〜差別や〜、言うてな、
 勝手に言うとっただけや。(笑)先生ら注意もでけへんがな。(笑)
 部落解放研究会だっけ、作るとかいうとったけど、もう既に似たようなクラブあったでなあ。」
(とにかく、ないない言うて笑ってた。)
あと、八鹿・養父の全部落が解同に荷担したわけではない。
家族のはなし
「あそこの部落はな、しきっとる人が賢かったでな、解同のそんなんはおかしい、
 いうてな、ああいうのには加われへんかったんや。」
あと、小中学校の教師らにも動員が掛かって、
解同側について「きゅうだ〜ん!きゅうだ〜ん!」ってやらされたようだ。
当時加わった人の話
「だって、せえへんかったらな、うち囲まれて拡声器で「きゅうだーん!きゅうだーん!」
 ってやられるんで?今の養父の町長(1980年頃)さんもやられたんや。
 ほんで事件終わってから町長になりんさったんや。」
長くなった。ごめんね。

301 :ワルキューレ:01/10/07 21:33 ID:g2fxuFuM
>295
そうやって騙るのもやめましょう。ちなみに私は10までしか行けにゃい。。

302 :妄想:01/10/07 21:35 ID:tzdLV3E.
PKっていうのより対人の方がいいな
家は倉庫兼家具の展示場の機能があれば良いと思うから、AOみたいなマンションでいいかも
部屋割りや間取りとか自分で決められるといいな〜
金払ってリフォームできると楽しげ

303 :名も無き冒険者:01/10/07 21:42 ID:Kslv64c6
>>301
どっちでもいいよ、”騙られてる”とか勘違い君みたいだけど
コテハンなんて関係ナッシング意味なし、

304 :ワルキューレ:01/10/07 21:45 ID:a/nZQopA

          ____
    __,.-‐-、__/-一ヾ\
  /-―r‐ヾヽ /:/,- ̄ ̄\_
  '    _,r┴--、|::l:/r―--、  \
    /:::::::::_;-;;;;ヽ:|::l::fr-ヽ: \_  \
   /';::''::_/;::::;::;:;:::::l 、、;;:ヽ;''::\  |、
   /;イ / /.// | |:::|;.l. ヽ|   ..||l  |
  |/|:::::/....;|_,-|'ヽ.:.\|,..:::,,;:|;::.  ::|||i   |
  |l:::::|::::::| ,r-、\ヽl\;;ノ|:::::..:::::|||  |
    ト;\;::| |_0j   ` ,;==、|;:::::;i;;;;||l  |
    |:::':ヽ:ゝ   `__     |:::::;;|;;;;ll' ノ
    |;:i::i::;,ト    |__)   //::;ノ;:イ
    ヽ|::|::;;;;-\__  イノノ:;/;;;|'|
       / ⌒ -^ _ , ' .ヽ
       i   、   `  `ヽ
       !   i   ゚    ゚ i
       |   !        丶
       |   l`、       !
       !  __! !        l       _ ,.. .. .. 、
       /'  ̄   ̄` 、       'i ,.:- '  ̄       `ヽ、
      i   ヽ、   `ヽ、      ´        _,   !
      、    丶、    . l !        ,、'~   ノ
  _, ─ヽ、   ノ ヽ    ゙、/,`ヽ、     _, ' ヽ、, '
  `─,^_;...- '`-ニ´   \   .!   `ヽ _,- '  .,.- '
    ´      ゙ >-  .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄
           /   ,゙          !  ヽ,
          ノ   .,゛        !   ヽ
         '、  _ノ         ヽ、 _ノ ゙、 。 o.
          ` ´       ゚ σ⊂ 。_ヾ、),.'゚- 。
                     。  <_., 、-`つ ゙

コテハンじゃないよ

305 :ワルキューレ:01/10/07 21:48 ID:g2fxuFuM
>302
1DKから4LDKまで、1部屋につき100オブジェクトまで、とか?

306 :名も無き冒険者:01/10/07 21:52 ID:3/4lC5GA
>>ID:Kslv64c6
荒らしがガタガタ抜かすな

307 :妄想:01/10/07 21:59 ID:tzdLV3E.
部屋の飾りとかって独自色を出して他の人に見てもらえると楽しかったりするよね
部屋を飾る感じで部屋を作る!
まんまだとただの四角い部屋、そこに壁や窓を自分で配置できるようにしたい
元の部屋の広さやオブジェクト(壁とか)の量によって金額が変わるの

まあ、サーバー側で管理なんてできないだろうからクライアントに保存かな
チートの温床になるか・・・

308 :Delphinus:01/10/07 22:02 ID:R4Fz2NZ2
ネタとわっていてもマジレス

>>295
仕事でやっているわけじゃないので、結果より過程が大事

>>269
深読みすると「オナニー晒すなヴォケ!」って事すか?

309 :名も無き冒険者:01/10/07 22:05 ID:WMZEpUGA
いやぁホント終わっちゃってるね〜このスレ・・・

310 :名も無き冒険者:01/10/07 22:11 ID:0Bb3cQaQ
トリップ使うべし>ワルキューレ氏

311 :ワルキューレ@白蘭花 ★:01/10/07 22:23 ID:???
>310
了解ボス
>307
昔あったHabitatのマンションみたいな感じですね。
共通の入り口で、任意の部屋名を入力して部屋名マッチ&鍵が開いてると入れました。
部屋のオーナーは部屋の各種設定とか、任意のキャラの追い出しとかが可能で
鍵をあっけっぱなしで出かけると空き巣に入られたりしました。
オーナーがログアウトすると自動的に鍵が閉まるけど。

312 :妄想:01/10/07 22:31 ID:tzdLV3E.
了解しつつ使ってないワルたんハアハアw

昔にもあったんだねマンション
ファンタジー風に洞窟、地下、木の中、水中・・・・
どれもいまいちだな

313 :ワルキューレ ◆bqN8J17s @白蘭花 ★:01/10/07 22:39 ID:???
ひいいいいい

昔のネトゲのことばかり書くのもなんですけど、
Habitatのマンションは普通のビルと樹上のログハウスみたいなのです。
広い家があれば、さいころを使ったイベント等を開くときに便利でした。

関係ないけど、自分ちにダンジョンあったら面白いでしょうね。。

314 :名も無き冒険者:01/10/07 23:22 ID:jMIkLW.6
やっぱり家、都市と通常マップの縮尺を変えるのがいいかな。
4,5倍ぐらいならあんまり違和感も無いだろうし。

家は何処にでも建てられるようにしつつ
実はモンスターの攻撃対象になる、とか。

315 :名も無き冒険者:01/10/08 00:56 ID:q7d8NpiQ
みなさん妄想ありがとうございました、前から9人ぐらいでこの手の企画を作ってましたが、
いまいち花が無いのでアイデアを欲しかったんですよ!ついに出来ました!ありがとうございました

316 :名も無き冒険者:01/10/08 01:03 ID:pxiUFhnM
おめでとう、出たら教えてくれ。

317 :名も無き冒険者:01/10/08 01:24 ID:c8YP7ezY
この程度のアイデアで出来るんだったら大した物じゃないね。
具体的には2chですら作れそうな程度w

318 :名も無き冒険者:01/10/08 01:42 ID:8FGhMx0E
お金のインフレ無くして
あと、死んだらおしまいにして欲しい
引き継げるのは銀行の金と、アイテムと、家
無論、相続税かけろモナ
あと、老衰。3ヶ月で死ぬのが理想
こうすれば、あとからはいって、つまらなくてやめる人いないと思う

319 :ワルキューレ:01/10/08 02:37 ID:fJ5W2Hso
自キャラがロストしたり老衰死したりするの嫌なんですけど、
寿命以外でキャラリセットするオプションも欲しいかも。

320 :名も無き冒険者:01/10/08 02:59 ID:vSt5h.TY
老衰良いねえ。
キャラロス最高。
今までにないからね。

作業ゲーからは脱却できるかも

321 :名も無き冒険者:01/10/08 03:38 ID:2wDc5I9Q
老衰サイコー

322 :名無しさん:01/10/08 04:05 ID:Bl7LPsC.
で、長寿(不老不死)の薬を求めると。

323 :名も無き冒険者:01/10/08 04:06 ID:2wDc5I9Q
ループさせるのが成功の秘訣

324 :名も無き冒険者:01/10/08 05:01 ID:i3f8OkrA
そなた不老不死じゃな?

325 :名も無き冒険者:01/10/08 08:43 ID:2wDc5I9Q
俺の血を飲め

326 :仮想経済:01/10/08 15:28 ID:nT3urGDA
久しぶりに参加
>>318
別アカに移してから死ぬだけなので
相続税に意味は全くありません。
よってそれだけではインフレ対策として
ほとんど効果はありません。
Diablo2のHCがそれに近いと思いますが
お金の価値なんて無いですよね?

327 :名も無き冒険者:01/10/08 16:07 ID:LRCGhjok
強いモンスターでも滅多に価値の有るものを落さないようにするとか?

>318
キャラが死ぬとそれを契機にやめる人も増えるだろうから、
年齢以外で、キャラの弱体化を計れば良いんじゃないかと。
ex.死んだ時、技能を維持するには一定時間内に一定値の経験値が必要、恐怖に襲われたとき等等

328 :名も無き冒険者:01/10/08 16:18 ID:Cfzqt7kY
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            |  ゝノ           
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ 彡    ミ │
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           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< ポアするぞポアするぞ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ 3 ■  │  |  徹底的にポアするぞ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■   \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
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              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|



329 :nago001:01/10/08 17:03 ID:q7d8NpiQ
http://freeweb2.kakiko.com/mmorpg/nago001/index.html
これ俺をバカにしてんのか?

330 :名無しさん:01/10/08 17:05 ID:Bl7LPsC.
まあ、覚えた魔法とか忘れなきゃいいんでねーの?

331 :nago001:01/10/08 17:05 ID:q7d8NpiQ
おいコラ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!ぶちキレンゾ!部屋のモン壊しまくったわ!ボケ死ねカス
こんな企画やめじゃ!!勝手にしとけ!

332 :nago001:01/10/08 17:39 ID:q7d8NpiQ
返事しろや!!!!!イライラしすぎて部屋中ぼろろおロロrでゃや!
おあjrかqmらrきしょいzねんえ」あやまれや!!!!!!ふぁg
がgころすkろおるkろこrkろrこrkろrこrkろあkろrこ

333 :nago001:01/10/08 17:41 ID:q7d8NpiQ
俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!
俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!
俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!
俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!
俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!俺はオタクじゃないぞ!!!!
俺はオタクじゃないぞ!!!!

334 :nago001:01/10/08 17:41 ID:q7d8NpiQ
お前らあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれ
あやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれ
あやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれ
あやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやま
あやまれあやまれあやまれあやまれあやまれ
あやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれ
あやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれ
あやまれあやまれあやまれあやまれあやまれ
あやまれあやまれあやまれ
あやまれあやまれあやまれあやまれあやまれあやまれ

335 :名も無き冒険者:01/10/08 17:44 ID:0Bqcfdyc
狂牛病でつか?

336 :nago001:01/10/08 17:45 ID:q7d8NpiQ
は!?ちゃうわヴぉケこれみみみみろや!
http://freeweb2.kakiko.com/mmorpg/nago001/index.html
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337 :nago001:01/10/08 17:46 ID:q7d8NpiQ
なんがsrゃこれ?!!!!!!!!説qrtfろや!!!!
なんじゃこれ!!!!!!!!説明しろや!!!!
なんじゃこれ!!!!!!!!説明しろや!!!!
なんじゃこれ!!!!!!!!説明しろや!!!!なんじゃこれ!!!!!!!!説明しろや!!!!
なんじゃこれ!!!!!!!!説明しろや!!!!
なんじゃこれ!!!!!!!!説明しろや!!!!なんじゃこれ!!!!!!!!説明しろや!!!!

338 :名も無き冒険者:01/10/08 17:48 ID:unKBjic2
精神病院行きのAA

よろしくお願いします。

339 :nago001:01/10/08 17:51 ID:q7d8NpiQ
俺がぎぎきたいのはこれはどういうことじゃってきいてんねん!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

340 :妄想:01/10/08 17:52 ID:tKJf3RA2
落ち着けw
魔法いいね、ルーンは消費するのかな?
なかなか手に入らないルーンを使うと強力な呪文が〜

341 :nago001:01/10/08 17:56 ID:q7d8NpiQ
汚もんナイばsぼいけべおけbのえぼえm俺が言いたいのはこれなんじゃ
舐めトンの借ってことじゃぼけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

342 :nago001:01/10/08 18:01 ID:q7d8NpiQ
http://freeweb2.kakiko.com/mmorpg/nago001/index.html
http://freeweb2.kakiko.com/mmorpg/nago001/index.html
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343 :nago001:01/10/08 18:01 ID:q7d8NpiQ
http://freeweb2.kakiko.com/mmorpg/nago001/index.html
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344 :nago001:01/10/08 18:03 ID:q7d8NpiQ
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

345 :nago001:01/10/08 18:04 ID:q7d8NpiQ
なんじゃこりゃ!!!!!!?説明しろ!!!
なんじゃこりゃ!!!!!!?説明しろ!!!なんじゃこりゃ!!!!!!?説明しろ!!!
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なんじゃこりゃ!!!!!!?説明しろ!!!なんじゃこりゃ!!!!!!?説明しろ!!!
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なんじゃこりゃ!!!!!!?説明しろ!!!
なんじゃこりゃ!!!!!!?説明しろ!!!なんじゃこりゃ!!!!!!?説明しろ!!!

346 :名も無き冒険者:01/10/08 18:06 ID:unKBjic2
ミルクの時間じゃないの?>nago001

347 :名も無き冒険者:01/10/08 18:16 ID:D/zIfEkQ
まぁた、程度の低いヴァカが出てきたな……

348 :名も無き冒険者:01/10/08 18:20 ID:ea3O.UE6
あらほんと
公式のほうからリンクされてる。
どういうこっちゃ

349 :nago001:01/10/08 18:27 ID:seObK3fA
ああ、すいません^^;
荒らされる結果になりましたね。

妄想関係UPしていくので意見お待ちしています。
カタカタは不評のよーですねぇ・・・

個人的には好きなのですけど。

350 :名も無き冒険者:01/10/08 18:35 ID:8vl5xa72
…えんじぇると釜井達が同レベル…?
まだ名前は適当なんだろうけど、エンジェルやデーモンは最高位の方が良いと思われ。
強さのインフレのもとだし。

351 :nago001:01/10/08 18:44 ID:seObK3fA
>350
はい、ちょっといい名前が思い付かなかったので暫定的に名前を付けました。
ああいう雰囲気の能力が使えるという感じで考えています。

352 :名も無き冒険者:01/10/08 19:15 ID:q7d8NpiQ

         MMORPG作成についてのスレででお祭りやってたよ!
      
     \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ!//
 +   + \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ //+
                            +
     .   +   /■\  /■\  /■\  +
           ( ´∀`∩(´∀`∩)(; ´∀`)
      +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
            ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
            (_)し' し(_) (_)_)

353 :名も無き冒険者:01/10/08 19:16 ID:q7d8NpiQ

         MMORPG作成についてのスレででお祭りやってたよ!
     
     \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ!//
 +   + \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ //+
                            +
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           ( ´∀`∩(´∀`∩)(; ´∀`)
      +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
            ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
            (_)し' し(_) (_)_)

354 :名も無き冒険者:01/10/08 19:16 ID:q7d8NpiQ

    MMORPG作成についてのスレででお祭りやってたよ!
     
     \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ!//
 +   + \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ //+
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            ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
            (_)し' し(_) (_)_)

355 :名も無き冒険者:01/10/08 19:17 ID:q7d8NpiQ

    MMORPG作成についてのスレでで妄想祭りやってたよ!
    
     \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ!//
 +   + \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ //+
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            (_)し' し(_) (_)_)

356 :名も無き冒険者:01/10/08 19:17 ID:q7d8NpiQ
        
    MMORPG作成についてのスレでで妄想祭りやってたよ!
    
     \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ!//
 +   + \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ //+
                            +
     .   +   /■\  /■\  /■\  +
           ( ´∀`∩(´∀`∩)(; ´∀`)
      +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
            ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
            (_)し' し(_) (_)_)

357 :名も無き冒険者:01/10/08 19:17 ID:q7d8NpiQ

    MMORPG作成についてのスレでで妄想祭りやってたよ!
    
     \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ!//
 +   + \\  妄想ワッショイ! 妄想ワッショイ //+
                            +
     .   +   /■\  /■\  /■\  +
           ( ´∀`∩(´∀`∩)(; ´∀`)
      +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
            ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
            (_)し' し(_) (_)_)
           

358 :ワルキューレ:01/10/08 20:48 ID:fJ5W2Hso
お祭りですね。。

359 :名も無き冒険者:01/10/08 21:22 ID:unUTfkzk
頭の悪いお祭りだな……
え?ID:q7d8NpiQよ。
連続カキコする理由いってみな。聞いてやるから。
まぁ、sage入れてることだけは認めてやろう。

360 :algorithm:01/10/09 00:50 ID:bPpqo5uk
>281
 C/S間のデータ種は、おそらくは「コマンド番号+数値」と「コ
マンド番号+チャット文字」の2種になるであろうと。
 実際の送受信データは文字列(制御コードを除くコード)なんだ
が、データ量圧縮のために「コマンド番号+数値」については、
「データ長+バイナリ」か「n進数+末端コード」のどちらにしようかという感じ。
 チャット文字は、上位と下位コードを分離、グループ化して圧
縮したらよいのではと考え。


>282
| 参加表明しつつ関数ひとつ公開せず抜けていった無名ゲーム
|作家氏や「もう僕がとりまとめる必要ないよね」って抜けていっ
|たすまじろう氏みたいなスタンスでいいってわけ?

 プロジェクトリーダーは、全体を把握し、分岐点において進行
方向を決定するだけでよい。その点、すまさんは、なにか特別な
能力が必要と勘違いしているのだろうと思う。

 のプロジェクトは、ひとりひとりに担当を決め、責任を持たせ
て制作するクローズプロジェクトではない。無名ゲーム作家氏は、
オープンソース(プロジェクト)の意味を理解していなかったと思う。
 ついでにいえば、ゲーム作ったこと無い人だと思った。


>349
|カタカタは不評のよーですねぇ・・・

|個人的には好きなのですけど。

 基本的に不愉快なAAだからね。あと、無意味なデータだし。
 あと、2ch以外であんまり2ch風を醸し出さないように。

361 :名も無き冒険者:01/10/09 02:07 ID:u02QKWvM
サイテーのスレハケーン。

これだけ期待させておいて逃げたすまじろうを疑わず
いまだ妄想しつづける腐ったみかんどもが集うサイテーのスレ。

ワルキューレが出没するわ、キティが出るわ、
意味不明のHPが勃興するわでもう悲惨。

このスレはこのまま何事もなく「こんなMMORPGあったらいいね」と
実タイトルを変えてマニアの発散スレへと堕していくのみであろう

所詮2chさ、ワルキューレの付かず離れずスタンスがその実行意思力の
脆さ・弱小さを物語るだけであった。

362 :名も無き冒険者:01/10/09 02:24 ID:mcZNb95M
つーか、もうこのスレ必要ないっしょ。
人も集まらんだろうし。
妄想自体も中途半端だし、ワルいるし。

あつまった数人のスタッフで作る(妄想する)のが良いと思われ。

オープンソース?無理無理。

363 :ワルキューレ:01/10/09 02:26 ID:upoJ3aN.
私を貶したいのかスレを貶したいのかわかんない微妙なレスですね。。

364 :名も無き冒険者:01/10/09 02:28 ID:mcZNb95M
どっちもに決まってるじゃないか。

365 :名も無き冒険者:01/10/09 02:29 ID:utBNgbFs
KMWだっけ?
基地害君。
どこいったの?ワラ

366 :名も無き冒険者:01/10/09 02:31 ID:mcZNb95M
>>365
彼が抜けるわけないじゃないか!!
IRCで私は抜けませんと断言したんだぞ!!!!!


なんつて

367 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/09 05:29 ID:D6aq0orA
>>360

> C/S間のデータ種は、おそらくは「コマンド番号+数値」と「コ
>マンド番号+チャット文字」の2種になるであろうと。
> 実際の送受信データは文字列(制御コードを除くコード)なんだ
>が、データ量圧縮のために「コマンド番号+数値」については、
>「データ長+バイナリ」か「n進数+末端コード」のどちらにしようかという感じ。

現段階では、そう作るって言ってるんならそう作ってください。
としか言いようがないなぁ。
想定通信データフォーマット書きなさいって。話はそこからだ。

> チャット文字は、上位と下位コードを分離、グループ化して圧
>縮したらよいのではと考え。

これはどういうアルゴリズム?2バイト文字を分けるの?
グループ化して圧縮だけじゃ説明少なすぎじゃ。
そもそも、こんな話IRCログに出てた?

どうもalgo氏はこの手のアルゴリズムの話で、自分の中で勝手に考えて、
完結している感が強い。
CやHSPのコードでもフローでも他人にわかりやすい説明でも何でもいいから
自分の脳内仕様をフィードバックせんと他人にはわからん。
http://freeweb2.kakiko.com/mmorpg/のメンバー紹介では
>アルゴリズムを考案。でもHSP使い
ってあるけど、これってアルゴリズムは全部algo氏作成って話?
それなら今後何も言うつもりはないです。はい。

> のプロジェクトは、ひとりひとりに担当を決め、責任を持たせ
>て制作するクローズプロジェクトではない。無名ゲーム作家氏は、
>オープンソース(プロジェクト)の意味を理解していなかったと思う。

そういうモデルを作りたいというのはわかるんだけど、
プロジェクト立ち上げ時で、あのメンバー数で実現するのは無理。
少なくともαが完成するまでは、中核メンバーに責任は必要でそ。
Linusだってカーネル組んでから皆にいじらせた。
たたき台があってのオープンソース。

ついでに言うと、チートとか攻略につながる部分のコードはオープンに
しないとかIRCで言ってたじゃん。
それは一理あるんだけど、そのコードは中核メンバーが担当して、
責任を持ってくれるんだよね。

368 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/09 05:35 ID:D6aq0orA
>>362

正直、激しく同意だ。

369 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/09 05:53 ID:D6aq0orA
読んでなかったIRCログ確認。
MOD関係はよっしんさんのHPに詳しくあり。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/
漏れも比較的軽くて、音源差がないMODには賛成。

370 :ワルキューレ:01/10/09 06:50 ID:upoJ3aN.
ワルワルゆうなー!ばかーー><

371 :名も無き冒険者:01/10/09 09:10 ID:.6/jE426
「誠意」大将軍。おまえまだ書きこんでるだろ(w

372 :名も無き冒険者:01/10/09 16:29 ID:QHED0wCU
>>370
かっわいい〜♪

373 :名も無き冒険者:01/10/09 16:34 ID:y0jfOdd2
カスが!ageんな、ボケ

374 :名も無き冒険者:01/10/09 21:51 ID:NJ9dnD3A
要望に答えてage

375 :delphinus:01/10/09 22:04 ID:MhQrrndQ
すいませんが私もこの企画降りさしてもらいます、すいません理由はいろいろありますが
みなさん妄想ばかりで作業できないので、完成できるはずないので、降りさしてもらいます

376 :名も無き冒険者:01/10/09 22:08 ID:mcZNb95M
ネタ…だよな?

つーか、文章変

377 :delphinus:01/10/09 22:54 ID:MhQrrndQ
ネタじゃありませんよ(汗

378 :名も無き冒険者:01/10/09 22:58 ID:JFdunyoc
いいんでないの

379 :妄想:01/10/09 23:01 ID:4ZNEhCi2
間が悪いようだが妄想フラッシュ
リアルタイム戦闘の陣形・連携魔法を妄想して作ってみた
へたっぴーだけど見てくれ
 ttp://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mmorpg/cgi-bin/up/sdf156xv4b/008.swf

380 :通りすがり:01/10/09 23:04 ID:0oOg74CI
>379
イイ!!

381 :algorithm:01/10/09 23:14 ID:LjLC7dWQ
>367
|想定通信データフォーマット書きなさいって。話はそこからだ。

 無名氏のα版が流れたので、新規α版の仕様を決めているとこ
ろなんだが…。

■クライアント→サーバー
↓送信第1バイト
0 … ログイン アカウントNo.を送信。
1 … ステータス C->Sへは要求。S->Cはステータス値
2 … 範囲内に新規出現したPCのNo.。人数:No. ...
3 … 範囲外に退出したPCのNo.。人数:No. ...
4 … チャット チャット文字列送信。文字数:文字列
A … 移動 相対座標を送信(βでは地形種も送信)
F … ログオフ アカウントNo.と参加No.を送信

■サーバー→クライアント
0 … 参加No.送信。空きが無い場合は0を送信。
1 … 全ステータス値を送信
2 … 返り値無し
3 … 返り値無し
4 … PCのNo.:文字数:文字列
A … 新規登場Obj画像種。画像種...+区切りコード+画像種...
B … (βでは変更になった地形を送信)
F … 1正常終了 0接続維持

382 :algorithm:01/10/09 23:14 ID:LjLC7dWQ
|グループ化して圧縮だけじゃ説明少なすぎじゃ。
|そもそも、こんな話IRCログに出てた?

>111 参照。
 Shift-Jisはコードが分散しているので、JISコードの方が楽。
JISコードでの2バイト文字は上位バイトが12種しかない。上位バ
イトだけ集めたグループと、下位バイトだけ集めたグループに分
けて圧縮。


|CやHSPのコードでもフローでも他人にわかりやすい説明でも何
|でもいいから自分の脳内仕様をフィードバックせんと他人には
|わからん。

 なぜって、まだ、仕様が決まっていないから。データ構造も決
まっていなければ、どういうデータからどういう結果を得たいの
かも不定なので、この段階でアルゴリズムの詳細を決めても無意味。
 だだし、どういう系統のアルゴリズムを利用すると実装が可能
かぐらいは言える。


|ってあるけど、これってアルゴリズムは全部algo氏作成って話?

 アルゴリズムを考案する人が、まだ一人しかいないというだけ。

383 :名も無き冒険者:01/10/09 23:25 ID:mcZNb95M
>>妄想
イイ!!

このスレは君の妄想フラッシュスレにしよう

384 :Delphinus:01/10/09 23:46 ID:bVRoU3Bw
>>375
かーたーるーなー

385 :名も無き冒険者:01/10/09 23:47 ID:0bFNi2P6
>>383
凄くイイ!!
また作ってくれ。

386 :Delphinus ◆LemmN48U :01/10/09 23:49 ID:bVRoU3Bw
とりっぷ付け忘れ

387 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/10 00:16 ID:GEFnprFk
>>381

>■クライアント→サーバー
>2 … 範囲内に新規出現したPCのNo.。人数:No. ...
>3 … 範囲外に退出したPCのNo.。人数:No. ...

これはクライアント→サーバで送信する類のモンじゃないんじゃない?
キャラの移動情報はサーバ→クライアントに流れるもんだし、
サーバからの移動情報を元に移動先を予想してクライアント処理を行うにしても、
範囲内In,Outしたものを別にサーバに送る必要なしでそ。
自分の周りにいるやつの判定が目的なら、区画の処理さえちゃんと出来てれば
鯖で判定した方が楽だぞ。

>>382

> Shift-Jisはコードが分散しているので、JISコードの方が楽。
>JISコードでの2バイト文字は上位バイトが12種しかない。上位バ
>イトだけ集めたグループと、下位バイトだけ集めたグループに分
>けて圧縮。

ログ見落としは正直、スマンカッタ。
で、この説明で理解できたのは半分。
確かにチャットの大量の情報を送受信するのに、上位バイトと下位バイトを
わけて圧縮しようとする訳はわかった。
で、圧縮はどうやるの?みたいな。

> なぜって、まだ、仕様が決まっていないから。データ構造も決
>まっていなければ、どういうデータからどういう結果を得たいの
>かも不定なので、この段階でアルゴリズムの詳細を決めても無意味。
> だだし、どういう系統のアルゴリズムを利用すると実装が可能
>かぐらいは言える。

オープンソースでそれやってちゃ成功せんって。
前も書いたけど誰かが叩き台作らないと結局誰も手をつけないと思われ。
Linusが成功したのは、彼が叩き台を作ったから。
リーダー不在ではまとまるもんもまとまらん。
すま&無ゲ作が抜けて、KWMが行方不明の今、
Algo氏がリーダーシップを取らんでどうすんの?

delphinus氏が抜けたのは痛いな。
まぁがんばってくれ。
漏れは傍観者に徹する。

388 :Delphinus ◆LemmN48U :01/10/10 00:19 ID:4x7y.HHI
抜けてないよT-T
マジで・・・

389 :Delphinus ◆LemmN48U :01/10/10 00:29 ID:4x7y.HHI
IRCのみんなスマン
ラグりすぎてPing帰ってこない
つーわけでおうちで大人しくしてます

390 :名も無き冒険者:01/10/10 00:40 ID:SAb0X4DI
名スレの予感、と

391 :algorithm:01/10/10 00:52 ID:Tpq6CVZE
>379
 良い。IRCで手順を議論中。

>387
 IRCで突っ込まれたとこ、忘れてまた書いてしまったよ…。
 鯖で処理するほうがスマートだと思う。ただ、鯖の負荷を考え
るとそろそろ分散処理も念頭に置かないとなぁというのもある。
 なにしろチート対策のため、大部分の処理を鯖が担当すること
になっているので、そのあたり心配。

 チャットの圧縮は、1.ランレングス、2.スライド辞書、3.独自
のどれかになると思われ。チャットの圧縮は実装するかは未定です。
なぜなら、大抵の会話は数文字程度で圧縮作業すると逆に太る可
能性が高いから。
 数文字程度というのを逆手にとって、普段の会話で使われる文
字(8000文字程度)のみをテーブル化するという方法も。


|すま&無ゲ作が抜けて、KWMが行方不明の今、
|Algo氏がリーダーシップを取らんでどうすんの?

 リーダーは特定の分野に携わってないほうがよいと考えている
んだが、そうも言ってられないか。

|漏れは傍観者に徹する。

 そういう役回りも必要と思われ。正直、感謝している。

392 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/10 01:07 ID:GEFnprFk
>>391

> 鯖で処理するほうがスマートだと思う。ただ、鯖の負荷を考え
>るとそろそろ分散処理も念頭に置かないとなぁというのもある。
> なにしろチート対策のため、大部分の処理を鯖が担当すること
>になっているので、そのあたり心配。

確かに分散処理は早期に考えておくべきでしょうな。
ただ、自分のまわりにいるオブジェクトの判別処理は
そんなに重くないぞ。

1.マップが256×256と仮定して、それを仮想的に16×16マスずつ分けると
 16×16ブロックになる。
2.その16×16ブロックひとつずつにリスト構造を用意。
3.ユーザから位置情報をもらったら、その座標が所属するブロックの
 リスト構造に追加。
 当然移動によって別ブロックに移ったらそちらのリスト構造に移動させる。
4.あるユーザの周りのオブジェクトを取得したいとき、そのユーザが
 所属するブロックの周り3×3とか5×5のリスト構造をチェックする。
 必要に応じてそのブロック内で当たり判定なりなんなり行う。

以上。
やってることはリスト構造への追加、削除と参照のみ。
昔シューティングゲームなんかでよく使った手です。

393 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/10 01:13 ID:GEFnprFk
> リーダーは特定の分野に携わってないほうがよいと考えている
>んだが、そうも言ってられないか。

制作進行としてのリーダーはそういう立場であるべきだろうけど、
リーダー不在はそれ以前の問題かと。

394 :名も無き冒険者:01/10/10 01:28 ID:wKJ2aEFM
すまじろうさんは辞めたのか・・

395 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/10 01:29 ID:GEFnprFk
書き忘れた

> チャットの圧縮は、1.ランレングス、2.スライド辞書、3.独自
>のどれかになると思われ。チャットの圧縮は実装するかは未定です。
>なぜなら、大抵の会話は数文字程度で圧縮作業すると逆に太る可
>能性が高いから。

つーか、その点が気になっていた。
ああいう手法を提案したってことは何らかの根拠とか勝算が
あってのことだと思って突っ込んだのだが。
下手な圧縮休むに似たり。

> 数文字程度というのを逆手にとって、普段の会話で使われる文
>字(8000文字程度)のみをテーブル化するという方法も。

これはそれなりに効果的と思われ。
GBなんかでBank0の容量不足の際に
多用されている手法だな。

396 :ワルキューレ:01/10/10 07:50 ID:pIED7ieA
Java処理がめんどうよう・・涙

397 :ワルキューレ:01/10/10 08:01 ID:pIED7ieA
>391
> 数文字程度というのを逆手にとって、普段の会話で使われる文
> 字(8000文字程度)のみをテーブル化するという方法も。

それを突き詰めるなら、代表的な会話文とそのバリエーションを
テーブル化するっていう手もありますね。
チャットで流れた文字列の使用率上位1万くらいを各クライアントで保持しとくとか。
チャットはラグあってもそれほど困らないと思うから、着目点はサーバの負荷軽減のみデス。

398 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/10 12:00 ID:F30bNbmA
>>397

トリップついてないけど、マジネタ?

まぁいいや。クライアントごとに上位何件もつというのは
クライアント<->サーバ、クライアント<->別クライアントで
同期が取れないのでデータ圧縮にはならん。
やるのなら鯖でカウントしておいて、定期メンテの際に上位何件を抽出して、
それをパッチという形でクライアントに送信。ってな感じかしら。

399 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/10 12:04 ID:F30bNbmA
まぁ、実際チャットはラグあってもいいってのは確かだし、
チャットを別スレッドというか別鯖にできて、
メイン鯖とネットワーク的にまったく別の場所に置くことができれば、
メイン鯖側の帯域は大分減らせるんだろうけど、
鯖2台の設置場所が問題だな。

400 :Delphinus ◆LemmN48U :01/10/10 12:24 ID:oyINmBXE
>>399
それ以前に鯖2台の「確保」が問題です・・・なんつて

しかしアレですね、チャット別鯖にするとなると
やっぱりクライアントが「発言先情報」持った方が良いですね
せっかく分けても本鯖<>チャット鯖で同期とるのはアホらしいし

401 :サガフロ214 ◆AxKG.Nl6 :01/10/10 12:37 ID:sfRcxF0o
お邪魔してよいかな?
>>379
フラッシュとはいえあの妄想を映像化する奴がいたとは思わなかった。
ああやって実際に見てみると結構ありそうな感じだね。

ひとまず関連を一通りあらってからまた来るよ。

402 :名も無き冒険者:01/10/10 12:50 ID:GkwDg5zs
とりあえずサガフロンティアはクソゲー

403 :algorithm:01/10/10 14:52 ID:UyTiP2qo
すいませんが、私も降りさしてもらいます

404 :algorithm:01/10/10 14:56 ID:UyTiP2qo
正直疲れました、プログラムもろくにできないのに、妄想ばかりしてる
人達とはやってられません、みんなが人に頼ってばかりいるので、
企画が成功するはずありませんしね、ではみなさんさようなら成功を祈り
ます。

405 :名も無き冒険者:01/10/10 14:59 ID:cxLGLXQg
ひねれよ(藁

406 :algorithm:01/10/10 15:01 ID:UyTiP2qo
みなさん、ネタじゃなくてマジです・・・・・・・・

407 :名も無き冒険者:01/10/10 16:49 ID:D4YKqTAE
いや、無言で去れよ(藁

盛り上げようとすんな

408 :ワルキューレ@白蘭花 ★:01/10/10 18:16 ID:???
>398
当然、クライアントごとに上位何件とかじゃ無意味です。
>400
本サーバ経由の簡単な意思疎通手段と、
チャットサーバ経由の大量文字列があるといいですね。(PSOみたいな感じですが)
チャット鯖が落ちても身振り手振りで意思疎通できればしばらく問題ないですし。

409 :名も無き冒険者:01/10/10 19:16 ID:jHTY.tTc
ワルキューレさん、IDの隠し方おしえてください

410 :Delphinus ◆LemmN48U :01/10/10 19:17 ID:oyINmBXE
これは謀略だ・・・

騙り増える

トリップ付き増える

名無し近寄りがたくなる

( ゚д゚)マズー

しかしアレだ
チャット圧縮にそこまで気合い入れる必要あるか?
なんか後からどうとでもなる事のような気がするよ
とりあえずデータ構造とプロトコルの仕様決めなきゃ
一生茶化され続けると思う今日この頃

411 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/10 19:41 ID:F30bNbmA
>>410

そそ。チャット圧縮の話はそれほど意味ないと思うんだけど、
そこで中途半端に具体的なアルゴリズムが出てきたから、
なんらかのスゲー圧縮アルゴリズムを考えついたのか!?
と興味本位に突っ込んだだけだ。

ちなみに、例のデータ構造はあのレベルでは突っ込みようがない。
どういうアルゴリズムを採用するかによって必要な内部値は変わってくるしね。
実際にテストProgを動かして、データ構造に不備がないかチェックだな。
そのためのα〜。

412 :Delphinus ◆LemmN48U :01/10/10 21:13 ID:oyINmBXE
今副業の方で何故かPerlでプログラム書かされてるので
頭ン中がPerlになっててこっちは全然手つかずです

>>411
アレは発想自体が間違ってないかを見てもらいたかったので
現時点でどういう言えない=あれでイケル場合もある つー解釈で
よろしーんでしょうか

413 :Delphinus ◆LemmN48U :01/10/10 22:14 ID:oyINmBXE
>>412
どういう<どうこう ・・・微妙にミス

414 :妄想:01/10/10 22:27 ID:s/ZuiNkU
フラッシュ見てくれた人どうも

妄想の解説
陣形技を使用すると発動するのに必要な場所が表示される(緑の輪・パーティーのみ見える)
配置が完了すると技が発動
発動する範囲があり、その範囲内の敵にしか発動はできない
連携魔法は魔法を重ねると上位(若しくは別)の魔法になる
重ねる人数がふえるほど上位

対人戦なんかだと相手を陣形範囲に誘いこんだり、動きを読んで先に布陣したり
怪しい動きをすれば察知できるし、なかなか熱い駆け引きができるかも
モンスターもパーティー組むようにすれば、オーク戦隊等とのバトルが楽しめる!

415 :無名プログラマ:01/10/10 22:34 ID:SLDnOuuo
フラッシュ最高だった、作る気が沸いてきたよ。
でも、オンラインでリアルタイムにあれだけのことをやれるゲームを作れる技量がオイラにはない。

416 :妄想:01/10/10 22:50 ID:s/ZuiNkU
妄想するのは楽しいけど妄想のままで終わるのはちと空し
プログラムとかサパーリ分からんのが口惜しい
>415
是非偉大なプログラマーになってみんなの理想(妄想)に近いゲームを作って欲しい
頑張ってくれ

417 :無名プログラマ ◆dqOqxR1c :01/10/10 22:55 ID:SLDnOuuo
・現金を出す
・再現性のはっきりとした不具合のデバッグ
・テストプレイ

くらいしかできんよ、オイラ

418 :名無しさん ◆AxKG.Nl6 :01/10/10 22:57 ID:sfRcxF0o
一通りログ読んできた。結構情報が分散してて疲れたよ。
もう少し早くから参加するべきだったかもしれん。

>>417
・妄想する

も出来るだろ?

419 :無名プログラマ ◆dqOqxR1c :01/10/10 23:00 ID:SLDnOuuo
そりゃオイラも妄想できるが、妄想ができるやつはたくさんいるようだから
担当しなくてよさそうなんだよ、どうよ?

ああ、でもテストプレイも妄想なみに人手は余ってるか

420 :妄想:01/10/10 23:03 ID:s/ZuiNkU
2毛作に限った話ではなく
今は無名でもやがては有名になって、その時にここの妄想を少しでも思い出してくれたらなぁ、と

俺は妄想しかでませんが、なにか?

421 :名無しさん ◆AxKG.Nl6 :01/10/10 23:12 ID:sfRcxF0o
>>420
いや、正直アンタのフラッシュが今までで一番、
妄想を超えて先に進んだって感じがするよ。
技術的な事がわからん奴でもあれならわかる。

422 :無名プログラマ ◆dqOqxR1c :01/10/10 23:13 ID:SLDnOuuo
すまん、言い方が悪かった、少しでも妄想してみるよ。
楽しそうな妄想ができたら発表するね。

423 : ◆rB/9.0.. :01/10/10 23:20 ID:D4YKqTAE
このスレって基本的にはいい人が多いよね。
たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。

このスレって基本的にはいい人が多いよね。
たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
このスレって基本的にはいい人が多いよね。
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このスレって基本的にはいい人が多いよね。
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たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
このスレって基本的にはいい人が多いよね。
たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
このスレって基本的にはいい人が多いよね。
たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
このスレって基本的にはいい人が多いよね。
たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
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たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
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たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
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たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
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たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。
このスレって基本的にはいい人が多いよね。
たまにタチの悪いネタ混ぜる人を除けば……。

424 :algorithm:01/10/11 01:06 ID:HOqvYXbA
>406 マジだったのか・・・

1.目的 どんなプログラムを作るのか
2.範囲 何を行い何を行わないのか
3.手段 どのように行うのか(インターフェイス含む)

 これを決めないと、必要な変数も処理も決まらないわけで。
 とくに2は妄想が大事。行えるか否かは3の時わかる。

425 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 12:35 ID:NqvO2OyI
>>412

>>411
>アレは発想自体が間違ってないかを見てもらいたかったので
>現時点でどういう言えない=あれでイケル場合もある つー解釈で
>よろしーんでしょうか

基本はアレでいいんじゃないの?の意。
ただ、ホントに基本的な項目しかないから、
後で仕様追加・変更によって随時追加削除。

>>414
陣形技の詳細理解できました。
はっきり言って、ネットゲーの遅延の問題で
どこまでできるか疑問符でありましたが、
この仕様できなくもなさそうですね。
説得力あるまとめ方マンセー。

426 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 12:58 ID:NqvO2OyI
>>424
言っていることはもっともなのだが、このプロジェクトに関しては、
皆まったく経験のないMMORPGづくりということで、αで一番重要なのは
Socketでのデータ送受信と、そのタイミング・データ量の検証、
遅延のごまかし方の確立だろ。

この際理想(妄想?)とかけ離れたものでいいので、
最低限のデータ構造さえあってC/Sのテストさえできればいいんじゃないかと。
そして、テストから得られた情報を元に出来ることを考えていくべきでは?
まず妄想ありきで設計しつつ、
後で「どう考えてもこんなデータのやりとり出来るわけねぇじゃん」
ってのは避けるべきでしょ。

データ送受信のノウハウと、現実的なタイミング、データ量さえわかれば、
後はみんなゲーム作ったことのある連中だろうし融通はきくだろ。
むしろデータ収集のためと割り切って、理想形とかけ離れたモノ作っておいたほうが、
後で作り直すにあたって、変に既存Progに後ろ髪引かれずにすんでいいんじゃないかい?

427 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 13:12 ID:NqvO2OyI
補足

たぶんその辺も考慮に入れて考えているんだろうけど、
424が「まず全部仕様決めてから作り始めようね」と言っているように見えたので、
確認の意味も含めて426を書きました。

#まったく情報公開しない上に、突然抜けたのが問題であっただけで、
 無ゲ作のアプローチは間違っちゃいないと考えるヲレ。

428 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 14:39 ID:NqvO2OyI
DBについて。
DBが必要とのことだったが、OfficeのProfessional以上か
VisualStudioならばMSDEがついているんだったな。フリーじゃないけど。
鯖管理者がMS SQLびいきな人ならInterBaseよりもこちらの方がいいかも。

429 :realunreal:01/10/11 15:55 ID:nE.9K93M
あのう、経済バランスの事ですがやっぱりお金は、いくらでも発行していいと思います
なぜなら、初心者の事を考えてです、文句があるならこの企画辞めさしてもらいます

430 :名も無き冒険者:01/10/11 16:07 ID:s1/q8vi6
>>429止めてイイヨ(・∀・)

431 :realunreal:01/10/11 16:26 ID:nE.9K93M
>>430
は!?あなたみたいな妄想しかできないクズに言われる資格ありません

432 :realunreal:01/10/11 16:30 ID:nE.9K93M
はっきり言ってかなりむかつきます。謝罪してください、謝罪しない場合は辞めます

433 :realunreal:01/10/11 16:32 ID:nE.9K93M
>>430さんの言ってることは、僕がいらないってことですね?かなりうざい

434 :430:01/10/11 16:41 ID:3w0AfZQg
ごめんなさい。
謝罪しますのでとっとと辞めてください。

435 :realunreal:01/10/11 16:49 ID:nE.9K93M
>>430さん、私に何か恨みでもあるんですか?他のみなさんはどう思いますか?
私必要ですよね?

436 :名無しさん ◆AxKG.Nl6 :01/10/11 17:02 ID:PJUq41Lg
>>realunreal
騙りは帰ってね(ハァト

437 :名も無き冒険者:01/10/11 17:03 ID:Y22bsp.Y
>>nE.9K93M

delもalgoもおまえか?
低レベル煽りsage

438 :realunreal:01/10/11 17:04 ID:nE.9K93M
もういいです切れました、みなさんが辞めて欲しいって思ってたのは十分わかったので
辞めます、あと騙りじゃありません、ではさようなら

439 :名無しさん ◆AxKG.Nl6 :01/10/11 17:12 ID:PJUq41Lg
ちと苦言だがよろしいか?
まず、正直今作っているαってのは、実際は通信関連の習作でしかなく
要するに通信方面のスキルがないから練習ってだけで、
決してこのプロジェクトのαじゃないと思うんだが。

んで、所詮妄想だの実際作れねーじゃんだの言ってるが、
妄想派として「形になる」ってのは「非技術的な仕様」を一通りまとめる事じゃねーかな?と。
技術が伴えば後はそれを実現するためのプログラム組むだけ、
というゲームシステム仕様(企画)がたてば、それは「形」だろ?

#実際問題として妄想なら誰でも出来るっつっても、
#良質な妄想=良いアイデアって、数えるほどしか出てねーし

440 :realunreal:01/10/11 17:13 ID:nE.9K93M
僕がはずれた時点でこの企画は終了ってことで・・・・・・

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441 :realunreal:01/10/11 17:14 ID:nE.9K93M
僕なんて必要ないんでしょ?w

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442 :realunreal:01/10/11 17:20 ID:nE.9K93M
あ〜あ企画倒れしてくんないかな〜プププ

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443 :realunreal:01/10/11 17:21 ID:nE.9K93M
みんなやめちまえ

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444 :realunreal:01/10/11 17:23 ID:nE.9K93M
メールで影口いいあってんのに・・・、ICQでは仲間きどりかよ

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445 :realunreal:01/10/11 17:32 ID:nE.9K93M
もう辞めていいですか?

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446 :realunreal:01/10/11 17:33 ID:nE.9K93M
はっきりいって私は有能な人物です

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447 :realunreal:01/10/11 17:34 ID:nE.9K93M
てゆーかICQで話したとき自閉症みたいな人ばっかりだった(笑)

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448 :realunreal:01/10/11 17:34 ID:nE.9K93M
僕必要ですよね?

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449 :realunreal:01/10/11 17:37 ID:nE.9K93M
お前ら全員これ、nago001とか特にね!
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 妄想だけはまかせておけ…
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |      | ̄

450 :realunreal:01/10/11 17:38 ID:nE.9K93M
だれでしょうか?
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 妄想だけはまかせておけ…
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \nago001  |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |      | ̄

451 :realunreal:01/10/11 17:41 ID:nE.9K93M
429 :realunreal :01/10/11 15:55 ID:nE.9K93M
あのう、経済バランスの事ですがやっぱりお金は、いくらでも発行していいと思います
なぜなら、初心者の事を考えてです、文句があるならこの企画辞めさしてもらいます


430 :名も無き冒険者 :01/10/11 16:07 ID:s1/q8vi6
>>429止めてイイヨ(・∀・)
あやまれ!!!!!!!!!

452 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 17:41 ID:NqvO2OyI
>>439

「α=通信関係の習作にすべきだろ」って言ってるのは傍観者の漏れだけ。
実プロジェクト員がどう考えているかはわからず。
まぁ最初の話もαはチャットだけだったしな。
それを踏まえた上で。

妄想仕様書結構。どんどん作っていくべきでしょう。
ただ「妄想仕様書まとめなきゃαの設計はできないYO!」的な書き込みが
技術メンバーのAlgo氏のモノである点から、
「それで優先順位は合ってるの?」と聞いたまで。
IRCでも中途半端に妄想アルゴリズム考えていそうな感があったし。

今現在妄想を取りまとめる妄想リーダーが不在で、
Algo氏が両方取りまとめているのも問題かな?
とりあえず提言をしていただいた439殿に
妄想リーダーをやってもらうのがいいのかしら。
すま、KWMが復活してくれればそれで済む話・・・なんだろうか?

453 :realunreal:01/10/11 17:42 ID:nE.9K93M
429 :realunreal :01/10/11 15:55 ID:nE.9K93M
あのう、経済バランスの事ですがやっぱりお金は、いくらでも発行していいと思います
なぜなら、初心者の事を考えてです、文句があるならこの企画辞めさしてもらいます


430 :名も無き冒険者 :01/10/11 16:07 ID:s1/q8vi6
>>429止めてイイヨ(・∀・)

454 :realunreal:01/10/11 17:43 ID:nE.9K93M
妄想リーダー?うわきしょ

455 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 17:44 ID:NqvO2OyI
ちなみにまだαは着手もしてないんじゃない?

456 :realunreal:01/10/11 17:44 ID:nE.9K93M
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい

457 :realunreal:01/10/11 17:45 ID:nE.9K93M
妄想リーダー?ばかじゃねえ?
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい
きしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょいきしょい

458 :名も無き冒険者:01/10/11 17:45 ID:5cAdCRso
本物のキチガイってすげぇな(ワラ

459 :realunreal:01/10/11 17:46 ID:nE.9K93M
>>458おまえだろ基地外は
あやまれや!!!!!!!!!!!!あやまれや!!!!!!!!!!!!
あやまれや!!!!!!!!!!!!あやまれや!!!!!!!!!!!!
あやまれや!!!!!!!!!!!!あやまれや!!!!!!!!!!!!

460 :realunreal:01/10/11 17:47 ID:nE.9K93M
>>458おまえだろ基地外は
早くあやまれや!!!!!!!!!!!!早くあやまれや!!!!!!!!!!!!
早くあやまれや!!!!!!!!!!!!早くあやまれや!!!!!!!!!!!!
早くあやまれや!!!!!!!!!!!!早くあやまれや!!!!!!!!!!!!

461 :realunreal:01/10/11 17:48 ID:nE.9K93M
もうむかつくから協力しませんよ?

462 :realunreal:01/10/11 17:51 ID:nE.9K93M
いいんですか?はっきり言って僕は有能な人物です

463 :430:01/10/11 17:53 ID:3w0AfZQg
>>461

ごめんなさい。
あなたはやっぱりこのスレに必要な人物です。
謝りますので今後ともご協力お願いします。

464 :realunreal:01/10/11 17:53 ID:nE.9K93M
返事しろ!!!!!

465 : :01/10/11 17:55 ID:yRE0xRSk
>>464
ぜひ協力してくださいませ。
いや、むしろお願い致します。あなたの様な有能な方をお待ちしていました。

466 :realunreal:01/10/11 17:55 ID:nE.9K93M
コラ、あやまるだけか!いいかげんにしろ!!
なんかURLもってこいや!!!

467 :realunreal:01/10/11 17:56 ID:nE.9K93M
俺有能かな?俺でいいかな?

468 :430:01/10/11 17:57 ID:3w0AfZQg
>>464

今後、経済バランスについてはあなた様に全ておまかせします。
まずは経済関連の提案資料をご提出お願いします。

469 :realunreal:01/10/11 17:58 ID:nE.9K93M
>>430お前本物のきちがいだな〜w

470 :realunreal:01/10/11 17:59 ID:nE.9K93M
あのう、経済バランスの事ですがやっぱりお金は、いくらでも発行していいと思います
なぜなら、初心者の事を考えてです、文句があるならこの企画辞めさしてもらいます

471 :430:01/10/11 17:59 ID:3w0AfZQg
>>467

有能すぎて困ってしまいます。
第2のすまじろう、第2のKMW、第2の無名ゲーム作家として
名を馳せることでしょう。

472 :realunreal:01/10/11 17:59 ID:nE.9K93M
そうですか!?ハピー!!!!

473 :realunreal:01/10/11 18:01 ID:nE.9K93M
おいキチガイ(430)、ここ妄想ヲタの巣だな!

474 :430:01/10/11 18:02 ID:3w0AfZQg
>>470

私もその意見には賛成です。
可能ならば、そういった断片的な情報ではなく、
仕様書という形でご提出お願いいたします。

475 :名も無き冒険者:01/10/11 18:03 ID:0W04ducU
ID:nE.9K93Mはこの前も同じような事やってたよ。
ヒッキーは時間余っててうらやましいヨ。

476 :430:01/10/11 18:05 ID:s1/q8vi6
おれの騙りまでいるのかw
愉快なスレだね:p

477 :430:01/10/11 18:06 ID:3w0AfZQg
>>473

その通りでございます。
あなた様の様な優秀な方は本来このような場所に来るべきではございません。
このままここに居付きますと、あなた様まで妄想ヲタと勘違いされてしまいます。
また、このスレではあなた様の有能さに嫉妬する者ばかり。
ぜひ、ここは別スレであなた様の実力をご発揮なされたほうがよろしいのでは?

478 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:07 ID:nE.9K93M
騙りじゃないよ

479 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:09 ID:nE.9K93M
もうお前らうざいから、やめてもいいか?

480 :430:01/10/11 18:11 ID:3w0AfZQg
>>479

いよっ!親分、それがいいでゲスよ。
こんなウザい奴らに付き合う必要なんてないでゲスよ。
そうと決まったら早速引越しの準備だ!

481 :名も無き冒険者:01/10/11 18:12 ID:IhweEIeo
ID:nE.9K93Mはね、ホントは仲間に入れて欲しかったんだよ。
でも、何もスキル無くて、妄想しか出来ないから劣等感いっぱいだし、
期待してたこのプロジェクトが廃れ気味なんでこんなになってしまったんだよw

482 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:13 ID:nE.9K93M
これで俺がいらないってことはわかったな・・・・・じゃあばいばい

483 :名も無き冒険者:01/10/11 18:13 ID:s1/q8vi6
>430
もうカタリはいいYO!
>>ID:nE.9K93M
止めてイイヨ(・∀・)

484 :名も無き冒険者:01/10/11 18:15 ID:3w0AfZQg
>>483

了解〜。

485 :名も無き冒険者:01/10/11 18:16 ID:IhweEIeo
  <               ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |    >>ID:nE.9K93Mさんってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |    なんかそこら辺の連中と
.  |__   ____  | |⌒l. |    匂い違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |    厨房というか
.   | /            |,|_ノ   |    バカっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |    もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \ ドキュソの匂いがするっていうか・・・・・・
   / ヽ      /      |   |ー―
   /   ヽ    /        |    | ̄ ̄
      /ヽ_,/        /|   

486 :名無しさん ◆AxKG.Nl6 :01/10/11 18:18 ID:PJUq41Lg
えーと、煽りに乗るつもりはないんだが、
何から手をつけていいかわからんので経済の話。

貨幣の絶対条件としてなぜ金が使われたのか
・経年変化しない事(目減りしない)
・埋蔵/流通量が激変しない事(価値の普遍性)

これに対してゲーム上でも数の制限をかけるのか否か?

次に流通や収入を得る手段の事を考えなければいけないんだが、
すると必然的に
1:生産/流通系職をPCにやらせるのか?
2:やらせる場合、どこまでやらせるか
が問題になる。2のどこまで、というのは
 ・NPCによる経済活動はあるのか否か?
 ・一切冒険活動を行わない生産/流通のみのPCをシステム上サポートするのか
  (実質外に出ない奴とかが出るのは良いとして、システムでそれを推奨するのか
等だな。治安が悪ければ行商ってのも十分冒険だからな。

487 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:18 ID:nE.9K93M
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5612/syazai.txt
スキルならある、すでにネトゲ2本アプしてるよ、バカ!

488 :名も無き冒険者:01/10/11 18:18 ID:Rzra6fWI
騙りを観察するのが面白くなってきた
次は誰かな

489 :名も無き冒険者:01/10/11 18:21 ID:Rzra6fWI
>>486
定住するだけの魅力を持たせなければいけないね

490 :名も無き冒険者:01/10/11 18:21 ID:s1/q8vi6
>>487はブラクラ。
引っかかるわけねーじゃん、厨房?

491 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:23 ID:nE.9K93M
バラすなキチガイ、さて何人踏んだかな?

492 :名無しさん ◆AxKG.Nl6 :01/10/11 18:23 ID:PJUq41Lg
さらに、経済コントロールとは別の問題として「所持可能金額の上限」という話もある。
これには銀行や家などの「倉庫」の存在もからむんだよ。
UOな人が多いのかもしれんが「銀行/家なんていらねーじゃん?」って意見は出てないようだが。

経済面から「家なんていらねー」というアプローチもアリだし、
家がなきゃ妻乱から「家があっても破綻しない経済」ってのもアリ。

何かのバランスをとろうと思うと世界観とかとの兼ね合いまで出てくるから、
経済だけ独立させて考えてもも無駄なんだよ。

しかしこのへんまで来ると妄想というには面白みが無く理屈っぽい話なんで、
乗って来る人がどれだけいるかだな…

493 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:24 ID:nE.9K93M
俺がいるよ!

494 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:25 ID:nE.9K93M
さて本当のIPでも晒すか

495 :888:01/10/11 18:27 ID:cCreje8Q
すみません、私もこのスレの傍観者を辞めます。
妄想に騙りにもうウンザリです。
そもそも技術も妄想力もない私が
こんなスレにかかわるのは間違っていました。

496 :名も無き冒険者:01/10/11 18:28 ID:s1/q8vi6
>>494
名前欄にfusianasanっていれればIPでますよ。
やってごらんよ。

497 :888 ◆Pf.M4w3U :01/10/11 18:28 ID:cCreje8Q
ネタでも騙りでもないですよ。

498 :名も無き冒険者:01/10/11 18:31 ID:s1/q8vi6
888のキャップは◆JJnyi/6k
888 ◆Pf.M4w3Uは偽者。
アホすぎ:p

499 :名も無き冒険者:01/10/11 18:33 ID:IhweEIeo
つか、ID:nE.9K93M=ID:cCreje8Qだからw

500 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 18:35 ID:NqvO2OyI
>>495

ワシを騙っても面白くないと思うのだが。
ちなみに技術力も妄想力もないってのは事実だけどな。
鬱氏。

501 :名も無き冒険者:01/10/11 18:37 ID:0W04ducU
串も使えない厨房ID:nE.9K93M=ID:cCreje8Qタン萌〜

502 :realunreal ◇TRejUcVE:01/10/11 18:41 ID:OQwUHIU2
>>501
一緒にすんなボケェ!

503 :名も無き冒険者:01/10/11 18:42 ID:s1/q8vi6
>>502
IDかわってるよ:p
ダイヤルアップの>>502マンセーw

504 :名も無き冒険者:01/10/11 18:44 ID:0W04ducU
>>502
ID戻してみろよlol.
あと、IP出すんだろ?出してみろよ、厨房。

505 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 18:46 ID:NqvO2OyI
>>502

そもそもトリップじゃないから、別人?
別人のフリをした本人?
なんだかスレの趣旨が変わってきたな。

506 :名も無き冒険者:01/10/11 18:49 ID:Rzra6fWI
こういうケースって
串を何本も持ってるか
影で暗躍してる掲示板があったりするんだよね

507 :名も無き冒険者:01/10/11 18:50 ID:0W04ducU
>494 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:25 ID:nE.9K93M
>さて本当のIPでも晒すか

>502 :realunreal ◇TRejUcVE :01/10/11 18:41 ID:OQwUHIU2
>>501
>一緒にすんなボケェ!

同一人物。しかも回線ダイヤルアップで串も使えない真性厨房。
ID:nE.9K93M=ID:cCreje8Q=ID:OQwUHIU2ってことだ。

つか、888はお脳はダイジョウブデスカ?

508 :名も無き冒険者:01/10/11 19:00 ID:s1/q8vi6
888はだまされやすい人なのかも・・・
気をつけてね (^^;

509 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 19:03 ID:NqvO2OyI
お脳はあまりダイジョブくないです。

502はトリップを使ってないから
単純に偽realunrealのトリップ知らない偽者の偽者か、
偽realunreal本人なのにあえてトリップ使わずに本人のフリをする偽者に
成りすまそうとしている偽realunreal本人、どっちだろう?って純粋な疑問。

510 :888 ◆JJnyi/6k :01/10/11 19:08 ID:NqvO2OyI
って、根本的な事聞くけど、◆がトリップで◇はトリップじゃないよね(^^;
TRejUcVEもBoldだし、◇はトリップじゃないと解釈してたのですが、
もしかして間違い?

511 :名も無き冒険者:01/10/11 19:14 ID:s1/q8vi6
>494 :realunreal ◆TRejUcVE :01/10/11 18:25 ID:nE.9K93M
>502 :realunreal ◇TRejUcVE :01/10/11 18:41 ID:OQwUHIU2

◆と◇だね。
ID:nE.9K93M=ID:cCreje8Q≠ID:OQwUHIU2ってことか。
まあ、どっちも厨房だが。
さて、おれも逝ってきます。

512 :名も無き冒険者:01/10/11 19:15 ID:0W04ducU
おれも回線切って首吊ります。

513 :名も無き冒険者:01/10/11 19:28 ID:Y22bsp.Y
集団自殺

514 :妄想:01/10/11 20:02 ID:lJApjgFw
お金の話
モンスター及びNPCが持っている金以外は問答無用で1割徴収されるようにする
銀行、家、地面に落ちていても徴収し、脱税できなくする
予想される効果
徴収の時間、割合によって所持できる最大金額が決まってくる
例えば1万G持ってたとして徴収されるのは千G、次の徴収までに稼げる物理的限界が千Gだとすれば金は1万G以上持てないことになる
金ではなく物に変えて所持しようとするとPCの商売繁盛
腐る、壊れる等があれば物があふれることも無いと思う
家のリフレッシュ等にも金がかかるようにする

徴収の時間、割合で金の流通量が調整出来そう?

515 :名も無き冒険者:01/10/11 20:10 ID:eYlVMBYw
俺の偽者まで出てるよw
別に騙られても痛くないから良いけど。

516 :仮想経済:01/10/11 20:15 ID:eYlVMBYw
>>514
発想は悪くないけど手間がかかりすぎる。
その上取引時点でいくら持っているか
わからないのにどうやってPC間の取引が
活発になるのか疑問。

517 :妄想:01/10/11 20:27 ID:lJApjgFw
>516
手間かかるのかな?
UOで言うと、金の山の数字から自動的に一割引けばいいかなとか思ってたりする

>その上取引時点でいくら持っているかわからないのにどうやってPC間の
>取引が活発になるのか疑問。
俺の考えだと、金を持ってたら徴収されちゃうんだよね
歩合で徴収だから所持金が多いほど持っていかれる金も多い
だから金より物(装備品、食料、装飾品とか)を所持しようとすると思うんだよね
そこでその物を職人(PC)から購入するかな、と
NPCから購入ってのもあるかもしれないけど、PCの職人の方が良質なものを作れれば良い方を買うとおもうし
どうでしょ?

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