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● 海外にいる奥様用スレ Part2 ●

1 :可愛い奥様:02/01/15 19:02 ID:9y9HvO11
駐在、国際結婚、単身での留学等、海外にいる奥様達
語ってください。

前スレはこちら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1006358943/l50

2 :ヘッセン:02/01/15 19:04 ID:x/ajgPpF
ありがとうございます。
この機会にこのスレだけのHNつけました。

3 :@どいちゅらんと:02/01/15 19:05 ID:HEe+0DCo
あ、新しいのがたってるわ。1さん、ありがとうございます。
さて、そろそろ家事するか。アイロン、アイロンっと。

4 :@どいちゅらんと:02/01/15 19:07 ID:HEe+0DCo
>>前スレのスイスさん
私も前、スレ立てようとしたら「jpドメインから立てて下さい」
みたいな画面がでて、できなかったよ。

5 :可愛い奥様:02/01/15 20:04 ID:rapJQ6GJ
1さん、どうもありがとうございます。
ここはドイツの方が多いですね。
私はドイツ3号にしとこう<HN

6 :可愛い奥様:02/01/15 20:07 ID:rapJQ6GJ

IDがラップだ!よぉ、め〜ん!てか。

7 :可愛い奥様:02/01/15 20:19 ID:b2snTgR0
うちの父が北京へ単身赴任してます。
来月遊びに行くんですが、現地の方へ
お菓子のお土産は何がいいでしょ?
父は「カステラだ、カステラ!」と言いますが
これってマジ?
北京って今じゃマックもあるんでしょお〜?

8 :可愛い奥様:02/01/16 00:08 ID:KYC9wIPI
なんでドイツ妻が多いの?
ドイツ人ってアジアの女が好きってほんと?
東南アジアで買春するのってアジアでは日本人、ヨーロッパではドイツ人って
聞いたけど、たんにドイツ人は海外旅行が好きだからそういうふうに
偏見もたれてるんじゃないのかな?っておもったのですが。
詳しいひとおしえてください。
友達はドイツ系スイス人の旦那ですごーーーーーーーーーーーく
やさしそうだったよ。卵みたいな顔だったし。うらやましー

9 :@どいちゅらんと:02/01/16 00:23 ID:eiPW7vT6
とりあえずデュッセルドルフは日本企業のヨーロッパにおける拠点なので
在住の日本人は多いと思います。

ドイツ人がアジアの女性が好きか、、、
たまにテレビ番組でとりあげられてるけど自分で結婚相手をみつけられない
男性がアジアの女性との結婚仲介業者を頼るっていうことは多いらしいですナ。

10 :可愛い奥様:02/01/16 01:14 ID:fKLEvivT
>7
カステラって本当だと思います〜。私はアメリカ住ですが、
夫がお土産にカステラもらってきたりすると、大騒ぎになります(w
空港で売っているような(日本だと駅でも売っているような)文明堂のでも大歓迎。
福砂屋だったりすると、逆上してしまいます。
ミルクも用意して、万端整えてからいただきます。残りは小分けして冷凍。
日本にいる時は全然食べなかったんだけどね。

11 :10:02/01/16 01:16 ID:fKLEvivT
あ、でも中国か・・・。
中国だったらカステラに似たような蒸ケーキがありそうかな。
でも、カステラの繊細な口どけはないから、やっぱりいいと思います。
しつこくてごめんなさい。

12 :7:02/01/16 01:38 ID:9JR9EH9z
>10 ありがとうございます。
父曰く「こっちはなぁ、フワフワしたもんがねぇんだよ」。
帰国したときも、クリスマスケーキはシュトーレンだったんだけど
「ちっ。生クリームじゃないのか」と残念がってました。
望郷感だけじゃないのかな〜

13 :可愛い奥様:02/01/16 01:44 ID:uMTi60IP
海外妻ってだけありこのスレ日本時間深夜になると元気ですね。

14 :スイスの私:02/01/16 03:34 ID:4aH11uMt
わ、2が立っている!1さん、ありがとうございます。そうです、
どいちゅらんとさん、スレたてようとしたらjpドメインでないとだめって
出て、プロキシーについて読んでいたら混乱してしまいました。

そうそう、深夜にあがってくるんですよねここって。

カステラの話を読みながら、文明堂のCMを歌っていたらダンナが
不気味がっていました。
ダンナが日本人じゃないから、子供の頃に見たTVの話とかできないのが
つまんないです。文明堂のCM,説明しても仕方ないしね。日本人なら
じゃこれ知ってる〜?とかできるけど。ま、不満ってほどのことでもないですが。

15 :NYその1:02/01/16 03:44 ID:bUsO1lR7
カステラ、私も食べたーい!
北米なので、確かに手に入るんですが、高いんですよ。
馬鹿みたいに高い。
お土産に貰うと狂気乱舞しちゃうかも。
(しかも、お菓子系はかさばるから、こっちからリクエストはしずらい)

16 :NYその3:02/01/16 03:49 ID:2WUo06rV
昨日、日本語放送で長崎のカステラの番組やってたなあ。
おいしそうだった。

17 :@どいちゅらんと:02/01/16 03:59 ID:I6WrkMp7
>>14
お気持ち分かります。私もテレビ見てて、「わ、この芸能人高田純二に
激似!」とか思ってもガイジンの夫にそんなこと言っても通じないし。

ドイツのAnkeっていう女性コメディアンは、昔、小堺カズキのお昼の
番組に出演してた「チー坊」に激似なのよーー。この気持ちを誰かと
分け合いたーい。

18 :ドイツ3号:02/01/16 04:09 ID:4BzDMguc
カステラ、私も食べたくてレシピ検索したらたくさん出てきた!
まずは型を作らないといけないのね。
時間ありあまってるしやってみようかな。
でも、某サイトで見つけたカントリーマァム風クッキーも
作ってみたいのよねぇ。

19 :ダラス在住:02/01/16 05:31 ID:0D6Z6TxW
カステラかあ。おいしいよね。
私も日本にいたときはあまり好きじゃなかったよ。
でもこっちでは食べたくなる。いつも頼んだり日本から持ってかえってくるのが
カステラ、バームクーヘン、ヨックモックのクッキーに和菓子類。
ヨックモックはこっちでも売っていますが高い。
カステラの小さい3切れ分くらいのが$3くらいですがたまに買ってしまいます。
福砂屋のが食べたいよー。

20 :ダラス在住:02/01/16 05:33 ID:0D6Z6TxW
あ、1さんスレをたててくれてありがとう!
ここは海外在住者のオアシスです。

21 :可愛い奥様:02/01/16 05:49 ID:fHsZ4/hH
カステラなら手作りすればよいのに!!

型なんて何でも良いし、粉、卵、砂糖、はちみつが有れば作られるよ。
ハンドミキサーなど電動の泡だて器が無いと無理だと思われるが。
レシピだったら検索すればいっくらでも出てくるよ。
私も北米だが、$3の材料費でパウンド型2ケ分は出来ると思われ。
って、私のようにひまで手間賃ただの人じゃないと当てはまらないけど。
気にさわった人いたらごめんなさい。よって下げで。

22 :西海岸:02/01/16 06:59 ID:6Sh/jJ/F
パート2ですね。
なんとなくカステラに挑戦しようかな。蜂蜜が必要なのですね。ふむふむ。

23 :可愛い奥様:02/01/16 07:12 ID:OYRasQyO
東海岸から初参加です。
カステラの話題につられて出てきました。
私もカステラ大好きで、日本に帰ると必ず福砂屋のを何本か
買ってかえります。こっちの人も好きみたい。
自分で作ろうと思って、前オレンジページの実験室に載っていたレシピを
切り抜いて持っていたんだけれどなぁ。
型を重ねた新聞紙で作っちゃうという大胆なものだったのよ。
18さんの「型を作る」って、これのことかなぁ。

24 :ヘッセン:02/01/16 07:26 ID:b9X87usO
>23
私も新聞を5枚くらいと内側アルミホイルを重ねて型を作るレシピを
持っています。これは、正方形です。カステラは木箱や紙箱で焼くと
おいしくなるようです。そのレシピのカステラはおいしいです。

あと、栗原はるみさんのレシピも持ってるけど、こちらは甘さを押さえているので
外人受けはしませんでした。

25 :可愛い奥様:02/01/16 10:46 ID:pJQXZDTz
紙箱って 牛乳パックじゃだめですか?
コーテイングされてるからくっつくのも少ないかと思うのですが
だめですか?
パン作りのときなんか利用したりしてますが

26 :可愛い奥様:02/01/16 15:16 ID:fKLEvivT
カステラもおいしそうだけど、“ちょっと聞いてよ”、みなさん。スレとあんまり関係ないのですけれどね。
昨日、スカースデールのじゃぱんアメリカ行ったんですの。じゃぱんアメリカ。
そうしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで車も停められないんです。
で、よく伺ったら、次に始まるクラスの申し込みが今日からだって、早いもの勝ちだっておっしゃるの。
もうね、アホでいらっしゃるかと。馬鹿でいらっしゃるかと。
あなたたちね、駐妻向けのクラスごときで普段来てるじゃぱんアメリカにこなくたっていいじゃない、暇人が。
カルチャースクールよ、カルチャースクール。
なんか仲良しグループ作っている人たちもいるし。4人揃って2年間も初級英語なのね。おめでたいのね。
よーしわたしアートフラワーも習っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんないわ。
あなたたちね、私がマスターした小林克也のアメリ缶差し上げるからその駐車スペース空けてくださらない?と。
英語のクラスっていうのは、もっと殺伐としてるべきなのよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奥様といつ睨み合いが始まってもおかしくない、
仲間には入れるか入れないか、そんな雰囲気がいいんじゃない。旦那子供に口出しさせるなっていうのよ。
で、やっと停められたと思ったら、隣の奥様が、カリグラフィーも習うわ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのね、カリグラフィーなんてきょうび流行らないのよ。暇人ね。
得意げな顔して何が、カリグラフィーも、よ。
あなたはは本当にカリグラフィーを習いたいのか、習ってそれをどうするのかと問いたいわ。問い詰めたいわ。小1時間問い詰めたいわ。
あなた、「ニューヨークでカリグラフィー習ってたの。」って言いたいだけじゃないのかしらって。
駐妻の暇つぶし通の私から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
国旗配り、これね。
日本食料品店に来た車をとめて、カラーコピーのアメリカ国旗を押し付けるの。これが通の暇のつぶし方よ。
コピーのアメリカ国旗っていうのは一枚10セントでできるわ。その代わり色が薄め。これよ。
で、「これを見えるところに貼っておいて下さい。」って頼むの。これ最強ね。
だけどこれをすると旦那の上司に「君の奥さん、宗教に入っているの?」と聞かれるという危険も伴う、諸刃の剣なのよ。
素人にはお薦め出来ないわ。
まあ、あなた達ド素人は、日本語ペラペラのアメリカ人にでも英語を習ってなさいなって言う事ね。

27 :7:02/01/16 18:59 ID:1FdU+ORp
父が聞いたら喜びそうなご意見ありがとうございます。
やはり父は正しかった!反省・・・
北京でも高級ホテルには生クリームのケーキや、おいしいパンが
売っているそうなんです。
でもいちいちそんな所まで行って買う気はないようで。
あちらでは正式なフルコースにもカステラは登場するそうです。
だから有難い食べ物なんでしょうね。
文明堂とかお店出したらいいのに。

28 :可愛い奥様:02/01/16 19:01 ID:tBZCw5Fr
遅レスですが、パート1の
>>933さんへ

上海なら美味しいケーキも売っていますよ(高級ホテル、子洒落たカフェなど)。
手作りするにも困る事はないと思います。

ですが、ちょっと地方に外れると、酷いものになります。
見た目は美味しそうでも、スポンジはパサパサ、クリームは粉っぽい。
しかも、ほとんどがスポンジで、クリームなどは見える場所に申し訳程度に薄く塗ってある
だけ、ということが多いです。
「これ下さい。」と指差すと、「これは古いから売れない」とか・・・(いつから置いてあるのか
怖くて聞けない。)。等々・・・。

地方には自分で作ろうにも生クリームがありません。バターやチーズも手に入らないこ
とがあるので気をつけてください(って気をつけようがないけど)。

もし貴方が中国の地方に住む予定なら、缶バターや日もちのする生クリームなどを
日本から持って行った方がいいかも。

ちなみに私も中国(地方)です。御互い頑張りましょうね。

29 :可愛い奥様:02/01/16 19:03 ID:xne7cMTM
中国のどの辺りですか?
駐妻ではありませんが、中国好きなもので。

30 :28:02/01/16 19:07 ID:tBZCw5Fr
補足です。

上海やその近郊にはオーブンが普及していませんので、料理本は「オーブンの要らない
ケーキ」とかの類が良いと思われます。
オーブントースターならたま〜に見かけるけど・・・。

他の地方についてはよくわからないので、あくまでご参考ということで(中国はでかい!)。

ただ、外人用の設備の整ったマンションなら問題なしですよん。

31 :ヘッセン:02/01/16 19:10 ID:YWfqOLD/
>25
わあー、牛乳パックとは目からウロコ。
でも、そのレシピの容量ちょうどにするのは
どうしたらいいのかと・・・。

32 :28:02/01/16 19:10 ID:tBZCw5Fr
>>29
うーん、日本人女性少ないから(3人くらい)、言うと身元がばれちゃうかも・・・。

ま、北京、上海、広州のなかでは、上海が一番近い場所です。
ごめんなさい・・・・。

33 :29:02/01/16 19:14 ID:xne7cMTM
わざわざ、ありがとうございます

34 :@オランダ:02/01/16 19:16 ID:eJL2fa38
あっ、Part2が立ってる!わーい。ありがとう1さんっ!

>>963
遅レスですが、その後友達のオランダ人に聞いたのですが、
家で母さんがかぼちゃ料理しなかったから分からん、って言われてしまいまして。
そっかー、かぼちゃスープにして食べるのかぁ。

寒いなぁ、買い物いくの面倒臭いよぅ。

35 :7:02/01/16 21:23 ID:KjXCeH8N
>>28
詳しい情報ありがとうございます。
疑問ですが、中国人一般の方は、生クリームのケーキなどは
あまり好きじゃないんでしょうか?それともかなり高いのですか?
日本人のように色んな国の美味しいものを食べたいという
欲求はないのだろうか・・・。
中国には住むつもりはないのですが、父が居る北京の他に
上海へも足を伸ばそうかと考えています。

36 :可愛い奥様:02/01/16 21:25 ID:xne7cMTM
昔日本もバタークリ無だけでしたよね
それと同じ

37 :可愛い奥様:02/01/16 21:29 ID:qbx7Mtkw
>35
横から失礼。
海外赴任に当たり、もし缶バターを持ち込もうと考えるなら。
一応、要冷蔵商品だと言うことをお忘れ無く。
ときどき缶詰なんだから大丈夫と勘違いしてるひと、いるので。

38 :@どいちゅらんと:02/01/16 21:39 ID:WoaPBz/1
夫が3日間の出張に行ってしまった。初めての異国でのお留守番。
さみしいよ〜。
夜とか玄関チャイムがなったらどーしよう。居留守使うか・・・。

>>34
オランダさん、エルテンスープおいしいですよね。緑のスープ
大好きです。

39 :ヘッセン:02/01/16 21:50 ID:TI1uScAw
>38
ウチも出張です。最初は心細かったけど慣れてしまいました。
前は主人だけ、日本に研修で1週間帰り、私はドイツに残ったので
会社の方たちから、怪訝そうに「普通は奥さんも一時帰国するもの。」
と言われました。
夜とか玄関のチャイムがなったら・・・>
当然、居留守ですよ。

主人が出張に行くと、だんだん朝夜逆転してきます。

40 :@どいちゅらんと:02/01/16 21:53 ID:WoaPBz/1
私も12時間後も2ちゃんしてそうなヨカンが・・・・。

41 :882:02/01/16 23:22 ID:xueOmsi9
>>26さんは荒らしなのかしら?実話なのかしら?
とっても楽しく読めました。
2年間も初級英語のクラスには笑っちゃいました。
本当、駐妻向けのカルチャークラスって、技術の習得が目的ではなく、
暇つぶし&友達探しのためですものね。
本当に語学力向上が目的ならもっと違うところへ行くだろうし。

かく言う私は半年続けたクラスを次回は辞めるつもり。
困ったさんとお近づきになってしまったので、フェードアウトを狙ってます。

42 :スイスの私:02/01/16 23:58 ID:8VD6f4/D
うちは出張だらけのダンナなので、いない時は完全ひきこもっています。買い物もおっくうな位。で、ネットやったりちょっと勉強したり、掃除していると日々が過ぎていく・・・って、パターンです。電話で今日何した〜ってきかれると、何もしてないよって
答えてばかりいて、ちょっとウツ。ダンナと付き合っていたころは、本当に忙しかったので別人のように、ヒマしている私を見て幻滅していないか、ちょっと心配です。

あ、NYのチャイナタウンには日本っぽいケーキ屋さんがいっぱいあるし(なかなかおいいしいです)、中国人もたくさん買ってたし。生クリームやふわふわスポンジケーキって、中国でまだ知られていないだけなのではないでしょうか???

43 :ヘッセン:02/01/17 00:30 ID:shEfXlq1
ダンナいない時にしたこと。
出張未亡人同士の外食。(前は日本人の多いところにいた)
近所のネコを家に引っ張り込んで、2時間くらい
放さなかった。
日帰り小旅行。電車に乗ってちょっと遠くの街の美術館など
見に行った。

主人の部下の男性(ドイツ人、たぶんホモ)が、
心配して私の様子を朝晩会社の行き帰りに覗きに来た。
それを近所の日本人妻に目撃された。

44 :ダラス在住:02/01/17 00:56 ID:Fd4izjEt
明日から父親が出張のついでに2日間遊びに来る。
うれしいよう。
しかし義理の両親も遊びに来るらしい。
月曜祭日なので。
悪いけどダブる日はだんなの弟のところに泊まってといってしまいました。
だってそんなにしょっちゅう来ないし、私の父親の方が大切・・・
なんてわがままなんですが。
アメリカ人を見ていると仲のよい親子もいますが
日本人のような親子関係はほとんど見ない気がします。
親は親、子は子、というのがはっきりしている。
父親には明太子や生ラーメンを成田で買ってきてもらう。
あとデパ地下のパンとか。
たのしみ。

45 :可愛い奥様:02/01/17 01:05 ID:YOCdsrb4
ハワイからの人っているのかなー?

46 :ひとりぼっち@どいちゅらんと:02/01/17 01:52 ID:GOArUAVZ
よよよよ、夫の出張さみしいよ〜。ゴハン食べるのも一人、寝るのも一人。
明日の夜もいないのか。。。たった3日なんだけどね〜。

テレビもドイツ語かトルコ語だし、つまんないし、はー、ヒマヒマヒマ。
洋服ダンスの整理でもしようかな。
グチってごめんなさいませ。

47 :可愛い奥様:02/01/17 02:03 ID:VW4lkX6t
そんなあなたに26の元ネタ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1009590977/l50
笑えるのよー。

48 :可愛い奥様:02/01/17 02:04 ID:9fNtkc/I
駐妻DQN多すぎだよ。
本、新聞読まない。語学できない。
趣味はビーズアクセサリー作り?
ごめん、チョト言ってみたかった。

49 :ひとりぼっち@どいちゅらんと:02/01/17 02:08 ID:GOArUAVZ
私のID、ちょっと順番変えれば「ゴルァ」だ。

50 :可愛い奥様:02/01/17 02:11 ID:z+HbzHTb
>>49
そんな寂しい名前欄にしないで〜。どいちゅらんとさん。
2chの皆がいるじゃないか。

51 :可愛い奥様:02/01/17 02:13 ID:z+HbzHTb
>>48
ごめん、私、そんな駐在妻だった。(過去)
でも読書は、したな。
2chを知ったのも駐在してた時だ。

ちなみにはまったのはシャドーボックス。

52 :@どいちゅらんと:02/01/17 02:14 ID:GOArUAVZ
ありがと、50さん。 (´∀`) テヘ

53 :可愛い奥様:02/01/17 02:15 ID:z+HbzHTb
2chは新しい井戸端会議だからねー。

54 :@どいちゅらんと:02/01/17 03:31 ID:OAO7XoCV
沢山書き込みしてスマソ。

只今お夕飯中。一人なので、テレビみてネットもして食べてます。
うちの親が送ってくれたビデオで、12月にNHKでやってた「映像散歩」っていう
80年代の日本の映像をバックに当時の音楽が流れるのみてるんだけど、もう
泣けそう。
これをまさに撮っていたその時、私は何していたんだろう。
当時小学生の私に会ってみたい、当時の若い両親に会ってみたい、なんてしょうも
ないことを思ってしまいます。なつかしいなぁ・・・。

55 :可愛い奥様:02/01/17 03:43 ID:VrxtRZze
今はインターネットがあるからいいですねー
特に2ちゃんねるでは本音が話せるし!ひろゆきさんに感謝!
ところで、外人の旦那と小さい頃の共有の文化的な思い出が喋れなくて
ちょっと寂しいってあったけど、私もその気持ちわかりますー
フランス人の彼氏と日本食のお店に行ったとき私がドラえもんの入れ物にはいった
フリカケを見て感激して買ってかえったら、「なあんだ?その醜い猫は!」と言われて
心底傷つきました。日本でドラえもんを悪くいう人なんて会ったことなかったし、
うまくいえないけどすごーく傷ついたのです。
そして、5年間つきあったけど、結婚はできないと思い別れました。
とても優しい人だったけど、ちょっと日本オタみたいなところもあって「私が日本人だから付き合ってるの?」って思ったこともありました。
皆さんはえらいですねー!外国に住むのも、楽しむコツをうまくつかめれば楽しいですよね。
時々覗かせて頂いて、国際結婚してたらこんな風だったのかな?と思って楽しんで読んでます。
全然話は変わるけど、さびしいと感じることはありませんか?私は一人でいるよりも2人でいるときの方がさびしいって感じたりしてしまう変な性格です。2人でいてもうめられない寂しさってありますよね。
人間はこの孤独をずっと抱えて生きていかなきゃなんだって思います。
最後は愚痴みたくなってごめんなさい。

56 :可愛い奥様:02/01/17 03:48 ID:VrxtRZze
どいちゅらんどさん、
旦那産が出張で一人でさみしいかもしれないけど、
あんまりいろいろ考えすぎないほうがいいかもしれませんよ。
私のばあいいつもいろいろ考えすぎて鬱になってしまうので。
(根が悲観的なので)
ドイツーー寒そうですね。東京もかなり寒いですよ!

57 :可愛い奥様:02/01/17 04:00 ID:cn8xvZVJ
ふふふ・・・私もダンナなしでひまなので、また書き込んじゃう。
アメリカのTVもくだらないけど、ドイツのはもっとダメかも。
(お金かけていない分)ここでは、ドイツ、フランス、スイスフランス、
スイスドイツ、イタリー、ポルトガル、クロアチア、トルコ、スペインの
TVが見られます。英語はCNNとBBCで。近ごろ、辞書片手にドイツ語版
ミリオネア〜を見ています。

ところで・・・
DQNな質問でごめんなさい〜、シャドーボックスって何?????
NY郊外の、日本人奥様がたで流行っていたようですが、結局
一体何なのかわからなかった・・・教えて下さい〜。
これって、日本でもやってる?一体何なのかも知らないのって、
もしかして超DQNなのでしょうか????

58 :@どいちゅらんと:02/01/17 04:01 ID:OAO7XoCV
あぁ、このスレ、マターリしててとても好き。

>>55=56さん
ありがとうございます。待ってれば、そのうち帰ってくるので、
ここはひとつ、一人の時間を楽しむとします。

私はアニメ「サザエさん」のビデオを見てたら夫が、「うわ、スゴイ
頭が大きいよ!」って言ったので、チョト傷つきました。まぁ、確かにね。。。

私がさみしいって感じるのは日本の家族のことを考える時・・・・。
親がこっちに来てる最中も、「あと4日で帰っちゃうんだ」などと考え、
泣いてました。私もたぶん、根は悲観的です。

59 :スイスの私:02/01/17 04:05 ID:cn8xvZVJ
57の不気味なやつは、わたしです。名前書き忘れた〜。

60 :@どいちゅらんと:02/01/17 04:06 ID:OAO7XoCV
>>57
アメリカのテレビで随分前(たぶんおととし)やってた、ゆで卵をひたすら
食べて吐きまくったり、レストランで注文したスープに(持参した)犬
のフンを入れ、レストランに文句をつけるっていう番組をこっちの
MTVでついこの間やってたよ〜。
アメリカのテレビもスゴイことやるよねぇ。キモチワルイナー。

61 :可愛い奥様:02/01/17 04:13 ID:VrxtRZze
>57
いろんな国のテレビが見れていいですねー!
私は語学習得の一番の教師は実はTVなのではないかと思っています。
日本だと、ドイツやフランスのテレビ番組って見ることできないし。
私はフランスの文学討論番組がとっても好きでした。
ドイツにも文学討論番組があると噂に聞いたことがあるのですが。。。

>どいちゅらんどさん、
どいちゅらんどさんのいままでのカキコを拝見していると、明るくて、
生活を楽しんでいらっしゃる方という印象を受けますよ。
ドイツで「さざえさん」っていうのもとってもオツですねー。
のりすけさんの奥さんは何故あんなに美人なの?とか
つっこみどころ満載の日本人の原点みたいな漫画ですものねー
一番辛いのは親と離れてしまっているところでしょうねー。
アメリカ人なんかはもっとあっさりしているのかもしれませんが、
日本みたいに、(悪く言えばベタベタしているかもしれないけれど)、
いつまでもお互いを気にして助け合っている親子関係っていいものだなって思いますよね。
親孝行しなきゃって思うし。ドイツ語や英語には「親孝行」って言葉はあるのかしら?
それとも日本独特のものなのかな?
言い回しなんかに、その国の特性が表れたりすることってよくありますよね。

62 :@どいちゅらんと:02/01/17 04:30 ID:OAO7XoCV
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/ba2/fukushi/year/index.html
過去を振り返りたい方にオススメのHPを見つけました。
アノ日がよみがえる〜。

63 :可愛い奥様:02/01/17 06:14 ID:MxPDdJYF
シャドーボックスって立体的な絵みたいなやつかしら?

64 : チルダー  ◆WK7X3DHc :02/01/17 06:15 ID:9W2StEr9
Habari yako?

65 :可愛い奥様:02/01/17 06:17 ID:5Baq4ZPp
http://www.sex-jp.net/dh/04/

66 : チルダー  ◆WK7X3DHc :02/01/17 06:23 ID:9W2StEr9
Habari yako? わかる人答えて!

67 :可愛い奥様:02/01/17 06:39 ID:OAO7XoCV
>>66
Wie geht's?

(私はもう落ちます〜。オヤスミナサイ)

68 :可愛い奥様:02/01/17 08:32 ID:7ZNp/QBY
>60
うひゃ〜それってすごすぎる!気持ち悪いを通り越して、悪趣味ですね。
アメリカのTVは視聴率とれれば〜って、ノリのが多いかも。

フランスのTV、番組でこの前自分の彼のオチン○○(ごめんマターリスレが
一気に下品になった)を当てるってのたまたま見ちゃった。これ、夜8時頃ノ
普通のTVでやってました。男性8人ぐらいが、穴からアレをだしてるの・・・
それも、仮装したアレなんです(おもちゃのメガネかけて、まゆ毛と目が
書いてあった)GF達はちゃんと当ててたけど。ビクーリしたよ。

変なこと書いてないで、寝よ〜っと。オヤスミナサイ。

69 :@オランダ:02/01/17 09:34 ID:Cq6jQqq7
>どいちゅらんどさん

私もエルテンスープ結構好き!腹持ちいいんだ、あれがまた。
中のソーセージがたまりませぬ。

オランダでも結構お馬鹿な番組やってますよ。
1人の挑戦者が半分に割ったスイカを道行く人の頭にぐじゅぐじゅと押し付け、
もちろん先に押し付けていいか聞くんだけどね、
10人成功したら1000ギルダー(500ユーロ弱?)もらえる、ってのをやってた。
ヤだろー、そんな事急に頼まれても。
普通OKしないから、成功したら1000ギルダーもらえるんだろうけど。

私も朝昼逆転しやすく、気が付くと軽ーくヒッキー入ってます。
2chのせいだ〜!でも、やめられなーい!
ホントに、戸端会議してるみたいで、私にとって一服の清涼剤です。




70 :NYその1:02/01/17 11:19 ID:OUFOXu35
>>57
シャドーボックスってのは>>63の言うように立体的な絵です。
同じ絵を何枚か用意し、適当に切り貼りして立体感を出します。
背景は薄く、人物などは厚く重ねるのがコツです。
使う絵は何でも良く、普通はプロの印刷された絵を使いますので、
誰が作ってもそれなりの出来になります。
又、一つ完成させるのにえらく時間がかかるため、
暇を持て余している駐妻の間で流行ってるんじゃないかと思われます。
頭使わないからおしゃべりしながらでも出来て、暇つぶしにはうってつけなんです。

参考までに
ttp://homepage1.nifty.com/hirohiro/073d/3dshita.htm



71 :ヘッセン:02/01/17 15:14 ID:/yEOMx94
NYでは、シャドーボックスが流行ですか。
ドイツの日本人の多い地区は何が流行っているのでしょう?
昔私がいたところは、マーレン(トールペイント)が流行ってました。
今いる所は、日本人は少ししかいないけど、ヘッセン刺繍(クロスステッチ)と
パッチワーク(これはアメリカのもの)の集まりがあります。
私は目が疲れることを理由に、集まりに加わっていないのです。
本当は2ちゃんがいちばん目の疲れの原因になっているのでしょうが・・・(藁

72 :ドイツ3号:02/01/17 16:45 ID:AgT3mm+k
ドイツのフラワーアレンジメントってどうなの?
有名らしいけど。

73 :ヘッセン:02/01/17 16:54 ID:/yEOMx94
>72
大ぶりな花とか葉っぱを使うアレンジメントを見たことがあります。
あまり日本人のセンスには合わない気がしました。
花束を作ってもらっても、そう感じるのですが。
デユッセルドルフのほうには、お釜というウワサの
日本人の先生がいらっしゃって、駐妻向けの教室がありましたが、
私はそこには逝ってないのでどんなスタイルかは??です。

74 :ドイツ3号:02/01/17 17:06 ID:bs61BZPj
>73
なるほど、一度そこの先生のスタイルを見たほうが良さそうですね。
情報ありがとうございました。

>>60
遅レスですが、その悪趣味な番組はMTVの深夜帯で放送されてるかも。
私が嫌いなMTVの番組は、Unter Ulmenってやつ。
イタズラ番組みたいなんだけど、笑えるイタズラじゃなくてイライラ
させられるイタズラ。しかもやってる人のオシャベリがつまんない。
Stefan Raabの番組はまだ、イイ!って思えるかな。
日曜日夜10時ぐらいからSAT1でやってる、各国の面白いCMを集めて
放送する番組は笑えるよ!
結構テレビ見てるじゃん<私


75 :ヘッセン:02/01/17 17:11 ID:/yEOMx94
>74
今度、見てみます。
追伸:
テレビは私の「時事ドイツ語」の先生です。

76 :まだパジャマ@どいちゅらんと:02/01/17 17:46 ID:meFzURAK
ォハョゥ。今朝はノンビリ起きようと思ったのに、7時にちゃんと目が覚めてしまった。
免許証取りにLandratsamtに行かなきゃいけないんだけど、明日にしようかな。
今まではビザやら住民登録やらぜーーーーーーーーーんぶ夫がやってくれてたけど、
これからは夫を頼ってばかりじゃなくって、私も自分でやらないとね。

今日も一人だ。。。これが実家だったら新宿のデパートでも行くのにー。
京王デパートの駅弁大会(←しっかりHPチェックしてる)、行きたいナー。

77 :西海岸:02/01/18 13:11 ID:bRZr3cuo
あーあ、もうすぐX Fileが終わってしまう。悲しいな。
93年からずーっと見ていたのに。

78 :可愛い奥様:02/01/18 13:21 ID:SVgFaEIr
>77
最後、どうなるんでしょうか?

79 :可愛い奥様:02/01/18 19:53 ID:LkybgDv8
西海岸イイナー。

80 :可愛い奥様:02/01/18 23:03 ID:GZUkDRb3
ああ

81 :可愛い奥様:02/01/18 23:06 ID:wG8+aKDP
>80どうした?

82 :どいちゅらんど:02/01/18 23:09 ID:GZUkDRb3
旦那が久々に帰ってきて超HAPPY
今朝は昨日の煮込み(ソーセージとキャベツ)の残りで
済ませました。
今日こそは、市役所へ行って、手続をすませなければ。
不覚にも駅弁大会の夢を見てしまいました。
旦那に「アナゴ弁当一つください」って寝言を言ってたと言われました。
ドイツは死ぬほど寒いです。

83 :可愛い奥様:02/01/18 23:11 ID:htgEKQJl
>72
日本でフラワーアレンジ習ってますが、ドイツ風は
あまり作りこまず、自然に、がテーマです。
フレンチに比べると日本の生け花っぽいです。



84 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/18 23:32 ID:b81vZEsV
久々にスレがあがってると思いきや・・・。

>>82は私ではありません(因みに、どいちゅらん「と」と発音しますです)。。。
自分がもう一人いるみたいで不思議ですが。
夫はまだ帰ってきてません。7時くらいに帰るらしい。
あとLandratsamtは市役所(Rathaus)ではありません。細かくてスマソ。

85 :ヘッセン:02/01/18 23:38 ID:yC1MyRLx
@どいっちゅらんとさん!!
>>82は、変だと思ったのです。
「穴子弁当・・・」と寝言を言った>
ご主人、日本語堪能な方なんだな・・・と
思っていましたし、いつのまにか市役所になって
いるので。巧妙ですね。
そのうち、私のニセモノも出てきたりして。

86 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/18 23:42 ID:b81vZEsV
まぁ、>>82は笑わせてもらったのでいいんですけどネ。ちっとビックリ
しましたわ。

87 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/18 23:47 ID:b81vZEsV
あ、よくみたら、>>82のメール欄に、、、。

88 :ヘッセン:02/01/18 23:56 ID:yC1MyRLx
きゃあ!(藁
「穴子弁当」は、この人の食べたいものかな?
>80で「ああ」とつぶやいていらっしゃるし。

89 :可愛い奥様:02/01/18 23:59 ID:j5+zRL6L
えっ。メール欄って表示されるんですか?
今まで何でこんなのあるんだろうと思って
いたのですが・・

90 :ヘッセソ:02/01/19 01:09 ID:Owyx0V2p
ドイツに在住の奥様ってなんだか
かわいこぶりっ子が多いみたい
私もそうなんだけど(w
堅実でかわいこぶりっ子
一番殿方に好かれるパターンよ
国際結婚してみたい毒女、試してあそばせ

91 :ダラス在住:02/01/19 01:35 ID:BZgHn2i3
うちの夫は全然出張がない。たまに行ってほしいなあ。
そしたら友達と夜中じゅうおきてマターリおしゃべりできるのに。
これは夫への愛がないのでしょうか?
もう一緒にいて7年になるしね。

父親が昨日来て近所のすし屋に行った。
だんなと男の話とかいって語りを入れていたけど何を話していたのかな?

今日の朝ご飯は純和風。
父親に御飯って作ってあげたことほとんどなかったから結構
親孝行みたいでうれしい。


92 :ヘッセン:02/01/19 01:42 ID:MkKMWbnp
>90
ははは。来たよ。私のニセモノ。
「穴子弁当」はおいしかったですか?
ごめんね、私国際ケコンじゃないの。



93 :可愛い奥様:02/01/19 02:35 ID:7SlhuTnH
>92
国際結婚してんじゃねえんだらくるんじゃねええええええええええええええええええ



94 :可愛い奥様:02/01/19 02:40 ID:S3FSwe2T
>>93
1を読みましょう。

「駐在、国際結婚、単身での留学等、海外にいる奥様達
 語ってください」

95 :可愛い奥様:02/01/19 10:04 ID:c0j7qVAD
>91
ダラス在住さん、親孝行できてよかったですね。
私は親不孝の見本です。最長3年帰りませんでした。

おすしやさん、近くにあっていいですね。
私のところは、車で小1時間行かないとありません。

96 :可愛い奥様:02/01/19 18:41 ID:sbBuidDQ
どいちゅらんとは今ごろダンナと5回目のセクースをしている
「いいーあーいいー、ドイツ人、TIMPO でかくていいわー」

へっせんは白人男を見る度に
「ああっ、一度私を犯して!」と思っている。そしてダンナ(日本人)のTIMPOの
小ささに飽き飽きしている

ドイツ3号は料理完璧、お菓子作りもうまく、現地の生活に溶け込んでいる。
ダンナの実家に可愛がられ、幸福な日々を送っている。

よって、WINNER IS。。。。。。ドイツ3号に決定いたしました。
賞品の発表はCMの後で、、、


97 :可愛い奥様:02/01/19 19:02 ID:sbBuidDQ
CM
くるくるくるくる あらって ポン!
くるくるくるくる あらって ポン!
BOSCHの全自動洗濯機。 洗濯から乾燥まで30分!
クリーニング指定のお洋服もボタン一つでOKよ!
お洗濯がこーんなにらっく楽! 奥様もお試しください!





98 :sage:02/01/19 19:14 ID:BIzOkFQ1
IDまでドキュソ。

99 :。。。:02/01/19 19:41 ID:+J2Bl6Lz
5回もやってないよーだ

100 :♯ヘッセン:02/01/19 21:28 ID:BIzOkFQ1
ただいま、HNテスト中。
欧州、北米以外の方はいませんか?

101 :ヘッセン:02/01/19 21:32 ID:BIzOkFQ1
だめだ、キャップがきかない。sageもきかないのはなぜ?


102 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/20 00:54 ID:Y1ARvfIU
てすと。

103 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/20 00:58 ID:Y1ARvfIU
できたよ〜。「ヘッセン」のあとに「#」と適当な文字をいれてみると
できるかも。>>101のsageはたぶん大文字なのでは。

これから夫と友達の家に行ってきまうす。
雪だよ、寒いよ〜。

104 :ヘッセン:02/01/20 00:59 ID:/YWu/y4W
あ、@どいっちゅらんとさん、ご主人はお帰りになりましたか?

私もHNをキャップにしようとしたけど、なぜかできませんでした。
あと、HNをキャップにしたら、別のスレや板でも
このHNが出てしまいますか?
夫もときどき2ちゃんを見ているので
HNが出てしまったら困るんです。

105 :◆hDeHnHNI :02/01/20 01:00 ID:RPQAIEun
トリップは名前欄の最後に「#****」って感じで書くと
私のようになります。(****は任意の数、半角英数記号)

キャップは名前欄に「#キャップパスで決めた言葉」で
名前の最後に★がつきます。(2ちゃんは使い方が違う)

サゲが大文字になってます

106 :ヘッセン♯92:02/01/20 01:01 ID:/YWu/y4W
テスト。

107 :◆hDeHnHNI :02/01/20 01:01 ID:RPQAIEun
同じ鯖なら出ます>104
鯖が変われば出ません

108 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/20 01:02 ID:Y1ARvfIU
ヘッセンさん、夫無事に帰ってきました。アリガトー。

#つけてでるのは(私は◆G09vZ.oc)」トリップっていうので
キャップとは違うんだと思います。っていっても私もよく分かってない
けど。

なので、他のスレでは今まで通り名前欄を空欄にしておけば
「可愛い奥様」のままですよ。

109 :ヘッセン♯27:02/01/20 01:03 ID:/YWu/y4W
すみません。公共の場で。


110 :◆hDeHnHNI :02/01/20 01:03 ID:RPQAIEun
#は半角で

111 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/20 01:04 ID:Y1ARvfIU
ヘッセンさん、たぶん#が大文字なんだと思います。これを#で
やってみて〜。私は#は小文字、あとの文字は大文字でやってみたら
でました。

112 :死 〜2ちゃんねる用語解説より抜粋:02/01/20 01:05 ID:RPQAIEun
● トリップ

前項の「キャップ」は管理人ひろゆきにメールをして申請せねばならないのだが、
あまりの申請の多さに対応しきれなくなったので代わりに考案された騙り防止システム。
名前欄に「#********」(←これがパスワード)と入れると「◆xxxxxxxx」等のように変換される。
(ここでの「********」は任意の文字列、「xxxxxxxx」はそれに対応した英数字である)
他人が名前欄に直接「◆xxxxxxxx」を入力すると「◇xxxxxxxx」となってしまい、騙りはできないわけである。
同一のパスワードを使えばすべてのサーバーで同一のトリップに変換される。
パスワードは8バイト以下の文字列であれば英数記号かな漢字なんでもよい。

113 ::02/01/20 01:06 ID:RPQAIEun
っていうか初心者板行けよ
少しは自分で調べる癖つけな

114 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/20 01:08 ID:/YWu/y4W
昨日のニセモノさんは、ニセモノとわかるように
カキコしてくれたから、まだいいけど、別のニセモノが
くるといやだから。

115 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/20 01:09 ID:/YWu/y4W
できた!!@どいっちゅらんとさん、死さん!
ありがとうございました。

116 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/20 01:10 ID:/YWu/y4W
>>13
初心者板の説明がよくわからなかったんです。スマソ。

117 :可愛い奥様:02/01/20 06:20 ID:hGkXsOe9
いや〜ん、マターリしていたこの板にまで偽者&アラシがぁぁ〜。
へんなレスがあっても反応せずに行きましょう!>みなさま

目立たないようにsage〜

118 : ◆0jmHFQZc :02/01/20 17:22 ID:uWPirT9r
てすと

119 :おお〜 ◆IjRyvpDE :02/01/20 17:23 ID:uWPirT9r
なるほど

120 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/20 17:45 ID:4zh8p4kD
ohayo-.
今日は日曜日。毎週日曜は、私か義理ママがお料理作って夫実家と
ゴハン一緒に食べるのだけど、今日は義理ママの日なのでラクチン。

あぁ、夫がいる生活ってヤッパいいなぁ。精神的に全然違う。
結婚前は全部自分でやらないと!ってキリキリしてたけど、今は頼れる
人がいるもんね〜。結婚してヨカッタ。

121 :もぐもぐ名無しさん ◆GoOddBZQ :02/01/20 21:10 ID:0zyZaHqz
どりゃどりゃ・・・

122 :可愛い奥様:02/01/21 04:46 ID:01Fxe8cJ
どいちゅらんとさん!
はじめまして。
わたしははじめからずっと貴女の文章を読んできました。
そしてドイツにとても興味を持ちました。
ドイツと日本、
考え方や習慣でとても驚いたことがあったら聞かせていただけますか?
他の国に住んでいらっしゃる方も、ビックリした考え方、その国の常識、習慣など
あったら教えてください。
当方、平凡な日本在住 日本人の妻です。

123 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/21 06:15 ID:KEb4DcQ1
こ、こんばんは。。。私なんかの文章でドイツに興味を持っていただけるなんて
恐悦至極に存じます。

驚いたことなど、ツラツラと書いてみます。

考え方や習慣で驚いたこと・・・。ドイツ人はとってもよく遊ぶ。
週末は日曜の明け方まで友達と話したり(もちろんビール飲みながら)、ゲーム
したり映画行ったり。とはいっても、独身や小梨のカップルの場合で、
子供がいたらそんなに遊んだりはしないと思います。

えーと、あとはドイツ人(若手)歌手でも歌うのはほとんど英語の歌。
ラジオでドイツ語の歌が流れることは滅多にないと思う。

「風雲!たけし城!」をやっている(最近みないけど、終わったの
かも。)。

お皿は泡だらけのまま拭く。

ゴミの分別は非常にうるさい(ビンだけでも白、茶色、緑の3つに
分別)。

こんなトコでしょうか。他の方々のご意見も聞いてみたいです。

124 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/21 07:41 ID:+0lE+Npk
@どいっちゅらんとさんは、義理ママさんから、
ドイツ式お掃除の仕方は教わりましたか?
どうしたら、あんなに窓ピカピカ、お風呂のタイルに石灰のシミ
一つなく、綺麗にできるのかといつも思ってます。

あと、ドイツ人は洗濯物を部屋干しにするせいか、
なんにでもアイロンをかけていますね。
毒男でも、カッターから、パンツまで自分でアイロンかけてます。
とてもずぼらなO型の私にはまねできません。

私の友達の子蟻ドイツ人は、ホームパーティの時など、
子供はベビーシッターにお願いしてきます。
子蟻の家がホストでも子供は8時くらいに寝て、子供部屋から出てきません。
子供が大人のテーブルに一緒に加わっていたということは、
いままで一度もないです。(これはアメリカもそうかな?)
「犬と子供のしつけはドイツ人にさせよ。」と言われているとか。
道を歩いていても、年輩のドイツ人は、よその子供をしかったりしてます。

電車の中など、公の場で鼻をかむ習慣があります。
しかも思い切り「ブーーーッ!」と音をたてて。
花粉症の私が鼻をかまずにズーズーやってたら、
友達から「かまないと馬鹿になるから、かみなさい。」と
勧められました。今ではすっかり現地化している私です。



125 :西海岸:02/01/21 08:04 ID:XII3qHIb
そういえば昔、数人のオーストリア人のパーティーで、一人が鼻を
「ブーッ!!!」と部屋に響き渡る音をたててかんでいました。あれには
私も椅子から転げ落ちそうになりましたね。そして今はアメリカに住んで
いるけど、派手な音で鼻をかむ私です。気持いいけどダンナがいつも
大げさにビクーリしています。
あれってヨーロッパ共通なのかしら?

126 :@オランダ:02/01/21 09:48 ID:Rk1GaHlx
オランダ人子蟻のお家にお邪魔したのだけれど、子供かわいすぎ!
男の子だったけど、すでに整ってるんだー。6歳にして。
宮沢りえと同じ血の配分だと思うとうなずけたよ。

むかーし、ロンドンで語学学校に通ってた時、
私が鼻をすすったら、先生に「何で日本人はみんな鼻をかまないのか?」と聞かれた事がありました。
クラスの台湾人の子が「アジアの人は公共で鼻をかむのは失礼なんだ。」とかいったら、
そこから討論になった。そんな事を議題に討論って・・・。
やはりロンドンのレストランですごく綺麗な人が「ブィーン!」と鼻をかんでて
ビックリしたことがあります。一緒にいた彼も特に気にしてない様子。
もぅ、ごはん食べてんのに〜、と思いました。

オランダでも電車の中とかで、男の人は鼻をかんでますね。

127 :可愛い奥様:02/01/21 10:14 ID:g5OBoV82
結婚して2年目、アメリカ暮らし。子供はお互いまだ学生なのでまだだけど今学期で旦那がやっと
卒業&就職。州をかわるので私はレジデンスFEEの関係で一年は休学予定。
その間に小作りと出産という感じになってるんだけど移った土地で家族も
いないところで出産と子育てに不安があります。

私はもう両親はいなくて祖母が日本に。旦那の両親ももちろん日本、でもうすぐ定年退職。
希望を言えば自分の祖母か旦那のお姑さんが側にいてほしい。
一人で頑張ってる人も多いと思いますがそういうときに家族とかって
来てくれるもんなんでしょうか?
なんかお願いするのも勝手なきがして、わざわざ外国だし。



128 :可愛い奥様:02/01/21 10:42 ID:9ZjrZwEZ
>127
駐妻スレに、日本から実母、姑等を、出産のときの助っ人として
呼んで、どうだったかという経験談があったよ。去年の秋以降の
レスだったと思う。


129 :可愛い奥様:02/01/21 10:54 ID:9ZjrZwEZ
>128
127の補足です。
駐妻って・・・パート3の509〜でした。

130 :127:02/01/21 11:30 ID:g5OBoV82
>128,129
ちょと見てきます、ありがとう。


131 :ドイツ3号:02/01/21 17:29 ID:cDoGEV76
鼻をすする音の方がよっぽど汚く聞こえるそうですね、こっちの人には。
可愛い女の子でも「ブー!」って鼻かみますよね。
で、その紙を再びポケットに戻す、と(w

他に気づいたこと。
やはり犬のフンですね。
犬のしつけは感心するほどなのに、フンの始末をしない飼い主は?
皆文句言ってるのに、誰も片付けようとしないのは何故なんでしょう。
不思議です。

132 :ドイツ3号:02/01/21 17:30 ID:cDoGEV76
↑犬の話書いたらIDがDOGだよ!

133 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/21 17:37 ID:+nCMT5bh
>131
汚い話ですが、私、欧州に来ましてから、3回も、犬のを踏んでしまいました!!

こちらで犬を飼ったことがないので、ウソかもしれないけど、
犬を飼うと、「税金」を取られるので、反発して片付けないのだとか。
ドイツ人は清潔好きなのに、それだけは信じられませんね。

134 :ドイツ3号:02/01/21 17:47 ID:csNQntQ4
>133
3回も…うわぁ。
かくゆう私の「犬のフンデビュー」はウィーンでした。
犬を飼うと税金取られるんですね、私は逆に手当てがもらえると
聞きました。
よく道端で座っている物乞いの人達、大体犬と一緒ですよね?
あれは犬に対しても手当てが出るから(プラス安全面の理由)
なんですって。


135 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/21 17:50 ID:n8HOVtfT
そういえばドイツのポケットティッシュってキッチンペーパー並の
強さがある。みんな何回も使ってるみたいだよね。

>>126
オランダさん、私もこっちの子供は本当に天使みたいでカワイイ!!!と
思うのだけど、15、6歳くらいからあんまりかわいくなくなってくるような・・。

136 :可愛い奥様:02/01/22 01:24 ID:FX+A7Bh2
私は、犬を飼った税金で犬の糞の処理をしているので、
飼い主はかたづけなくていいのだ、と聞いた事があります。

137 :可愛い奥様:02/01/22 01:30 ID:ZF3kQ4wy
片付ける前に人に踏まれてお持ち帰りされちゃってるような…。

138 :可愛い奥様:02/01/22 03:14 ID:FX+A7Bh2
私はアメリカですが、うちの旦那は逆にアメリカ人から
「日本人の子って天使みたいにかわいいね」と言われるそうです。
「それって、お世辞で言ってるんじゃないの?」
と聞いたら、そういうわけでもないんだとか。
実際、こちらの新聞にも、日本人の子は人気があるから誘拐に注意と出てました。

最近思うんだけど、確かに美形度でいったら、白人の子のほうが全然上だけど、
東洋人の子は、子供らしい顔してるんですよね。
この子が大人になった顔を想像できないというか。
そういうところが「天使みたい」といわれる所以でしょうか??

139 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/22 06:14 ID:iT9vMZ9G
>136
それが正解だと思います。


140 :可愛い奥様:02/01/22 08:05 ID:Ss/R9/Be
あー初めましてアメリカ在住です。
アリゾナなんで犬の糞は、カラカラに乾いております。
でも踏むと嫌。

141 :可愛い奥様:02/01/22 08:23 ID:gGhkhZud
NYは犬の糞を始末しないと、罰金です。結構高い。
いたる所に「お犬様の糞の始末をさせていただいている人間」の看板あり。
実際罰金を取られた人の話は、聞いたことがないんですけどね。



142 :@オランダ:02/01/22 08:35 ID:Hlz0yOcR
>>126
その子は父・オランダ人、母・日本人のハーフだったのですが、
いい具合に2つの血が混ざり合っていて、神秘的なかわいさでした。
オランダ人と日本人のハーフって成功率?が高いのかな。

>>135
そうそう!思春期臭が漂い始めたころから、
女の子とか、チョトおばさんくさくなってきちゃうし。

そういえば、オランダはそんなに犬のふん落ちてないなぁ。

あ、そうそう、昨日、スーパーで久々に白い殻の卵を見ました。
こっちの卵はオレンジのやつしかないんだー、と思っていたのでビックリ!
しかもオレンジのやつより、かなりの安値で売られてた。
日本では白いほうがメジャーなのにね。
みなさんの所はどうですか?





143 :スイスの私:02/01/22 10:35 ID:DTI7r9T/
フィレンツェに行ってきました〜。よかったよ〜。直行便で1時間ちょっとで着いて、
ビクーリしたけど。なんでもおいしかったです!!!街並みはきれい、人々はオシャレ。
オフシーズンなのにやたら観光客が多くて、驚いたけど。(日本人も多かった。だけど、
イタリアに行く!って意気込みで、日本人もなかなかオシャレでした。)

しかし、キレイ好きのスイスに比べて、フィレンツェにはゴミと犬のうんちが
いっぱいありました。スイス人ってキレイ好きだからねえ。トイレで手を洗った後の
洗面台とか、みなさんふいたりしている位なので(普通の人がです。掃除のひとじゃなくて)。犬のうんちも、スイスには犬の絵が描いてあるビニール袋付きのゴミ箱があって、
うんちはその専用ゴミ箱にいれるらしいです。町では本当に、うんち見ないよ。

144 :ダラス在住:02/01/22 12:06 ID:lI0my++N
父親が帰ってしまって寂しい。
母親には子どもを生むことになったら1ヶ月くらいはきてもらう予定です。

こっちでは何処にいくにも車のせいか、あまり犬のふんは気になりません。
でもみなビニールの袋を持ち歩いているよ。

>143
うわーんうらやましいー。
去年の夏にフィレンツェに1ヶ月アートのツアーで
滞在したけどすごく気に入ってしまってアメリカに帰りたくなかったよ。
食べ物はほんとおいしかった。
それでも日本食を週に1回は食べてたけど。
確かに汚かったな。
いろいろごみも落ちていたし。
でもそれも気にならないほどよかったよー。
またいきたいな。

>124
ドイツの人って確かにきれいずきですよね。
どうやったらあんなにきれいにできるのかな。


145 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/22 16:59 ID:Wi+oZdO2
>>124
遅レスでスマソ。
義理ママにお掃除の秘訣は伝授してもらってないけど、義理両親宅はスーゴイキレイ。
いつもピカピカ。カーペット以外のとこはしょっちゅうモップで掃除してるから
かなぁ。義理両親ちの家具は黒っぽいのでそろえてるけど、全然ホコリないです。
とにかく気付いたら拭く、ってのが徹底してるのかも。

あとは、週一回Putzfrau(お掃除おばさん)をお願いしてる人も多いみたい。

>>143
私は前ミラノにバスで行ったよ〜(しかも日帰り)。片道5時間もかかった。。。
現地滞在より往復の時間のほうが長かった。
言葉が全然わかんなかったっす。地続きなのにどうしてこんなに違うんだろう、不思議。

146 :可愛い奥様:02/01/23 06:25 ID:gKZ6Q2Mr
深夜アゲ

147 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/23 07:59 ID:9hRDwIlW
>>127さんは、駐妻スレにいかれましたか?
また、こちらにもきてください。

みなさん、イタリア旅行楽しそうですね。
私も昔、行ったのですが、まず1泊目のベネツィアで
80何人かいたツァーの中で私の荷物だけが出てこなかったのです。
1泊目は、主人の下着を借りて寝ました。(男性下着、初体験!)

2日目に、下着や化粧品を買いに行ったのですが、
「ビアンコ、ホワイト、ヴァイス!」って何度言っても、
「シー、シー。」と言って、赤い下着を出されました。
後で、大晦日に赤い下着をつけて寝るといいことがあるという
縁起担ぎだと言うことをききました。
荷物は2日目に出てきたけど、このツァーは、私の一生分の旅行運の「ハズレ」が
全部来たのではというほど、散々、ドタバタでした。
そろそろ、忘れた頃なので、もう一回イタリアに行こうかと思います。
今度は、シエナやアッシジにも行きたいです。

148 :可愛い奥様:02/01/23 08:29 ID:e1CcscHc
ここはドイツ在住の方がいらしゃるので
質問させてください。
”牛すじ”ってドイツ語でなんといったらいいのでしょうか?
そもそもドイツで手に入るのでしょうか?
牛すじについて肉屋で説明したら売ってもらえるでしょうか?
どなたかお助けくださいませ。

149 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/23 08:32 ID:9hRDwIlW
関西出身のかたですか?
「牛すじ」売っているところは見たことがないです。
肉屋さんに頼めば手に入るかもしれないけど、
狂牛病のこととか気になりませんか?

150 :可愛い奥様:02/01/23 08:39 ID:e1CcscHc
>149
知人のご主人が関西出身で狂牛病もなんのその
”牛すじが食べたいよぉーーーん!”とダダを
こねています。非常に世話になった方なので
なんとか力になりたいのですが。。。


151 :可愛い奥様:02/01/23 12:38 ID:djaIVbjF
>150
通りすがりの者だけど、海外からの帰国者です。
今日本でも、牛肉関係買ってる人は少ないよ。
だいたい、外国生活しているのだから、少々、好きな物が食べられなくたって
がまんしなきゃしょうがないんだよ。
私は秋刀魚の塩焼きは5年、柿は10年、口にできなかったYO。
そんなに食べたいなら、本人がドイツ語でなんていうのか
調べて肉屋に聞きに行けばいいのに。




152 :可愛い奥様:02/01/23 15:30 ID:e/wQQZJ4
アメリカ在住です。
私はお肉屋さんに行って「軟骨get」にチャレンジした事があります。

私 :「軟骨ってありますか?」
店員:「そんなもんおいてないよ。どうやって食べるんだい?」
私 :「焼いたり、フライにしたりして食べるんだけど、どうしてないの?」
店員:「・・・そんな質問されたの、初めてだよ。」

あっさり玉砕されました。
結局ミツワに電話をして取り寄せてもらいました。

153 :可愛い奥様:02/01/23 15:55 ID:gJM0mw7A
こんにちは〜。台北在住です。
ここは半分日本みたいな所なので、海外在住の醍醐味は少ないかも。
7-11ではオニギリ売ってるし、100円ショップのダイソーもあるし。
さすがに中華・屋台料理は美味ですけどね。

でも言葉に不自由なので働けないのが辛いなぁ。
語学学校にも飽きたし、暇を持て余す毎日です。
仕事したいよぉ〜

154 :可愛い奥様:02/01/23 16:01 ID:qTxjNAo5
>153
台湾だったら、日本の食事に近くていいですね。
ビザの関係で働けないですか?
日系企業とかは、働き口はないですか?

155 :可愛い奥様:02/01/23 16:35 ID:sCwqGDvF
誘拐とか怖くないですか?
少し前は多かったですよね。

156 :ドイツ3号:02/01/23 17:54 ID:0b8TaeNk
>>144
ダラス在住さんのお父様は無事帰国されたようで何よりですね。
こっちに来ていた家族が帰国するときも寂しいけど、
少し時間が経った時にふと思い出してしんみりします、私の場合。
うちも、出産の時には実家の母に来てもらうべきかどうか考えてます。
それとも里帰り出産するか。
いずれにしてももう少し先の話ですが。

イタリア、いいですねぇ!フィレンツェ好きっす。
駅近くに地元の人お薦めのバールがあって、そこのパニーノが美味しかった。
特にカツサンドが(゚д゚)ウマー!
ドゥオーモにもピッティ宮殿にも入ってないのに、その先にある
大学付属の動物学博物館(?)に行ってグロい物を堪能してきたよ。

157 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/23 19:10 ID:ai1AB6qd
今日は主人を送り出してから、3時間も掃除しました。
ひぃ、ふぅ、はぁ・・・。
今日だけは、我が家もピカピカです。

158 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/23 20:54 ID:YbumTaDn
うちはアイロンが終わった〜。掃除はこれからです。

>>148
牛スジ。。。はて、見たことない。なんていうんだろう?リントフライシュのスジ?
ダメダコリャ。勉強します。

159 :ロンドン在住:02/01/23 22:36 ID:vxAtdNIn
>153
台湾、学生時代に住んでいました!懐かし〜い♪
もしかして天母のあたりにお住まいですか?

屋台はいいよね、安くておいしくて。
台湾はコンビニでおでんもおにぎりも普通に買えるし、
吉野家とかモスバーガーもあるから
食べ物に困らなくていいよね。

160 :148:02/01/23 22:55 ID:YlOww61a
>>158
レスありがとうございます。
すじって和独だと”Muskel(筋肉)”って出てて
その知人は肉屋にそういってみたら、
”ここにあるの、みーんな筋肉だぜ。好きなの
もってきな”っていわれたそうな。
関西出身でかつてドイツで牛すじを食べたことが
あるかたはいらっしゃるでしょうか。

>>150
当方も帰国者です。おっしゃることごもっともです。
私も2年だけだったけど我慢した食べ物あります。
でも、世の中には駄々っ子も存在するので。。。
私におこんないでけろー。

161 :NYその1:02/01/23 23:23 ID:mpSEgbn7
来月、夫の親と私の親と、両方が来る事に決まった。
もうすぐ帰国するから、来るなら今のうちだよと打診したのはこっちだけど、
まさか両方とも来るとは。ちょっと前に聞いた時にはもういいよと答えたくせにー。
夫は両方いっぺんに来るならうちには泊まれないからホテルに泊まってもらえという。
実際、テロの関係で、日本ではかなり安いツアーも出てるらしい。
はあ、とりあえず、お掃除しよ。

162 :可愛い奥様:02/01/23 23:51 ID:fu3nBCrH
3年ぶりに日本に里帰りしました。
実家にはpcがないので、漫画喫茶とか呼ばれるところで
メールのチェックやら、ネットサーフィンしてました。
2chをみようとしたら、フリーズしてしまい、お店の人を呼ぶ羽目になり
チョト恥ずかしかったデス。
デパートの地下の食品・お惣菜の充実ぶりに、涙がでるほど
日本が羨ましくなりました。(米国東海岸在住です)
バームクーヘン丸ごと成田で購入し、こちらの家に帰り
一人で無茶食いして満腹。なにか寂しいです。


163 :西海岸:02/01/24 01:01 ID:R6r35AGU
おおおぉぉ、、バームクーヘン! 食べたいわ。
私も日本帰国時はデパートをうろうろしてしまいます。
妙に日本的なものが欲しくなったりします。
あと100円ショップも大好きです。

164 :ダラス在住:02/01/24 01:07 ID:79gSc+kh
えー台湾ってモスバーガーがあるの?
うらやましい。やっぱアジア諸国はいいですね。
>156
ありがとうございます。
ほんと、父親が帰った後気が抜けました。
仕事がなかったらもっと鬱になっていたと思う。
あと、私もフィレンツェの動物博物館に行きましたよ!
すごいグロい・・・
しかしあれはとても有名なものなんだそうです。
変なもの好きのいとこに引き連れられていきました。
>161
両親来るとなると掃除が気になりますよね。
うちは父親、義理両親ともにきれい好きなので
掃除に手が回らないこともあって
メイドさんを雇ってしまいました。
だんなは庭掃除に苦労していたみたい。


165 :ドイツ3号:02/01/24 01:26 ID:m3oag9oO
>164
フィレンツェの動物学博物館って有名みたいですね。
午前中しか開いてないので急いで見て周ったのを思い出しました。
もっとスゴイのがボローニャ?にあるとか聞いたけど。

家にこもりっぱなしだと時々鬱入る〜。
早く労働ビザの申請したいっス。

166 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/24 01:37 ID:N8ndJJUj
今日は朝ガレージに行っただけであとはずーっと家の中。郵便もまだチェック
してない。イカン、こんな生活してたらどんどん肥えちゃう。しっかり食べてるし。
今日はお好み焼きにしよう。
早くダンナさん、帰ってきて〜。

167 :台北在住:02/01/24 02:03 ID:mM23TXIR
レスありがとうございます〜。
そうなんです、モスもロッテリアも吉野家も養老の滝も麻布茶房etc・・もあり、
本当に「ここはどこっ!」てな感じです。でも専ら屋台に走ってますが♪
(家は天母のちょっと北です)

私の旦那は台湾人なので、仕事をする上でビザは没問題なのですが、
言葉が・・・・。やはりビジネスレベルの北京語を話せなければ就職は
難しいとのことで、日本から留学にきた19歳〜20歳の子達と机を並べて
勉強しています・・・が、30過ぎた脳みそにお勉強は辛いわ・・・

みなさん〜、特に英語圏以外のみなさま、現地の言葉、マスターしていますか?




168 :可愛い奥様:02/01/24 02:20 ID:N8ndJJUj
いいなぁー、台湾。おいしいものたっくさんあるんですね。

私のドイツ語は・・・。
話せる(流暢じゃないけどサ)けど書けないってことに、この間気付きました。
単語知ってても、つづりを知らないの。
「危ないYO!」を「ゲフェアリッヒよ!」とか言うくせにつづりを知らない。
「牛のスジ肉」もわかんないし、勉強するしかないのね。

169 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/24 02:21 ID:N8ndJJUj
>>168はワタクシでした。

170 :ドイツ3号:02/01/24 02:44 ID:gCV0y4q+
>168
「牛のスジ肉」自体がまず存在しなさそうな気が…(w
こっちの人は食べなさそうだし。

私は語学学校には通ってますが、所詮日本語風ドイツ語です。
家では日本語のみですし。


171 :ドラ ◆p.Qk9ETI :02/01/24 02:52 ID:kc8njCqz
きょうせんにくはふらんすりょうりでありますよー

172 :可愛い奥様:02/01/24 03:05 ID:UiSiFAAw
>>171
このスレの資格のない人は来ないで

173 :ロンドン在住:02/01/24 03:12 ID:scgFMfVZ
>台湾在住さん
あなたの中国語のレベルによりますが、
日本人向けの仕事(貿易会社の事務とかのアルバイト)は
たくさんあると、留学中の友人から聞きました。
試しにバイトでも探してみたらいかがでしょう?
私の場合は英語力に問題があるので専業してますが( ̄- ̄;);;

174 :ドラ ◆p.Qk9ETI :02/01/24 03:13 ID:kc8njCqz
>>172
やな女ー
でも、もうすぐ留学するかもだもん

175 :ドラ ◆p.Qk9ETI :02/01/24 03:14 ID:kc8njCqz
しない可能性のが高いけどねー

176 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/24 04:31 ID:l8qwTzyy
ドラちゃん、留学するかもなの?可能性があるときは何でもやってみた
方がいいよね。私はTOEFLが大ッキライだったよ。専門的な用語ばっかで
全然おもしろくなかった。
私が言うのもなんだけど、またこのスレに遊びに来てね。

177 :ドラ ◆p.Qk9ETI :02/01/24 04:32 ID:kc8njCqz
>>176
もし行くとしても、短期ですが…
ありがとうございます、どいちゅらんとさん。


178 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/24 04:33 ID:l8qwTzyy
おお、すばやいレス。随分宵っ張りですねぇ。

179 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/24 07:37 ID:G3pYp2HW
>>148
私は関西人ではないので、「牛すじ」は日本でも2,3回しか食べたことが
ないです。半透明で、白っぽくてとろっとした感じのですよね?
あれって、ほんとに筋肉ですか?
ただの筋肉=ガチガチの固い肉ならスーパーにでも売ってるけど。
私はMuskelじゃなくてSehneじゃないかと思ったのですが。
どこの部位の何という言い方で説明しなきゃ無理だと思います。
>170でドイツ3号さんも言ってるけど、食べない部分=捨てる部分
だと思います。
狂牛病の危険部位とか、もろもろ処理の関係で、
流通させてないかもしれません。
私は、狂牛病が人畜感染すると知った93年以降、ドイツではもちろん
日本に帰っていたときも、ほとんど牛肉関係は口にしていません。

私は今、日本の情報もですが、ドイツの日本人の多い街の情報も
届かないようなところに住んでいますが、みんな、牛肉食べてますか?

>>162,163
日本のバウムクーヘンはおいしいですね。
ドイツのは、だいたいチョコやホワイトチョコのコーティングが
してあって甘すぎます。
友達が、店でコーティングしてないのがほしい・・・と言ったら、
「作ってる時に来い。」と言われたそうです。


180 :牛すじ148:02/01/24 09:26 ID:HU3g3Ce+
>ドイツ組さま
牛すじについてお答えくださりありがとうございました。
皆様のレス、うんうんと思いつつ見てました。

私自身はお隣オーストリアに2年おりましたが、やはり
牛すじは見たことなかったです。ただ、お肉屋さんに肉を
買いにいくと、店のトルコ人のおっちゃん達がえっさほいさと
皮なしの牛を運んでるところを何度も目撃してるので、
もしかして牛すじをうまいことドイツ語で説明できたら
ゆずってもらえるんではないかと思ったもので。。。

もしも私がその知人だったら、牛すじの写真でも持ってって
”これちょーだい!”っていうか、解体中の牛そのものを
見せてもらって、”ここをくれー!”っていうんですが。
それをすすめてみるか。。。どうもありがとうございました。



181 :NYその1:02/01/24 22:14 ID:5+70sYTS
>164
メイドさんですか、あこがれちゃうなあ。
うちは狭い(といっても日本より広い)アパート暮らしなので、
人を雇うほどではないです。(だったらさっさとやれよって)

ずーっと掃除してないベッドの下とかを、
義母が「あらー、外国のベッドってこうなってるの」
と物珍しさでベッドスカートを持ち上げたら、ほこりが・・・!!
なんて場面が想像できてしまって怖い。
ほったらかしのブラインドも、やった方がいいかなあ。
でも、下手にいじるとほこりがよれて余計に無残なことになったりしないかと。
前回親が来た時は入居したばかりで、まだどちらも綺麗だったんだよね。

あら、だら奥スレみたいな事を、私ったら。

182 :agetoko:02/01/24 22:24 ID:fXvTkiRH
age

183 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/24 22:55 ID:DaqQWg8s
>>164
アメリカはメイドさんの賃金は、お幾らくらいですか?


184 :可愛い奥様:02/01/24 23:01 ID:w2npuaFT
>牛すじ148さん
アメリカの情報をご参考までに。
筋は英語では、TENDONと言います。腱です。
ドイツ語では多分Sehne、またはSaiteかな。
アメリカではチャイナタウンのお肉屋さんで売ってます。
けれども、これって本当に筋だけなんです。つまりお肉がついていないので
日本の牛筋とはちょっと違うんですよねぇ。
でも煮込むとトロットロになっておいしいので、お肉は普通のお肉を足して煮込んでます。

>168さん
私はその反対です。
読めるし、50pくらいのレポでも書けるけれど、ほとんど話せないの(苦笑)。



185 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/24 23:26 ID:DaqQWg8s
>184
あ、ヤパーリ、腱(Sehne)ですか。

私も、184さんと同じく、難しい文章や、ニュース解説がわかっても
日常会話がぎこちないです。


186 :牛すじ148:02/01/24 23:40 ID:fid7c02r
>>184
アメリカからもレスありがとうございます。うれすぃ。
早速手持ちの英独でひいてみました。Sehneですね。
念のため独独辞典もみてみたらまさにそのようです。
ちなみにSaiteは楽器の弦のようです。
うーん、勉強になりました。今度はSehneで試して
ゆずってもらうように知人に知らせてみます。

私自身は関西出身ではないので牛すじにそこまで粘着は
しないのですが、とっても美味しいんですね。
いつか狂牛病の危険がなくなったら食べてみよう!

ちなみに私はいわゆる牛さわぎのときに向こうにいたので
日本では輸血禁止の人々になっています。でもそんなこと
いって在ヨーロッパの人間を危険視しといて、そのあと
日本でもこの騒ぎで”もう一緒じゃい!そんなら日本国民
全員が輸血禁止じゃい!!”と怒っています。むきー。

187 :可愛い奥様:02/01/24 23:47 ID:3GH0xdHd
ドイツで和牛を売っている店を発見!
私はスジ肉をここで買います。
日本人は臓物が好きなんでしょうか
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg


188 :可愛い奥様:02/01/24 23:50 ID:fXvTkiRH
>>187
ヘタな文章だね。あなたの文章読んで↑のURLをクリックすると
思う?お勉強しといで。

189 :牛すじ148:02/01/24 23:53 ID:fid7c02r
>ヘッセン さん
ヘッセン さんもSehne情報ありがとうございました。
やっぱり和独は使えないということを今回再確認しました。
ヘッセン さん難しい系のドイツ語分かるのうらやましいです。
私は日常会話がせいいっぱいです。がんばってSPIEGEL ONLINE
とかたまに見るけど辞書ひいてもわからんことが多い。ううう。


190 :184:02/01/25 00:15 ID:xS5k+D5d
>ヘッセンさん
あ、ヘッセンさんがおっしゃってたんですね。失礼しました。
どうにも私の会話ベタは、困ったものです。
就職の面接を受ける為には、なんとかしなくちゃと思っているのですが。

>牛すじ148さん
「輸血禁止の人々」ってあるんですか。
ずいぶんあからさまで、失礼な言い方ですね。

私も関西出身ではないので、関西風のはわかりませんが、
牛筋はトロトロするのが魅力だと思います。
圧力鍋で煮込む、というのを危険がなくなったら是非やってみてくださいね。
味はトマトとワインでイタリア風でも、お醤油と日本酒で牛丼風でもいけます。

NYにはもうすぐ吉野家ができるんです。
日本にいる時はほとんど食べなかったのに、なぜかとても待ち遠しいです。


191 :可愛い奥様:02/01/25 00:39 ID:+bhDHILx
>190
日本での献血禁止→83年以降、半年以上に渡って欧州の指定国に滞在した者。



192 :ダラス在住:02/01/25 00:41 ID:zXH9Tyfk
私も関東なので牛筋は食べませんが
おでんに入れたことある。
やはり中国系のところでtendonとして買いました。
>183
メイドさんと家のサイズにもよりますが
だいたい$60くらいでは?
うちの場合、最初のinitial cleaningで2人掛かりで6時間かかるといわれた。
すごい汚いってことね・・・
そんなに汚くしているつもりはなかったのですが。
でもね、ブラインドから、窓拭き、ベースボード(床と壁の間のボード)
を全部掃除してくれました。
今まで引っ越してから2年間こういう大掃除はしていなかったので。
これから定期的にきてもらうことにしたんだけど、
それは埃を取ったりトイレやお風呂の掃除みたいなことらしい。
ちなみにうちの場合は2人掛かりで
1時間$23よ。
あと、ちゃんとしたとこじゃないと
盗まれたりしても保険を持ってなかったりするから
それも調べないとね。


193 :184=190:02/01/25 00:51 ID:xS5k+D5d
>191さん
そんなにしっかり決まっていたのですね。知りませんでした。
でも他人事じゃなかったのね。>日本
血液検査でわからないとなると、対策が大変ですね。
情報をありがとうございました。

194 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/25 00:53 ID:2QeQISyh
私もここ一年は牛肉買ってない(でもマックは行く)。ドイツ人はケッコウ気にせず
食べてるよ。義理ママも。
うちの夫も「んなもん気にするこたーない。」とは言うけど。

ハァー、来週もミュンヘンに出張だって。びえーーーーーん。今度は一泊二日らしい
けど、さみしくてよ。
さて、お夕飯の支度するか。

195 :なるほど:02/01/25 03:05 ID:q2npBth4
どいちゅらんとさんのダンナは
浮気していると思うよ。
ちょっとは疑ってみたら?
日本人と毎日いて、
ドイツ女性のよさに目覚めたのでは


196 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/25 03:37 ID:6DoB2OY7
>>195
おほほ、大丈夫。ご心配ありがと。
明日は金曜日だ〜〜。週末は、うししし。 (*^∀^)

197 :なるほど:02/01/25 04:25 ID:q2npBth4
知らぬは奥さんばかり。。。。
私の友人(NY在住)は出張出張のダンナ(雨人)を
といつめたところ愛人がいることが発覚
離婚後一人で子供を2人育てています。
映画の「アリス」(W。アレン)ソックリです。
お金持ちではなくなったけど、離婚して幸せだそうです。
どいちゅらんとさんはお金持ちではなさそうだけど、
離婚して幸せになる人もいるんですよ。
あんまり我慢しないように、がんばってくださいね。
自分をしっかりもつことが大切です。


198 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/25 04:38 ID:huFl7qnX
ハイ、ご忠告ありがとうございました。

199 :可愛い奥様:02/01/25 04:59 ID:3JS2PHN/
>>197
日本人同士だってよくある話じゃん。
うちも出張ばっか。お土産だけが楽しみ。



200 :可愛い奥様:02/01/25 05:24 ID:XHtqDAi4
わあい、
なんだか知らないけれど、
今日は、2ちゃんの既婚女性板に書き込みができる!!。

今まで、全然できなかったのに、どうして?。

201 :NYその1:02/01/25 05:51 ID:bLUwDc0W
え?書き込みできなかったの?そんな事なかったけど・・・。

>>190
私もNYの吉野家待ってますー。
北米海外生活板ではもうスレまで作って待ってるのに
開店する様子なし。スレ、落ち込んでます。


202 :可愛い奥様:02/01/25 09:47 ID:Ae35HbL6
>>187
クリックしちゃった。絵が出てきた田中の

203 :かわいい奥様:02/01/25 11:50 ID:jYuuSDil
すいません、ちょっと質問していいですか?
海外赴任が決まったんですが、銀行関係はどこがおすすめでしょうか?
シティバンクとかどうですかね?
海外送金とかの相場はどこもかわんないもんなんでしょうか?
よろしくお願いします。

204 :NYその1:02/01/25 12:26 ID:cnBJ3wRF
うちはいちおうシティバンクに口座作って渡米したけど、あんまり意味無かった。
転勤先では、給与振込み銀行を指定されてて、そこで口座を作る必要があったし、
小切手の引き落としなんかも全部そこです。
それから、海外へお金を送金する必要って、ほとんどなかったです。うちの場合ですが。
どんな場合に必要ですか?

205 :可愛い奥様:02/01/25 12:54 ID:+XwHL+IB
TV JAPAN相撲再放送しないで欲しい・・・

206 :かわいい奥様203:02/01/25 13:39 ID:jYuuSDil
>204さん
日本から赴任先への送金です。
あと、日本で払ってる生命保険などの引き落とし口座などの扱いは
ネットバンキングでOKなんですよね?
いろいろきいてスマソ・・。

207 :ペネロペゼタジョーンズ:02/01/25 13:40 ID:PVffraLL
NYその1さん、NYのどこ?
わたしは若い頃ウエストチェスター住んでたよ。

208 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/25 18:13 ID:HSG9Y0al
夫も私も風邪ひいちゃったよ。寒いよぅ。

ところで♪ジン、ジン、ジンギスカーン♪って小学一年生の時、ダンスで
踊ったんだけど、アレ、ドイツ語の歌だったんです。ずーっと知りませんでした。
ってか、サビと「ウ、ハ!」しか覚えてなかった。

じん、じん、じんぎすかーん
へー らいた ほーろいて へー らいたー いま ばいたー
じん、じん、じんぎすかーん
あおふ ぶるーだ ざおふと ぶるーだ らおふと ぶるーだ いまー びーだ

今頭の中でエンドレス。。。

209 :ドイツ3号:02/01/25 19:41 ID:zWn+uWVi
ドイツ在住の奥様方はしっかりドイツ語できていらっしゃるんですね。
私しゃ昔1年居て、ケコンしてこっちに来てからはもうすぐ1年になりますが
最近なんとかマシになってきた?って程度。恥ずかし。
私の場合、聞く>>>読む≒書く>>>話す、なんですが…。

最近は寒さも温んできましたが、寒いとラーメン食べたくなりますね。
いきつけのラーメン屋でよく食べてた、マーボーラーメンが食べたいよぅ!


210 :ドイツ3号:02/01/25 19:41 ID:zWn+uWVi
>208
風邪、お大事にね。


211 :可愛い奥様:02/01/25 21:41 ID:BiHfY/6e
≪情報に関する質問です≫
1.インターネットで以前より日本の情報が手に入れやすくなったと思うけれど、
  日常の日本の情報でもっとこんな事が知りたいのにとかありますか?
2・海外でも日本の新聞が読めると聞いていますが、何日か遅れですか?
3・日本の週刊誌も、手に入りますか?

212 :NYその1:02/01/25 22:48 ID:uATBW/2o
>>206
日本からの送金ですか。すいません、やった事が無いのでわからないです。
特にお金を送る必要って、無かったです。
日本での引き落としは、うちの場合給料の何割かは日本の口座に振り込まれるので、
それをネットバンキングで引き落とし口座に振り替えてます。ネットって、便利ですね。

>>207
マンハッタンです。小梨なので、郊外に住む必要はないだろうと、
通勤の便を優先しました。郊外暮らしもちょっとあこがれます。
ウェストチェスターあたりだと、住む家も広いですか?

213 :NYその1:02/01/25 22:56 ID:uATBW/2o
1.日本の新聞も雑誌も手に入るので、あまり思いつかない。
  日本の友達とメールで日本の話題出されても問題なしだし。
2.リアルタイムです。
  アメリカの場合、日本と半日時差があるので、毎日午後に翌日付けの新聞が配達されている状態。
3.手に入ります。航空便OR船便なので少し時間がかかります。
  (1週間遅れ〜1ヶ月遅れ)

2.3.については住む地域にもよると思いますが。

214 :NYその3:02/01/25 22:58 ID:D1zFVBiW
NYその1さん、自分もマンハッタンです。Midtownです。

215 :牛すじ148:02/01/25 23:16 ID:HE7jme+4
>@どいちゅらんと さん

じんぎすかーん♪は日本のカラオケ屋でもうたえます。
私はそれでウケをとってます。盛り上がるよん。
里帰りのときにでもTRYしてみてくださーい。

ちなみに彼らの曲ではほかに、
”もすくわ、もすくわ、(中略)、わははははは〜♪”
っていうのもありますよね。こっちも好きだわー。

もう日本在住だというのにいつまでも参加してすんません。
ここ読んでるとまた住みたくなるよん。


216 :NYその1:02/01/25 23:17 ID:uATBW/2o
私もMIDTOWNですよー。近いですね。
今日紀伊国屋で会います?(藁

217 :211:02/01/25 23:27 ID:DCaZ6nLW
海外生活なんていいなあ〜〜。うらやましいなあ〜。あこがれちゃう。
でも、自分には出来そうもないや。英語も話せないし。
このスレを読んで、せいぜい楽しませてもらいます。

218 :190:02/01/25 23:46 ID:xS5k+D5d
>NYその1さん
もうスレを立てて待ってるんですか?>吉野家
は、はやい・・・。
最初は混むでしょうね。「どんぶりや」はみなさん、いらっしゃらないのかな?

>206
今もやっているかわかりませんが、東京三菱で、
海外赴任者向けの“お留守番サービス”というのが、ありました。
今でも利用してますが、ネットバンキングができるようになった今となっては
あまりメリットがないかも。ただ、毎月ステートメント(銀行口座の記録)が
こちらに送られてくるので、それが便利といえば、便利です。
うちが利用していないだけで、他にももっといいサービスがあるのかもしれないので
お問い合わせをなさってみたら、いいかもしれません。

>牛すじ148さん
私は日本に帰りたいです。日本に帰ったら、今の生活を懐かしく思える日がくるかな。

219 :じーんぎすかーん@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/25 23:53 ID:3krfgAcB
>>215
もうダメ、今日は一日この曲にやられっぱなし。う、は!
KAZAAでダウンロードして何回も聞いてますです。

今日は16:30に夫が帰ってくる〜。あと35分!掃除掃除。

220 :ドイツ3号:02/01/25 23:56 ID:t9j2MxzU
不覚にも、「日本に帰りたいな」などと涙してしまい、
さらにそれをダンナに見られてしまった。うぐ。
一時帰国した方がいいんだろうか?

221 :じーんぎすかーん@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/26 00:00 ID:3a1027W+
私しょっちゅう夫の前で泣いてるよ。テレビで日本の風景が映ると、この
映像を撮ってた時、うちの両親は何してたのだろう、とか考えてウルウル。
今年は絶対帰るよ〜。

222 :ドイツ3号:02/01/26 00:04 ID:t2EgOmUl
そういうのもたまにはアリですかね?>夫の前で涙

私は、自分が情けなくなっちゃいました。
ダンナは、私がドイツでもっと生き生きと暮らせるように
色々な手助けをしてくれてるので、それに応えられるよう
少しづつでも頑張ろうと思う。




223 :190:02/01/26 00:08 ID:JGXWjbBh
>220
そういう時、ありますよね・・・。私も涙するのを見せたくない方です。
でも、涙ポロッとなっちゃうことが多くなったら、私は一人で一時帰国しちゃいます。
うちの場合は、夫が困るのがわかってるので。
ちょっとでも帰ると、また元気に生活できるんです。

224 :じーんぎすかーん@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/26 00:09 ID:3a1027W+
いいんだよ〜、泣いたって。がんばってばかりだと返って辛くなっちゃう。
ただでさえ異国暮らしで自分にストレスかけちゃってると思うから、
自分を甘やかしてあげましょう。

(あわわ、あと20分で帰ってきちゃう。)

225 :可愛い奥様:02/01/26 00:14 ID:DK9Kv527
ファミリーマートのサラダうどんが食べたい。

226 :ドイツ3号:02/01/26 00:17 ID:1YrChW38
やはり、一時帰国して気分一新するのが一番の薬かもしれませんね。
今んとこその予定ないんですけど、ダンナの気持ちを聞いて、
私もしっかりしなければ!と思いました。
でも今年中に一度は一時帰国したいな〜。

とりあえず、今晩は温存しておいたシューマイと明太子を食べて
元気を出そう(w

@どいちゅらんとさん、190さん、レスどうもありがとうございました。



227 :190:02/01/26 00:17 ID:JGXWjbBh
桂花のラーメンが食べたい。

228 :190:02/01/26 00:20 ID:JGXWjbBh
あ、すごく間抜けな事をしてしまった(汗

>ドイツ3号さん
どういたしまして、です。
無理に元気を出しつづけると、どこかでどかんと来てしまうこともあるので
ほどほどにがんばってくださいね。


229 :可愛い奥様:02/01/26 00:48 ID:lxZifWkh
みなさん、
もし日本のことが気になったら、
さっさと里帰りしたほうがいいですよ!!。
へんなノスタルジーに浸っているうちに、
重症のノイローゼになって、
夫婦生活まで壊れてしまっても、しょうがないものね。

私も、これを実行してまっせ。

230 :190:02/01/26 03:41 ID:JGXWjbBh
>229さん
ほんと、そうですね。
旦那さんも、いない時は寂しがるかもしれないけど
リフレッシュして元気になった奥様の方が、うれしいと思います。

旦那さんの方だって、なぐさめるしかないし
あまり言われると「どうしろって言うんだ!」って事になるし
それが元で壊れてしまった夫婦も何組か知ってます。

そういうのを乗り越えれば、どんどん絆も強くなるかな。

231 ::02/01/26 03:47 ID:VA4yf00u
関東は明日雪さ
さぶいぞ

232 :ドラ ◆p.Qk9ETI :02/01/26 03:48 ID:uy3iZ1iT
死も関東なのね★

233 :可愛い奥様:02/01/26 03:49 ID:GHugzEeR
子供が現地校の成績表もらってきた。
算数とアートはAなんだけど他が〜
まぁ仕方がないんだけど・

234 :可愛い奥様:02/01/26 03:53 ID:GHugzEeR
明日は、日本語の学校
なんか宿題が多くて大変<手伝うの


235 :ドイツ3号:02/01/26 03:54 ID:cFvB75BH
ダンナが帰ってくる前に…

>>229>>230
本当にその通りですね。
一時的にお互いが寂しくても、ドロドロな気持ちのまま
一緒にいるよりはいいと思う。

>そういうのを乗り越えれば、どんどん絆も強くなるかな。
それ、目指します。




236 :可愛い奥様:02/01/26 04:12 ID:lxZifWkh
旦那も旦那で、
妻が長期里帰りすることで、
あらためて、自分における妻の存在とかも
わかるかもしれないし、ね。

だから、ためらうよりは、里帰り!!。
これが一番だね。



237 :よしこ:02/01/26 05:12 ID:I1nRr3JG
うちは、私が一人で里帰りしている間に
浮気されました。
金髪がベットのしたから出てきたときは(ダンナはこげ茶色の髪)
愕然としました。
問い詰めると2週間家をあけただけで、3人と浮気。
もう諦めています。
ただ、性病だけは私に移さないで!


238 :可愛い奥様 :02/01/26 06:25 ID:6C4Hftyg
>>237
本当? 可哀相...。
諦められるもの? どうしてそんな人と夫婦でいられるのか分かんない。
その内、浮気が本気になって無一文で捨てられちゃう、っていうパターンに
なっちゃうかもよ...。(国際結婚サイトではそんな話題日常茶飯事です)

私が里帰りする時は旦那も絶対に付いてくるよ。
有休使って。
いつも先に帰ってもらうけど、毎日電話くるし。
奥さんを大事に&安心させられない旦那さんって信じられないし、
そういうの平気な奥さんも信じられない。

239 :可愛い奥様:02/01/26 06:30 ID:eAhupsmG
女好きは性癖みたいなものだから一生治らない。
でもそのうち体の方が機能してこなくなって浮気できなくなるから安心しな

240 :しんぱい奥様 :02/01/26 06:34 ID:mtIdsPDi
男の人は、心で思ってくれてても
二週間も間が空いちゃうと
へんになっちゃうみたい
帰れないよ〜 トホホ

241 :可愛い奥様 :02/01/26 06:39 ID:6C4Hftyg
っていうか、この問題って国際結婚だろうが日本人同士の結婚だろうが
関係なく、浮気する旦那&それをしょうがないと黙認する奥 ってのが信じらんない。

でも国際結婚って特に「愛」が最優先で結婚決めるのがほとんどでしょ?
親や国と離れて暮らす事が前提にある、デメリットが多い婚姻だし。
外国で、親や生まれ育った国や、友達やあらゆるものから離れてまでして
そんな 男と結婚続ける理由が分かんない。
全然わかんないよ。


242 :可愛い奥様:02/01/26 06:42 ID:eAhupsmG
体裁だの憧れだのお金だのビザだの
ケコンの理由は千差万別だし価値観やら我慢の度合いもバラバラだから一概には言えないんじゃねーの?

243 :可愛い奥様 :02/01/26 06:53 ID:6C4Hftyg
けどさー、人の子としてさぁ、親の老後とか、心配になるもんでしょ?
それに、「体裁」が理由で国際結婚する人っているの?(出来ちゃった婚のことかな?)
「憧れ」で国際結婚したんだったら、それこそ「お気軽婚」の典型なんだから、
そんな不良旦那とわかったからには別れない?「憧れ」は崩れたわけだし。
お金やビザで結婚かー。
やっぱり理解できないっす。


244 :可愛い奥様:02/01/26 06:59 ID:myIVaK6t
あんたには理解できない価値観やら理由が人にはあるってことは理解できてる?
全てを理解できなきゃ嫌なんか?悪いがそれはムリだ。


245 :可愛い奥様:02/01/26 07:18 ID:191EfEz+
欧米人なんかは、合理的で非常にドライな部分があるから、
平気で離婚しまっせ。

246 :可愛い奥様 :02/01/26 07:20 ID:6C4Hftyg
ま、所詮、他人の人生だしね...。
その人の価値観で「浮気されても性病さえ伝染させられなきゃOK」って
思うんだったら、それはそれで どうでもいいけど。

全てを理解できなきゃ嫌ってんじゃないよ。
だって、私にはこの奥の気持ちなんていくら御託並べられても
絶対に理解できないの、わかってるもん。
ようは性格なんだろうなー。
私は自分がカワイイから、一回きりの人生、「結婚相手に諦め」て、
我慢しまくりなんて絶対にできないっす。
そんなんで幸せだとは とても思えん。
ようは幸せか、どうか。
怠惰な人生送るの平気な人っているとは思うけどさー。
ま、他人事だ、他人事...ブツブツ


247 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/26 07:32 ID:PNbN51sN
>>245
FHMっていうドイツの雑誌の一月号に各国離婚率がでてて見たばっかり。タイムリー。
1位ドミニカ共和国14.60%
2位アメリカ   12.00%
3位オーストラリア 8.15%
4位ブラジル    8.7%
5位フィンランド  6.15%
...ドイツは4.55%

245さんがおっしゃってるように、「ガマンするくらいなら即離婚する」
人が多いみたいです。

248 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/26 07:33 ID:PNbN51sN
ブラジル 7.70%でした。

249 :可愛い奥様:02/01/26 07:34 ID:e+MenJrw
日本人女はブスってことで・・・

250 :よしこ:02/01/26 07:48 ID:I1nRr3JG
価値観はいろいろですよね。
私の価値観はあまり人にえばれるようなものではないかもしれません。
子供は居ません。
不思議なんですけど、心と体は別かなって思ったりもしています。
私が大して怒りもせず、悲しみもしなかったので、ダンナの方も調子にのっている
ところは有るかもしれません。
ダンナを(たぶん)深く深く愛しているのでもう体はどうでもよくなってしまったのです。
浮気?したいならどうぞ。 でも私の愛は変わらないよ。という心境なのです。
ちょっとずれているかもしれません。でもこれが正直な気持ちなのです。 うまく説明できませんが。。。。。


251 :190:02/01/26 07:55 ID:JGXWjbBh
価値観に「合う合わない」はあっても、「良い悪い」はないでしょう。
人それぞれ。

それより人の意見とかを御託とかいうのは、やめましょうよ。>246
あなただっていわれたらいやでしょう?

252 : 可愛い奥様 :02/01/26 08:11 ID:6C4Hftyg
はあい。ちょっと言葉が適切じゃなかったね。>御託
よしこちゃんの気持ちの「深く愛してるから浮気してもOK」ってのは
もう完璧に理解不可能な私だけど、そうやって女遊びしてる旦那さんに
「私は愛されてる」って実感があっての上の気持ちなの?
それと「たぶん」深く愛してる、とかの表現、ちょっと引っかかる。
自分の最愛の人が、他の誰かと超intimacyな事してるの、平気なんだ...。

253 :よしこ:02/01/26 08:34 ID:I1nRr3JG
>252さん
そうなんです。
自分では深く愛していて、相手に、大して見返りを求めない。
それでも損してるってなぜか思わないんです。
これも、愛の一つ。本当の愛の見本は無いかな?って思っています。
それぞれの愛がそれぞれの本当の愛なのかな?って。不思議なんですけど。

>190さん
ひとそれぞれですね。。。感情に関しては本当に。

254 :190:02/01/26 08:35 ID:JGXWjbBh
>252
わかってくれて、ありがとう。

晩ご飯が8時からなのですが、もうおなかがすいてしまいました。(今6時半)
今なにかちょっと食べるか食べないか、迷い中です。



255 :190:02/01/26 08:38 ID:JGXWjbBh
>よしこさん
そうですねー。
私は自分で悔いが残らなければいいや、って生きてます。
ちょっとした後悔は多いのですが(苦笑)

256 :よしこ:02/01/26 09:37 ID:I1nRr3JG
>190さん
理想をもちがんじがらめになって、苦しい思いをするよりかは、
自分の心のささやきに耳を傾けて、こころの感じるままに
在るほうが幸せになれるような気がしますよね。
一人で生まれて、一人で死んでいくその間のちょっとした時間を自分の納得が
いく方法で過ごす。
結局自己満足なんですよね。 自分でよしと思えればそれでいいのかな?って。
理想の愛、ロマンティックな愛 って文学や映画やドラマの出来事。
現実はちょっと違うかなって思います。
私はダンナを愛しています。ダンナが他の人とSEXしようと、
私のダンナに対する愛は変わりません。 おしげもなく与えても、
それに合う見返りが得られなかったとしても、全然大丈夫なんです。
こんなに貴方(ダンナ)を好きでいさせてくれてありがとう。って思っています。
ちょっと頭が弱いかしら?私。 でも私なりの純情なのです。

257 :ダラス在住:02/01/26 14:02 ID:KxDxErun
悪いけどよしこさんの気持ちぜんぜんわかんない。
私ならまず浮気されたら離婚すると思うし、
241のように親や友達、すべての物と離れて暮しているわけだから
そんな事されたらもう、即効日本に帰るよ。
浮気されていないのに日本に帰ろうかと思っているほどなのにさ。
だんなのこと好きだけど、日本のものすべてと天秤にかけると
結構つらい。
でもさ、256にあるようにそこまで1人の人のことを好きになれたら幸せだよね。
これはいやみでもなんでもなくて正直な気持ちです。
ちょっとよっぱっらい気味のダラス在住でした。

258 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/26 16:05 ID:jCveIy28
グーテン モジェ(ヘッセン訛り)。
一晩開けたら、スレがこんなに延びてたのでビクーリ。

>ドイツ3号さん、
ドイツに来て何回目の冬ですか?
暗いドイツの冬場は、鬱っぽくなりやすいから、ちょっとだけ
里帰りしてくるのもいいと思います。春になって花が咲き乱れ、
キルメス(南ではメッセ)が来る時期になったら、また楽しくなってきますよ。

>よしこさん、
私の知人のオーストリア人と結婚している日本人の奥さんは
ダンナの浮気を知っていても、全く自己主張せず、泣き寝入りで
もう何10年も暮しています。
なぜ、嫌な事は嫌だ、ルール違反はルール違反だと、はっきり主張
しないのか、私には理解不能です。
あなたも、今すぐ別居だとか、リコンだとか考えないでも、
自分の主張だけははっきりさせるべきだと思います。
「諦めている」「黙認だ」と口では言っていても、
嫌なことは嫌でしょう?
241さんが言ってるように、国際結婚、日本人同士の結婚に関係なく、
黙認するっていうのが、私もわかりません。
「蝶々夫人」や「ミス・サイゴン」みたいに東洋人の女性は
男の身勝手に忍従すると錯覚している外人夫もいるので
「初回」に、はっきりさせるべきだと思います。


259 :可愛い奥様:02/01/26 16:56 ID:IVScCT2d
わたすはよしこ姉さんの気持ちわかる気がするけど・・・。
ま、そういう経験は今のところないので、
現実におこったらどうなるかはわからないけど。

わたすも愛とセックスは必ずしもイコールではないと思っています。
現にセックスでいったふりする奥様の多いこと多いこと。
わたすは別にレズではないけれども、
きれいなおねえちゃんのグラビアとかみるのがすごい好きで、
男の人が女好きなのがなんとなくわかるように感じるのです。
あと、夫が誰かを好きになって幸せならば、わたすも幸せだなー。
独占欲や嫉妬は結局自分が一番大事という気持ちから生まれるわけでしょ?
だからそういうの全くなく愛せるのが本物の愛かなって思うんですけど。
二匹の鳥は向かいあっては飛べないけど(正面衝突するから)
並んで同じ方向を向いて飛べばどこへでも飛べる。
少なくとも、愛はないのに生活や世間体のために一緒にいる夫婦より
ずっと純粋だと思います。
肉体でなく精神がつながっていればいいんじゃないでしょうか。

260 :可愛い奥様:02/01/26 17:50 ID:JbxGJ6U7
age

261 : 田中宗男:02/01/26 17:53 ID:354v1MRh
わかた

へっせんは自分がダンナに浮気されとんねん。

262 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/26 18:05 ID:jqY5KQ94
>>258
キルメスキルメス。南でもキルメスっていいます。メッセは見本市ですよね。
キルメス大好きなんだけど、夫がジェットコースター系ダメで、観覧車などの
ほのぼの系ばっかり。

私も浮気は黙認できないです。見返りを求めないっていうのは分かるけど・・・。

263 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/26 18:10 ID:Np09OqWW
>262
ところが、私のいるところではキルメスも「メッセ」。変でしょう?
フランクフルトの見本市「メッセ」も「メッセ」。
キルメス楽しいけど、仮設だから、なんか怖くないですか?
ひっくりかえりそうで。



264 :可愛い奥様:02/01/26 18:33 ID:354v1MRh
>263

ん?

265 :可愛い奥様:02/01/26 19:59 ID:X0FqWhC4
キルメスって移動遊園地みたいなものですか?
アメリカにもあるのかな〜…
昔、「Big」という映画に出てきたのは覚えているんだけど。

266 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/26 20:01 ID:8E8Zzwyy
>265
ピンポーン。

267 ::02/01/27 02:28 ID:pC/9n/YX
もう動きたくない
どこにも行きたくない
だれとも話していない
孤独な日々
もうなにも見えない
力も出ない
私はどこにいるのか?
私はなにをしているのか?
私の隣には知らない人がいる
誰か? 何も分からない ただ下を向いてじっとしていたい。


268 :可愛い奥様:02/01/27 04:11 ID:42Q1gqn0
>267さん
エミリ・ディキンソンでも読んでみたらいかがですか?

269 :可愛い奥様:02/01/27 08:13 ID:soIfulw4
私のお母さんは国際結婚で8年の結婚生活の後、旦那の一回の浮気が許せずに離婚しました。
でも父を知らないで育った私にはいつも「お父さんほどいい人はいない」や
「私が我慢できなかったから悪い」という言葉を話してました。
失ってしまったことを後悔してたのでしょうか?
国際結婚は普通の結婚よりもとても難しいと思います。私には母の選択はしょうがなかったとしか
思えません。 日本を離れて国際結婚してる人、頑張ってください。

270 :可愛い奥様:02/01/27 08:19 ID:2KLivnOP
私は早く帰国したいのに
ダンナはいつも「日本逝ってヨシ」とか
「古里は遠きにありて思うもの よしや・・・」
とか言ってる
英語もろくにしゃべれないのに!
>>267さんのような気持ち分かります

271 :可愛い奥様:02/01/27 08:49 ID:uzhWVGoy
私は逆に日本でとても孤独だったわ。友だちとかもいたけれど、何故か
日本の社会や価値観(男尊女卑とか)が納得できず、あまりの辛さに
一時精神衰弱みたいになったこともある。今はアメリカですが、とても楽だと
感じます。267さんがどこに住んでいるのかわからないけど、一度
カウンセルとか受けてみてはどうでしょう。

272 :可愛い奥様:02/01/28 02:20 ID:J6D4jOcW
日本人に生まれたからといって日本が一番自分の性格にあっているというわけではないですよね。
日本(特に関東)は、社会面でも病的なところがあるし。
だから、私は271さんの気持ちわかるような気がします。
私は独身ですが、日本の社会に対して頭にくることがあるので、男尊女卑とか、年齢で人をわけるところ等々、
だから結婚したとしても子供は生みません。 どうぞ日本よ滅びていってくださいと密かに思っています。
女性を大切にしない国に子供なんて生んでやるものですか!
私もアメリカへ行こうかな?271さんのように言っている人多いんですよ。「日本は病気だ」って
国際結婚して、欧州や米国に住んでいます。
人種的偏見や言葉の苦労を上回るくらいの 嫌な所が日本の社会にはあるのかもしれません。
人それぞれですが。。

273 :可愛い奥様:02/01/28 02:23 ID:ccK1SQ+m
あのぉ・・
北欧の奥様いらっしゃいますか?
実は今、友人が北欧の人とお付き合いしてるのですが
遊びにいったら、かなり日本人が奇異の目で見られたそうなんです。
それで、結婚に不安を抱いているようで・・。

実際住んでいらっしゃる方のお話があればお伺いしたいのです。

274 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/28 02:50 ID:W2XFSQoz
昨日今日と夫とチューリッヒ一泊小旅行してきた(うちから一時間チョイ
なんだけど)。色んな肌の人がいてビクーリ。
昨日はポカポカいい天気だったのに今日はシゴイ雨。スターバックスがあった〜。
ドイツにゃないのよ(たぶん)。
中央駅前の和食レストラン行ったんだけど一時間待ちです、って言われて
あきらめた。お寿司食べたかったのに・・・・。

275 :可愛い奥様:02/01/28 02:51 ID:C9gi9S4t
>272
271です。私は日本が滅びればよいとかは思いませんし、日本の素晴らしい
文化も認めています。そしてこれから日本がもっと女性に優しい国になって
行けば嬉しいです。ただ私には日本がそういう国になるまで待つだけの
時間も忍耐も無かった。「女だからしかたがない」文化が
我慢できなかったし。言葉なんか努力しだいだし、人種差別も個人的には
ほとんど問題にならなかったし、なによりも自分がありのままで居れる事が
アメリカに住んでいてとても楽です。各自の性格の問題でしょうね。
理不尽がまかり通る事が我慢できません。

276 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/28 02:57 ID:W2XFSQoz
>>273
私はドイツなんですけど、アジア人が全然いないところに住んでいるので
ジロジロ見られます(特に子供なんだけど)。
大人には「日本人は金魚をよく食べるって本当?」なんて聞かれたり、
「日本では毎日着物を着てるのか」とか。。。

お友達は現地の彼がいるので、不安に思う必要はないような気がします。
珍しいから奇異の目で見られるだけで、それはもうしょうがないのでは・・・。

277 :可愛い奥様:02/01/28 03:03 ID:ccK1SQ+m
>>276
どうもありがとうございます。
どうも向うの彼の両親や親族がとても反対しているようなのです。
理由は人種的な問題のようで・・。
むこうで暮らすのは大変でしょうね。
まぁあとは彼女の決心次第なのでしょう。

ありがとう

278 :可愛い奥様:02/01/28 04:35 ID:MZDLBBpa
>275

私のそう思うよ。まったくその通り!

279 :可愛い奥様:02/01/28 05:52 ID:lhjqMMHr
私が逆に日本の方が性にあっていると感じます。
こちらの人は(日本人でも)自己主張が激しく、とても疲れます。
「女だから」の文化も、今は昔ほどではなく、少なくとも職業選択の上で弊害はほとんどありません。
独身時代に男性と全く同じ仕事をしながら、徹夜仕事だけは男性が担当、などという矛盾した分担に
居心地の良さを感じる事はあっても、我慢ならない、とは思いませんでした。
確かに、男性の方が出世は早かったけれど、妻子を養う事が前提の男性と比べ、
女性は、せいぜい自分自身を養えればいい。
離婚して母子家庭となっても、行政がいろいろと面倒を見てくれます。
が、父子家庭は、そういった規則は適用されないそうですね。
日本は、むしろ女性に甘い社会です。甘やかしてくれる日本が好きです。

最後に、私はネカマではありません。

280 :可愛い奥様:02/01/28 07:14 ID:Ro3xhYiW
自分が幸せと感じる所で住めるという事はいいことね。それぞれ
その人に合った場所ってあると思う。日本国内でもそうだろうし。
あと適応性の有無とかも影響するだろうけど。だたアメリカ在住の
日本人が自己主張が強いというよりも、自立精神の旺盛な人が多いと
思う。精神的に強くないと生きていけない社会だもんね。他力本願的な
人では無理と思う。

281 :可愛い奥様:02/01/28 07:15 ID:h6cxAuAi
確かに女性の社会的進出は欧米の方が優れていると思います。
しかし、男性と同格に扱ってもらうなら、男性がするのと
同じような事を要求されるのも事実ではないですか?
日本のように「女だから〜」と馬鹿にされるようなことはなくても、
「女だから〜」という甘えは一切許されないような感じをうけましたが?

欧米社会の女性に憧れている方はその辺、どういう風にお考えですか?
体験談などがあれば聞かせていただきたいです。

282 :関係無いけど:02/01/28 07:20 ID:NlY14RT5
>>281 40代の方ですか?

283 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/28 07:22 ID:knebZaNK
>280に同意。
日本には「暗黙の了解」というのがあるけど、
西欧社会では、通用しないから。
自分の意思をあいまいにしていると「なぜ?なぜ?」って
追求されますし、女だからとか母親だから・・・と
甘やかしてはくれない社会ですね。

私はいずれ日本に帰る身ですが、「個人主義」の育っていない
日本が怖くも感じます。
この板で、小梨専業叩きしているのを見ると、こんなにも
他人の生活をとやかくいうものかと。

284 :可愛い奥様:02/01/28 07:23 ID:h6cxAuAi
>282
違います。

285 :可愛い奥様:02/01/28 07:32 ID:KB6evsui
>>284 失礼しました。

286 :可愛い奥様:02/01/28 07:39 ID:DMCa15GU
小梨専業が一番個人主義から遠いね

287 :可愛い奥様:02/01/28 11:41 ID:KevyrRgK
>281
「女だから」とバカにされる事も、甘やかされる事も日本よりはずっと
少ないと思います。女という前に「一人の人間」として扱われる事が
前提なので「法のもとでの平等」が保証されているけど、そのぶん
責任も平等です。在米ですが、女だからと甘えている人はあまり
いません。それよりも平等な扱いを望む女性の方が多いからでしょう。


288 :ダラス在住:02/01/28 13:42 ID:oQ7L7kfO
私は日本がいいなー。
そりゃさ、こっちは男女平等だし、いろいろ認めてもらえるかもしれない。
アメリカ企業に働いているのでそれはいつも思います。
でも日本に住んでいたらわからないいいところっていっぱいあるんですよ。
こっちに今年で10年になるのでいろいろ見えるんですが、
食べ物を含めいいところはたくさんあります。
まず社会がちゃんとしていること。
何か頼んでも納品の日とかきちんとしている。
人種差別がない。(私は特にあまり感じませんがそれでも
あることはある)
いろいろべんりだし、何より親、友達の近くに住めるって
どんなに幸せかわからないでしょう?
これはしてみないとわからないことでしょうね。

289 :可愛い奥様:02/01/28 14:30 ID:OQsP+Hlr
私は、日本ダメ派。アメリカに住んで13年だけど、、、
今でも食べ物とか、文化、友人、家族など日本の方がいいとこいっぱいあるけど、
いかんせん、日本での苦労が多くて、、アメリカのヒッキー(私)は、もう天国。
お店に行ってもなーんも気にしなくていいし。
人種差別はないけど、別の意味での差別はよく感じてたし。
自分の意見はいいづらいし、、、いえば変人扱い。
協調性がないの一言でまとめられ。。。。
って、、すっごく苦労してきた25年間だったな。小さな頃から。
こっちにきて、同じことしてても全く異端でも何でもない。
日本で苦労してきたことって一体なんだったんだろう?
こっちでも嫌な人とかいるけど、それはどこででも同じだし。
はっきり言ってくれるし、表裏一体なところが楽ちん。

それでも今迄はプラスマイナスで日本に行きたい方が勝ってたけど、
最近は帰ると、こんなだったかな?って思ったり。。。。
家族、兄弟に会うのだけは別格だけどね。
それでも市民権取得は、考え中。



290 : :02/01/28 15:47 ID:lAnUfFaE
>へっせん さん

差し支えなければ、個人主義の意味を教えていただけますか?
日本在住なのでよく分かりません。

>281
女だからという理由で甘えることが出来たことは今まで一度もないのですが、、、、
それは本当に日本国内の話ですか?
小梨専業主夫を持つ友人もいますが、私も彼女も女だからという理由で甘えたことなど
ないと思うのですが。。。逆に世の女性は甘えることができているんだとしたら、ちょっと
羨ましい。 その方法をおしえて欲しいです。。。。

291 :可愛い奥様:02/01/28 15:52 ID:yQjfKjMM
無知の知

292 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/28 17:34 ID:2rjQmJ7Z
>290
ドイツの個人主義・・・ここにカキコするのは、あくまでも私が長年こちらに住んで
体験的に感じたことですが、他人と自分の領域がはっきりしているとでも
いいましょうか。
「人それぞれ」と、日本でも言いますが、それの度がもっときつくなった
感じ、厳密になった感じとでもいいましょうか。
例えば、日本では、学校でも、会社でも1人だけ変わった意見を持つと
怒られたり、疎まれたり。
ドイツは社会秩序は非常に厳しい国だけれど、ドイツ人は社会秩序に
外れたりしているわけでもない他人の個性や方針を、自分の思いで否定しません。
「なぜだ?なぜだ?」と質問し、議論好きだけれども、
私の考えはこうだ、あなたの考えはこうだと自己主張しながらも、
相手を尊重します。
少なくとも、私とお付き合いのある階層の方たちは。
自分の子供に関しても、自分の子供だけれども、「一個人」として
尊重している、だから、子供の人生が自分の人生であるかのように
子供に負ぶさってしまう母親というのは、めったに存在しません。
子供もだいたい18歳くらいで家を出て、友達と暮したり、1人で暮します。
学費がタダだということもありますが、すねかじりやパラサイトは
考えられません。ドイツ人の親だったら「出て行け。」と言うでしょう。
また、子供がいても、老後は老人ホームと割り切っている人も多く、
老人ホームという言葉の響きも内容も、日本のようにネガティブではありません。
家族の仲が日本より親密ではないのかといえば、そうでもなく
週末は家族と過ごす、クリスマス休暇は一同揃うなど、なかなか親密です。

ほかの欧州、北米その他に在住の方のご意見も伺いたいです。





293 :可愛い奥様:02/01/28 18:05 ID:Dyyo8NV2

私は3年程度しかフランスにいませんでしたが、
大人になっても、スネをかじってる人が多いという印象を持ちました。
親が金持ちなおかげで、いい学校でいい教育を受けることが出来て、いい会社に入って、
国民の平均賃金の何倍も稼ぐようになっても
親に税金を払ってもらったりする若い人達を私はたくさん見ました。

階級が高くない人、庶民になればなるほど自立してるかもしれないと思います。
収入は少なくても。どこでもそうかもしれませんが。

また、パリに限った事かもしれませんが、大家さんは学生に部屋を貸す事を渋ります。
収入がないからです。
借りたい場合は親同伴で大家を尋ねなければならないようです。
ドイツはどうなのでしょう?
学生がアパート借りるのは簡単なんですか?

294 :ドイツ3号:02/01/28 18:36 ID:E1Ozgvu3
おはようございます。
先週のチョト鬱は、週末ダンナと散歩したり一緒に料理したりしながら
いっぱい話をして、気がかなり楽になりました。

>>293
ドイツで学生が部屋を借りるのはそんなに難しくないと思います。
大学町で、学生数が多いところだと、部屋探し自体が難しくなるようですが
大家が学生に部屋を貸さない、というのは聞いたことがない…。
それと、ドイツの学生にも親からの仕送りをもらっている人いましたよ。
完全に自活している人ももちろんいますけど。



295 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/28 18:36 ID:2rjQmJ7Z
学生がアパートを借りるのは簡単なんですか?>
簡単です。留学生でも簡単に借りれます。

フランスはそういう教育の国だと、私のドイツ語の先生から
聞いたことがあります。
ドイツの場合は、チャンスの平等性という言葉があって、
どんな家の子でも、学ぶ意志があれば教育が受けられるけれど
フランスは、例えば士官学校は士官の家の師弟、政治家を生むエリートの
学校はエリートの家の子しか入れないというように、階級で
入る学校まで制限されているようだと聞きました。
そういう、いい家の子は家が生活のめんどうをみてくれて当然と
思っているのかもしれないでね。

296 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/28 18:49 ID:oROF3iRb
ドイツの方々のレスが続いてる。チョトうれしい。
また♪ジンギスカ〜ン♪の歌で恐縮なのですが、うちの夫はこの曲を知らなかった・・・・。
エンドレスで聞いてたら、「ヘンな曲、聞いたことない。僕嫌い。」(;´д`)
うそやーん、日本人の私が知ってるってのに〜。ビクーリ。

297 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/28 18:53 ID:2rjQmJ7Z
語尾がへん。・・・しれないですね。

>294
いくらか気が楽になられたようで、良かったです。
こちらも安心しました。
一時帰国なさるなら、今から(2月)か、秋にまた冬時間に
なって、暗い時期が始まった頃をお勧めします。

298 :ドイツ3号:02/01/28 19:00 ID:9P5whUv4
ヘッセンさん
ご心配いただいて本当にありがとうございました。
確かにドイツの冬は暗くて、ウトゥ。
ヘッセンさんのおっしゃるように、ドイツが暗〜い時期に
一時帰国するという案を参考にしたいです。
元々が太陽大好き!なので。

>>296
その曲、もしかして日本でしかヒットしなかったんじゃ…?



299 :可愛い奥様:02/01/28 19:06 ID:2rjQmJ7Z
>@どいっちゅらんとさん、
私はその曲をドイツで耳にしたことあるけど、
逆に日本でヒットした曲が、ドイツに来たのかと
思ってました。
耳から離れない歌スレに行きました?

300 :293:02/01/28 19:11 ID:Dyyo8NV2
ドイツ3号さん、ヘッセンさん、答えてくださってありがとうございます。

ついでの質問なんですけど・・・
いわゆる、“ドイツのいい家の子供”も親に面倒みてもらおうっていう
意識はあるのですか。人それぞれとは思いますが。

301 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/28 19:22 ID:2rjQmJ7Z
>299あたまのなかをぐるぐるして・・・スレの間違い。

>300
いい家すぎる子とは、付き合いがないのでわかりませんが、
面倒をみてもらっている子もいるとは思います。
でも、親離れが早いし、ドイツ人の親は子供に
お金かけない人多いし・・・。


302 :ドイツ3号:02/01/28 19:28 ID:LGDkDb2V
>300
私の知り合いですが、実家が裕福なのか休暇のたびに
ハワイ1ヶ月、などチョト普通の学生には考えられない
ようなことしてるのがいます。
でもその彼女、普段の生活は地味だし、この先就職してからも
親の世話になるかどうかはわかんないけど。

いい家=いい家柄(貴族?)という意味だと、そういう知り合いは
いないのでわかんないですw

303 :本好き@台北:02/01/28 19:30 ID:KkbX5zXu
ふ〜む、非アジア圏にお住まいだといろいろ大変ですね。
アジアでも親日的な台湾、反日感情が強い韓国など状況は異なりますが、
少なくとも周囲から「浮かない」ことは、外国人として住みやすいなーと、
感じます。

以前、ドイツの田舎を旅行した時に、「お!アジア人だ!」と視線を集めて
しまい(悪意の無い視線でしたが)これが日常茶飯事だと厳しいな・・
と思った印象があります。

台湾では「男女平等」意識は日本より遥かに進んでいますね。
政府や企業の要職に女性が就くのはあたりまえの状況。
個人意識も強いし。

しかし、家族を大切にする意識も非常に強く、「親」の権力は絶大です。
「個人主義・女性の社会進出」≠「家族主義の崩壊」となっていないのが、
アジア的というか・・・・おもしろいなーと思っています。

304 :ドイツ3号:02/01/28 19:32 ID:LGDkDb2V
私の知り合いの子は実家が裕福らしく、休暇のたびに、ハワイ1ヶ月
なんて、普通の学生にはチョト考えられないようなことしてます。
でも、その彼女の普段の生活は地味ですし、この先社会に出てから
親の援助受けるかどうかはわかりませんが。

いい家=いい家柄(貴族?)だとすると、そんな知り合いはいないですw

305 :ドイツ3号:02/01/28 19:32 ID:LGDkDb2V
ゲロ!2重カキコだ!すみません!!!

306 :本好き@台北:02/01/28 19:36 ID:KkbX5zXu
別ネタでカキコ・・・

日本語の本ってどうしています?
台北にも数件日本語書店がありますが、研究生活に必要な専門書のために、
オンライン書店を専ら利用しています。

各社の送料制度比べた結果、アマゾン・ジャパンが固定手数料制度なので、
大量に買い込むには割安かな・・と思っています。

他の本屋さんは重量制なんですよね。1Kgにつき1,500円とか。
本の重量ってわかりにくいから、やっぱりアマゾンかな?

307 :ドイツ3号:02/01/28 19:47 ID:LGDkDb2V
度々カキコ、スマソ。これで終わりにします。

私は一度アマゾンで買いましたよ。
手数料、送料固定なので大量に買い込んだり、何人かで共同購入
するにはいいですね。
でももし、日本のご家族などに発送を頼めるとしたら、郵便局の
「特別郵袋物」を利用するとさらに送料が安くなると思います。
本局でしか取り扱っていませんが、10kgの本を航空便でドイツまで、
1万円ぐらいでした。(SAL、船便も有)
30kgまでの取り扱いが可能です。



308 :293=300:02/01/28 19:49 ID:Dyyo8NV2
私も貴族のフランス人とは全然お付き合いなかったです。
”いい家”が漠然とした書き方でしたね、スミマセン。

パリに住んでいた時、親が税金払ってくれるとか、車検払ってくれるとか、
旅行代だしてくれるとかそういう人があまりにも多かったので・・・
彼らは貴族ではなく、親が金融関係、政治関係の仕事。
欧米人って早くから自立するって聞いてたし、私にとってはショックでした。
親離れが早いとは到底言えない人を、たくさん見てしまったなー。
それともお金持ちの家庭では当然のことなのでしょうかね。






309 :可愛い奥様:02/01/28 20:50 ID:Uht9WDEP
フランスは、親が死んだりした時、
物凄い金額の相続税を取られるので、
親が死ぬ前に、子供への旅行代とか、
そういったこまごましたことに
お金を出してあげようとすることも多々あります。

それも、わざわざ小切手にして、お金の流れを
明確にして、税務署対策をとったりするのです。

まあ、これも人ぞれぞれですが、
比較的裕福で、子供想いプラス、税金嫌い
といった家庭では、こういうことはよくあることです。

310 :西海岸:02/01/29 00:37 ID:tEfZp9ha
私も289さんと同様、アメリカ滞在が長いので、すでにアメリカナイズされて
いて日本ではもう無理かもしれないと思います。それと西海岸って日本人には
わりと住みやすい(日本食品とか本とか手に入るし、アジア人が多いから)から
日本の家族や友人になかなか会えない事以外はそんなに不自由が無いのです。
生活の基盤がもうアメリカになってしまっているので、日本からこちらに帰って
くるとホっとしてしまいます。性格としても私にはこちらが合っているみたいだし。
人それぞれですが、アメリカに来る前から英語もわりとできていたので、実は
ホームシックになったことさえ無い私です。

311 :可愛い奥様:02/01/29 01:49 ID:AAa965go
日本が苦手と思う方々は、どうぞ日本へ帰らないで下さい。
受け入れる方でも大変な迷惑となりますので。
たまに帰ってくるドイツ在住15年くらいになる親戚を見ていると、
日本人としての常識のなさにうんざりします。
海外生活が長い人でも、日本がいいと思っている人は
そんなことにはならないのに。
日本に住むなら、日本に合わせて欲しいです。

312 :可愛い奥様:02/01/29 01:53 ID:BjvV9wpA
>293サン、 ヘッセンさん、

私もパリで学生をしていた経験があります。
確かにパリは自分の家の階層によって、受ける教育が異なってしまう
面があることは事実だと思います。
しかし、徐々に変わりつつあります。
私が在籍していたパリ政治学院という多くの官僚や政治家を輩出
している学校も、最近はあまり恵まれない地域にすむ優秀な学生を
一定枠で入学させるということが始められました。ですから、
ある程度機会の平等が形成されつつあります。
また、勉強が忙しいので アルバイトをしながらというのは難しい
とおもわれ、学生でも親の仕送りや実家から通っている人が多いです。
一方、30才ちかくまで、学生をする人も多い面も経済的に
親の援助を当てにする要因になっていると思います。

逆にドイツでは、小さい頃 (中学に行く前くらい)に、職人として生きるが
大学進学の道を選ぶか決めなくてはいけないと本でよみました。
また、大学進学テストも2回までしかうけられないとも。。。
大学自体に進学する人の数が少ないので、無料ということが可能なのでしょうね。
パリにはドイツ人も沢山きてました。質実剛健で地に足をついて生きているといった
学生が多かったように思います。
ドイツ人は素晴らしいと思いますが、すこし、おもしろみに欠ける傾向があるとも
思いました。日本人も少しまえまでは、ドイツ人に似てる面があると言われていた
んですよねー(真面目という意味で)
今では、日本人は享楽的なところが多くなって、もうあてはまらないかなとも思います。
文化は無駄使いから生まれると考えると、お金の無駄使いも悪くはないとも思いますが。


313 :可愛い奥様:02/01/29 02:09 ID:nYxa+Ycq
>>311
ご親戚のどういうところが常識に欠けていると思ったんですか?

314 :可愛い奥様:02/01/29 02:38 ID:AAa965go
>>313
例えば、敬語の使い方。
正しい敬語を使えと言うのは、(百歩譲って)しょうがないというしかないかもしれないけれど
敬語を使うべき場所、人等ありますよね? 
敬語が間違っていたとしても、態度は伝えられるでしょう。
それすらできないとなると
一緒にいる方も恥ずかしいし、相手の方だって戸惑います。

それから「○○だから、日本は嫌だ。」系の言動。
なんでも自分の意見を率直に言うのは結構だけれど、
まわりの空気を読んで欲しいものです。
議論好きな人ばかりじゃないんですから。



315 :可愛い奥様:02/01/29 02:41 ID:poFpZJAZ
確かに、わざわざ日本にきて、日本人の家族を前にして、
日本は嫌だ的な発言が多かったら、それは
ちょっと非常識かもしれませんね。

まあ、逆にいえば、そうでも言っていないと、
ドイツにいる自分っていう対面が保てないのかもしれませんが。

実はこういう人に限って、本国(外国)に帰ると、
生活がうまくいっていなかったりする場合もありますね。

316 :可愛い奥様:02/01/29 02:45 ID:8nPJ5Ljh
>>314
なるほど、それは困りますね。
私の海外生活も長くなりそうなので、そういった点は注意したいです。
いくら海外での生活が長くても、日本人であることを忘れたくないものです。
レスつけて下さってありがとうございました。



317 :可愛い奥様:02/01/29 02:46 ID:8nPJ5Ljh
>>316は、>>313が書きました。

318 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/29 02:51 ID:Uz4ZZWXx
私はまだまだ日本モードなのだけど、こっちで一年に1回くらいある日本人の
集まりに行くと、「もう日本人じゃないね、この人。」みたいな人がチラホラ
います。人の意見を聞かない、自分は自分=自己主張がすごい激しい。
泣き寝入りしてられない生活だから強くなっちゃうのかな、と思ったりして。
まぁ、大抵の人は日本モードのままみたいだけど。

今、気付いたんだけど、「国際結婚スレ」にも私に似せた書き込みが・・・・。
もーイヤン。

319 :ドイツ3号:02/01/29 03:01 ID:JQmkxZxX
また戻ってきてしまった…。

>318
国際ケコンというだけで、つつきまわしたくなる
人がいるってことよね。>北米板、一般海外板にもそんなのがイパーイ!
気にしないのが一番ですよ。

私もまだまだ日本モードですね。
いずれ戻れる!というのが心の支えw
う!私の嫌いなUnter Ulmenが始まった。ZDFのニウスにしよ。

320 :可愛い奥様:02/01/29 03:14 ID:VFYZFHTP
Heuteってまだやってるの?
みたいな。なつかしくて涙出そう。

321 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/29 03:15 ID:Uz4ZZWXx
>>319
ドイツ3号さん、ありがとうございます。ハイ、無視します。
あ、ORFで私の好きだったダーマ&グレッグやってる〜。

322 :可愛い奥様:02/01/29 03:19 ID:JQmkxZxX
>>320
ZDFのニュースのことですよね?
やってますよ〜。

>>321
いえいえ。

夕飯の支度するので落ちます。

323 :どもども:02/01/29 03:36 ID:VFYZFHTP
わたしが最初に覚えたドイツ語は、「大草原の小さな家」でチャールズ父さんが何度も口にする「ぶんだば〜」だったよん。

Heuteは日本でもBS1でやってるって言われちゃった。がーん。しらなかったです。

324 :可愛い奥様:02/01/29 03:55 ID:MYS/fQ0z
「メイク落とし」のお薦めないかしら?ウォルマートとかで調達するのですが、日本と違って「メイク落とし」ってのが
少ないと思う。だいたい、洗顔フォームにメイクも落とせるという説明はされてるんだけど本当にしっかり落ちてるのか心配で、3回くらい洗っちゃう。
普通のメイクならそれでよしとしても、強力日焼け止めとかって絶対落ちないでしょ。
日本ではビオレのメイク落としジェルがお気に入りだったけど、今までのところそれに勝るものはないなぁ。悲しい。


325 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/29 04:30 ID:aY8f9Hdz
>>323
私が耳で覚えた最初のドイツ語は「しゃいせ」でした。

>>324
ドイツにもウォール☆マートあります。Johnson&JohnsonのClean&Clear
ってのが結構いいですよ。

326 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/29 07:13 ID:pmfhQEvh
>309さんのカキコミで、フランスの謎が一つ解けました。

>310
職人として生きるか、大学進学の道を選ぶか>
これは日本の小4から小5になる時点で、何学校に進学するか
決めますが、本人に進学する気があれば、途中で学校を変わることも
可能です。
以前、こちらの大学の語学コースに行っていた時の講師の先生は、
職業学校→総合学校→進学コースの学校と軌道修正した方でした。
そのために、総合学校というのができたのだそうです。

>311さんの言っている、日本に不適応になっちゃったような
邦人にも時々お目にかかります。
私の住んでいるところにも、人数は少ないながら、日本人婦人会の
ようなのがあるのですが、国際ケコンで非常に長い人と、駐妻や留学組みと
考え方があわなくて、いつも「集まり」をしようという話になると
まとまらず、話が流れてしまいます。
留学中の韓国人ご夫婦も同様のことを言っていて、昔、ドイツの
炭鉱などに出稼ぎにきた人と、最近、駐在や留学で来た人と
合わないので、行く教会(現地の韓国人教会)まで違うそうです。



327 :可愛い奥様:02/01/29 08:55 ID:7G6FLYP3
ORFとかZDFとかなつかしいじゃないか!!
あのころはTVをつければドイツ語の洪水だったな。
なんてめぐまれた環境だったんだろう。
帰国してからどんどんドイツ語があやしくなっている。ううう。

328 :可愛い奥様 :02/01/29 09:29 ID:ulb8UaEG
私がアメリカ人と婚約中に、遠縁(従兄の叔母)の年配の女性
を紹介されました。
戦争花嫁だった彼女、ご主人に先立たれてからはしょっちゅう帰国。
けれど、米国市民権を取って日本国籍を放棄してしまった為、
観光ぎりぎりの数ヶ月しか滞在できないので、日米間を行ったり来たり。
確かに日本語は敬語を含めてボロボロでした。
彼女が「英語の方が得意」だと言うので、英語で会話を始めた所、
こちらも酷かった。
私が英語を話せるのを知らなかったらしく、彼女自身、自分の英語力を恥じたのか
その後の会話は全て日本語に戻していました。

日本人の血が流れていながら、今は米国人。
日本に帰りたくても帰れない−けれど日本否定もやめられない。
日本語も英語も流暢に話せず、どちらの国にも属していないような...。

哀れというか、悲しいというか、彼女には出会いたくなかった。
私も結婚してアメリカに暮らしていますが、彼女のようにはなりたくないです。
とても複雑な気持ち。




329 :可愛い奥様:02/01/29 09:48 ID:KPtKC7T0
>328
昔は、そういう人感じの人が多かったみたいですね。
今の人と、教養度も違うし、外国人のご主人と知り合うきっかけも
違うわけですし。
英語も、学校できちっと文法やってなくて、口語だけ耳で
覚えたような人いますから。
衛星放送も、ネットもない、本さえあまり手に入らない時代の人
ですしね。
あなたとは違いますよ。



330 :可愛い奥様:02/01/29 09:49 ID:KPtKC7T0
>327
私も帰国者です。
翻訳の仕事をしているので、ドイツ語は身近にありますが
もう3年くらい、会話はろくにしていません。

331 :可愛い奥様:02/01/29 10:16 ID:1apYmWQd
日本にいようが外国にいようが、不幸な人はどこに居ても不幸です。
幸せでいようと思う人は、どこにいても幸せです。心の持ちようです。
自分っていうものをしっかり持ち、ポジティブな態度で人生を生きる人は
どこにいても大丈夫。329さんのおっしゃる通り、今の若い人を戦争花嫁
とでは、全く違うので、そんなに落ち込む必要も無いし、その方を
憐れに思うのは貴女の傲りです。人を判断するには20年早い。

332 :可愛い奥様 :02/01/29 10:18 ID:ulb8UaEG
>329
>あなたとは違いますよ。
レスありがとう。

時代が違うのはわかっているんですけど、アメリカへ嫁ぐ日本人の身として、
彼女を見るという事は恐怖に近い気持ちでした。
もしも、私も彼女のようになってしまったら...の不安です。

実際にこちらに暮らすようになって、少しずつ安心できるようになりました。
今は日本とのコミュニケーションも簡単ですしね。ネット様々です。



333 :可愛い奥様:02/01/29 10:22 ID:RXWracAf
戦争花嫁も、今の花嫁も本質的なことは変わらないと思います。
教養があるから、日本への寂しさや人種の壁が越えられるのでしょうか。
唯一の違いは、今の花嫁はまだ若く柔軟だということだけだと思います。
329のような傲慢な考えは、どこの国でも通用しないでしょう。


334 :可愛い奥様:02/01/29 10:24 ID:jfe8nIaK
昔、大庭みな子だったか、誰か女流作家で芥川賞をもらった人の
小説に、そういう戦争花嫁について扱ったのがありました。
タイトル、ど忘れ。
主人公は、英語が下手だから、自分の子供にまで
さげすまれている人でした。

>331さんのいうとおりで、日本のなかで、すぐ近くに
住んでいる人でも、こちらから見ると、わけのわからない人も
いるので。(ドキュソ)

335 :可愛い奥様:02/01/29 10:33 ID:jfe8nIaK
>333
どうして329が傲慢な考えですか?
昔、日本が経済力がなくて、一般的に女性の教養も低くて
金持ち雨人にあこがれていた時代と今は違うのでは?


336 :可愛い奥様 :02/01/29 10:33 ID:ulb8UaEG
>331
良い事を書かれていらっしゃるので、本当は反対レス付けたくないのですが、
幸せになりたい人はどこにいても幸せ、っていうのはどうかと。
たった独りの頼りだったご主人に先立たれ、言葉も上手く通じない国に、
たった独りで暮らす。
どんなに日本が恋しくても、戻る事は出来ない。
これではどんなにポジティブに生きようとしても、限度があると思います。
私も人間なので感情があり、彼女の生き様を見ると胸が痛み、哀れだと思います。
私のレスは、人を判断しているのではなく、そういう感情を押さえられないという事です。
気に触ったのでしたら、ごめんなさいね。


337 :西海岸:02/01/29 11:58 ID:sOjlAF7L
>336
その人はアメリカの市民権を取ってしまったという事ですが、もし日本市民権を
取り戻そうと思えば、できるはずですよ。その人が日本に帰りたいと願うので
あれば、可能だと思います。たしか両親が日本人であればとかの条件があったようね。
336さんはご心配なさらずに、精一杯貴女の人生を生きればいいと思います。
人生辛い時は誰にでもあるけど、もしその時に「くよくよしても仕方がないから、
今は辛いけど私はふんばるぞ、明日もきっと日は昇る」みたいな考えで生きる
事が、たぶんプジティブな生き方だと私は思います。ですから日本人である前に
「あなた自身」でいればいい。どこで住んでいても「あなた」が「ポジティブ」
なら、あなたは幸せでいるって事ではないでしょうか。それができなきゃ、日本に
居ても不幸せかもね。日本でずっと居る人でもわけのわからない人もいるわけですし。

338 :ダラス在住:02/01/29 12:27 ID:WtVRcQAM
そうですね、人それぞれですよね。
アメリカ人はみな大体自立している。
大学の学費も自分で払っている人がほとんどだし。
日本人で自分で学費を払う人なんてあまりいないんじゃ?
お金持ちの子どもは日本同様に甘やかされていますが。


339 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/29 18:15 ID:3zT6BUU9
久々に、和食の朝食にしました。
しゃけ=こちらで売っているキングサーモン。一晩、ちょっと多めの
塩をふって。
ほうれん草おひたし=こちらで売っている冷凍ほうれん草利用。
なめこ味噌汁=こちらで売っているビンいりNAMEKO
あと、卵焼きと海苔でした。

340 :可愛い奥様:02/01/29 18:19 ID:CvyqCpYb
奥様、和朝食久々ですの?
うちはほとんど和食で手がかかって大変ですわ。
しかも朝から"くさや"。
出汁巻き卵は必須ですし、納豆、大根おろし、糠づけ・・・。
ほんと、ここは伊豆温泉かと思いますわよ。

341 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/29 18:29 ID:3zT6BUU9
>340
どこで、「くさや」を焼いているんですか?

342 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/29 18:30 ID:3zT6BUU9
>340
「くさや」!!
ここは伊豆温泉かと思いますわよ>
ここって、どこですか?

343 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/29 18:35 ID:J0mWl4Zm
違ったらスマソが340は煽りの一種かとオモウ。

うちの朝食もたまに和食です。
ごはん、送ってもらった錦松梅、お味噌汁。
やっぱりほうれん草は冷凍キューブですよね。。。
前一回だけ生のほうれん草見たけど、それっきり。

今日はいい天気だ〜。町いって帰ってきたところです。

344 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/29 18:43 ID:3zT6BUU9
>343
なるほど。ひっかかりました。
おまけに二重カキコ。ソマソ。

生のほうれん草、土がコッテリついていて、
洗っても洗っても汚いので、このごろは冷凍オンリーです。

345 :可愛い奥様:02/01/29 19:15 ID:poFpZJAZ
>>329
私は、日本で逆バージョン、
つまりは、日本語も母国語も満足に喋ることのできない人に出会ったことが有る。

おととし、旦那をひきつれて日本に戻ったときのこと。
日本語がまったくできない旦那が退屈だろうと、
在日フランス人にちょっと声をかけておいたのだけれど、
その中で紹介された一人がちょっと悲惨でした。

彼のフランス語は、もう壊れていて、
私がよく理解できないのはまだしも、旦那もほぼ理解不可能。
じゃ、日本語はどうかというと、これも7割方理解不可能。

70年代に日本にやってきて、路上でアクセサリーを販売しているときに、
バイタリティーあふれる日本人の妻に出会い、
その後、現在にいたるまで養ってもらっているそうです。

私もそのとき、彼を見て、ちょっと怖かったというのが正直な感想です。
30年、外国で暮らして、自分が宙ぶらりんになってしまったら
どうしよう?、なんて思ってしまいましたから。

おまけに彼は完全な鬱で、自殺願望があるとまで告白されて、
腰がひけてしまいました。

346 :ドイツ3号:02/01/29 19:17 ID:nVCbKq1x
ほうれん草に反応w
うちで使うほうれん草もigloの冷凍もんです。
でも冷凍野菜(ブロッコリー、いんげん豆等)をパッケージの説明通りの
時間で茹でるとグジュグジュになっちゃいますね。
ところで、何故ドイツではほうれん草を束で売らずにバラ売りなのか?w

お昼ご飯はおにぎりにします。
別スレで「おにぎり」が連呼されているので食べたくなっちゃった。

347 :可愛い奥様:02/01/29 21:09 ID:51RCPI1D
>>345
>日本語がまったくできない旦那が退屈だろうと

お宅のご主人は日本人と結婚していながら日本語が全くできないんですか。
傲慢では。

348 :可愛い奥様:02/01/29 21:12 ID:poFpZJAZ
>>347
なんで傲慢なの?。

349 :可愛い奥様:02/01/29 21:43 ID:QXU4QBiZ
>>348 

>なんで傲慢なの?
相手に合わせる気がないってことでしょ?

350 :可愛い奥様:02/01/29 21:48 ID:poFpZJAZ
>>349
面白い解釈するね、この人。
だめだ、こりゃ。

351 :可愛い奥様:02/01/29 21:50 ID:m4r66K5Q
347じゃないけどさ、
どうして旦那さんは日本語全然できないの?
必要がないから? 普通なら相手の言葉を少しでも学ぼうとするもんじゃない?
poFpZJAZがアジア以外の白人の国の人だったら、旦那さんも勉強したかもね。

352 :329:02/01/29 21:59 ID:poFpZJAZ
なんだか、旦那が日本語喋る否かが問題にされてますが(汗)。

ちなみに私がフランス語ができてしまうのと、
フランスに住んじゃっているので、
どうしても二人の言葉がフランス語中心になってしまうということ。

また、旦那は中国語がペラペラで漢字も書けます。
なので、日本語の漢字だけは理解ができるのですが、
どうしても、発音が中国語になってしまうのですね。

まあ、それはそれとして、
白人の国とかそんなレベルを当てはめてくれるな、
ってな感想をもちましたので、一言書かせていただきました。

まあ、フランスでも、旦那が日本語ができてしまったおかげで、
おくさんがフランス語をなかなか覚えられなくて、
社会参加がしにくくなっている方もいますし、
それは、それでみんなケースバイケースなんじゃないでしょうか?。

それに対して、あーだこーだいうのは面白いですが、
言っている人たちの姿が見たいですね。

353 :352:02/01/29 22:02 ID:poFpZJAZ
329じゃなくて、345でした。
間違えてしまって、申し訳ないです。

354 :sage:02/01/29 22:19 ID:AAa965go
>352

旦那さんが語学を覚えるかどうかはともかく、
在日フランス人に声をかけておいたのは、正解だと思います。
娘が連れて帰ってきた外国人旦那に、実家はかなり大変。
日本語を解さないと、もっともっと大変。
家族がその国の言葉、もしくは英語ができるならいいけど。
娘が昔の友達に会いたくて、旦那を家において出かけちゃたりすると、悲惨。

それで英語ができるでしょ、とばかりに呼ばれた嫁も悲惨。
英語通じないのよ、お義母さま。単語しかいえないの。
しかも、サム(Some)がザムなのよ。推理しないと単語さえ通じないわ。
「あら、○さん(私の名前)、英語できないじゃないの。」と言われても・・・。
微妙にすれ違いな気もするのでsage(ザゲ)で。


355 :可愛い奥様:02/01/29 22:20 ID:AAa965go
しかもザゲ忘れたわ・・・。
逝ってきます・・・。

356 :ゆりりん:02/01/29 22:38 ID:ObPReKFB
NYに住む主婦です。近所でおじいさんにナンパされ、電話番号を教えあい、また会う約束をしてしまったのですが、危ないと思いますか?
こんなことって以前にもあったんです。
なぜかおじいさんに。前回は約束したもののこわくなりすっぽかしましたが。
日本人女性だったら楽勝って感じなのかな?
私には友達が一人もいなくて、できればそのおじいさんと話したりしたいのですが。。英語も会話する機会があまりなくて、話したいなあと。
今回のおじいさんはタクシードライバーといってました。ネイティブじゃないんですけどね。

アパートの前でナンパされたので家もばればれなんだけど。。

意見を聞かせてください。

357 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/29 22:49 ID:nsteQlO4
>>345=352さん
うちの夫は日本人と結婚するって決まってから、少しの間日本語習いに行って
くれたので、平仮名カタカナは読めるようになったけど、まだ喋るほうは2歳児並。
ちゃんと習う時間もないし・・・。
女性の方が、脳の構造的に語学習得しやすいんですよね、確か。

>>356
これは、マジレスを期待なさってる質問なんでしょうか。。。

358 :可愛い奥様:02/01/29 22:50 ID:e7le8ED4
>>356
ネタですか?


359 :可愛い奥様:02/01/30 03:52 ID:g1WnI4O3
ネタでしょね。だいたい主婦がおじいさんにナンパされて
電話番号を交換し、会う約束するなんて無いでしょう。
きっと日本在住の男が書いていると思われ。

360 :可愛い奥様:02/01/30 04:00 ID:JAyVyDqi
先進国の白人で日本人女性と結婚するひとは、少し変わった人が多い。
日本人女性で先進国の白人と結婚する人はすごく知的な人と全くそうでない
人と2つに別れる。
私は、ここにきて、国際結婚しなくてよかったと心から思いました。
周りはすごく多い。私自身3ヶ国語話すので、みんな私は外人と結婚すると
思っていたらしい。 しかし、違った。
結婚て、ご飯と世間話 にかかっていると思う。
なんの負担もなく世間話ができるってやっぱり素晴らしい。
年がら年中深い話をするわけじゃないから、同じような教育を受け、同じ文化で育った
人間同士の方がやっぱり楽。 真実の愛 ってなかなか存在するものではないし。
老後弱ったときに日本語しか話せなくなったとき、外国にいるのはやっぱりつらいもの。
幸せ不幸せは心の持ち次第だとしても、もし同じ状況ならば外国にいる方がもっとキツイ。
無理してポジティブにしてるのって逆に辛いと思う。幸せって無理にポジティブにがんばる
ことで得られるようなものでもないと思う。うまく言えないけど。
皆さん、日本の民間大使のつもりで、がんばってくださいね。

361 :356:02/01/30 04:40 ID:DJ+98rtC
マジレスです!本当です!

362 :可愛い奥様:02/01/30 04:57 ID:PayCTeS/
360さん、日本の離婚やDVサイトを読んでごらん。
日本で日本人と結婚しても不幸せになる人もいれば
海外でも幸せな人もいる。同じ言葉で喋っていても
心が通じない事だってある。たぶんあなたがまだ
真実の愛も、真実の幸せもわかっていないだけ。
あなたのようなレスをよく見掛けるけど、いつも
同じ内容。日本とか外国だとか、いつまでこだわって
生きていくの? 成長してよね。

363 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/30 05:30 ID:EYTHShjg
>>362
禿ドー。
他の国の人と結婚しても日本人同士で結婚しても、うまくいくときはうまく
いくし、そうでないときはそうでないってだけじゃないでしょうか?
ガンツ アインファッハ。

364 :可愛い奥様:02/01/30 05:41 ID:OHiMTPEx
>356
日本でアパートのまんまえで自称タクシーの運ちゃん
に声かけられて、電話番号教えますか?
あなたの日本での常識、いいえ人間としての品性が問われてる問題です。
以前マンハッタンに住んでましたが、自称タクシーの運ちゃん
なんてどこにでもいますよ。自称Soho、自称アーティスト、自称経営者
自称Wall Streeter、自称俳優、自称ドクター……
日本でもリスクのあるやばいことはしない、のが
常識ですよね。海外でも同じですよ、用心にこしたことはありません。
ご無事をお祈りします。

365 :西海岸:02/01/30 05:43 ID:dRv73Okj
ちょうど今私の目の前のカレンダーに書いてある言葉ですが、
「いっぱいいろんな人がいて、こたえだって いろいろあって」

そういえばこちらで出会った65才くらいの日本人の女性ですが
きちんと日本語も英語も話されていて、日本にいる親戚の
常識の無さを嘆いておられたのを思い出して、おかしくなって
しまいました。もちろんその人もアメリカ人の優しそうな
だんなさまと仲よく暮らしておられますが。

366 :可愛い奥様:02/01/30 06:05 ID:iSKLCOVR
>>360
何の負担なく世間話できるけどなあ・・・・、こっちでも。
そりゃあ、むしょうに日本食食べたくなることがあるけれど。

三ヶ国語喋れるなら、なおさら
世間話なんてこまらんのじゃないか?!?!。

こんな私もトリリンガルだが、
それゆえ、いろんな人と世間話できて楽しいが・・・・。

それにこれからの世代、
海外に永住する日本人ももっと増えてくるだろうし、
そんな問題ないんじゃないかな?。

ネガティブな人なんだろうか、この人は?!?!。
まあ、すべて相対的なものだとしても、
この固定観念をわざわざ書いてしまう精神状態が不思議。


367 :可愛い奥様:02/01/30 06:24 ID:uLCqrvEl
>362さん
貴方の言うことには賛成です。
でも、私「真実の愛」ってよくわからないのです。
「真実の愛」ってなんですか?
周りの人は利害の一致で結婚している人がほとんど。
もちろん始まりは「恋」という熱病かもしれないけれど、
所詮利害の一致で結婚しています。「真実の愛」を知っている
貴方が正直うらやましいです。どんなものなのですか?
私が知っている唯一の「真実の愛」は母親からの愛情です。
教えてください。

368 :可愛い奥様:02/01/30 07:09 ID:GrCk4n/d
愛とか幸せっていうのは自分が体験するしか知る方法は無いの。
愛に「ついて」は言葉で表せるかもしれないけど「愛」そのものは
「愛」の中に生きてこそわかるもの。だからいくら本を読んで「愛について」
を理解したところで、決して「愛」を理解できない。まず自分から
愛してごらん。愛の中に飛込んでみればいい。そのためには自己や
自我を捨てて、愛に自分を委ねてみる。そこから始めてみれば?
体験すれば愛に「真実」の愛も「虚偽」の愛も無く、愛そのものが
真実である事がわかるかもね。自分の心にもっと耳を傾けてみてね。

369 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/30 07:35 ID:2oK3vKm1
欧州北部、荒天のようですが、皆さんのところは
いかがですか?
私のところは大丈夫ですが、比較的近いところで
洪水になったりしています。

370 :ダラス在住:02/01/30 12:39 ID:cKg407zm
360の言っていることもわかる気もするけど。
でもまあ、あまり自分の価値観だけで推し量るのはよくないですね。
そりゃ日本人同士の方がいろいろ楽だとは思います。
でも日本人だってだめな人はだめだし、
外国人でも気があって価値観が一緒な人もいる。
人それぞれなのであまり決め付けないように。
ここはマターリスレですから。

371 :可愛い奥様:02/01/30 13:15 ID:XhB9PcaK
>268
アンタ きもすぎ!
典型的な勘違いブスの典型
オエー
こんな質問するやつもするやつだぜ

372 :可愛い奥様:02/01/30 13:32 ID:qjC3tdIh
不幸な人の典型→371
海外にいる奥様限定板ですから、それ以外は逝ってください。
ここはマターリ専用ですのよ。

373 :可愛い奥様:02/01/30 13:42 ID:CTXCOJ/j
>371は心のブスの典型。オエー。
無視しましょう。
来月はバレンタインの月ですが、ヨーロッパやアジア(日本以外)では
どのような感じなのかしら? 私は在米ですが、夫からの
プレゼントとカード、それと私のご馳走ディナーが定番です。

374 :可愛い奥様:02/01/30 16:55 ID:QJY/1rnw
>371
それは少し言い過ぎじゃない?368はちょっと自分の世界に入りやすいタイプな
だけなのよ。
ITTE ください。

>373
私は毎年、ダーがレストランへ連れていってくれます。
プレゼント交換もします。ダーはプラス花をくれます。
ダーは雨人ですが、もう結婚10年ですが、いつまで
たっても優しくて本当にダーと結婚してよかったと
思っています。
私の両親は仲があんまり良くなく、父が母になにか優しい言葉を
かけたり贈り物をしているのを見たことがなく、結婚に対するイメージは
よくなかったのですが、雨人のダーと結婚して、その認識が100%変わり
ました。
ダーに出会えてよかった。ダーと結婚できてよかった。と毎日おもいます。
夜寝るときはいつも手をつないでくれます。本当に幸せ。
幸せのおすそ分けに、6年前からボランティアを夫婦でやっています。
みなさんはどうですか?やっぱりラブラブですか?


375 :可愛い奥様:02/01/30 20:12 ID:gXDU37N5
ドイチュラント、ドイツゴウザスギ
何人の人がわかると思ってる?


376 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/01/30 20:45 ID:UDqBapD8
スマソ・・・・・。
ドイツの方が多いスレだったもので・・・。
逝ってきます。サヨーナラ。 (´д`)/~~~

(ガンツ アインファッハ=とってもシンプル、です、一応。)

377 :可愛い奥様:02/01/30 21:10 ID:Hqvi+g+R
>375
いいじゃないですかー。
それくらい大目にみてあげましょうよ
どいちゅらんとさんもさみしいんですよ。
異国でひとりぽっち(ダンナはいるけどよく出張)
日本語を話したくなるときだってある
日本のビデオを観ながら泣いてしまうことだってあるんだから
ここで、日本人にドイツ語をひけらかすことで
気持ち良い気分になれるんだったら
それぐらい温かい心で見てあげましょうよ
どいちゅらんとさんも逝かなくていいですよ。
またいつでもおいで。

378 : :02/01/30 21:10 ID:Hqvi+g+R
>375
いいじゃないですかー。
それくらい大目にみてあげましょうよ
どいちゅらんとさんもさみしいんですよ。
異国でひとりぽっち(ダンナはいるけどよく出張)
日本語を話したくなるときだってある
日本のビデオを観ながら泣いてしまうことだってあるんだから
ここで、日本人にドイツ語をひけらかすことで
気持ち良い気分になれるんだったら
それぐらい温かい心で見てあげましょうよ
どいちゅらんとさんも逝かなくていいですよ。
またいつでもおいで。

379 :スレの流れ変じゃない?:02/01/30 21:47 ID:DZowGMaq
どいっちゅらんとさん、逝かないで!

380 :NYその1:02/01/30 23:28 ID:gsJXZF34
>>356
では、まじだと仮定して。

友達を作りましょう。もちろん、そんな怪しい人ではなく、ちゃんとした人の。
英語がしゃべりたいなら英会話教室へ行きましょう。
日本人の主婦友達が欲しければ習い事をしましょう。

NYなら日本クラブがあります。
そこでやってるカルチャースクールには、同じように友達を欲しがってる人でイパーイ。
時間帯や教室によってはアメリカ人も通ってます。(お茶やお花などの日本的な教室にいる)
ttp://www.jcciny.org/nipponclub/index2.htm

一人だからそんな変な人に電話番号教えちゃうんです。友達作りましょう。

381 :NYその1:02/01/30 23:35 ID:gsJXZF34

すいません、上記のアドレス、エラーになってしまいました。
ちゃんと書き写したつもりで間違いないんですが。
電話番号書きますので、使ってください。
212-581-2223(日本クラブ)まずは案内でも取り寄せるといいかと。

382 : よしこ:02/01/31 01:08 ID:iz16ABeu
以前こちらで愚痴をこぼさせて頂いたよしこです。
とうとうダンナと離婚をしました。
ダンナは一時的に家を出て行き今は一人です。
日本へは2月の頭に帰国します。
いろいろがんばったけど、無理でした。
今はもう前向きに行きて行こうそれだけを思っています。
まず当面はWEEKLYマンションに滞在し、仕事をみつけます。
実家にはまだ知らせていません。
日本に帰って生活が落ち着いてから知らせようと思っています。
子供がいなくてよかった。


383 :可愛い奥様:02/01/31 01:45 ID:AEalASuy
よしこさん、がんばれー!

384 :328:02/01/31 03:39 ID:ScGV3Uvr
>西海岸さん
そうですね。自分ではない誰かの人生を自分の人生に照らし合わせて恐れていても
仕方在りませんよね。
彼女に出会った時は、私もまだ20代前半で、結婚生活を始める前だったので
特にナーバスになっていたんでしょう。
(その為に軽いトラウマ化しているのかも)

今は世界で一番素敵な主人と一緒で、とても幸せですから、大丈夫です。
ホームシックを乗り越えた後は、随分と精神的に強くなったと思います。
今の心配事といえば、親の老後の事だけかも...。


385 :西海岸:02/01/31 05:48 ID:UcDK2Hpu
328さん、素敵なダンナ様と一緒なら大丈夫よ。最近はあのテロの
おかげで、将来の事をいろいろ心配するより、今日をしっかり生きる
事のほうが大切かなとか思います。たぶん明日の自分は今日の自分が
どうであるかで決まるのかもね。どういう老後になるにしろ、後悔しないよう
に生きて、自分が日本人であることも忘れないようにしたいですね。

386 :可愛い奥様:02/01/31 06:23 ID:qF0K/4/6
よしこさん、本当に大丈夫?!?!。
もう離婚をしてしまったの?。
離婚をしてしまったなら、しょうがないけれど、
とにかく、自分の時間を持つってのはいいことだから、
日本に帰って、ゆっくりしてね!!

387 :可愛い奥様:02/01/31 07:19 ID:7ya+Y9qE
駐妻スレに逝って来た。なんか、すごく怖い雰囲気になっている。
おみやげだ、シャドーボックスだとマターリ話ししてた頃は楽しかったのに。
こちらは、マターリ行きたいね。


388 :可愛い奥様:02/01/31 07:39 ID:H3bWQHRS
そういえば以前、駐在の奥様とよく遊んでいた時に、その方が
「他の駐在の奥さん達と付き合うのは疲れるわ。」とおっしゃって
いました。私は国際結婚だったから、いろいろ気を使わず楽しく
お喋りができるらしいです。駐在さんの奥様達も大変なんでしょうね。
日本社会そのままを引き摺っての海外生活って事になるらしいです。
同じ会社の奥様達を避けておられました。

389 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/01/31 07:49 ID:ho8ffyiX
>388さん、こんばんは。おはよう?こんにちは?
半永久(になるのでは、と言われている)駐妻、ヘッセンです。
前回の駐在の前半(3年)は、日本人の多いところにいまして、
なかなか神経をつかいました。
だって、街全体が、社宅みたいだったから。
今は、主人の事業所は、主人1人しか日本人いないし、
同じ会社の別の事業所が近くにあって、妻同士の手芸サークル等
できていますが、私は単独行動。
友達も、ドイツ人、国際ケコーンの若い人のほうが多いです。


390 : :02/01/31 08:53 ID:HmNUJ9Gt
>378
この人親切そうなふりして恐い
慇懃無礼

391 :可愛い奥様:02/01/31 08:58 ID:YNg4RkR7
>390
日本人にドイツ語をひけらかす>
そんなふうに聞こえますかね?
ここは海外にいる奥様スレだから、来てる人のほとんどは
何語か外国語がしゃべれる人か、勉強中の方でしょ。


392 :可愛い奥様:02/01/31 10:48 ID:qsw/tASe
>390
うーん、しゃべれたり勉強中てのはわかるけど、わからない人には暗号みたいな
もんだから、読んでてちょとウザく感じるのはあるかな。こう言っちゃうと地域ネタも
同様になっちゃうかな・・もちろんある程度は当然と思ってるけど。

そういう意味では、>387で言う駐妻スレで駐妻の就労の話は、雰囲気はともかく
(そんな悪いとは思わなかったけどな)面白かったと思う。
マターリもいいけど、「ウチの国はコレコレなんですよ〜」的な当り障りのない話
ばかりでは、正直物足りない時あるんだよね〜



393 :可愛い奥様:02/01/31 11:16 ID:n5tHxuZH
まぁこのスレにも波があるし、駐在妻スレにも波があるのではないでしょうか?
波と言うのは、マターリ状態や真剣な語りや時には煽りだったり。。。
スレってそういうものなのでは?

394 :356:02/01/31 13:19 ID:IoUsk9+g
>NYその1さん
ありがとうございます。早速問い合わせてみます。


395 :ダラス在住:02/01/31 13:21 ID:eop0eYv+
そうですね、波はありますね。
スレが伸びるときはすごい速さで伸びるし、変な方向に行くとぜんぜん
カキコないしね。
ところで、よしこさん、がんばって!!
日本でいいひととめぐりあえるといいですね。

396 :可愛い奥様:02/01/31 13:33 ID:DqLHfRDi
私の場合留学中の医者の奥さんってのがいて、
中々変わった人で、、。
私の住んでいる辺りってあんまり日本人いないのね
多分彼女、日本人の女の知り合いって私だけだと思うけど
見栄っ張りというか、会話の内容が友達の友達が〜、ばかり
日本人同士で集まるとどうしてこうなるのかと思うよね。

397 :@どいちゅらんと(隠居中) ◆G09vZ.oc :02/01/31 13:54 ID:dpqyRDwQ
隠居してるのでsageで・・・。
はぅぅ、夫が2回目の出張にいってしまった。さみちい。
明日帰ってくるけどサ。とりあえず、二度寝しよう。オヤスミナサイ

398 :NYその1:02/01/31 22:15 ID:n9t8Ma3F
>>392
>マターリもいいけど、「ウチの国はコレコレなんですよ〜」的な当り障りのない話
>ばかりでは、正直物足りない時あるんだよね〜

ちょっと同意。
マターリもいいけど、たまには真剣な議論もしたい。
同じ立場のみなさんの考えとか興味があるし。
けど、時々煽りが来てますね。
またみなさんひとがいいのか、返事をされてますが、無視で行きましょう。



399 :ヘッセン ◆JwEt2Frg :02/01/31 22:23 ID:wjxGUGfS
>398
はーい。煽りには返事しません。気をつけます。
ですが、この頃、日本語がとろくなっているのか
煽りと気づかず、返事しちゃったり・・・。
作り話にも、乗せられそうです。

400 :可愛い奥様:02/01/31 22:25 ID:SWncaWyL
アホで洗脳されやすいバカ主婦どもの末路

 
◎統一教会、中南米全域で活動
=メキシコなどが信者を国外退去措置=
http://www.gospeljapan.com/skj/970811.htm
【CJC=東京】世界基督教統一神霊協会(統一教会、文鮮明教祖)の信者多数が、
中南米のほぼ全域で布教活動を展開、各国入管当局が資格外活動として問題視し、
国外退去処分などの措置を取り始めた。時事通信が報じた。活動している信者は日本
人が多く、日本外務省も各国の対応を注視しているという。
外務省領事移住部によると、活動しているのは統一教会の「世界女性平和連合」の
メンバーで、日本人女性信者が中心。昨年十二月ごろからメキシコ、エルサルバドル、
ブラジル、ペルーなど中南米諸国にそれぞれ約百人で入国。これまで同地域の三十三
カ国中、少なくとも二十六カ国で活動が確認されている。
時事通信によると、信者は布教活動などはできない観光ビザで入国しており、メキ
シコでは七月三十日、信者が共同生活していた宿舎を係官が急襲。日本、韓国、米国、
ブラジル人の信者四十三人(うち日本人三十八人)を拘束し、国外退去処分とした。
同教会は昨年十一月、ウルグアイで約四千人が参加した「日本・ウルグアイ女性リーダ
ー友好式典」を開いており、この参加者が各国に分散して活動しているものとみられる。

統一の豚女ども、南米でなにやってんの〜? 麻薬〜? それに武器密輸〜?

401 :可愛い奥様 :02/02/01 03:23 ID:H92gfe8H
よしこさんの離婚話はニセモノが書いたの?
だよね?
でも、旦那が平気で浮気バンバンするようになってるって事は、
よしこさんを裏切っても平気だって事だし、よしこさんが悲しんでも平気っていう事だよね。
旦那さんが妻をないがしろにしだしたって事は、愛情が薄れているって事だよ。
いくらよしこさんが「それでもわたしの愛は変らないよ」って言ったって、
相手の気持ちが離れて行っちゃってるならしょうがないんじゃない?
このまま耐えて女遊び癖つけさせちゃって、完全なされ妻で余生を過ごすか、
旦那が浮気相手の女に本気になって離婚状突きつけられるかのどっちかだよ。



402 :可愛い奥様:02/02/01 03:32 ID:sgkipzY2
可愛さ余って憎さ百倍ってことには
ならないのか…?
でもそれが本物の愛なのか。


403 :401:02/02/01 03:49 ID:H92gfe8H
>>402
私だったら、なる。
本物の愛だったら全てを許せる、なんて嘘だよ。
大抵の事は許せる、の間違い。
許せる事と許せない事のラインは必ずある。


404 :可愛い奥様:02/02/01 03:52 ID:Yep+kzUE
ピーターパン症候群だね、こういうのって。
しらないうちに、ウエンディになってて、
旦那を甘やかしていくんだよ・・・・。


405 :可愛い奥様:02/02/01 03:53 ID:sgkipzY2
大人になりたくない!ってやつですかい?


406 :可愛い奥様:02/02/01 08:21 ID:sfUs1feT
>396
私の知り合いにもいます、そういう駐妻!知り合いを全て友達とカウント
してるんだろーなって感じですよ。
もうこういう日本人の主婦の方は結構です、はい。
自分がなくて、自慢は旦那か、友達の友達?!はぁーーーーーーーーー?!

407 :可愛い奥様:02/02/01 08:31 ID:pOH+1+4r
>406
夫の方にも、へんな自慢シィがいます。
家に単身赴任中の人や、出張者をよく、(仕方なく)招くのですが
誰も聞きもしないのに「家内は○○大学卒で・・・」とか
子供が進学校に行っているとか、家内の実家の父が・・・と
話します。

自慢でもなんでもなくて、聞く方の私にコンプレックスが
あるのかもしれないですけど、
日本人は、自己紹介などで、まず、「自分を語る」場でも、
夫、妻、子供、親戚、友人など、「自分」以外の自分の身近な人のことを
語る方が多いです。こういうのも、「個人主義」が確立されていない
証拠の一つと、思うのですが。


408 :可愛い奥様:02/02/01 08:44 ID:Phi/Iv9q
>>407
>「自分」以外の自分の身近な人のことを語る方

日本人だけじゃないわよ。

409 :可愛い奥様:02/02/01 09:11 ID:7Zv+GR0b
それよりも社会情勢とか、世界情勢とかまともに喋れない人が
そういう自分の知り合いの自慢とかするのかしらね。社会問題なんかを
喋っていて、個人的な知り合いの人のケースを喋るならまだいいけど
赤の他人の奥さんがどこの大学卒業していようと、興味ないもんね。
退屈な人間なんでは無いの?

410 :可愛い奥様:02/02/01 09:14 ID:Yep+kzUE
>>409
禿同

411 :可愛い奥様:02/02/01 09:28 ID:TSfJhI8g
いや、 ただ単に 自慢したいんだと思う。
海外だと 語学の壁があり バカにされている様な気分になるんでしょう。
精神的にストレスが溜まるので つい過去のどうでもいい事を 
鬼の首をとった様に いいたがるんですよ。
「はぁ〜ん」と軽く聞き流すと 良いでしょう。

412 :可愛い奥様:02/02/01 09:30 ID:Yep+kzUE
でもさ、これらの人たちと
「はあ〜ん」って軽く聞き流していると、
本当に話すことなくなっちゃうんだよね・・・・。



413 :可愛い奥様:02/02/01 13:48 ID:oDKgpiqO
日本男性の男の場合は、仕事オンリー。女性の場合は、子供オンリーだと、
そうなる傾向が強いのでは。
趣味らしい趣味も持ってない人けっこういるから。
自分のテリトリーしか、興味ない人っているから。


414 :可愛い奥様:02/02/01 13:54 ID:oDKgpiqO
>413
日本男性の男の・・・ダブってしまった。スマソ。

415 :406:02/02/01 14:03 ID:LLqlrBy3
英会話で週2回会わざるをえない駐妻さんは、夫の話や他人の話を省くと、
何も話すことがないです・・。
ちなみに彼女は料理が自慢。しかし、「今晩のおかず」についてきくと、
本当にじまんのひとなのか?私の方がちゃんとつくってるんじゃない?とおもいます。
疲れる・・早く帰国してくれないかな。

416 :ダラス在住:02/02/01 14:05 ID:qEU3O6iI
>413
そういう人がほとんどでは?
特に働いていないとね。
だってほかに何にも刺激がないじゃない?
そりゃ家族の話題しかなくなっちゃうでしょ。
もっと精神的に自立しろって思うときある。
もちろんいろんな立場の人がいるのはわかるけど。
やっぱりいろんな物に興味がある人の方が
話題も豊富で面白いよね。



417 :413:02/02/01 14:23 ID:oDKgpiqO
>416
専業主婦は、話してて楽しい人と楽しくない人の差が顕著。
美術や音楽に詳しい人、野鳥観察をしている人、ケーキを作るのが
うまい人、テニスが大好きな人。
自分の楽しみを持っている人は、こちらの楽しみの世界にも
興味もってくれて、話題が続く人が多いのですが、
406の言ってるような人は、話題の提供がない。

語学学校時代、「自己紹介」「自分の考えていることを述べよ」と
言われると、「○○です。日本人です。子供が2人います。上の子は
中学です。下の子は(以下、子供の説明)・・・」の駐妻多かったです。
かくいう私も駐妻ですが。


418 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/01 23:45 ID:MMH/hLSz
話題変わりますが、みなさん、食生活の偏りは、ありませんか?
我が家では、夫の中性脂肪値が高いのですが、
ドイツの食べ物だとどうしてもね・・・。

419 :パリ在住:02/02/02 07:17 ID:mOCAdqal
私の知り合いの日本人奥さん(ダンナ外人)
気がくるっちゃったみたいで、
ダンナの太股を果物ナイフで刺してた。
すごくコワーって思った。
奥さん目つきがおかしくなってて独り言ばかり(何語かわからない)
みなさんは精神安定のためにどんなことを注意していますか?

420 :可愛い奥様:02/02/02 07:37 ID:gTt1EIqS
>>419
なんで狂っちゃったのか、知りたいな・・・・。

421 :イタリア在住:02/02/02 08:37 ID:J0BOIQHh
私も、精神不安定になった日本人妻の話し、時々耳にする。
共通点は、国際結婚である夫との間に深刻な溝がある、親がいない等で安定した場所が日本にない、プライドが高く不幸だと思われるのは許せない、年令を重ねるごとに症状が顕著にってところかな。

我慢に我慢を重ねて切れる前に、何かしら逃げ道を用意しておけばいいんじゃないかと思う。


422 :@どいちゅらんと(隠居オワリ) ◆G09vZ.oc :02/02/02 09:10 ID:lUJUYViQ
>>418
中性脂肪・・・・とかはわかんないけど、食生活偏ってると思う。アジの開きとかお魚
食べたいYO〜。こっち着てからお肉中心だし。
聞いた話だと、日本人は欧米人と消化の構造か機能が違って、欧米人と同じモノを
食べ続けると糖尿病になりやすいとか・・・・。ヒィ〜。

>>419
421さんが書いてらっしゃるとおり、自分を追い詰めないように逃げ道を確保しとこう。。。
でもそういうのって気づいた時には狂ってそう。

423 :可愛い奥様:02/02/02 09:37 ID:HArJAKC1
>422
肉食だと乳がんにかかりやすいので気をつけてくださいね。
日本人とハワイ在住日系人を比較したばあい、後者の方が乳がんに
かかる比率がすごく高くて、肉食の食生活がよくないと、
むかし厚生省作成のビデオでみました。
自分で触診もできるので注意したほうがいいですよ。
30代以降は10−20代の食生活を改めて、野菜中心がいいですよ。
蛋白質はおとうふ等でとるようにして、私は30過ぎてから一度も
ステーキや焼き肉を食べていません。 カレーやシチューには少しいれるけど、
お肉はあんまり食べていません。お肉を食べると老化もはやそうだし。
422さんは隠居されているのですか?おいくつなのかしら?


424 :可愛い奥様:02/02/02 09:41 ID:HArJAKC1
追加ですが、
精神状態を安定させるには、
真面目になりすぎない、のんびりやる、神経質にならない、完璧主義にならない
等きをつけるといいかもしれませんね。
私の知り合いの知り合いで、ダンナ(外人)に殴られたり、いいがかりを
つけられたり、ダンナの実家の人達にいじめられたり 散々な目にあった
方がいたと聞きました。聞いててもらい泣きしてしまたほどです。
ダンナが守ってくれるかどうかが重要ですよね。

425 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/02 09:53 ID:lUJUYViQ
422です。えーと、一日ほどこのスレに書き込まなかったので「隠居」という
言葉を使っただけで、わたくし本人も夫も20代です。
うーむ、うちは夫&夫の家族もみんなスゴイいい人たちなので、精神面は
大丈夫かなぁ。。。

426 :可愛い奥様:02/02/02 10:40 ID:eIRJYdA7
テスト&heart;

427 :可愛い奥様:02/02/02 10:41 ID:eIRJYdA7
失敗。でもう一度♥
御免ね>all

428 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/02 19:32 ID:YAqm6aRv
オランダの皇太子の結婚式、いろんなチャンネルで中継してる。
皇太子様、いい席に座ってる〜。アップで映ったりして日本人としてウレシイ。

429 :可愛い奥様:02/02/02 20:07 ID:qtnyTa1D
この新しい皇太子妃の名前、なんだか迫力あるなぁ。
マキシマですか…。


430 :可愛い奥様:02/02/02 22:34 ID:A4aFV1jH
>>382
よしこさん、前スレが読めないので、以前お書きになっていたレスを知らないので、
失礼を承知でお聞きしたのですが、よしこさんは国際結婚だったのですか?
それとも日本人同士?


431 :可愛い奥様:02/02/03 06:53 ID:wU/DWIan
382のよしこさんはニセものです。相手にしないように。

432 :可愛い奥様:02/02/03 06:56 ID:wOH93+eQ
ニセモノなの?

433 :可愛い奥様:02/02/03 07:26 ID:6XWgztS9
でもあんまりお肉を食べないと、老化が進むってTVでやってたから、
適度に肉も摂ったほうがいいと思います。

434 :可愛い奥様:02/02/03 07:38 ID:YTMrijkQ
聞いた話では、動物性タンパク質は血管の壁(?)を強化するのに
必要だそうで、完全ベジタリアンは良くないそうです。ある程度の
動物性蛋白も健康維持には必要だそうです。なんでもバランスが
大事ってことでしょうね。

435 :可愛い奥様:02/02/03 18:47 ID:HAmo0NLF
深夜age〜

436 :可愛い奥様:02/02/03 19:39 ID:0+i4ZXhf
すみません愚痴らせてください…。
夫の留学で海外に来ました。
異文化の中の生活は楽しいんだけどお金がないのが辛いです。
月々の生活費の2/3が家賃…。アクティビティーにかけるお金なんて無い!
お金が無いから留学中断して帰国するとか言い出す夫。
しかもそれを義父母(夫の両親)に相談していた…。

もちろん後から「息子がこんな事を言っているが家計は一体
どうなっているんだ。途中で帰国なんてさせないでくれ」と電話してきた。
そんな、そんな、そんな〜!
月々$2000しか生活費がないのに…。私だって食事は朝昼兼用で一袋1¢のラーメンだよう!
まともな食事は夕食だけなんだよお。
仕事も見つからないし、かといって私だけ働かないでのんびりしているのも心苦しいので
帰国して働いて貯金増やしたい。って夫に相談したらやめろと言われた。
どーんとグラントとれないかなあ。
うわああああんん。私も精神安定させたいです…。
流れと関係ない話でお目汚しごめんなさい。

437 :可愛い奥様:02/02/04 01:52 ID:Jy4JuFRg
>436
そこまで苦労してでも価値のある留学なの? よく留学すればなんとかなるみたい
な考えの日本人が多いけど、同じ事を日本で修得することはできないの?
日本でなら奥さんも働けるでしょ。海外ではたいてい留学生の奥さんは
就労できなと思う。(ビザの関係の事です) まあ2000ドルで生活できない事は
無いけど、緊急時の出費までは無理だろうな。

438 :西海岸:02/02/04 08:09 ID:IYS/q5Rv
さあ、やっとスーパーボールですね。どちらが勝つかしら?
まあ今年はどちらも私の好みでは無いから、どちらでもいいけど、
それにしてもジェリー ライスにもう一度スーパーボールに出て
欲しかったわ。

439 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/04 08:59 ID:1vwTL7VX
先日は、食事内容と健康についてお尋ねし、
ご意見ありがとうございました。
海外、特に海産物のとれない国では、女性の場合、ヨード不足になって
甲状腺の病気になりやすいと聞きました。
長くいる邦人女性で、まぶたが腫れて、あごの下が膨れている人を
ときどきお見かけします。
適度に、海苔やワカメを食べましょう。
なるべくお肉は摂りたくないのですが、我が家は、お豆腐を
1丁買うのにも、アウトバーン(高速)つかって、1時間近く
かかる街に行かねばなりません。(トホホ・・・


440 :可愛い奥様:02/02/04 09:50 ID:evekLHMS
>>436
>「息子がこんな事を言っているが家計は一体
>どうなっているんだ。途中で帰国なんてさせないでくれ」と電話してきた。

失礼な話だなあ。嫁が無駄使いして生活費が足りないとでも思ってるのかね。
そこんとこ、義両親も認識甘いと思われるから、
月の収支でも書いて送るとかしてもいいかも。
とにかくギリギリだから、嫁だけでも帰国するか、あるいは仕送りしてもらわないと無理
って事をちゃんと認識してもらう意味で。

441 :可愛い奥様:02/02/04 09:57 ID:eOXqx9Ru
海外留学って結構お金かかるんだよね。
日本の某金融会社でMBA取りに海外留学させてもらった人が、
30代初めに外資に転職する際、その海外留学費用を
支払ってくれと言われ、その額は3000万位だった。
転職先はその全額は支払えないと言い、
個人の持ち出しもかなりの額だったようだ。
もちろん3000万はぼられていると思うのだが、
結局泣く泣く転職をあきらめました。(まじです)


442 :可愛い奥様:02/02/04 10:00 ID:GVXneDBi
>441
ウチの主人の会社(銀行ではない)も、2000万とか
言ってます。が、やめていく人はけっこう多いです。

443 :ダラス在住:02/02/04 14:15 ID:U4T6sMb2
そうね、留学って高いよね。
私はこっちの大学に行きましたが私立だったし一人っ子でなければ出せなかったと
親にいわれたよ。

食べ物のことは気になります。
うちもやっぱり肉が中心。
簡単だし。魚ももっと種類があればいいのに。
サンマ、あじ、サバなんてうちから来るまで30分近く運転しないと手に入りません。
干物の冷凍なら近くの日本食やさんにあるけど。
でも仕事もしてるしそんなにしょっちゅう買いに行く時間もなくて
もっぱら冷凍して1ー2ヶ月くらいで食べちゃうようにしているけど。
新鮮なお魚が食べたいよう。
ぶりとかカレイとか食べたいけど手に入らないものも多い。
けっこうNYから冷凍で送ってもらっている人もいるみたい。
やはり健康にきをつけないとね。
こっちにきて太ってしまった分を何とか落としたい。

444 :可愛い奥様:02/02/04 14:42 ID:LB2P0VjF
留学はお金かかりますよね。
前スレのときに、節約してる!といわれた
アメリカ在住留学生の妻です(誰も覚えてないか・・。)。
436さんの気持ちわかりますよ。
経済的に大変なのに、自分が働けないという
(働けるものなら働きたいのに)ちょっと煮詰まりそうな気持ち・・。
うちも、日本で共働きして蓄えてから来ましたが、やっぱりかなりぎりぎりです。
何とかなるさ、という気持ちでやってますが、日常はかなり貧乏。
時々、貧乏に悲しくなるときもないではないですが、
それでも結構楽しくやっていけるのは、夫とそういうこともけんかしつつも
話し合って納得できるからかもしれないです。
436さんの場合、自分の知らないところで、だんなさんが義両親に相談してたり、
そっち方面から文句がきたりしてるから余計めいってるんですよね?
貧乏プラス、それに対する夫婦の気持ちがすれ違うとつらいかも・・。
私も同じことされたら、ちょっときれちゃいそうです。

誰のためにここにきて苦労してると思ってんのよう〜、って。
自分でも決めてきてるんだから、それは禁句なんですけどね。
つい・・ね。
夫と仲良しのときは、「貧乏でもいいわ。楽しいし。」なんて思えるのに。

お互い大変だけど、いつか美しく花咲く(?)日のため、がんばりましょう!

ちなみに食生活。
肉が増えましたね〜。
でも豚肉は結構体にいいかもと呪文(?)を念じ、なるべく野菜も増やして、
バランスよくしようとしてます。
貧乏なので、今冬で野菜が高くて大変です。
チャイナタウンで安いの仕入れて、冷凍して使ってます(肉、魚など)。
でも、チャイナタウンの魚屋さんで見てると、魚の種類がわからなくて、
つい、サーモンとかえびに走っちゃいます。
このまえ見たあじみたいな魚は妙に目が大きくて、買うのを躊躇しました。
中国語での魚名ご存知の方ありますか?
長文失礼しました。

445 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/04 19:00 ID:wE2zoOEa
>444
豚肉は結構身体にいいかも>
豚の脂は摂り過ぎなきゃ、いいみたいです。
ある科学者の方から、きいたのですが、牛肉には
どうしても体の中で分解できない成分があって
尿酸となって身体に残り、通風の元になるそうです。

魚、アメリカにでているのはわかりませんが、私が
買って失敗したのは、名も知らぬウロコの大きい魚でした。
ウロコの大きいものは避けたほうがいいと思われ。

446 :可愛い奥様:02/02/04 19:18 ID:bdRw0q/l
留学してる方の奥様は日本で働いて夫に
仕送りをする(もしくはお金を少しでも貯める)
ということは無理なのですか?


447 :446:02/02/04 19:21 ID:bdRw0q/l
旦那が企業留学を考えてるので
そんなに生活が大変なのであれば、私は
日本で働き続けた方がいいかな?と思ったのですが…
私の稼ぎなんて微々たるものですが。

448 :ドイツ3号:02/02/04 20:16 ID:4ivORjeK
食事の話ですけど…。
日本に比べて、根菜や乾物が少ないですよね?
ゴボウ、レンコン、昆布、わかめ、切干大根等々…
こっちで買うと高いけど、健康を買ってるんだ!
と思って食べるようにしてますが…。



449 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/04 21:33 ID:LY/BjTne
>448
昔からよく言われているけど、日本人の腸はこちらの人より
長いから、肉食だと、大腸がんとか、なりやすいそうです。
繊維質をたくさん摂らないとね。
ミューズリーやライ麦パン、最初はいやだったけど
今は食べるようにしてます。
ゴボウ・・・ずっと食べてないです。
誰か、密輸してきてくれないかしら。

450 :可愛い奥様:02/02/04 22:47 ID:TwZDLP5S
>446
うちは帰国後の私の再就職も難しそうなので、そう言ったら、
「家族がついて来ないなら行かない」と言われたのでいずれ退職
する予定です。
奨学金半分、自費半分の留学なので、今は2人でお金貯めてます。
まあ、今忙しい分、新天地でのんびり専業もいいかと思ってます。

451 :可愛い奥様:02/02/05 00:17 ID:SjbqGD9W
>446
効率と気持ちの問題がありますよね。
うちは、別々に暮らす、というのはちょっと
考えづらかったので(数ヶ月とか、少し遅れて渡米するとかなら別)
まず、事前に何年か共働きして、貯金しました。
奨学金が貰えそうなら、貰うのも手。
日本に残ったとしても別に暮らすコストなど考えると、よほど稼ぎがよくないと
離れて暮らす意味はあるのだろうかとも考えます。
こればっかりはケースバイケースですよね。
>450
忙しい分新天地でのんびり。
これ同意です。
はじめはしごとやめて落ち込みましたが、今は結構楽しいですよ。
新しい自分を発掘中です。

>445
うろこの大きいのは避けたほうがよいのですね〜。
気をつけます。
いい魚をゲットしたいものです。


452 :可愛い奥様:02/02/05 00:56 ID:bngwKlcc
どなたか韓国人と結婚されて、韓国に住んでいる方いらっしゃいますか?
(すみません、独身ですが)韓国人の彼氏がいます。
生活はどんなかんじですか?教えてください。

453 :可愛い奥様:02/02/05 01:02 ID:XtUt6pmZ
ダンナ、海外出張中。
ダンナがいないとナーバスになっていつも寝付けません。


454 :可愛い奥様:02/02/05 01:03 ID:XtUt6pmZ
>453
スマソ、誤爆しました。

455 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/05 04:17 ID:LJzS2WU0
お魚といえば、Nordseeがあるところまで行ってでたまにシャケ買ってきます。
それか、冷凍のニジマスを塩焼きにしてみたり。。。
今日はおいなりさん&かんぴょう巻き。あと夫の大好物、ほうれん草スープ。
ゴボウのサラダ。今日はヘルシーだわ。

昨日は小豆で豆まきしました。日本の文化も忘れたくない〜。

456 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/05 04:21 ID:LJzS2WU0
「あるところまで行って」です、スマソ。

ちなみにゴボウは乾燥ゴボウを親が送ってくれました。
こっちにも生のゴボウ(Schwarzwurzel)あるらしいけど、見たことないのです。

野菜ついでに、前スイートポテトを作ったら義理弟(高校生)が、「サツマイモって
軍隊や、飢饉(ふさわしい言葉がいまいち見つからない)の時の食べ物だって
歴史で習った」、と言った。ガルルルル。おいしいのだ。

457 :ドイツ3号:02/02/05 04:35 ID:kK9h+VZi
生のゴボウ、スーパーで見かけたことありますよ。
初めて見た時は、叫びそうになるほど喜んでしまったw
しかし、あれを日本で食べるように煮こむと
グチャグチャになっちゃうんだそうです。
こっちの大根やカボチャもそうだけど、繊維が弱いのかね?




458 :可愛い奥様:02/02/05 04:39 ID:uhY+41A9
>>457
煮こむ前に 電子レンジで3分程 チンすると
煮崩れしにくくなりますよ。


459 :可愛い奥様:02/02/05 04:56 ID:kdkPHc3n
457>
知ってます、そのごぼうのようなもの...
スーパーでよく売っていました。
今は在米ですが以前ドイツに住んでいましたので。
ドイツではサラダに使ってたりしますよね。
日本で売っているごぼうのように使うと、本当に
ヘナヘナになってしまいます。
きんぴらをつくるのにも、ささがきにすると
イマイチだったので、短冊切り(?)にして作ってました。
結構灰汁がきついです。


460 :可愛い奥様:02/02/05 05:59 ID:svz/kz94
しかも皮がニチャニチャしてる。

461 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/05 08:18 ID:ctZSzHR6
>457-460
そうなんだ、ドイツでもゴボウ(もどき)が出ている
ところがあるんだ・・・。
私は昔、来た頃、ルバーブを蕗だと思って煮ました。
煮こぼしても、煮こぼしても、酸っぱくて・・・。

462 :ダラス在住:02/02/05 12:24 ID:jAaCdsDp
ゴボウは幸いあるので結構まめに使っています。
れんこんも。おいしくないのがかぼちゃ。あまりほくほくしたのに当たらない。
でもやっぱり三つ葉とかふきのとうとか懐かしいですね。
みょうがは分けてもらって庭に植えましたが今年こそ実がなりますように・・・
今日の夜ご飯は白身魚のフライ。
ほんとは塩焼きのほうがいいんだけどやっぱり喜ぶものを
作っちゃうのよね・・・

463 :可愛い奥様:02/02/05 21:07 ID:fO0BlZME
>>436
専攻などもあるから難しいとは思うけど、
転校は出来ないのでしょうか?
生活費$2000の3分の2($1300〜1400)が家賃だそうですが
私の住む中西部の田舎町の場合、オンキャンパス(自動車不要)で
2BRで$650位から(光熱費込み)のアパートがあります。
それでも充分キレイに住めるし、日本のアパートより広いです。
州立大学なので、学費も安めです。
田舎なので生活費も安いです(駐車場とか、食料も)。
もし留学期間が長くなるようだったら、ぜひご参考に。

464 :ヘッセン ◆JwEt2Frg :02/02/05 21:14 ID:CK2JIFUy
なんか、私のところが一番食材貧しそう・・・。
「食はヘッセンになし」・・・私と主人が、最初にこっちに来た時
作った格言。
これで、フランクフルとが、もっと遠かったら日本食全滅・・・。
ですが、2月は、鴨が脂がのっておいしいです。
池の鴨見て「ゴクッ」とやるのは私だけでしょうか。

465 :可愛い奥様:02/02/05 21:42 ID:4D1SvVvE
>>452
韓国人はやめた方がいいです。
犬は食べるわ、猫は食べるわキムチ毎日食べててクサイわ。

466 :可愛い奥様:02/02/05 22:20 ID:1duTNrmH
>436
研究で留学している方と思いますが。(ポスドク?)
私のところは会社を辞めて、研究留学しました。
同じくらいの収入、家賃で苦労しました。
専門があるので簡単に変わるわけにもいかず大変ですよね。
グラントを取るのはボスの力が強くないと難しいようです。
J-2ビザなら少しは働けると思いますが。
健康第一、実家からお金を借りても、
もう少し食生活を改善したほうが良いと思います。
私のところも貯金がなくなる寸前、日本に戻って来ました。
(1年探したあげくポスドクですが・・・)派手さはありませんが、
落ち着いて暮らせるようになりました。


467 :NYその1:02/02/05 22:32 ID:m4mR2iQQ
うちは食事に関しては恵まれるかも。
日本食料品店も日本食レストランもたくさんあるし。
しかし、最近知ったのだが、ニュージャージーの日本食料品店の方が
マンハッタン(うちの近く)のそれよりも全然安い!ショック。

NYは今年は異常なくらいの暖冬(0度前後)だったのが、
今日はいきなりの−10度。平年並み。せっかくあたたかかったのにー。

468 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/05 22:53 ID:TXbkguSl
>>464
ヘッセンさんのところは、お味噌もお醤油もないのかな??
うちはお醤油とお味噌は買えるので、重宝してます。これさえあれば日本の味が
楽しめるし。

私が住んでるところは和食レストランもないし、お魚買えるNordseeも車で1時間だし。。。。
一番近い大きい町(ミュンヘン)まで車で4時間だし、うちもあんまり恵まれてない
よ〜。

469 :ヘッセン ◆JwEt2Frg :02/02/05 23:16 ID:CK2JIFUy
>468
実は、会社が送料負担してくれて、特定の調味料とか
乾物は3ヵ月に1回くらい買うことができます。代金は給料天引き。
あと、アジア食品店(ベトナム人経営)があるので、
中国製の調味料、タイの冷凍エビ、冷凍食品、春巻きの皮は手に入ります。
エスニック料理を作ることが多いです。

Nordseeも車で20分ぐらいの所にありますが、そこよりは
デパートの食品売り場のほうが新鮮なので、そこで、アンコウ、
ロブスター、シャケなど買っています。
和食レストランはフランクフルト(1時間くらい)に出たときだけです。

なお、以前、そちら方面を旅行中、どうしてもご飯が食べたくなり
街でみかけた中国人風の人の後をつけていったら、
中華レストランがありました!

470 :可愛い奥様:02/02/05 23:30 ID:/io/7tVS
うどんや、そばなどは簡単に手に入るし、
自宅でも作れるんですが、
どうしても、長ネギが手に入らない。
薬味の欠けたうどんなど、食いたくねえーーーーーーーー。

471 :可愛い奥様:02/02/06 00:34 ID:1SjbrF7k
>>470
植えるんだ! がんばれ!

472 :可愛い奥様:02/02/06 00:37 ID:pgibXaSs
>470
どこの国ですか?
前にバルセロナでうどん食べたら、薬味が玉ねぎでした。
海外じゃ、しょうがないね・・・。

473 :470:02/02/06 00:49 ID:QEOmWfES
ネギ植えたいけれど、植えられないよ(涙)。
だって、パリのアパルトマン暮らしなんだもの・・・・。

ちなみに、貝われ大根は栽培してますが、
これが限度!!。

フランス人よ、てめえら、長ネギのうまさを師しらねえのか?!?!

474 :可愛い奥様:02/02/06 00:54 ID:elapaRSX
フランスかあ・・かっこいいなあ・・
ポロネギ?だったっけ?そんなようなおネギあるよね。
長ネギとは違うだろうけどさ。

475 :可愛い奥様:02/02/06 00:56 ID:nPhoDQTS
>473
前にパリの日本人の家で食事した時には、
ちゃんとネギが入っていたよ。
日本食品店にはあると思われ。
買って、食べきれない分は、薬味用に刻んで
ビニール袋に入れて、冷凍しておけば使えます。

476 :可愛い奥様:02/02/06 01:01 ID:QEOmWfES
買おうと思えば買えるんです。
冷凍だけれど・・・・。

でも、同じアパルトマンに住んでいる
某食品のオーナー一族(日本食品店)の
ウルトラ感じ悪い、日常生活を知っているので、
一銭も払いたくない、ってのが個人的感想で・・・・・。

477 :470:02/02/06 01:04 ID:QEOmWfES
>>475
買えるんだよね・・・、知ってる・・・・・。
でも、同じアパルトマンに住んでいる、
日本食品店のオーナー一族の
強烈に感じ悪い日常生活を知っているので、
どうしても、買う気になれないんですわ・・・・。

今度、日本から来る友人に、ネギを刻んで
持ってくるように、頼んでみます・・・・。

478 :470:02/02/06 01:05 ID:QEOmWfES
ぎゃーーーーーーーー、
ちゃんとカキコできてないと思ってたら、
重複になってしまいました。
申し訳ないです。

479 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/06 01:16 ID:qQMVhSbY
私のとこにはネギはしっかり売ってるのよ。すごい太さの長ネギ。
私、シソは栽培してるよ〜。テンプラとかにかかせませんわ。

パリですかぁ。。。中村江里子とか雨宮塔子見たことあります?(ミーハーでスマソ)

480 :470:02/02/06 01:22 ID:QEOmWfES
ええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ドイツに、長ネギ売っているんですか?。
今度旅行兼ねて、ネギでもドイツに買いに行こうかしら?!?!。

中村江里子とか、雨宮などは、一度も見たことありませんです。


481 :ドイツ3号:02/02/06 02:17 ID:Onb3jVId
長ネギっていっても、「春タマネギ(独→Fruelingszwiebeln)」
ってやつのが風味がネギっぽくて好きなので多用してます。
白い部分はみじん切りにして冷凍。
青い部分は中華料理を作るときに風味づけに使ってます。

>470さん
日本から来られるお友達には、生のネギを刻んだのでなくてw
乾燥ネギを持ってきてもらったらいかがでしょう?
私は逆に、パリに製菓用品を買いに行きたいです。



482 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/06 02:52 ID:MnUWdad+
ふぅむ、私はいっつもLauch(ネギ)だなぁ。春タマネギっていうのがあるのか。
見てみよう。

>>480
私のミーハーな質問に答えてくださって、めるしー。

483 :可愛い奥様:02/02/06 03:04 ID:EzYVfiaO
ttp://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html

484 :可愛い奥様:02/02/06 03:05 ID:Z6pRWggh
>479
日本人の友人が通っていた学校に中村江里子さんも通っていたと聞きました。
その友人曰く「背高くて顔は小さくてカッコイイけど、
学校にバーキンやケリーを持ってきてて
かなり浮いてた」ということです。クラスは中の上ぐらいだそうです。

たしかに学校にバーキンってちょっと…と思いますが。

485 :可愛い奥様:02/02/06 03:11 ID:QEOmWfES
>>484
へええ、中村江里子って
本当にパリに生息してたんだ!!

486 :可愛い奥様:02/02/06 03:15 ID:elapaRSX
ん?なんの学校?

487 :可愛い奥様:02/02/06 03:22 ID:QEOmWfES
今日、実家の母親が送ってくれた荷物のなかに、
なんと、池田理代子の「オルフェウスの窓」全巻が入っていた!!。
うれしーーーーーー!!。

今晩は、久しぶりに、漫画を読みまくる予定です。
旦那には、さっさと寝てもらいましょう!!

488 :可愛い奥様:02/02/06 04:07 ID:GuMGo3A6
↑お住いは北朝鮮ですか?

489 :可愛い奥様:02/02/06 04:08 ID:QEOmWfES
なんで北朝鮮なの?。

490 :可愛い奥様:02/02/06 05:07 ID:RRQd38gF
在独してるときに、ごぼうを自宅で栽培してる日本人がいるって
聞きました。
私が今住んでいる辺りは(北米東海岸)韓国の大きいスーパーがあるので
そこで日本食を手に入れています。
そこだと、日本と同じ長ネギも売っています。
日本食専門店はちょっと遠いんです。


491 :可愛い奥様:02/02/06 05:53 ID:qoMOU/Aa
>465
他国の食文化にケチつけるのは良くないと思います。

>462
でも確かに韓国人との結婚生活は大変そう。
友達が韓国人と結婚しましたけど儒教の国なので年上は絶対に尊重しないと
いけないのよ。
だからお姑さんの言うことは絶対服従しないといけないようですよ。
で、韓国人の男性は日本人男性に比べるとマザコンが多いようです。
でも二人の愛が強いなら頑張れるよね。

492 :可愛い奥様:02/02/06 06:03 ID:EzYVfiaO
>272ずいぶん前のレスでスマソ。
現在の日本は中国の要人がビクーリするほど女性にヤサスイ社会主義国ですよ。
努力しないで祖国を恨んでも。
日本航空には女性のパイロットがいます。
JR新幹線には女性の運転士がいます。
            なにか??????

493 :マターリ一席申し上げます:02/02/06 13:59 ID:UY730qXt
[ 牛を2頭 ]
○アメリカの企業
牛を2頭飼っている
1頭を売って、残りの1頭に乳を4倍出させようとする
牛が突然死して驚く

○フランスの企業
牛を2頭飼っている
3頭ほしいのでストライキする

○ロシアの企業
牛を2頭飼っている
牛を数えたら5頭だった
再度数えたら42頭だった
さらに再度数えたら12頭だった
牛を数えるのをやめてウォッカをもう1本開ける

○インドの企業
牛を2頭飼っている
牛を崇拝する

○メキシコの企業
牛を2頭飼っていると思っている
でもどんな牛なのか見たことがない

○スイスの企業
牛を5000頭飼っている
でもどれも自分たちのものではない
他人の牛を保管して料金を請求する

○ブラジルの企業
牛を2頭飼っている
アメリカの企業とパートナー契約を結ぶ
すぐに牛は1000頭になる
そしてアメリカの企業は破産宣告をした

○日本の企業
牛を2頭飼っている
仕様変更して、大きさを通常の牛の10分の1、乳を20倍出す牛にする

○ドイツの企業
牛を2頭飼っている
仕様変更して、エサを月1回しか食べずに100年生きる牛にする

○イタリアの企業
牛を2頭飼っている
でも社員は牛がどこにいるか知らない
ランチの時間なので牛の話はこれまで

494 :可愛い奥様:02/02/06 14:03 ID:rnP2IzsD
>>491
>>465
他国の食文化にケチつけるのは良くないと思います。

ケチというか事実を書いただけなんですが・・。
彼のお母さん位の年令の人はまだまだ反日感情が強いでしょうね。
日本を捨てて完璧な韓国人(国籍等)ならなければ結婚は認めないって
私の友人が言われたって言ってた

495 :可愛い奥様:02/02/06 14:34 ID:Cn1J0RLw
>452の質問は、ココよりも、海外生活板とか、
ハングル板とかで聞いたほうが、回答ありそう。
このスレ、なんでか、北米、欧州の人が多いので。

496 :可愛い奥様:02/02/06 14:37 ID:93hnq+CI
韓国人とケコーンするなら『ポシンタン』(犬肉鍋)を食べられるように
なってから移住したほうがいいですよ。
黒田福美もソウルへ移住しました。あなたも早く早く。

497 :可愛い奥様:02/02/06 14:41 ID:rnP2IzsD
他国の食文化を否定しているのではなく(韓国、犬猫食い)
犬、猫食いは個人的に嫌だって言ってるんです。



498 :可愛い奥様:02/02/06 14:47 ID:zBc1BOIP
>493
これウマイね。
さっそく旦那に送ってやりました。

499 :可愛い奥様:02/02/06 14:47 ID:Cn1J0RLw
>425の質問は、ケコーンについて聞いているのであって
あなたが、韓国の食生活をどう思うか聞いているのでは
ないので、この話題さげ。
つきあってて、ケコーン考えてる人なら、そんなことは
承知のはずと思われ。

500 :499:02/02/06 14:53 ID:Cn1J0RLw
425じゃなくて>>452でした。スマソ。

501 :マニラ:02/02/06 15:33 ID:pwIrd1aD
韓国って寒いからやだ。
メードもドライバーもいないんでしょう? ちょっと勘弁。

502 :可愛い奥様:02/02/06 16:16 ID:Nsxp1CPo
>470 亀レスで申し訳ないですが...

ネギ、普通のスーパーで売ってないですか?
私は今はパリでは無いんですが(仏地方都市)、
父が仕事で3年ほどパリ住だったので良く行ってましたけど、食べてましたよ。
(あの感じ悪〜いボッタクリ某日本食品店で買ってたとは思えないけれど。)
ちなみに今住んでる街ではチョト太めだけど売ってます、おネギ。
頑張って探してみて!ウドンとお味噌汁にはネギよ!!

503 :可愛い奥様:02/02/06 16:53 ID:ZhRWeknY
>470
昨日の475ですが、私がパリの知人宅で食べたネギは
白髪ネギのように切ってあったので、冷凍物ではないです。
502さんも言ってますが、どこかにあるのでは?
因みに、私の知人は、日航ホテルの近くに住んでいて
「近所の」日本食品店を利用していると言ってました。

504 :可愛い奥様:02/02/06 17:34 ID:uUPox5bo
これから渡欧です。あと半年後くらいにはみなさんの仲間に
入れて下さい。質問なんですが、野菜の種を日本から
持ち込んでいいんでしょうか?

505 :可愛い奥様:02/02/06 17:37 ID:LjXRrOJx
>504
本当はダメなのかもしれないけど、大葉、みつばなど
数種類持ち込みました。


506 :可愛い奥様:02/02/06 17:39 ID:QEOmWfES
結構、密輸している人多いのね(笑)。

507 :504:02/02/06 17:46 ID:uUPox5bo
505さん、どうやって持ち込みしましたか?
船便の荷物に入れちゃおうと思っているんですが。


508 :可愛い奥様:02/02/06 17:50 ID:aTlaleuM
>>504
実家の父が遊びに来た時お土産でこっちのひまわりの種購入していた。
密輸成功したみたいです(稿

509 :508:02/02/06 17:53 ID:aTlaleuM
補足そのままアメリカから日本に持ち帰りました。
袋に入れて。
テロ前だからそんなにチェック厳しくなかったから成功したのかも。


510 :504:02/02/06 17:55 ID:uUPox5bo
508さんお父様チャレンジャーですね。
ここのスレのみなさんって、実に前向きですね。
私は不安で少々鬱・・・みなさんも最初はこんな(鬱)でしたか?
時間が解決するとは思うんですけどね。
愚痴でスマソ。

511 :可愛い奥様:02/02/06 17:56 ID:QEOmWfES
504さん、なんで少々鬱なの?。

512 :可愛い奥様:02/02/06 17:57 ID:QfsYQSan
うちの父は中国へ出張する時、現地にいる人達のリクエストだと言って、
私に大量の「おでん」を作らせて、見事人気者になりました。
密閉容器に入れ、ガムテープをぐるぐる巻きにして、2重にしたナイロン袋に入れ、
密輸したらしい。
なんで荷物検査にひっかからなかったのだ?父よ。

513 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/06 17:58 ID:Nl8eDH2Y
私は親がこっちに来る時に、野菜のタネ持ってきてもらったYO。
預ける荷物にいれちゃえば大丈夫だと思う。

514 :504:02/02/06 18:05 ID:uUPox5bo
あ、@といちゅらんとさんだ。こんばんは。
ファソです。
そうですか、預け荷物も大丈夫そうですね。
でも到着地でひっかかって荷物開けられた時には・・・
子連れの女だから怪しくは見えないと思いますがね。チャレンジしてみます。

515 :可愛い奥様:02/02/06 18:14 ID:QEOmWfES
荷物検査だけれど、
この間、日本からパリに戻ってきたとき、
検査官に目をつけられて、スーツケースを全部あけるように言われた。
でも、マジでパンパンに詰め込んだスーツケースを
あけるのが嫌だった私は

「あなたが私のスーツケースをあけるのは全然構わないが、
 そのかわり、きちんと蓋ができるように詰めなおしてくれるなら
 おやりください」

と言ったら、おじけづいたらしく、検査を取りやめたぞ!!

516 :可愛い奥様:02/02/06 18:21 ID:52UuHpPS
↑う〜ん××剤密輸に20フラン(古〜〜〜っ)

517 :ドイツ3号:02/02/06 18:21 ID:FdIaQZKh
>505も私だった…。
皆さん、密輸成功してらっしゃるようなので
>504さんも大丈夫!…だと思います、一応。

私は全部で70kgの荷物をヒーコラ言いながら運んできたけど、
カートに山盛りの荷物を見ても、税関の職員は何にも言わずに
通してくれました。
いちいち全部開けると面倒、と思ったのかも?


518 :可愛い奥様:02/02/06 18:26 ID:OjIp7FjP
>>515
ステキ!!お願いします。その仏語訳教えて〜

519 :可愛い奥様:02/02/06 18:57 ID:aTlaleuM
504さん半年後に渡欧とか。
来る前まで色々不安だと思いますけど来たら来たらで慣れます〜
こうやってネットを通じて話せるしね。
父は、ひまわりの種密輸成功しましたけど(笑
私は日本からアメリカに来る時バルサン持ち込もうとして没収されました。
ガスが入っているのでX線?での検査でモロバレ・・
少し考えれば没収されるのは、あたり前なんだけどねぇアホだったので。。。


520 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/06 19:30 ID:P9lNzF6U
>504さん、暖かい時期に渡欧でよかったですね。

>ドイツ3号さん、私も製菓道具を買い付けに行きたいです。
私のところからは、パリは遠いのであまり行けませんが、
ザーブリュッケン経由で、ストラスブールまで車で2,3時間で
行けるので、たまに国境越えて買い物に。
かつてのドイツ語の先生が、フランス語教師の免許を
持っている人なので、主人と2人、フランス語を習ってます。
しかし、全く、発音が・・・。

521 :ドイツ3号:02/02/06 19:39 ID:bVh+90fr
>520
ヘッセンさんもお菓子作られるんですね。
ドイツのケーキについてはどう思いますか?
パリで私が欲しいのは、タルトリングとかセルクルですかね。
あと、変わった抜き型などなど。


522 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/06 19:49 ID:P9lNzF6U
>520
ドイツのケーキについては、前にどこかにカキコミしたような
気がするのですが、粉の分量が多くて重いかと・・・。
あと、どこのケーキ屋さんでもオリジナリティがなくて
伝統的なものばかりで、正直いって飽きてきてしまいました。

クリスマス頃出ている、シュペクラティウスという
ビスケットのような焼き菓子が好きで、キレイな型がほしいです。
(でも、これは、ベルギーのものらしい)
フランスでは、クーヘン(注:焼きっぱなしのケーキ)型で
銅でできているのや、アンティークっぽいもの、
セルクルがほしいです。



523 :ドイツ3号:02/02/06 20:49 ID:QLlIdS5F
>522
レスありがとうございます。
ドイツのケーキって、ただ混ぜるだけ、のが多いのかなぁ?
私もヘッセンさんと同じような感想を持ちました。
美味しいものもあるにはあるけど、フワフワケーキが好きな日本人としては
チョト重すぎてたくさんは食べられない。
キャラメリゼ用の焼きごても欲しいなぁ。


524 :ハオハオ:02/02/06 21:07 ID:Nsxp1CPo
>ヘッセンさん

それはもしかして「スペキュロース」かな?美味しいですよね♪
老舗のお店に行くと、サンニコラ(サンタさん)や賢者っぽい人の形をした物もあって、
私はうはうは1人で食べてました(結構大きいのですが)。
おかげで年明けは体重計が恐ろしい。

525 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/06 21:25 ID:LylA3sST
>524
ハオハオさん、まさしく「スペキュロース」です。
大きな木型に生地を押し付けて、台にパーンと
打ち付けて抜くのだそうですね。
アンティークの木型とか、キッチンに飾りたいです。
私は、ドイツのクリスマス・マーケットでトランプくらいの
木型を買い、自分でも作りました。
私も、それで肥りましたよ〜。
ハオハオさんは、ベルギーにお住まいですか?

526 :ハオハオ ◆TADqA7EI :02/02/06 22:19 ID:Nsxp1CPo
>ヘッセンさん えへへ〜、アレは来ますよねぇ(^^#。
私は今は残念ながらベルギーではないんですが、
小さい頃しばらく住んでおりました。
スペキュロースて、自分ちで作れるんですか〜。知らなかった。難しいのかしら。

527 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/07 00:35 ID:1dammyKe
>526
木型に、生地がくっついてしまうことが多いです。
あと、焼きすぎると焦げっぽい味になります。
生地の練り方かげんで、オーブンに入れたとたんに、
生地が溶けてきてしまって、せっかくの木型の模様が
わからなくなることが多いです。

528 :可愛い奥様:02/02/07 02:16 ID:Y+9DTogw
へっせんさんこんにちは

来年からドイツへ住むことになりました。
ドイツ人の嫌なところを教えてください。
ガンこだと聞きましたが、他にはありますか?
私はドイツ人は世界一いい人達なのではないかと
勝手に思っているので、嫌なところがないのでは
と思うのですが。。。

529 :可愛い奥様:02/02/07 02:33 ID:hTv+mFfh
>>528
私はドイツ在住ではありませんが、どの国にも共通して言えると思うので。
何も最初からネガティブなイメージを積極的に収集しなくてもよいのでは?
「ドイツ人は世界一いい人達なのではないかと勝手に思っている」のなら、
そのままで行った方があなたにとってプラスではないでしょうか?

530 :可愛い奥様:02/02/07 13:26 ID:wYpqASbJ
第二次大戦中に強制収容所のユダヤ人を殺して、その油から石鹸を
造りました。ドイツ人は今でもそれを使っていますか?

がりがりに痩せてはいるものの、まだ生きているユダヤ人を火葬炉に
放り込んで償却しました。

ドイツの町を散策していた日本人が極右のドイツ人少年に頭をぶん殴られました。
ドイツ人ってやさしいんですね。

ユダヤ人の青年を氷水につけて仮死状態にして、ベッドに横たえ、それを
素っ裸にされた若いユダヤ女性に暖めさせて、青年が生き返るかどうかという
実験をやりました。ドイツ人って優しいのね。

ユダヤ人の大量の刈り取った頭髪、大量のめがね、大量の義肢、松葉杖、靴


531 :可愛い奥様:02/02/07 13:32 ID:wYpqASbJ
↑償却⇒焼却

532 :可愛い奥様:02/02/07 13:44 ID:wYpqASbJ
ドイツの侵攻で逃げ惑うフランスの村人、家族とはぐれた一人の
フランス人少女を追い詰めたドイツ兵が少女を突き倒し、いきなり
強姦、首をしめられ苦悶の表情で痙攣しながら生き絶えていく少女。

            合掌!

533 :可愛い奥様:02/02/07 13:48 ID:NsOIMjmP
>>532
そんなん、大陸の日本兵だってベトナムの米兵だって同じだよ。

534 :可愛い奥様:02/02/07 14:13 ID:48/jFegr
>533極左ハケ〜ン



535 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/07 17:31 ID:YCKDH5gw
>>528
なんでドイツ人が世界一いい人達だと思ってるのか聞きたいです。

536 :可愛い奥様:02/02/07 17:33 ID:+876jlRe
>528は煽ラーだと思われ。

537 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/07 17:35 ID:YCKDH5gw
アオラーなのか。どもども。

538 :可愛い奥様:02/02/07 17:38 ID:iJwOOR+7
ドイツのデパートやスーパーのの店員(特にオバサン)は
本当に態度悪いです。シメテやる!

539 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/07 17:48 ID:flo2mWLm
528は、煽らーですか。マジレスするつもりだったんだけど・・・。

>538
ドイツの店員は、日本の店員よりも、はるかにドキュソです。
私も頭に来るけど。

あるとき、某デパートの店員の名札みたら
「vonなにがし」という苗字だったのには藁いました。
(注:ドイツでvonがつく人は、貴族出身、名門出身と
言われていますから)


540 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/07 18:00 ID:YCKDH5gw
ホロコーストと言えば、前、日本に詳しいドイツ人に「日本は自分の国の歴史を
隠そうとするね。人体実験してたことや大量虐殺のことも。ドイツは
アウシュビッツなんかを保存して国の恥をさらしているのに。」と言われ、
グッと詰まってしまいました。。。

541 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/07 18:02 ID:flo2mWLm
>540
それ、よく言われますね。
戦後の償いを徹底したから、言えるのでしょうか。


542 :可愛い奥様:02/02/07 18:30 ID:/9A6Kp9K
>540 >541

南京虐殺は嘘っぱちであることが多くの学者とうによって証明済み。
ドイツは国家賠償はびた一文してません。

昭和25年頃〜昭和45年頃の新聞の縮刷版を図書館とうで見ることを
すすめます。また世界史上、植民地に金を払ったのも日本だけ。



543 :可愛い奥様:02/02/07 18:42 ID:qIdeSd97
そろそろ、ふしあなさん、頼んでこようかしら。



544 :可愛い奥様:02/02/07 18:48 ID:/9A6Kp9K
>540
アウシュビッツはポーランドですが???



545 :可愛い奥様:02/02/07 19:02 ID:qIdeSd97
Bitte Ignorier der obene Rechetsextremist.

546 :可愛い奥様:02/02/07 19:04 ID:qIdeSd97
545×
Bitte ignorier den obebe Rechtsextremist.

547 :可愛い奥様:02/02/07 19:18 ID:0H7POlaa
>545
お〜お悪口を覚えたてのドイツ語で書いてるぞ!!!(プ

無知だってさ〜〜〜〜    お前もな〜〜〜〜〜


548 :可愛い奥様:02/02/07 19:23 ID:0H7POlaa
>545
冠詞は間違えないようにしませう。あはははハ

549 :可愛い奥様:02/02/07 19:27 ID:YpgfhUd5
Bitte ignoriere den oberen Rechtsextremisten.

550 :可愛い奥様:02/02/07 19:38 ID:z3Jqun5C
>549
うれしいんだ!うれしいんだ!ねっ!

551 :可愛い奥様:02/02/07 20:18 ID:c5wGZ2DP
>>549
Bitte ignorier den obigen Rechtsextremisten.では?

>>547
545と546に無知とは書かれていませんね。上にいる極右は無視しましょうという意味。

552 :玉子コロケ:02/02/07 20:23 ID:njVQ/wQP
>お藤姐さん
あんなところに削除依頼書いても削除されないよ。

553 :可愛い奥様:02/02/07 20:26 ID:zC71hY5D
>551
なんで煽らーに訳してやるの!
誰か知らないけど、煽らーにわからないよう、
ドイツからのみんなに呼びかけたんでしょ。
文法的に間違ってても、わかったからいいYO



554 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/07 20:27 ID:j3Ykt3Wu
>>544
そうですよ、ドイツが当時占領してたポーランドに作ったのがアウシュビッツの収容所です。

555 :可愛い奥様:02/02/07 20:39 ID:EFzUNfof
>542
これは真実です。ドイツ人は極右のことを『真実を知らない無知、無学な奴ら』という
蔑んだイメージで使うと何かの本で読んだ記憶が・・・

>545,546,549は反対意見の人たちを極右と決め付ける哀れな・・・



556 :可愛い奥様:02/02/07 20:43 ID:EFzUNfof
>553
これからは宇宙語でマタ〜リしたら?

557 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/07 20:44 ID:WiZM69TD
>554
どいっちゅらんとさん、554も煽りYO。
ミュンヘンの近くにはダッハウ強制収容所も残されているし、
ヘッセン州立精神病院には「夜と霧」の記録を残す
ミュージアムが併設されているとのことです。

558 :@どいちゅらんと ◆G09vZ.oc :02/02/07 20:49 ID:j3Ykt3Wu
ヘッセンさん、ありがと。はぅぅ、またも煽りにまんまとのせられてシマタよ。
ヘッセンさんはVHSとか学校行ってらっしゃいます??
新学期のパンフレットがでたそうなんで、ちょっくら町まで行ってきます。

559 :ヘッセン ◆xHGUz0XE :02/02/07 20:57 ID:WiZM69TD
私はドイツに長くいるので、今は学校等行ってません。
むしろ英語がめちゃめちゃなのでVHSで習ってます。




560 :可愛い奥様:02/02/07 21:37 ID:/z3kUOfU
>557,558,559 >552,553,554

なんか変な事云ってるyo、ドイツのおばば達。 >557??????





561 :可愛い奥様:02/02/07 22:45 ID:zqRI+PmK
なんでドイツに住んでいる日本人って、こんなにむかつく奴が多いんだろう。
ドイツ語見せびらかしたいなら、語学板に行けばいいのに。
隠居中って言ってた人も、言葉の使い方間違えてる。隠居の意味知ってる?
隠居には「中」とかないの。隠居は「した」って完了もしくは過去形になるべきなの。
反省して、引っ込むなら蟄居だよ。
日本語を使うなら、ドイツ語うんぬんより、きちんとした日本語をしゃべってね。


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