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【衝撃】11歳日本兵が南京で強姦と略奪を【疑惑】

1 :文責・名無しさん:02/08/16 01:09 ID:BR961BF0
  

2 :文責・名無しさん:02/08/16 01:11 ID:tNrfa7+R
手抜きスレ立てんな馬鹿

3 :文責・名無しさん:02/08/16 01:23 ID:b6+kGACu
11歳?

4 :   :02/08/16 01:27 ID:OEv+NaVd
何年も前の取材で収録してたためその年齢という新説が出されているようだね。
もっとも10年前から調査といってたから、それでも16才で徴兵できないんだが w
どうもテレ朝墓穴ほったね。 
それにしても久米に強姦記述読ませたり、やたらこだわりがあったようだけど、
自分とこの岡部の凶悪数十人レイプはどうなったのかね。
過去の過ちを直視できずに未来を語れますか?
岡部の時に頬かむりしたことに『ジャーナリスト・久米宏』は罪の意識を感じないのかね。
いや司会者だっけ?
しょせんその程度の男さ。

5 :文責・名無しさん:02/08/16 01:28 ID:E6qnm5+H

電話したヤシが、朝日は「間違いです!」といって
電話を切ったそうだが、いったい何歳の間違いだったんだ?



6 :  :02/08/16 01:34 ID:AzGGV8Yc
>>4
五年前から。
1926年生まれと字幕にでてたから、言い訳できないはず。

7 :文責・名無しさん:02/08/16 01:43 ID:SY/82Pnr
11歳じゃ逆にやられちゃうだろ

8 :.:02/08/16 01:45 ID:l9qAt11d
なかなかのネタなのに1のスレ立てが糞

9 :文責・名無しさん:02/08/16 01:46 ID:UcVCZwtl
>>5
抗議が殺到したから受付もいらついていたんだろう。
ちゃんと知っているのではなく、ただ適当に受け答えて切っただけだと思われ。

10 :文責・名無しさん:02/08/16 01:47 ID:b6+kGACu
自分がつくった番組じゃないのに苦情処理させられる人も大変だね。

11 :文責・名無しさん:02/08/16 01:56 ID:/oU/DsYo
第16師団歩兵第33連隊第3大隊 町田義成(89・仮名)
第16師団歩兵第33連隊第3大隊 大田俊夫(89・仮名)
第16師団歩兵第33連隊第2大隊 三木本一平(89・仮名)
第16師団歩兵第38連隊第1大隊 田所耕太(86・仮名)
支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)志願兵
第16師団歩兵第33連隊第1大隊 亀頭久ニ(76・仮名)

12 :文責・名無しさん:02/08/16 01:59 ID:CNLd4SCE
こいつはいくらもらったんだろね?

13 :文責・名無しさん:02/08/16 02:00 ID:HWvd07CN
本名が全部在日名なら(プッ

14 :文責・名無しさん:02/08/16 02:02 ID:Ait8yZz2
11歳で右も左も分からぬうちに南京攻略戦に駆り出されました。
班長から中国人アパートを襲撃して食料や医薬品など、それに若い女性を
連れてこいと命令されたので、勇気を振り絞って手近なアパートに突入しました。
室内には20代のきれいな女性が4〜5人いましたが、いきなり彼女らに陛下の銃を
取り上げられ、軍服を脱がされました。そのまま私の未発達な下半身を交代で
むさぼられ、

15 :文責・名無しさん:02/08/16 02:04 ID:1dDH5b8u
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | ニダ―!ニダ―!電波!電波投稿持ってこい!ニダ――――!
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ ネタギレ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(@∀@;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (@Д@; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
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              ̄ ̄        /|\


16 :  :02/08/16 02:07 ID:mG8/cocM
>>11

まだその当時、若い兵隊は戦地へは赴いてませんし(理由:使えないから)、
証言者は90歳以上が妥当なところなのですが。

全員死ぬはずも無し、一人も居ないのは役者がそろわなかったorあんまり高齢だと
身元がわれて捏造がバレる可能性があるので80台くらいで統一してみた。

と言ったところか。

17 :文責・名無しさん:02/08/16 02:16 ID:a33A1rFN
未成年の犯罪を、
追求しようというのですか?
テレビ朝日は?

18 :文責・名無しさん:02/08/16 03:42 ID:SDuTfJsZ
強姦、強姦と、そんなに強姦報道が好きなら、
久米よ、テレ朝よ、
まずてめぇのとこの強姦野郎をきちんとさらし者にせえや。

19 :文責・名無しさん:02/08/16 03:46 ID:a40K/mAO
朝日って、懲りないねぇ。
嘘ばっかじゃん。

20 :文責・名無しさん:02/08/16 04:24 ID:jVCf2bYZ
ていうか、

N捨てで証言してた連中は、上層部の命令無く、自主的にレイプ&強盗してたって言ってた。

こいつら戦争犯罪人じゃん!


[結論]
中韓の反日野郎&左翼どもは日本国&政府を訴えるのでは無く
Nステに出演した中帰連の証言者個人を訴えるべし


これで万事解決です。

21 :文責・名無しさん:02/08/16 04:30 ID:R342IweA
いいか、お前達がどっちを向いていても
敵のゲートは下だ!!



22 :文責・名無しさん:02/08/16 04:33 ID:sIlKpphj
なぜ、エンダーのゲーム???

23 :666:02/08/16 04:44 ID:Se9K6wa9
もう朝日やけくそだな

24 :サヨ学習会ウォッチャー:02/08/16 04:45 ID:HlVHRFfb
>20
その通り。実は知られていない事だがアメリカ・フランス・カナダ・イギリスには200人くらいの
ドイツの元武装親衛隊員の兵士達が戦犯として収監されている。(5.6年に300人と聞いたから
現在そのくらいと思われる)この人たちは20代で戦犯としてぶち込まれて以後60年刑務所暮らし。
妻も子も居なくて兄弟だってどこに行ったかわからない生死も不明。そのような年寄りを社会に出す
わけには行かないので収監している。
この人達の人生はなんだったのか。一方で「捕虜を殺した、女を犯した」と放言して刑務所にも入らない
ジジイ達がいる。今からでも遅くはないのでドイツに見習え論者のサヨ達はこの年寄り達を積極的に檻の中
にぶち込んでやったらいいんだ。

25 :文責・名無しさん:02/08/16 04:46 ID:TbPhUPp9
十一歳ってどゆ事?
見てたけどわからんかった。誰か教えれ。

26 :ある少年兵の手記:02/08/16 04:53 ID:TVkAeN9H
少なくとも私は、殺した人数を記録するような
悪習は免れた。例えば千秋の様に。
彼は狙撃のスコアを銃の台尻に刻んでいた。
露助21 義勇兵18 兎54

27 :文責・名無しさん:02/08/16 04:55 ID:BMDA9RUP
テロ朝のウンコステーションは、自分のところの社員の強姦犯罪を隠蔽するために、

半世紀以上も前のそれもねつ造話を取り上げるという暴挙に出ました。、

28 :文責・名無しさん:02/08/16 04:58 ID:QIZWZ9tl
>>24
なるほどね、朝日紙ねと罵倒するより、
「南京事件の証言者のコメントに衝撃を受けました。あのような人間は
日本の恥であり、今からでも社会的制裁を加えるべきです。年寄りだから
って容赦することはありませんん。テレビ朝日のおかげで戦争の恥部を
知ることができました。本当にありがとう。これをシリーズ化してあの犯罪
人達を吊し上げていきましょう!我々もテレビ朝日を応援していますよ!」
と、こういう展開に持っていけばいいんだね。

29 :文責・名無しさん:02/08/16 04:58 ID:iG10pwkw
>>25
N捨てで現76歳の自称元兵士が匿名証言
「南京で強姦した。」
当時は11歳という事になります。はい。

30 :文責・名無しさん:02/08/16 05:16 ID:LtzGNgJ2
学童疎開していたのかも…南京に…w

31 :文責・名無しさん:02/08/16 05:16 ID:gEIyAUA3
テロ朝は自社社員の世田谷強姦事件を取り上げず
11才の兵士の強姦(??? を報道するすばらしい放送局ですね。

32 :文責・名無しさん:02/08/16 05:17 ID:QIZWZ9tl
エロジジイの元ネタ
松岡 環というキチガイオバハンが首謀者の模様

http://www.shahyo.com/topics.html#anchor114354

33 : :02/08/16 05:46 ID:GGsx/nKq
>第16師団歩兵第33連隊第1〜3大隊
↓の証言と比べてどうよ。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8596/butaibetu/16D.html

>支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊

>支那方面艦隊○○艦隊
>○○艦隊の詳細↓
>第1〜4南遣艦隊or第1〜3遣支艦隊
>昭和12年10月、日華事変の勃発により海軍は中国沿岸の封鎖作
>戦に着手し、新しく第四艦隊と第五艦隊を編成し、それを第三艦隊
>の指揮下に入れた支那方面艦隊を編成した。その後、昭和16年4
>月に海南警備府が加わった。支那方面艦隊は終戦まで連合艦隊に編
>入される事は無く並列関係を維持していた。
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/CF411201.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~navy/date/jinji/yousyoku.htm

>南遣艦隊(第1南遣艦隊)
>大東亜戦争初期はマレー、ボルネオ、スマトラ方面を担当
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/sosiki/sosiki-kantai.html

以上から、第3遣支艦隊=第3艦隊のことか?
また第3遣支艦隊に配下は↓だけ。
海防艦磐手・第一一水雷隊・青島方面特別根拠地隊・首里丸。
さて「大1船隊第24○○艦隊」とは何のことか?

34 : :02/08/16 05:55 ID:GGsx/nKq
「初代」第三遣支艦隊司令長官
昭和14(1939).11.15 海軍中将野村直邦
http://homepage2.nifty.com/nishidah/ja03.htm#3CF

35 :文責・名無しさん:02/08/16 05:57 ID:14PP596V
N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg

36 :文責:名無しさん:02/08/16 05:59 ID:KRbZWmal
86歳の間違いだろ、本見りゃ判ること。

37 : :02/08/16 05:59 ID:GGsx/nKq
連合艦隊の編成
 そもそも連合艦隊とは、文字どおり複数の艦隊が連合した艦隊で
ある。ここでよく誤解されるのだが、日本海軍の艦艇すべてが連合
艦隊の所有物ではないのである。連合艦隊に含まれない艦隊として
南遣艦隊(南方方面を支援)や遣支艦隊(中国方面を支援)をあげ
られる。これらにたいしては基本的には連合艦隊が司令を下すこと
ができない。しかし、これらの艦隊は連合艦隊と比べて小さく、支
援目的でもあるため連合艦隊の傘下にあった。
http://www.d7.dion.ne.jp/~ishida_m/ren_kiso.html

38 : :02/08/16 06:03 ID:GGsx/nKq
第三艦隊=第二遣支艦隊という記述があった。
こっち系の人の自作小説だけど。
http://www.warbirds.nu/kakuki/kyosaku/2kan/serika.htm

「初代」第二遣支艦隊司令長官
昭和14(1939).11.15 海軍中将高須四郎
http://homepage2.nifty.com/nishidah/ja03.htm#2CF

39 : :02/08/16 06:05 ID:GGsx/nKq
第二遣支艦隊配下は↓
第一五戦隊(軽巡五十鈴・砲艦嵯峨・砲艦橋立・水雷艇鴨・水雷艇鵠)
広東方面特別根拠地隊
廈門方面特別根拠地隊
特設第四掃海隊
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/CF411201.htm

40 : :02/08/16 06:13 ID:GGsx/nKq
>支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)志願兵

>>33->>38まででの結論。
遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。南京事件は1937年の8月だ
から、遣支艦隊はこの時点では存在しない。また第一五戦隊(船隊の
誤りと推測)なので、大1船隊第24○○艦隊の所属というのもおかしい。

したがって、三上翔(83・仮名)志願兵は「嘘吐き」である。

41 :文責・名無しさん:02/08/16 06:25 ID:6Rw7ffuI
南京に関するニューステーションでの証言は真実と仮定して論を進めます。
一部に些細な部分でケチつける軍オタとかいますが所詮実戦を知らない戯言でしょう。
また年齢での疑問が出ていますがあれは完全にテロップのミスでしょう。
しかし
大虐殺があったかは疑問ですね。逆に今回の証言者だけが虐殺や強姦を行ったのでしょう。
いかにも教養の無い典型的な関西人どもですから。
今回の証言をそのまま信じたとして明らかになった事実は

1.強姦をする兵隊を日本軍は憲兵が取り締まっていた。
2.強姦の発覚を恐れていた兵が強姦後に女子を殺していた。
3.機関銃で射殺したのは便衣兵と区別の付かない中国兵。
4.これらを行ったのは暴走した関西人兵。
5.関西人以外には寡黙にしてこういった証言は得られない。
6.日本軍の組織的関与無し。

結論として南京で虐殺や強姦を行ったのは常識の無い関西人で
自らの事の発覚を恐れて証人を虐殺していた。
証言者は他の部隊もやっていたろうと言っているが、それは彼等の希望的観測に過ぎない。
そんな事をするのが当然の役得などと考える不心得者は関西人のみ。
品性下劣でずうずうしいやらなきゃ損だの考えで行動する、そのくせ弱い関西人の
部隊を大陸に派遣した事にのみ日本政府に責任があるでしょう。

42 : :02/08/16 06:27 ID:GGsx/nKq
まとめておく。

ニュースステーションの南京事件特集

>支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)志願兵

連合艦隊に含まれない艦隊として南遣艦隊(南方方面を支援)や遣
支艦隊(中国方面を支援)をあげられる。
http://www.d7.dion.ne.jp/~ishida_m/ren_kiso.html

第三艦隊=第二遣支艦隊らしい。
http://www.warbirds.nu/kakuki/kyosaku/2kan/serika.htm

支那方面艦隊第二遣支艦隊配下は↓
第一五戦隊(軽巡五十鈴・砲艦嵯峨・砲艦橋立・水雷艇鴨・水雷艇鵠)
広東方面特別根拠地隊
廈門方面特別根拠地隊
特設第四掃海隊
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/CF411201.htm

「初代」第二遣支艦隊司令長官
昭和14(1939).11.15 海軍中将高須四郎
http://homepage2.nifty.com/nishidah/ja03.htm#2CF

遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。南京事件は1937年の8月だ
から、遣支艦隊はこの時点では存在しない。また第一五戦隊(船隊の
誤りと推測)なので、大1船隊第24○○艦隊の所属というのもおかしい。

したがって、三上翔(83・仮名)志願兵は「嘘吐き」である。

43 :文責・名無しさん:02/08/16 06:41 ID:FzXxioTR
>42
この方面全く素人ですが、人間の心理面から見た疑問。
三上翔(83・仮名)志願兵(当時18歳)は、なんで軍隊に志願したんでしょうか?

純粋に愛国心(プッ それとも生活苦?
最初から強姦目当て……ってことはさすがにないですよね。

44 : :02/08/16 06:48 ID:GGsx/nKq
>>44
調子に乗ってでしょう(笑)
あの時代は、英雄扱いですからね。
今だって、それでテレ朝なんかに出てるんですから。
左翼には英雄扱いされますしね。
だから強姦したことを威張れるんですよ。

45 :p:02/08/16 06:55 ID:mLvxTWuh
昨日、ニュースステーションを久しぶりに見たら、季節柄か、
南京虐殺についてやっていたので、
「アンタも好きね」
と、思いながら見ていると、出てきた爺さん達の証言。

第16師団歩兵第33連隊第3大隊 町田義成(89・仮名)
第16師団歩兵第33連隊第3大隊 大田俊夫(89・仮名)
第16師団歩兵第33連隊第2大隊 三木本一平(89・仮名)
第16師団歩兵第38連隊第1大隊 田所耕太(86・仮名)
支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)志願兵
第16師団歩兵第33連隊第1大隊 亀頭久ニ(76・仮名)

この爺さん達の証言を見ていて思ったのだが、
「朝日は、証言のウラを取ったのか?」
と言う事だった。

ダイオキシン野菜の二の舞だな

46 :p:02/08/16 06:57 ID:mLvxTWuh
第16師団歩兵第33連隊と言うのが、国内では問題の多い連中を集めた、
独立愚連隊だったと言う罠

47 :文責・名無しさん:02/08/16 07:59 ID:qOmP66SW

共同通信の誤報をそのまま垂れ流した新聞社が
名誉毀損で一緒に裁かれてた出来事がありましたな。(w



48 :文責・名無しさん:02/08/16 08:00 ID:JV+22Dsn
右翼必死だな。

49 :文責・名無しさん:02/08/16 08:18 ID:S9vTMMyG
>>48
おまえも必死だな。

50 : :02/08/16 08:21 ID:AbfZdBuJ
昨日の証言は、組織的な南京大虐殺というのもを否定するものだったのでは?


51 :文責・名無しさん:02/08/16 08:34 ID:KIZnTWH8
>>24

このネタスレ乱立してるから今後統一スレを立てる時は
この方向でスレタイ&内容を記載してほしい。

52 :文責・名無しさん:02/08/16 08:43 ID:wNPd2tAg
>>20>>24>>28

一つの新しい流れですね。
戦争犯罪者は裁かなければいけません!
証言者の自宅は広い家だったし競売にかければ賠償金の足しにもなるでしょう。

53 :文責・名無しさん:02/08/16 09:14 ID:/HZMeekY
>>50
うむ、おれもそう思う。
そうすると中国にケンカ吹っかけてることになるんだが・・・

54 :文責・名無しさん:02/08/16 09:36 ID:Vh/K6zmX
テレ朝は日本人のモラルの問題にすり返る気じゃないか?

55 :文責・名無しさん:02/08/16 09:37 ID:FMWyiMB5
ついに来ました。奇跡の少年兵の証言です。wwwwwww

N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg


56 :文責・名無しさん:02/08/16 09:44 ID:lcu8mhYB
>>50
洗脳されてるヤシにとってはやはり虐殺はあったんだということになる罠。


57 :文責・名無しさん:02/08/16 09:44 ID:MroANbsU
とくかく強姦と略奪を行ったという元日本兵のじじいの私財を補償にあてよう
それならじじいも満足のはず

まさかここまで戦死した戦友を含む自国軍隊を貶めておいて
それて何一つペナルティを課せられないなどとは、思ってねえだろうな
このじじいは

もしこのじじいが俺の近所に住んでいたんら家族もろとも村八だな

58 : :02/08/16 09:44 ID:qOh8V2yi

ギネスブックに申請してみたらどうだ?


59 :文責・名無しさん:02/08/16 09:48 ID:FnkHX2ae
朝日の嘘はどうしようもないとして
「憲兵にみつかるとまずい」という話があったな。
これは事実だろう、つまり当時日本軍は軍隊としてのモラルは機能していたわけだ。
馬鹿サヨが必死に主張する「日本軍がキチガイのように無抵抗の民間人を
虐殺した」という捏造を否定することになった(笑

だいたい今の駐留米軍だって、憲兵の見てない所で女子中学生をレイプしたり
強盗放火殺人なんでもありだよな。
きれいな軍隊でも存在すると思ってるのかね糞朝日は。

60 :文責・名無しさん:02/08/16 09:49 ID:lcu8mhYB
>>59
結論
戦争は勝たなければいけない!
勝てる戦争は正しい。

61 :文責・名無しさん:02/08/16 09:51 ID:FnkHX2ae
太古の昔から証明されてる論だね。
中国なんかだと、戦争に勝ったほうの国王が歴史書を改ざんしまくったって
話がしょっちゅうあるし。

62 :文責・名無しさん:02/08/16 09:57 ID:J5bxK3kB
>>60
そんなこといつまで言ってるの?
57年も経ったのに、戦争の勝ち負けなどもう関係ねーよ。

63 :文責・名無しさん:02/08/16 10:00 ID:MroANbsU
>>60
敗戦のせいだけじゃねえだろ
それは単なるきっかけだろう

それこそ東亞の国々はかつて欧米列強に敗戦し支配され植民地となっていたが
日本軍の支援で独立の気概をもち、祖国を取り戻した

ようは今現在の我々自身のやる気だよ
昔のせいばかりにしても始まらん

昔の敗戦がどうこうというより、今現在のクサヨが問題だろうな

64 :文責・名無しさん:02/08/16 10:11 ID:qOId1nGa
負けたからクサヨがはびこってんだろ

65 :文責・名無しさん:02/08/16 10:22 ID:MroANbsU
>>64
昔のアジアにも白人の犬は大量にいただろ
それでも多くの民衆には独立する気概があったため
日本の助力で独立ができた

我々にもそれがあるかどうかだぜ

今の日本にも占領軍の犬=クサヨがいるが、
それは言い訳にはならんだろ
きちんとクサヨを潰していない我々のせいだろ

66 :文責・名無しさん:02/08/16 10:29 ID:TvxsDWL2
昨日の証言ではっきりしたのは南京大虐殺があったとしてもそれは
証言していたじじいの戦場での軍紀違反の犯罪行為だったことだ。
じじいは、自分の欲求に身を任せて強姦をした上、憲兵に露見するのを
恐れ証拠を隠蔽するために被害者を殺害したと証言している。
強姦殺人を犯したことを告白しているだけだ。

67 :文責・名無しさん:02/08/16 10:30 ID:Svp+lqgD
だれか刑事告訴してくれないかな。

68 :文責・名無しさん:02/08/16 10:33 ID:VihkUXns
日本で靖国参拝するより、マレーシアの独立記念式典に参加した方が
いいと判断した政治家がいるよな。あっちでは、日本軍がものすごく感謝
されてるからな。そういうのは大きなニュースにならない。不思議。

朝鮮兵がベトナム戦争で強姦しまくってたって言うのは有名だけど、
WW2で朝鮮人日本兵が同じ事してたって証言して、朝鮮民族の残忍さを
上塗りして何が目的なのかわからん。

69 :60:02/08/16 10:38 ID:lcu8mhYB
>>63
過去の話だけではない。
竹島問題に続いて対馬に来られたら?
尖閣諸島に来られたら?

次に戦争に巻き込まれる時は勝たなければいけないという事。
現在の日本の問題は善と悪の両極端の価値観しか持てない事。

70 :文責・名無しさん:02/08/16 10:42 ID:S4M2gdZh
人道に反する犯罪ってどこに提訴するの?
国際司法裁判所?

71 :文責・名無しさん:02/08/16 10:43 ID:5/Tf1uC7
朝鮮人日本兵の犯罪でも、当時の飼い主は日本だったわけだから
日本の責任でもある。朝鮮人を分析できなかった日本軍の失策。

72 :文責・名無しさん:02/08/16 10:44 ID:x1n/RDkL
>>65
そうだなもっと気概をもたないとな。
朝日新聞からは多くの事を学んだ。
これからはそれを生かす時だ。

73 : :02/08/16 10:45 ID:rQi0iWtU
>68
早い所、それも壊すできだな。

今後の為にも

74 :文責・名無しさん:02/08/16 10:45 ID:o5ESS4kp
もう噂の真相以下だなオイ(w

75 :4649:02/08/16 10:48 ID:CqXe8XOe
>>74

東スポが焦っているのでは?


76 :文責・名無しさん:02/08/16 10:51 ID:+lOixOnh
国際刑事裁判所がもうすぐできるんじゃなかったかな
南京のやつが対象になるかはしらんが

77 :名無しさん(新規):02/08/16 11:04 ID:qMVG96Gp
 偽証言者ではないだろう。しかし、自分の生まれた年を勘違いする
ほどだから、「ぼけ」がかなりすすんでいるとみた。半世紀前のこと
は、−−。しかし年齢という基本的なことさえ、チェックしなかった
テレビ局というのはーー。なんでも、いえばそのまま流すわけである。

 万事がこの調子であり、とても「報道番組」とはいえない。久米宏
という広告塔が、このわけのわからないバカサヨ番組を維持させて
いるのである。ニュースバラエティというユニークなものをつくりだし
たスタッフは、処世術にはたけている。巧みに視聴率をかせぎ、反日キャ
ンペーンをはるときを待っている。オウムの牛丼屋と実は一緒である。
オウムの信者が牛丼屋をやるのも、もちろん、「救世」のためである。
ハルマゲドンに備えてのことである。バカサヨにとってのハルマゲドン
は日本軍国主義が、ふたたび世界征服をたくらんではじめる戦争である。


78 :文責・名無しさん:02/08/16 11:05 ID:VihkUXns
日本兵がマレーシアで強姦しまくってたら、感謝なんかされてないよな。
マハティールが日本の自虐史観に懸念を表明して、悪いと思っている国
ばかりではないと演説してる。南方に行ってた日本兵と、南京での
日本兵が全然違うのには違和感を感じる。

自分の目で大量虐殺を見た米人記者の回顧談
元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏

ttp://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html

「日本軍は上海周辺など他の戦闘ではその種の虐殺などまるで
していなかったからです。上海付近では日本軍の戦いを何度も
みたけれども、民間人をやたらに殺すということはなかった。
漢口市内では日本軍は中国人を処刑したが、それでも規模は
ごく小さかった。南京はそれまでの日本軍の行動パターンとは
違っていたのです。南京市民にとっても、それはまったく予期
せぬ事態でした」



79 : :02/08/16 11:24 ID:dOkVS9C0
この爺さんがベトナム戦争のことを語っているとすると
年齢的には合うんじゃない?
まさか……

80 :文責・名無しさん:02/08/16 11:36 ID:x1n/RDkL
>>77
なぜ君が偽証じゃないと言い切れるかが疑問だね。
とりあえず今現在、本に記載されている年齢に矛盾がある事が事実だ。

1.取材側が間違えた。
2.出版社の手違い。
3.証言者が年齢を間違って伝えた。
4.証言者の年齢は本当。当然証言全部嘘。

このどれかになるわけだ。

81 :文責・名無しさん:02/08/16 11:40 ID:TvxsDWL2
>>78
マレーシアなど南方には朝鮮系日本人は行かなかったからかと思われる。

82 :文責・名無しさん:02/08/16 11:52 ID:/N73YAwO
>>81
朝鮮系日本人とは何だ?都合の悪いことは全部朝鮮人の仕業か。
また右翼の悪い癖がでたねえ。

83 :ついでに:02/08/16 11:55 ID:VihkUXns
「もし日本なかりせば」演説
マハティール首相(Mahathir Mohamad, Prime Minister of Malaysia)

ttp://homepage2.nifty.com/hassan/essay-j/mahathir-jp.html

84 :文責・名無しさん:02/08/16 12:00 ID:jx8XsO9K
>>78
マレーシアなど南方には便意兵がいなかったからかと思われる。


85 :文責・名無しさん:02/08/16 12:02 ID:PPmUGVKR
>>84
華僑の抗日ゲリラはいたと思われ。

86 :文責・名無しさん:02/08/16 12:21 ID:MgnRUDxf
>>82
朝鮮系という単語だけに反論してみせるサヨ坊カワ…(・A・)イクナイ!!

87 :文責・名無しさん:02/08/16 12:34 ID:80TJwq2g
43 :文責・名無しさん :02/08/16 06:41 ID:FzXxioTR
>42
この方面全く素人ですが、人間の心理面から見た疑問。
三上翔(83・仮名)志願兵(当時18歳)は、なんで軍隊に志願したんでしょうか?

純粋に愛国心(プッ それとも生活苦?
最初から強姦目当て……ってことはさすがにないですよね。

徴兵を逃れるために、醤油を飲んで腎臓をわるくしたりとか、あの手この手の
兵役回避策とは無縁の方ですな。

88 :文責・名無しさん:02/08/16 14:04 ID:uHkd0oqR

番組に出ていた11歳で出兵したというウソ吐き老人。
強姦している横で土下座する中国人親子と会話したと言うが、
何語で会話したんだ?



89 : :02/08/16 14:13 ID:dOkVS9C0
11歳で中国語ペラペラの日本兵です。

す・すごすぎる。

90 :文責・名無しさん:02/08/16 14:16 ID:hXHM12PO
>>88
あの爺、どうみてもインテリ階層には見えないし。

91 :文責・名無しさん:02/08/16 14:16 ID:DCpBCG6D
>88
ピコリン
「ホンヤクコンニャク!」
ビカビカビカ!!!

92 :文責・名無しさん:02/08/16 15:55 ID:gUyhHklm
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われて
いたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなけ
ればならない 」
(パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー )

93 :文責・名無しさん:02/08/16 15:56 ID:gUyhHklm
『日本軍は香港で何をしたか』
  謝永光著 森幹夫訳
  四六判/264頁/9310  価格:2300円 社会評論社  より
P.36,37
 九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫
(原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所
に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の
経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然
五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、
大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
日 本 の 正 規 軍 よ り も も っ と 凶 暴 だ っ た。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほ と ん ど 日 本 人 の 手 先 と な っ て 悪 事 を 働 い て い た 
朝 鮮 人 で あ っ た。
当時香港住民は 日 本 軍 に 対 す る よ り も も っ と 激 し い 憎 悪 の
念 を 彼 ら に 抱 い た。
P.142
(日本軍占領下の香港では)
ア ヘ ン 販 売 や 売 春 市 場 は 朝 鮮 人 が 中 心 と な っ て 取 り 
仕 切 っ て い た。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。

94 :インドネシアでのオランダ人少年の体験 :02/08/16 15:57 ID:gUyhHklm
「日本軍強制収容所  心の旅」 レオ・ゲレインセ自伝
難波 収・トレナール=藤木きよ・ボム=三上なをみ訳 (手帳舎刊)

 ことが起こったのは、そこでの初めのころだったと思うが、正確な日時は覚えていない。
 とにかく、点呼のときに誰かが冗談を言った。当時私の脳の働きはいくらか鈍かったので、そ
の冗談の落ちが私に判ったのは、やや間をおいてからだった。時や遅し。私がくすくす笑い始め
たのは、ちょうど私たちの目の前に一人の日本人(*1)が立った時だった。彼は「笑ったのは誰だ」
と怒鳴って訊いた。このヤップ(Jap:日本人への蔑称)はまさに悪魔のような奴だった。日本の現人神
天皇のために直立しているときに笑うとは神聖の冒?である、と彼は烈火の如く怒った。
 私は、もうこれでやられてしまうと観念した。恐怖に震えながらも、私は名乗り出なければ
ならぬと思った。さもなくば、ほかの笑わなかったかもしれない人々が犠牲者となるだろう。私
が名乗って前に引き出されたとき、私は目がくらくらして、周囲のすべてが回り始めるのを感じ
た。恐怖のために耐えがたくなった私の周りを、さまざまな色がぐるぐると、しかもだんだん急速に
回転するのだ。ヤップが私を殴り始めたのを記憶に残っている最後の情景として、私は大きな暗
い穴に落ち込んでしまった。

バンコン(収容所の所在地)で一緒だった少年の一人、ディック・ポットが私の側に立って
いたのだが、彼は後にこう語った。
「ひとつの盗難事件が判明した後、夜中に点呼があった。そのときレオは僕の斜め前に整列して
いた。レオは笑ったようだ。するとそれを理由に一人の日本警備兵が、(例によって)鉛を詰めた
ホッケースティックのような棒で、殴って回った。僕もこっぴどくやられた。レオは、列から
引き出されると、もうめちゃくちゃに殴られて、全く正気を失った。−そう見えた。彼はその後
病院へ運ばれたのだが、私にはレオが回復することはもはやないだろうと思われた。」

95 :インドネシアでのオランダ人少年の体験:02/08/16 15:58 ID:gUyhHklm
>>94の続き

P.49〜50 注
*4
「一人の日本人」と「日本警備兵」は同一人物。この男はマツザワ ゼンユー
という名を持つ朝鮮人の軍属らしい。彼は些細なことでもすぐホッケースティックで、シャツを剥ぎ
取った上半身や耳を打った。オランダ人の間では「ホッケースティック」のあだ名で呼ばれていた。

*5(別の日本兵の収容者に対する暴行への注)
これは多分M.W.デ・ヘールという五十二歳のオランダ人である。この男性は食べ物を「密輸」
したということで一九四五年五月、キムラ セイコンという朝鮮人軍属から太い棒で全身を五
十回ほど殴られ、肋骨が何本か折れ、八日間独房に入れられた。しかもはじめの三日間は食物も
全然与えられなかった。恐らくはこの虐待がもとで、デ・ヘールは六月十六日にカンプの病院で死
亡した。このキムラは「殴り屋ヤン」と仇名されるほどカンプ収容者に対して多くの残虐行為を
働き、裁判の結果一九四六年十月十一日に死刑となった。日本兵の中で、カドワキ サカエ軍曹
だけは例外で、唯一のよき日本人であったとバンコン収容所の記録に特記されている由。

96 :文責・名無しさん:02/08/16 15:59 ID:1yBnpKfq
昨日の証言について、中には強姦好きの兵士や上官がいたとしてもおかしくない。
ただ、そうであるからといって、日本軍による南京大虐殺があったということにはならない。
ならないにも関わらず、そういった証言でそこをねじまげて、国民にあたかも真実である
ように伝えることに問題がある。そのすりかえ方が卑怯千万で許せなかった。

・なぜ通州事件(南京攻略前の中国兵による日本人虐殺事件)を報道しないか?
・なぜ便衣兵というものの事実を報道しないか?
・なぜ日本が戦争に走った動機や日本の被害も伝えず、日本の加害行為ばかり伝えるのか?
・せめても、なぜ「真相は不明なところもありますが」と現況を正確に伝えないのか?

朝日は本当に卑怯だ。日本人としてというより人間として恥ずかしい。
その点NHKは「変わりつつある日韓関係」を特集し、前向き報道を行ったことは評価される。
久米の語りも聞いてて涙が出そうになった。なぜあんなことをあんな風に喋るのか?
営利企業だからという理由は許されない。ことは一国の未来に関わる。
大多数の国民が騙されてしまうのではないだろうか・・・
そうならないことを願うのみだ。邪悪な何者かに屈してはいけない。

97 :176など:02/08/16 16:06 ID:sJasRAUR
宮崎正弘(『本当は中国で何が起きているのか』、徳間書店)
によると、南京の人は南京事件を
あんまり信じていないらしいよ。


98 :文責:名無しさん:02/08/16 16:07 ID:hNMjXuUJ
本屋でちょいと見たけど初年兵って少年兵の間違いじゃ
ないか?
だって鬼頭は兄弟で陸軍志願したようじゃん。
ガキの時から入隊出来るかわからんが。。
読むと、中国行く前から日本で軍隊生活してたと
いうんだから、中国現地で初年兵(1年目の兵)
というのは変な気がする。そうするとテープ起こし
で少年兵と言ったのを初年兵と書いた気がする。




99 :176など:02/08/16 16:09 ID:sJasRAUR
>インドネシアでのオランダ人少年の体験

この証言が本当だとしたら、朝鮮人は戦前も戦後も
日本に迷惑かけっぱなしということになるね。

100 :176など:02/08/16 16:11 ID:sJasRAUR
>初年兵
ありえない。上海戦、南京戦は予備役がほとんどだったはずだ。

101 :文責・名無しさん:02/08/16 16:17 ID:d2GG0VmA
自分たちの悪事を全部日本人になすりつけて・・・
ホント、何んて言っていいのかわからんね、朝鮮人。


102 :常職人 ◆gSeJpyho :02/08/16 16:21 ID:xq0YM4N8
きっとこの11歳は、”広義の”日本兵で、”広義の”南京戦に参加して、”広義の”虐殺、”広義の”強姦を
したんだろうね。

やはり”広義の”南京大虐殺はあったんだよ!

103 :文責:名無しさん:02/08/16 16:53 ID:X6FXxXX1
ちらっと本屋で立ち見したが鬼頭は「体が大きくて目立った」ので
上等兵にかわいがられたという風に言ってる。
少年兵だが大きなガキだったから前線に送られたんかな。。

104 :文責・名無しさん:02/08/16 16:54 ID:hXHM12PO
俺のじいさんはべらぼうに背が高かったらしいが、
軍隊では「オメ〜挑戦人だろ?」と苛められたらすい。

105 :文責・名無しさん:02/08/16 17:07 ID:Uloeg5au
↓匿名の痴呆じじいよりこっちの方が信憑性がありそう
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html


106 : :02/08/16 17:08 ID:+I1WJK8V
>>103

”広義の”を”脳内の”に置き換えてみてはまずいでしょうか?

107 : 106:02/08/16 17:10 ID:+I1WJK8V
>>103
ではなく
>>102
ですね。

108 :常職人 ◆gSeJpyho :02/08/16 17:20 ID:AO8+RkxC
>>106
朝日大辞典に載ってるかな?

【広義の】

意味:一つの意見が論破された時、それをフォローするために頭に付ける言葉。これが付くことにより、
実際は無かったことですら有ったことになる。

「−強制連行。」「彼女は−意味で従軍慰安婦といえる。」

109 :コギャルとHな出会い:02/08/16 17:21 ID:pRx+pCMC
http://kado7.ug.to/net/


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110 : :02/08/16 17:41 ID:QDRIDovj
>>108
ワラタYO
「−南京大虐殺」も入れてくれ。

111 :文責・名無しさん:02/08/16 18:09 ID:WbNMsed2
11歳っていう年齢だけに限って言えば、Nステのミスってことだよね?
ちゃんとした事実知りたいんで、南京反対派だけどそこはしっかりしておきたい

112 ::02/08/16 18:14 ID:BkSz9pHs
>>111

本がアップになったときに、オニアタマさんの生まれた年が
1926年8月になってたのです。

113 :文責・名無しさん:02/08/16 18:19 ID:WbNMsed2
あぁじゃあテロップ「だけ」が違っていたってことじゃないんだよね?
2002−1926=76で、
南京のは65年前→76−65=11だから
11才時の「思い出」を語ってたわけか。

皆より後にこの事知ったんでチョット混乱してました。センキュ。

114 :文責・名無しさん:02/08/16 19:26 ID:iedDzpiE

朝日の捏造晒し上げ

115 :コピペ:02/08/16 19:31 ID:1tbrzzUX
著者に関しては
これも忘れないで入れといてね。てか「松岡環」でググッて
みれば山ほどヒットするです。

本の著者、松岡環・・・
http://www.jlp.net/interview/980605b.html
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/tuito.htm
これ↓「自由主義史観」グループなど日本の右派の動向について詳しい人
を連れてきて欲しい、と中国側から要請があって・・・など見逃せない記述が!
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/nankin.html

やっぱり!バリバリのプロ市民だった(W

116 :文責・名無しさん:02/08/16 19:32 ID:vLtGWgeu
あーあマスコミ不信も極まったな。
もうネット中テレビは捏造するな一色だよ

117 :文責・名無しさん:02/08/16 19:49 ID:yHT34E9S
「76歳」しかツッコミどころのないウヨの悲哀を感じるスレだなあ。
珍しくもないテロップの間違いがそんなに嬉しいのか。

76歳なんておかしい!→証言全部が疑わしい→捏造に違いない。そうに決まった。

というウヨ厨独特の論法をじっくり観察させてもらいます。

118 :文責・名無しさん:02/08/16 19:50 ID:oHSnLbao
>>117
お前画面見てないだろ(笑)
ちゃんと1926年生まれと出ていたぞ。

119 :文責・名無しさん:02/08/16 19:51 ID:SbBtKKBu
>>117
関連スレ全部読んだ?この板だけじゃなくて。
突っ込みどころ満載だったんですが。

120 :文責・名無しさん:02/08/16 19:53 ID:KMQwO3ng

番組に出ていた11歳で出兵したというウソ吐き老人。
強姦している横で土下座する中国人親子と会話したと言うが、
何語で会話したんだ?



121 :文責・名無しさん:02/08/16 19:54 ID:WbNMsed2
>>117
観察だけならいいんですが、

やっぱりウヨはウヨだな→ウヨは全部こうだ!→ウヨはみんなこうですよーと書き込み

というサヨ独自の論法には走らないで下さいね(はぁと

122 ::02/08/16 19:55 ID:jtQHDNwA
>>118
>>119

>>117(ID:yHT34E9S)は、他のスレで既に論破されています。

123 :176など:02/08/16 19:57 ID:iIKam5Xe
>>117
ゆっくりでいいから、しかと読むように。

36 :文責・名無しさん :02/08/15 22:40 ID:HxAYPDF4
おいっ!さっきの久米の朗読を聞いたか?カメの中に若い奥さんが隠れてて、
取り出したら逃げるんだけど、纏足だから、
逃げるのが遅くて捕まえたんだって。そして、犯して殺したと。
纏足って、笑わせてくれるぜ。時代錯誤も甚だしい。
(纏足は1900年代に既に廃れている。引用者注)

84 :文責・名無しさん :02/08/15 22:46 ID:kUld2HO7
速攻で捏造がバレバレ。
この特集での最高齢って86歳くらいじゃなかった?
それでも21歳。(中支那方面軍は予備役軍人の割合が高かった。
そもそもこの時期、新兵を前線に出すとは思えない。引用者注)
あとの爺はそれ以下の年齢だから、
日本軍は未成年を戦場の最前線に送り出してたのでしょうか?

76 :. :02/08/16 00:41 ID:q2HdmDLb
空冷式の軽機関銃で、二時間撃ち続けるには
一弾倉撃ったら5分休めないと銃身どころか銃自体が壊れる。
一弾倉30発として二時間で480発。
でも軽機関銃一丁当たり200発程度しか携帯していないんだよね。
(一兵士が携行できる弾倉は7個程度)
弾が尽きたら輜重から補給を受けないといけない。




124 :176など:02/08/16 20:00 ID:iIKam5Xe
はい続き。

42 : :02/08/16 06:27 ID:GGsx/nKq
まとめておく。
ニュースステーションの南京事件特集
>支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)志願兵
連合艦隊に含まれない艦隊として南遣艦隊(南方方面を支援)や遣
支艦隊(中国方面を支援)をあげられる。
http://www.d7.dion.ne.jp/~ishida_m/ren_kiso.html
第三艦隊=第二遣支艦隊らしい。
http://www.warbirds.nu/kakuki/kyosaku/2kan/serika.htm
支那方面艦隊第二遣支艦隊配下は↓
第一五戦隊(軽巡五十鈴・砲艦嵯峨・砲艦橋立・水雷艇鴨・水雷艇鵠)
広東方面特別根拠地隊
廈門方面特別根拠地隊
特設第四掃海隊
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/CF411201.htm
「初代」第二遣支艦隊司令長官
昭和14(1939).11.15 海軍中将高須四郎
http://homepage2.nifty.com/nishidah/ja03.htm#2CF
遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。南京事件は1937年の8月だ
から、遣支艦隊はこの時点では存在しない。また第一五戦隊(船隊の
誤りと推測)なので、大1船隊第24○○艦隊の所属というのもおかしい。
したがって、三上翔(83・仮名)志願兵は「嘘吐き」である。



125 :176など:02/08/16 20:01 ID:iIKam5Xe
これでオシマイ。

525 :文責・名無しさん :02/08/16 14:20 ID:FMWyiMB5
>>516
N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg
本に「1926年8月」としっかり書かれています。
そこから、計算して76歳になり、逆算すると11歳になります。
従って、テロップの間違いとか、撮影時期の違いではありません。w
反日サヨク(虐殺肯定派)とテロ朝は、もう言い逃れは出来ません。w

575 :文責・名無しさん :02/08/16 17:09 ID:FMWyiMB5
>>572
102人の証言では、全体で200人以上の証言があるとのことだけど
半数以上がなぜか証言として採用されていないのね。
って、言うか50%以上がなぜかお蔵入りしてる訳。
当然、公開もしていない。
多分、南京事件について否定的な意見が多くて証言として採用すると
逆に不味いとの判断があったと思うね。
なにせ、ちょろっと放映されたものが、この有様なので推して計るべしですな。
また、「憲兵にバレると不味いので…」の件など従来の日本軍関与の強姦&強奪
を否定するもの。(本勝説を見事に否定しております)
この証言本は、正に彼ら自身の自爆本と言えます。



126 :文責・名無しさん:02/08/16 20:03 ID:5n1KF+hC
テロップのまちがいだぁ?
その当時何歳だったかも計算できない馬鹿しかいないから
オカシイとは思わなかったんだろ

127 :文責・名無しさん:02/08/16 20:07 ID:yHT34E9S
>>122
ウエーン。ロンパされちゃった。

666 :厳 :02/08/16 19:32 ID:jtQHDNwA
>>665
>気ずくのだろうか

朝鮮人ハッケン!

128 ::02/08/16 20:17 ID:jtQHDNwA
>>127



129 :文責・名無しさん:02/08/16 20:27 ID:c+kmkGbr
>>127
確信犯かよ。 ここだから皆に適当に遊んでもらってるんだろうけど、
社会に出たときに妙な電波発しないでね、君は周りの人に迷惑かけるようだから。

130 :文責・名無しさん:02/08/16 20:30 ID:gMLWEw3S

番組に出ていた11歳で出兵したというウソ吐き老人。
強姦している横で土下座する中国人親子と会話したと言うが、
何語で会話したんだ?




131 :朝日と吉田清次の自作自演   :02/08/16 20:37 ID:rq580lBe
 私はこの貝ボタン工場のあった城山浦にも行ってみた。海女の研究家でもある康大元(慶応大学出身)の通訳により、老人クラブで四、五か所あった貝ボタン工場の元組合員など五人の老人と話しあって、男子の徴用はあったが慰安婦狩りはなかったらしいことを確認した。
 公立図書館では一九七六年頃に吉田が済州島を旅行したときの関連記事を新聞で探して見つからなかったが、思わぬ拾いものがあった。
 一九八九年に吉田著が韓国語訳(清渓研究所現代史研究室)されたとき、『済州新聞』の許栄善記者が書評を兼ねた紹介記事を書いていたのである。一九八九年八月十四日付の記事の邦訳は次の通りだ。

 解放四四周年を迎え、日帝時代に済州島の女性を慰安婦として二〇五名を徴用していたとの記録が刊行され、大きな衝撃を与えている。しかし裏付けの証言がなく、波紋を投げている。(ついでに吉田著の概要を紹介)
 しかしこの本に記述されている城山浦の貝ボタン工場で一五〜一六人を強制挑発したり、法環里などあちこちの村で行われた慰安婦狩りの話を、裏付け証言する人はほとんどいない。
 島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信憑性に対して強く疑問を投げかけている。城山浦の住民のチョン・オクタン(八五歳の女性)は「二五〇余の家しかないこの村で、一五人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。
 郷土史家の金奉玉は「一九八三年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果、事実でないことを発見した。この本は日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。

 いわば吉田説の全面否定に近いが、その日の夕方には、今は『済州新聞』の文化部長に移っている許栄善女史に会うことができた。敏腕記者という感じの彼女から「何が目的でこんな作り話を書くんでしょうか」と聞かれ、答えに窮した記憶は今も鮮やかである。
 ・・・・・・(中略)・・・・・・
 とくにNHK山口放送局が、吉田証言を軸とした番組を企画して四〇−五〇人に取材したが、どうしてもウラが取れず、吉田の出版社から「あれは小説ですよ」と聞いたこともあり、二月に企画を中止したとの連絡を受けた。目利きの士は他にもいたのか、と安心したものである。

 『慰安婦と戦場の性』p232-234

132 :文責・名無しさん:02/08/16 20:39 ID:+4bKaE6k
>>91
当時の大日本帝国の技術力からすると
翻訳コンニャクがあっても不思議ではないな。



133 :    :02/08/16 20:55 ID:rq580lBe
アップしてくれた番組の画像を見直して、更に不思議に思ったのは
三上翔という証言者がとても83歳には見えないんだが、、、、、。

画像をもってる奴、もう一度見てくれよ。

134 :文責・名無しさん:02/08/16 21:12 ID:3CB1LsI1
まあ左翼だの右翼だのそんなんは抜きにしても、今回のことについてはちゃんとした説明なり
謝罪なりがないといかんだろ。

135 :文責・名無しさん:02/08/16 21:17 ID:9Qatfuse
>>134
最近のサヨクは共産圏崩壊ということもあって、
全部「反日」方針に転向済み。
なので、昨日の放送については諸手をあげて
大喜びでしょう?

なので「サヨクだの右翼だのそんなんは抜き」とは
言えない状況なんだな。

136 :文責・名無しさん:02/08/16 21:17 ID:+4bKaE6k
>>133
真っ黒良い髪の御仁?
80代でふさふさ黒髪のやついたよな。
カツラならあり得るが。



137 :    :02/08/16 21:24 ID:rq580lBe
>>136

おまけに声の張り、話しているときの手の動作、福の色。
どれをとっても83歳とは思えんわ。

138 :九条ちずる:02/08/16 22:10 ID:I71mlCg/
ハイスピードカメラあげ

ついに朝日が自爆したか。

139 :文責・名無しさん:02/08/16 22:20 ID:Ody0BkW8
きっとテレ朝の中にも日本を真に想う愛国者がいて
テロップに工作したのでしょう。 良かったね。

140 :文責・名無しさん:02/08/16 22:47 ID:mkl7qRVj
>>130

朝日も嘘吐き老人もそこまでネタ合わせしてなかったんだね。

141 :文責・名無しさん:02/08/16 23:26 ID:he0RcLks
珊瑚礁に懲りずに捏造ばかり繰り返すキチガイ放送局。

142 :文責・名無しさん:02/08/16 23:31 ID:vKXl4ih1
戦争と強姦

143 :文責・名無しさん:02/08/16 23:33 ID:ytpb5Sz5
本の誤植だったで済ますのは絶対に無理、誤植である証明をしない限りね

144 :文責・名無しさん:02/08/16 23:34 ID:4Pn2Im39
Q.ニュースステーションの担当の方をおながいします
A.すべて私ども(サービスセンター)の方で承っております

Q.それではあなたの発言はすべてテレビ朝日の公式見解と受け止めてよろしいですね?
A.私どもの方ではお話をお伺いすることはできますが、回答はできません。

--------質問内容-------
鬼頭さん当時11歳、三上さん当時18歳、当時21歳の田所さん。
町田さんの腰だめ撃ち証言について。
-------------------------

Q.テレビ朝日はこれを報道するにあたって「従軍した本人」との裏付け調査はやったのか?
A.もちろん確認しての放送にはなるんですけれども、現在かなりの問い合わせが入っている。
 番組担当者の方に伝えてはいるが、こちらも回答待ちだ。

Q.ふつうに考えて、調査するしないの話じゃなくてテロップ入れてる段階で76歳これおかしいな、と気づきそうなもんですけど・・・
A.私の方ではなんとも申し上げられないが、皆様そうおっしゃっていただいている。

Q.それならばやはりニュースステーションの担当者につないで頂きたいのだが
A.大変多くのお問い合わせを頂いており、担当者の方でも大急ぎで確認作業入っているとは思うんですけども、
 連絡待ちの状態なのでお話を伺うことしかできない。頂いた話は必ず伝えている。
 何かしら番組を通してお返事とか、するかどうかは解りかねるが、今は何とも申し上げられない。

145 :文責・名無しさん :02/08/16 23:35 ID:XCzOOORM
テレビ朝日を見ない動きが全国に広まっています。

146 :文責・名無しさん:02/08/17 00:04 ID:zKq3oF/J
またテレ朝か!

147 :文責・名無しさん:02/08/17 00:05 ID:tZ2o7rMn

朝日新聞とテレ朝は別物だろ。
ここで一緒くたにして誹謗してるやてゃつは謝れ

148 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 00:06 ID:iBF83PUg
>>147
別物でも同根ですね。

149 :文責・名無しさん:02/08/17 00:07 ID:tZ2o7rMn
アニータに謝れ!

150 :文責・名無しさん:02/08/17 00:13 ID:wx9IiKf5
>>147

当時の日本人の罪を今の日本人に連帯責任かまさせようとする連中に限って、その論法は通用しねえよ。

正直かなり頭に来ている。

朝日新聞の社主からASAの配達バイトに至るまで全員アウシュビッツに送ってやりたい。

151 :     :02/08/17 00:15 ID:f1spIiF7
テレ朝って朝日新聞の天下り企業だろ?
全然別物ではない。


152 :文責・名無しさん:02/08/17 00:15 ID:tZ2o7rMn
>>150

むしろオマエがホロコーストされろ


153 :文責・名無しさん:02/08/17 00:18 ID:uTtkXaGh
>>147
おれは,Nステスタッフに電話した時新聞の方から来た奴の影響力
はあるって言ってたぞ。

154 :文責・名無しさん:02/08/17 00:18 ID:K2wSgKnr
>>152
ご苦労さん。
珊瑚。

155 :文責・名無しさん:02/08/17 00:19 ID:92j/5uqc
てゆーか、亀頭の証言が仮にマジだとしたら憲兵が強姦を取り締まってた訳だから
大虐殺なんか起きる訳がねーじゃん

156 :文責・名無しさん:02/08/17 00:25 ID:hSR5kf8c
将来、俺たちの世代か、俺たちの子孫に裁かれるだろうなー、テロ朝とその他のサヨ連中。
どう言い訳するか楽しみだな。

157 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 00:31 ID:iBF83PUg
今どきの栄養状態のいい消防なら11歳でも可能かも知れないけどね〜。淫ら
な願望を叫んでいた知り合いの消防12歳(大人なみの身長)がいたから。
けど、当時の消防で11歳でね〜。もっとも、六代目笑福亭初鶴は9歳で遊郭に
初めていったそうだから、絶対にないとは言わないけどね〜。

158 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 00:33 ID:iBF83PUg
けど、11歳の旧日本軍兵士なんておるのん? もしいたらカタリにきまっとろ
〜が? → インティキ証言必至。

159 :文責・名無しさん:02/08/17 00:34 ID:tZ2o7rMn
っていうか、11歳の少年ですらそうであったなら、普通の兵隊なんかそれ以上に強姦虐殺しまくってたんだろ?
もはや反論の余地はないと思うが?

思うに、この少年も周りの大人達に影響されて(あるいは強制されて)そのような行為を行っていたと
みるのが自然だろう。

160 :文責・名無しさん:02/08/17 00:36 ID:22ujhKIh
折れは11歳で毛が生えてたかも疑問???
強姦どころか手淫の仕方もよくわからなかった・・・

161 :文責・名無しさん:02/08/17 00:37 ID:tc/BIBc1
こいつレイヤーで日本陸軍のコスをしてたとか(w

162 :文責・名無しさん:02/08/17 00:37 ID:tZ2o7rMn
俺は10歳で精通があったが?
これでも遅いほうだったと思うけどね。

163 :工作員登場:02/08/17 00:38 ID:8z+5q3s1
頑張れtZ2o7rMn

164 :文責・名無しさん:02/08/17 00:39 ID:63040Ywb
>>147
読売と日テレ
産経とフジ
は、たしかに別物だが、

朝日新聞とTV朝日
は、報道スタンスが極めて似てるね。

165 :文責・名無しさん:02/08/17 00:40 ID:tZ2o7rMn
そういやこの間あった少年等による集団暴行事件でも、
11歳の少年が混じってたな。


166 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 00:40 ID:iBF83PUg
>>159-162
こっちは?
>けど、11歳の旧日本軍兵士なんておるのん? もしいたらカタリにきまっとろ
>〜が? → インティキ証言必至。


167 :文責・名無しさん:02/08/17 00:40 ID:8zIEsgRZ
テロ朝はID:tZ2o7rMnを応援しています


168 :文責・名無しさん:02/08/17 00:41 ID:tZ2o7rMn
反論できなくなると「工作員」とか人格攻撃するのは、
低脳2ちゃんネラーの常套手段ってか(w

169 :文責・名無しさん:02/08/17 00:41 ID:22ujhKIh
>>162

ネタで少し吹いてるに決まってるだろ。マジレスすんなヴァカ!

170 :文責・名無しさん:02/08/17 00:42 ID:TkM/ocyO
>>164
両方ともサヨが支配しているが、テレ朝のほうがその支配力が若干よわい。
だから、テレ朝はたま〜に非サヨ・反サヨ系報道をする。

171 :文責・名無しさん:02/08/17 00:46 ID:23E0dJjv
反論も何も11歳でどうやって兵士になれるのかそのあたり説明してくれ(笑)

172 :文責・名無しさん:02/08/17 00:46 ID:YP2guN/r
反論できなくなると「糞ウヨ」とか人格攻撃するのは、
低脳2ちゃんネラーの常套手段ってか(w


173 :文責・名無しさん:02/08/17 00:47 ID:/NFKEQE9
アカピーの社員だってばれちゃった(´・ω・`) ショボーン

174 :文責・名無しさん:02/08/17 00:48 ID:wx9IiKf5
>>168

「工作員」にも2種類あって

1・「まるで工作員みたいな物言いをする奴だな」
2・「貴様工作員だな、工作員に違いあるまい。」

俺らがふつう使うのは1・だもんねー。

175 :文責・名無しさん:02/08/17 00:48 ID:K2wSgKnr
>>172
珊瑚。

176 :175:02/08/17 00:49 ID:K2wSgKnr
>>172
違った。すまん。

177 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 00:49 ID:iBF83PUg
11歳で兵士になれるのは、サヨンボ(以下の2典参照)とハーグ陸戦法規無視の
当時のシナくらいかな?
http://freezone.kakiko.com/jiten/s-z.html#sayonbo

178 :文責・名無しさん:02/08/17 00:50 ID:K2wSgKnr
反論できなくなると
『反論できなくなると「工作員」とか人格攻撃するのは、
低脳2ちゃんネラーの常套手段ってか(w 』
と人格攻撃するのは、
低脳2ちゃんネラーの常套手段ってか(w


179 :文責・名無しさん:02/08/17 01:11 ID:63040Ywb
11歳じゃ、まだ身長140cmくらいじゃないの?
ちなみに俺がはじめてオナニーしたのは14歳。



180 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 01:14 ID:iBF83PUg
>>179
♂の話じゃないけど、初潮年齢ってのは、栄養状態の改善による体位の向上
とともに早まって来たような。身長と相関があったような。

181 :文責・名無しさん:02/08/17 01:19 ID:qcKYtqv3
8月15日に報道する番組として、裏も何も取らないという
言いようのないお粗末はともかくとして。
それよりも、これだけの国と国民の名誉にかかわる
歴史的、国際的な超大問題。日本の将来をも左右する問題。
また、ある・なし・中間を含めてあらゆる議論が出ている問題。
そして、中帰連による偽証言実績も存在する。
そういう重大事件なのに、検証不可能な匿名証言を
たとえ千人集めようと、証拠能力があるわけないじゃないか。


182 :文責・名無しさん:02/08/17 01:33 ID:KD91wGUi
>>136
ホンカツじゃないの?

183 :文責・名無しさん:02/08/17 01:37 ID:yy2mnDdv
南京事件も、従軍慰安婦と同じく、総括されるときが来たようだね。
きっかけを与えてくれたのはN捨てなので、その点は感謝しよう(w

184 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 01:38 ID:c7dsh/fE
>1
年齢は間違いでしたってテレ朝も言ってるじゃん。
揚げ足取りすぎるのも醜いよ。

185 :文責・名無しさん:02/08/17 01:40 ID:6tfxTr4/
>>184
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/
でもよんだら?「指摘された疑問点って?」にありますよ。

186 :文責・名無しさん:02/08/17 01:40 ID:NnXZYYrf
年齢はミスで済ませるとして、機関銃や殺害・レイプの仕方の方が
つっこみどころ満載だと思う。
憲兵隊など、軍の組織的犯行でなかったことも重要。
あのエロジジイどもの凶悪犯罪を、あたかも日本軍全体の犯行であるかの
ように伝えた朝日の悪質さも目に余る。

187 :文責・名無しさん:02/08/17 01:42 ID:2HJ7qRSo
陸軍刑務所ってスゲー怖いらしいからなあ。じじい、軍法会議
もののことやったんだもんなあ。

188 :文責・名無しさん:02/08/17 01:45 ID:sNkogpbs
さあ、松井やよりの出番だぞ。
こんな極悪非道のレープ野郎は人民裁判でも
魔女裁判でも形式は何でもいいから死刑判決を
スカッと出してくれ。

189 :文責・名無しさん:02/08/17 01:45 ID:AQo4Fbc1
>>182
いや、うちの爺さんは81だけど、マジで黒髪ふさふさなので
そのツッコミはちょっと・・・・・・(・∀・;)
髭にようやく白いのが混ざってきてるぐらいなので。

190 :文責・名無しさん:02/08/17 01:45 ID:yy2mnDdv
そういや昔、なんかの雑誌で、日本人ジャーナリストが中国人に
「人口20万人の都市で、30万人も殺せますか?残りの10万人は?」
と質問したところ、その中国人(女)の答えが
「あなたねぇ、中国の数字なんて当てにできるわけないでしょ!
公式発表が人口20万なら、本当は100万はいたのよ!」
だった(詳しくは覚えてないけど、だいたいこんな感じの返答だった)。

なるほど、中国の数字など当てに出来ない。
虐殺30万人てのは、ホントは30人だったんだなーと、妙に納得した覚えがある。

191 :文責・名無しさん:02/08/17 01:46 ID:63040Ywb
>>185
お、早速HPできてるのか。(w



192 :文責・名無しさん:02/08/17 01:47 ID:B10vi2fj
>年齢は間違いでしたってテレ朝も言ってるじゃん。

3人とも間違ったのか ずい分、たくさん間違えるなw
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/
見てみ

193 :文責・名無しさん:02/08/17 01:48 ID:Mft+3Ur+
でっちあげ、偽証言、ずさんな検証、等々
もともとぼろぼろだったが、これでいよいよ墓穴を掘ったな。
今回は、年齢ミスで逃げ切るだろうが、この失点は大きいよ。

194 :  産経、政治面はむちゃくちゃ。自民党守旧派もびっくり:02/08/17 01:49 ID:6Uageevw
言葉尻つかまえて、うじうじいうのは、男らしくないぞ産経。

195 :女体力学:02/08/17 01:50 ID:eX+7lhgl
>>194

自作自演シッパーイ♪

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023211613/393

196 :文責・名無しさん:02/08/17 01:52 ID:8pUoBcIQ
>>194まったくだ!
三十万人殺されたぐらいでがたがた言うなってんだよ!捏造だけど

197 :文責・名無しさん:02/08/17 01:52 ID:3O19+1Bs
どうにかしてこのジジイをとっ掴まえることはできんかな?

年齢が間違えであった証拠は?
架空の人物を作り上げてなんとでも言えるからな。

こいつ実名使ってんの?

198 :文責・名無しさん:02/08/17 01:52 ID:o6KBOu3n
>>19020万て言うのは中国政府の発表じゃ無いんですが・・・


199 :うんこ朝日:02/08/17 01:52 ID:l9xKlDc2
珊瑚なみの捏造報道みたした。

200 :文責・名無しさん:02/08/17 01:54 ID:0rfRM6KG
おまえたちのやっていることは、すべてお見通しだ!

by 山田奈緒子

テロ朝ドラマ・トリックより

201 :阪京@新しい歴史教科書を作る会会員 ◆I5gPl0To :02/08/17 01:55 ID:iBF83PUg
結局は慰安婦のときと同じ。末端兵士や部隊の所業を軍の方針に転嫁する幼稚な手法。
ホントにサヨってヴァカだね〜。
ドキュソの工房が万引きやったら、それは校長先生がやらせたのれす、っと言っている
ようなもの。

202 :みやた:02/08/17 02:10 ID:aYLRx0VR
あのー、いまサイト見たんですが、
がいしゅつかもしれませんが、
三上翔(83)ってのがあまりに怪しいんですけど。
服装・髪型・髪の色、どれ一つとっても83歳には見えない。
いくらモザイクかけたってだいたいの様子は分かるから、
あれじゃどう見ても40代以下。
だいたい、いま83歳の人に「翔」なんて名前つける?
これって珍走団あがりのDQNの名前じゃない。

203 :文責・名無しさん:02/08/17 02:11 ID:veklXXz5
年齢だけ注目されているようだが、グアムで玉砕したはずの連隊が
いるぜ。

捏造バレバレ


204 :ヤフよりコピペ:02/08/17 02:12 ID:yWo3kKXf
以下、証言ビデオ出演者

第16師団歩兵第33連隊第3大隊 町田義成(89・仮名)
第16師団歩兵第33連隊第3大隊 大田俊夫(89・仮名)
第16師団歩兵第33連隊第2大隊 三木本一平(89・仮名)
第16師団歩兵第38連隊第1大隊 田所耕太(86・仮名)
支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊
三上翔(83・仮名)志願兵
第16師団歩兵第33連隊第1大隊 亀頭久ニ(76・仮名)
1926年生まれ ※注目、当時11歳

205 :文責・名無しさん:02/08/17 02:12 ID:t52qmkcc
>>203
ホント?

206 :ヤフよりコピペ:02/08/17 02:12 ID:yWo3kKXf
支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊三上翔(83・仮名)志願兵
連合艦隊に含まれない艦隊として南遣艦隊(南方方面を支援)や遣支艦隊(中国方面を支援)をあげられる。
http://www.d7.dion.ne.jp/~ishida_m/ren_kiso.html
第三艦隊=第二遣支艦隊らしい。
http://www.warbirds.nu/kakuki/kyosaku/2kan/serika.htm
支那方面艦隊第二遣支艦隊配下は↓
第一五戦隊(軽巡五十鈴・砲艦嵯峨・砲艦橋立・水雷艇鴨・水雷艇鵠)
広東方面特別根拠地隊
廈門方面特別根拠地隊
特設第四掃海隊
http://www.kt.rim.or.jp/~kaliy/CF411201.htm
「初代」第二遣支艦隊司令長官
昭和14(1939).11.15 海軍中将高須四郎
http://homepage2.nifty.com/nishidah/ja03.htm#2CF

(以下、注意してお読みください)
遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。南京事件は1937年の8月

遣支艦隊はこの時点では存在しない。また第一五戦隊
(船隊の誤りと推測)なので、大1船隊第24○○艦隊の所属というのもおかしい。

したがって、三上翔(83・仮名)志願兵の証言は「嘘」である。

207 :ヤフよりコピペ:02/08/17 02:14 ID:yWo3kKXf
番組中で証言をしていた十六師団三十三連隊第一大隊の田所耕太氏が
かなり気になります。
実は、1989年発行の別冊歴史読本「未公開写真に見る日中戦争」の118頁に、
南京で残敵掃討した第十軍第百十四師団機関銃部隊一等兵の田所耕三氏
の証言が載っているのですが、この両者は同一人物ではないかと思うのです。

比較的少ない名字と似た名前を持つ2名が、同じ時期に同じ戦場で
同じような経験をして、同じような媒体で同じような証言するとは考えにくいです。
耕太は仮名とのことですので、本名の耕三に似せたのでしょう。
さらに、本に掲載されている耕三氏の容姿が、Nステでのモザイク越しの耕太氏の
容姿に非常に似ているので、ほぼ間違いないように思うのです。
しかし何故か、所属部隊が全く異なっているのがとても謎なのです。

もっとも、この本自体が、今では捏造が判明した南京虐殺証拠写真が掲載
されていたり、本に記載された耕三氏の証言も、森山康平著『証言記録・
三光作戦』から引用されたものだったりするので、何らかの間違いや恣意的
歪曲等が行われた可能性があるように思うのですが・・・。

208 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 02:14 ID:iBF83PUg
自社員のレイプ事件を隠蔽したいテレ朝

国内のチベット虐殺を隠蔽したいシナ

お手々つないで反日キャンペーン。見ているこちらの方がおまえら大丈夫か
と心配になってくる。

209 : ◆h/Pe/9ic :02/08/17 02:21 ID:/3eV4YyE
>>206
リンクのソースに信憑性が無いので、支那方面艦隊についての412コピペはやめれ。

当該艦隊については823さんが南京時の存在を証明しますた。

http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_flt.htm
支那方面艦隊は昭和12年10月編成
昭和12年南京事件は12月
昭和14年11月第1、第2、第3遣支艦隊をもって再編

210 :11歳:02/08/17 02:38 ID:bRm2oNeT
11歳と言えば、尋常小学校5年生。歩兵銃がさぞ重かったろうに。
それに軍足はスリーサイズしかないから、ぶかぶかだったかな。
歩きづらかったろう? 装備は、背嚢を含めて20キロくらいかな。
兵隊さんは体力あったからな。歩兵の訓練受けて5年生で出兵する
ためには何歳で入隊すべきか? 質問してみるテスト。

211 : :02/08/17 02:39 ID:FtdNGdE8
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html

N捨て8/15の部分だけ載せてないね。
それとも特集でなかったっけ?

212 : :02/08/17 02:41 ID:FtdNGdE8
>>211
自己レス
特集のところね。
特集は動画で見れるようなんだけど。

213 :文責・名無しさん:02/08/17 02:47 ID:2iy8iTtu
>>212
あれ、特集も8/15はないぞ

214 :文責・名無しさん:02/08/17 02:57 ID:R8iyzUWf
既出かもしれないけど、鬼頭氏は京都の人のような気がする。

「とにかく本当の話はできしまへんで」

〜しまへんで、という言い方は京都弁のような気がする。
関西人のほかの人の意見、キボン。あんまり自信が無いが。

215 :文責・名無しさん:02/08/17 03:00 ID:3O19+1Bs
>>214
高槻とか京都方面なのかもしれないぞ。

216 :文責・名無しさん:02/08/17 03:11 ID:2iy8iTtu
>>214
京都周辺ぽいね


217 :文責・名無しさん:02/08/17 03:13 ID:AmdniJZ3
京都は第16師団本部があったとこだね。
33連隊は津なんだよね。

218 :文責・名無しさん:02/08/17 03:17 ID:W5HZpMe5
11歳で兵隊として働くことはあり得ません。
この証言は嘘でしょう


219 :文責・名無しさん:02/08/17 03:17 ID:W5HZpMe5
8月15日放送のテレビ朝日
『ニュースステーション』の特集『南京戦元兵士102人の証言』において
南京戦で戦闘と虐殺を繰り広げたと自称している元兵士の方達の証言が放映され、
その中に元兵士と自称する
第16師団歩兵第33連隊第一大隊 鬼頭久二(仮名)76歳 の証言がありました。
またその際に鬼頭氏も執筆している『南京戦』という本の文章が出て、
その本のプロフィールにも『○○26年8月生まれ』と書いてありましたので、
鬼頭氏が1926年生まれの76歳であることは間違い有りません。
鬼頭氏は『徴発(略奪行為)をした』『兵士の目的は女(強姦する為)である』と証言していました。
しかし、南京戦が行われたのは『1937年』、
鬼頭氏が現在76歳であるとすると、南京戦当時の年齢は『11歳』となります。
当時11歳、少年とも言える年齢の鬼頭氏が南京に兵士として参戦したと言う事。
まして『略奪』『強姦』をしていたとする根拠はかなり疑わしいものがあります。
動画
昨夜の南京戦特集 完全版
(15分05秒、103Kbps、11.1MB)
http://yami.plala.jp/upldr/data/1481.wmv

問題の箇所
N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg


220 :文責・名無しさん:02/08/17 03:22 ID:R8iyzUWf
第16師団歩兵第33連隊第1大隊
鬼頭 久二(76)

という事は、ゴメソ詳しくないのだが、鬼頭氏が関西出身だったとして、
33連隊に所属するということは、ありうるの?

221 :文責・名無しさん:02/08/17 03:23 ID:BYJvUCf6
また捏造か・・・

222 :文責・名無しさん:02/08/17 03:23 ID:nGD7Zx4f
なんというか、歴史の嘘を全て暴いたような自爆放送でしたな・・・。

223 :文責・名無しさん:02/08/17 03:25 ID:mT+v1/8R

      ∧_∧      .∧_∧                      .∧_∧  .∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )                     (  ´∀) (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1  )   それなら言ってやるさ。   ≡≡三 三ニ⌒)    .)   やらせろ
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   怒             (    ) /|l  // | ヽ ってえな言えって言ったのはお前だろ?
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽばかっ帰らせてもらうわ!
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
                                    \__)_) 


224 :文責・名無しさん:02/08/17 03:26 ID:W5HZpMe5
マジでこの捏造については追求した方が良いよ。
ひどすぎるから。

225 :文責・名無しさん:02/08/17 03:31 ID:VY/zS08S
本の内容のおかしい点をメールや電話で出版社に問い合わせましょう。


南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて
――元兵士102人の証言
●松岡環編著

社会評論社

http://www.shahyo.com/


226 :文責・名無しさん:02/08/17 03:32 ID:s+OdnWqF
第16師団 歩兵第33連隊 戦闘詳報

 午後二時三十分、前衛の先頭下関に達し、前面の敵情を探索せし
結果、揚子江上には無数の敗残兵、船筏その他あらゆる浮物を利用し、
江を覆いて流下しつつあるを発見す。すなわち連隊は前衛および速射
砲を江岸に展開し、江上の敵を猛射すること二時間、殲滅せし敵二千
を下らざるものと判断す。

笠原十九司『南京事件』岩波新書 P158

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8596/sougou/jp_gun/houkoku.html#Anchor-47336

227 :文責・名無しさん:02/08/17 03:38 ID:kQ+TRU7E
お前ら板違いなのに熱いですね。

ニュース実況★板
奇跡の軍人 11歳日本兵南京でレイプ ニュースステーション★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029522812/

人が足りないからこっちでやれ。

228 :文責・名無しさん:02/08/17 03:38 ID:hIuEhiY7
>152

オモエモナー。

229 :文責・名無しさん:02/08/17 03:56 ID:YeTQa/Qk
この問題は徹底的に追求すべきだな。おれはまじできれた。
竹島も日本海の名称問題もきちんととりあげないでよ。
こういうこと書くとウヨ扱いしやがるやつらがいるが、
まともな意見だと思うが。

おれは日本海側にすんでるが、東海?なんてなったらどうすんのよ
天気予報、東海地方、混乱しまくりだよ…。マスコミの方、
このあたりはどう解決なさるんでしょうか?出版物の書き換え、
道路標識、、ものすごい経済損失だと思うのだが。
となりの狂犬半島の意見ばっかり伺ってるとみんなに
そっぽむかれるよ。朝日を擁護する人は妙に強気だけど実際は
部数おちてんじゃないの?絶対に認めないだろうけどさ。

ところで、うぜえよ> 6Uageevw
自作スレあげまくりかよ。つくる会の教科書反対と同じ手口かよ。
人数多くみせることだけは得意だな(w
おまえみじめだぞ。

230 :文責・名無しさん:02/08/17 04:07 ID:AhNk+2Sh
>>226
なるほど!
2時間というのはこの辺りから拾ってきたわけですな
「猛射すること二時間」という記述をそのまま受け取った何処かの馬鹿が「機関銃を二時間撃ち続けた」という現実にはありえない証言を生み出したと考えられますね

231 :文責・名無しさん:02/08/17 04:07 ID:Cd2ixln2
【コピペ】N棄て抗議サイト開設!!【コピペ】
               
『-11歳、奇跡の軍人- テレビ朝日「南京戦の真実」捏造疑惑追求拠点』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

232 :文責・名無しさん:02/08/17 04:08 ID:t52qmkcc
下記アドレスにこんな文章がありますた。w

http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=5&kiji=207

ちなみに、リンク先は、朝日新聞でした。wwwwwww

>約2万人の16師団の部隊が全滅した

おいおい。


233 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 04:12 ID:iBF83PUg
大阪市在住の76歳のスーパーマンって、8連隊じゃないの〜? 幼少の11歳の
みぎりにして、中国人を強姦するウルトラマン。どないして、厳しい軍の目を
すりぬけて、法網の目をかいくぐったの?

234 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 04:14 ID:iBF83PUg
>>233
われながら日本語へんやったなw。

235 :文責・名無しさん:02/08/17 04:42 ID:Q++kbWF2
なるほど。玉砕して証言者があまりいない部隊を使って捏造か。

別のところでちっと聞いたんだけど、他に虐殺証言って砲兵が多いんだよね。これも多分、
そもそものマスが少ない&記録が歩兵ほど残っていなくて捏造が容易、なんだろね。

マスコミじゃないけど、層化の出している戦争告白本、なぜか虐殺証言している人が
砲兵に偏っているという。

236 :文責・名無しさん:02/08/17 04:48 ID:AmdniJZ3
>>235
過去に証言者が出ると、同じ連隊の生き残りに否定されて嘘がばれ
てたからね。今回は玉砕した師団所属にしてしかも匿名です。恣意
的なものを強く感じます。


237 :文責・名無しさん:02/08/17 04:52 ID:PuclVJYq
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「朝日新聞」略して「朝日」をローマ字で表記する。
「asahi」
これを逆にし、
「ihasa」
これを一文字おきに読むと
「iaa(いああ)」
朝日が北朝鮮の手先である事を考え、末尾に「北朝鮮の手先」を加える。
「いああ北朝鮮の手先」
そして最後に意味不明な文字「いああ」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『北朝鮮の手先』。
そう、朝日新聞は、北朝鮮の手先だったのだ!!!!!!!!!!!!!




238 :文責・名無しさん:02/08/17 04:59 ID:TQxvJSyA
クォリティーペーパーで高学歴の人しか読まない『朝日新聞』が
『北朝鮮の手先』だったなんて……………………

            ,. -─- 、._   
            ,. ‐'´      `‐、 
       /           ヽ、_/)ノ
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ
      i.    /          ̄l 7/ 
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |//
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l.i  /
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
      /`゙i u       ´    ヽ 
    _/:::::::!             ,,..ゝ
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' / 
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" / 
 .! \     `‐、.    `ー:--'  
  ヽ \     \   / 


239 :文責:名無しさん:02/08/17 05:00 ID:2qNdFHIY
南京大学の教授、南京大虐殺は嘘!

79 名前:文責:名無しさん 投稿日:02/07/09 08:56 ID:ZESAcIYJ
>>77
以前、南京大学の教授に南京大虐殺についてどう思うか、と質問した人がいて
そのときの話を何かの雑誌に書いていました。
その南京大学の教授は笑ってこう答えたそうです。
「あんなものウソですよ。」

その話を読んで”中国人は奥が深い”と思うと同時に、この教授が
生きてるウチに中国に言論の自由が与えられるよう願いました。
---
この教授の名前を知りたい。

240 :文責・名無しさん:02/08/17 05:01 ID:Q++kbWF2
すいません。低学歴でよく分からないんですが、クォイティーペーパーって
ケツ拭く紙かなんかですか?

241 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 05:04 ID:iBF83PUg
>>239
<教授>でなくても、ふつーにものを考えることのできる人間だったら一笑に付す
と思うけどな。

242 :文責・名無しさん:02/08/17 05:05 ID:TQxvJSyA
>>240
古紙再生工場で、集めた古本や古新聞などを
塩素漂泊の前に破砕機に入れて粉々のチップになった状態の事です

>クォイティーペーパー

243 :文責・名無しさん:02/08/17 05:19 ID:9mn5Dg8L
>>226
猛射した対象は敗残兵ということでひとつよろしく

244 :文責・名無しさん:02/08/17 05:33 ID:Q++kbWF2
うむ、この辺でよくサヨが(意識的に?)混同するが、「敗残兵」と「投降兵」
は別物なんだよね。

非戦闘員と認められるのは後者。

245 :文責・名無しさん:02/08/17 05:43 ID:lOTyqG2n
http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=5&kiji=207
去年の(8/21) 時点の年齢。実名を明かしている数少ない
16師団の生き残り。実年齢はおおよそ+1

40年に16師団に配属。西京区の地蔵寺付近に住む伊藤博一さん、(85)現在86か。

16師団で通信兵だった前田実さん(82)=下京区= 現在83か。

年齢で該当するのは、こいつだけ。支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○(判読不能)艦隊
三上 翔(83)
部隊がちゃうなあ。

246 :文責・名無しさん:02/08/17 06:43 ID:7LuVaTyH
諸君でも正論でも南京虐殺は数万人あったってのは
常識なのにゼロ説なんて滑稽だねえ。
おまえら馬鹿ですか?

247 :文責・名無しさん:02/08/17 06:58 ID:PQl0YGxd
>>246
30万人だと怪しすぎるので、数万人にしてみましたですか(w

248 :  :02/08/17 07:02 ID:tYrr1t33
>>246

まずは南京虐殺の定義からだ。
お前の定義を話してみな。
出来ないなら、大人しく夏休みの宿題していな。


249 :文責・名無しさん:02/08/17 07:04 ID:Pi5Q2W0k
>>246

漏れもゼロ説は流石に暴論だと思うが、朝日新聞などが南京大虐殺の事で
かなり大袈裟捏造したと言う指摘には激しく同意する。

250 :  :02/08/17 07:09 ID:tYrr1t33
>>249

まずはどういうものか定義してくれないと、ゼロも30万人も無いよ。
肯定も否定も仕様が無い。
皆の脳内にある「南京大虐殺」について「ゼロだ!」「30万だ!」「数万だ!」と
言われてもね。せめて

・いつ
・どこで
・だれが
・なぜ
・どのように

くらいは定義してもらわないと。
定義が微妙に違っていたら、結論はくるくる変わるよ。

251 :文責・名無しさん:02/08/17 07:10 ID:wuxETzgk
こんな兵士の証言なんぞみーんな嘘に決ってるジャン。
第一、三重と奈良在住で、しかも昭和十三年当時の南京に出兵してた
旧日本軍兵士の証言が百二十人も取れるわけがない。
知人をたよって証言者を探したって言ってるが、二つの県だけで
集まるものか・・・。
仮に百歩譲って照れ朝の証言者のような事実があったら、テレビカメラを
前にしてそんなおぞましいことなど話せるわけがない。

南京については既に多くの書がでているが、そのどれもが当時の
兵士を探すのに苦労している。
もう一度云う!三重、奈良で百二十人もの(当時の南京にいた)兵士
が居るわけないだろうが・・・。そのほとんどは鬼籍の人になってるはず!!!


252 :文責・名無しさん:02/08/17 07:10 ID:hBRX05v7
虐殺はゼロじゃねーの
殺人事件があっただけで

253 : :02/08/17 07:13 ID:18X/L2XE
         ,,.. -──- 、,      あはははははは!あはははははははは!
      ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、       アカヒが自爆して火ダルマ!あはははははは!
    ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,   
   /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ  朝日の取材による映像ではない?
  /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i   それをなんのチェックも無しに悪意満タンで流すなよ!あはは!
 i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、  /     /
 | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /   元ネタの本に誤記があった?   
 l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ     生年月日ごと誤記なんてあるのかよ!あはははは!
 l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  
  i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\  11歳の男の子が広場に南京市民集めて小銃乱射かよ!
  i:::i. `'‐,ゝ    i"     '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i\
   !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !  l ありえねー!空青!
   l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ   l
   |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::   ,,/
   !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
  i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"


254 :文責・名無しさん:02/08/17 07:16 ID:Pi5Q2W0k
まあ、南京で小競り合いがあって一般市民が巻き込まれた事だけは
確かなんだろうな。それを朝日新聞が大袈裟に報道しただけの事で。
それを半世紀以上にわたって捏造しつづけている朝日新聞グループとは。

255 :文責・名無しさん:02/08/17 07:17 ID:lOTyqG2n
>>246
敵国の死者が数万でしょう。

そのうちの民間人と捕虜の処刑の有無、その数が問題。
敗残兵や便衣兵を射殺しても虐殺とは言えません。

256 :文責・名無しさん:02/08/17 07:18 ID:3WDU0dZe
Nステにでてた爺って劇団四季所属なんですか?

257 :文責・名無しさん:02/08/17 07:21 ID:lOTyqG2n
>>256
テレビ朝日のレイプサークル所属です。
代表は岡部でした。

258 :文責・名無しさん:02/08/17 07:35 ID:KD91wGUi
>>256
からくりテレビにも出てるそうだ。

259 :文責・名無しさん:02/08/17 07:39 ID:Q++kbWF2
>>256

劇団四季にあまりに失礼。

260 :文責・名無しさん:02/08/17 07:55 ID:pzCdJ7A7
第16師団は、太平洋戦争には「垣兵団」の名で出動、
フィリッピンのルソン島に駐屯中、
昭和19年4月、レイテ島にてマッカーサー主力の北上を阻止せよとの命を受け、
兵団長牧野四郎中將以下18,608名は、8月までに配備についたが、
10月には米軍に上陸され、その後僅かに半年の間に、
レイテ島、サマール島の水際戦闘や密林戦で屍を山野にさらした数実に18,028、
生存者は僅か580名、
悲運極りない兵団となったのである。

深草には悲しい遺族が多い。

261 :文責・名無しさん:02/08/17 08:10 ID:DeuAJv1h
>>251
それをするのが関西人。
関西で徴兵された部隊だからほとんど二県でそれだけの証言を得られた。
海外で悪行三昧の日々を送るのは関西人特有。
戦後もフィリピンでもタイでも悪行三昧の買春ツアーの客はほとんど関西人。
とても説得力ある番組でした。
南京大虐殺は関西人が憲兵の目を盗んで行った個人的な犯罪行為であることが
証明された有意義な番組だったヨ。
関西人は日本の恥。

262 :文責・名無しさん:02/08/17 08:27 ID:m7LbkWe6
あのクサヨ本の「証言者」たちの正体は↓のようなものだと思われ。


トゥルルルルルル、トゥルルルルルル
ガチャ
共産党「はい、日本共産党本部です」
著者「あっ、日本共産党さんですか。実は私、南京大虐殺についての新たな捏造を
   『兵士はかく語りき』という形式で企画していまして、もしそちらの協力を
   得られれば幸いかと」
共産党「なるほど、それはとても進歩的ですね。で、どのような形での協力を御望み
    なのですか?」
著者「そちらの党員を貸して頂きたいのです。75歳以上の人を200人ほど」
共産党「それはまた随分な人数ですな」
著者「進歩的な証言にリアリティーを帯びさせるには、最低でもそのぐらいの人数は
   必要なのです。最終的には、その半分ぐらいの人数の証言をまとめる予定ですが」
共産党「わかりました。党としても影から全面的にバックアップ致しましょう。その200人も
    とびきり口八丁な者を厳選致しますのでお好きなように使ってください」
著者「感謝致します。ハイル・マオ!」
共産党「ハイル・マオ!」

263 :文責・名無しさん:02/08/17 08:53 ID:idzOKC9I
秦郁彦と東中野とどっちを信ずるかだね。
ここには東中野の支持者が多いんだね。
まあいいけど。


264 :文責・名無しさん:02/08/17 08:56 ID:IfMs/1Xs
(日本人に対する)名誉毀損、PL法違反
でテレ朝日を集団訴訟しませんか?

265 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 09:00 ID:iBF83PUg
>>264
甘い。テレ朝には破防法適用キボンヌ。

266 :文責・名無しさん:02/08/17 09:01 ID:evO7ojiO
「日本人に対する名誉毀損、PL法違反でテレ朝日を集団訴訟しませんか?OFF」
を、OFF板に立てるべし!

267 :>262:02/08/17 09:02 ID:HmMxYkjo
盗聴予防の為、隠語でガードしていると思います。


268 :Real厨房! ◆FiVesVAw :02/08/17 09:03 ID:GjiBgu2V
つーか、南京は最前線だろ?
南京戦当時に11歳だったら普通に考えて徴兵時は7,8歳じゃないか?
小2を徴兵する日本軍は東南アジアの小国よりもやばいね

269 :文責・名無しさん:02/08/17 09:06 ID:9kWNifGC
テレ朝には勝てないよ。
世の中は「マスコミ批判=右翼」という流れが占めてるからね。
右翼のレッテルを貼られたくないから、みんなテレ朝の批判はできない。

270 :文責・名無しさん:02/08/17 09:07 ID:9kWNifGC
>>268
飛行機使えば1日でいけるだろ?

271 :名無しさん(新規):02/08/17 09:08 ID:MfzO+7bt
>>263
 その二者選択は、感心しない。どちらもうのみにできるか。東中野
もどうかと思う。たとえば、ダーディンが書いた記事--国民党のおこなった
「焦土戦術」に対するオーバーな記事をそのままうのみにしている
ことだね。東中野は、日本に有利だということで、そのまま採用する
ことにしたようだがーー。このようなことがめだつ。
 秦は「極右」とみられたくないという理由から、つまり右との差別
化をはかるために、左に迎合したところがよくみられる。
 



272 :.:02/08/17 09:09 ID:d/zAbZyH
注意して下さい!!
 毎日100以上のスレで大量の荒らし行為を行っている悪質な
 人間が書き込みを行っています。徹底して無視してください。
 皆さん 力を合わせ 一刻も早く2chから追放いたしましょう。
                    2chを守る会

273 :文責・名無しさん:02/08/17 09:09 ID:7LZX2K81
>>270
軍事輸送に飛行機が使われるようになったのは、DC-3(C-47and零式輸送機)
が登場してからなんですが、何か?(w

274 :文責・名無しさん:02/08/17 09:10 ID:rtwuE+Ij
15日のニュースステーション特集予告のストリームビデオは
まだホームページにあげていないのね。
14日放送の「顔ぶれは?焦点は?長野県知事選」もあがっているし、
翌16日の「黒柳徹子ソマリア報告」もあがっているのに…

ひょっとしたら、無かったことにしたいの?>テレ朝

275 :電波:02/08/17 09:11 ID:HmMxYkjo
1916年生まれの間違いだそうです。

276 :Real厨房! ◆FiVesVAw :02/08/17 09:13 ID:GjiBgu2V
いやね、俺が言いたかったのは
HPにもあったけど『徴兵されていきなり最前線はない』ってことね

277 :文責:名無しさん:02/08/17 09:22 ID:QDGEl0bQ
本によると亀頭は兄弟と一緒に昭和12年1月に軍隊に
現役志願入隊したようだ。
あと亀頭は体が大きくて目立った、と言っている。

278 :文責:名無しさん:02/08/17 09:24 ID:QDGEl0bQ
亀頭じゃなくて鬼頭ねw

279 :質問:02/08/17 09:39 ID:L62Kwyrj
しつもーん。艦隊の兵が何故「南京」に?陸戦隊?1926が1916でも辻褄が
合わせられません。

280 :原爆より危険な 読売放送 坂秦和の偏向報道:02/08/17 09:45 ID:IOBuo4LP
佐川満男 終戦記念日に 焼肉を食べる
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281 :文責・名無しさん:02/08/17 09:52 ID:K5izDqrQ
>>239
遅レススマソ。


や っ ぱ り 戦 犯 は ア カ ヒ な ん じ ゃ ね ぇ か !

282 : :02/08/17 09:58 ID:pEIwIf2c
この放送の証言者は16師団第33連隊ばかりですが、

16師団第20連隊の大隊長 森王 琢 氏は「南京大虐殺などデタラメだ」という
手記を発表しています。
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html

ニューステの与太話とこちらとを見比べてどっちが信憑性があるか。。。



283 : 282:02/08/17 10:03 ID:pEIwIf2c
16師団第20連隊の大隊長 森王 琢 氏によるデタラメ証言兵士とそれを平気で載せる
朝日新聞への糾弾。

東史郎(あずましろう)
  歩兵第20連隊第3中隊上等兵。
  「わが南京プラトーン」という著書で随所に諸上官の悪口を書き、戦友の
 非行として虐殺、強盗、強姦の情景を描写。
 又「7千人の捕虜を各中隊に分配して殺害した」「中隊長自ら斥候(偵察)に行った」
 等と書いています。

 彼は私の連隊の兵士です。
 捕虜を各中隊に分配して殺害するというような事はあり得ませんし、現に私の中隊は
 そんな分配など受けた覚えはありません。
 またどんなに激戦であろうとも、中隊長が約200人の部下の指揮を放棄して斥候に行く
 なんて、そんな馬鹿なことも考えられません。
 各中隊はみな「中隊会」という戦友会を持っていますが、そんなウソを平気で書く男ですから
 戦友会を除名されております。
 また、「東という兵士が倉庫に秘蔵していた手記を我々に資料として提供した」と
 発表した新聞がありますが、同じ町に住んでいる私の部下が、私に手紙を送ってくれて、
 「東の家に倉庫なんてあったことはありません」
 と、はっきり言っております。
 又、朝日新聞の記事によりますと、彼は自分の階級を「軍曹」と詐称して福岡で講演したこともあります。


284 : 282:02/08/17 10:03 ID:pEIwIf2c
北山与
  歩兵第20連隊第3機関銃中隊。
  「12月13日西山(前記の溝山のこと)麓で捕虜を火刑に処す」
  「12月14日戦銃隊は紫金山の掃討、約800名、武装解除後、皆殺し」と証言。

 これは私が第3大隊長代行として指揮した部隊の兵士です。
 こんな命令を出したこともありませんし、これほど重要な事を、直接の指揮官である私が知らないはずがありません。
 そんな大ウソを、朝日新聞は喜んで書いているのです。
 彼はまた、自分は日記を書いたけれども、それは中隊長に検閲されるから差し支えのないことばかり書いた、
 と言っておりますが、戦場の中隊長は、兵士の日記を点検するほど暇ではありませんし、
 またどの兵士が日記を書いているかなんてことは判りません。



285 :文責・名無しさん:02/08/17 10:06 ID:bSRuH6nJ
朝日の朝は朝鮮の朝!!

286 :文責・名無しさん:02/08/17 10:11 ID:7DnknSHO
今回にかぎらず、昔から朝日は捏造ばかりだったからね〜

287 :文責・名無しさん:02/08/17 10:24 ID:nrPYuGOs
とりあえず、朝日は自分達の書きたいネタと情報があれば書くだけだろ?
それが嘘臭かろうが何だろうが一向にお構いなし

これって、途上国のジャーナリズムじゃない?

288 :文責・名無しさん:02/08/17 10:31 ID:M32b+h+v
もしかしたら今回の大捏造は朝日を撃ち落とす大チャンスかも知れないぞ

289 :文責・名無しさん:02/08/17 10:35 ID:nrPYuGOs
朝日は”平和”と言う単語を覚えたてのガキみたいだ

290 : :02/08/17 10:38 ID:HY1cyMvW
朝日は中共と北賎の宣伝機関

291 :文責・名無しさん:02/08/17 10:50 ID:Lu1q0pqm
NすてやN23の出演者や制作してる奴ってどういう奴らなのかね?
頭おかしいのか?

292 : :02/08/17 10:52 ID:4hI6Jdbh
今回だけは…マジ許せん。

これだけ捏造がさらされた以上アサヒは尻すぼみで逃げるつもりだろうが、逃げ徳はさせたくないな…



293 :文責・名無しさん:02/08/17 10:53 ID:srMKbtiR
>>291

反語だな。もはやおかしいとしか思えん。

294 :文責・名無しさん:02/08/17 10:54 ID:E2V/UB5X
この捏造証言したヤシの正体が知りたい。
自分の祖父は宇都宮師団で南京攻略に参戦してる。
今は靖国に眠ってるが、この侮辱は許せない。

295 :文責・名無しさん:02/08/17 10:57 ID:HNw9qekV
沢村栄治
☆ 1937年 (20歳) 徴兵検査、甲種合格。
☆ 1938年 (21歳) 歩兵第33連隊(三重県久居町)に入隊(1月)
軽機関銃射手として、大別山麓(中国戦線)に送られる。
部隊78人中、生存者は22人という激戦地であった。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~zerosiki/mame-gunjin.htm


296 :文責・名無しさん:02/08/17 10:57 ID:O3Ho8dzf
マス板に2週間まえあった「南京虐殺には南部式プラズマライフルが使われてた」
っていうスレはどこいったん?

297 : :02/08/17 10:59 ID:J/p7+btP
>>287
むしろ、「プロパガンダ」というべき。

298 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/17 10:59 ID:O6a2zVfz
この時期にこうもあからさまにバレバレの捏造報道しなきゃならなかったワケって何?
こないだもテレ東が痛い目見たの目の当たりにしたばっかりじゃない。
お盆明けに出る新潮や文春がどう動くか見ものだな。

299 :文責・名無しさん:02/08/17 11:01 ID:srMKbtiR
>>295

ネタだろ???
それじゃ沢村賞じゃねーか!w

300 :文責・名無しさん:02/08/17 11:11 ID:Hk/5PK7r
>>294
その祖父はなんて証言していた?
といっても靖国に眠っているなら、話したことも顔を合わせたこともないのかな?

301 :文責・名無しさん:02/08/17 11:14 ID:sry7cKsE
沢村栄治だね。
これほど確かな軍歴記録はないね。
実際行ってるんだね新兵で1年もたたずにすぐに中国戦線へ。
新兵は行かない21歳くらいで前線に投入されないと言っていた
知ったか君の反論が聞きたいなあ(w
朝日新聞なみの捏造家として誉めてあげよう。

302 :文責・名無しさん:02/08/17 11:18 ID:ydQaVS/J
>>296
強制停止食らってました。

303 :文責・名無しさん:02/08/17 11:19 ID:sNSBo4c2
>>299
www!!


304 :スーパー爺ちゃん:02/08/17 11:20 ID:A2qO17ZC
>294
テレ朝での証言が、関西弁ばかりだったけど
南京攻略に参加した関西の師団ってそもそもあったのでしょうか?


305 :文責・名無しさん:02/08/17 11:21 ID:2JYXBNQA
>>302
そうなんだ・・・thx。
アカヒもあれぐらい妄想入ってたらネタ扱いですんだのにねえ。

306 :文責・名無しさん:02/08/17 11:22 ID:t52qmkcc
>>301
有名人だったからじゃないの?
それに、基礎体力が違うだろ一般人と。

307 :294:02/08/17 11:25 ID:E2V/UB5X
>>300
士官で戦死してます。もちろん話した事はありません。

祖母が連隊関係の生存者と話したらしいが、世間で言われる南京事件
は断じて無かった。もし有ったならなんらかの噂を聞いてるはずだ。
それしか知らないです。祖母も昨年病死してます。

308 :文責・名無しさん:02/08/17 11:25 ID:eQfmedV/
>>302
あれはネタスレとしてギリギリ許容だったのに
国士無双という冗談の通じぬアホが荒しやがった結果
目立ってしまってスレスト扱い。

309 :294:02/08/17 11:26 ID:E2V/UB5X
>>304
今回、話題の連隊の所属は京都の師団でしょう。

310 :文責・名無しさん:02/08/17 11:35 ID:5t6yn67f
こいつらがマルチ集団なことは間違いなかろう。

しかし、ここがミソなんだが、そもそも16師団つーのはレイテでほぼ全滅
しとるんだな。全滅した師団なら、森大隊長のような反証を行う人間がいない。
ということでマルチ集団が16師団を騙っていると考えた方が合理的。



311 :文責・名無しさん:02/08/17 11:36 ID:56P6aoPF
なるほど
テロ朝ならありうる話だな。

312 :文責・名無しさん:02/08/17 11:41 ID:ydQaVS/J
>>306
そういや、オズマは徴兵からわずか数ヶ月でベトナムに行っていたような気が・・・・・

313 :文責・名無しさん:02/08/17 11:41 ID:t52qmkcc
>>310
しかし、あれだね。
あの証言してる爺様は、兵士手当てって言うの国から貰ってるの?
確か、出るんじゃなかったけ?

その辺からも誰が証言しているかバレるだろ。普通。
レイテは、16師団全体で620名くらいしか生き残って生還していないから
その中で、33連隊の生き残りは殆どないような気がするが。
まして、南京戦からちょっと経ってるから新兵補充もあったろうから、
南京戦に参戦している爺様って殆どいないじゃない?

314 :文責・名無しさん:02/08/17 11:43 ID:/6tezJNE
>>310
あの虚言ジジイから、「南京戦以後」の話を聞けば一発で大嘘がバレそうだね。

315 :文責・名無しさん:02/08/17 11:44 ID:1COvtWVt
>>310
レイテで全滅した十六師団の生き残りということでしょうか?矛盾してるけど。
それともなんらかの原因で十六師団から外されレイテには行かなかった者なのか。

聞き取りをしている者が裏付け調査を全くしない工作員だから厄介だ。

316 :文責・名無しさん:02/08/17 11:45 ID:E2V/UB5X
>>313
軍人恩給を貰ってるはず。

317 :文責・名無しさん:02/08/17 11:49 ID:PuclVJYq
┌───┐
│多摩川│
├───┤         
┴───┴──────   
____________
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  ´・ω)ミ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜



318 :文責・名無しさん:02/08/17 11:50 ID:E2V/UB5X
http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=5&kiji=207
>去年の(8/21) 時点の年齢。実名を明かしている数少ない
>16師団の生き残り。実年齢はおおよそ+1
>40年に16師団に配属。西京区の地蔵寺付近に住む伊藤博一さん、(85)現在86か。
>16師団で通信兵だった前田実さん(82)=下京区= 現在83か。
>年齢で該当するのは、こいつだけ。支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○(判読不能)艦隊
>三上 翔(83)部隊がちゃうなあ。

京都在住の方がこいつらに話を聞いて欲しい。同じ16師団にいたわけだからな。
本人でなくても生き残りがいるなら戦友会で知ってるはずだ。>


319 :名無しの民族派:02/08/17 12:35 ID:zADTO7CT
 あのジジイを蹴り殺したいね

320 :文責・名無しさん:02/08/17 12:40 ID:Po2U8bwy
8月は自称鳩派・革新系のイデオロギー強化月間ですな。
構成員数が減ってるからあせってるのかな?

321 :文責・名無しさん:02/08/17 12:53 ID:uUw7gct7


322 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 12:53 ID:iBF83PUg
ガイシュツだけど見事に8月15日の分がない。ホンに視聴者をナメ切った態度。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/video02/08/16somalia.html

323 :文責・名無しさん:02/08/17 12:54 ID:NJRpb4FX
>>319
軍規違反の戦犯狩りだな。

324 :文責・名無しさん:02/08/17 12:56 ID:uUw7gct7
「11歳」にただただ沈黙するクサヨク

325 :文責・名無しさん:02/08/17 12:59 ID:pZZQDytV
このスレって、テレビ朝日の人は見ているんでしょ。たぶん。
ろくに検証もせず情報を垂れ流したり(今回)
報道が間違っていても責任をとらず(所沢事件)
あからさまな偏向報道(ワールドカップ)

何をしにマスコミには言ったんですか?
自分たちの思想・言論を押しつけるためですか?
それとも国民に真実を伝えたいと思ったからですか?
「恥」って言葉を知ってますか?
あなた達は日本のガンです。死んで欲しい。

326 :文責・名無しさん:02/08/17 13:04 ID:H1zWfZPW
何だこのスレは?
ニューステが報道したのか?

327 :文責・名無しさん:02/08/17 13:13 ID:HOU9C/Pm
>>326
これを見たライーヨ

N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん (76歳) *当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg


328 :文責・名無しさん:02/08/17 13:21 ID:FzHt3Qpt
マスコミ関係者は、採り上げたほうがいい
これほどの捏造は近年ない。

329 :文責・名無しさん:02/08/17 13:24 ID:ySHbzflq
とりあげる訳ないだろ。

とりあげるとしたら、11歳をも戦地に送る日本軍の卑劣さと、ここまで
腐りきった現代の日本人(朝日に反逆する奴)の特集だろ。

330 :文責・名無しさん:02/08/17 13:26 ID:khLh/iD4
.

331 :文責・名無しさん:02/08/17 13:26 ID:btpGM4rQ
>>322
ほんとだ。見事に無いですな。 さ す が 天 下 の 朝 日 。

>>324
もうすぐ「バーチャルネットアイドル 鬼頭久二当時11歳」とか出てきそうだな

332 :文責・名無しさん :02/08/17 13:26 ID:Jb6eLkRU
ほかのマスコミも知識の無さは似たり寄ったりだから
仕事さぼって、2ch見てないと気付かないんじゃないの?


333 :文責・名無しさん:02/08/17 13:28 ID:6JiNUDPx
南京を占領した旧日本軍はここで暴徒化して、南京市民に対して強姦、殺害、略奪を長期的に行ったと報告される。
俗に言う、南京事件とか、南京大虐殺

そこで問題になるのが軍法と懲罰令
日本陸軍には陸軍法と陸軍懲罰令が制定されていました
その時点において軍人の強姦は法的に処罰する根拠がなかった
旧日本陸軍には陸軍懲罰令という令がありました。この懲罰令に該当する罪を犯した場合、
兵士は4種類の罰からいずれかを受けることになっています。
先ずは降等。これは軍人としての階級を下げられること。それから、営倉入り。これは軍人専用の留置所みたいなもの。
最後に重謹慎と軽謹慎。どちらに転んでも、陸軍刑務所に収監されたり、銃殺刑になる可能性はありません
1937年の時点での日本陸軍では、強姦は軍法で裁かれる犯罪ではなかった。
可能性があるとすれば、陸軍懲罰令該当の罪。
西暦1942年:昭和17年の軍法改正で、強姦も軍法で裁かれる犯罪として扱われるようになる。懲罰例該当から格上げ

戦時・軍事法令集

334 :文責・名無しさん:02/08/17 13:31 ID:DI+RRqme


  11歳

335 :文責・名無しさん:02/08/17 13:32 ID:JHxgy3L3
実況でNステ若手関係者が上の命令に頭にきてわざと嘘をそのままやった説が
あったが、それくらいおかしい。
なぜこんなすぐばれる嘘をついたのか?

336 :文責・名無しさん:02/08/17 13:33 ID:btpGM4rQ
>>333
「軍が組織ぐるみでやったんだから、組織ぐるみで隠蔽したんでしょ?
 そんな事もわからないのか、この低脳め」byサヨク様
というレスが帰ってきそうな予感
「暴徒化」と「組織ぐるみの犯行」の間に関連性が無い事は
サヨク様にはわかりませんのでご了承ください。

337 :ps:02/08/17 13:37 ID:p7hVOVtu
11歳・鬼頭 奇跡の軍人
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

338 :文責・名無しさん:02/08/17 13:53 ID:hVh9LZDF
▼社会的引き篭もりで苦しんでいる若者にとって有効な治療は靖国神社参拝です↓
   彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川/  \|〜 プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‖|‖ ◎---◎|〜   クサイ   /本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされているのは
  川川‖    3  ヽ〜      <今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ!
  川川   ∴)д(∴)〜        \いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇だし、
  川川      〜 /〜 カタカタカタ \変化と出会いを求めて靖国神社へ参拝するぞ!
  川川‖    〜 /‖ _____  \靖国参拝が待ち遠しいな!本当に楽しみだな!
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \  \靖国で本当の親友が見付かると良いな!
   /  コヴァ \__| 低収入 | ̄ ̄|   \英霊の皆さん、愛国者の俺を見守って!
  /  \__ウヨク    |  |    |__|    \____________
  | \  童貞 |つ   |__|__/ /        ↑漫画・アニメヲタクでもあるよ
  / アホ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


339 :文責・名無しさん:02/08/17 13:55 ID:06ApNPwS
 すでにヤフーや「2ちゃんねる」など、公式サイトの電子掲示板で、
落書き的文章から噂(うわさ)、中傷までもが飛び交っている。そこを
飛び出して自前の日記サイトを開き、リンクをはって「ブロガー」とな
る素地はできていた。
(略)
資本主義の一端にすぎない商業マスメディアもその累を免れない。米国
では、ライターと「ブロガー」の兼業まで登場した。広告収入減に苦し
む新聞などの公式サイトを尻目に、人気ブロガーのサイトは一日数十万
のヒットを誇る。ブログでは奇説珍説が尊ばれるから、リベラルより「
極右」に人気が集まる。「インターネットが民主主義の味方」なんて嘘
(うそ)っぱちなのだ。
http://www.be.asahi.com/20020511/W12/0040.html


340 :文責・名無しさん:02/08/17 13:57 ID:K2wSgKnr
>>333
すると、「証言」の、
「憲兵にばれると(゚д゚)マズーので射殺」
が意味を成さなくなる罠

341 :文責・名無しさん:02/08/17 13:57 ID:K2wSgKnr
>>338
珊瑚。

342 :文責・名無しさん:02/08/17 14:04 ID:5S5LzPTF
久米ひろし11歳の夏

343 :文責・名無しさん:02/08/17 14:05 ID:btpGM4rQ
>>339
 資本主義の一端にすぎない商業マスメディアもその累を免れない。
米国では、ライターと「ブロガー」の兼業まで登場した。広告収入減に
苦しむ新聞などの公式サイトを尻目に、人気ブロガーのサイトは一日数
十万のヒットを誇る。ブログでは奇説珍説が尊ばれるから、リベラルよ
り「極右」に人気が集まる。「インターネットが民主主義の味方」なん
て嘘(うそ)っぱちなのだ。
 ああ、わがカンパネッラ。君ならこれをどう考える?


・・・ゆんゆん♪
サヨ2ちゃんねらの皆様、こんなボケを放置していいんですか?
サヨの為にもならないと思いますが。


344 :極限行けば、右でも左でも電波ユンユン:02/08/17 14:08 ID:F/nRuPGH
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 天声人語を見てたら極右じゃなくても珍説奇説はいっぱいあるぞ。

345 :文責・名無しさん:02/08/17 14:10 ID:I7uiDdav
仮名で書いた文章など事実とはなりえない

346 :( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) ◆mona.SiQ :02/08/17 14:11 ID:VXTWiaGJ
ここはショタスレですか?


ところで
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020816ig91.htm
8月17日付・読売社説(2)
 [教科書採択]「妨害は『表現の自由』への挑戦だ」



347 :文責・名無しさん:02/08/17 14:16 ID:OhbEsBSR
>>346
>韓国国会議員二十人が署名した、不採択を求める要請文が、県教委に提出された。
>採択決定後、中国外務省は批判談話を発表した。
>思想、表現の自由に対する挑戦であり明らかな内政干渉だ。

最近の読売は神!!



348 :文責・名無しさん:02/08/17 14:21 ID:NSyev+eE
いまだに、朝日新聞購入者がたくさんいるスレはここですか?よく考えましょう
いまだに、朝日新聞購入者がたくさんいるスレはここですか?よく考えましょう
いまだに、朝日新聞購入者がたくさんいるスレはここですか?よく考えましょう

349 :コピペ:02/08/17 14:34 ID:a16cMpHt
116 :長くてスマソ :02/08/17 12:58 ID:jUDXeCz+
11歳レイプも問題だけど、論説委員とか名乗る奴が、突然日本が
中国を侵略したみたいに言っていたがこれも大問題でしょう。
1937年がどういう年だったかというと、まず米、英、仏、伊、日の5カ国
が自国の民間人を保護するために軍隊を駐留させていたが、7月7日に盧溝橋で
演習していた日本軍に中国側が発砲したことが原因で戦闘状態。
−日本側戦線不拡大方針で収束。
7月29日通州で日本の民間人2百数十名を中国の保安隊が虐殺。
さらにタンクウ、天津に駐留の日本軍が襲撃される。
−日本側、戦線不拡大方針続行。
これを受けて8月9日上海で平和交渉が予定されたが、直前に日本の軍人2名が
保安隊に虐殺され平和交渉はお流れに。
8月14日中国が上海の日本領事館、日本軍、市街地、仏租界、共同租界などを
空爆。
これで日中戦争勃発。上海が陥落した後、蒋介石率いる中国国民党軍の本部があった
南京攻略へ。 これが南京戦に至るまでの流れです。
  
            何が「突然侵略した」だ。




350 : :02/08/17 14:47 ID:UChmjNIr
 <忘年会民族の悲劇>  
 読売新聞社「通念破壊:日本とアメリカにつけたい薬」 霍見芳浩著 

 世界中でも日本人は忘年会をやる唯一の民族だ。そもそも忘年会とは、江戸時代の後期に一
部の武士の間で始まった年忘れの無礼講宴会が、明治以来は日本中の各職場に広がったものだ。
特に、職場という守旧社会の忘年会に共通なのは、「このー年もつらかったが、この苦労は酒
に流して、お互いにうらみっこなしよ」との暗黙の掟である。なぜつらかったのかと失敗を厳
しく反省して、それでは来年どうしようとの総括は、絶対にしない。一年ごとにすべてを忘れ
るぐらいだから、日本の内外情勢の変化を見極めて、日本や世界の歴史を常に厳しく振りかえ
り、今後の行動指針にするとの歴史感覚は育たない。

 敗戦以来これまでの半世紀、日本の各界の指導者たちは、日本の政治、外交、安全保障の管
理者であるアメリカに対して、管理される側の卑屈さをまさに忘年会式に示してきた。こうし
て、不愉快な歴史的現実に目をつぶり、歴史を各自が勝手に解釈しても、誰からも厳しく批判
されない。つまり、日本人の多くは、相手と時流に合わせて、身勝手な歴史解釈を面白く講談
に仕立てて吹聴している。

 この調子だから、帝国日本による近隣アジア諸国での侵略や残虐行為も、不愉快なものとし
て早々と忘れてしまったり、南京大虐殺はなかったなどと政治家や学者が講釈しても、日本で
は通用してきた。同じく敗戦国となった旧西独は、ナチスの犯罪行為を厳しく検証し続け、内
外政策でも自主性を失わない。自主性放棄の日本とくらべて、どっちが普通の国かは明らかだ
ろう。当時の南京のドイツ領事による日本軍蛮行のリポートは、旧東独に眠っていたが、旧東
独吸収と同時にドイツ政府はこれを公表した。 

 いまでは、幼児日本が持つアメ玉(経済力)を、アメリカ、中国、そして北朝鮮の大人たちが
奪いたがっている。しかし、こうした情勢変化は、忘年会の講釈師のアタマでは見抜けない。

351 :文責・名無しさん:02/08/17 14:56 ID:zoLlkFNS
明治五(一八七三)年十一月二十八日、太政官から徴兵の詔書と徴兵告諭が
公布され、翌年一月十日に国民の兵役義務を定めた徴兵令が発布された(明
治五年十二月三日をもって明治六年一月一日と改暦された)。この徴兵令は
満十七歳から満四十歳までの男子を国民軍の兵籍に登録し、満二十歳で徴兵
検査を受けさせ、合格者の中から抽選で常備軍に編入し三年間兵役に服させ
る。兵役終了後は四年間後備軍となり戦時召集に応ずることと義務づける制
度であった。  仙台市政便りより
満二十歳未満の兵隊はいたのか?

352 :文責・名無しさん:02/08/17 15:05 ID:IOBuo4LP
佐川満男 終戦記念日に 焼肉を食べる
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353 : ◆h/Pe/9ic :02/08/17 15:06 ID:/3eV4YyE
拠点管理人です。

各所で上がっている「第16師団はレイテで全滅」「全滅した師団を騙れば捏造がバレない」との指摘について、
師団の人員が1937年から、1944年のレイテ島玉砕までの間に欠員以外の形で転出することがあり得るのか、
特に南京攻略を経験し凱旋した20代の兵が、教育隊等に転属された可能性があるかどうかが気になりますので、
詳しい方は当方までメール頂ければ幸いです。書き込みですと膨大なので追えないんです・・・

354 :文責・名無しさん:02/08/17 15:07 ID:j0IECIDx
文春と新潮に通報したか?
これ国会にまた局長さん呼べるネタだよな。

355 :文責・名無しさん:02/08/17 15:07 ID:/AzoenwY
15日に靖国神社に参拝に行って日本軍軍装で行進してる人にと話したんだけど
当時の20歳の時の写真見せてもらいながら今の若い人は戦争になったら
戦地いける?ときかれた。俺はお茶を濁してしまった。
あのとき行く覚悟はできていますといっておけばよかったんだろうか、、、
そのおじいさんの問いかけは俺だけにではなく今の若者全体に問い掛けている感じだったぞ。
 

356 : :02/08/17 15:10 ID:pEIwIf2c
>>353
元第16師団(京都)歩兵第20連隊(福知山)大隊長、森王 琢氏

昭和12年  大尉 歩兵第20連隊(福知山)中隊長として支那事変出征
 途中大隊長戦死のため大隊長代行 南京総攻撃には大隊を指揮して参戦
昭和16年  少佐 歩兵第76連隊(朝鮮羅南)大隊長
昭和17年  独立速射砲大隊長(南方戦線)
昭和18年  6月 陸軍航空整備学校附
昭和19年 2月 大本営航空路飛行場司令部部員
終戦に至る
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html

357 :名無し三等兵:02/08/17 15:23 ID:R19FP8JC
>>356
その人は士官だから関係ないよ。

358 :文責:名無しさん:02/08/17 15:30 ID:BxEv/ZjP
職業軍人でないのなら普通の人が事変から連続して大東亜戦まで
歩兵をやってるとは思えない。
部隊が内地に凱旋した際に晴れて除隊でしょ。

で年齢だけど、21才の間違いでした説としたら
>>351の20歳で入隊の新兵が弾丸を気にせずに
機関銃撃ちまくりというのも凄い気が..

359 :文責:名無しさん:02/08/17 15:31 ID:BxEv/ZjP
おっと、再び召集というのはあるよ。

360 :文責・名無しさん:02/08/17 15:33 ID:tFse7KfN
なんかコピペが多くなって荒れてきたな

質問だがテロ朝が「鬼頭久二」の年齢について訂正したとしたら
それで終わりなのか?
ほかに追い詰める手段は無いのか?
あの証言者として出てきたのは以前大虐殺説をぶち上げて
一度論破された連中じゃないかとカキコがあったが・・・

だれか一度わかりやすくまとめてくれんかねm(−_−)m

361 :文責:名無しさん:02/08/17 15:35 ID:BxEv/ZjP
とはいえ部隊の将校がみんな死んでるのでは
戦友会は組織されて無いだろう...ここに、つけ込む隙がある

362 :文責・名無しさん:02/08/17 15:38 ID:gkDBGNWm
>>360
このサイト↓の管理人さんにお願いすればいいんでないかな?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

363 :文責・名無しさん :02/08/17 15:48 ID:5hAhK9nu
「ウヨ」に「サヨ」に「朝鮮」に「華蕎」か…。
その土地土地の内部の民族の多寡や関係を研究し
「効率的に」支配した英国の植民地における
民族対立利用統治が今も尾を引いていることよ。
埋め込まれたイデオロギーはなかなか払拭できん
もんだ…。アフリカにおける少数民族と多数民族
間の虐殺、インドvsパキスタン等々。
イギリスよ欧州よそしてアメリカよおまえさん達の
「文明」のツケがまさに洪水となって地球を傾かせ
ようとしてる。氷河がとけすぐに極地の大氷河も崩れ
るぞ。氷がなくなれば地殻も浮いてくる。バランスを
くずし地球の自転も変わるかもしれん。
今も主流の浪費・欧米的な「文明」自体がかわらねば。

364 :文責・名無しさん:02/08/17 15:49 ID:n9lWtOKO
>>362
そこは出来た時から行ってるけど
更新情報もないしメールも送れないしで管理人に
アクセス出来ないのよ
(掲示板くらい作って欲しいが・・・)

365 :文責・名無しさん:02/08/17 15:50 ID:EsvcLqXp
>>358
召集と除隊、21歳での前線での機関銃等への
返答としてはやはり沢村栄治という有名人を参考にしては?
彼は戦死するまで三度召集されてるし
20歳の最初の召集時には翌年には大陸で戦ってる。
しかも径機関銃部隊で。
そこに拘るとNステの思う壺かも知れない。
多くの人が知ってる沢村を引き合いに出して反論されると
辛いし沢村の履歴が嘘でない事も多くの人が知ってるし。

366 :文責・名無しさん:02/08/17 15:51 ID:RaekomNk
読売新聞社員 ネットで勤務中に殺すなどと荒らし行為!

http://www.teleca.co.jp/netarashi7.htm

367 :文責・名無しさん:02/08/17 15:53 ID:n9lWtOKO
>>362
今確認したらメール送れますた
ゴメソ

368 :文責・名無しさん:02/08/17 15:54 ID:wc9649/2
NHKといいテレビ朝日といい、どんどんレベルが下がってんだなぁ

369 :文責・名無しさん:02/08/17 15:56 ID:zepw4lam
>>366
出たー!読売攻撃団!
アカピーのサイトでやれよ

370 :文責・名無しさん:02/08/17 15:56 ID:WkEC9nVk
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/denial/img20020817155548.jpg

参考までに

371 :文責・名無しさん:02/08/17 15:56 ID:gkDBGNWm
>>368
アサピーは昔からそうだからともかくNHKの最近の没落っぷりは酷いな。
あれで国営放送ってんだからいやはや・・・

372 :文責・名無しさん :02/08/17 16:18 ID:uOrzN9kr
>>360
テレ朝はご丁寧にも本に印刷された生年月日(1926年8月)を映し出してくれたよ。

373 :  :02/08/17 16:19 ID:nH8OVL2i
>>365

そこらへんもよく調べてみないとわからないなぁ。
大陸で戦ったと言っても、最前線で作戦に加わったのと、
そうでない場合では意味が違ってくる。
問題になってるのは南京攻略戦の話なんだし。
軍事関係の知識も無いとよくわからないな。
って、俺が沢村のことをよく知らないからこういうこと言ってるのかもしれないけど。

っつーか、軍隊の記録って残されてるんじゃなかったっけ?
調べれば真偽はわかるんじゃないのかな。

374 :文責・名無しさん:02/08/17 16:34 ID:lOsWbI9Z
>263 秦郁彦と東中野とどっちを信ずるかだね。
解釈の違いはあるが、事実認定はどちらもさほど変わりない
結局、当たっている資料はどっちも同じ物なんだもん

375 :文責・名無しさん:02/08/17 16:42 ID:W5HZpMe5
どなたかが突っ込んで調べることを期待したい

376 :文責・名無しさん:02/08/17 16:45 ID:sNSBo4c2
9〜10kgもある機関銃を11歳のチビッコ少年兵が、
30発入りのマガジンを2時間にわたり交換しながら、
掃討戦を部隊に無断で実行し、
生きてる女を見つけては、急いでチンコの皮をめくり強姦をし、殺したと。


     ア メ リ カ に 負 け る の が 信 じ ら れ ん !



377 :文責・名無しさん:02/08/17 16:46 ID:cJi+IcXm
>374
板倉が最もいいと思うが・・・

378 :文責・名無しさん:02/08/17 16:47 ID:KlA6uSZG
>>371
NHKは国営放送ではありません。不法搾取放送です。

379 :文責・名無しさん:02/08/17 16:49 ID:W5HZpMe5
第16師団歩兵第33連隊第3大隊 町田義成(89・仮名) 1913生まれ         当時24才
第16師団歩兵第33連隊第3大隊 大田俊夫(89・仮名) 1913生まれ         当時24才
第16師団歩兵第33連隊第2大隊 三木本一平(89・仮名) 1913生まれ        当時24才
第16師団歩兵第38連隊第1大隊 田所耕太(86・仮名) 1916年生まれ        当時21才
支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊 三上翔(83・仮名)1919年生まれ  当時18才 徴兵年齢に達していません。
第16師団歩兵第33連隊第1大隊 亀頭久ニ(76・仮名)1926年生まれ        当時11才  小学生で徴兵ですか?



380 :文責・名無しさん:02/08/17 16:52 ID:C90VUYWf
>>372
出版社も訂正したら?

そこまで考えて決定的な「穴」を探さなくてはいけないのでは
なるまいか(複数・多数ならなおよし)

381 :文責・名無しさん:02/08/17 16:52 ID:W5HZpMe5
軍隊って非常に忙しいんだよね。
徴兵された兵隊さんは実際には荷物運びが主な仕事だったりします。
前線でぶっ放したり女犯したりするのはなかなか大変。
まして11歳じゃねえ・・・・・

382 :文責・名無しさん:02/08/17 16:54 ID:W5HZpMe5
ジャーナリズムの精神はどこいったんだろう。
仮にいくら調べても、テロ朝は無視を決め込むんだろうね。


383 ::02/08/17 16:56 ID:mzLxnH8M

南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて―元兵士102人の証言
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4784505474/qid=/br=1-7/ref=br_lf_b_7/250-8102635-2565059

早速、工作員が書評を書いてます。

384 :女体力学:02/08/17 16:56 ID:eX+7lhgl
この捏造報道をニューステのスポンサーに

報告しなければなりませんな♪


385 :文責・名無しさん:02/08/17 17:04 ID:KlA6uSZG
>>383
俺もネタにしようと思った。実際見たことないんだけど。
2ちゃんねらーでこの本のトンデモぶりを事例をあげて暴いて欲しいな。

386 :文責・名無しさん:02/08/17 17:26 ID:DlzpHwTC
誰かアマゾンにレビュー書いておくってよ。
今あるレビュー非道すぎ!!てか、マジ?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4784505474/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F/249-1113800-2870722

387 ::02/08/17 17:35 ID:WXkNgYcz
スポンサーではなく、大株主にクレームかけるのがyoi.


388 : ◆6DuU5Mpw :02/08/17 17:36 ID:U/m+yoO6
やっぱり日本人のふりしてレイープしたのかな?>兵士102人

389 : ◆6DuU5Mpw :02/08/17 17:42 ID:U/m+yoO6
となると、11歳でレイープってことは少年院送りになるなぁ。


390 ::02/08/17 17:42 ID:WXkNgYcz
朝日新聞社
東映
小学館
大日本印刷
九州朝日放送
衛星チャンネル
三菱信託銀行信託口
講談社
電通
三井住友銀行

391 ::02/08/17 17:45 ID:WXkNgYcz
大株主
朝日新聞社
東映
小学館
大日本印刷
九州朝日放送
衛星チャンネル
三菱信託銀行信託口
講談社
電通
三井住友銀行

392 :文責・名無しさん:02/08/17 17:46 ID:AHaArUop
天皇の軍隊である皇軍は慰安所はおろか、強姦と略奪なんて汚らわしい行為をするはずがありません。

393 :目に見えるようだ:02/08/17 17:48 ID:F/nRuPGH
ミ,,゚Д゚彡y━~~ >392の発言が、いつものアホの反論の根拠にされるに一票。

394 :文責・名無しさん:02/08/17 17:51 ID:sNSBo4c2
>>393
俺も一票。

今、うpされてたN捨て見ますた。
洗脳とは怖いものだなと思いますた。

395 :文責・名無しさん:02/08/17 18:05 ID:9/XGalAg
もう朝日だめだー

396 :職業右翼の組織的カキコ:02/08/17 18:17 ID:dLPKhIor
私も見ていたが、
証言VTRに出ていた最年少は私が見た範囲では当時18歳だったと思ったがな?
11歳のソースってあるのか?
もし、あったとしたら訂正もされずにそのままなのか?
ソースキボンヌ。

397 :文責・名無しさん:02/08/17 18:23 ID:Fbpr99HR
- 11歳、奇跡の軍人 - テレビ朝日「南京戦の真実」捏造疑惑追求拠点

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/

398 :テレ朝は気付かなかったようだが:02/08/17 18:29 ID:F/nRuPGH
>>396
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 76歳の人が当時何歳だったかぐらい逆算できるでしょ。

399 :文責・名無しさん   :02/08/17 18:35 ID:fYcGWaYe
テレ朝自爆記念age

400 :文責・名無しさん   :02/08/17 18:36 ID:fYcGWaYe
age損ねた

401 :文責・名無しさん:02/08/17 18:38 ID:yW/3vqVU
あの名前ならありうる。

402 :文責・名無しさん:02/08/17 19:24 ID:1COvtWVt
>>396
前のレスを見れば書いてあるでしょう。
本に1926年生まれと載ってた。
訂正するなら出版社がしなければいけない。



403 :    :02/08/17 19:27 ID:2YPNNlfl
ありゃりゃ…

朝日終わったなw

404 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 19:32 ID:iBF83PUg
>>389
>となると、11歳でレイープってことは少年院送りになるなぁ。
現行法規ですが、14歳未満は何をやっても罪には問われません。

405 :文責・名無しさん:02/08/17 19:41 ID:IuRWEyWo
でたらめな情報でニュースをつくり報道する。そしてすぐばれる。その繰り返し。


 ほ ん と 朝 日 っ て 懲 り な い な w


いまだ朝日のマインドコントロールが解けないかわいそうな人も多いんだろうな。

406 ::02/08/17 19:46 ID:6wo6uN4j
>>405
>いまだ朝日のマインドコントロールが解けないかわいそうな人も多いんだろうな

朝日自身が、GHQのマインドコントロールにかかっているからね。
しかも、自覚しないで、反米を気取っている。
よ〜、わからん。

407 :エロ朝岡部:02/08/17 19:46 ID:pXd/CSSJ
エロ朝にいくら抗議の電話をしても無駄です。
あいつらは、確信犯。蛙の面に小便。
抗議先は、総務省と郵政省です。放送法違反を訴えて、
放送免許取り消しを要望しましょう。
盆明けの月曜日9時から、いっせいに抗議の電話、fax、
メールを送りつけて、総務省、郵政省の回線をパンクさせれば、
他のテレビ、新聞も報道しないわけにはいきません。
細川内閣誕生のときのように、最低でも、エロ朝社長、編集責任者
を国会の場にひきずり出す必要があります。


408 :文責・名無しさん:02/08/17 19:48 ID:fqQ7Vgd+
【コピペ】N棄て抗議サイト開設!!【きぼんぬ】

『-11歳、奇跡の軍人- テレビ朝日「南京戦の真実」捏造疑惑追求拠点』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/




409 :文責・名無しさん:02/08/17 19:54 ID:AB0opJwU
しっかし、本来なら今日から明日にかけて、
日テレの24時間偽善についてのスレが乱立するかと思ってたのだが、
N捨てのせいで完全に話題にも上らなくなったな・・・

410 :文責・名無しさん:02/08/17 19:59 ID:9/oy6TPa
昨日さっさと10秒くらいの早口で訂正すりゃいいのに、なんでかね…

(1)著者のキチガイババァが「私の本を否定するんですか」とゴネた。
(2)鬼頭の年をいじるとネタ本が矛盾のドミノ倒しを起こすことが分かった。

411 :文責・名無しさん:02/08/17 20:03 ID:7pQm5dPj
宣伝映画”THE BATTLE OF CHINA”と『THE RAPE OF NANKING』ネタ写真集 〜 使用写真をめぐって
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/Battle.htm

これはガイシュツ?

412 : ◆h/Pe/9ic :02/08/17 20:06 ID:/3eV4YyE
>>410
訂正するかどうかの問題じゃ無いんですよねぇ。
正直、鬼頭さんが実際は150歳だろうが372歳だろうがどうでもいいんです。

「1926年生まれ」の証言者が混じっていることに何ら疑問を抱かず放送した、ニュースステーションの報道姿勢。
これが問題なんですよ。そんないい加減な態度で、議論の紛糾している歴史問題を扱ったことこそが断罪されるべきなんです。

413 :    :02/08/17 20:08 ID:ZBHjiiGt
バカ日は今ごろ、北京に泣きついてんじゃない?
岡部の撮影したビデオと、完全なる忠誠を延べて
中共になんとかしてもらおうとしてんじゃない?

414 :文責・名無しさん:02/08/17 20:08 ID:Cp6D5poE
一部の日本兵−−−−日本軍
  岡部  −−−−テレ朝

415 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 20:12 ID:iBF83PUg
>一部の日本兵−−−−日本軍
>  岡部  −−−−テレ朝
アカヒの表現に倣えば、「上からの命令でやったことは明白である」らしいw。
ドキュソ爺さんが「それはなかった」と言っているのに、この結論に導く意図は
明か。ホントにどうしょうもないヴァカだね→ヴァカ日


416 :従軍慰安ぽ:02/08/17 20:17 ID:PuclVJYq

エピソード6

「アワビのような物に単三電池のような物を入れられ
カルピスのような物を出されました。」



417 :文責・名無しさん:02/08/17 20:20 ID:9tWw1ruy
テロ朝を追い詰めるにはもっと弾が必要だって

こんなんじゃ15秒ほど「訂正」に割いて
出版社も訂正の紙を挟んで売って    それで終わりになってしまいますよ
 
もっと根源的でどうしようもない「点」はありませんか?

かれらは今までも証言活動をしてきたでしょうが
その中でうそを見破られていたとか・・・

時間は余りありません この問題に詳しい方のご意見を待ちます

418 :エロ朝出て来い:02/08/17 20:22 ID:pXd/CSSJ
エロ朝にいくら抗議しても無駄です。
あいつらは確信犯。蛙の面に小便。
抗議先は、総務省、郵政省にしましょう。
放送法違反を指摘してください。盆明けの月曜日、9時
から一斉に電話を掛け捲り、NTTの回線をパンクさせましょう。
パンクさせれば、他のテレビ、新聞も報道せずにはいられません。
エロ朝の社長を国会の場に引きずり出します。
2CHの皆さんもご協力ください。


419 ::02/08/17 20:24 ID:6wo6uN4j
>>417

訂正しちゃったら、鬼頭さんが表に出たときに朝日の隠蔽工作がばれちゃうよ。
鬼頭さんは立派な人らしいけど、
「バラされたくなければ、金をよこせ」と鬼頭さんの“周りの人”がテレ朝をゆすることもあり得るよ。
そんな虞があるから、テレ朝としては金曜日に訂正できなかったんだよ。


420 : :02/08/17 20:25 ID:L0e9H9dt
    朝日新聞社員って、南京攻略のとき何してたんだろうな?(ボソッ


421 :文責・名無しさん:02/08/17 20:25 ID:3z/dN8ZD
http://www.naruto-u.ac.jp/~e0074702/gakuseikai/
↑ここにショボイ大学の学生会のHPがあります。
このHPを皆で1日100万HITのHPにしてあげましょう。
決行日時は8月21日午後23時です。

なお、この文章を見た人はコピペで他のスレ&板にコピペしてください。

422 :文責・名無しさん:02/08/17 20:28 ID:TDGfOgS4
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「朝日新聞」略して「朝日」をローマ字で表記する。
「asahi」
これを逆にし、
「ihasa」
これを一文字おきに読むと
「iaa(いああ)」
朝日が北朝鮮の手先である事を考え、末尾に「北朝鮮の手先」を加える。
「いああ北朝鮮の手先」
そして最後に意味不明な文字「いああ」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『北朝鮮の手先』。
そう、朝日新聞は、北朝鮮の手先だったのだ!!!!!!!!!!!!!


423 :文責・名無しさん:02/08/17 20:33 ID:WXO3Zynz
>>407
確信犯の意味を知ってますか?(w
誤用は止めましょう。役不足などと
同じような誤用ですよその使い方。

424 :文責・名無しさん:02/08/17 20:33 ID:SjfYJVSr
>>386
アマゾンは、悪口書いても載らないんじゃないの?
yahooは掲示板からのリンクだから書評はマトモだよ

425 :文責・名無しさん:02/08/17 20:36 ID:btpGM4rQ
>>424
アマゾンは、「このレビューは参考になりましたか?」すら
即反映はされないっぽいからなあ。

426 :エロ朝出て来い:02/08/17 20:37 ID:pXd/CSSJ
総務省はメールによる苦情も受け付けています。
あの番組が放送法に抵触しないなら、「不逞鮮人
各地に蜂起す」も「朝鮮人が井戸に毒を投げ入れた」
もokということになってしまいます。
(朝日的にはokらしいが)


427 :文責:名無しさん:02/08/17 20:40 ID:rPlTtQu8
>>420 報道に生命かけてますた。

アサヒグラフや週間朝日・アサヒグラフ増刊の支那事変画報には
写りの良いまともな写真が載ってるよ。

中国の発表する
妙にぼやけていたり...
手書きで修正してあったり...
撮影日や撮影者、説明がいい加減..
そんななものとは180度違う、歴史資料
...でも今の朝日はそれらを封印している。

428 :文責・名無しさん:02/08/17 20:42 ID:phlPnxTz
今アマゾンに載ってるレビューってムチャクチャだね。「国家によって」とか言ってるし。

>ぐいぐいと引き込まれるようにいっきに読みました。同じ郷里(三重県)のかたがたが、
>これほど凄惨な歴史の舞台に立たされ、国家によって「加害者」たる人生を強いられたことを、
>この書を推奨することによって、今後も若い世代の人々に伝えたいと思います。人を人とも
>思わない残虐な行為がなぜ可能だったのか?「皇軍(天皇の軍隊)」という虚構に基づく優越感から、
>中国を蔑視したからだと思います。こうした中国や朝鮮をはじめとするアジア人民への蔑視は
>いまだ払拭されていないことを思うとき、この書物から真の歴史認識、未来の友好が構築されることを心から祈ります。

429 :朝日必死だなw:02/08/17 20:42 ID:VepcFbOG
経済】「ブログ」の中のうじ虫
阿部重夫(『選択』編集長)
http://www.be.asahi.com/20020511/W12/0040.html
すでにヤフーや「2ちゃんねる」など、公式サイトの電子掲示板で、落書き的文章から噂(うわさ)、中傷までもが飛び交っている。
そこを飛び出して自前の日記サイトを開き、リンクをはって「ブロガー」となる素地はできていた。
米国では専用ソフトも用意され、50万を超すサイトが群生しているという。
多くはたわいない私語だが、そこには自他の別がない。その行儀の悪さを毛嫌いする人は、ブログの流言飛語を「風評」と見下す。
詮(せん)ないことだ。彼らはシンカー(思考の人)というより、リンカー(リンクを張る人)なのだから。
噂は千里を走る。辻元清美前代議士の秘書名義貸し疑惑で、いち早く指南役を名指ししたのはブログ情報だった。120万部も売れた「世界がもし100人の村だったら」もブログの銀河系から生まれたに違いない。
「不幸の手紙」のように、メールで跡づけられないのはそのためだ。
ただ、無断拝借すると火傷しかねない。電子掲示板に載った他人の日記を自作に無断転載、著作権侵害を認めて謝罪し改稿を約束した作家、田口ランディのように。
ブログはプライバシーや知的所有権といった概念とは相容れない。近代経済社会を構成する「個人」と「法人」を前提とした同心円は、私語のブラックホールを埋められないのだ。
チーズのうじ虫が天動説の神学を覆したように、ブログのうじ虫も資本主義の神学を食い破りかねない。
資本主義の一端にすぎない商業マスメディアもその累を免れない。米国では、ライターと「ブロガー」の兼業まで登場した。
広告収入減に苦しむ新聞などの公式サイトを尻目に、人気ブロガーのサイトは一日数十万のヒットを誇る。
ブログでは奇説珍説が尊ばれるから、リベラルより「極右」に人気が集まる。「インターネットが民主主義の味方」なんて嘘(うそ)っぱちなのだ。


430 : :02/08/17 20:50 ID:pEIwIf2c
 >>420
 
 朝日新聞編集局長 細川隆元氏の証言。
 
 わしが朝日新聞の編集局長であった時だ。
 南京に特派した記者達を集めて、南京に虐殺事件があったとかどうとか噂を聞くが、
 本当はどうだ?と、一人一人に聞いてみた。
 全然その様なことは見たことも聞いたこともありません――というはっきりした返事だった。

 ・・・・何万、何十万なんて言う虐殺など絶対にない。絶対になかったとわしは思う。

http://www.history.gr.jp/nanking/reason16.html
  
さらに朝日新聞が占領当時の平和な南京の記事を書いている。
http://www.history.gr.jp/nanking/peace.html

431 :従軍慰安ぽ:02/08/17 21:03 ID:PuclVJYq
垢日放送の首脳部では急遽「2ch対策推進室」が設立された

A)大量のアルバイト動員による、N捨て擁護カキコ大作戦ではどうか?
Z)そ−ゆーみえすいたのは・・

B)中国の天才クラッカーを雇って、2ch内容を書きかえるほうが賢い
X)駄目です、過去ログ再現され・・

C)自民党が匂いをかぎつけて騒ぎそうだ。永田町対策は万全か?
D)特別対策費用1億円ばら撒き中です。大丈夫、ご安心を。

E)詭弁の天才、例の男をコテハンで2chに登場させるのは如何?
F)ウンニャ、むしろ露出路線ならば、女子アナではないかと・・

G)その、なにかね、ひろゆことかなんとかいうのをうちに雇い入れて
  洗脳すると言うわけにいかんものかね?

H)なにか世間の視線と人気の向きを変えられないかな。
  チャネル2000とかを造ってエログロ阿呆馬鹿路線で引きつけ・・

I)まあ、一番簡単なのは韓国友邦を動員して、F5でしょう
J)うむ、背に腹は変えられまい、それだ!


432 :文責・名無しさん:02/08/17 21:06 ID:osNMtDsK
「2ちゃんねる」活動家が南京大虐殺報道批判サイトを開設
http://genko.hypermart.net/menu.html

433 :コピペ:02/08/17 21:16 ID:8bkx8Njl
結論は見えたも同然 投稿者:海の防人  投稿日: 8月17日(土)16時35分47秒

またもや朝日TVは性懲りもなく偏向報道を策動しているようです。
靖国に代わる慰霊施設の激論ですが、民主党代議士しか出演しないようです。

民主党代表選挙2002
《出演》 鳩山由紀夫(民主党代表・中継)
     菅直人  (民主党幹事長)
     中野寛成 (民主党副代表)
     横路孝弘 (民主党前副代表)
     前原誠司 (民主党幹事長代理)
     野田佳彦 (民主党衆議院議員)
     松沢成文 (民主党衆議院議員)
     河村たかし(民主党衆議院議員)
     星  浩  (朝日新聞編集委員)
      
特集  激論!!靖国問題
  国立墓地建設の是非

明日(8月18日)の惨プロも見ものです。(視聴率アップが癪に障りますが)


434 :文責・名無しさん:02/08/17 21:19 ID:0h6+ynQO
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         | (t  )       /    /      |
                 (救いようのねえ基地外だな…)

「ドラえもん!南京大虐殺ってほんとだったんだ。」


435 :九条ちずる:02/08/17 21:25 ID:F8aSFjtP
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |  (t  )       /    /      |
                 (2度と戻ってくるな…)

「ドラえもん!僕も11歳だ。自衛隊に招集されちゃうよ」



436 :文責・名無しさん:02/08/17 21:26 ID:IYN9uIio
個人的な犯罪みたいだったのだし。
当事者である,あの爺達の家族諸共の全財産を中国側にくれてやれば。
そして、軍規違反の強姦魔として中国に謝罪に行かせたら。
爺どもが人民裁判の被告にされても構わないし。

まぁ、あれだけ告白したのだから、
後の世代に賠償の責を背負わそうとしないで、
自分で出せるだけの金全て出して償い、体が動くうちに中国に謝罪に行って来いよ。

437 :文責・名無しさん:02/08/17 21:30 ID:CTfOdnUy
テレビ朝日 on the webのNews Stationサイトでは、毎日の特集を「特集」のページにアップ
していまして、概要や動画が参照できます。
しかし、あれ・・・?8/14「顔ぶれは?焦点は?長野県知事選」の次が8/16「黒柳徹子ソマリ
ア報告」になっちゃってますね。8/15特集「南京戦の真実」はどこ行ったんでしょう?ひょっとして・・・

消したんですか?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/del.html



438 ::02/08/17 21:31 ID:6wo6uN4j
>>436
>体が動くうちに中国に謝罪に行って来いよ。

あの〜、あのジジイ達って、えらく若そうなんですけど・・

439 :文責・名無しさん:02/08/17 21:44 ID:kZCMDSaw
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |  (t  )       /    /      |
                 (んなわけねーだろ!!)

「ドラえもん!僕らのおじいちゃんて、11歳にして、既に精力絶倫で、
軽機関銃を担いで打ちまくったり、超人だったんだね!!」

440 : :02/08/17 21:45 ID:tMUSiXM+
同和ッ、同和ッ、同和ッ、同和ッ、ヅワッッ!

441 :文責・名無しさん:02/08/17 21:45 ID:mHPz+5+E
http://kamita.fc2web.com/
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/kamita1/
http://kamita.fc2web.com/deai.htm

442 :文責・名無しさん:02/08/17 21:46 ID:oyiisXb9
年齢の訂正くらいなぜすぐできないのですか!?
年齢の訂正くらいなぜすぐできないのですか!?
年齢の訂正くらいなぜすぐできないのですか!?
年齢の訂正くらいなぜすぐできないのですか!?
年齢の訂正くらいなぜすぐできないのですか!?

443 :文責・名無しさん:02/08/17 21:48 ID:8pUoBcIQ
エロ目的以外でマジでモザイク除去機械購入を真剣に検討した。

444 :文責・名無しさん:02/08/17 21:49 ID:+PJ8xjNG
>>442
真実、つまり本当に当時11歳のじじいだから訂正できないのでは?

445 :文責・名無しさん:02/08/17 21:49 ID:KU2lzWmk
「強姦」という文字にご丁寧にルビふってあるのが
なんとも(w
そこから南京を学べという指針なんでしょうかね。>テ朝

446 :文責・名無しさん:02/08/17 21:51 ID:6wYPOrVs
インチキ話の捏造作業に没頭しすぎて、思わず実年齢出しちゃったとか。
抜かったな。

447 :::02/08/17 21:54 ID:piTP3pFh
モザイク入りで仮名の証言なんか証拠能力ゼロだわ。テレ朝の馬鹿はちったあ刑事訴訟法
かじったらどうだ!しかし、テレ朝の社員の知能指数知りたいね。あまりに安易で幼稚すぎ。

448 :女体力学:02/08/17 21:56 ID:eX+7lhgl
>>447

何いってるんですかぁ。

自称高学歴が多いそうですよ♪

449 : :02/08/17 22:00 ID:TkM/ocyO
さっそく真に受けてるバカがいるぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4784505474/qid=/br=1-7/ref=br_lf_b_7/250-7540351-5980257

450 :朝日新聞記者:02/08/17 22:14 ID:B1+x2FNL
まるで日本人だけが強姦魔みたいなことを言うが、
ベトナムでの韓国やアメリカの強姦や
戦時中のドイツのユダヤ人女性へのはもっと壮絶だという事をなぜ報道しないのか?

451 :文責・名無しさん:02/08/17 22:15 ID:ZkQT6/9a
>>449
その人かわいそうだね

452 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 22:15 ID:SPjF7azU
吉田清治(職業的詐話師)を持ち上げて褒めそやしたヴォケ勢力の性懲りもない
リフレインにはあきれ果ててしまいますた。仮名のヨタ話を自慢げに聞かされて
も信憑性皆無。

453 :>437:02/08/17 22:18 ID:1iwykshk
組織的隠蔽だね

恥ずかしい限りだ
若手職員で立ち上がる奴いないの

454 :_:02/08/17 22:19 ID:T579qIWk
朝日もバカだな。
ただでさえ南京否定派が増えてるのに、こんなタイミングででっちあげ混ぜて
「南京大虐殺はあった」なんて言ったら
  も う 二 度 と 南 京 大 虐 殺 を 信 じ る 奴 は
  居 な く な る ぞ

そもそも、歴史的検証をするなら、後世になってからの証言なんてものは
採用してはいけない。あくまで一次史料(当時の*細工のない*記録映像、
*細工のない*日記など)に基づく検証をしなければいけない。
それが無理ならむやみに「あった」「なかった」なんて言ってはいけない。

素直に「あったかどうかはわからない」と言え。それが歴史的に正しい態度だ。

455 :450の上司:02/08/17 22:20 ID:7aittVPV
>>450
君達は日本の暗部のみを(捏造してでも)追及していればいいのだよ。
何を日本の戦争犯罪から視線をそらせるような余計な事を口走っているのかね?
君達に払われる高い給料は、韓国・中国様を利するよう働くためだけに
支払われているのだ。まったく、余計な事をしてくれたな?
君は頚(くび)だ。

456 :文責・名無しさん:02/08/17 22:22 ID:KU2lzWmk
>>449
374ページで4200円とは無謀ナリ。
政治家への裏献金用の道具向け

457 :文責・名無しさん:02/08/17 22:25 ID:Q7Z/FZ0j
そのうち、朝日=街宣右翼になるよ。
街宣朝日のチンピラ効果です(www

458 :文責・名無しさん:02/08/17 22:25 ID:8dlTGiSi
>>449
 ぐいぐいと引き込まれるようにいっきに読みました。同じ郷里(三重県)の
かたがたが、これほど凄惨な歴史の舞台に立たされ、国家によって「加害者」
たる人生を強いられたことを、この書を推奨することによって、今後も若い世
代の人々に伝えたいと思います。人を人とも思わない残虐な行為がなぜ可能だっ
たのか?「皇軍(天皇の軍隊)」という虚構に基づく優越感から、中国を蔑視
したからだと思います。こうした中国や朝鮮をはじめとするアジア人民への蔑視
はいまだ払拭されていないことを思うとき、この書物から真の歴史認識、未来
の友好が構築されることを心から祈ります。

このレビューは参考になりましたか? 【はい】 【いいえ】

今のところ四人中二人が参考になったと答えているそうです。(笑)

459 :秘密の...:02/08/17 22:26 ID:urq+u/qe
朝日、毎日、各マスコミへ、もうそろそろワンパターンな反日報道止めたら?朝日さん墓穴掘っちゃいましたよ

460 :ネオ麦茶2号:02/08/17 22:28 ID:eAA1jZ5o
突然ですが、、、

朝銀に総額1兆4千億円を投入。
民団系銀行に総額1兆6千億円を投入。
総額にしたら「3兆円」!!!

つまり、在日60万人ひとり頭につき「500万円」の税金をプレゼント。
ただし、これは「赤ん坊」や「老人」も含めてのことだから、
一世帯あたりに直すと、確実に1千万円をこす。

なんで在日韓国朝鮮人というだけで、こんな特権がもらえるのか?

ちなみに、日本人自殺者は年間3万人。

民意をまったく反映しない政府とマスコミには、在日勢力からの何らかの介入があると考えるのは当然だろう。



461 :文責・名無しさん:02/08/17 22:36 ID:1iwykshk
甘いなー、11歳どころじゃないよ。
松岡環編著「南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて」
P.178には、1961年3月生まれの酒井伍郎もいるよ。
コイツ、1937年の南京占領時には、まだ生まれてないじゃん。
やるなー。




462 :文責・名無しさん:02/08/17 22:43 ID:gOkYEcox
>>461
スキャンしてうp!
祭りの予感!

463 :文責・名無しさん:02/08/17 22:45 ID:Q7Z/FZ0j
>>461
そこまでやると、単なるミス。
でもプロ市民の皆様は、簡単な算数もできないのかね(w
感情の高ぶりで、冷静になれないのか、
それとも、元からバカなのか?

464 :文責・名無しさん:02/08/17 22:53 ID:gQ50mJN6
>>454
でもさー、ほとんどの日本人の認識は「なんか知らないけど、日本は昔
中国ですごく悪いことやったんでしょ」ってとこでしょ。
まぁそう思わせるのが中・韓と朝日を中心とするアカマスコミの役割
なんだろうけど。
今回の件だって何気にテレビつけてた、こういうことに興味のない人は
あーやっぱ日本って悪い国なんだなーって思っただけだと思うよ。


465 :823:02/08/17 22:56 ID:8tYPSJaW
この板には失望した、所詮、烏合の衆。
↓を参考にしてるようでは、朝日には絶対勝てない。
http://www.history.gr.jp/nanking/

朝日に勝ちたい人は↓にきて下さい。
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/index.html

466 :文責・名無しさん:02/08/17 22:56 ID:x45WMd8R
>>263
どっちかと言う以前のレベル。
11歳が南京戦で兵隊として強姦したって
どちらとも否定するだろうに。
こういう話のすり替えだけはうまいね。

467 :文責・名無しさん:02/08/17 23:05 ID:AQo4Fbc1
えーと手元にある本の値段を調べてみたんですが
だいたい200ページのものが1500円〜2000円ぐらいでした。

こんなに高額設定にするのはどー考えてもおかしいっす。

468 :文責・名無しさん:02/08/17 23:08 ID:oyiisXb9
爺さんたちの「ギャラ」が高いんだなあ。

469 :文責・名無しさん:02/08/17 23:10 ID:AQo4Fbc1
ちなみに FINAL FANTASY X SCENARIO ULTIMANIA は
443ページありますが、1400円です。

470 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/17 23:10 ID:SPjF7azU
松岡環氏って、右翼じゃないの〜? そんな、単純ミスを臆面もなく続けて
N捨てをワライモノにする力量はなかなかのもの。

471 :文責・名無しさん:02/08/17 23:10 ID:v3NHWyMk
学術書のように部数の捌けない本だから高く付いたんじゃないの?
中身はアレだけど…

472 :文責・名無しさん:02/08/17 23:11 ID:v3NHWyMk
>>470
筋金入りの右翼です。
http://www.jlp.net/interview/990415.html

473 :文責・名無しさん:02/08/17 23:12 ID:Sb+u4Q8A
そうか。最初から本なんか売る気ねーんだな。


474 :文責・名無しさん:02/08/17 23:13 ID:unMJN7lu
>>471
いやいや、左翼系の本はいずれも高いんです。さも高級そうに見せるために。

475 :文責・名無しさん:02/08/17 23:15 ID:Pg4ub2ES
>>474
当然、活動資金源になっているだろうね

476 :文責・名無しさん:02/08/17 23:18 ID:de/G0QVq
>>472
なんでもいいけど、そのドメイン、「日本労働党」って、
相当キモイな。

477 :文責・名無しさん:02/08/17 23:18 ID:R19FP8JC
>>467
図書館に大量に買ってもらえる本は高くするのが当たり前。
学術書なんかがそう。あと図書館司書に受けがいい本……

478 :文責・名無しさん:02/08/17 23:20 ID:AQo4Fbc1
>>477
50年後ぐらいに左翼の捏造・プロパガンダ資料として活用されるのかな?

479 :文責・名無しさん:02/08/17 23:22 ID:mdj4QD2p
>>465
さすがに田中正明マンセーじゃまずいか(藁

480 :文責・名無しさん:02/08/17 23:26 ID:wpBl/IrM
仮に悪さする日本兵がいても大半は朝鮮人日本兵なんだよ。
朝鮮人の凶暴ぶりはベトナム戦争での姦国軍の虐殺で有名だ。
米兵捕虜を拷問するのも朝鮮人日本兵が担当したそうだ。
朝鮮人士官とかもいたから、部隊単位で悪さしたのは朝鮮人士官指揮下の
部隊に違いない!

481 :文責・名無しさん:02/08/17 23:27 ID:YZpH/cYr
図書館などの定まった購入先に売って元を取って、
個人にはできるだけ買わせないように高額に設定したんじゃないの?
多くの個人が所有すると内容のアラ探しをされる危険性が高くなるから。

482 :文責・名無しさん:02/08/17 23:29 ID:vGhqNG0s
久米氏が朗読した証言(イド ナオジロウ氏)では、「強姦」がばれたら憲兵に逮捕されるので、
手っ取り早くやったあと女は殺したと述べていたが、何故、軍規違反の愚か者の証言を取り上げるのであろうか?

というよりも、この証言は憲兵隊が軍規違反を厳格に取り締まっていたことを明確にしており、
南京大虐殺が日本の国家的犯罪ではなかったことを明確に指し示す貴重な証言だ。

たまにはホントのことも言うなぁ。 (w

483 :第16師団に合掌:02/08/17 23:38 ID:1iwykshk
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夕刊フジ:info@zakzak.co.jp 日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp
スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp 報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp
NHK:http://www.nhk.or.jp/ 日本テレビ:http://www.ntv.co.jp/
フジテレビジョン:http://www.fujitv.co.jp/  東京放送(TBS):http://www.tbs.co.jp/
テレビ朝日:http://www.tv-asahi.co.jp/   テレビ東京:http://www.tv-tokyo.co.jp/
東京メトロポリタンテレビジョン(MXTV):http://www.mxtv.co.jp/

みんなメモ帳で保存してね。


484 :文責・名無しさん:02/08/17 23:41 ID:wNlVeY/z
日テレ24時間テレビでウンザリしている人
2円募金をやりましょう。

マンネリ化した24時間テレビを2ちゃんねらーの手で打ち切りにしよう。
理由

・障害者を見せ物にした3流芸人のカラオケ大会はやめてほしい
 →なぜ募金にカラオケが必要なのかまったく意味不明。こういうものに
 何千万円という金がかかるのに視聴者に募金しろというのはふざけている。

・毎年マンネリ化した感動の押し売りはやめてほしい
 →主催者側は勝手に泣いているが、視聴者はどうでもいいと思っている。
 TVで泣くのは、鈴木ムネヲまたは、かくし芸で大泣きする「山瀬まみ」だけで十分である。

・ってゆうか24時間じゃねーじゃん。ウソつくな。
 →うそばっか、どうせマラソンも偽善あきたよ。

実行方法
・募金はモナーの絵をペットボトルに貼ってペットボトルの中に2円を入れて募金しよう。
 →募金は金額の大小ではないということを今一度わかってもらうようにしよう。

・外貨貯金も受け付けます。

8/18 12:00武道館前に集合





485 :文責・名無しさん:02/08/17 23:45 ID:Hu35EIkq
>>482
なるへそ。ワラタ

486 :文責・名無しさん:02/08/17 23:54 ID:vO84klLr
祭りか???

「日テレは強姦魔隠匿放送局朝日を糾弾しる!」の垂れ幕もって武道館乱入?

487 :文責・名無しさん:02/08/18 00:19 ID:XQIWTzNR
>>482
素晴らしい!勝手にあちこちコピペしまくります!

488 :ASAHICOMより:02/08/18 00:19 ID:CmCXDPWc
http://www.asahi.com/international/jc/jinmin/K2002081600700.html【人民日報ニュース】
南京大虐殺の加害者証言をまとめる 日本民間研究者

史料は、南京大虐殺に関与した旧日本軍第16師団、第9師団の33連隊、38連
隊、36連隊、68連隊所属の旧日本兵らの証言が中心。これらの証言や陣中
日記などにより、南京大虐殺が逆らうことができない「上部の命令」によ
って引き起こされた惨劇であることが分かる。この研究成果は15日、日本
で出版された。
ーーーーーーーーーー
とうとう中国が動き出してるよ。


489 :文責・名無しさん:02/08/18 00:22 ID:b4Xlm/ga
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
1923年(大正12年)6月、18歳のとき、自ら海軍に志願し、横須賀海兵団に
入隊するが、この軍隊生活が、元々、粗暴であった彼の性格を助長させること
になる。
女を知ったのは海軍に入ってからで、横須賀の淫売を買ったのが最初だった。
19か20歳の頃である。軍艦の乗組員として、オーストラリア、ヨーロッパに寄港
するが、その先々で売春婦を知る。ひと晩泊まって4、5回やったこともあったという。
 
山東(さんとう)出兵、済南(さいなん)事変では、海軍陸戦隊員として「日清紡績」
の工場警備にあたったときは市街戦で中国兵6人を銃剣で刺殺。
この戦功によって、勲八等旭日章を授かっている。
また、太沽(タークー)では、中国人の家に押し入り、女を強姦したり、妊婦の腹を
裂いて胎児を引き出すなどの残虐非道な行為をした。
 
 
やっぱキチガイはキチガイ、性犯罪者は性犯罪者、発現確立は別として人種を超えて存在する。
元強姦兵には他にも犯罪歴があるかもね、小平と同じように・・・。

490 :文責・名無しさん:02/08/18 00:22 ID:wrxd7x5Y
>>482
さすがの粂も、この本や特集ははおかしいと思ったけど
表立っては言えないので、この証言を取り上げた、
というのは、甘すぎますか?(w

491 :文責・名無しさん:02/08/18 00:26 ID:Bsx1XZU0
>>490
あなたは優しいひとだ
でも、彼らはそういう優しさにつけ込むという手法を用いるから・・・・

492 :文責・名無しさん:02/08/18 00:33 ID:KseB7+yF
>>482
南京大虐殺は捏造ではなく事実と認めるわけだね・・・。

493 :文責・名無しさん:02/08/18 00:34 ID:Bsx1XZU0
あげあし鳥め+_+ パタパタパタ

494 :文責・名無しさん:02/08/18 00:41 ID:XmQ4ck6F
>>492
馬鹿確定。wwwwww
もっと、虐殺肯定派の主張を聞けって。w
「虐殺などは、軍が関与した」って言ってるの。で、その論法が
彼らの証拠と言う証言で逆に崩れたという事。

煽りか?

495 :文責・名無しさん:02/08/18 00:42 ID:nxw5W/+x
みんな本を読んでレビューを書こう!

Yahoo!ブックス
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31015191
Amazon
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4784505474/ref=sr_aps_b_/250-3470204-7514663

496 :じーにょ王子:02/08/18 00:43 ID:0dhZ8ADv
>>294
あなたの祖父は大役を務められ、お眠りになられている。
今日のある事に感謝致します。

今度は我々が務める番ですよ。
汚辱を晴らしましょう。

497 :文責・名無しさん:02/08/18 00:45 ID:NnWUDCUh
でも、はなっからいい加減ぽい本に4200円払えないよなあ。

498 : :02/08/18 00:46 ID:5HZ5vZmX
>>492
いや、中国やサヨクの主張する「軍の組織的命令による大虐殺」という
論法が崩れたわけ。ただの不良兵士の個人的犯罪だってこと。
責めるならこの糞じじぃ達を責めろってことだよ。

「憲兵に見つかるとやばい」ということは、当時の南京で
憲兵が機能していたことになるから、数万人規模の大虐殺などは不可能ってことになる。

499 :本は図書館で:02/08/18 00:54 ID:FGf5Iykj
>>497
本は、まず図書館に買ってもらいましょう。新刊でも何でも買ってくれるし
取り寄せてくれます。

500 : :02/08/18 00:55 ID:5HZ5vZmX
この証言が本物だとしても、悪いのは個人的に犯罪を犯したこの糞じじぃ達であって
本来ならこいつらが真っ先にB、C級戦犯として処刑されるべきものだ。
それを自慢げに話しやがって。。。

「百人切りのでっちあげ記事」で無実の汚名を着せられ、戦犯として銃殺され
今なお鬼畜日本兵として南京資料館に晒し上げられている向井敏明・野田毅両少尉
のことを考えると、悔しくて涙が出てくる。。。 畜生畜生。。。

処刑の時、彼らは「中国万歳、日本万歳」を三唱したそうだ。。。・゚・(ノД`)・゚・

501 :文責・名無しさん:02/08/18 00:57 ID:k6iwWjjX
http://www.asahi.com/international/jc/jinmin/K2002081600700.html【人民日報ニュース】
南京大虐殺の加害者証言をまとめる 日本民間研究者

史料は、南京大虐殺に関与した旧日本軍第16師団、第9師団の33連隊、38連
隊、36連隊、68連隊所属の旧日本兵らの証言が中心。これらの証言や陣中
日記などにより、南京大虐殺が逆らうことができない「上部の命令」によ
って引き起こされた惨劇であることが分かる。この研究成果は15日、日本
で出版された。

>>498
中国は認めませんよ。そしてこれを材料に日本の政治家に分けの分らない
詰問をする筈です。

ところで私はこの11歳の男は南京戦には従軍しておらず
他の戦争体験を語った、もしくは誇張したのでは?と思ってます。

南京戦って日中戦争が始まったばかりですよね?なら日本人の士気も
そんなに衰えていないはずだし、焦りや苛立ちが鬱積していた
わけでもなかろうし、これで戦争は終わる・・・くらいに
思っていた筈。

502 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 00:58 ID:9nbeBO5W
>>500
この件で東京日々新聞の後継者である毎日新聞は謝罪せーへんの?

503 :文責・名無しさん:02/08/18 01:00 ID:tieFBAry
案外この証言集は中国や謝罪派サヨクに対して仕掛けられた罠だったりして(w


504 :文責・名無しさん:02/08/18 01:00 ID:D2x/xBdN
>>501
>焦りや苛立ちが鬱積していたわけでもなかろうし

通州事件をみてみたらいい。あと当時の日本政府「戦線不拡大」方針もね。
それを無視した中国国民党軍の横暴からそうとういらだっていたと思うけど。


ttp://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/tsushu.html
支那人が避けて通る恥部 ── 通州事件

505 :文責・名無しさん:02/08/18 01:00 ID:k6iwWjjX
ジジイの言ってる事が事実だと仮定した場合に踏まえて置きたいこと。

軍の組織的関与の疑いが晴れる。

だからと言って、「大虐殺」があった証拠には全然なっていない。


506 :文責・名無しさん:02/08/18 01:01 ID:k6iwWjjX
だからと言って・・・・は一行目を受けています。

507 :文責・名無しさん:02/08/18 01:03 ID:k6iwWjjX
>>504
そういう見方もありやんすが、あのジジイが当時11歳なのは
どう考えても不自然なんですよね。
でもあのジジイの年齢からしたら戦争経験があったと見る方が
自然だから、あのジジイの別の戦争経験を南京でやったかの
ように語っているのかなあ?と。

508 : ◆ZONUXmac :02/08/18 01:04 ID:tkK5nPZG
>>503
ある意味、極上の釣り師だよなぁ( ´ー`)y-~~


509 :文責・名無しさん:02/08/18 01:06 ID:NnWUDCUh
ここではこんな騒ぎになってるけどさ。他はそうでもないだろ?
いかに頭使わずにテレビ見てるかってことだよな。たまたま親父、
(S2、16で海軍、終戦時18だからこの11才の少年強姦魔、
より一つ下)とみてたから、あれ?勘定あうかあ?って話になっ
たけど。

510 :文責・名無しさん:02/08/18 01:06 ID:D2x/xBdN
>>507
うん。おれはあのジジ達はサヨクのぶちあげた
捏造野郎達と思っているけどね。

本物だったとしても、憲兵から逃げるために・・なんて
個人犯罪になり、大虐殺なんて考えられない。

どっちにころんでも、30万人虐殺肯定派は崖っぷちだ。

511 :文責・名無しさん:02/08/18 01:06 ID:PUWXE5bN
テレ朝見解は21歳なんですよね。もー言ってる事が一貫しなくて
何が何だか…

512 : :02/08/18 01:08 ID:5HZ5vZmX
>史料は、南京大虐殺に関与した旧日本軍第16師団、第9師団の33連隊、
>38連隊、36連隊、68連隊所属の旧日本兵らの証言が中心。

16師団20連隊はいないんだろうな。
元大隊長が自ら「南京大虐殺などデタラメだ!」と証言してるから。


513 : ◆ZONUXmac :02/08/18 01:09 ID:tkK5nPZG
>>511
テレ朝見解出たの?( ´ー`)y-~~
まぁ、本の誤植をそのまま使ったにせよ、内容を検証せずに
電波垂れ流したワケだから許されないけどねぇ。。


514 :511:02/08/18 01:12 ID:PUWXE5bN
見解というか電話の応対がいろいろあって、その中の一つに
誤植です!というのがあったりなかったり…ゴメンこの辺は自分も混乱してる
正式にどうこうです、という見解は知らない。

515 :文責・名無しさん:02/08/18 01:12 ID:k6iwWjjX
ところでです。表面上は親日といわれる台湾なわけですが、
あの国には国民党の軍事作戦、諜報活動などの極秘情報が埋っているのでは無いか?
とフト思う事が度々あります。南京大虐殺だってもともと国民党から出た
話なんでしょう?そういう意味で本来の敵は台湾と国民党です。
なにか思いついても深く調べたりしないで、思いつきで終わらせてしまうのが
私の悪い癖です。
台湾ルートのロビー活動って歴史家や政治家などの間で出てきているンですかね?

もともと中国の政党政府だったわけだから、情報量たるや共産党に
まけていない筈だし、台湾に情報がそのまま引っ越したわけですよね?
台湾を真に親日、反中に追いこめば、とんでもない歴史の真実が
明かされる事に!ってことになりませんか?

ところであの国では、戦時中に何人位が死んだって言ってるのよ?
南京や三光作戦に対する見解は?



516 :文責・名無しさん:02/08/18 01:16 ID:FYsyTVbV
正直、この報道について粂を朝生とかの討論番組に引きずり出して、
論破の限りを尽くされて大恥かく所を見たい。いかに受け売りで
喋っているかがよくわかるだろう。

517 :文責・名無しさん:02/08/18 01:19 ID:YJQ0IQWY
とりあえず俺は,全国戦友会連合会と自由党の西村議員に電話する。

518 :文責・名無しさん:02/08/18 01:21 ID:sUdrOQSh
元大隊長の証言だからじゃないの?

519 :文責・名無しさん:02/08/18 01:22 ID:D2x/xBdN
>>518
でもねえ、ここまであるとねえ、どっちを信じるっていわれるとね。。。
ttp://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html

520 :文責・名無しさん:02/08/18 01:23 ID:whmOiurU
>>514
なんかあったね、誤植ですって回答

推測だがあのジジイの年齢は当時11歳で合っていてテレ朝は何の検証もせずに
放送して適当に「10歳間違ってますた」と言ったんだろー
どーせモザイクに仮名じゃ視聴者にわかりっこないと思って

521 :>520:02/08/18 01:28 ID:zPyG0wAK
ありえない。
本にも26年生まれで11歳とある。
2カ所同時に間違えることはありえない。



522 :文責・名無しさん:02/08/18 01:28 ID:4UuDeH+J
アマゾン書評は投稿するだけ無駄

ルナ本のときも否定的なレビューは検閲されてた


523 :文責・名無しさん:02/08/18 01:33 ID:PendHSMC
皆さんは、あの「証言者」が日本人じゃないって理解してますよね?


524 :>523:02/08/18 01:34 ID:zPyG0wAK
マジ?
ひょっとしてあいつらチョソなの

525 :文責・名無しさん:02/08/18 01:35 ID:sUdrOQSh
>>519
国民文化研究会ってなんだろ?

526 :文責・名無しさん:02/08/18 01:37 ID:ZocaDbmD
一度は「10歳間違ってますた」で行こうと決めたんでないの?
で、それを止めた理由は>>410

>(1)著者のキチガイババァが「私の本を否定するんですか」とゴネた。
>(2)鬼頭の年をいじるとネタ本が矛盾のドミノ倒しを起こすことが分かった。

のどちらか、あるいは両方では?

527 :523:02/08/18 01:38 ID:PendHSMC
「志願兵」って所で気付いてよ(w
自分たちの国以外の民族が他国の軍に自ら進んで兵士として入った事を「志願兵」って言うんですよ(w
日本人が自ら進んで軍に入隊することは「志願兵」とは言わない。強制徴兵されたことも「志願兵」とは言わない。

528 :文責・名無しさん:02/08/18 01:47 ID:k6iwWjjX
>>527
なるほどねぇ。あるいは後々知識として仕入れた日本人が混乱したか。

529 :文責・名無しさん:02/08/18 01:49 ID:sUdrOQSh
>>527
それって特別志願兵って言うのでは? よくわからないけど。
志願兵って言葉自体普通にあつから、日本人の志願兵がいてもおかしくはないと思うが?

530 :文責・名無しさん:02/08/18 01:49 ID:8pGoOZQn
>>527
ちがうんでない?

531 :>527:02/08/18 01:50 ID:zPyG0wAK
なるほど。それは気付かなかった。

しかし、日本人でも志願兵はいるのでは?
確か下士官は、みんなそういう連中だと思っていたが。

この辺よく分からないので教えてくれくれよ。


532 :520:02/08/18 01:52 ID:whmOiurU
>>521
言葉足らずですんません、賠償しないけど謝罪します
テレ朝がネタ本を鵜呑みにして何の検証もせずに放送したってことです

533 :文責・名無しさん:02/08/18 01:56 ID:sUdrOQSh
徴兵された兵士以外、または兵役に達する年齢以前に、自ら志願した兵士だと思うのだが<志願兵

534 :文責・名無しさん:02/08/18 02:01 ID:YJQ0IQWY
>>527
俺の親父は志願兵だよ。どうせ兵隊になるんだから徴兵される前に志願
したと言ってたよ。クボタの御曹子と同期だったとさ。

535 :文責・名無しさん:02/08/18 02:04 ID:bN4D3Uca
>皆さんは、あの「証言者」が日本人じゃないって理解してますよね?
ベトナム戦争の証言ならあの年齢と装備と残虐性も理解可能だな


536 :523:02/08/18 02:08 ID:PendHSMC
>>531 >>533

明治時代はそうだったけどね。日本陸軍史上、未成年の少年兵と老年兵を実戦配備したのは日露戦争の時だけ。
昭和期では自主的に軍に志願しても、陸軍の場合は地元の師団に入隊、海軍の場合は各鎮守府の海兵団に入隊。
何れも尋常小学校卒だから16歳以上。つまり軍に入隊するには一兵卒として前記のように入隊するか、
海兵・陸士の入学試験を受けて合格→入学し卒業後は最初から士官。
祖父の話では自主入隊で一兵卒だとしても志願兵って言うのは可笑しいとの事。
台湾人が日本軍に入隊していたなら「志願兵」「義勇兵」って言うけどなって言ってました。


537 :>536:02/08/18 02:14 ID:zPyG0wAK
なるほど。
じゃあ、間違いなくチョソじゃん。

こりゃあ大発見じゃん。
早くみんなに知らせろ。


538 :文責・名無しさん:02/08/18 02:16 ID:uYNYj/8C
下記のURLのHPに、以下の記述がありましたが、何か参考になりますでしょうか?

ttp://www.coara.or.jp/~toyotugu/renkou06.html

1938年2月「陸軍特別志願兵令」が公布され、朝鮮青年の志願兵徴兵が始まる。
「復員局資料」によればその数は1938年〜1945年まで計17,688名となっている。
また1945年に公布された「海軍特別志願兵令」による徴兵は1943年のみで3,000名
となっている。

539 :はて?:02/08/18 02:17 ID:FGf5Iykj
例の証言者、台湾の刺客って言うことはない?
チョンなのかチュンなのか。おしえてチョ。

540 :鵜呑み太郎:02/08/18 02:18 ID:zZrhdhvN
肉食〜

541 :文責・名無しさん:02/08/18 02:19 ID:i6R3J4Ys
>>482
>南京大虐殺が日本の国家的犯罪ではなかったことを明確に指し示す貴重な証言だ。

テレ朝は自分で論理破綻してますねw

この点でも攻めていけば、左翼からも叩かれそうw 中立の人も右翼の人も大喜び。

542 :文責・名無しさん:02/08/18 02:23 ID:JEIvpbDn
>>515
北村稔教授の「南京事件の探求」という本の中で、国民党
が金銭を与えて、ガーディアン紙の特派員など欧米の記者
に虐殺があったように書かせたという証言記録を台湾で発
見したとかいうのがあったけどなあ。興味のある人は読ん
でみたらどうでせうか。文春新書で値段も安いし。自分も買
ったはいいけどどこにしまったのか判らなくて。
もっとも、台湾にとっては盧溝橋と南京はどうも譲れないみた
いだね。あくまでもこの点は私見ですけど。

543 :名無しさん@Emacs:02/08/18 02:26 ID:yAnXQvfg
>>527
君の言っている「志願兵」とやらは世間では「義勇兵」と呼んでいるんだよ。
徴兵されたのではなく、自発的に入隊した兵士を「志願兵」と呼ぶ。

544 :文責・名無しさん:02/08/18 02:28 ID:sUdrOQSh
>>536
>日本陸軍史上、未成年の少年兵と老年兵を実戦配備したのは日露戦争の時だけ

そうなのか?

545 :文責・名無しさん:02/08/18 02:37 ID:rKcIpW+l
>>539
1938年〔昭和13年)4月1日、朝鮮志願兵制実施。
1942年〔昭和17年)4月1日、台湾に志願兵制実施。
1943年(昭和18年)8月1日、朝鮮に徴兵制実施。朝鮮・台湾に海軍特別志願兵制実施。


546 :文責・名無しさん:02/08/18 02:41 ID:rKcIpW+l
>>543
>>536見たの?

>>536
「日露戦争」の映画でも言ってたが、ロシア軍に押されてジリ貧だった日本陸軍は旅順が陥とせなかったら
最後の後備として朝鮮国境に配備していた少年兵・老年兵まで前線に投入する予定だったとか。

547 :文責・名無しさん:02/08/18 02:43 ID:uYNYj/8C
>>545
南京陥落の昭和12年には朝鮮人や台湾人の志願兵は存在しなかった、ということですね。

548 :文責・名無しさん:02/08/18 02:46 ID:MIti/OD0
>>543
自主的でも地元の師団や海兵団に入隊した人間は自分たちの事を志願兵とは言わないよ。
周りもそう呼ばないし。大正期に行われた「1年志願兵・1年現役兵条例」で「志願」したんなら、そう呼ぶけど。
あとは台湾・朝鮮での志願兵制で「志願」した人間だけだな。


549 :文責・名無しさん:02/08/18 02:49 ID:MIti/OD0
>>547
法制だけではね。でも朝鮮併合後、大多数の朝鮮人が日本軍に入隊を希望したって話は有名。
軍隊に入隊すれば出自での差別は無いし、衣食住に困らないからね。しかも俸給も出るし。


550 :文責・名無しさん:02/08/18 02:55 ID:uYNYj/8C
>>549
レスをありがとうございます。法的に志願兵になれなくても実際に存在したとすれば、名義だけでも
日本人の養子になるというようなことをしていたのかも知れませんね。



551 : ◆h/Pe/9ic :02/08/18 02:59 ID:Wt/ALR1u
>>523
志願兵だったのは陸軍ではなく海軍水兵だった三上氏なのですが・・・

志願兵について、海軍志願兵は少年水測兵/電信兵で14歳8ヶ月以上、その他水兵は15歳以上となっております。

552 :文責・名無しさん:02/08/18 03:00 ID:MIti/OD0
>>550
その辺はどうなるのかな? 
でも併合後だから養子にならなくても“日本人”だし。戦後も希望者は日本人のままだった。
でも’90年以降、「植民地時代、無理やり日本名を(以下省略)」の損害賠償請求の訴訟は爆発的に増えたけど。

553 :文責・名無しさん:02/08/18 03:01 ID:hU7ZkoVd
jump in the water, come on! baby, get wet with me!

554 :文責・名無しさん:02/08/18 03:03 ID:MIti/OD0
>>551

>>33-40見たか?

555 :文責・名無しさん:02/08/18 03:39 ID:HrLexius
あまり関係ないが、>>94-95の話をヒディンクが知ったら、どう思うだろう…

556 :文責・名無しさん:02/08/18 04:26 ID:VCtZZ6db
>>555
こっちはどうかな?(w

韓国式“歴史歪曲”?

 韓国のテレビ(KBS)が八・一五特集でインドネシア独立運動に協力した韓国人の話
を紹介していた。
戦時中、インドネシア進駐日本軍に所属し、捕虜収容所要員だった日本名「梁川七星」
のことで、日本敗戦後、インドネシア独立軍に加わり植民地維持のため復帰してきた
オランダ軍と戦ったことで知られる。
 インドネシアでは他の日本兵とともに「英雄」として国立墓地にまつられ、先年、韓国側
のはたらきかけで墓碑は本名の「梁七星」に改められた。
しかしテレビは、彼が残留日本軍の一員として他の日本兵とともに独立軍に協力した
という事実には意図的(?)に触れず、まるで韓国人が日本軍から離脱し独自にがん
ばったかのように紹介していた。

 また、現地の研究者は日本占領時代について「日本軍は解放軍として迎えられた」
と説明したのに、テレビのナレーションは「しかし解放軍ではなかった。主人が代わっだけ
で植民地支配は続いた」という。そして「梁七星」は同じ被支配民族の心情からインドネシア
に協力したかのように、さらに日本を韓国とインドネシアの共通の敵だったかのように描い
ている。

 これは韓国式・歴史歪曲(わいきょく)だ。あの場面では日本人と韓国人は一緒になって
インドネシア独立に協力したというのが真実である。(黒田勝弘)


557 :文責・名無しさん:02/08/18 04:35 ID:CsV2fYMW
>>542
その本は決定版のようだからおいおい買うよ。

台湾に南京大虐殺を捏造せよとする指令文書とかその全過程の資料が
埋ってたら歴史的大スクープになるわけだが。

あの国が真の独立国となり、中華、国民党という呪縛から
離れた時まで待たなければならないのだろうか。
国民党時代のことを全て洗いざらいさらけ出すことによって
その呪縛から離れることが出来る・・・とも言えるか。

取り敢えずさ、故宮から盗んで来た文化財全部中国に返せよ。
あれは台湾の歴史的文化物じゃないからな。

言葉はもうどうにもならんのかね?現地語というのは普通に話されている
ものなの?テレビとかではNG?台湾放言は表記できないらしいんだが、
それほど北京語と違うんだろうか?漢字でまったく表せないって
それじゃ異国語と同じじゃないだろうか?



558 :ナチス突撃隊:02/08/18 06:17 ID:JxC1Y8BC
よく、みんな考えてくれ、昔の11歳(18?22?)だぞ。ガキだぞ。
今のガキならいざしらず。
栄養失調のガキ(オトナ?)が性欲があるわけがない!
腹が減って女とやれるわけが無いだろ。
それよりもオッサンがやったあとにオコボレとしてやったんじゃねーのか?
それから、南京大虐殺は無かった!
30万人の人間を短期間で殺せるか?
ほぼ南京の全人口だぞ。




559 :文責・名無しさん:02/08/18 06:25 ID:lX5eq6Hm
>>558そう熱くならなくてもこんなのアサピーのネタだろ?

560 :nanasi:02/08/18 06:26 ID:KwNxVlDD
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/
より抜粋。

消しましたね?
テレビ朝日 on the webのNews Stationサイトでは、
毎日の特集を「特集」のページにアップしていまして、
概要や動画が参照できます。
しかし、あれ・・・?8/14「顔ぶれは?焦点は?長野県知事選」
の次が8/16「黒柳徹子ソマリア報告」になっちゃってますね。
8/15特集「南京戦の真実」はどこ行ったんでしょう?
ひょっとして・・・


消したんですか?




                ∧_∧  
                (@Д@‐;) モミケシタイ・・・・・・・
             _ ( 朝   )_
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 小学生兵 |/
N棄てサイト
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/


561 :nanasi:02/08/18 06:34 ID:KwNxVlDD
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/
より抜粋。

消しましたね?
テレビ朝日 on the webのNews Stationサイトでは、
毎日の特集を「特集」のページにアップしていまして、
概要や動画が参照できます。
しかし、あれ・・・?8/14「顔ぶれは?焦点は?長野県知事選」
の次が8/16「黒柳徹子ソマリア報告」になっちゃってますね。
8/15特集「南京戦の真実」はどこ行ったんでしょう?
ひょっとして・・・


消したんですか?




                ∧_∧  
                (@Д@‐;) モミケシタイ・・・・・・・
             _ ( 朝   )_
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 小学生兵 |/
N棄てサイト
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/



562 :文責・名無しさん:02/08/18 06:36 ID:vwfjjF29
◆衝撃!四谷大塚教材はサヨク洗脳書!◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029605289/l50
四谷大塚という塾が左翼マスコミのちょうちん持ち
自ら「中学受験指導の名門」と名乗り、現在首都圏に14ヶ所の塾を開い
ているほか、全国に提携塾のネットワークを展開している。
「大好きです。科学する目と豊かな心」がスローガンなのだそうだ。
≪真の学力とはいったい何でしょう? それは、「自ら考える力」です。≫
その言やよし。

その四谷大塚の小学6年生用社会科教材を読んでみたい。
≪女性・子ども・ほりょをふくめ、十数万人の中国人を虐殺しました。≫
と、「南京大虐殺」のことを語ったり、学校教育では使われない「15年戦
争」というマルクス主義系の用語を使っていることには、もう今さら驚か
ない。
自衛隊についての記述も「違憲論」がベースだ。(結果的には、子ども
≪女性・子ども・ほりょをふくめ、十数万人の中国人を虐殺しました。≫
と、「南京大虐殺」のことを語ったり、学校教育では使われない「15年戦
争」というマルクス主義系の用語を使っていることには、もう今さら驚か
ない。
自衛隊についての記述も「違憲論」がベースだ。(結果的には、子ども
相手に「改憲」の必要性を説いているようなものだが…。)これにも、今
さら驚かない。
詳しくはこちらを。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200207290600000000063858000
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=20020812060000000006385800
≪在日朝鮮人は、日本の敗戦とともに帰国を望みましたが、日本政府が帰
国船と帰国手続きを十分に保障しなかったため、帰国できない人が多数で
ました。こうして日本に残らざるをえなかった人々に対して、日本政府は
今でもいろいろな差別をしているのです。≫
(四谷大塚出版『予習シリーズ(3)社会』、87頁)

563 :ナチス突撃隊:02/08/18 06:38 ID:JxC1Y8BC
>>559
すいません。熱くなりました。

564 :ナチス突撃隊:02/08/18 06:45 ID:JxC1Y8BC
>>562
こういうウソを平気で教科書に載せることを俺は許せん。何を今更、中国に
媚を売るのか、中国共産党の方がもっとひどいことをしたことを中国の同胞
たちなら最もよく知ってるはずだ。何せ、平気で同胞を殺してきたんだからな。



565 :抜粋されないってのもなんだかなぁ:02/08/18 06:52 ID:Dt8xUd24
>>560
ミ,,゚Д゚彡y━~~ それってさ、13日の前が1日なんだけど、もしかして抜粋してるだけ?

566 :文責・名無しさん:02/08/18 07:16 ID:lX5eq6Hm
>>565消す前はちゃんとあったんだよ

567 :aaa:02/08/18 07:17 ID:m4ZgvTi/
http://www.ai.wakwak.com/~fox/cgi/upload/up6/473.jpg

568 :文責・名無しさん:02/08/18 07:21 ID:lX5eq6Hm
>>567荒んだ心が癒される

569 :文責・名無しさん:02/08/18 07:39 ID:oDrj6xnn
>28
「その通り!裁かれるべきだ」
と、言ってさらに反日運動に拍車が掛かるワナ

570 :文責・名無しさん:02/08/18 07:56 ID:kQu1QsKQ
>>562
ああああ、積めこみ教育の弊害がこんなところにも。

受験バカ秀才は内容を無批判に積めこむだけだからなあ。

できれば執筆者の名前も知りたいところだな。

571 :aaa:02/08/18 07:59 ID:m4ZgvTi/
他のテレビ局が。テレ朝を叩けば面白いんだけど、
「奇跡の詩人」問題を、取り上げたテレビ局って、無いよね?


572 :文責・名無しさん:02/08/18 08:10 ID:lw9esQQy
>>566
ひろった?
もし拾ってなくても見たなら一時ファイルに
保存されてるはずだが・・・

573 :176など:02/08/18 08:18 ID:Noe0d2k1
>>570
所詮は受験用の勉強だからねえ。


574 :>536:02/08/18 10:43 ID:8mltuHQx
w22

575 :文責・名無しさん:02/08/18 11:05 ID:8mltuHQx


576 :文責・名無しさん:02/08/18 11:13 ID:sUdrOQSh
>>554
あれ? 12年以前からあった、 14年設立
どっちなんだ?

577 :築地梅國堂:02/08/18 11:19 ID:5uJ77xF6
 朝日新聞社員ニ告グ

今カラデモ遅クナイカラ新聞記者ノ本分ニ帰レ
捏造スル者ハ全部売国奴デアルカラ射殺スル
オ前達ノ父母兄弟ハ売国奴トナルノデ皆泣イテオルゾ

「南京大虐殺は本多が勝手に書いたこと」
「広岡や秋岡に人事を握られ、仕事を失う恐怖から捏造をとがめることが出来なかった。」
「在日暴力団と結託する組合にプライバシーの全てを押さえられ、反抗することは不可能であった。」
「南京大虐殺最大の被害者は、我々朝日新聞社員である。」


 全部吐いて楽になれよ・・・・・カツどんでも食うか?



578 :(・・:02/08/18 11:20 ID:Ow3DyQtM
楽になってくれよぉぉぉ 。・゚・(ノД`)・゚・。

579 :文責・名無しさん:02/08/18 11:35 ID:yayZZZKh
>>577
フ、革命が成功するまで続けるらしいよ。

580 :文責・名無しさん:02/08/18 11:36 ID:De5YHxfE
>562
塾産業のやることだから、
「こういうふうに解答せんと×になる」と
先読みしたうえで、書いているのなろうか。

581 :文責・名無しさん:02/08/18 12:09 ID:6AuqFtXU
>>579
デムパ大革命?

582 :朝鮮嫌い:02/08/18 12:43 ID:+9i93aSb
   インドネシアが独立したとき、『韓国』って国家はないよ。

 インドネシアの独立に協力したのは、元日本兵と朝鮮系元日本兵

 ドキュン国家チョーセンのチョーセンは論理的に考えるとすぐバレるものばかり。

583 :文責・名無しさん:02/08/18 12:48 ID:W8Uar5i6
要するに「虐殺は無かった」派は「11歳」しか反論できるところがない、と言うことだろう。

584 :文責・名無しさん:02/08/18 12:53 ID:Z7HKR97h
>>583
だれが虐殺があったかなかったかを言ってるの?
わたしは朝日の報道はまともじゃなかった派ですが?

585 :文責・名無しさん:02/08/18 12:53 ID:VCtZZ6db
>>583
勝利宣言ですか?

586 :文責・名無しさん:02/08/18 12:57 ID:jwxHdrQz
>>583

機関銃。
物的証拠。

587 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 13:00 ID:J1f8ko3W
>>583
そもそも、「虐殺」というのは軍部が民間人をその目的で計画実行したので
なくては意味がない。戦時において民間人に被害が出るのはやむを得ざる
ことであって、古今東西に民間人に被害を及ぼさない戦争なんてないだろう。
ましてや、Nステのあの爺さんたちの告白は、末端の兵士の軍紀逸脱行為
であって、憲兵が厳重にそれを取り締まっていた−軍部がそれをやらせた
のではないという逆証明なのではないか?
まったく、<慰安婦>のときと同じ構図。進歩のないアカ匪につける薬は
ないというのが実相なのではないのか?

588 :文責・名無しさん:02/08/18 13:10 ID:rKKIru7z
虐殺が有った無かったで争っているのではなくて
@人類史上稀有の「虐殺」
A戦争と言う異常な状況下では普通に見られた「事件」
だったかを争っているのです。

また、その犯罪が
B日本軍指揮のもとで「組織的」に行われた
C一部DQN兵士が「勝手」に行われた
のかもね


日本兵による強姦や略奪が1件も無かったと言う人もいるようですがね



ちなみに答えはA−Cです
今まではBと主張していたけど、今回のN捨ての放送でCを朝日が認めますた

589 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 13:21 ID:J1f8ko3W
東京裁判で南京事件の証人として出廷したマギー牧師の証言。

Q:あなたは虐殺をみましたか?
A:はい。
Q:何人くらい殺されました?
A:ひとりです。
(藁←法廷に笑い
Q:どのような状況でした?
A:日本兵に呼び止められた男が逃げ出して、それで射殺されました。
これが南京大虐殺の証人のひとりです。


590 :文責・名無しさん:02/08/18 13:24 ID:qqtPgH6E
終戦直後、「証言」のほとんどが>>589程度の証言か、
「そういう話があった」という噂話を証言してたような。
いわゆる「実行犯」が出てきたのって、いつ頃から?

591 :文責・名無しさん:02/08/18 13:29 ID:qtPm/uCw
>>590
朝日の本多勝一からでしょ。

592 :文責・名無しさん:02/08/18 13:30 ID:bOHfP1Na
11歳という年齢の少年のイメージ。

今でいう小学校の5年生だ。
精通していない者もいる。
オナニーの仕方をまだ会得していない者もいる。
第二次性徴の前あたりだ。
声変わりもしていない。
ちんちんに毛が生えていない者が多い。

さて、報道はウラを取らないでしてはいけないし、
極端に一方の言い分のみを強調するのも論外である。
雪印食品が解散し、日本ハムが今マスコミの過剰報道で瀕死だ。
その会社組織には生活のよりどころとして働いていた人間がいる。
何をもって正義とし、何をもって悪事を裁くかという行動原則が
ああいった偏重報道の加熱にあるのは、この国において憂慮すべき
ことだ。マスコミがいう「消費者が賢明な判断をした」などという
のは、正しくないこともある。木を見て森を見ずに自滅するのを
避けるためにすべきことは、一人一人が意識的にこの世に対する
責任として、よりよい選択をその都度、天地神明に誓って嘘偽りが
ないと言える徳性を持つことにある。
今回、匿名である私を含め、義憤を感じた方たちにおいては、
自分自身の行動にも義を持って処することを願う。

593 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 13:39 ID:J1f8ko3W
同じ個所を同様に間違える可能性は確率的に非常に低い。
何のうらも取らずに一方的なプロパガンダの垂れ流しと
見るのが妥当な線だと思う。
これは報道機関としては、食品会社が輸入牛を国産牛と
偽って国に買い取らせるよりもあるまじき行為だと思う。
国益を疎んじ、中国におもねる売国放送局は免許を返上
するのが当然なのではないか?

594 :文責・名無しさん:02/08/18 13:42 ID:wK5/HFoF
>>589

フィリピンも似たようなモンだったようだ。米軍が現地人に、こう質問した。

米軍「何という日本兵に家族を殺されたか」
現地人「スズキという日本兵です」

捕虜収容所の「鈴木」さんは全員有罪→死刑。


595 :靖国参拝:02/08/18 14:00 ID:6QX91DnC
他国を侵略した人物を自国の英雄や神にしている国は世界中にある。
そういった国々から、靖国参拝だけが叩かれるのは理不尽。

596 :【歴史群像No.53】より:02/08/18 14:05 ID:eC9n0iUl
「私たちが無事に山を下りることが出来たのは、山下泰文大将のおかげです。山下大将は米軍に対して
『日本人を全員本国へ送還することを約束してほしい。それまでは降伏文書には絶対調印しない』と
おっしゃってくれたんです。本当にありがたいことです。わたしが今ここにこうしていられるのは山下大将の
おかげだと思うし、フィリピンで戦った人は全員、彼のことを心から尊敬していると思います」
(中略)
「それから戦犯調査も無事でした。私は海軍でしたから、『アーユーネーヴィー、オアアーミー?』と聞かれて、
『アイムネーヴィー』と答えたらすんなり帰国が許可されたんです。でも、中には可哀想な人もいましたよ。
佐藤とか伊藤とか、ありふれた名字の人は、自分におぼえのない罪でも、現地の人から『サトーが家人を殺した!』って
指を突きつけられて、名前が似ているからってだけで戦犯にされていたんです。本当に酷い話だと思います」

――interview 寺嶋芳彦(フィリピン戦友会会長)

●寺嶋芳彦(てらしま・よしひこ)
元・日本海軍兵曹長。大正10年滋賀県生まれ。昭和13年呉海兵団入団後、重巡洋艦『鈴谷』乗組。
その後水雷学校を経て、敷設艦『蒼鷹』乗組。仏領インドシナ進駐、フィリピン攻略戦などに参加する。
米潜水艦との交戦による『蒼鷹』沈没後、陸軍戦車第二師団(“激”兵団)に配属、終戦を迎える。
戦後は警察官を務め、退官後自動車用品販売を手がける。現在、フィリピン戦友会会長、
厚生労働省所管慰霊事業協力団体連合会会長、財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会副会長・理事を務める。


597 :文責・名無しさん:02/08/18 14:06 ID:qqtPgH6E
>>591
ホンカツか!


598 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 14:10 ID:J1f8ko3W
B・C級戦犯の法廷。ゴボウ(ゴンボ)の話。
普通に日本人が食べているゴボウを白人に食べさせたら、体質が合わずに衰弱。
インド人などのアジア人捕虜にはなんともなかったのに。
→捕虜虐待の罪により死刑。

599 :文責・名無しさん:02/08/18 14:11 ID:c2X7T91p
朝日新聞社さんは日本軍が大嫌いなんですよね?
信用してないんですよね?
じゃあ、なんで大嫌いな集団の証言を鵜野みにするんですか?
ひょっとして、

都 合 の い い 事 は 全 部 鵜 野 み に す る ん で す か ?

600 :文責・名無しさん:02/08/18 14:12 ID:qtPm/uCw
>>597
本多勝一「中国の旅」「南京への旅」
 彼が戦後・満州・中国に行って、日本人がそんなに悪い事をしたかを
 中国人に取材して、全く無批判に鵜呑みにして書いたもの

ホンカツ:「日本の子弟に国際性を持たせるため、南京大虐殺の教育を徹底させる必要がある」


601 :文責・名無しさん:02/08/18 14:12 ID:qDslzdVM
>>598
ゴボウを食べた白人捕虜が「木の根っこを食べさせられた!虐待だ!」って騒いだんじゃなかったっけ

602 :文責・名無しさん:02/08/18 14:14 ID:qqtPgH6E
>>600
謝罪取材か…暇人だな>ホンカツ

>ホンカツ:「日本の子弟に国際性を持たせるため、南京大虐殺の教育を徹底させる必要がある」
そんなんで国際性が備わるわけねーと思うのだが
本気でそう思う処がアサピーか

603 :文責・名無しさん:02/08/18 14:18 ID:qtPm/uCw
>>602
ま、そんなホンカツと佐高信、椎名誠、筑紫哲也らが
編集している週刊誌『週刊金曜日』ってのもあるな。
筑紫も同じ穴。だからNEWS23も似た感じ。

ttp://www1.jca.ax.apc.org/kinyobi/mokuji/saisin.html

はっきりいうと、キチ●イ連中です。

604 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 14:22 ID:J1f8ko3W
>>601
そうです。

605 :文責・名無しさん:02/08/18 14:27 ID:eC9n0iUl
>>604

山菜食わしたら、「雑草を食わされて精神的苦痛を受けた」って戦犯になった収容所責任者も居たよ。


606 :バカは氏んでくれ:02/08/18 14:29 ID:kmfzqyyE
あの当時はパワーポリティックスの時代であった
朝鮮・中国へ軍を進めたのも今のサヨク(ここ最近のブサヨという人種)
がいうようなイメージの「植民地獲得」ではない
とっくにそういう植民と言う時代ではなくなっていたのだ

607 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 14:31 ID:J1f8ko3W
>ホンカツ:「日本の子弟に国際性を持たせるため、南京大虐殺の教育を徹底させる必要がある」
国際性ね? それはケトウどもの論理ゆえに双方の言い分を言いたいだけ言い合って
折り合いをつけることであって、相手にぺこぺこするのとは100%逆。このバカ→ホンカツ
いったい何を勘違いしているのだか。

608 :文責・名無しさん:02/08/18 14:35 ID:v8kSzSMZ
194 :文責・名無しさん :02/08/16 10:40 ID:L2QN4DNq
八重洲ブックストア・上大岡店にて発見。

「産経新聞対朝日新聞フェア」

「戦後日本社会を二分する二大新聞
 貴方はどちらを信用しますか?」

だそうで。全店でやってるかどうかはわかりませんが。
http://isweb28.infoseek.co.jp/play/oberin/cgi-bin/upld/data/152.jpg

本のラインナップはここ。
http://isweb28.infoseek.co.jp/play/oberin/cgi-bin/upld/data/153.jpg
http://isweb28.infoseek.co.jp/play/oberin/cgi-bin/upld/data/154.jpg
(直接見れない人はこちらから152〜154を。)
http://isweb28.infoseek.co.jp/play/oberin/cgi-bin/upld/upload.cgi


609 :文責・名無しさん:02/08/18 14:39 ID:qDslzdVM
>>608
全部見れません。

610 :文責・名無しさん:02/08/18 14:42 ID:zrHAR3IB
>>608

Not Found です。。。 詳しく教えて下さい。


611 :文責・名無しさん:02/08/18 14:49 ID:NlwymaUy
>>598
日本人と白人の違いは腸の長さ。
ゴボウのような繊維の多いものは腸の短い白人には消化できなかったのだろう。
もちろんそんなこと日本人が知る由も無い。
逆に日本人が肉ばかり食べると大腸がんになりやすい。

612 :文責・名無しさん:02/08/18 14:50 ID:v8kSzSMZ
おろ?画像掲示板閉じちゃったのか。個人のとこだししゃーないか

内容は書いてある通りで、八重洲ブックストア上大岡でこーいうフェアやってると。
で、いかにもこの板で話題になりそうな本が一同にぶわーっと。

…どこか画像アプできるところある?
そんなに期待されても、見れば別に大したもんでもないけどさ。

613 :文責・名無しさん:02/08/18 14:52 ID:qqtPgH6E
>>608
ttp://www.yaesu-book.co.jp
そんなイベント、ないみたいですけど?
終わったのか?

614 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 14:55 ID:J1f8ko3W
>>611
そうらしいですね。他にもヤクザのインネンみたいなので処刑された例といえば、
百人斬り競争。日本刀って2・3人も斬れば使い物にならなかったような。
戦意高揚のための東京日々新聞の作り話がゆえに死刑。合掌。

615 :文責・名無しさん:02/08/18 15:00 ID:qtPm/uCw
>>615
私が学生の頃は、歴史資料書に載っていましたよ、日本軍の蛮行とやらで。
本当に今も昔もメディアは酷いですね。
テロ朝も脈々とその歴史を辿っているな。

●東京日々新聞の浅海一男という記者の「百人斬り」記事

  京都の9連隊の野田・向井の2人の少尉に、上官が、どちらが
  早く百人を斬ることが出来るか競争せよ、勝者に賞を与えようと命じられ、
  2人が百人斬りを競ったというもの
  これは作り話で、そのために両少尉は戦犯にされ、処刑された。
  東京裁判の最中に、向井少尉の家族が、浅海記者にあの記事はウソである、
  作り話であるということを証言して欲しいと懇願していますが、
  浅海記者は逃げ回ってその証言を回避。

これは毎日新聞の汚点。ま、今でも汚点だらけだが。


616 :文責・名無しさん:02/08/18 15:01 ID:kiP2x6Ai
>>614
100人はアホですが2.3人もまた違うでしょう。
そりゃ斬り方にもよりますが名人は空き所である動脈を狙い
斬りつけ10人前後は結構実例もありますよ。
あまり日本刀を馬鹿にするもんじゃありません。
また短刀では有名な柳生連也斎の「鬼の包丁」など
斬る突くの動作で何人も殺傷した記録はありますよ。

617 :文責・名無しさん:02/08/18 15:05 ID:WJCjTEQt
>>616

当時の日本陸軍士官が皆、名刀所有していたとでも?


618 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 15:05 ID:J1f8ko3W
>>616
向井さん&野田さんは、名刀:むらさめでも持たされていたのでしょうか(笑)?

619 :文責・名無しさん:02/08/18 15:12 ID:dIlfV3Fb
>>616
日本兵が持ってた軍刀はそもそも実用が第一目的じゃないんだから、
そんなに刃質の優れたものが支給されてたとは思えんのだが。
それに、軍刀より力の加減のしやすい短刀の例を出されてもね。
なお、突くだけで、それも腹などの柔らかい部分に限ってでなら、
短刀で10人もまあ可能かもしれんが、「斬る」が混じると刃こぼれの
リスクは免れんからどうかとは思うな。
あと、「鬼の包丁」って記録なのか?

620 :文責・名無しさん:02/08/18 15:15 ID:dIlfV3Fb
>>616
あと、<有名な>柳生連也斎の「鬼の包丁」が検索しても1件もヒットしなかった
のだが、どこ調べたらいいんでしょうか?
まあ短刀の例だからこのスレには関係ないんだけど、ちょっと興味あるんで。
http://www.google.com/search?q=%8BS%82%CC%95%EF%92%9A%81@%96%F6%90%B6%98A%96%E7%8D%D6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&safe=off

621 :文責・名無しさん:02/08/18 15:16 ID:1FUjag9r
>616
「斬ることが可能」だからといって斬った証拠にはならないぞ。


622 :地球市民@11歳皇軍従軍中 ◆fsEadC/U :02/08/18 15:22 ID:hGB14ubg
>>614
キミキミ、違うんだよ。
日本の工業力は世界一なんだよ。
100人ごとき切ったからって刃こぼれなんかするような日本刀なんかつくるか(w
ただ、不思議な事に日本国内だとキミの言うとおり、人一人でも切ると、脂は付くわ、
刀身は曲がるわ大変な事になる、しかし、中国大陸と日本刀の相性が良いのだろう
100人切りは事実だそうだ。

アサヒがいうから間違いないらしい、是非、新しい歴史教科書に戦前日本の工業製品
の優秀さを記載して頂こう。

あと、ムーあたりに、57年前に失われた日本刀の切れ味、近代のオーパーツの特集でもしてもらうか。

623 :文責・名無しさん:02/08/18 15:23 ID:v8kSzSMZ
かろうじてこんなの発見。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&q=%8BS+%95%EF%92%9A%81@%96%F6%90%B6%98A%96%E7&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=


624 :文責・名無しさん:02/08/18 15:24 ID:dIlfV3Fb
>>622
中国人は心同様に血も綺麗でサラサラで、斬っても
血糊なんかつかないのかもしれんな。

625 :620:02/08/18 15:27 ID:dIlfV3Fb
>>623
ありがトン
残念ながら参考になる情報はないが…

626 :文責・名無しさん:02/08/18 15:29 ID:CkEDYVc0
日中戦争は、1937年の7月7日に北京の廬溝橋付近で、日本軍と中国軍が衝突した事件をきっかけに始まった。
当時の日本政府は、戦火の不拡大を声明しましたが、
実際には日本国内の陸軍を中国大陸に派遣することを決定していた。
北京と天津が占領され、その後が上海。8月13日に上海市への攻撃が開始された。
これが第二次上海事変。しかしここで旧日本陸軍はつまずいた
当時の中国政府が、最強の部隊をここに送ったためでした。
この部隊はドイツの軍事顧問団によって訓練を受け、装備も最新式のものだった。
最終的には、11月4日に上海の占領を果たすものの、1つの都市を占領するのに3ヶ月を要した。
死傷者の数も多く4万人近くの兵士が犠牲になっている。
日本の参謀本部は、中国軍の予想外の強さに驚いて、戦闘の継続を避けようとした。
ところが、中国大陸に派遣された軍隊は、参謀本部の命令を無視して戦闘を続行した。
しかしこの件に関して、日本政府は派遣軍の行動を支持。
中国政府と有利な条件で交渉を結びたいという下心があったためか、参謀本部は孤立。
日本軍はそのまま上海から進撃を継続して、12月10日には南京市への攻撃を開始。
12月13日に南京は陥落。


627 : :02/08/18 15:42 ID:1mQCYP9a
>616
当時の軍刀を携行していた軍人が皆日本刀での戦いに長じていたとでも?
特に幹候出身者が。

628 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 15:42 ID:J1f8ko3W
考えようによっちゃ、刃こぼれした日本刀で無理矢理斬りつけたら、虐待の
効果を高めることにはなるかもね。おれはS男か? ネタに走るとこでもない
のにスマソ。

629 :文責・名無しさん:02/08/18 15:44 ID:h0Yo2UpH
あの〜何も100人斬りが事実だとは申しておりません。
ただ2.3人で駄目になるかといえば必ずしもそうではないです。
10数人を殺傷する目的なら斬り方でどうとでもなるという事です。
2.3人で使えなくなる事はありません。
よほど使い手が下手であるとか相手も同様の剣の使い手であるとか
甲冑を着ているとかの条件が付けば別ですが。
以下googleで柳生連也斎で検索した結果から鬼包丁の載っているページの
リンクを載せます。
あまり日本刀を馬鹿にしないで下さい。

http://www4.ocn.ne.jp/~ikkaku/097yagyuu2.htm
http://www.japan-swords.com/yagyus.htm



630 :文責・名無しさん:02/08/18 15:45 ID:N0prHob2
Nステの南京特集ワラタヨ
捕虜を銃殺した元日本兵が三時間機関銃を撃ちつづけたといったのは
三時間も持続使用できる野戦用の機関銃なんてあるのか?

631 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 15:48 ID:J1f8ko3W
たまに打つ玉がないのがたまにきず
↑これは自衛隊員の自嘲的な川柳ですけど、そんな無駄遣いする玉なんて
当時にでもあったの?

632 :文責・名無しさん:02/08/18 15:51 ID:zsPg4Dq7
だから南京で民間人を虐殺したと自白した人非人どもを捕まえて
日本の謝罪の証として南京の広場で公開銃殺すれば、
問題は一気に解決するではないか

633 :文責・名無しさん:02/08/18 15:52 ID:iGKlnUKU
>>629
だか〜ら、少尉がもっていた軍刀は所詮大量生産品なの。


634 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 15:58 ID:J1f8ko3W
当時の日本軍は兵隊の悪さを厳粛に取り締まっていたことが、あの番組に
よって明かにされました。

少なくともあの番組で放映された5名を中国政府に引き渡して、こやつらは
確かに貴国に対して悪さをいたしたそうです。どうぞご自由にいたぶって
くださいということでどうでしょうか? 残りの97名も同様の処置にされる
ことを希望します。

635 :文責・名無しさん:02/08/18 16:02 ID:3MZeO0gK
>>633
仮に量産品でも2.3人って事はないです。
よほど下手糞でなければね。
別に南京大虐殺や100人斬りを肯定するわけじゃなくて
必要以上に日本刀を馬鹿にしないでいただきたいのです。
日本刀は加速を期待せずとも藁斬り出来るくらい切れ味もよい
世界最高の刀なのですから。間違い無く日本刀は日本の誇りです。
必要以上に貶める事はないのでは?

636 :文責・名無しさん:02/08/18 16:14 ID:gs6nwbFE
首筋や脇の下股間などの動脈の付近を滑らせるだけで
致命傷を与え出血多量で死に至らしめる事は可能です。
また安物の刀でも切り結ばない限りにおいて
骨を切ったり冑を引いたりしない限り簡単に刃こぼれは
しません。血糊で切れ味が悪くなっても日本刀は突きで
まだ殺傷能力があります。
この突きのほうが多数の人間を殺傷できるので戦国期までは
槍のほうが主流だったのです。
また薙刀にしてもはらいよりも突きが主な使い方だったのです。
100人とは申しませんが10人前後なら相手にもよりますが
殺傷可能です。
2.3人で使い物にならなくなるなんて日本刀を侮辱した
発言は撤回してもらいたいです。


637 :文責・名無しさん:02/08/18 16:13 ID:etN4n8da
>>635
いかに名刀であっても11歳じゃむりだろw

638 :築地梅國堂:02/08/18 16:21 ID:5uJ77xF6
>>636
百人切りの新聞記事には鉄兜ごと真っ二つに
頭を割ったという記事があったと思うけど。
剣の達人でもそれは可能なものなの?

639 :文責・名無しさん:02/08/18 16:23 ID:8mtWYU4D
がいしゅつかもしれませんが・・・。

この番組は、南京大虐殺「あった派」の振りをしながら
「なかった派」を勢いづかせることを目的で書かれた
「だまし討ち」の番組なのではないでしょうか。

朝日には従軍慰安婦問題についても、同様の記事を掲載した前科があります。
1998年6月7日(日)付朝日朝刊4面の「主張・解説」欄に掲載された、
外報部の古谷浩一記者の「韓国へ帰郷願う元慰安婦」という記事がそれです。
http://web.archive.org/web/20000229150433/http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/doro.html
一見従軍慰安婦肯定派のふりをしながら、実は否定派を勢いづかせる内容なのです。

朝日内部には、大勢の反日サヨクのほかに、反・反日サヨクも
かなりの数存在するものと思われます。
今回の件は彼らによる反抗というか犯行というか、そういうものでしょう。

640 :文責・名無しさん:02/08/18 16:25 ID:qtEF3It+
2・3人って言うのは骨まで切った場合かな
前テレビ番組でやってたよ

竹にわらを巻いたものを斬って何人切れるかってやつ
で2・3回きったらもう切れない。刃こぼれで。

641 :文責・名無しさん:02/08/18 16:25 ID:m8C4JP9K
日本刀以前に体力持つのか?>百人切り

642 :文責:名無しさん:02/08/18 16:31 ID:JxOcYCX9
そういやニューギニアで日本兵に機関銃を切られたという米兵がいたそうだ。

643 :文責・名無しさん:02/08/18 16:32 ID:cNiztVBJ
>>636
日本刀マニアだねぇ。ただ、大量生産のなまくら刀で100人近く斬って
刀が原形とどめているまでの技量が加害者にあったとでも思うか?
日本刀でも折れるし曲がるぞ?まあ、クサヨのプロパガンダだとは思うが。
それとも、加害者は近藤勇以上の剣豪だとでも言うの?
( ´,_ゝ`)プッ

644 :文責・名無しさん:02/08/18 16:35 ID:e8KTCF8D
>>683
達人であれば可能です。鉄兜を割った記録は多数あります。
しかしあくまで置いてある兜であって人間が被っているものとなると
参考までに鬼包丁で秦が鉄の文鎮4枚を重ねて斬ってみせた話があります。

>>640
巻わら斬りの巻わらは、それが畳表2枚分を竹に巻きつけて水分を
含ませたものなら人間の胴体一体分に相当します。
巻わらの2本3本をまとめて斬った方も多数おられます。
5本切った記録もあります。
しかし本来巻わら斬りは刃たての為に行われるものであり
殺傷をそこから想像するのは無意味です。
人間は動くのですから。
ゆえに動脈を斬るのが重要になり動脈を斬る場合10人前後は
連続して殺傷可能です。

645 :文責・名無しさん:02/08/18 16:36 ID:cNiztVBJ
>>641
そうそう。もう常識で考えられない辺りで百人切り信仰者はアウト。
黙って切られる人間だっていないし、剣戟をよけようとされた結果
骨を切って刃こぼれすることだって充分にある。
名刀だってそうなのに、ましてやなまくら刀ならねぇ?
「百人斬り」って言葉自体、神がかり入ってる事ぐらい気づけ。

646 :文責・名無しさん:02/08/18 16:42 ID:dYZeXO3q
>>630
俺の知っている限りでは、
ランボー3とかシュワちゃんの映画には存在するね。(W

11才の少年が腰だめの姿勢でバッタバッタと中国人を撃ち殺す?
サンダース軍曹でも無理だろ。

あっ!奴はきっとニュータイプなんだ。きっとそうだ。

647 :文責・名無しさん:02/08/18 16:43 ID:qtEF3It+
だから2・3人説の人は10人ぐらいが限界説にかえとけと
どっちにしても100人切りは無理、捏造ってわかってるんだから
なんで争ってるのよw

648 :文責・名無しさん:02/08/18 16:44 ID:PTyrHnGE
>>643
まあ100人斬りは何度も言うように肯定してないのですが
2.3人で日本刀が駄目になるという嘘に対して反論しているわけです。
近藤の名前が出ましたがまさに幕末期の天然理心流や薩摩の示元流
タイ舎流などのせいで本来の陰流や念流、一刀流といった日本刀本来
の利用に向いている剣術について詳しくない方が増えているのは
残念です。

649 :築地梅國堂:02/08/18 16:48 ID:5uJ77xF6
>>654
レス有難うございます

650 :文責・名無しさん:02/08/18 16:49 ID:7laY2mil
>>647
2.3人で当然駄目になるとか
戦前の量産日本刀は「なまくら」だとか
実際を知らないで決め付けている点が
どうにも容認できないのです。

651 :文責・名無しさん:02/08/18 16:58 ID:qZ5+a6eA
>>650
日本刀の素晴らしさは良く解りましたので
スレ違いですので以後は別スレをお立てになってお願いします。


652 :血糊:02/08/18 17:05 ID:FGf5Iykj
日本刀は確かに切れるけど、血糊ってのがあってさ、沢山切ると
血糊で滑って切れなくなってくるのよね。連続で人を切るって
やっぱり難しいのよ。それに返り血が目に入るしやってられな
いんじゃないの。黒澤明の映画じゃないけどさ、人切ると血しぶき
って言うくらい吹き出るんだよ血がさ。実際には何人か切ったら
刀を拭いて(時代劇の懐紙で日本刀を拭うシーンを思い出してね)
目に入った血を拭いて.....やってられないよね。

653 :文責・名無しさん:02/08/18 17:06 ID:GX3OyWKj
>>646
南部式プラズマライフルや村田式レールガンやライトセーバーを装備した
帝国陸軍ニュータイプ部隊が存在したとは・・・
なんで日本戦争に負けたんだ?

654 :文責・名無しさん:02/08/18 17:06 ID:sdkhJTe4
まああまりにスレ違いになった事は自覚しましたので
これで失礼させていただきます。
ただ最後に忠告させていただきますが
日本刀の件もそうですが否定する為に必要以上に別の面で
日本を侮辱しては何にもなりません。
このスレで言えば新兵出征が21歳である事を笑っておられる方は
沢村栄治という英雄を同時に笑っている事に気が付いてください。
またこのスレには関係ありませんが真珠湾などでアメリカの陰謀を
強調するあまり連合艦隊を必要以上に無能扱いする例も散見されます。
日本の名誉を守る為に他の日本の名誉を傷つけてはなんの為の弁明で
あるか疑問に思えてきます。

655 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 17:10 ID:J1f8ko3W
向井&野田さんが宮本武蔵でもあるまいに、2or3人でも10人でもどーでもええんやけどね〜。
だいいち、向井&野田さんが一本しか日本刀を与えられていなかった証拠でもあるの?
もし、上官が督励するのなら、ぎょうさんプレゼントしていたんとちゃうのん?

656 :冒涜:02/08/18 17:12 ID:FGf5Iykj
>>653 なんで日本戦争に負けたんだ?

疑惑の証人みたいな、軍人を冒涜するようなバカがいたからでしょ。

657 :文責・名無しさん:02/08/18 17:13 ID:qtEF3It+
>>655
だからもう捏造と決まってることを蒸し返すなw
10本もったら重いだろうし100人切ったら体力が持たんw

658 : :02/08/18 17:17 ID:K7auXTXB
100人だろうと1000人だろうと兵士を切ったんだから問題なし。
以上。

659 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 17:20 ID:J1f8ko3W
>>657
人口20万くらい(軍民あわせて25〜26万くらい?)のところで、30〜100万人
の虐殺をやったというんやから、そらユークリッド数学の世界やないわね。

なにもずっと10本を常時携行していたとも限らないでしょ? キャディの
ように助手が携行して、はい、おつぎどうぞと手渡してくれたのかも知れない。


660 :文責・名無しさん:02/08/18 17:23 ID:6tkocuzs
刀スレかここは?


661 :文責・名無しさん:02/08/18 17:25 ID:2aNmZdrn
100人斬る方法。
1.まず敵兵を捕まえて動けないように縛って固定し50cm間隔に首筋の高さをそろえて並べます。
2.日本刀を取り最初の兵ののど笛に当てます。
3.50mを返り血を浴びないように全速力でかけ抜けます。
のど笛がいい音をさせるでしょう。
注意決して骨に当てないように。


662 :文責・名無しさん:02/08/18 17:26 ID:qtEF3It+
>>659
本人が100人斬ったことを否定している。記者が捏造した。以上。後は調べてね。

663 :文責・名無しさん:02/08/18 17:26 ID:7WVLdfqB
>>658
論点の飛躍である。

664 :文責・名無しさん:02/08/18 17:26 ID:t1BFKLH6
>>630
貴殿が執拗に力説されているそのことは証人の大げさな表現方法への
単なる揚げ足取りにしか思えない
それを差し引いた上でもその証言が正しいかどうかは別として

665 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 17:28 ID:J1f8ko3W
>>661
では、向井さんチームと野田さんチームが徒党を組んで、逃げ回る中国人を
次々につかまえては、のどぼとけを切り取っていたんですね? それなら
可能性としてありうるかも知れない。

666 :文責・名無しさん:02/08/18 17:32 ID:U9LhCyMu
>なにもずっと10本を常時携行していたとも限らないでしょ? キャディの
>ように助手が携行して、はい、おつぎどうぞと手渡してくれたのかも知れない。

藁田

667 :文責・名無しさん:02/08/18 17:38 ID:9Vt6KszD
>>655
日本刀一つです。

東京日日新聞

百人斬り”超記録” 向井106−105野田 
 両少尉さらに延長戦 (12.13)

 野田「おいおれは百五だが貴様は?」 向井「おれは百六
だ!」両少尉は”アハハハ” 結局いつまでにいづれが先に百
人斬つたかこれは不問、結局「ぢゃドロンゲームと致さう。だ
が改めて百五十人はどうぢゃ」

(向井少尉は)「俺の関の孫六が刃こぼれしたのは一人を鉄兜
もろとも唐竹割りにしたからぢや・・・」と飛来する敵弾の中で
百六の生血を吸つた孫六を記者に示した。

668 :ドロレス:02/08/18 17:39 ID:FGf5Iykj
沢山の人を殺したら、地べたが血だらけで滑っちゃって、さながら
泥んこレスリングみたいになっちゃうでしょ。大量の血は周り中
匂って吐くヤツも出るだろう。それを当時まったく報道されない
不自然さをどう説明するのさ。ねぇ。

669 :文責:名無しさん:02/08/18 17:41 ID:KXiEg8au
ところが、海外では16師団虐殺一日で三万人と定着してるようで、
ピューリツァ賞受賞「昭和天皇」に平然と書いてあった

670 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 17:42 ID:J1f8ko3W
>>667
そういうことですね。
ときどき、「反語」を理解できない人がいるのであえて解説しますが、あらゆる
可能性を探ったうえでそんなことはありえないというのが、上記の私のカキコの
羅列です。

671 :コギャルとHな出会い:02/08/18 17:42 ID:ZQFU70hT
http://s1p.net/kado7net

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672 :鉄兜かぁ:02/08/18 17:46 ID:FGf5Iykj
>>667 鉄兜もろとも唐竹割りにしたからぢや・・・

少年マンガのノリですな。まったく刀を知らない記者の
捏造でしょう。鉄兜を割るように創られている日本刀って????

673 :文責・名無しさん:02/08/18 17:47 ID:7WVLdfqB
>>667
毎日新聞記者の浅見氏の記事が元だよね。
当時の毎日新聞の記事は戦争を煽る勇ましいものが多く創作もあっ
た。朝日新聞の足立記者によると浅見氏は知的な感じではなかった。
叉、戦後、浅見氏の記事が原因で野田、向井は処刑されて、浅見氏
は口をつぐんだ。何故ですか?自分の嘘の記事ですからやましい気
持ちは有ったのではないですか?叉、浅見氏はその後中国に新聞の
組合の委員長として赴任してる。

674 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 17:48 ID:J1f8ko3W
毎日新聞社は、向井家、野田家のご遺族に対して真摯な謝罪をしたんでしょうか?
結論はこれにもっていきたかったりしてw。

675 :文責・名無しさん:02/08/18 17:52 ID:WJCjTEQt
日本刀なら良く切れるって信じてる奴。時代劇とか見すぎて洗脳されたか?
実際の斬り合いじゃ刀を交える事もなかったそうだよ。刃こぼれするのを嫌うからだそうだ。
ほとんど一撃でバッサリ、それで勝敗が決まったそうだよ。

676 :文責・名無しさん:02/08/18 17:57 ID:yfvTc6Ia
100人斬りは事実。
彼らは日本刀を数多く所持していたんだよ。
切れ味が悪くなったら、また新しい刀を使っていた。
常識だろ?

677 :文責・名無しさん:02/08/18 17:59 ID:y7JbXWsj
>>676
二番煎じつまんない

678 :文責・名無しさん:02/08/18 18:02 ID:jR+3qQql
>>676
あなたのような脳内革命を起こすには、
どのような書物を盲信すればいいのでしょうか?

679 :>673、『昭和天皇 上』ハーバート・ビックス=著:02/08/18 18:02 ID:76456hGt
>16師団虐殺一日で三万人と定着

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/tennou/
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
只今品切れ中。8月下旬重版予定。
【下巻は2002年10月刊行予定】
彼はどういう人物なのか。なぜ、またいかに日本の政治と軍事に積極的な指導力を発揮するよう入念に教育されたのか。
一九二〇年代後半における政党内閣の凋落に、
天皇と「宮中グループ」はどのような役割を果たしたのか。政治的・軍事的決断を迫られた、
一九三〇年代初頭の満州侵略から一九四五年八月の帝国軍隊の降伏まで、そして降伏直後の段階にどのように行動したのか。
天皇と日本国民との関係はなぜ、どのように時代とともに変わったのか。
そして何よりも、昭和天皇の独自の過去を新たに批判的に解釈することが、
現代日本が抱える諸問題への我々の理解と対応に役立つのはどうしてなのか、などである。(抜粋)



680 :文責・名無しさん:02/08/18 18:11 ID:ebh/sbhR


   斬  鉄  剣  !!




681 :刃こぼれ自慢:02/08/18 18:12 ID:FGf5Iykj
>>675 刀を交える事もなかったそうだよ。

そうみたいね。時代劇見ると斜めに振り下してばっさりってことだけど、
実際、日本刀の基本動作には突きもあるわけよ。その方が刃こぼれも
少ないしね(砥ぎの手間賃とか考えてる)。 それにさ日本刀って重いのよ。
江戸時代なんて、平和だからさ、本物は家に置いて、竹光挿して身軽に
してた武士もいたし(質草にいれてたヤツばかりじゃないよ)。

それから、振り下ろしてバッサリだけど、そのためには力入れて振り下ろす
んだけど、空振りすると刃先を地面に当てちゃって肝心の刃先がダメに
なっちゃう、そこでやっぱり中段に構えて、喉を一突きってやりかたに
なるんだよね(中段の構えって刃先は喉を狙ってるのさ)。
みんな武器は大切にするもんだよ。刃こぼれ自慢なんて捏造100%でしょ。

刀スレみたいだけど。兵隊の武器ということで許してね。

682 :673:02/08/18 18:13 ID:7WVLdfqB
>>679
何が主張したいの?

683 :うーむ:02/08/18 18:15 ID:FGf5Iykj
>>680 斬  鉄  剣  !!

そ、そ、それがあったか!?

684 :673:02/08/18 18:17 ID:7WVLdfqB
>>679
その本に1日3万人とでても盲目的に信じるのは危険でしょう?
1冊の本を盲目的に信じて歴史を真実とは断定できない。それが
可能なら、
「南京事件」48人に証言
をもって南京事件での民間人を組織的に大量殺害したことも否定
できる。ましてこの本は実体験の告白であり、実名です。

685 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 18:19 ID:J1f8ko3W
刃こぼれした日本刀で殴り倒す。鈍器としてなら有効でしょ? 鉄製で持ってみると
確かに重いんだから。

686 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 18:25 ID:J1f8ko3W
ところで、向井さん&野田さんが人殺しするところを誰か見たのでしょうか?
それも、民間人をわけもなく。便衣を挑発するためだったら無罪だからね。

687 :文責・名無しさん:02/08/18 18:29 ID:XSqprc40
横レスだが、「腰だめで民間人に打ちまくった」は明白な嘘ですね。

当時銃弾は、戦況に応じ上官の判断により、軽機1丁につき○○発
と割り当てられるものであり、民間人相手に無闇に打ちまくることは、
ありえないのです(自衛隊でも同様です)。

兵役に行った者ならこんなことがありえないことはすぐに分かるはずであり、
たぶんこの連中は、そもそも兵役に行っていないのではないでしょうか?

支那派遣軍の従軍者の手記は大きな本屋に行けばすぐ見つかりますので
興味のある方は、確認して下さい。

688 :文責・名無しさん:02/08/18 18:32 ID:7WVLdfqB
>>686
南京の青年男子は全員兵士になってたでしょう。南京にいた青年
男子は特殊任務を帯びた軍人か、便衣兵のみです。彼らが正規に
投降したのでなければ何名殺害しても戦闘行為である。これが民
間人の前で実施されたことが中国人の恨みをかったのが捏造の原
因では?
また、向井、野田の将校が率先して敵陣に突撃する事は軍事常識
でありえない、まして戦時中に競わせるなど笑止。

689 :文責・名無しさん:02/08/18 18:37 ID:7TyAQqwA
南京大虐殺があったかどうかなんて世界的にはどうでもいい話。
中国にとってはインチキ外交カードであり、チョンは論外。
中国共産党やチョンがアカヒを乗っ取って日本人に罪悪感を植えつける
ために作った捏造をいつまでも野放しにしてきた国内問題だ。
忘れないでほしい、


  南 京 大 虐 殺 は 日 本 の 国 内 問 題 !!




690 :文責・名無しさん:02/08/18 18:38 ID:7WVLdfqB
>>687
腰だめに関しては当時の軍事教練ではありません。しかし南京の2年後には
軍事教練に有ります。理由は部隊で使われていたかららしいです。ですから
完全否定は疑問ですが、常識的に考えたら据え付けて掃射するでしょう。効
率が良いですからね。物資不足の日本軍では当然です。

>>688に書いたが民間人というなら老人、子供、婦女子という事になりますね。
便衣兵掃討は有ったのは事実ですが一般民間人に関しても疑わしいです。



691 :文責・名無しさん:02/08/18 18:41 ID:ebh/sbhR
>>689
日本も政府お抱えの歴史研究所作った方が良いと思うねぇ。
日本の政府は歴史カードに弱すぎる。


692 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 18:43 ID:J1f8ko3W
>>688
親の世代でも兵隊に行っていないのに、想像力で書いたことにレスありがとう
ございます。そうですよね。将校が日本刀を振り回して100人斬りに奔走する
って、ほとんどギャグかネタかと思います。

693 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 18:45 ID:J1f8ko3W
>中国共産党やチョンがアカヒを乗っ取って日本人に罪悪感を植えつける
それならまだ許せる。あとはいわんといてやろー

694 :文責・名無しさん:02/08/18 18:46 ID:7WVLdfqB
>>689
そもそも何故「南京大虐殺」というんだ?
「南京事件」というべきである。
なぜなら、虐殺の事実は未確定である。
また「大虐殺」という言葉が先入観を悪い与える。

肯定派は論理的に証明すべきである。
1.いつ、どうやって、何名殺害したか?
2.死体の埋葬は?
3.死体の発掘の結果は?
4.死体が民間人である。
歴史的に認められる客観的事実に基づいて証明できるかな?
また、論点のすり替えや飛躍は中国の得意手段であり、完全
否定すべきである。

695 :文責・名無しさん:02/08/18 18:48 ID:7WVLdfqB
「南京大虐殺」で「通州事件」か?
これに矛盾を感じないのか?
論理的に同じスタンス、歴史観、思想観で考えたら呼び方自体納得
できないはずだよ。

696 :文責・名無しさん:02/08/18 18:49 ID:XSqprc40
おもろいもの見つけたYO!

パチンコメーカー「SANKYO」がスポンサーにつく番組

毎週月曜 20:54〜21:48 たけしのTVタックル ANB(24局)
毎週火曜 21:54〜22:00 遊びのステイタス TBS
毎週日曜 10:00〜11:54 サンデープロジェクト ANB(24局)
毎週月曜〜木曜 22:54〜23:00
毎週金曜 23:30〜24:30 筑紫哲也のニュース23 TBS(24局)

■商 号 株式会社 SANKYO
(登記社名/株式会社 三共)

  ■本 社 群馬県桐生市境野町6-460
  ■東京本社 東京都渋谷区渋谷3‐29‐14
  ■設 立 1966年4月
  ■資本金 148億4000万円

取引銀行 あさひ銀行 渋谷支店
足利銀行 桐生支店
http://www.sankyo-fever.co.jp/

なんで反日報道しててやって行けるかと言えば
スポンサーが反日だから(w

ここらへんからも攻め込まんとね〜
http://www.sankyo-fever.co.jp/



697 :文責:名無しさん:02/08/18 18:50 ID:9uf3HPH4
さらにややこしいのは、中共以外の国でも
日本軍=残虐を強調させたい方々がいるということか。

日本人は近視で飛行機がまともに操縦できない〜
というネタと同じように常識的に考えられないようで、
一日3万とか平気で信じちゃう..根は深い

698 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 18:50 ID:J1f8ko3W
アメリカはキリストへの最大の裏切り者。インティキ裁判で受難したイエス
を信じるのなら、インティキ裁判を起こして無実の戦犯を捏造するな!!
聖書に手を置くな。汚らわしい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1026051400/

699 : :02/08/18 18:53 ID:1mQCYP9a
>688
南京市民が国府軍に徴兵された事実はありません。
また、義勇軍もありません(ハーグ陸戦協定で義勇兵と認められる存在
はいなかった)。


700 :文責・名無しさん:02/08/18 18:54 ID:rBgvl+nZ
>>672
条件がそろえば日本刀でそれくらいは出来ます。
日本刀を卑下しないで下さい。
>>675
上段からのけさ斬りに対しては自分の刀を横に左手を
添えて受けるのは戦場刀法の基礎ですよ。
そりゃ時代劇のように何度も切り結ぶような事はありませんがね。
>>681
そりゃ念流でしょう。受けが中心の陰流もありますし。
それと振り下ろしの一刀で勝負を決めるものも当然流派として
ありますよ。薩摩示元流とかが代表例ですが一刀流もこれに
含めてもいいでしょう。

スレ違いどころか板違いなので今度こそさようなら。


701 :文責:名無しさん:02/08/18 19:01 ID:9UbFMi00
腰ダメ撃ちは96式軽機関銃なら出来る。
11年式の場合は石綿の布で銃身を巻くなど
すれば腰ダメも可能だったようだ。
下のHPによると
突撃の際、機関銃手も撃ちながら突撃する必要
があったそうだ。なお96式も南京戦に投入
されている。
96式について
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/m_gun/96lmg.htm
11年式について
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/m_gun/11lmg.htm

702 :文責・名無しさん:02/08/18 19:04 ID:t1BFKLH6
国民党軍は南京戦直前に南京市周辺で大量の新兵を補充(駆り集め)したって聞いたけど。
(出典は不明だが他スレで某コテハン氏はその数15万人と言っていた)
日本軍もその辺の事情を知っていて「体格の良い、目付きの鋭い」程度の判定で便衣兵抽出したのかと。

703 :文責・名無しさん:02/08/18 19:07 ID:ARLOMVis
>>702
15万なら指揮官が逃げて南京に残された中国兵の数が
大体そのくらいだが

704 :688:02/08/18 19:08 ID:7WVLdfqB
>>699
根拠は?

もし肯定派なら>>694を証明して下さい。
論点のすり替えはダメだよ。

705 :文責・名無しさん:02/08/18 19:09 ID:8V/Nhq0a
>>700
ヘタクソな煽りだな(w
オマエ、「刀」と「太刀」の違いって分かってるか?
「兜割り」出来る方は「太刀」の方だよ。これなら「切る」というより「叩き切る」ので刃こぼれはきにしなくて良い。
で、当時の日本陸軍士官は「太刀」を常備していたのか? ま、最終的には「斬鉄剣」っていいそうだがな(w




706 :文責・名無しさん:02/08/18 19:12 ID:ARLOMVis
>>700もう刀の講義は十分ですから出てこないでもいいです(泣

707 :文責・名無しさん:02/08/18 19:15 ID:8V/Nhq0a
>>701

それ、ネタ元はランボーらしいぞ(w
あまりマジメに考えるな。珍想のすることだ。
当時の日本人の体格も考慮しろよ(w


708 ::02/08/18 19:18 ID:vemyL2m+
>700

当時の軍刀って、アメリカの中古トラックのリーフサスペンションで作ってる
んだが・・・(w

>702

銃床に肩を当てず、腰ダメで射撃した時の命中率を理解してる?
日本の軽機関銃は弾倉が上部にあるから腰ダメで撃ったら命中率は
MG44なんかより更に悪くなるだろうね。

709 :文責・名無しさん:02/08/18 19:19 ID:75dBbyzL
母親殺して、娘レイプしてその後殺す。。まさに山口母子殺害事件ですな。
凶悪犯の塊が南京大虐殺したってわけだ。
何年経っても許されるわけがない。

710 :文責・名無しさん:02/08/18 19:20 ID:7WVLdfqB
>>701
>>707
★腰溜射撃
 「近接戦闘」時に多用する射撃方法で「滿洲事変」以降、現地部隊では
多用されてきた射撃方法であり、昭和14年に国軍の制式射撃方法として
「緒兵射撃教範」に明文化される。

 目標の方向に左足を前に出し、右足を少しまげて腰を落とすと共に腰の
位置に軽機関銃を構えて、右手で「銃把」を握り「左手」で、「九六・九
九式軽機関銃」では「提把」を保持し、「十一年式軽機関銃」では銃身下
の「握革」をつかんで射撃する。



711 :文責・名無しさん:02/08/18 19:26 ID:ZkBD/pH9
>>694
朝日新聞もテレ朝ももう「南京大虐殺」という呼称は使ってない(今回の件でも)
(「南京大虐殺60カ年全国連絡会」という市民団体名も紹介してない)
ただ虐殺という言葉は繰り返し使用している。
非戦闘行為の殺人がゼロなことはないのでこれなら後々どう転んでも
言い逃れ出来ると踏んでいるのだろう。

712 ::02/08/18 19:27 ID:vemyL2m+
★焦土作戦(清野作戦)について

「清野作戦」とは、侵攻してくる日本軍の遮蔽物に使われる可能性のある建物
を全て焼却してしまう、つまり焦土戦術である。
中国軍は南京城壁の周囲1〜2キロにある居住区全域と南京城から半径十六キロ
以内にある道路沿いの村落と民家を強制的に焼き払った。この作戦により住む
家を焼失させられた多くの農民と市民が、なけなしの家財と道具と食料をもっ
て城内の南京難民区(南京安全区。The Nanking Safety Zone)に殺到する。



713 :文責・名無しさん:02/08/18 19:28 ID:sMggOGs6
いわゆる”南京大虐殺”で軍が組織的に行ったと常日頃主張している
テレビ局の看板キャスターが言った。


「 彼は、 

「憲兵にバレるとまずいので」

強姦した女を撃ち殺したという・・・・ 」

おい、それって軍(憲兵)は、そういうことを許していなかったという
証拠じゃねーのか?


またまたナイスジョーク!
いやまいった。朝日は、ジョークがうまい!

714 :捏造本著者の裏側?:02/08/18 19:29 ID:7WVLdfqB
さて、出鱈目を撒き散らしている謎の団体が判明した。意外にも人民日報がお役に
立ってくれた。
「日本銘心会」という団体はどうも実態の無いダミー組織の可能性が高いね。

>http://j.peopledaily.com.cn/2002/08/16/jp20020816_20282.html
>民間団体「日本銘心会」の松岡環会長は15日に開かれた南京大虐殺加害者証言調査
>シンポジウムで、中国侵略戦争に参加した旧日本兵や現地の被害者から収集した
>証言などをまとめた歴史資料「南京戦・探索封存的記憶――原日本老兵102人的証言」
>(南京戦・封じられた記憶を訪ねて――旧日本兵102人の証言)を紹介した。


715 :文責・名無しさん:02/08/18 19:31 ID:r4ZfP0TZ
>>712
それって変じゃねえかい?
南京攻略戦って圧倒的兵力だったのは国府軍の方だぜ?


716 ::02/08/18 19:34 ID:WAvpkeDO
全ての日本人サヨクに、聞きたい。
>>709のような妄言を吐く朝鮮人に組みするのか?


717 :文責・名無しさん:02/08/18 19:38 ID:LjSDpLpV
>>714
ちなみに銘心と言う言葉は滅多に日本人が使うことは無い。
銘心でググルと中国のページが出るわ出るわ(w
どういた団体かは言うまでも無い罠。

718 ::02/08/18 19:39 ID:vemyL2m+
>715

ナポレオンのロシア遠征時に置ける彼我の戦力差も考えてみて。

それと、当時の中国兵は弱兵ばかりで数で三分の一以下の日本兵に
壊滅させられる事がしばしばあった。
そうでなければこの兵員数の差で攻城戦は仕掛けないよ。


719 :文責・名無しさん:02/08/18 19:41 ID:sMggOGs6
>>718
少林寺は動かなかったのか(w


720 :文責:名無しさん:02/08/18 19:42 ID:ufctYKEp
>>712(vemyL2m+)のバカ君。ところで、11歳の子供のレイプについて説明してくれよ。


721 :文責:名無しさん:02/08/18 19:44 ID:/vT48YRs
ただ、この時期の中国軍は装備は良いほうだからね。
外国から優秀装備買って抗日排日を実力で行なおうとしたんだから。

どうも日中戦争の始まりから上海〜南京戦の経緯をマスコミが
さらりと流して、「悪の侵略」を前面に出すのは如何かと..


722 ::02/08/18 19:46 ID:vemyL2m+
大陸打通作戦での洛陽攻略戦で、こういう戦闘結果がある。

    日本軍     中国軍
戦 死   840名  36700名
戦 傷  2300名  21868名
捕 虜         14000名

交戦時、兵力差は三倍以上あった。


723 :文責・名無しさん:02/08/18 19:46 ID:r4ZfP0TZ
>>718

今ちょっと調べてみたら、当時の国府軍は圧倒的兵力にも関わらず戦闘で日本軍に勝てず、
しかも焦った司令部の司令官・幕僚が将兵を放ったらかして自分たちだけ逃げ出した為に、
命令系統を失った国府軍は壊走し、民衆の衣服を剥ぎ取ってまで逃亡を始めたそうです。


724 :文責・名無しさん:02/08/18 19:46 ID:ZkBD/pH9
>>715
清野作戦の存在は疑いないでしょ
南京戦前にそれがあったのかは>>712のソース元が分かりませんが

過去スレで誰かが書いてたけどドイツの軍事評論家だったか?が試算した
国民党軍と日本軍の兵士1人当たりのパフォーマンスは1:20らしい。

725 :文責・名無しさん:02/08/18 19:52 ID:uGPBGJ+M
>>705
煽り扱いされたのでもう一度だけレスしますが
もちろんあの毎日新聞の100人斬りの記事は捏造でしょうが
あの捏造記事においては自身の刀を関の孫六であると自慢していますね。
当然ながら毎日新聞の記者は孫六兼元と設定していると思われます。
孫六兼元の設定であれば当然太刀だと思うのですが?
となると二尺三寸前後の定寸よりも長い三尺程度のものになりますね。
ますます100人も斬れませんが鉄兜は割れますよ。

726 ::02/08/18 19:53 ID:vemyL2m+
>724

http://nankinrein.hoops.ne.jp/america.html

○中国軍による「焼き払い=清野作戦」の様子は「南京事件の日々=ミニー
日記」や「南京の真実=ラーべ日記」他当時の新聞記事など数多くの記録が
残っている。


727 : :02/08/18 19:53 ID:5HZ5vZmX
>>715
中国軍は基本的に弱い。撃ちこんだり突撃するとすぐ逃げ出すという話が
元兵士の話に良く出される。
それと同じようにアメリカ軍を見ていた陸軍首脳は米軍の機関銃の十字砲火の中に
兵士を突っ込ませて膨大な犠牲者を出した。


728 :文責・名無しさん:02/08/18 19:53 ID:dxyCovER
>>724
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page016.html
ソース元は多分ここだな

729 :文責・名無しさん:02/08/18 19:55 ID:6tkocuzs
刀や武器にについての議論は何処でもやってるね。
別スレで検証なり議論したほうが面白い展開になるんじゃない?

それにある程度結論に近い所まで論展してるでしょ?

煽りと勘違い しない・させない 為にも如何でしょう?

730 :文責・名無しさん:02/08/18 19:57 ID:r4ZfP0TZ
>>726
ちょっと待て。「ラーベの日記」は捏造だろ。
なんせ知り合いの支那人を匿ったラーベの家に日本兵が押し入った時、
ラーベがナチス・ドイツの旗(ハーケンクロイツ)を見せたら日本兵が慌てて逃げたって書いてんだぞ(w


731 :文責・名無しさん:02/08/18 19:57 ID:gjI8zwum
>>725
とにかく、現毎日新聞の浅海ってのが捏造しているのは
だれもがしっているんだからさ、もういいよ。

732 :文責・名無しさん:02/08/18 19:58 ID:ZkBD/pH9
>726,728 3Q

733 :文責・名無しさん:02/08/18 19:58 ID:r4ZfP0TZ
>>725

え? 当時でも太刀って重要文化財のはずですけど・・・・。それってマズイんじゃないの?

734 :文責:名無しさん:02/08/18 20:00 ID:/vT48YRs
できればネタ元の本を見たいが書店に無いし..


735 :文責・名無しさん:02/08/18 20:06 ID:gjI8zwum
>>734
百人斬りのこと?もしそうなら
ttp://www.history.gr.jp/nanking/100.html
の「百人斬りの大ウソ」にあるよ。

向井さん、野田さんの「中国万歳、日本万歳」には涙が出る。
毎日新聞、氏ね!

736 ::02/08/18 20:06 ID:vemyL2m+
平気でうそをつく人々
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog028.html
「百人斬り」の虚像は、昭和46年、今度は朝日新聞でよみがえっ
た。本多勝一記者の「中国の旅」である。
〜中略〜
 日々新聞版と違って、今度は、敵兵の「百人斬り」が、一般市民
の「殺人ゲーム」に置き換えられ、上官が命じたものとされ、さら
に3ラウンドに増やされている。明らかに意図的な作り替えである。


737 :文責・名無しさん:02/08/18 20:10 ID:gjI8zwum
>>736
だからー、ホンカツなんだよ。日本人を貶める元凶は。
>>600>>603参照。

738 :文責・名無しさん:02/08/18 20:10 ID:GoRx6YIg
>>734
社会評論社の新刊本から目次見れるぞ
http://www.shahyo.com/mein.html
『南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて ――元兵士102人の証言』
●松岡環編著

第3部の電波ぶりはものすごい

739 :738追加:02/08/18 20:16 ID:GoRx6YIg
http://www.shahyo.com/mein.html

『南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて ――元兵士102人の証言』
●松岡環編著A5判★4200円 0547-4

1937年12月、南京に進攻した日本軍は、中国の軍民に殺戮・強姦・
放火・略奪の限りを尽くした。1997年から4年間にわたり、この南京戦
に参加した日本軍兵士を訪ねて、聞き取り・調査を行い、歴史の事実
を明らかにする証言の記録を集大成する。 
----------------------------------------------------------
[まつおか・たまき]
1947年生まれ、小学校教員。銘心会南京友好訪中団団長、南京大虐
殺60ヶ年全国連絡会共同代表。共著『「慰安婦」・戦時性暴力の実態II』
(「日本軍性奴隷制を裁く 2000年女性戦犯法廷の記録」vol.4、緑風出版)。
論文に「南京大虐殺以降の日本軍・企業による労働力、資源収奪と虐殺」
「南京戦参加兵士の日記と証言から見えた太平門での集団虐殺」などがある。

   ↑
ググルと中国共産党に洗脳されたプロ市民であることがよくわかる。
右翼団体からもマークされているらしい。

740 :文責・名無しさん:02/08/18 20:17 ID:r4ZfP0TZ
そういや本勝は「南京大虐殺」を喧伝する前に「万人坑」も喧伝で失敗してたな(w

741 :文責・名無しさん:02/08/18 20:19 ID:gjI8zwum
>>739
日本には言論・出版の自由があるから、松岡女史が何を言おうが
かまわないけど、それを鵜呑みにして、だらだら流すNステがおかしい。
少なくとも、放送法で決められているように、両論併記は遵守しなきゃ。

ま、俺からすれば、こんな女教師に子供を預けて学ばせたい、とは
全く思わないってことだね。自虐しか持たない人間に未来は語れない。

742 :文責・名無しさん:02/08/18 20:19 ID:SEd3GeGN
左翼の自作自演ウザイ
もういいよ

743 :文責・名無しさん:02/08/18 20:21 ID:r4ZfP0TZ
>>742
おまえ、いろんなスレで同じレスすんな。ウザイぞ。

744 :文責・名無しさん:02/08/18 20:24 ID:Q0FS52Eq
ワシにも刀なら一言いわせてほしいぞ。
日本陸軍の大刀は2尺3寸5分の定寸が98式軍刀の規格だ。
南京攻略のときもそれと変るまい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki5/matsudo/matd.html
ttp://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/dntgt.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/ouka/kush/guntoupage.htm
そして兜割りの長曽根興里虎徹は2尺5寸。これは大刀だよ。
日本刀で切れる斬れる。
まあ日本の名刀3本を打ちなおしたのが斬鉄剣だからそれでもいいかもね。

745 :ルナ(偽):02/08/18 20:33 ID:9nbeBO5W
>>744
日本刀には詳しい方みたいだけど、
「日本刀の兜割りは講談の中だけ」と
山本七平が書いているのですけど、どちらなの?

746 :文責・名無しさん:02/08/18 20:37 ID:VCtZZ6db
>>744
漏れも聞きたいことがある。
銘刀「七胴落とし」っていうのがあるらしいが、それはどう思う?

747 :文責・名無しさん:02/08/18 20:37 ID:ZkBD/pH9
4200円もすんのかよ

748 :文責・名無しさん:02/08/18 20:40 ID:jcgpEQBg
今この動画観たんだけど、
証言している老人がみんな関西なまりっていうのは
何故?

749 :文責・名無しさん:02/08/18 20:40 ID:dxyCovER
親日派の弁明買っとけ
1500円だぞw

750 :文責・名無しさん:02/08/18 20:41 ID:dxyCovER
>>748
十六師団は三重らしい

751 : :02/08/18 20:41 ID:1mQCYP9a
>744
昭和時代の剣道しかしらない(本物の刀の使用法を知らない)人間にもできる
ことなのか?兜割りは。

752 ::02/08/18 20:44 ID:vemyL2m+
このHPでもいろいろ考察している内容を含んだ
2chの各スレッドに於いて昨日夜半から目に付いたのですが、

・機関銃について軽はずみなレスをする→いろんな人が突っ込む→切れたレスで返す
・殺し方について刀を例に出す→いろんな人が突っ込む→手薄いソースで返す

以上の二点が散見出来たように思うんです。

本当に解らなくって議論しているのか、スレ潰しに仕組まれているのか
判別がつかないし、(何故か時を同じくしてヤフーでもそんな話題が出てたり…)
ある程度の資料をまとめたら誘導レスとか出したほうが
スレの無駄遣いを防止した方が良いかな?と思うのですが…。
皆さん、管理人さんどうでしょうか…

不思議なのは、放送直後の15日深夜から16日未明にかけては、
2ch当該スレで武器の使用方法とかに疑問が出たときは
軍事に関したスレに移動するなりして
割と早く議論が収束していた様に思うのですが…。

まとめるのは大変だと思いますが、
発展的な意見がありましたら
是非協力したいと思ってます。

では。



--------------------------------------------------------------------------------


753 :文責・名無しさん:02/08/18 20:53 ID:SEd3GeGN
>>748
チョンだから

754 : :02/08/18 20:55 ID:HtkcRwc1
>十六師団は三重らしい
あの喋りは三重訛りじゃないぞ?
俺、愛知県民なんで確実じゃないが…

755 :文責・名無しさん:02/08/18 20:55 ID:HX/BWL6D
「南京大虐殺、日本兵生存者数と証言者数反比例の法則」
(統計学的には全く説明できない現象)

南京作戦参加師団
第5師団 ニューギニア西部のセラム島 ピルで終戦を迎える
第6師団 ブーゲンビル島で終戦を迎える
第9師団 台湾で終戦を迎える
第16師団 レイテで玉砕
第114師団 北支臨汾で終戦を迎える。終戦後、国民党と組んで共産党軍と戦っている

証言者は何故か玉砕した16師団(特に33連隊)に集中
16師団を除く4個師団で終戦時の生存者は3万人はくだらないはず。
33連隊の生存者はどれくらい?

南京作戦主要参加艦艇
24駆逐隊 乗組員の生還者は僅か
海風 トラック島北方にて米潜水艦「ガードフィッシュ」の雷撃を受け沈没
山風 房総半島沖にて米潜水艦「ノーチラス」の雷撃を受け沈没
江風 ベラ湾夜戦にて米駆逐艦の雷撃を受け沈没
涼風 ポナペ島北西にて米潜水艦「スキップジャック」の攻撃を受け沈没

11戦隊 乗組員の大半が生還
安宅 上海にて終戦を迎える。後に中華民国に接収、国府軍軍艦「安東」と命名される
勢多 上海にて航行不能の状態で終戦を迎える。後に中華民国へ接収される
比良 上海にて航行不能の状態で終戦を迎える。後に中華民国へ接収される
保津 安慶付近で座礁、座礁したまま敵機の爆撃を受け大破着底

陸軍のケースと同じで、証言者はやはり生還者の少ない24駆逐隊の方



756 :俺も愛知賢人:02/08/18 20:57 ID:sMggOGs6
>>754
いや、おまえの意見は重要だ
愛知県人はそれだけで偉大なのだから

757 :  :02/08/18 20:58 ID:HtkcRwc1
>753
ベトナム戦争に当てはめると年齢も物資も違和感がな…

758 :おれ名古屋:02/08/18 21:01 ID:6Mu32JgT
>>756
そうさ、もうすぐ首都も名古屋になる
FLASHでもそう予言していたしな

759 :  :02/08/18 21:08 ID:HtkcRwc1
>758
あのネタ…嫌…偽名古屋人か!?
1、机をつる
2、今えらい
3、ケッタ
これを標準の言葉に直してみろw
名古屋スレになるからやめようねw



760 :文責・名無しさん:02/08/18 21:10 ID:TYOd/RTi
ベトナム戦争に従事した米兵の平均年齢は19歳であった
「ナインティーン」っていう歌があった

761 :三河人:02/08/18 21:11 ID:1mQCYP9a
1がわからん…

762 :文責:名無しさん:02/08/18 21:14 ID:ufctYKEp
>>760


でd、何が言いたいの 日教組のバカ教師に洗脳された厨房君

763 :文責・名無しさん:02/08/18 21:17 ID:TYOd/RTi
つーか757が何でベトナム戦争の年齢を出したのかわからなくて


764 :757:02/08/18 21:26 ID:HtkcRwc1
いや…753のネタの追加w

765 ::02/08/18 21:45 ID:anYGzcqZ
>760

確かにポール・ハードキャッスルは「ナインティーン」という歌を歌った人だが
この歌ではこう歌われている第二次世界大戦、その戦争に参加した兵士の平均年齢は26歳
ヴェトナム戦争では19歳だった・・。


766 :名古屋近郊人:02/08/18 22:08 ID:uM635h8+
1 「机を移動させる」 もしくは、「机をずる」
2 「疲れている」 「しんどい」?
3 「自転車」 「ケッタマッスィーン」とも言う

767 :文責・名無しさん:02/08/18 22:35 ID:9xpqTzq3
>>1
拝見させてもらいました。私なりの疑問点を・・・

@何故みなさん仮名なのでしょうか?「本当の事を後世に伝えたい」「本当に悪いことをした」と思ってるのに、あえて事の信憑性を疑われる恐れを省みずに匿名・・・
酷い言い方かもしれませんが、金のための証言ですか?それとも宗教や他国の利害が絡んでるんでしょうか?

A証言者の方、関西の人が多いですね。実は私も関西在住ですが、関西には特定宗教に絡んでる人達や特定の他国に絡んでる人、はっきり言って多いです。

B多くの方が指摘されてますが、76歳の人が居ましたね。私の祖父とため年位です。ちなみに、うちのは戦地に出る前に終戦になりました。ましてや南京でしょ?あなたはほぼ確実に「嘘」ついてますよね?

768 :文責・名無しさん:02/08/18 22:42 ID:6cAT13E1
>>767
とりあえずAについては所属していた第33連隊は津で編成された連隊らしいので
関西方面の人が多くなるでしょう。

769 :文責・名無しさん:02/08/18 22:44 ID:89I48J20
>>745
柄と刀身をとめる目釘の太さを考えると
そんなに持つものではなさそうだが。
山本七平氏は部下を荼毘に付すために
手首を切らざるを得なかった経験があったと
記憶しているが。

770 :文責・名無しさん:02/08/18 22:54 ID:9xpqTzq3
>>768
ありがとうございます。ニュース実況の方にも書いたんですが、返答してくれたのはあなただけです(T∀T)


771 :文責・名無しさん:02/08/18 23:00 ID:/lfRSL4/
ネットの力はすごいなあ。

ウソ本、ウソ番組が、すぐに丸裸にされるんだもんなあ。

772 :文責・名無しさん:02/08/18 23:01 ID:HtkcRwc1
>766さん
正解です。

773 :文責・名無しさん:02/08/18 23:04 ID:Mb/DXz+0
「南京大虐殺、日本兵生存者数と証言者数反比例の法則」
(統計学的には全く説明できない現象)

南京作戦参加師団
第5師団 ニューギニア西部のセラム島 ピルで終戦を迎える
第6師団 ブーゲンビル島で終戦を迎える
第9師団 台湾で終戦を迎える
第16師団 レイテで玉砕
第114師団 北支臨汾で終戦を迎える。終戦後、国民党と組んで共産党軍と戦っている

証言者は何故か玉砕した16師団(特に33連隊)に集中
16師団を除く4個師団で終戦時の生存者は3万人はくだらないはず。
33連隊の生存者はどれくらい?

南京作戦主要参加艦艇
24駆逐隊 乗組員の生還者は僅か
海風 トラック島北方にて米潜水艦「ガードフィッシュ」の雷撃を受け沈没
山風 房総半島沖にて米潜水艦「ノーチラス」の雷撃を受け沈没
江風 ベラ湾夜戦にて米駆逐艦の雷撃を受け沈没
涼風 ポナペ島北西にて米潜水艦「スキップジャック」の攻撃を受け沈没



774 :文責・名無しさん:02/08/18 23:08 ID:Mb/DXz+0
564 :名無し三等兵 :02/08/18 18:06 ID:U0gTIeeO
横レスだが、「腰だめで民間人に打ちまくった」は明白な嘘ですね。

当時銃弾は、戦況に応じ上官の判断により、軽機1丁につき○○発
と割り当てられるものであり、民間人相手に無闇に打ちまくることは、
ありえないのです(自衛隊でも同様です)。

兵役に行った者ならこんなことがありえないことはすぐに分かるはずであり、
たぶんこの連中は、そもそも兵役に行っていないのではないでしょうか?

支那派遣軍の従軍者の手記は大きな本屋に行けばすぐ見つかりますので
興味のある方は、確認して下さい。




775 :文責・名無しさん:02/08/18 23:15 ID:HWrLhhVA
>>262
上手いなぁ。

776 :文責・名無しさん:02/08/18 23:17 ID:N2h9no8C
>>775
日本共産党はチュウキョウと仲悪いよね。

777 :文責・名無しさん:02/08/18 23:18 ID:6Mu32JgT
>>772
まっと難しい問題ださなあかんがね
そんなことだで、名古屋人馬鹿にされるだにぃ?
わかっとる?



778 : :02/08/18 23:21 ID:etN4n8da
>>776
最近、突然仲良くなったよ
社民が泡沫になってから支那は共産党を日本撹乱の兵隊にする方針にしたみたい

今は、支那と日本共産党は仲良く反日共闘している

779 :文責・名無しさん:02/08/18 23:21 ID:HWrLhhVA
日本の悪行?侵略戦争?虐殺?強姦?
ハッキリこれだけは言えるね。

      9 9 % で っ ち あ げ だ 、 と 。

780 :文責・名無しさん:02/08/18 23:30 ID:ZolFPiMQ
 本当に軍の責任を追求したいのであれば
レイテでの第16師団全滅の遠因となった、
参謀達のむちゃくちゃな命令こそ非難されるべきなのだが

 来るべき米軍との戦いに備え、マニラでの防衛拠点造りに
勤しんでいた第16師団にレイテ島にてマッカーサー主力の北上を阻止せよ
との命令が下る、兵站に難ありとして現地の将兵は挙って反対したが聞き入れられず
レイテでの決戦と相成り・・・関東軍精鋭第一師団を始めとして日本軍は尽く壊滅
米軍がマニラに達した時は拠点防衛どころではなくなっていた・・・

第16師団は正に悲運極まりない兵団である、戦中は無謀な命令で全滅の憂き目を
見たばかりか、戦後50年を経て「南京事件」の汚名を着せられるとは・・・

781 :文責・名無しさん:02/08/18 23:31 ID:aNE5Fk+D
また社民党か民主党※の議員の誰かが調査に行く。
「否定できる証拠はなかった」「こういう事はこの状況ならありうる」
という答えを出す。

謝罪と賠償・・・・・

(※やりそうな奴は一杯いるよ、だからこの政党は信用できん)

782 :文責・名無しさん:02/08/18 23:32 ID:p2eZbZmh
>>772
ほら、まぁくん。鼻水でらでとるて
いつまでたっても子供だで、困るわ

あら、いささかさんやっとかめ!
ねぇねぇしっとる?ナナちゃんまた衣替え!


783 :コギャルとHな出会い:02/08/18 23:32 ID:ZQFU70hT
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784 :文責・名無しさん:02/08/18 23:33 ID:1mQCYP9a
民主党は旧社会党から逃げ出した奴が多いからね…。
それも、思想が変わったからではなく、単に票が稼げるという理由だけ
で。

785 :文責・名無しさん:02/08/18 23:34 ID:N2h9no8C
>>784
そうだね。横路一派が消えないと政権とるのは無理でしょうな。

786 :文責・名無しさん:02/08/18 23:37 ID:HWrLhhVA
朝日氏ねと罵倒するより、

「南京事件の証言者のコメントに衝撃を受けました。
あのような人間は日本の恥であり、今からでも社会的制裁を加えるべきです。
年寄りだからって容赦することはありません。
テレビ朝日のおかげで戦争の恥部を知ることができました。
本当にありがとう。これをシリーズ化してあの犯罪人達を吊し上げていきましょう!
実名と住所を教えてください!
我々もテレビ朝日を応援していますよ!」

と、こういう展開に持っていけばいい。

787 :文責・名無しさん:02/08/18 23:40 ID:p2eZbZmh
>>786
中国人の被害者を探し出して、損害賠償請求させるか?

誰か南京出身の中国人知らんか?

個人的賠償なら、民事なら勝てるだろう?

地獄に落としちゃれ、あの糞じじいども

否定して、恥をさらすもよし。
肯定して、損害賠償払わすもよし。

左翼方式でやろう(w

788 :文責・名無しさん:02/08/18 23:41 ID:aNE5Fk+D
>>786
燃料としては悪質

789 :文責・名無しさん:02/08/18 23:43 ID:p2eZbZmh
あれだけはっきりいったのだから
当然、贖罪意識はあるだろう

憲兵に見つからないように殺したといっていることから
国の責任はないと思われる。

きっちり落とし前つけてもらおうじゃないか
余生を苦しんで生きてもらうのが筋だよ

自分で告白しているのだから

790 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/18 23:43 ID:J1f8ko3W
>>786
なにをおっしゃってるんですか? 政府として貴国の国民に損害を与えるつもり
なぞ毛頭ありませんでしたが、監督不行届により、このような恥ずべき輩を
輩出したことは我が国の恥じるべきところであります。よりて、このような
やからは全員を中華人民共和国さまにおひきわたしいたしますので、焼くなと
煮るなとどうぞご自由に処置いたしてくださいませ。

791 :文責・名無しさん:02/08/18 23:44 ID:HWrLhhVA
>>788
燃料のつもりは全く無いが、なんで?

こういう展開に持っていって、偽証ジジイを追い詰める。
 ↓
当然、本人達は自己を守るために、あのインタブーは捏造だった、と証言するはず。
 ↓
(゚д゚)ウマー

こういう意図なんだけど?

792 :文責・名無しさん:02/08/18 23:47 ID:p2eZbZmh
とりあえず、やつらの顔写真と住所、氏名、年齢
発言内容(個人の犯罪を強調)

を中国の掲示板にウプしたろうかな

日本の大学に留学している学生(半分犯罪者(w )に
知らせてやってもいい。

これなら実現簡単&残り少ない余生を反省に当てられるだろう
あらゆる意味で家族ともども


793 :南京出身の中国人です。>787:02/08/18 23:47 ID:l394VHCl
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/894.html
ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が6,7人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。
その時に村人が示した反応を、どのように形容すればいいのだろう。
疲労の果てに夢を見ているのかと私は思った。
村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち10個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。
押し殺した静かな声だった。
なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まっていくのが不思議だった。
老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
(辺見庸『もの食う人々』単行本P51より引用)


794 :文責・名無しさん:02/08/18 23:48 ID:p2eZbZmh
で、どうやって調べるよ?

795 :文責・名無しさん:02/08/18 23:49 ID:Imr0IAt/
亀レスでスマンが、>>700ほか、600番代で繰り返し「2,3人ならよほどの
ヘタクソでない限り斬れる。日本刀をバカにするな」って言ってた奴に言っておく
(どうせまた来ると思うので)
別に日本刀を馬鹿にしているわけではない。そもそも日本刀は大勢をさばく
ための武器でなく、1対1の対決用のもの(ゆえに合戦では刀より槍がメイン)
なのだから、数人斬ることが難しいことを指摘しても馬鹿にしていることには
ならんぞ。
あと、やたら「〜という記録がある」と言ってるわりに全然ソースの提示がなく、
唯一リンクのあった鬼包丁関連ページも刀の性能の証明たりうる情報は1つもなかった。
さらにいうなら、その「記録」が実際、英雄もの創話じゃないのか?
つうか、軍刀の話してるのに日本刀、それも名刀レベルの性能をもちだして
話してることじたいズレてるのだが…
ほかの人はもう満腹であろうところ申し訳ないのでさげ。

796 :憲兵に見つからないように殺したといっていることから >789:02/08/18 23:52 ID:l394VHCl
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/896.html
日本軍、大量の「機密」処分を命令 終戦直後
 敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開された資料
から浮かび上がった。外交上不利益になる公文書の焼却などを指示する日本軍の暗号通
信を、米側が傍受し解読していた。軍による公文書の処分については、証言などでは残
っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。
 この米側資料は「マジック 極東概略」。米陸軍省が、第2次世界大戦中に解読した
日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。「日本の戦争責任資料セン
ター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授(現代史)が米国立公文書館で入手し
た。

 資料によると、処分の指示は45年8月15日午前0時に始まった。



797 :788:02/08/18 23:53 ID:aNE5Fk+D
>「南京事件の証言者のコメントに衝撃を受けました。
>あのような人間は日本の恥であり、今からでも社会的制裁を加えるべきです

まず、どんなコメントなのか教えてくれんか?



798 :文責・名無しさん:02/08/18 23:56 ID:NCAXFpiE
24駆逐隊って、おかしくないですか?(8/18追加)
この項目は少し話がディープになります。
三上 翔(83)さんは支那方面艦隊第3艦隊第11戦隊第24駆逐隊を名乗っています。この第24駆逐艦隊というのは、白露(2代)型駆逐艦の海
風・山風・江風・涼風からなる、当時の新鋭駆逐隊で、その1艦である「海風」に関する資料によれば、1937年5月31日、佐世保鎮守府籍となり姉
妹艦江風と第24駆逐隊を新編、「山風」「涼風」の二艦はこれに続き、それぞれ6月30日、8月31日に竣工します。
そう、第24駆逐隊は当時編成完結からわずか3ヶ月の最新鋭駆逐艦隊であり、涼風に至っては南京攻略当時には佐世保で訓練のまっただ中だ
ったはずなのです。現に第24駆逐隊4艦の作戦行動記録は、太平洋戦争開戦までの間残されていません。また、当時の海軍の最高軍事機密
「次発装填装置」を搭載した新鋭駆逐艦を陸軍支援に投入する理由は全くありません。





799 :文責・名無しさん:02/08/18 23:57 ID:p2eZbZmh
>>796
(´∀`)ミシャライ?

800 :文責・名無しさん:02/08/18 23:59 ID:Imr0IAt/
>>796
証拠がないと「証拠は処分されたんだ!」ですますつもりか?
敗戦後、軍が最も追求を恐れた政治犯の資料の大規模な焼却が
行われたが、それすらゴロゴロ見付かってるじゃないか。

801 :文責・名無しさん:02/08/19 00:02 ID:Wd9P+zsj
>>795
だからここまでの結論。

百人斬りできる刀→「斬鉄剣」

中国人を機銃掃射できる軽機関銃→「ランボー3」に出てくる機関銃

802 :文責・名無しさん:02/08/19 00:02 ID:J6+7ldTc
ヽ(´∀`)<ミシャライ? >>796  ミシャライ?>(´∀`)ノ

803 :788:02/08/19 00:03 ID:tUlqrUil
>>791 (特定するのを忘れた) …再度

>「南京事件の証言者のコメントに衝撃を受けました。
>あのような人間は日本の恥であり、今からでも社会的制裁を加えるべきです

まず、どんなコメントなのか教えてくれんか?
(ついでに)誰に聞いたの?






804 :文責・名無しさん:02/08/19 00:07 ID:J6+7ldTc

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< >>796 (´∀`)<ミシャライ?
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< >>796 >>796 >>796
ミシャライミシャライミシャライ>( ゚∀゚  )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /





805 :文責・名無しさん:02/08/19 00:10 ID:o6MCnH+M
ミシャライ?>(´∀`)人(´∀`)<ミシャライ? 

>>796ミシャライ?>(;´д`)人<ヽ`∀´><ミシャライ?>>796

>>796 >(*´Д`)人(;´∀`)<ミシャライ?

ミシャライ?>(・∀・)人(・∀・)<ミシャライ?

806 :791:02/08/19 00:12 ID:cXmiqpsa
>>788 = >>797 = >>803
>まず、どんなコメントなのか教えてくれんか?

件の番組を見ていないで、このスレに張り付いているのか?

807 :文責・名無しさん:02/08/19 00:15 ID:Q7NqmL/T
名無し三等兵 :02/08/18 18:06 ID:U0gTIeeO
横レスだが、「腰だめで民間人に打ちまくった」は明白な嘘ですね。

当時銃弾は、戦況に応じ上官の判断により、軽機1丁につき○○発
と割り当てられるものであり、民間人相手に無闇に打ちまくることは、
ありえないのです(自衛隊でも同様です)。

兵役に行った者ならこんなことがありえないことはすぐに分かるはずであり、
たぶんこの連中は、そもそも兵役に行っていないのではないでしょうか?

支那派遣軍の従軍者の手記は大きな本屋に行けばすぐ見つかりますので
興味のある方は、確認して下さい。






808 :788:02/08/19 00:17 ID:tUlqrUil
>>791
返事ないのでもう寝る。

…30万人まで増えてしまう理屈を説明して欲しかったんだけど。

809 :791:02/08/19 00:20 ID:cXmiqpsa
>>808
(゚Д゚)ハァ? レスは付けてるのになぁ。
なんだ、デムパか。どうりで話が全くかみ合わないわけだ。

810 :文責・名無しさん:02/08/19 00:21 ID:o6MCnH+M
>>796ミシャライ?>(´∀`)人(´∀`)<ミシャライ?>>796
ミシャライ?><ヽ`∀´>人<ヽ`∀´><ミシャライ?
ミシャライ! >(・∀・)人(・∀・)< >>796
ミシャライ?796>(*´Д`)人(*´Д`)<ミシャライ?796
ミシャライ・・ >(´・ω・`)人(´・ω・`)< ミシャライ・・・
ミシャライ!796!>(・∀・)人(´∀`)<ミシャライミシャライ!!!
・・・・・・・・・>(゚∀゚)人(゚∀゚)<ミシャライ!


811 :文責・名無しさん:02/08/19 00:22 ID:3jT6ux2I
そんな証言する者やそれを取り上げたマスコミ連中み〜んな左じゃないの?

812 :文責・名無しさん:02/08/19 00:25 ID:VbbeHje1
しかし、根本的に、支那人を殺そうが強姦しようが何か問題な訳?
何も問題が無いのに騒いでるなんてカコワルイヨ

813 :文責・名無しさん:02/08/19 00:26 ID:1SQ/ykF7
>>812
そう煽りはイマイチだね。

814 :文責・名無しさん:02/08/19 00:31 ID:+tEnijFC
>>812
最低。

815 :文責・名無しさん:02/08/19 00:34 ID:SkoAmguo
証言した老人達はみんな生野区在住なんだと(w


816 :文責・名無しさん:02/08/19 00:41 ID:o6MCnH+M
11歳11歳>(´∀`)人(´∀`)<いいかおい!よく聞けよ
幼稚><ヽ`∀´>人<ヽ`∀´><憲兵憲兵
射殺射殺 >(・∀・)人(・∀・)<掃討?掃討
ミシャライ?>(*´Д`)人(*´Д`)<ミシャライ?
ミシャライ・・ >(´・ω・`)人(´・ω・`)< ミシャライ・・・
いいかおいよく聞けよ>(・∀・)人(´∀`)<いいかおいよく聞けよ!!!
内緒内緒>(´∀`)人(´∀`)<憲兵?内緒
ミシャライ?><ヽ`∀´>人<ヽ`∀´><ミシャライ?
11歳>(・∀・)人(・∀・)<11歳
ミシャライ?11歳>(*´Д`)人(*´Д`)<ミシャライ?11歳
ミシャライ・・ >(´・ω・`)人(´・ω・`)< ミシャライ・・・
ミシャライ!!>(・∀・)人(´∀`)<ミシャライミシャライ!!!
下品下品>(´∀`)人(´∀`)<いいかおい!よく聞けよ
ニダ><ヽ`∀´>人<ヽ`∀´><ランボー
ランボー >(・∀・)人(・∀・)<11歳?
ミシャライ?>(*´Д`)人(*´Д`)<ミシャライ?ランボー


817 :文責・名無しさん:02/08/19 00:46 ID:SkoAmguo
コピペ荒らしはIP記録されるよ、あしからず。

818 :軍刀:02/08/19 00:53 ID:UyKR4e2i
>>700 日本刀を卑下しないで下さい。

卑下なんてしてないよ。ただ天皇からいただいた軍刀をそんなに粗末に
使ったかってことだよ。最後の突撃に抜くものでしょ。横井庄一さん
も抜かずに天皇にお返ししたじゃない。軍刀は大切にしたのよね。

819 :文責・名無しさん:02/08/19 01:00 ID:35LiqLPT
小野田さんも最後まで軍刀持ってたな。

820 :文責:名無しさん:02/08/19 01:03 ID:QfjY53Mn
ナチの犯罪には時効が適用されないなどと事あるごとにドイツを
引き合いに出してた朝日的にはやはりあの老人たちは罪を償う
べきだと考えているんだろうか。

821 :文責・名無しさん:02/08/19 01:04 ID:noYE+2T0
証言している爺やんたちは一山当てようと思っている暇な劇団員??

822 :文責・名無しさん:02/08/19 01:12 ID:uOYtc/rz
あの爺さんたちは絶対お金を貰ってる。
その方面からも調べた方が良い。

823 :文責・名無しさん:02/08/19 01:12 ID:gQE1ekNq
さて、今日のNステで、どういう風なコメントが聴けるだろうか?

1.テロップの年齢が間違っておりました申し訳ありません。
2.製作自体が捏造でした。申し訳ありません。
3.ノーコメント

3番でファイナルアンサー?

824 :文責・名無しさん:02/08/19 01:13 ID:35LiqLPT
>>822
いや、こういうネタの場合はイデオロギー的な繋がりの可能性の方が
高いと思うよ。

825 :文責・名無しさん:02/08/19 01:14 ID:1SQ/ykF7
>>823
今までのパターンでは3だな。

826 :文責・名無しさん:02/08/19 01:15 ID:1SQ/ykF7
>>822
チュウキョウの洗脳くらった下級兵だよ。

827 :文責・名無しさん:02/08/19 01:15 ID:v2ekf5Sp
>>823
3に決まってるだろ。
朝日に期待する方がどうかしてるよ。

828 :文責・名無しさん:02/08/19 01:15 ID:noYE+2T0
税務署はこのじいさんたちの金の流れに目を光らせるべきだ。

このじいさん達の素性はわかるの?

829 :文責・名無しさん:02/08/19 01:17 ID:1SQ/ykF7
>>828
関西の税務署は山程タブーがあります。

830 :文責・名無しさん:02/08/19 01:21 ID:FqHo6iNw
「南京大虐殺、日本兵生存者数と証言者数反比例の法則」
(統計学的には全く説明できない現象)

南京作戦参加師団
第5師団 ニューギニア西部のセラム島 ピルで終戦を迎える
第6師団 ブーゲンビル島で終戦を迎える
第9師団 台湾で終戦を迎える
第16師団 レイテで玉砕
第114師団 北支臨汾で終戦を迎える。終戦後、国民党と組んで共産党軍と戦っている

証言者は何故か玉砕した16師団(特に33連隊)に集中
16師団を除く4個師団で終戦時の生存者は3万人はくだらないはず。
33連隊の生存者はどれくらい?

南京作戦主要参加艦艇
24駆逐隊 乗組員の生還者は僅か
海風 トラック島北方にて米潜水艦「ガードフィッシュ」の雷撃を受け沈没
山風 房総半島沖にて米潜水艦「ノーチラス」の雷撃を受け沈没
江風 ベラ湾夜戦にて米駆逐艦の雷撃を受け沈没
涼風 ポナペ島北西にて米潜水艦「スキップジャック」の攻撃を受け沈没

11戦隊 乗組員の大半が生還
安宅 上海にて終戦を迎える。後に中華民国に接収、国府軍軍艦「安東」と命名される
勢多 上海にて航行不能の状態で終戦を迎える。後に中華民国へ接収される
比良 上海にて航行不能の状態で終戦を迎える。後に中華民国へ接収される
保津 安慶付近で座礁、座礁したまま敵機の爆撃を受け大破着底

陸軍のケースと同じで、証言者はやはり生還者の少ない24駆逐隊の方




831 :文責・名無しさん:02/08/19 01:22 ID:noYE+2T0
>>829
うっかり忘れてました。
アンタッチャブルな方々が多御座いましたね。


832 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/19 01:25 ID:nu5ZbJBF
その102名をシナに引き渡して好きなように料理してもろたらええやんけ?

833 :文責・名無しさん:02/08/19 01:30 ID:35LiqLPT
うむ。煮るなり焼くなりしてもらいましょう。

834 :文責・名無しさん:02/08/19 01:43 ID:Ryl01JUM
「彼らは証言することで罪を償った。」
「真の責任は、当時の軍部・政府にある。」
とか言い出す罠。

835 :文責・名無しさん:02/08/19 01:47 ID:of7DN8VC
>>832,833
そうだよね。
これは戦争犯罪じゃなくてこいつらの個人的な犯罪なんだから。

でもこいつらをシナに引き渡したら南京戦の生き証人として目いっぱい利用されるに10000ペリカ。

836 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/19 01:52 ID:nu5ZbJBF
>>834
あのドキュソ連中がそれ以上のなにを言ってもまともな神経のあるものなら
むしろ嫌悪感を持つと思われ。
>835
ドキュソをいくら利用してもそれ以上にはなりえない。


837 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/19 02:06 ID:nu5ZbJBF
>「彼らは証言することで罪を償った。」
>「真の責任は、当時の軍部・政府にある。」
今どき、できの悪い学生&マルクシストの言い訳あたりなんぞを
誰が支持するのん?

838 :告発できるかな:02/08/19 02:16 ID:UyKR4e2i
実名だして「南京虐殺」は無かったって言ってる人達と、
匿名で、私がやりましたっていうのを比べて、どうして
匿名者の言ったことを事実として取り上げるのかな?
放送法に従えば、最低でも両方の意見を取り上げるべき
でしょう。放送法違反してるんじゃないの、告発できるかな。

朝日って本当にわからん組織だよな。朝日が斜め上行ってる
朝鮮人だというなら、疑い無く納得するのだが....

839 :  :02/08/19 02:16 ID:rRm982cR


840 : :02/08/19 02:17 ID:rRm982cR
.........

841 :阪京@ ◆I5gPl0To :02/08/19 02:20 ID:nu5ZbJBF
テレビ朝日の放送免許は取り上げるべきです。少なくとも私は一切見ません。
もともとN捨てくらいしか見てないけど。

842 :文責・名無しさん:02/08/19 02:37 ID:xwLV93Xc
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | 軽機はこうやって使うんだ!
            | 弾は貴重だから無駄撃ちするな!
            \_____  _____
                     ∨
                    ____
                    ヽ_o_|_
                    (,,゚Д゚((OO
                 と⌒  ”つつ
 。                  ̄ ̄
 ソ'      .。,;,v,,V;,, .腰だめ2時間は無理ですね、
        ヘV乂ヘY\ノX(。      。     軍曹殿!
        ,ゞ| ミ_ノノノ.  .(~)   ソ'
      ミミミ[|| ;・∀((二(○__     ;;''"´"'''::;:,,,
     ミミ彡彡 ミ”つ匚___〔=====二    ,,;;;;´"'''
     と⌒___⊂ソ |ミ|| /A       ´''::;;;;::'''"´
    。            ~~ ~
    ソ'



843 :文責・名無しさん:02/08/19 02:40 ID:VbbeHje1

           ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            うそはうそであると見抜ける人でないと
           ニュースステーションを見るのは難しい


844 :ほえほえ:02/08/19 02:40 ID:hQABmGoH
テレ朝
左翼の
南京虐殺報道は

日本人から見捨てられた

左翼の必死の絶叫

キエー  と思えばいい


845 :文責・名無しさん:02/08/19 03:27 ID:O7Yv+d6w
>>780
> 来るべき米軍との戦いに備え、マニラでの防衛拠点造りに勤しんでいた第16師団
>にレイテ島にてマッカーサー主力の北上を阻止せよとの命令が下る

第16師団は最初からレイテにいたよ。
それは第1師団ほか。

846 :文責・名無しさん:02/08/19 04:38 ID:9dXQouI2
この証言者を戦争犯罪者として裁判に訴えることできないかな?
命令に背きレイプ&強盗しまくった戦犯者は極刑が相当かと思われます。
税金から出る恩給&年金で悠々自適な生活してることにムカツクよ!

847 :文責・名無しさん:02/08/19 04:47 ID:r4htWLwf
>>846
当時11歳なら刑事未成年(刑法41条)につき(以下略

848 :文責・名無しさん:02/08/19 05:59 ID:mC2+pJcN
南京大虐殺六〇カ年全国連絡会世話人 小学校教員 松岡 環
http://www.jlp.net/interview/990415.html
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/hochu.html
http://www.kokuminrengo.net/information/kr-index.htm
こんな本もお書きです。
松岡環:「被害女性が初めて語る『南京レイプ』――
『レイプof南京1937証言と講演を聞く集い』1988・12・12」 季刊「中帰連」、8号、68頁、1999年


428414−2 資料に纏わるいかがわしさについて
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm


849 :文責・名無しさん:02/08/19 06:03 ID:9dXQouI2
>>847

ニュウ捨てがそこまで計算してたら凄いな。

850 :文責・名無しさん:02/08/19 07:07 ID:e6P3FFsz
>>846

>>786 >>791

851 ::02/08/19 07:20 ID:KdN1WeWR
>>796
>日本軍、大量の「機密」処分を命令 
>「日本の戦争責任資料センター」研究事務局長の林博史・

これを読んだ人は、「虐殺などの責任を回避するために、日本軍は機密書類を処分したんだろう」と誤解するんだろうな・・



852 :素人的疑問ですが>796:02/08/19 07:40 ID:vZnj16r5
15日から占領軍が来るまでに完全に書類の選別・隠滅を完了できるのでしょうか?

853 :文責・名無しさん:02/08/19 08:04 ID:+Ohf7hKw
やつら、軍事知識を知る事が戦争につながると思って
学ばなかったつけがまわって来たな

やつらは軽機関銃=サブマシンガンと勘違いしたんだろうな(藁
サブマシンガン=短機関銃または機関短銃で拳銃弾を使用するので、
反動も少なく腰だめ撃ちも可能


そもそも弾もそのものの携帯数が少なく、200発撃てば故障する軽機関銃(悲しい事に誇張ではない)を
2時間も撃ちっぱなしは物理的に不可能。
96式軽機は昭和11年採用なので、11式軽機関銃であるとしてですがね


854 :鬼頭戦士プロパガンダム:02/08/19 08:15 ID:9HtFqdTR
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         | (t  )       /    /      |
                  (救いようのねえ基地外だな…)
「ドラえもん!南京大虐殺ってほんとだったんだ。」


855 :文責・名無しさん :02/08/19 08:18 ID:lXq4iaYN
証言者の強奪爺を訴えてやったら、あわくってヤラセであることを
カミングアウトするんじゃないか?



856 : :02/08/19 08:35 ID:INYXhvDl
だめもとでBROに訴えるってどう?
尤も、直接南京戦に行った人とかその遺族とかが居ればいいんだけど。


BRCは名誉・プライバシーなどに関わる人権侵害を審理します

*放送局の個別の放送番組によって生じた人権侵害
*苦情申立人と放送局との間で話し合いがつかない状況にあるもの
*放送のあった日から3か月以内に放送局に申し立てられ、かつ、1年以内に「BRC」に申し立てられたもの
*原則として人権侵害を受けた個人または直接の利害関係人が申し立てるもの
http://www.bro.gr.jp/


857 :文責・名無しさん:02/08/19 08:40 ID:Y2n+GsD/
つーか、玉砕して全滅した部隊を利用するって
死者に対する冒涜だよなぁ?

ここが韓国だったら罪に問えるかもしれんのに(w

858 :文責・名無しさん:02/08/19 09:32 ID:sVlQOUri


  すごいねつ造だね。

859 :文責・名無しさん:02/08/19 10:12 ID:OaDmqgtV
最初は個人の犯罪だったのに、結局組織ぐるみになる。
それが日本おの組織の特徴か? <日ハム

860 :文責・名無しさん:02/08/19 10:23 ID:hlrQYreB
テレ朝を放送法違反として、電波免許停止まで追い込みましょう。

みんなの怒りを、総務省へ!!

861 :文責・名無しさん:02/08/19 10:35 ID:VUn77Med
http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
田舎の寂れた田代小学校のHPを、100万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

(現在ここがターゲットです)

どんどんコピペして他の板にまいてください


http://face.u-aizu.ac.jp/counter/count.cgi?cf=83513/counter
ちなみにカウンターはこちら(↑)

862 :文責・名無しさん:02/08/19 10:54 ID:94C03MsM
ひさじ11歳
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/v-soldier/index.html

面白すぎて笑い死にしそうになりますた

863 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/19 11:02 ID:ZVM3F7Hq
96式軽機
http://www.nordland.jp/type96-1.jpg

一応、このカテゴリの火器は海外では腰溜めでの射撃法がマニュアル化されている。
但しハナから当てる事を目的にしている訳ではなく、あくまでも
家屋に侵入した時などに潜んでいる敵の動きを停滞させるためのもの。
日本軍でこういう用法が行われていたなんて聞いた事がない。
つうか、軽量化された現代のものならともかく
こいつを手持ちで扱えるのはゴリラかアングロサクソンだけ。
無駄ダマ何発出るかわかったもんじゃない。

864 :文責・名無しさん:02/08/19 11:14 ID:Jw68surJ
「機関銃の弾が30発程度で切れるわけがない。ランボーは何百発もくっついた
ベルトを片腕に巻きつけてたじゃないか!」

クサヨは本気で↑のように言いかねないからコワイ。

865 :文責・名無しさん:02/08/19 11:53 ID:uBp9Qn23
>>864
日本刀は2〜3人斬ったら使い物にならなくなると言われて、
じゃあ時代劇は嘘と言うことになると言った元新聞記者がいたとか…

866 :文責・名無しさん:02/08/19 12:18 ID:jsmBooOa
当時のSMGは海軍陸戦隊のベルグマンぐらいではなかったかな?
100式はパレンバン降下には間に合わなかったし・・・・。

867 :文責:名無しさん:02/08/19 12:21 ID:KNUor4Vj
日本軍も腰だめはやってる..全員で突撃〜という場合はね
弾がどこから湧いて出たのかは知らん

868 :文責・名無しさん:02/08/19 12:25 ID:cowjhyXO
>>865
その新聞記者のオツムがどの程度のものか計り知れますた…

869 :文責・名無しさん:02/08/19 12:26 ID:7LRcCI24
>>864
原則的にベルト給弾の場合、銃を据え付けて安定させた上で、射撃手の他に
ベルトを支える給弾手が必要であり、さもなくば即座に詰まります。
振り回す機関銃がひとりでにベルトを飲み込んでくれるのは漫画の世界だけ
の話です。

870 :文責・名無しさん:02/08/19 12:26 ID:PNqz5GUR
板違いです。この辺でやってください

【社会】11歳少年兵が当時の南京を語る★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029639770/l50

やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その11
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027427523/l50

871 :文責・名無しさん:02/08/19 12:29 ID:cowjhyXO
>>870
全然板違いだと思わないけど?
朝日の報道に対する姿勢について議論しちゃイカンのですか?

872 :文責・名無しさん:02/08/19 12:30 ID:WQOYJR2q
>>863
嘘こけ。分隊支援火器の腰だめでの撃ち方なんてマニュアル化されてない。
アサルトライフルでの限定的な使用法は聞いた事あるが。
第一、こんな火器を腰だめで撃つ事自体、無謀。

良く、戦争映画でも立ち上がってドカドカ撃ってるけど、軍のマニュアルは
むしろ出来る限り小さなシルエットとなって撃て!だぞ。腰だめどころか、
伏せて撃つのが鉄則。

873 :文責・名無しさん:02/08/19 12:55 ID:PNqz5GUR
>>871
個別事件ごとにスレッドを立てると収拾がつかなくなります。
個別事件を扱いたい場合はニュース板
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029639770/l50
朝日-N捨ての報道姿勢一般について語りたいならこのスレでどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029515514/l50


「三都主に即戦力&VIP待遇の報道について語るスレ」
「マングース北上 勢い加速を報じないマスゴミは氏ね」
とかやられても困りますんで。

874 :文責・名無しさん:02/08/19 12:55 ID:npwsXfFq

ふーん11歳か。電話してきいてみるよ。ニューステP宛に。



875 :文責・名無しさん:02/08/19 12:58 ID:6j6ajNlM
>>746
昔(江戸時代以前)は、処刑された罪人を貰い受けてきて、切れ味を評価した。
〜胴と言うのは、死体を仰向けにしてそれを積み上げていって切った数をいう。
3つ胴までは出来ると思うが、7つ胴になると20cmとしても140cmにもなり
どんなに切れ味がよくとも、自分の身長分にも達するようなものを切ることは
物理的に無理だろう。

876 :文責・名無しさん:02/08/19 13:05 ID:wekbZest
またやってくれましたな。朝日。小学館から出ている証言集を
読んだところです。
いつまでも同じやり口で視聴者を騙せるとでも思ったんでしょうか?
いい機会です。朝日のむちゃくちゃな報道姿勢を今こそ晒すべきかと思います。

877 :文責・名無しさん:02/08/19 13:13 ID:zvr1eC2g
>>876
「南京事件」日本人48人の証言
この本は名前晒してるから信頼できるね。
各種文献にも合致するしね。

しかしこの出版元の小学館がテレビ朝日第3位の株主とは驚きです。

878 :文責・名無しさん:02/08/19 13:15 ID:XV7kcmb1
SAPIOは小学館だろ?
講談社だとなるほどと思うんだけどな。

879 :◆h/Pe/9ic :02/08/19 13:18 ID:4dlLSbKV
>>872
昭和14年「諸兵射撃教範」や、ドイツ軍のマニュアルに腰溜射撃が記載されている模様です。
ただし>>863の指摘通り近接戦闘時の射撃法とされており、この射撃法で一列に並べた捕虜を横薙掃射して始末するのは全く不合理です。

880 :文責・名無しさん:02/08/19 13:49 ID:r4htWLwf
>>875
SFは読まないんだね。

881 :文責・名無しさん:02/08/19 14:08 ID:G7a0hhAK
>>880
神林長平?

882 :文責・名無しさん:02/08/19 14:32 ID:r4Pyyx5j
例の検証HP見れないね。攻撃でもくらったか?

883 :◆h/Pe/9ic :02/08/19 14:37 ID:4dlLSbKV
>>882
14時頃突然消滅しました。
現在、ジオの回答待ちです。

とりあえず掲示板は生きてます。
http://8417.teacup.com/age11/bbs

884 :文責・名無しさん:02/08/19 14:37 ID:GeFzNMX2
>>882
ほんとだ見れない。西村議員や戦友連合会に電話しといたんだが。

885 :文責:名無しさん:02/08/19 14:38 ID:kYxvjONV
実況の管理人のレスによればデリられたそうです。
朝日を甘く見ないほうがいいみたいね..


886 :文責・名無しさん:02/08/19 14:50 ID:LQ57vq8D
>>885
つーか、何時ものごとく「プロ市民」や「在日団体」から脅迫されたんだろうな。

887 : :02/08/19 14:54 ID:INYXhvDl
>>885
こわっ!

888 :調査依頼先:02/08/19 14:55 ID:UyKR4e2i
ちょっとネットで検索したのだが、放送法に抵触してる番組の
調査依頼先あるいは苦情受け付け先がわからん。どなたかご存知
ないかな。

今回は、あまりに酷いので実名で苦言を呈したいと思っている。
過去、いくつかの問題について苦情や提案を申し上げてきたが、
丁寧なメッセージは少なからず効果があると確信している。

経験から言うと。
1. まず実名であること。
2. 論理的で丁寧な文章(メッセージ)であること。
3. 正論がらいかに離脱しているかを述べて相手を納得させること。
4. 中立の立場を嘘でも貫くこと
5. お礼の言葉や激励で締めくくること。

2ちゃんねるも良いが、実名での苦情も効果があるよ。

889 :882:02/08/19 15:03 ID:r4Pyyx5j
>>883
圧力に屈せず、がんばってください。
少なくとも、オレはあなたを支持します。

890 :文責・名無しさん:02/08/19 15:10 ID:8ROF/CBT
放送審議会のVMO?かなんか3つのアルファベット
でそういえばあったな。どこかわかるか?

891 :文責・名無しさん:02/08/19 15:10 ID:XFmk+k52
キャプ画が使われてたから、それを突いてこられるとジオも弱いと思ふ。

892 : :02/08/19 15:17 ID:INYXhvDl
>>890
前出のこれのこと?人権だけど。

856 : :02/08/19 08:35 ID:INYXhvDl
だめもとでBROに訴えるってどう?
尤も、直接南京戦に行った人とかその遺族とかが居ればいいんだけど。
BRCは名誉・プライバシーなどに関わる人権侵害を審理します
*放送局の個別の放送番組によって生じた人権侵害
*苦情申立人と放送局との間で話し合いがつかない状況にあるもの
*放送のあった日から3か月以内に放送局に申し立てられ、かつ、1年以内に「BRC」に申し立てられたもの
*原則として人権侵害を受けた個人または直接の利害関係人が申し立てるもの
http://www.bro.gr.jp/


893 :BRO:02/08/19 15:18 ID:UyKR4e2i
>>890

BRO<放送と人権等権利に関する委員会機構>のこと?
だとしたら、これは放送による人権侵害に関する問題を
あつかうので、ちょっと違うと思う。番組を弾劾する
機関は無いのかな。


894 :文責・名無しさん:02/08/19 15:20 ID:r4htWLwf
>>881
そう。スレ違いにつきsage

895 :  :02/08/19 15:52 ID:b2Q/IKJJ
>>879
良くみりゃ管理人じゃん。
がんがってくれ!アンタ支持するよ!


       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         | (t  )       /    /      |
                  (アサピー的にはできるみたいだね…)
「ドラいもん!僕もしずくちゃんをレイープできるのかな?」

896 :◆h/Pe/9ic :02/08/19 16:03 ID:4dlLSbKV
>>891
テレビという映像メディアを批評するためには正当な引用であると主張できます。
また、引用の範疇を逸脱しないよう最大限の配慮を行いました。
詳しくは実況スレ。

とりあえず、ミラーサイトへの入り口を作りました。
http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/yobepop/

また、転送URLを設定しました。最新の「拠点」に飛べます。
http://talk.to/11soldier/

そいでは。

897 :文責・名無しさん:02/08/19 16:03 ID:LYeWuq0l
放送法違反で告発し、放送免許を剥奪する。

898 :文責・名無しさん:02/08/19 16:07 ID:uOYtc/rz
>>896
びっくりしました。もとのジオシティーズのホームページが
無くなってますね。
頑張って下さい。

899 :文責・名無しさん:02/08/19 16:12 ID:TbA9AR9o
放送法違反は誰が訴えるのだろう?
個人だとなかなか難しいな。
総務省に署名嘆願して行政が訴訟を起こせないのか?
そしたら多くの2ちゃんねらが応援するのに。
法律専門家のご意見キボン

900 :>>896:02/08/19 16:18 ID:zM6uDLsA
>>896
海外でHP立ち上げたら?
それと、何人かで、複数のミラーサイトを
確保するようにしておいて、拠点を転々とするとか。
ヲレも自分のHDDにページの内容を保存しようと思ったが、
動画のダウンでまず挫折してしまった。

それにしても、こんなに早くつぶされるとはね。

901 :もう信じられねえ…:02/08/19 16:20 ID:LYeWuq0l
マジに最低だな。酷すぎる。
ホントに21世紀の民主主義国家なのかよ。鬱だ。
暗黒時代。

アイフル氏の「ネット発 声を挙げよう」が潰された。
「知らされなかった韓国サッカーの”裏側”」が自粛に追い込まれた。
そして「奇跡の軍人」がデリられた。

…オレ、大真面目に反政府活動とかやっちゃおうかなぁ。

902 :文責・名無しさん:02/08/19 16:21 ID:zM6uDLsA
ついでに、英訳して、海外に発信するとか。

903 :文責・名無しさん:02/08/19 16:28 ID:r4Pyyx5j
>>902
身内のゴタゴタという「恥じ」を英訳するのは
チト抵抗感があるのはオレだけ?

本来はこんな偏向報道、外圧ナシで日本人の手で始末せにゃいかん事かと・・・

もし中・韓相手に英訳するというなら、それは意味ないな

904 :◆h/Pe/9ic :02/08/19 16:28 ID:4dlLSbKV
繰り返し明言しておきますが

 今 回 の 削 除 理 由 は 未 だ 明 ら か で は あ り ま せ ん

早とちりしてテレ朝に抗議出したりするのは止めてください。マジで。

ジオにも「この様な問題を取り扱っているときに突然削除するとよけいな噂が立つから止める前に通達ぐらい出せ。
こっちに明らかな非があるなら修正する度量ぐらいあるぞ」と送ったんです。

905 :告発:02/08/19 16:31 ID:UyKR4e2i
>>899 放送法違反は誰が訴えるのだろう?

告発はだれでもできるでしょ。ただし手続きとか費用とか考えると
専門とする組織を動かした方が良いと思う。


話かわるけど、BROでは、本人の告訴しか受け付けないんだよね。
死んだ人の名誉が傷つけられても、放置ってナンか変だな。やっぱ
告発もできるようにしないとね。

906 :工作員のエージェント:02/08/19 16:36 ID:UyKR4e2i
>>901
> アイフル氏の「ネット発 声を挙げよう」が潰された。
> 「知らされなかった韓国サッカーの”裏側”」が自粛に追い込まれた。
> そして「奇跡の軍人」がデリられた。

これってなんか、朝鮮っぽくない。おっそろしいな。マジかよ。
2チャンも全面閉鎖されちゃうのかな。朝鮮人の工作員のエージェント
が、そこら中に居るってことか。

907 :文責・名無しさん:02/08/19 16:41 ID:NbRoChPM
まいったな。これで日本は民主主義の国って事になってんだから
こりゃえらい事になるな。どんな組織が裏で手を回してるか知らんが
逆効果だ。こんな事やって消火出来た試しが無い

908 :文責・名無しさん:02/08/19 16:56 ID:rTE6xElS
 放送番組向上協議会

102-0094 東京都千代田区紀尾井町1−1 千代田放送会館7階
<TEL>03-5211-8717 <FAX>03-5211-8718

http://homepage2.nifty.com/kojokyo/

909 :901:02/08/19 16:59 ID:LYeWuq0l
>>904
了解しております。早とちりしてテレ朝に抗議出すような真似は
しませんので信用してください。

でも、
>>906 >>907
禿道。もうこの世に正義なぞありませんな。鬱だ。

910 :文責・名無しさん:02/08/19 16:59 ID:NbRoChPM
これ中立で公平な機関なの?

911 :文責・名無しさん:02/08/19 17:00 ID:rTE6xElS
日本ペンクラブ 言論表現委員会 secretariat01@japanpen.or.jp

http://www.japanpen.or.jp/honkan/iin_genron.html

912 :文責・名無しさん:02/08/19 17:01 ID:pSlTeq2k
中立であることは期待しないが、異論を抹殺するのはやめれ

913 :文責・名無しさん:02/08/19 17:03 ID:XFmk+k52
いやはや、何やらおっかない状況になってきましたね。
管理人さん、がんがれ!

914 :文責・名無しさん:02/08/19 17:05 ID:NbRoChPM
団塊だらけじゃなぁw>日本ペンクラブ

もう駄目だな。近未来の日本は内乱の嵐になりそうだ
多分韓国人に不満を持つ血の気の多い若者がロシア製の拳銃で
焼き肉屋を襲うのが日常の社会になるだろう。マジで

915 :アンガト:02/08/19 17:06 ID:UyKR4e2i
>>908 放送番組向上協議会

ありがとう。サンキューッ。

916 :文責・名無しさん:02/08/19 17:06 ID:bZ1j87ZP
オマエら、すこしどたま冷やしたらどうだ?

917 :偏向報道:02/08/19 17:09 ID:UyKR4e2i
> すこしどたま冷やしたらどうだ?

冷してどうなるの? 偏向報道がなくなるとでも?

918 :文責・名無しさん:02/08/19 17:09 ID:nrgKXYIY
金冷法ですね。

919 :文責・名無しさん:02/08/19 17:09 ID:b2Q/IKJJ
>>916
ヒヤセネーヨ

920 :文責・名無しさん:02/08/19 17:10 ID:rTE6xElS
総務省 情報通信審議会

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/index.html

921 :文責・名無しさん:02/08/19 17:11 ID:rTE6xElS
シロガネ・サイバーポール http://www.scyberpol.org/formmail.html

弁護士その他のボランティアがネット・トラブルに遭われた方のご相談をお受けします。相談料は無料です。


922 :文責・名無しさん:02/08/19 17:16 ID:NbRoChPM
> すこしどたま冷やしたらどうだ?

正確で公平な情報が暴走のブレーキになる筈なんだが
何しろ正確で公平な筈のメディアが11歳の兵士の虐殺体験なんだもんw
メディアが捏造をするという事はそういう事なんだよ。
何か暴走が始まっても一度でも嘘をついたメディアには止める力が無い
本当に恐ろしいという事はそういう事なんだよ

923 :文責・名無しさん:02/08/19 17:19 ID:rTE6xElS
http://homepage1.nifty.com/nik/
人権・報道・インターネット
このホームページは、人権と報道、そしてインターネットにおける表現の自由について考えるホームページです。


924 :sage:02/08/19 17:22 ID://Mycufe

お前ら! ちょっと落ち着け。

算数ができれば、この程度のチョンボはすぐ見つかる。
こういう、すぐ見つかるミスを大々的に糾弾させることによって、
実は、ものすごい論理破綻があるのを隠そうとしているのではないだろうか?

歴史に詳しい人は、買わなくてもいいから読んで、研究してみて。


925 :公安調査局:02/08/19 17:34 ID:UyKR4e2i
>>911 日本ペンクラブ 言論表現委員会

ノーサンキュー。ペンクラブは反日の巣窟なので要注意ですよ。
公安にも、要注意組織としてリストアップされてます。

ちょっと古いけど、近畿公安調査局の内部資料ってのがある。
ttp://www.interq.or.jp/red/rodo/bulletin/bn/0003/kinkikouan.html

926 :文責・名無しさん:02/08/19 17:37 ID:PNqz5GUR
個別事件ごとにスレッドを立てると収拾がつかなくなります。
個別事件を扱いたい場合はニュース板
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029639770/l50
朝日-N捨ての報道姿勢一般について語りたいならこのスレでどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029515514/l50

927 :文責:名無しさん:02/08/19 17:59 ID:Q5PmEGf5
>>924
立ち読みで済まそうとおもって近所の本屋や
紀伊国屋に行ったけど売ってなかったYO!市販してんのか?

通販で買う気は無い!


928 :文責・名無しさん:02/08/19 18:20 ID:NbRoChPM
買っちゃ駄目だろw
印税をくれてやる必要は無い

929 :文責・名無しさん:02/08/19 18:21 ID:JkDnfjge
>>924 図書館で探してみるわ。  買うのは嫌だから。

930 :文責・名無しさん:02/08/19 18:32 ID:C7DKfYcd
図書館がすぐ入れるだろう
司書がすきそうな本だから

931 :すぱいらす ◆9999wBJg :02/08/19 18:41 ID:DAd+16/n
管理人さんのコピペより

>今回の削除理由は未だ明らかではありません
>テレ朝の関与があった証拠はどこにもありません
>早とちりしてテレ朝に抗議出したりするのは止めてください。マジで。
>最悪、漏れがその抗議が出たことについて抗議を受けて、サイトを閉めざるを得なくなります。

了解しますた。ところで、

漏れは、テ○朝社員が2ちゃんねらーを装い自社に抗議する可能性を
示唆して、予め釘を刺しておくことにする。

932 :文責・名無しさん:02/08/19 18:53 ID:FzyJ6+ft
著者の証拠隠滅を防止するために購入しましょう。
現在、店頭に無いそうですが、自主的に回収し処分

訂正した本を流通

既成事実とする
こんなことされちゃあかなわん。初版を持っている人は、貴重品になるかも。
図書館も当てにならない。たしか「焚書」騒ぎもあったんでしょう?

933 :すぱいらす ◆9999wBJg :02/08/19 18:58 ID:DAd+16/n
>>932
わざわざ既成事実とするために、みんなで買う必要など全く無し。
たった一冊あればよい。そう、あなたが買えばそれで解決。

つーか、買っちゃいかんだろ買っちゃ。
こんなクズに印税与えるこたあない。かような行為はトンデモ共を増長させるだけ。

934 :◆h/Pe/9ic :02/08/19 19:05 ID:4dlLSbKV
>>931
テロ朝社員を騙って脅迫メール送りつけてきたヤシならいますけど、3人も(w

935 :文責・名無しさん:02/08/19 19:20 ID:W7Nuk1lu
さて、今日の放送も無視かな?
あるいは、CM間際のどさくさに真理ちゃんが早口でなんかしゃべって、
いきなりスポンサー様の画像に切り替えちゃうのかな。

936 :文責・名無しさん:02/08/19 19:22 ID:NbRoChPM
印税は凄いぞ。たった3万冊くらいでも
1000万は楽勝で超える。
そんな金を汚れた活動家に与えたら駄目だ。

937 :文責・名無しさん:02/08/19 19:25 ID:DfDU9K5v
>>933
いやぁ、もう予約済み。
つーか、本の内容も検証しなきゃだめでしょう?
「少年H」(妹尾河童・著)なんざ、誤りを指摘されてもこっそりと修正して
ほっかむりらしいです。今回の本だって、初版を「無かった事」にでもされちゃあ
たまりません。南京大虐殺の否定派で、あの騒ぎの前にこの本を入手していた人って
どのくらいいるのでしょうね?ヘタすると「誤植」さえも闇の中になるかも。


938 :文責・名無しさん:02/08/19 19:26 ID:MdAvZeZ4
>>935
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/02html/020416-1text.html
こんなの焼く訳だから喜んで買うさw

939 :938:02/08/19 19:27 ID:MdAvZeZ4
>>935>>932 間違いごめ

940 :文責・名無しさん:02/08/19 19:31 ID:DfDU9K5v
>>938
それだ!
だから都合の悪い「初版」はすぐ焼却or修正後の「改訂一版」を購入とか…。

941 :文責・名無しさん:02/08/19 19:34 ID:ftDBh76k
>>932
本屋を3軒ほど探したけど無かったのは回収していたのか
どんな訂正をするか楽しみだよ

942 :文責・名無しさん:02/08/19 19:36 ID:Yy4fRr9M
被害者への賠償を認める民事訴訟が通るのなら
加害者個人の刑事責任も時効なしで問うべきだ。
間違いなく死刑判決だろう

943 :文責・名無しさん:02/08/19 19:48 ID:DfDU9K5v
>>941
「回収」は私の感じたことで、事実では無いかもしれません。念のため。

944 :文責・名無しさん:02/08/19 19:51 ID:NbRoChPM
>>938
おいおい焚書でねーのw
まいったなこれでも日本は一応民主国家なんだが・・・

945 :文責・名無しさん:02/08/19 19:53 ID:o8GYgEvX
単価が高いので入荷数が少ない

テレ朝を信じたおめでたい人に大好評で品切れ

ってパターンが鬱だがもっともありえそう

946 :文責・名無しさん:02/08/19 20:02 ID:oanNSltK
本読んだら1961年生まれの人がいたけど間違いだよな!?

947 :文責・名無しさん:02/08/19 20:11 ID:Z6XhxRGo
>>946
南京虐殺2代目を襲名したんでしょう(w

948 :文責・名無しさん:02/08/19 20:44 ID:UyKR4e2i
今回の偏向放送は、本の販促活動ってこと? 売上げは某資金に
ってか。本は図書館で注文しろや、悪書は買うなよ。

949 :文責:名無しさん:02/08/19 20:49 ID:b1qXp16u
テレ朝の捏造特集を追及するサイトを見に行ったのですがリンクがきれてました
なんらかの圧力がかかったのでしょうか???


950 :文責・名無しさん:02/08/19 20:50 ID:W7Nuk1lu
今度の文春と新潮の発売日いつだ?
やってくれるよな!!

951 :文責・名無しさん:02/08/19 21:33 ID:4y+zhMCT
N(捏造)ステーション

952 :文責・名無しさん:02/08/19 21:34 ID:bsMTsT8s
>>950
文春って「小泉首相に2000万円の裏金収受疑惑」のことか?
そりゃ、続けるぞ、きっと!


953 :文責・名無しさん:02/08/19 21:45 ID:+tX8a02X
まさかデリられてたとは・・・
テロ朝の圧力でないとしたら、チョンは南京事件には直接の関係はないから、在日支那人団体からの圧力かな?
あるいは中凶からか?

954 :文責・名無しさん:02/08/19 21:48 ID:A3F6S79a
>>949,953
ジオで現在閲覧禁止になっている
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/
の「-奇跡の軍人- テレビ朝日「南京戦の真実」追及拠点」だが、
Webページ制作者によると

>拠点が移動しても
>http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/yobepop/
>か
>http://talk.to/11soldier/
>で追跡可能です。

らしい。
ただし、上のWebページ(http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/yobepop/)は
アクセス過多ですでに見れないっぽ。

955 :文責・名無しさん:02/08/19 22:44 ID:PNqz5GUR
アクセス過多のせいだろうな。
これが理由でデリられるのは最近では日常化。

956 :文責・名無しさん:02/08/19 23:05 ID:DE9TolQU
訂正キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

957 :sage:02/08/19 23:06 ID://Mycufe

鬼頭さん、
正しくは 86歳ですた・・・

958 :  :02/08/19 23:06 ID:bPffRh/T


「戦争に行ったこともない86歳のボケ老人の間違いでした」
 
 

959 :文責・名無しさん:02/08/19 23:06 ID:jELlAh+U
すんごい早口でね(藁

960 :文責・名無しさん:02/08/19 23:07 ID:7tC6/cv3
>>1-960 時間の無駄だった

961 :文責・名無しさん:02/08/19 23:08 ID:ThWpRmhr
1926年生まれ、とも出てたよな、テロップで。
じゃ、生まれた年も間違ってたっつう事かい。

962 : クソウヨ産経の正体は、朝日落ちコンプレックス:02/08/19 23:09 ID:8ndv/kYV
訂正出したし、それでいいじゃん。
いまだに不審船の訂正ださない、産経がいるよ。
産経ってむかし、統一協会の合同結婚式の広告載せてたね。
そういえば、テレビの「もてない君」って、確かサンケイ新聞記者
だったよね。テレ朝のロンブーの番組の。
そうか、産経新聞社は、自社のもてないくんを結婚させるために
そんな統一教会みたいなカルト宗教とつるんでいるのか。
どうしようもないな。

ふだんは批判しまくってるテレ朝の番組に頼らないと、
女の一人もさがせない、もてないくんサンケイ記者。
はずかしくないの?

963 :文責・名無しさん:02/08/19 23:09 ID:IHBb0iRX
>>960
俺的には笑えたぞ。

964 :  :02/08/19 23:13 ID:bPffRh/T
で、86歳でつじつまが合うのか?
ジジイの本では。

965 :文責・名無しさん:02/08/19 23:14 ID:IHBb0iRX
>>964
時代的には合わないらしいぞ。

966 :文責・名無しさん:02/08/19 23:15 ID:AFINcHl9
さあどうする!
湘南ゴミバージョンいくか?

アカヒの前での抗議行動(嫌がらせ)逆梵書!!

967 :じーにょ王子:02/08/19 23:16 ID:hyl32SuS
それでも合わない辻褄。
低能だな。

968 ::02/08/19 23:17 ID:847bh7wD
21歳が南京攻略戦かぁ・・・ちょっと変だな。

969 :文責・名無しさん:02/08/19 23:18 ID:2l8HbCjJ
20歳で徴兵検査、入営だったはずだから初年兵か二年兵で出征したという事になり、
いちおうの辻褄はあうんだろうて。(藁
姑息な。

970 ::02/08/19 23:20 ID:847bh7wD
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/154-05-23-jinken.htm
「国民の義務」について
「国民の義務」なくして国家の成立はあり得ないため、憲法には義務に関する規定が必要と考える。
自らの国を自ら守ることは民主主義の基本原則であるため、憲法に「国防の義務」を規定すべきである。この「国防の義務」は、「兵役の義務」とは区別されるものである。

971 :文責・名無しさん:02/08/19 23:21 ID:ThWpRmhr
徹底的に検証汁。

972 :文責・名無しさん:02/08/19 23:21 ID:AFINcHl9
966 :文責・名無しさん :02/08/19 23:15 ID:AFINcHl9
さあどうする!
湘南ゴミバージョンいくか?

アカヒの前での抗議行動(嫌がらせ)逆梵書!!

オフ版できてるの?

973 :文責・名無しさん:02/08/19 23:21 ID:dwfnSTaE
>>969
教育の初期段階クリアしてるはずだから、問題無いと言う話@Yahoo!軍事カテ

974 :文責・名無しさん:02/08/19 23:21 ID:IHBb0iRX
とりあえず、ドキュソ本の捏造グループの調査を

975 :文責・名無しさん:02/08/19 23:21 ID:DFQNtzz8
86かぁ。うちのじいさんと同い年。
かなり体格のいいほうだと思うがもっと皮膚がタルタル。

976 :岡部順一@テレビ朝日:02/08/19 23:24 ID:mK0yVJY9
南京証言本に「1926年8月生まれ」と書いてあるんだろ?
それを元にテロップ作ったんだろ?
テロップだけ10才訂正したって、本質的な疑問は解決されてないのよw

1、このじじい誰だよ?
2、本当は南京行ったとき何才なんだよ?
3、おめーホントに南京行ったのかよ?
4、っつーか、こんな奴、実在すんのかよ?

977 :文責・名無しさん:02/08/19 23:29 ID:mbFUWKya
>>976
まったくだ。これが証言だというなら反対尋問したいな。

978 :文責:名無しさん:02/08/19 23:30 ID:QfjY53Mn
実名で顔も晒してりゃ、こんなバカバカしい問題も起きないんだろうけどな。

979 :文責・名無しさん:02/08/19 23:31 ID:AMCdQfJ3

久米が訂正したん?


980 :文責・名無しさん:02/08/19 23:32 ID:AMCdQfJ3

従軍慰安婦もそうだけど顔も名前も書いてなければ、再検証できないよな・・。



981 :文責・名無しさん:02/08/19 23:34 ID:6Hb541P1
――もし悪意のある証人が起って、人に対して悪い証言をすることがあれば、
その相争うふたりの者は主の前に行って、その時の祭司と裁判人の前に
立たなければならない。その時、裁判人は詳細にそれを調べなければならない。
そしてその証人がもし偽りの証人であって、兄弟にむかって偽りの証言をした者で
あるならば、あなたがたは彼が兄弟にしようとしたことを彼に行い、
こうしてあなたがたのうちから悪を除き去らなければならない。
そうすれば他の人たちは聞いて恐れ、その後ふたたびそのような悪を
あなたがたのうちに行わないであろう。あわれんではならない。
命には命、目には目、歯には歯、手には手、足には足をもって償わせなければならない。
(申命記19章15−21節)

982 :文責・名無しさん :02/08/19 23:38 ID:/lZWR6UM
環女史秘蔵:抗議に対する想定問答(極秘)

Q:実名で顔を出して疑惑に対して説明するべきではないのか?
A:個人のプライヴァシー保護という重要な問題があるため、その質問にはお答えできません。

983 :文責・名無しさん:02/08/19 23:41 ID:zOsXVj+9
次スレはどうするよ?

984 :文責・名無しさん:02/08/19 23:45 ID:LjBUC2Ly
ちょっとごめんなさい。今、秦郁彦の「昭和史の謎を追う」を
読み始めたのだがこの本ってみんなよんだことあるのかなーと
思って。秦郁彦って実際問題どうなの?

985 :aaa:02/08/19 23:46 ID:7ZWAqhaQ
新スレ

久米宏のニュースステーションについて Part26
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029768202/

統合するべ。
そうすれば、濃いスレになる

986 :文責・名無しさん:02/08/19 23:46 ID:3PABDiR0
これじゃないの?
>>983
今11歳です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029421755/l50

987 :986:02/08/19 23:47 ID:3PABDiR0
あ、985に賛成。

988 :文責・名無しさん:02/08/19 23:56 ID:dGIB4SoE
>>954
動画が入っていたから著作権侵害で消されたんだろうね。

989 :文責・名無しさん:02/08/20 00:07 ID:fxRn6hwL
次もう一回辻褄合わなかったら致命傷。
早まったんじゃねーの?(w


990 :文責・名無しさん:02/08/20 05:10 ID:PYhI70HH
>>985
濃いスレになるとは思えないが、逆に薄まるでしょうね。
だってこの話題だけで話し合うわけではないから。

991 :1000:02/08/20 05:11 ID:hRFaPWB7
1000

992 :1000:02/08/20 05:15 ID:UzVn2GgS
レイプage

993 :1000:02/08/20 05:16 ID:UzVn2GgS
捏造age

994 :1000:02/08/20 05:16 ID:UzVn2GgS
売国左翼逝ってよし

995 :1000:02/08/20 05:17 ID:UzVn2GgS
チョンもついでに逝ってよし

996 :文責・名無しさん:02/08/20 05:20 ID:Jiq/SpGm
次スレ頼むぞ!

997 :文責・名無しさん:02/08/20 05:22 ID:8bgjLOsv
捏造の追及を!

998 :文責・名無しさん:02/08/20 05:23 ID:8bgjLOsv
捏造報道は許せない!!

999 :1000!:02/08/20 05:23 ID:UzVn2GgS
松岡環は今すぐ首ソッテ氏ね

1000 :文責・名無しさん:02/08/20 05:23 ID:8bgjLOsv
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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