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お前ら! 富士見書房を潰さないで下さい

1 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:07
 かつては、飛ぶ鳥落とす勢いだった富士見ファンタジア文庫と、ドラ
ゴンマガジン──
 だが、それも過去の話……相次ぐメディアミックスの失敗(と、いう
かしすぎ)のため、負債は膨れるばかり……。
 今では、「角川が見限った時点で潰れるのは必至」と、まことしやか
に囁かれるまでにいたった。

 ここまで来てしまった富士見が、またかつての栄光の日々を取り戻す
には、どうしたらいいのか?
 復活の秘策について、忌憚のない意見をドシドシと書いていこう!
と、いうスレです。

 どうせ富士見の編集だって、ここ見てるんだろーから、うまくすれば
希望が通るかもしれないよ?

2 :>>1:02/01/11 00:12
ちなみに、俺の意見は以下の二点。

1、『スレイヤーズ』の新イラスト版は、失敗するだけだと思うので、他
  の作品ではやらないほうがいい。
2、富士見ミステリー文庫は、コナンや金田一のデッド・コピーみたいな
  作品ばかりでなく、いわゆる冒険小説と呼ばれるテクノ・スリラーや
  ハードボイルド風の作品を中核にした方が成功するのではないか?

3 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:14
なんだ、ワナビだったのか。

4 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:16
重複スレです。こちらでどうぞ。
富士見ファンタジア文庫&DM総合スレッド2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1004895344/l50

5 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:16
>>1
負債ってマジ?いくらぐらい?

6 :  :02/01/11 00:17
主旨はわかったけど、雑談スレか下記のスレで済む話なので、
以後そちらでやられたらどうでしょうか?

富士見ファンタジア文庫&DM総合スレッド2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1004895344/l50

7 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:18
自分でスレを立てて、自分で重複スレと指摘して誘導。
これ、最強。

8 :1:02/01/11 00:27
>>4
 失礼、気付きませんでした。
>>5
 詳しくは、私も聞いていません。
 ただ、富士見の某雑誌編集部でアルバイトをしていた友人は、今後について
悩む編集者達の姿を見て、バイトを辞めてしまいました。
 さらに、某ゲーム製作会社(アニメ化もされた人気のゲームを作ってます)
の知人や、アニメ製作をしている人にも、富士見は角川におんぶ抱っこされて
生き延びているといわれました。
 何分、酒席での事ですし、私自身、いわゆる業界系の専門を出ているくせに、
業界と何の関わりもない仕事をしているので、これ以上はちょっと……。

9 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:29
正直、潰れても困らない。漏れは電撃文庫があればいいや。

10 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:34
俺も富士見がつぶれても困らない。
つぶれたなら
フルメタを無駄に伸ばす>駄作化
という今までのパターンを逃れることができるし。

俺の中では既にメインは電撃。
次がファミ通、スニーカー、スーパーダッシュの順。
最後にファンタジア。

次に帰ってくる返事はどこも売れてないってんだろ?
知るかボケ。読者は面白い本が読めればいいんだよ。

11 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:36
富士見の負債ってのがよくわからない。
角川の一部門なのに?
事業部が赤字を出していると言うことか?
しかしそれをいうならあの会社にはもっと真っ赤っ赤な部署があってそここそ……(以下略)

12 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:39
正直、富士見がつぶれると困る。
電撃は自分の好みに合わないのが多いから。
ソノラマ、スニーカーもイマイチだし。

13 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:45
くだらんメディアミックスに踊らされて、本業をおろそかにした結果なんだし、
もう一回初心に返ってやるしかないだろうね。
月並みだけど、ほんとにそうなんだからしょうがない。
最近はちょっと読者を特定の層に絞りすぎというか、
色々な意味で狙いすぎで、幅広い層が買いにくいモノが多かったと思う。
編集自身が趣味に走ってるのか、新しい発想が出来ないのか知らんけど、
斬新なつもりで、一般層から見ればあまりにワンパターンな
繰返しだった点は反省すべきだと思う。

14 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:45
電撃の次がハミ通かよ!

15 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:45
本当に業界の関係者なら、まず危ないのが富士見なんて言うはずないし・・
>1はただのワナビか(溜息
ワナビでなくても、業界系の専門卒という時点でダメダメだけど・・

16 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:47
富士見は・・俺の青春だったからなあ。潰れたらそりゃ寂しい。

17 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:48
>>14
ファミ通いいぞ! 少なくとも今のファンタジアよりはマシ。
俺はファミ通、スーパーダッシュの布教を数ヶ月前からラ板でおこなっている。
結果は芳しくないが(藁)

18 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:49
ライトノベルは出版不況の中でも、売上がさほど落ちてない業界だから角川は見捨てないんじゃないの。

19 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:49
神坂一  → 終わってる。
秋田禎信 → 一部信者を除き終わってる。
賀東招二 → 終わりかけ。
新人    → 始まってもいない。

この配牌でどうしろと?

20 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:50
>19
だからその発想がワナビなんだってば・・

21 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:51
あっ、でもA君(17)の戦争は続きでたら買う。

22 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:51
代アニ卒業生ですかー?

23 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:53
ところでワナビってなにさ?

24 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:53
>20
はいはい知ったかブッタかクンはもう消えてね。
君がクールに決めたいのはわかったから。

25 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:54
>>19
売上だけを観れば、神坂、秋田、賀東はまだまだいけると思うが。
2chでの評価は19のとうりかも知れんが。

26 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:54
>24
うわー、クールさで負けちゃったYO!

27 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:55
ワナビってなんだよぅ。教えてくれよぅ。

28 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:55
かわいそうに。

29 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:56
>25
でも将来性がないやん。

30 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:57
>>27
ワナビ
通ぶった、業界人ぶった行動を取る人。

31 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:58
ワナビが気になって眠れないよぅ。誰か意味を教えてくれよぅ。
よーし、パパ教えてもらえるまでこのスレあげつづけちゃうぞー。

32 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:58
業界ネタの話がしたいなら一般書籍板へ
http://natto.2ch.net/books/

33 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:00
>30
ありがとうありがとうありがとう。
ついでになんでワナビと言うのか小一時間教えてほしい。

34 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:01
>>19
榊や庄司は存在すら忘れ去られてますか?
つーか庄司は脱出済みか。

賀東は腐らせるにはもったいないからあと長編2、3冊で終わってほしいな。
このままだとアニメ化の余波を受けて10巻以上続けさせられそうだ。

35 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:02
>>29
秋田、賀東はまだ若いから伸びしろはあるだろう。
全盛期の勢いがなくなったからと言って、すぐ終わったと判断するのは早計。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:02
>33
雑談スレで何回も何回も何回も出てる質問なので、
ちょっとさかのぼってみればわかるよ。

37 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:02
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談18●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009094452/

38 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:03
いますぐ教えてくれよー

39 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:03
検索めんどい

40 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:03
コピペしてくれ。

41 :コピペ:02/01/11 01:04
語源は英語の"wanna be"(wannaはwant toの口語表現)から。
古くから英語圏のIT技術者のあいだで使われていた蔑視語だが
98年頃から日本語WWW上でも使われはじめる。

http://shake-hip.com/niwatori/
ココ行きゃだいたいわかるからいってみい。

42 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:04
そもそもスレタイがアレだ。
もし潰れるとすればそりゃ富士見が下手打っただけであって漏れらには関係ない。

43 :35:02/01/11 01:05
日本語を間違えた。
「全盛期」の部分を「かつて」に変更させてください。

44 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:15
神坂一  → 終わってる。
秋田禎信 → 一部信者を除き終わってる。
賀東招二 → 終わりかけ。
榊一郎  → 結局始まらない。
新人    → 始まる気配もない。
風の大陸 → (゚Д゚)ハァ?

45 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:18
>41
ありがと。

46 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:20
どうしたら再興できるのか。賢明なラ版住人に聞きたい。

47 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:21

                     ▄
              ▄     ▀██
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    ▀██    ▄▄█▀▀▀▀██
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      █▀   ██ ██  ██▄▄██  ███
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   ▄▀            ▀████▄▄▄
  ▀                 ▀█████████▀▀

48 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:22
>35
秋田禎信 → 間違った方向にのびた結果、あんな捻くれ文章に。
賀東招二 → フルメタの長編5冊も書いていないのに既に馬脚。

49 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:22
>46
見こみのある新人を育てるしかないんじゃないのか?

50 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:23
>>46
とりあえず、作家の酷使は止める。
毎月ドラマガで短編を平行させて書かせるのは、かなりの負担になっているのでは。

51 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:24
>49
どういう新人がいいと思いますか。

52 :49:02/01/11 01:25
>51
もちろんオレのことだ

53 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:26
自問自答はやめなはれ

54 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:26
>46
DMの連載をまぶらほだけにする。
   ↓
まぶらほから邪魔な文章を全て取り、イラストのみにする。
   ↓
そして18禁雑誌に転身。
   ↓
少なくとも俺は買う。

55 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:27
51=46です。
で、ほんとどうしたらいいんでしょうか?

56 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:28
>51
富士見に来ないようなまともな新人

57 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:29
つーか富士見の採算なんて全然ましな方じゃないか。

58 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:29
>>54
こつえ〜のペースじゃ無理だって。
ということで、リウイから、文章を取っ払う。
以下同文。

59 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:29
>>56
だめじゃん。

60 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:30
ほんと、46=51を、ラ版のみんなで相手をしてやりたい。

61 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:31
どういう新人がいいねえ…。
みこみがある新人っていっても、不死身の場合少ないと思われ…。

62 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:31
>>60
今気がついた…激しくウトゥだよ…

63 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:31
>>56
有力な新人を電撃に奪われてるって言う話は本当なの?

64 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:31
51がファンタジア大賞経由でデビューできるような良作を書く。

65 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:31
極端に少ない

66 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:35
書店に行くたびに富士見の本を全タイトルを10冊ずつ買い続ければ潰れないよ。

67 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:35
>46
俺だったらこうする。マジレスしちゃうよ、俺。

1:まず、今のままだと打つ手がないので、当面の売上のため
  とりあえず神坂、秋田、賀東の固定客に媚びる。
2:上の読者層はリア厨が多いので、当面の売上のため
  リア厨好きしそうな話(主人公一人に女の子いっぱい)をそこらの作家に書かせる。
3:後はそのまま何とかなるのを待つ。

68 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:37
×有力な新人を電撃に奪われてる
○有力な新人は最初から電撃に行く

69 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:39
>>68
富士見ってそんなに見限られてる?なんで?

70 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:40
>>67
もうすでに67の案は実行してるんじゃないか。
秋田は、固定客に媚び続けるのがイヤで無謀編を終わらせて、エンハウ書いてるが。

71 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:41
でも、本当に最近、富士見の棚が狭くなって
かわりに電撃の棚が広くなってきてるねぇ。書店では。
あっても秋田と神坂、賀東しか無いってのがほとんど。
いい傾向だね。

72 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:42
>>69
新人賞の応募数みろよ。
見限られているからこんなスレたつんだろ。

73 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:43
>>68
電撃と富士見では作品の傾向がかなり異なるのに、有力新人がみんな最初から電撃ねらいと言うことがあるのか。

74 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:45
いっそ電撃と合併。今の日本企業のように次々と合併。
でも電撃いらないかな富士見なんて。

75 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:46
電撃>どんな話でもできる
富士見>できることが狭い
つー感じか。あと、電撃は本の作りがやけに豪華だよな。

76 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:47
>秋田は、固定客に媚び続けるのがイヤで無謀編を終わらせて、エンハウ書いてるが。
そのエンハウがしくじってるってのがまた……

77 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:48
富士見>できることが狭い
っていうか新人は萌え路線以外では書かせて貰え無さそうってのがある。

78 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:48
逆に美少女度がアップしただけのような気がするが・・・>エンハウ

79 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:49
そろそろ電撃マンセーに切れた富士見編集が
「電撃だって売れてない!」
と言ってくる頃です。

80 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:49
富士見と電撃。
少年誌と青年誌の違いだと思うけどな。

81 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:50
>80
というと?

82 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:50
しかし、コレって作品がステプリ以来、ばったりと途絶えているのは。

83 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:51
>74
豪屋大介だけは欲しいかも

84 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:51
>>83
いらん。

85 :80:02/01/11 01:51
>81
そのまんまの意味だけど・・
対象としてる層が違うってこと

86 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:52
今は電撃の全盛なのか?

87 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:52
>>80
電撃が青年誌というのは違うと思うが。
ブギーやイリアなんて、テーマがもろリアル工房向けじゃないか。

88 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:52
>有力な新人
そうか!!まだ豪屋大介がいる!!(w

89 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:53
宣伝ウゼエ

90 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:54
なんだかんだいいつつも、ミステリーの方が評価できる作品が多い。

91 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:54
やっぱチャレンジしているところのほうが評価は高いよな〜

92 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:54
>87
それじゃ富士見はリアル厨房向けやね。

93 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:55
売れてる(売ろうとしてる)作品で判断するからなあ
富士見はスレイヤーズ、オーフェン、フルメタ
電撃はブギー、月花、僕月

…ブギー以外はひょっとして同じようなものか?

94 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:55
この富士見関係のスレになると必ず出てくる豪屋大介とA君のCMするやつってなんなの?
関係者?正直ウザいよ。

95 :80:02/01/11 01:55
>87
青年誌が工房向けでないとでも?(w

96 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:56
なんだかんだいいつつも、ミステリーの方が評価できる作品が多い。
それが既に富士見Fの終わり加減を(以下略

97 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:57
富士見がリア厨向けなのは別にかまわん
それで作品の質が低いのもわかる
だがなぜその質が低い作品を延々つづけさせようとするのだ?
厨房たちの入門用に富士見はイイだろう。
だが成長すれば自然と富士見のレベルの低さはわかるだろう
それを無理に繋ぎ止め様とするから無理がおきるんだ

98 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:58
では次は富士見SF文庫などどうでしょう。

99 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:58
>>94
同意。
あれせいぜいファミ通の凡作レベルの出来(富士見じゃかなり良いほう)だったのに
あちこちで宣伝みかける。
作者か編集サイドで宣伝してるようにしか見えない。

100 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:58

では不死身に
潰されないうちに
電撃に逃げたほうがいい
新人て誰だろう。
逃がした方がいいというか。

101 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:59
>94
ネタのつもりだろ。

>93
電撃に月花と僕月が入ってる時点で富士見の勝ちになりそうなのだが(w

102 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 01:59
>>98
電撃ともろに作品の傾向が被るから駄目だろう。

103 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:00
>98
富士見スコシファック文庫か・・・
買う。

104 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:00
>>98
ファンタジーブームがあったからファンタジーもどきのファンタジア文庫を作った。
今はミステリというか現代物がうけているからミステリ文庫を作った。そこそこ成功。
なのにファンタジーより遥か以前に終了したSFレーベル立ち上げてどうする?

105 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:01
>100
思い切って、清水良英を推したい。
化けるかもしれん。

106 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:01
>97
一応つっこんどくが「リア厨向け=質が低い」じゃないぞ。
対象年齢層の違いと質は別物。

107 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:02
では次は富士見SM文庫などどうでしょう。
地雷を蔑みたいSの方と、地雷で苦痛を得たいMの方のための文庫です。

108 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:02
>>105
あ〜いう挑戦はある意味認めたい。
電撃だったら成功したかもしれない。
けどやっぱりやりすぎだと思う。

109 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:02
なんかもう富士見をいかに潰すかって感じっす。

110 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:02
>>75
< 電撃>どんな話でもできる
< 富士見>できることが狭い

 作家志望の人としては、そういうところって気になるでしょうね。
 やりたいことをやらせてもらえる場を求めてるだろうし。
 「オファーがあれば何でも書ける」のもプロとして一つのあり方なんでしょうけど、
あまり楽しそうじゃないし(笑)。
 ノベライズがやたらと上手い作家もいるけど。

 ……ふむ、経験値を得る場として機能できれば、富士見も活路を見出せるか。
 仕事を受ければ「編集との付き合い方」と「コネの作り方」を教えることをアピール
しまくって、新人をどんどん確保していけばいいんじゃないかな(笑)。
 皆離れていくことが前提という、凄まじい英断はできんだろうけど……。

111 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:03
>>106
リア厨向け=質が低いとは言っていない。
富士見=質が低いとは言っている。
あとリア厨向けは質が低くてもかまわないとは思ってる。

112 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:04
>101>105
では対決。
カンフーvs月花…判定不能
ぎぐるvs阿智……ぎぐるの勝ち

113 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:05
>>110
作家志望の人の気持ちはわからんが、
富士見見てると新シリーズ立ちあがっただけで
「ああ、またメディアミックス狙いでいくんだ。スレイヤーズの何番せんじ目だ?」
と見透かしてしまう。
そんでほんとにそうするんだから嫌になる。

114 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:05
>105
まじかるあんてぃーくの人?
俺、枯れ葉は嫌いなんだが。

115 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:06
>>114
カンフーファイターの人

116 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:06
>>114
カンフーファイターでしよ!

117 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:07
>115-116
ネタニマジレス(以下略

118 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:07
この前、富士見で上遠野が書いたことがあったと思うが、ああいう感じに、もっと引っ張ってくることはできんのかな。

119 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:08
富士見アダルト文庫キボーン

ってナポレオン文庫の二の舞か…

120 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:09
>>113
富士見に求めるのは富士見じゃない作品。
ドラマガにもドラマガ的じゃない新作を連載すべき。
かと。
この数年買ってないからなんともいえんが。

121 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:09
>>118
結局新人発掘ができなくなってるんだよな。
レーベルに魅力がないから人がこない。
人がこないから新人が育たない。というデフレスパイラルに陥っている。

122 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:09
つーかドラマガ隔月刊にして作家休ませろ。

123 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:11
新人でいえば、スニーカーも今年こそ良かったが、最近は低調だよね。

124 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:12
>118
DMに秋山登場!!
うわぁ、イリヤがDMの巻頭で、
あのいつものノリで特集組まれてるのを想像してしまった。(鬱
どうしてくれる!!

125 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:13
>123
今年が良かったのに最近は低調なのか?
しかも今年って2002年のこと?
スマン サパーリワカラン

126 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:13
あの、なんですか?このレスの付き方。。
ここ、本当にラ板ですか?

127 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:14
>>123
あそこは既に老いたレーベル。
細々と青少年向けに良作を送りつづけて欲しい。
変に萌えとかアクションは意識しないでほしい。

128 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:14
>>126
ラ板は人が居ないわけじゃない。
皆ちょっとシャイなだけだ。

129 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:15
よかったなあ富士見。
こんなにレスがつくほど心配されてるんだぞ。
ほとんどが終了しているという認識だけど注目されないよりはいいだろ。

130 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:16
>126
角川再編の噂もあるからみんな気になってるんでは?

131 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:17
しかし、1月号の新シリーズ作品のランキングを見ると絶望的な気分になるよ。

132 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:19
この際、一部固定ファンしかいない
老外隔離レーベルにするってのはどうだ?

133 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:19
古き血全開、編集部ゴリオシ全開ってカンジかな?
>1月号の新シリーズ作品のランキング

134 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:19
>>132
オーフェンを100巻まで続けさせるってのはどうだ?

135 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:20
>125
今年じゃなくて去年な、スマン。
他は、それほど変な言い方でもないと思うが。
ここ数年は低調だったが、去年は例外的に良かった、とこれでOK?

136 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:22
>134
(・∀・)イイ!

137 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:22
>>134
ホヒィ

138 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:23
>>132
 赤字出してる部署には許されないことなんだろうなぁ。
 要するに、我々のような読者層が望む方向に「攻め」ておらず、同様に「守」って
いないから不満が出るんだね……。

139 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:23
>>134
無理

140 :125:02/01/11 02:23
>135
うん
それなら意味がわかる
スマンネ

141 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:24
>134
(・∀・)モウイイ!
デモエンハウヨリハ・・・

142 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:25
>138
いや、かなり「守」ってると思うが?
多分本当に>>67のような状況なのだと思われ。

143 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:26
弾薬が足りません。

144 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:28
>134
(・∀・)ホヒィ!!

145 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:28
むしろ補給を断たれたって感じ?>カレー粉

146 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:28
さすがに百巻行ったら会社も作家もつぶれるだろう。
60巻くらいから怪しくなって801、じゃない美少女ポルノになっていくとか…

147 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:28
>142
いや、なんか中途半端なとこで守ってる気がするぞ。
たぶん、勢いのあった頃の感じを「守」れってことなんではないか?

148 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:29
そんなことより聞いてくれよ。
こないだ角川映画4本立て観に行ったんですよ。
そしてらスレイヤーズがそのなかにあったんです。
アホかと。バカかと。以下略

149 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:30
未だにメディアミックスで一当てすれば金になると考えて攻めているんじゃないか?
旧世紀の手法だが。

150 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:30
やっぱりアニメで一発当てるしか。。
なんかパチンコ中毒者みたいなレーベルだな(w

151 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:30

で、ドラマガの方はどうなの?

152 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:31
>>151
主力の賀東、榊は連載分だけで単行本が2、3冊出せる量がたまっている。

153 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:31
自分は、富士見ファンタジア文庫はそろそろ装丁を変えた方がいいんではないかと思う。
電撃文庫のポップさに比べると、富士見はもう古くさいイメージがあるからね。
表紙が同じ装丁だしなあ、富士見。

154 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:32
ところで天池無用フカーツさせるってホント?(;´Д`)

155 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:32
で、これから玉に出来そうなのが、
ザ・サード、棄てプリ、まぶらほ、気象精霊記か。

156 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:32
今読むのフルメタと棄てプリそれにPPと龍の穴ぐらい?

157 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:32
>>154
ホント。
しかもTVとOVA第3期。

158 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:33
>>156
PPじゃなくてHP

159 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:33
>155
絶望的だな。

160 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:34
>157
(;´Д`)モウイイノニ・・・

161 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:35
メディアミックスは当ればもうかるよ。
メディアミックスで展開すれば当る、ってのは旧世紀の思考だが。
小説とコミックでは売れる部数が違うからコミックにするのも正解。
映画やゲームは資金がかかるからはずれると損害が大きいが。

162 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:35
>>160
アニメ板のスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1008334150/

OVA3期はちょっとうれしかったりする。

163 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:36
龍皇杯で書く作品の傾向って、決められてんのかな?
企画自体はいいと思うんだけどねえ。

164 :PS2のやつ:02/01/11 02:36
そういえばオーフェンのゲームってどうだったの売上はさ。

165 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:37
編集の方に、掲載作品の決定権があるかも。

166 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:37
オーフェンのメディアミックスは全て失敗に終わったように見えるが?

167 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:38
ちなみに俺がDM読み始めたきっかけは長谷川天地だったりする。。
ああ、お母さん。今僕は立派な秋山信者に成長しました。

168 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:38
割合売れてるはず。
PS2初期でライバル不在だったせいか、米国で売ってるのみた。

169 :>100:02/01/11 02:38
小林さん。
…新人じゃねえ。

170 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:39
ドラマガ読み始めたきっかけはスレイヤーズとSWリプレイ1期だったかな?

171 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:40
長谷川天地ならもう一回読んでみてもいいような気もする遠い日の記憶。

172 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:40
プリンタが縁ナシになってるように、あの白っぽい表紙を端まで使おう!
電撃はそうしてるだろう?

173 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:40
>169
小林には、もうスニーカーという逃げ場があるじゃないか(逃げ切れてねえ

174 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:42
>>171
俺こないだ黒田のサミーをブックオフでそろえてしまった。

175 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:42
たしかに新人じゃあねえな。
逃がしてやった方がいい新人いねえのかな。

176 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:43
ちなみに俺がDM読み終えたきっかけは・・・なんだったかな?
なんか竜王杯とか言う単語に記憶が・・・・・・

177 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:44
このスレは富士見の思い出を語るスレになりました。
もう終了は決定事項のようなので。

178 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:45
>174
ああ、俺も長谷川天地と黒田サミー、全部持ってたなぁ。
いまどこにあるんだろ?

179 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:46
竜王杯は結局いつも同じような作品が優勝するからなあ・・・
悲観

180 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:47
SWリプレイ、楽しかったよな。
一時期、リプレイ復活させたらまた楽しくなると思ってた。
そして襲う絶望。遠い日でもない記憶。

181 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:48
お通夜のようですな

182 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:48
長谷川天地……
好きだったよ、結構。短編集のがよかったかな?

183 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:48
>>180
すまん。俺今のリプレイ結構好きだ。絵も含めて。

184 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:49
っていうか長谷川天地は復活しないの?

185 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:51
>>184
http://www.tenchi-web.com/ten/press.html
スタッフには見当たらない。
監督ナベシンというあたり笑える。

186 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:53
富士見に言いたいこといって寝るか。
「フルメタとステプリは可哀想だから完結させてあげてから潰れてください」

187 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:53
ナベシンなんて言われてもわから無いもん。
おれ、文章専門の2次元オタだもん。

188 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:54
ワナビがスレを立て
電撃信者が伸ばし
古き人達が過去を悼むスレとして終わるのか?

富士見信者が出てくればもっと賑やかになっただろうに
某120とか見てないのか?(ワラ

189 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:59
ダレカ120にデンワして起こしてあげてください。
デモ120のススめる作品こそ、富士見の悪い部分、駄目な部分の
象徴と思われ……。

190 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 02:59
>185
あれはGXPのスターフですがな……

191 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:02
>189
だからこそ盛り上がる
なんかワクワクしてきた

192 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:02
>187
アニメという世界に巣くってるダニ以下のクズです。
まあ、コイツがかかわったら100%ゴミ作品になるので、
タイトルや原作に惑わされて見たりしないほうがイイよ。

193 :鼬街:02/01/11 03:05
デビチルのコンテは良かったよ>ナベシン
まぁ、他のスタッフがヘタレすぎたのかも知れないか。

194 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:08
エクセルサーガ…

195 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:11
富士見を救う案
>49:見こみのある新人を育てる
>50:とりあえず、作家の酷使は止める
>54:こつえ〜専門18禁雑誌に転身
>66:1が書店に行くたびに富士見の本を全タイトルを10冊ずつ買い続ける
>67:現状維持
>74:電撃と合併
>88:豪屋大介に期待
>98:SF
>107:SM
>118:他誌から引っ張ってくる
>119:アダルト文庫
>120:ドラマガ的じゃない新作
>134:オーフェンを100巻まで続けさせて(・∀・)ホヒィ!!
>150:アニメで一発
>153:装丁を変える
>171:長谷川天地

みんな、真剣に考えてくれている。頑張れ、富士見。2chは君を応援してくれているぞ。まるで韓国を応援するかのように。

196 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:16
>195
実現不可能、現実的ではない物、ネタくさい物を除いてみた。

>49:見こみのある新人を育てる
>50:とりあえず、作家の酷使は止める
>67:現状維持
>120:ドラマガ的じゃない新作
>153:装丁を変える
>171:長谷川天地

なんか半分位は普通やらなくちゃいけない当たり前のことのような・・・(;´Д`)

197 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:18
>195
>196
やはり富士見が衰退した原因は、新人育成の失敗かね。
すでに消えた新人はもう運が悪いとしか。
少なくとも今いる新人は上手く育てていってほしいもんだ。

198 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:21
>197
根本的なこと聞いていい?
そもそも富士見って新人を育てることなんてできるの?

199 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:23
見込みのある新人って育てようとして育てられるもんじゃないし
現状維持は無意味だし
ドラマガ的じゃないは「カンフー」だったと思う。
天地はさすがにもう…。

結局、今できることは、装丁変えて、DMの短編連載を長編連載に
変えるってことか?

200 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:23
そんなに使えそうな新人いないの? 今の富士見。
少なくても2・3人はいるかと思タ。

201 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:29
隔月間にして、連載作品のレベルの向上を図り、
電撃hpの出ない月に発売するってのは?

202 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 03:53
>連載作品のレベルの向上を
無理。

203 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 04:20
ネタなのかかなりマジなのかそれを教えてほすい。

204 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 04:48
>203
これ読めばわかるよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1009233792/

205 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 07:51
ファンタジアやめてドラゴンブック復活。
洋物で食っていく。

206 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 08:13
新人賞の選考期間を、現在の10ヶ月以上から電撃並みの4ヶ月ぐらいに短縮する。

207 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 08:35
あのシリアス長編・コミカル短編方式をやめる。

ってーか、長編だけでもそれなりに
(執筆が可能なぐらいに)食わせてやれよ富士見。

作者あってこその出版社だろうが。

208 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 08:50
何度も柳の下を狙うからだよ。
端的に言って読者を舐めすぎ。
あとリピーター確保のために、
もう少し対象世代を広げるとか。

209 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 09:14
>206
一年以上、大体14カ月くらいかかってたような気がするが。

210 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 09:39
イラストレーターをなんとかする。
最近は七瀬葵とこつえーくらいしかまともな奴おらんだろ。
そっち方面でも。

211 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 10:52
富士見ロマン文庫を復活させる。
そんな私の初オナーニは小説版のカリギュラだったり。

212 :ここはあえて不死身信者と名乗って見る:02/01/11 11:36
不死身を崇拝しているが(w)、いいかげん神坂は切って置かないと不死身の評価が(すでに最低かもしれないが)下がってしまう。
十年ほど前からライトノベルを読んでいるが、いつまでの初期の作家、作品で生きていけるほど甘くはない。
しかし、不死身は過去の遺物なのか・・・?電撃創刊当初は「うわっ」とか思って見向きもしなかったんだけど、いつのまにかレベルが上がっているみたいだし。
でも、富士見にぎぐると秋田がいる限り私は富士見信者で居続けようと思う。
電撃には乗り遅れたからもういいや。富士見がつぶれたらスニーカー文庫にでも戻ろう・・・

213 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 12:01
オタ向け官能小説に転向する

214 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 12:05
相互リンクしておこうか。漫画板の角川雑誌スレッド

今年の赤字は74億!角川漫画誌総合スレッド第5章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1007464471/l50

215 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 12:12
>>1
漫画板でネタを拾って関係者気取りか、おめでてーな。

216 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 12:19
>>209
それが新人離れの一番の原因かも。ワナビ達も早く結果がわかる方が
いいよな。なんでそんなに時間がかかるんだろ。

217 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 12:24
ハヌマン出せ ゴルァ!!

218 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 12:41
ここはネタスレなのかマジなのか
1はどうしてんのよ

219 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 13:24
ていうかここは本当にラ板なのかこのスレのつき方は自作自演なのか
そこだけ教えてよ 服部さん

220 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 14:00
 かつては、鮮明な情景が目に写るほどだったグインサーガと、伊集院
大介シリーズ──
 だが、それも過去の話……相次ぐキャラ萌えの失敗(と、いうかしすぎ)
のため、ホヒィな電波は膨れるばかり……。
 今では、「早川が百巻の時点で打ち切るのは必至」と、まことしやか
に囁かれるまでにいたった。

 ここまで来てしまった栗本薫が、またかつての栄光の日々を取り戻す
には、どうしたらいいのか?
 復活の秘策について、忌憚のない意見をドシドシと書いていこう!
と、いうスレです。

 どうせパテオの信者だって、ここ見てるんだろーから、うまくすれば
希望が通るかもしれないよ?

221 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 14:24
 かつては、リア厨リア工のバイブル的存在だった銀河英雄伝説と、
創竜伝──
 だが、それも過去の話……相次ぐ新シリーズの立ち上げ(と、いう
かしすぎ)のため、未完の作品数は膨れるばかり……。
 今では、「今世紀が終わった時点でも未完は必至」と、まことしやか
に囁かれるまでにいたった。

 ここまで来てしまった田中芳樹が、またかつての栄光の日々を取り戻す
には、どうしたらいいのか?
 復活の秘策について、忌憚のない意見をドシドシと書いていこう!
と、いうスレです。

 どうせ田中芳樹の信者だって、ここ見てるんだろーから、うまくすれば
希望が通るかもしれないよ?

222 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 14:42
富士見は作家の扱いが酷いから隙あらば逃げる逃げる。
残るのは同人くずれの厨房のみ。本1冊出しただけのペーペー同士が
先生、先生呼び合っておめでてーな。俺は医者でも教師でもねえよ。
お前も「〜さん」って呼びかけられたくらいで露骨にやな顔すんなよ小僧。

以上、先生になりそこた作家もどきリーマンの戯言でありんす。

223 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 16:27
小説書きを先生と呼ぶのも理解できんけどな。
小説書くのはそんなにえらいことか?

224 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 16:38
えらいよ。

先生が小説を書かない
   ↓
本が出ない
   ↓
出版社は儲からない
   ↓
編集者リストラ

えらいことだろ?(藁

225 :223:02/01/11 16:41
編集者が先生と呼ぶのはわかったよ(藁
小説書き同士で呼び合うのはわからんけれども。

226 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 16:56
先生が小説を書かない
   ↓
本が出ない
   ↓
出版社は儲からない
   ↓
出版社潰れる
   ↓
作家プーになる

協力し合って生き延びてるんだよ(藁

227 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 17:19
隙あらば逃げるって、あれ逃げているんだ?
切られてさまよってるんだと思ってたよ。

228 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 18:01
企画が通って本が出るまで3ヶ月、取り次ぎから支払いがあるまでもう三ヶ月。
これから半年後も会社が存続しているのが前提の話をしてて、どこが危機だ?
単に業績が伸びてないってだけの事だろ。
そんなもん、どこの出版社も同じだ。

本当に危ないなら、富士見の口座に20億円くらい振り込んでやれ。
それ以外に助ける方法はない。

229 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 18:38
20億程度じゃ足らん。
おっちゃん、もっと持ってきてんか〜!

230 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 18:57
角川書店が潰れるということはないよ。資産が山ほど残ってるんだから。
富士見が毎期何億も赤字を出しつづけていれば撤退させられるってだけでしょ。

231 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 20:01
ところでハルキ君はシャバに居るんだっけ?
それともまだ「別荘」に滞在中だっけ?

232 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 20:26
スニーカーの方がやばいって

233 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 21:06
スニーカーは乙一だけだな。

234 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 21:58
電撃・富士見・スニーカー
しかし同じ会社で同ジャンルのレーベル3つは
いらないのでは?
そもそもなんで3つもラノベレーベルがあるの?

235 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 00:29
>234
大塚英志あたりに聞けば答えてくれるんじゃない?

236 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 01:41
そしてその三社の中でもまたレーベル増やしてるし。
銀行やメーカーがライバル同士から提携や合併に踏み切る中
自分たちの業界だけは例外でいられると思っているのか?
ほんとにめでてーな

237 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 02:45
>234
富士見は角川の実験用の会社だった。
アンテナショップというか角川の名でできない商売用。

電撃は兄弟喧嘩のあおりでできた会社。
春樹の負けとなった今も、しこりがあるから別会社。

電撃はまだ統一できないが、富士見の意義は今となってはない。
会社自体既に吸収されているし。つぶれるとしたらここが最初。

>236
いろんなレーベルがあると読者の目を惹くし、何より
本屋で場所をとりやすいんだよ。
真偽はともかく、そういわれている。

238 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 03:44
>237
ワナビさん、今までどこに行ってたんですか?
スレ立て逃げはだめだよぉ(ワラ

239 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 04:10
>>237
一つのレコード会社の中にいくつもレーベルがあるのと
同じことか?

240 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 04:30
歴彦社長と青木氏が元気なうちは、富士見消滅はないんじゃないの
つーか、富士見は文芸だけじゃなくてコミックもゲームも俳句研究(wもあるんだぞ
1は文芸だけについて語りたいのか

241 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 06:46
前にも同様の書き込みを見た様に思うけど、
>237がワナビだろうが何だろうが別に気にならんのだが、
>238は何をムキになってるんだ?

242 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 08:35
>>241
俺には覚えたての言葉を使ってみたいだけにしか見えないな。
つーか237の内容でどうして1だと思うんだろうか?
ある程度の年齢いってれば常識レベルの話ばかりなのだが。

243 :234:02/01/12 08:37
うむ、自分は素直に>>237にレスサンQと言いたい。
そうか電撃はまだ別会社なのか。
そういや>>236の分裂させたんだっけ。
ついでに業界人でもワナビでもいいからもし暇なら
答えてほしいんだけど
なんで去年あたりからラノベミステリーのレーベル
が目立ち始めて来たの?
厨房質問ですまんです。

244 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 09:49
あーそういえば電撃ってあの騒動の時に出来たんだよな。
リアルタイムで見たのにすっかり忘れてた。
この騒動がなければどうなってたんだろう。

245 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 12:03
○勝大王とか○勝HPになってた。

246 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 14:30
>>238
恥ずかしいからヤメレ

>>237 の角川電撃分離は有名なはなし
覚醒剤騒ぎとかいろいろあったしね
当時は一番あおりを受けたのがガオとかのあたりだったのを覚えてる


247 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 14:31
>>243
一時は主婦の友社だったような

248 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 16:07
>>246
コミックコンプがあおりを受けて分裂したのがガオじゃないか?

249 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 16:08
>一番あおりを受けたのがガオ
性格にはコンプティークだよな。ここの看板作家が殆どガオに移った。
当時はネットがなかったから知らずにコミックコンプ買って仰天したよ。
ライしか載ってない(しかも妙に白い)上にどー見てもとりあえずページ分集めただけ
としかいえないような質の低い漫画ばかり・・・。

250 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 22:05
あげ

251 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 23:24
>>245
○勝文庫などという頭あったかそうな名前では、
上遠野も古橋も高畑も投稿に二の足を踏んだろうな。
土門だけは平気そうだが。

252 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 23:27
>>251
いや・・・そういう意味なら電撃もネーミングセンスでは同レベルだと思うぞ。

253 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 23:37
君に○勝〜♪

254 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 23:43
コミックニュータイプは実に変な雑誌だった

255 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 23:15
>254
上海丐人賊の続きが読みたいよ。
もう出ないのかな。

256 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 23:25
>255
あれは面白かった。絵も良かった。
おのころは草薙琢人もファンタジアでイラストをよく描いていた。
今なにやってるんだ? あの人。

257 :ペンネームC:02/01/13 23:33
>256
ソノラマとかでイラスト描いてる。

258 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 23:34
まじ?
タイトル教えて。

259 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 23:52
イーシャの舟

260 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 23:54
不死身ではもうやってないの?>くさなぎたくひと

261 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 23:54
イーシャの船ってたしか草薙氏だったよな?<新潮のしかもってないw

262 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 23:55
>256
公式ホームページが最近出来てたりする。

草g琢仁公式HP
ttp://www.kusanagist.com/index.htm

上海〜も決して3巻が出ないわけじゃないらしい。

263 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 00:05
でるの?

264 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 00:08
>262
いや、諦めてないと(w

265 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 00:21
諦めないでほしいねえ

266 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 04:17
未出版分はどのくらい有るんだろう。

267 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 05:51
>>240
卓ゲー板住人ですが、ゲームも他の出版社に逃がしてやりたいです。

268 :267:02/01/14 06:10
↑だけでは何なので、板違いですが一応。

モンコレは何故人気がなくなったのか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007307412/l50

269 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 08:54
>268
へーそんなのも有るんだ。
まあ、採算があがりそうなら角川が引き上げるんだろうね。

270 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:09
微妙だなあ。
富士見が撤退したら大変かもと思ったが、特に読めなくなる作品は無いからねえ。
麻生は角川行ったし、オーフェン終われば後フルメタと東京タブロイドくらいか。

271 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 17:19
>269
コンプRPGやゲームウォーカーのアレルギーが残ってなければな
コンプRPGが潰れたときゲーム関連は富士見に絞ったので、おいそれとなくしたりはしないだろう
なにせオタクを自認する人が社長やってんので
でも福田氏社長就任の噂もあり、どうなるか不明。スニーカーもただではすまん。つーか、こっちのほうがやばいんじゃないの

272 :名無しさん:02/01/25 18:19
いい加減、電撃が発掘して育てようとしてる絵描きに、法外なギャラのイ
ラスト仕事ちらつかせて、むこうの仕事をあぼーんさせるとかいう、志の
低い編集方針はやめてほしいよ。絵描きぐらい自前で見つけてこいよ。

このやり口のおかげで、後藤なおの「スペシャルハーモニー」未完にさ
せられたり、壱河きづくの「シスプリ」落としまくられるのはマジでむかつ
くよ。

273 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 19:14
>>272
( ゚д゚)マジッスカ!?

274 :っつーか:02/01/25 19:41
電撃メディアワークスさん1名ご案内〜

275 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 19:53
電撃より富士見の方が資金力が豊かなんだな。

276 :名無しさん:02/01/25 20:45
資金力はないよ。単に非常識なだけ>富士見
まるで採算考えないようなギャラで仕事発注するから赤字になる。


277 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 21:43
角川は、確かに必要経費の使い方が荒いな。

278 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 22:08
>276
というかギャラの比較が出来るってことは関係者デスカ?
たかだか角川の一部門が赤字かどうかまで知ってるのなら
そうなんだろうなあ。

279 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 22:15
関係者どころか、純益しってんのなら経理か役員だろう。
あるいは富士見事業部の部長以上。


280 :イラストに騙された名無しさん:02/01/25 23:50
いや、そこそこでかい本屋の店員なら、店長からの又聞きで
出版社の営業から聞いてる可能性は高いよ。

まあ根本的に富士見が駄目になった原因をあえて一つ選ぶなら、
新人賞の選考期間の長さだろうな。
デビュー前で、本当にやる気も野心もある人間は、そりゃ早く結果の
出るほうに行くって。富士見はメディアミックスの実績があるから
当たればでかいかもしれないけど、デビュー前でまともな頭のある
人間なら、さっさと作品出してほしいと思うのが当然。
富士見の編集は何か勘違いしてると思うんだが……。
ちなみに富士見、電撃、角川の各賞の選考委員って誰か分かる?

281 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 00:16
「うちは赤字らしいねえ」程度なら誰でも知ってる。つーか口にする。
採算とか、実際に他部門と比較して「赤字がひどい」と言えるのは、限られる。


282 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 01:25
ンだよ、又聞き程度の知ったか野郎が喚いてるだけかよ。
もっとこう、ウチワの関係者の情報はねーのか。

283 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 01:55
>>282
具体的な数字とか知ってる人は逆に書けんだろ。
そういう人は社内でも限られるから本気で調査されたらバレル可能性は高い。


284 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 02:32
ラ板じゃ知ったか以上のモンは出てこねーって
雑誌板逝ってくれば。
少なくても愚痴は聞けるる


285 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 03:05
>284
りょーかい。ちょっと覗いてくる。


286 :名無しさん:02/01/26 04:50
そーいや、メディアミックス関連は何か効果あったのかな?
フルメタルはともかく、リアルバウトのアニメはマイナス効果
だったような気がするんだが。コミックもさっぱりだし。

287 :イラストに騙された名無しさん :02/01/26 05:04
誰かが言ってたな。
「汚いパンチラアニメ」って>フルメタ
「うまいこと言うなぁ」と感心した(藁

288 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 05:14
未だスレイヤーズ映画で喰っていこうとするセコさ。
あずまんがとでじこだけでよかった。あの映画。

289 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 07:24
>>288
スレイヤーズ1巻の後書きでスレイヤーズがファンタジーのお約束を破ったことを評価しつつも
今後類似の作品の応募はよほどの出来でない限り評価されないと思ってくださいと書いてたよな。
言行不一致だね。


290 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 10:08
>>289
あれは良くも悪くもスレイヤーズが成功しすぎちゃったせいだろ。
ライトノベルの傾向を大きく変えてしまうほどに。
当時はあくまでシリアスが主流で、コメディは変化球だったからな。

291 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 10:14
>290
いや、>289のいう言行不一致てのは、その後スレイヤーズのデッドコピーが多く出たってことじゃない?

292 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 10:33
>291
だからその「デッドコピーの許容」という事態が
スレイヤーズの成功によってなしくずしに招かれてしまったのである、
と290は言っているんじゃないの?

293 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 11:07
コメディねぇ・・・
何つーか、秋田以外で神坂の影から
抜け出す事の出来た作家って、誰かいる?

ほとんどのコメディ系ライトノベルの芸風は、
神坂の影を引きずってるようにしか見えん。


294 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 11:29
いや、あるぞ一つだけ。そう……エル・ウィンだ。
ごめん。嘘。

295 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 11:35
富士見じゃなくてファンタジーじゃないんなら、そこそこいると思うが。

296 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 11:39
つーか秋田が神坂の影から抜け出してたのか?
あれが一番引きずっていると思うのだが。

297 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 11:55
>>296
いや、ただ単に芸を真似るだけでなく、
芸を磨いているか?って意味。

他の作家のコメディを見てるとね、
ただ奇をてらってるだけにしか見えんのよ。
奇をてらうやり方に、その人なりの、
面白くするための工夫が見られれば、
まだ面白いと思うんだけどね。

秋田には、それがあった。


298 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 11:59
萌え路線にも、色々と文句を言いたい事がある。
つーかほとんどは、次のネタで説明できるようなネタばっかだし。

・ギャルゲー・シナリオ・テンプレート(エロゲでも可)

まず、性格が対になるように、キャラを二人用意する。
この二人の年齢に対して、年上のキャラと、
年下のキャラを用意する。さらにこの四人とは、
まるっきり異質なキャラを一人、用意する。

これだけキャラを作り分けておけば、たいがい一人は、
好みのキャラがいる。なお、メイン・ヒロインには、
中間年齢のキャラを用いると、非常に作りやすい。

そにょ一
気の強いキャラ、おっとりしたキャラ、ロリ、姉さん、眼鏡娘

そにょ二
明るいキャラ、冷静なキャラ、ガキ、おねえさん、幼なじみ

そにょ三
跳ねっ返り、天然、妹、先輩、フェチ娘


299 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 14:26
>>292
そいうこと。
読者が望むものだから、編集部も出さざるを得なくなり、
結果作家も書かざるを得なくなった。

300 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 22:03
所詮はデッドコピー。
それなりに文才があれば誰でも書ける(というと言いすぎだが)
よその出版社も参入しやすいジャンルだ。
はじめは儲かるかもしれんが、競争が厳しくなって来るのは当然。

301 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 22:18
昔の富士見は、
静かなブームをブームに育ててていた。

今の富士見は、
ブーム(それもすでにピークは過ぎた)を食いつぶしてるだけ
「TCG」「萌え」「ミステリー」


302 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:21
水野 良は良い部類には入らんのか?
「カイルロッド」とか面白かったと思うが・・・。 

303 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:34
要するに、今の富士見は読者に媚びすぎ。


304 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:43
>>302
「カイルロッド」は冴木忍ですよ。

305 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:47
みんな結局はなんでもパクリだからクソ!で
思考停止してるんだね。
目新しけりゃ面白い?ププ
富士見が堕ちたのは読者の質が下がった為でしたとさ。


306 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:48
>>286
リアルバウトの映像版は、あの絵師を選択した時点でアウト
というか、あそこまでキャラの書き分け出来ない絵師も珍しいな
なんか最近よく見る絵だけど、ギャラが安いのか?


307 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:49
そーいや、オーフェンの映像版も絵が腐ってたよな
誰が書いていたのだか・・・


308 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 00:08
昔は、新人賞で「はじまりの骨の物語」や「風のハヌマーン」、「銃と魔法」等良作が賞を取っていたんだよなあ。
いつ頃から駄作が入選するようになっていったのだろうか。

309 : :02/01/27 00:16
>306
>あそこまでキャラの書き分け出来ない絵師も珍しいな
廃棄王女のモグダンがいるよ。

310 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 00:51
>>309
モグタンはエロいからOKです。

311 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 01:10
>306
いや、禿同。
あのアニメ絵を見たときにはどうしようかと思ったよ。
(でも小説自体読んでいないんだけどね。これから読もうかと)
あの人、角川の棒雑誌で「21世紀の萌えキャラ」とか、描いていたが
21世紀は宇宙人が良いのかとオモタ・・・(少灰見たいなんだよ)

スレ主旨に合わなくてすまそ。

312 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 02:23
ちょっとでも光る要素があると思った新人は、榊で最後だな俺の場合。
それにしても、微妙なあざとさが気になったし。

下半分がメモ帳になるというわけではないけど、無意味な改行の多い
作品はどうにかしてくれ。

313 :名無しさん:02/01/27 04:48
ノベルの没落に引きずられて、コミックまでドツボっていうのも
かなり危機的状況だよなあ。なんかフルメタとリアルバウトば
っか大プッシュして、オリジナルの作品は全然いい扱いしてな
いし。富士見にとっては「マンガは小説のメディアミックスの場」
としか思っていないんだろうけど、そんなこっちゃ、どっちも共
倒れだぞ。まあ、コミック部門は「あずまんが大王」っていう大
魚を逃がした時点でもはや末期状態だが。

314 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 04:51
「売れるカップメン」だな。富士見が求めているのは。

315 :名無しさん:02/01/27 05:04
最近は、カードのおまけのために毎月買っているんだけど、内容的には
あんまりやっぱ、面白くないね。ひととおり目を通すけど
すぐに古本に出してしまうよ。
読めなくもないものが無いとは言わないが・・・
単行本を買うまでには至らない。て、とこですかね。(フルメタと
オーフェンくらいしか買ってないや)

まあ、角川系のメディアミックス戦略は20年以上昔からだからねえ・・・
もう染み着いちゃってるんじゃないの?糞みたいな作品だって、
いっこ当たれば大儲けだし。宝くじよりは当たりそうだしね(藁



316 :名無しさん:02/01/27 05:15
メディアミックスするのはいいが、どうにも富士見はそこらの
センスが皆無だよな。特にリアルバウトに関しては、アニメも
漫画も単なる木刀振り回すパンチラむちむちねーチャンがメ
インの中高生向けオカズネタとしか思えないような代物だし。
ついこの前まで小説の方を読んだことなかったので、まさか
涼子が主役じゃないとは思わなかったよ……いやマジで。

317 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 05:20
>316

秀同!

318 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 05:36
>>315
カードのために毎月買ってんだ!?
策にはまってるなあ・・・


319 : :02/01/27 05:43
>316
あーやっぱり同じ様に思ってる人がいるのか。
でもどうか中高生はあれで満足ですなんて、
思わないで欲しいんだけど…。
リアルバウトは酷いね。
タチの悪い同人誌を見せられてるようだ。というか同人誌の方が、
原作の良さを生かしてんじゃんってモノがあったりする。



320 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 10:23
結論:富士見の編集部には、絵心のある人がいない


321 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 11:15
このスレの序盤で電撃と富士見の違いの話が出ていたが、
新人賞に入選した作品を見ていれば、傾向はわかる。
富士見の場合は、キャラの描写が上手ければ入選する、
逆に電撃の場合は、設定魔であれば入選する、って感じ。

ちなみに、ドッチが良いとか、ドッチが悪いとかは言わん。
ただ、設定魔の書く作品は、当たり外れが大きいし、
キャラ描写の上手い人が書く作品は、ハズレが少ない。


322 :315:02/01/27 16:11
>318
うん(藁
自分でも騙されていると思うよ・・・・大したカードじゃないのも
分かっているが、どんなんでも集めてしまう自分が鬱。

でも読んでると、けっこう宣伝文句にも騙されそうになるよ。
新刊案内とか。買ってないけど、かおうかなあ、とか思ったりすることも
ある。やはり購買すると意識が違うなあ。(絵とかも慣れてくるし)

でもカラー口絵ページの文字が色沈んでて、読みにくい。
アレはデザイナーのせいだと思うけど、ずっと直らないってのもなあ。
編集では色校をしないのか?

323 :名無しさん:02/01/28 00:39
TRPGブームに浮かれて、それを長続きさせていく努力を欠いたこと、
そしてブーム衰退を読み切れずに、次の柱をしっかり育てられなかっ
たことが、今に至るまで尾を引いているような気もする。

324 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 02:11
>TRPGブームに浮かれて、それを長続きさせていく努力を欠いたこと、
>そしてブーム衰退を読み切れずに、次の柱をしっかり育てられなかっ
>たことが、今に至るまで尾を引いているような気もする。

これはスニーカーにも言えることだな。電撃はブーム衰退の悪影響をうまく回避したね。
ただTRPGブームの後の、小説にできる題材での柱って、現在でも見つかってないのでは?
強いて言うならTCGだけど、小説展開という点ではいかにも弱い。

325 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 05:08
>>324
別に弱くはないよ。
単に、面白い小説が書けて、その上でTCGの面白さを熟知してるという人が少ない上、
僅かにいる人間でそれをやってやろうという人がいないだけ。

326 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 17:31
要するに、遊技王みたいな小説を誰か書けと?


327 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 20:49
>単に、面白い小説が書けて、その上でTCGの面白さを熟知してるという人が少ない上、
>僅かにいる人間でそれをやってやろうという人がいないだけ。

SNEのモンコレ小説がイマイチなのは、面白い話が書ける作家がいないからか……

328 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 21:15
TCGの世界観を使っただけの、ただのファンタジー小説だからだろ。

TRPGのパーティーという概念なんかを取り入れたロードス島伝説。
TCGにあるコストの概念をうまく取り入れればいいのかも。

329 :イラストに騙された名無しさん:02/01/28 23:00
>327
SNEのSW小説も新人がダメダメの上、
友野も終わったようなのでピンチです。
(イラストはもうあきらめました)

330 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 01:03
不死身はとっとと清水放出して氏ね

331 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 01:27
なんかほぼ毎日この時間になると、
一見スレに沿ってるように見えて
実は脊髄反射のように内容の無い煽り臭いレスを、
各スレにザっとつけて廻る厨が居るな。

332 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 11:51
>>301
ミス板住人としては「ミステリー」のピークが過ぎてるとか言われると
激しく腹が立つんですけど。
富士見ミステリーは角川スニーカーミステリーよりまだ強いと思う。
スニーカーは角川の名前にものを言わせて著名作家ばかり連れてきてるけど、それほどうまくいってない。
スニーカーから有名になったのは「氷菓」ぐらいだけど、
富士見ミステリーは東京タブロイド、Dクラッカーズ、激アルバイターみたいな作品があるし。

333 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 20:27
>富士見ミステリーは東京タブロイド、Dクラッカーズ、激アルバイターみたいな作品があるし。

そこは同意。だけど、第1回のミステリー大賞の密室トリックが「古流武術の秘奥義」じゃあ、お先真っ暗って気がするんですけど。

334 :301:02/01/31 01:48
>>332
申し訳ない。
一時期に比べれば…という気もしない訳ではないが、
ピークが過ぎたは言い過ぎでした。

富士見が狙ってるのは、ミステリーファンというより金田一少年とかコナンのファンなんだろうけど、
そういう層を拾うには、仕掛けが遅かったんではないかと。
現に、書店に勤める友人曰くあんまり売れてないらしいですよ。

335 :301:02/01/31 02:22
今の富士見の路線は誰の目から見ても売れ線な物狙い。
でもその市場は他社もすでに参入済み、
もしくは参入の可能性が高い市場。
他が来る前に地盤を固められれば良いんだけど
(ファンタジー小説なら、TRPGなら富士見)
地盤を固めきる前にこられると、
富士見の知名度が低い分、苦戦は仕方がない。
講談社、小学館、集英社、ファミ通(アスキーだったっけ?)と勝負してどうするの?
大手が出来ない事や目を付けてないところ、手を出さないところを育てなきゃだめ。
中小企業がニッチ狙いをしないでどうすんの?

336 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 03:05
>>335
富士見って知名度低いか?
ライトノベルでは最大手だと思ってたんだけど。

337 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 04:23
初めてライトノベル板来た。
知らなかった…。富士見はもうダメって言われてるんだね…。
中学2年生くらいから高校1年生くらいまで富士見大好きだったよ。
ちょうどスレイヤーズ中期〜オーフェン初期ぐらいの時期だった。
あんときはまわりのオタ女子もみんな富士見好きだった。
今はもうダメなんだね…。諸行無常だね。

338 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 08:14
>335
ラノベに限って言えば、小学館と集英社は弱小だぞ。
集英社に至っては、ジャンプの看板を使っても惨敗。
いくら有名な出版社でも、本腰入れて経験値豊かな編集を投入しないと駄目。

電撃>>>>>>>富士見=スニーカー>朝日ソノラマ>ファミ通>>ハルキ=徳間デュアル>>>>集英社&小学館

と個人的には観ている。

339 :七氏:02/01/31 12:42
>337
同意。
自分、ここの作家になろうと思っていたから……。

340 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 14:11
>338
いくらなんでも電撃の評価が高すぎ。
2chでの評価ならともかく、世間一般での評価は富士見やスニーカーとそれほど差はないと思われ。

341 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 17:19
>>338
現状でそこまでの差はない。まだ富士見優勢、本屋の棚の広さを見ろ。
ただ電撃が拡大しているのに富士見が縮小傾向なのはたしかだな。

342 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 17:34
>>340,341
>338が「個人的には」こう観るっていうことだから
それはそれでいいじゃない
そんなこといってたら俺の状況はもっとヒドイぞ
俺は「ラノベ=電撃」 いや「読書=電撃」(w だからな
個人的に言えば男向けラノベは電撃、富士見、角川の3強で
電撃が頭ひとつからふたつ抜け出してるってとこかな
っていうか、338のハルキ以下は男向けラノベ
だしてるとは知らなかったし(w

343 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 19:13
>337
富士見がマンネリ化しているのは確かだが、
ここの意見を鵜呑みにするのはどうか


344 :301:02/02/01 00:18
この板にいる人間は富士見の全盛期を知ってる層だから、
ラノベ界で富士見が大手っての有名。
でも、新規で入ってくる今は漫画しか読んでない層が、
ラノベに手を出そうとしたとき、同じ様な表紙が並んでる中で、
聞いたこともない富士見という出版社の本に手を出すかどうか?

今はまだ良い。過去の栄光と貯金がある。棚は広いし看板作家もいる。
昔からの御贔屓層もまだ残っている。
でも、他の出版社が力をつけ、棚の占有率を増やし、看板作家を育てた時。
同じ様なものを出していれば、どっちが売れるか?

今の富士見は攻めていないし、守りきれてもいない。

345 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 00:40
集英社、講談社、小学館といった大手がライトノベルに本格的に参入するかって言われると思いっきり疑問なんですけど。
読者層の中心が同年代で明らかに読者数の桁が違う漫画で収益をあげているわけだし、
2ヶ月サイクルで単行本を出せる漫画と早くても4ヶ月間隔を見なければならないライトノベル。
どっちに力を入れるかといわれると、漫画だよね…。

宣伝を考えるとDMやhpみたいな雑誌も作らねばならない、
とはいえ掲載誌の発行部数も桁が違うし、
満足できる成果をあげられるかどうか疑問。
そこまでのリスクを負ってライトノベルに力を入れないでしょう。
人気漫画のノベライズと少々のオリジナルでお茶を濁すのは変わらんでしょう。
実際、角川の漫画って弱いし。

ラノベの新規参入は漫画よりゲームからの方が多いと俺は思うけど。
RPG系の世界観に惹かれてラノべに入った人間はかなり多いと思うけど。
俺はFF経由でアルスラーンに入ったから言っているだけかもしれないが。



346 :301:02/02/01 00:41
10年位前はそこそこ大きい書店でないと富士見の本は売ってなかった。
それをがんばって、置いてもらえる本屋をここまで増やしてきたのに。
現状を見ると、もったいねーなと思う。
ドラゴンブックレーベルなんてほぼ死んじまったじゃん。

別に「萌え」でも何でも良いんだよ。メディアミックス大いに結構。
でも、やるんなら他所に負けないもの他所にないものを見せてくれ。
量産型はどうでもいい。

347 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 00:43
だったら電撃なんかもっときいたことねえな


348 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 00:46
347は>>344


349 :301:02/02/01 00:51
電撃は一応ゲーム雑誌があるよ

350 :ペンネームC:02/02/01 01:04
 ライトノベルを全く読まない人が
どのくらいライトノベルを知っているか疑問に思って、
「××知ってる?」と尋ねてみたことがある。
 スレイヤーズ 何それ。
 ロードス島戦記 知ってる。
 ブギーポップ 何それ。
 富士見ファンタジア文庫 知ってる。漫画っぽい奴。
 電撃文庫 何それ。変な名前。
 角川スニーカー文庫 きいたことある。
 秋山瑞人 知らない。
 三雲岳斗 誰それ。アメリカ人?(なんでアメリカ?)
 という反応だった。 

351 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 01:04
オーフェンとフルメタが終わったら読者離れは進行するだろうな。
で、どうしても富士見は次のヒット作が欲しいけど…。
ヒット作路線で大当たりが出ないと…。
宝くじを引くようなものなのか…。
案外ヒット路線から外れたのがまあまあ良かったりすると。

352 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 01:36
ウウウ テンイゃーズ アフター
十年後のあなたーはどーしているだろう



353 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 01:38
一度その路線で成功すると、軌道修正って難しいんだろうな。
富士見以前にソノラマがもっと幅を利かせてた時代も有ったね。
斜陽する事十年以上。
ここ2、3年でようやくソノラマもようやく重い腰をあげて
立て直しに出てるみたいだけど(少しずついいものも出てる)、
富士見も手遅れになる前に、色々挑戦していって欲しいなあ。

354 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 02:11
同じような作品、つまらない作品を
前面にして売りこむからなあ・・・今の富士見は・・・
もう、だめなんじゃないの?

355 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 02:20
昔の富士見は魑魅魍魎の巣窟のようなラインナップ
だったなあ。

356 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 02:31
>355
同意。その中から今残ってるヒット作も生まれてきたし、
時代に合わず、或いは実力不足で消えていったものも多数あった。
今の新刊ラインナップ見ても、なんか平均化、
パターン化してしまってるよ…

357 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 02:35
禿同。
前は色々なタイプの作品かあったね。
今はベタ系ファンタジーか美少女ゲーものばかり。
本誌の方を見ても、
それとは違うタイプの作品なんて、2・3本ないくらい。
しんも苦戦してそう。
ひどいもんだ。

358 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 03:19
 スレの初めの方で出たような気がするけど、まあいいや。
 今の富士見は多様性を失ってるから危ういってことなんだよね。
 これから滅び行かんとする恐竜って感じで。

 301さんが
>ドラゴンブックレーベルなんてほぼ死んじまったじゃん。
 って言ってるけど、切ってないところにまだ希望があるんじゃないかと思う。
 ドラゴンブックスは富士見の中でも元々特殊なジャンルを扱ってるとこだし、
廃れていくのも状況上仕方ないと思う。しかしそれでも完全に捨ててないという
のは、富士見に残ってる多様性の一つとして期待できるんじゃないかな。
 ミステリー文庫も同様。ミステリー文庫があるということで、ファンタジア文庫
に幅が生まれる可能性も見出せるんじゃないかと思う。

 ただ結局のところ、富士見にとって今はまだ「様子見」の段階なんだろうと思う。
 昔ほど大きな冒険はできないんだから、チマチマ読者の動向を窺うしかないんで
しょう。
 読者側から見れば、それが歯がゆいんだけど。

359 : :02/02/01 07:58
>358
>チマチマ読者の動向を窺うしかないんでしょう。
まあそういう編集側のやり方も多いけど、書き手側の問題もあるだろうね。
今起用される作家は(ライトノベル的に)第二世代になってきて、
それをメインに読んで育ち、目指してきた作家も多いだろうから…。
(彼らを非難するつもりは無いよ。それで傑作も出てるんだから。)
ただ皮肉な話だけどライトノベルそのものが、なんのこっちゃわからない創世記は
色々なジャンルの本を読んで、また書き手として挑戦した人間を引っ張ってきて、
作家として起用していたし、応募してくる人もSFや
あるいは文学目指した人間だって居たかも知れない。
それらが多様性を生んでたんだろう。これはもうなんの業界でも起きることだし
ある程度しょうがないことかもしれない(アニメの方が同傾向が酷いかも)。

360 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 08:17
うーむ、活字倶楽部を読んだのだが、ここじゃあ富士見も電撃もソノラマもスニーカー
も弱小なのね……
少女レーベルが幅きかせているし、アンケート採った作家はミステリものが多いし。

棚面積でも少女ものの方が広かったりするものなぁ。


361 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 10:25
小説読者って女の子多い。
富士見は女の読者を獲得するべきだったのに、
美少女化にかたよってヲタ男のみの雑誌にしたから落ちていったのでは。
今のドラマガ、女の子は手が出しにくいもん。
と、腐女子は思うのです。

362 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 11:15
男の立場は・・・・

363 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 11:23
361はドラマガをホモ雑誌にして欲しいのか?

364 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 11:50
>>361
アニメ絵の雑誌は女の子も買うが、
801雑誌を男は絶対買わないと思うぞ。

801小説に勢いがあるのは同意。

365 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 13:14
男か女か、
みたいに、かたよっちゃったら結局は同じかと。
バランスよく、男も女も読める雑誌に、てことでしょ。


366 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 13:44
つまりは横田の表紙絵はヒクからヤメテクレと。

367 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 20:51
>366
引くところかその上に他の雑誌を平積みしました。

368 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 22:01
とはいえ、現在のDMの作品で表紙に耐えられそうな男キャラがいない。
贔屓目に見ても、相良宗介(かなめ付き)のみ。
う〜ん、渋い「漢」が主役級の作品が1つぐらいでないかなぁ。

とりあえず今の路線じゃキャラ的に男オーフェン、女リナという構図を変える作品が出ない限り厳しいよな。
富士見の方向性が全体的に偏ってるし。

369 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 22:17
ある意味モグダンは横田より嫌だとも言える>表紙

370 :ペンネームC:02/02/01 23:03
私の知り合いは、ことぶきつかさの表紙イラストを見て
「こんなの買えない」と言った。
ぐりまさんもためらったそうだ。とっても恥ずかしかったって。
捨てプリの連載が始まった号の話だ。

371 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 23:38
>う〜ん、渋い「漢」が主役級の作品が1つぐらいでないかなぁ。

 書きたがってる作家はいそうだよね。
 現状を見渡せば、編集方針でカットされてるとしか思えない偏重っぷりだし。

 ここは一つ、田中哲弥か中島らもを起用してもらって……(無理だろな)。

372 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 00:02
>>361
そうだとしたら電撃はもっと落ち込んでねえか?
富士見以上に激しいぞ、電撃の「萌え」は
だいたい腐女子の心をつかむ前に
読書しないヲタ男の心をつかむ方が先じゃねえの?
エロゲーやるけど本読まねえやつ結構いそうだし
でも女の気持ちはほんとわからねえな
男同士が抱き合うののどこがいいんだ?
きっとまだ本当の漢をしらねえ女が多いんだな
男の実態知ったら801なんて読む気なくすぜ

373 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 00:07
あー、
電撃は確かに男読者をとりこむための萌えは高いけど、
同時に女読者をとりこめる作品も多く存在してるから。
富士見の場合、それが前者のみに偏ってる。
それがまずいので女読者もとりこめる作品をもっと作れと論じられているのでは?

374 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 00:11
>372
そりゃ同人女の考える男なんて脳内にしか居らんよ。

375 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 00:16
>>373
電撃で女読者もとりこめる作品って何?

376 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 00:25
>>361
美少女化に拍車がかかってというか、
その萌えが画一化していて、しかも薄いというのが正解のような気がするけど、
この設定を出したら萌えるって設定だけを出しちまって、
女キャラの書き込みが薄いから、イラストレーター頼みになってるんじゃないか。
実際富士見である程度萌えとお約束を狙って成功(表現)しているのは賀東だけじゃないか?
やっぱり、文章を含めた女キャラに萌えるわけよ。
イラストだけでハァハァできるなら最低イリヤの半分ぐらいはまぶらほ3人娘にハァハァするやつがいるだろう。
と、富士見も考えると。
しかし、実際は…。
結局、富士見の女キャラ1番人気リナ=インバースは今も不動でしょ。
賛否は別として、リナに関しては相当書き込んだしね>神坂

結局、王道狙いは薄口の作品ばっかりで、似たようなのを狙っているからヒットが出ない。
で、濃いけど邪道な作品は富士見では日の目を見ない。
王道でそれなりの密度のある作品はフルメタ以来音さだなし。
ライトノベルだからって内容まで「軽く」することはないだろう。
今回の2ch大賞の上位を見ればわかるだろうけど。

377 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 00:45
>>376
ラノベは電撃が多いから富士見のことはよくわからんが
ラノベは全体的にキャラの外見描写薄くないか?
ブギーとかでもは結構スカスカのキャラ多かった
と思うよ(読んだのは3年前で不確かだが)
まあ俺がミステリとか一般の小説も読むからかもしんないけど
イラストがなかったらわけわかんなくなるキャラ多いような
気がするぞ

378 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 01:43
>377
普通の小説に比べれば薄いね。
そもそもライトノベルなんてのは、文章量を少なく読みやすくして、
その分イラストをつけて描写理解をフォローしてるんだし。
キャラが濃い薄いってのも、ライトノベルの範疇での話であって、一般小説からみれば、あまり変わりなんかないと思うな。
おれはずっと一般の小説を読んでいて、それからライトノベルに入ったから、最初にロードス島読んだとき
「なんだこのスカスカな文章は!」って感じたよ。スレイヤーズなんか軽すぎて気絶するかと思った。
でも今はすっかり慣れ、「もっと軽い文章を。もっとエロいイラストを」と願っております(W


379 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 02:42
たとえばイリヤなんかだと、イラストは極めて少ない。
しかしほぼ全ての女性キャラに萌える。
どうして萌えるのかといえば、萌やすための設定やシチュがあるから
なんだよな。

380 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 02:48
>>379
ほぼ全ての女性キャラに萌えるなんてすごいね
やっぱり電撃は萌え路線なんだ

381 ::02/02/02 03:02
句読点つけないと嵐タンと思われるぞー

382 ::02/02/02 03:04
鬱だ…

383 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 04:35
>>濃いけど邪道な作品
ヤマモト・ヨーコとか。(藁  邪道もあそこまで行けば立派なもんか

384 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 08:21
小林めぐみの扱いはどう?と言ってみるテスト。


385 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 09:33
>>384
頼むから触れないでくれ、と言ってみる。

386 :イラストに騙された名無しさん:02/02/02 11:58
>384
初期作品はすごかった。
今はどこにでもいそうな作家。

387 :いきなりスマソ:02/02/03 21:33
801者ではないがオタク女として参考までに。

腐女子は男性キャラが複数一緒にいればそれに萌えると
思われがちですが、実際のところはチョト違う。
全くそれっぽくない男性が複数いる中から、なんとなく、それっぽいと思う
シチュエーションを(むりやり)嗅ぎ取って「萌える」ものなのです。
さあ、これがオフィシャルのカップリングだよ〜と、いわれると
逆に引くことがわりと有ると思われます。

ちなみに私はあんまし・・・・・慣れたけどね。いい年だから。
あんまり気持ちイイものでは無いです。
つうか富士見で801はやって欲しくないですよ〜。古葉留都文庫だけでも
おなか一杯でございます・・・

主旨と違う書き込みスマソ。

388 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 10:55
ザ・サードなんてどうだ?
好き嫌いがはっきり出そうだが。


389 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 20:17
>>387
それを萌えオタクに変換すると
ちゃんとした服着てる女の子の予期せぬパンチラには興奮するが、
最初から股広げてるAV女優には興奮しないということかな。

390 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 00:17
萌えっていうのはいろんな要素が奇跡のようなバランスで存在した結果に
自然に生まれるものであって、人の手の介在する部分はあまりない、と
まで言っておこう。

391 :イラストに騙された名無しさん:02/02/05 22:35
>390
何者 w)

392 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 01:40
>389
ともあれ、例えそのケが多少有っても、
表紙絵なんかでパンチラロリ全開みたいに露骨にやられると、
激しく萎えるもんなんだが…。
富士見のやつらは、それがわからんのですよ。

393 : :02/02/06 01:47
圧縮回避アゲ

394 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 02:17
魏=角川スニーカー
呉=電撃文庫
蜀=富士見ファンタジア

最後は呉に吸収合併

395 :T・S:02/02/06 03:07
 ふっと本棚を見て、去年買った富士見の文庫を数えると……たった二冊しかなかった。

 十冊以上は読んだ覚えがあるのだけど、大半は立ち読みだったらしい……。

 しかも買ったのはカンフーファイターとA君。


396 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 03:10
 別スレによると、富士見が一番売れてるらしいが、それでも潰れるの?
 てゆーか、ラノベ業界が怪しいということか……。
 日本の株式市場も下落の一途だしな。

397 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 03:23
「ヲタは記号で萌える」という前提の上に読者を萌やそうとしてるのが間違いの
ような気もする。
 たしかに趣味嗜好、好きなタイプ嫌いなタイプはあるんだが、たとえば「巨乳
でショートカットの活発娘」が好きなヤツだって、条件そろえばなんでもいい、
カブトムシでもいいってわけじゃないだろう。
 好みのタイプど真ん中でも萌えないキャラもいるし、属性的には好みと正反対
なのに萌えるキャラもいる。
 結局、物語自体が面白くて、ヒロインの存在がストーリー上必要不可欠なポジ
ションを占めていて、ヒロインに関する描写やその言動が魅力的に描かれていれ
ば、萌えなんてあとからついてくるもんだ。
 それを、「数撃ちゃあたる方式」で記号だけを変えたキャラを複数用意して、
「さぁ、誰かに萌えてくれ」と言われても……。
 多すぎるヒロインは物語の足を引っ張り、タイプの違うヒロインが何人も出て
くる必然性は感じられず、キャラが増えた分だけ一人一人の出番は減り印象も薄
まり、とてもじゃないが萌えられん。
 そこの所を考えて欲しいよな。

398 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 11:50
二年後には、オーフェン、フルメタ、ステプリが完結もしくは佳境に入っていることを考えると、

残ってるのは、ザ・サード、ラジカル、まぶらほ、エルウィソ…って
うわーん!絶望的だよー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( TД⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)


399 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 12:02
>>398 新しいのが出るのに期待すべし。
というか、レーベル限定作家が存在できるという現在の状況がある意味では
かなりの異常事態だと思ったり。

400 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 13:17
>397
ほぼ同意。板違いだが某メイドロボがあれだけ売れたのは、
どう考えても記号的特徴ではなかったと思う。
ロボもメイドもどちらかと言うと主流の萌え要素ではなかった時代。
ちょうど綾波系が全盛期だったはず。

401 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 22:02
>400
>某メイドロボがあれだけ売れたのは
その認識自体が極めて狭い世界観での"売れた"にしかなってないと思うが…
ことほどさように、人は自分が居る状況から全体を把握するのは難しい。
なにかのジャンルに一度どっぷりハマってしまうと、後に新しい事をしようと思っても、
なかなかお釈迦様の手の平から出られなくなってしまう。

「富士見ファンタジア文庫」ってひとつのレーベルを支えるには、
読者層の裾野を広げて幅広く売っていかなきゃならんだろう。
編集も危機感を持っているはず(たぶん)なのに、
内容も表紙も偏りが酷くなってゆく泥沼から抜け出せないのは、
その辺りに原因があるのかな…。

402 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 22:27
>その認識自体が極めて狭い世界観での"売れた"にしかなってないと思うが…

しかしその後、ライトノベルに限らずヲタ文化に蔓延していったメイド物の原型はやはりアレだろ。
主流になるほど売れずとも、やはり萌えを語る上で最も大きい影響を与えた存在、ていうか萌えの元祖。
それをして狭いとか言ってしまう認識の方が、逆に狭いと思うが。

Dクラッカーズがあるし麻生さんの新作も出るらしいし、俺は富士見は捨てられない。
・・・その他はどうでもいいっていえばどうでもいいが。

403 :401:02/02/06 22:48
>402
うーん。非難に聞こえたなら申し訳ない謝るが、
そういう意味で言ってるんじゃなくて、
402言葉を借りると"ヲタ文化"内ではそりゃ売れたのかもしれないけど、
(かくいう漏れも囚われたよ)
結局、世間には某メイドロボでも「うわっいかにもオタ好みな…気色悪っ!」
って人も結構いるわけだ。
でもかつての富士見はそういう人達をも、ちょっと読んでみようかなと、
手に取らせたくらいの力と多様性に富んでいたと思うんだよ。
その辺を言いたかったんだが…。

404 :402:02/02/06 23:00
>>403
言いたいことは解るんだけど、>>400の内容って「定型化」の批判だよな。
記号ではなく、作家が本当に書きたい、面白いと思える作品を作れるようにしろって。
つまり狭い世界を批判してるわけだ。
それをまた狭いって、ミイラ取りがミイラになるというか。表現の差はあれ、言ってることは同じだろ?ってこと。
あと、オタ好み云々の問題は富士見だけの問題じゃないね。ていうか富士見より電撃の表紙の方が問題だ。

405 :401:02/02/06 23:10
>404
なるほどそれはそうだ。これは引用を間違ってるな申し訳ない。
しかしそうすると、結局富士見の編集は
ある意味ライトノベルの製作をマニュアル化してしまい、
作家の創作活動を単なる作業にまで貶めたって事になるな…。

406 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 06:26
編集部に危機感がないんじゃないの?
がんばって利益上げても角川の赤字償却に使われるのだけだし

407 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 16:38
>401
その「極めて狭い世界観(アニメ、マンガ、ゲームなどのヲタ系娯楽)」の中
ですら、「売れる(他のメディアでも模倣され、新しいパターンを生み出す)」
作品が出てきてないのが、最近のライトノベルの現状だ(涙)
ブギーはそこまでのインパクトはなかったし、一番最近でスレイヤーズか?
まぁ、アニメだってエヴァ以降これといったものはないんだけどね。
ここ一〇年は文句ナシにエロゲーが一番強かった。今まさに発展しつつあるメ
ディアは、やっぱ強いわ。いろいろ冒険できるし、若くてイキのいい人間が集
まってくる。玉石混淆でクズも多いけど。
一昔前は、ライトノベルにもそういうデタラメなパワーが感じられたんだがね……。

408 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 18:39
屑みたいなのが絵本しか読めない連中に受けただけだろ、エロゲは。

409 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 18:44
そんな事言ったらここ10年で一番勢いのあるメディアはAVだって
言っても良いもんな。

410 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 18:58
>>屑みたいなのが絵本しか読めない連中に受けただけだろ、エロゲは。
「エロゲは」、を「ライトノベルは」に置き換えたとしても違和感が無い。一般的には同じことだ。
あとエロゲにがむしゃらな勢いが出てきたここ10年ではなく中堅が頑張り始めたこの2、3年。
その前は5,6年前は明らかにライトノベルの方が勢いがあった。

411 :  :02/02/07 21:31
アンダーグラウンドなものと同列に語られてもなぁ…。

412 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 21:36
ここにもあったYO!
http://asian.elitecities.com/books/pop.html

413 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 21:54
エロゲで評価できるのって未だにYU-NOくらいしかないと思うけど。
バカギは放置。

414 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:13
なんかなあ……。俺は単に、萌えに対するメーカーとユーザーの認識の
違いとしてマルチを挙げたんだが……。
ようするに製作者と読み手の求めるものが違うという状況が問題であって、
エロゲがクソかどうか、パワーがあるかどうかは話の流れとして筋違いじゃ
ないかな。397の人の文を読んだ上で、記号としての萌えを語るほうが
面白いと思うけど。

415 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:19
YU−NOも葉鍵もただのオナニー用のエロゲーもエロゲーやらん人には同じだろ。
人によってはライトノベルだってそうかもしれない。

416 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:23
>アンダーグラウンドなものと同列に語られてもなぁ…。
ラノベだって読まない人から見ればアングラじゃない?
つーか本とゲームは媒体が違うんだから簡単に比較できるもんじゃないでしょ。
本だとテーマ性やらそこらへんが重視されるし、そこが完全に空っぽな作品は駄目な扱いをうけるけど
ゲームの場合は映像と音が使える分エンターテイメント性に重きがおかれていて、
最終的には楽しければ何でもいいってことになる。
俺は両方好きだが、インパクトのあったエロゲは少なくとも昨今の富士見よりはずっといいぞ。

417 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:29
少なくとも18禁表示を外せるようになってから言ってもらわんと
比べようが無かろうに。比較できないのに〜よりエロゲの方がイイ
って言われても、そりゃお前がエロゲ好きなだけだろとしかいえんよ。

418 : 411じゃないが:02/02/07 22:33
>416
アングラって言葉の捉え方にもよるし、
これはあくまで自分の考えだが、
それが世の中に必要か不必要か、
存在そのものが許されるのか許されないのか、という議論とは別に、
それをタブーとしての位置付けをしておかなければならないものってはあると思う。
エロで商売しようって時点で、
やはりそこに一線を引かねばならんと思うのだが・・・。


419 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:33
外したのもあるじゃん。てゆーかそろそろ板違い。

420 :417:02/02/07 22:43
>>比較できないのに〜よりエロゲの方がイイって言われても、そりゃお前がエロゲ好きなだけだろとしかいえんよ。
それもそうだ。悪かった。最後の一文は無視してくれ。
俺が言いたかったのはラノベだって所詮アングラってとこ。
意見の中の引き合いで出されただけなのに、
エロゲだからとか言う理由で論外な扱いを受けるのは理不尽だと思うんだよ。
あと、そろそろ富士見の話に戻そうか。

421 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:45
つまり、富士見の編集は萌えを分かってないということで。

422 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 22:53
なんでライトノベルがアングラなんだよ。
意味がわかってないならわからん言葉つかうなよ。

423 :416:02/02/07 22:55
間違えた・・・。420=416ね。

>エロで商売しようって時点で、やはりそこに一線を引かねばならんと思うのだが・・・。
うーん、そういう線引きとかって、見識が閉塞するだけだと思うんだよ。
エロゲにおけるエロってのはさ、商業的な理由が大きいんだ。
ゲームを作りたいけど、普通にやったら売れない。
でもエロを入れれば売れるからしょうがなく入れる。
どっかのHPで読んだことの受け売りだけど、昔の日活ロマンポルノと同じ。
作りたいけど金が無いからとりあえずエロ。
でもエロ以外の残りの部分は自分達の好きなように作る。
そういうもんだと思うんだ。
実際に俺の好きなエロゲは、もしエロが無くても絶対に好きになってただろうってのばっかりだし。

さて板違い発言はここらへんで終了しますんで、話を本筋に戻してくださいや

424 :416:02/02/07 22:57
>>422
質問?があったので最後に一言。
前の発言読んでくれ。
ライトノベル読まないような人から見ればって言ってるだろ。

425 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:02
>>424
それで間違ってないと信じてるところがヴァカ丸出しだな。

426 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:04
>>424
アホか?
一般人から見たらライトノベルはガキの読み物。
エロゲーは気持ち悪いだ。

ただ「ライトノベルをいつまでも読んでる大人」は気持ち悪いだろうがな。
一緒にするなエロゲヲタ、氏ね!

427 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:05
訳分からん。商業ベースに載せるためにエロにしましたってのを
人はアングラと呼ぶかもしれないが、興味の対象から外れてる
ことをもってしてアングラとはいわんだろ。
そういうずれてる感覚を前提に今のライトノベルを語られても説得力がないよ
って言ってるんだけど。

428 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:07
盆栽はアングラだ
アメフトはアングラだ
ゲートボールもアングラだ

選挙もそろそろアングラかな?

429 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:10
昨日の晩飯がアングラだった

430 :418:02/02/07 23:11
>423
日活ロマンポルノだって、譲れるものと譲れない一線があると、
エロ路線に転じた時点で去ったスタッフも居たし、
日活自体も世間から白い目で見られる覚悟を決めて転換した。
採算の為に、エロ入れて売ったならば
エロを使った事で受けるペナルティーは、
甘んじて受けるべきだとおもうが。
まあ、自分もこれで最後にしよう。

431 :416:02/02/07 23:19
あーうん。最後の最後。
俺の使ったアングラは、ニュアンスとしては「アングラみたいなもの」
言葉が足りなかった。すまんね。

432 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:26
>431
サブカルと言った方がなんぼか分かりやすかったかと……。

とりあえず富士見の編集は萌えを理解してない。

433 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:26
エロには堕ちてねえ、という矜持しか持てないのか?
ライトノベルは。

アクションやシューティングみたいなゲームだと確かに小説とは全然違う。
が、そういうゲームらしさを最低限まで削りに削った手法が
最近受けているストーリー重視タイプのエロゲー。
ライトノベルと同じようなものだと俺は思うけど。

434 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:31
>433
いろいろと言いたいことがあるのかしれんが、板違いだろ。
マルチならまだしも一般ゲーで出てるしラノベでも出てるけど、
エロゲのノベルをラ板で語るのは盛大に違うし、いつもの住処に
戻るのがよかろ。

435 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:38
>とりあえず富士見の編集は萌えを理解してない。
理解していたとしてもそれはそれで問題だ(w
しかし萌えについての話を進めていくと、いつかまたエロゲの話に迷い込んでいってしまう気がするぞ。

再建策としては、大賞の審査員を総入れ替えするとか。

436 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:43
で話を戻すが、というかネタ振りもかねて聞きたいんだが、
あえて、ここまでで大いに語られてる"萌え"以外での
ライトノベルの魅力とはなんだろう。
かつての富士見の全盛時には、そもそも萌えという言葉もなかったと思うが、
何が読者を引きつけてたんだろう。
富士見の編集が勘違い萌え路線に走って、道を誤ってるとして、
その間で失われてしまったものを考えてみたいんだが…。


437 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:54
>>436
勘違いしているのではなく、事実
今の読者が萌えを望んでいる。
萌えと言う言葉自体はなかったがハーレムと言う言い方
はあったと思う。

438 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 23:54
最近はもう確認するまでも無いけどさ、皆は富士見が道を踏み外し始めてることに何時頃気付いた?
俺は最初の龍皇杯で棄てプリが勝った時がファーストインパクトで、
疑いようも無くなったと感じたのは麻生俊平に萌え小説を書かせるという暴挙に出た時なんだけど。

439 :436:02/02/08 00:01
>437
あれ?漏れの言いかたが悪かったかな?
ここまでの議論を踏まえて、富士見の編集が、
"萌え"というものを勘違いしてる(間違って捉えてる)
=勘違い萌え路線
という意味だったんだが…。

440 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:21
>438

うーん。個人的には今の方向性は嫌いだがアリかなと思っている。

道を踏み外したのは妙な事かもしれんがあかほりや王子様が消えた頃。
この人たちがいた頃って、まだ読めたのがあったんだよな。

今のドラマガ連載陣だったら、王子様と赤やあほさると愉快な仲間達
の方が読めるかも。

………やっぱ、無理か。

441 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:26
>>436
荒削りなエンターテイメント性、かな?
今はなんだかパーツを組み立てたものを読んでいるようで……

もっともあかほりさとる作品あたりも狙いに狙って作った話だから
単に俺がスレただけかもなー。

442 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:27
>>438
オーフェンがスレイヤーズの後を追いかけ始めた頃。
掻き下ろし長編+ドラマガ短編の富士見フォーマットが出来た時点で終了。

443 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:47
テクニカル・リードアウトが出ないとわかったとき。

444 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 00:56
SWが失速し始めた時

445 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:05
ちょっと前は、作品の「テーマ性」とか「深み」がそれなりにあった。
今は表面だけの薄さしか感じない。
読み終わっても、見事に心に何も残らないのが、ある意味では凄すぎる(藁

昔の富士見で一番好きだったのは「カイルロッド」だったよ。

446 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:08
>445
同意。今はお約束のオンパレードが過ぎるよ…。
もうちょっと作家に経験積ませなきゃ。

447 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:21
「ライトノベル」というくくりの枠が出来る前は、その作品も
手探りで作られていた。それがある意味意欲作や良作を生み出して
いたけど、今では「ライトノベル」の枠が決まってしまって、
逆に面白くない。

448 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:33
>447
それだ。

449 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:37
やっぱ話題がループするなあ。

450 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:42
>>445
俺はカイルロッドでライトノベルをしばらく離れた…

451 : :02/02/08 02:45
一見するとハーレム物だけど、テーマ性も重さもあるというのが理想だな。
現状は、キャラが戯れてるだけというのがほとんど。

452 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 02:50
ミュートスノートがすでに絶版というあたりで萎え萎えだ、富士見。

453 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 03:09
大久保町と丁稚が絶版というあたりで……こりゃ電撃か。

454 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 03:13
>>452
売れない作品が絶版なのは当然で、売れなかったのは富士見のせいではなく読者の層と質の問題。
麻生さんの新作を出してくれるだけでもありがたく思わねば。

455 : :02/02/08 03:21
>>454
読者と質と層が程度低いから、絶版になったと言いたいのか?

456 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 03:22
程度は知らんが、ベクトルは違ったのだろうな。

457 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 03:25
>>455
ミュートスノートの程度が高いと思ってるならそうなるだろ
富士見だって慈善事業じゃないんだし、売れない本をいつまでもね

458 :454:02/02/08 03:34
>>455
高い低いじゃなくて、ただ富士見の読者には合わなかったってこと。
質って言葉で比較されるのは高低だけじゃないだろ?
売れないのに新作を出してくれる、その点はファンとして富士見に(少しだけ)感謝したい。

459 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 09:46
>>438
ドラマガの読者投稿ページに女装ネタが蔓延し始めたころ

460 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 10:36
萌えが悪いわけではないとは思う。
それで作品の質が上がったり、売り上げが伸びるんだったら。

でも、そもそも萌え作品が(富士見に限らず)増えたのは売れるからというよりは、
グッズとかが売れるからおいしいという理由が大きいのでは?
富士見の場合は、グッズがというよりメディアミックスしやすいからになるのかもしれんが

あるいは、萌え要素があれば、最低限そこそこは売れるし大コケも少ないという読み。
良い作家さんを引っ張ってきたり、育てるよりは、
そこそこ書ける人に萌え作品を書かせる方が低コストで売れます。

なんか、萌え系作品は良い作品を作ろうというより、
儲かる商品を作ろうという感じであまり好きになれない。
もちろん、最高の萌え作品を作ってやるという意志を持ってやってる人もいるんだろうけど。

461 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 12:10
電撃の新人作の評判を見てるとやっぱり富士見の応募作のレベルが落ちてるのかねぇ、
悪魔のミカタの評判がいいし。大唐も悪くない。
いたる絵のヤツも磨く余地があるときた。

で、富士見の風の聖痕は……。
新人賞のサイクル、早急に変えろよ。富士見は。

462 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 17:14
そういやあ、最近の富士見ファンタジアの大賞って選考にどれぐらい
時間がかかってるの? 俺が知っている限りでは1年と3ヶ月ぐらいは
かかってたんだけど、改善ざれた?

463 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 19:30
>>461
「磨く余地がある」って誉め言葉か
未完成品しか選べない編集の言い訳にしか聞こえないぞ(w

富士見が落ちてきたっていうよりもラノベ全体が硬直してきたんじゃないか?
今年のはまだ読んでないが電撃にしても去年はたいしたことなかったぞ
天剣は地雷だったし
ラノベの概念が固定してきて書くほうも新しいのがだせないでいるのか
まあ読者があきてきたのもあるだろうが

464 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 19:50
>>461
そうだね、早く変えてほしいね新人賞のサイクル
電撃とかと比べると危機感のない編集がさぼってるようにしか見えないもんね

スーパーダッシュの編集のほうが手間ひまかけてそうで
富士見の編集より好感もてるもんね
富士見やめて変えようかな、スーパーダッシュに

465 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 03:01
>464
スーパーダッシュだと、仮に本が出ても入荷すらされないという諸刃の剣。
「スーパーダッシュが一番好き!」というファン以外にはお勧めできない。

466 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 09:15
しかしエルウィン、風の聖痕、戦う少女〜と立て続けに
地雷を量産している富士見はマジやばいと思うぞ。ここらで
起死回生の良品が出版されないとマズいんじゃないのか?

467 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 13:07
たしかに。良質のファンタジア作品に飢えてるのは事実。
そろそろ良作の出版を!

468 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 13:15
良作って、例えばどんな?

469 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 13:51
良作は時折出てるけどそれを覆い隠すほどの地雷の生産率が問題。
なんかこう、最近の富士見は自分らでも地雷と分かりきってる作品を
頭数を揃えるために無理矢理出してるように思えるんだが。

470 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 14:07
後、ピークを過ぎた作家のシリーズをだらだら続けてるのも
出せばそこそこ売れるからだろうが

471 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 21:00
>>462
今は一年と一ヶ月前後。
長いよね……。
漏れ去年のに送ったんだけどさ、素人故の悲しさか、もう大分文体とか表現が変わってるんだよね。
まあ送った奴は酷い出来だったから受かるはずはないけど。
せめて半年ぐらいで選考して欲しいわ。

472 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 21:05
同じくオレも送ったクチ。
せめて一次くらい出せよなー。富士見。

473 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 21:32
読む方専門からしたら時間かけてじっくり丁寧に選んでもらった方がいい。
それで入選作があれってのは鬱だが。
まあヘタレ作品は選考期間が短くなったからって良作に見えるわけじゃないから気にするな。

474 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 22:10
カンフーファイター……

475 :イラストに騙された名無しさん:02/02/10 23:52
富士見を良くする最後の方法

ぶらじま太郎を引っぱり出す。


少なくとも、清水(良)よりはこっちの方が千倍読みたい。

476 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 01:28
ネタが尽きたってのも大きい気がする・・・。
昔は(ライトノベルにおいては)未開拓のネタやジャンルが山積みだったけど、
今じゃほとんど使い古されてしまったし。
もう縮小再生産を繰り返してるだけ。
少なくとも読者に受ける設定、受けるキャラ、受ける世界観なんてのは完全に使い古されてる。
かといって下手に斬新さを狙えば、
誰もついていけないマニアックで受けにくい内容になるし。

477 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 01:58
>昔は(ライトノベルにおいては)未開拓のネタやジャンルが山積みだったけど、
>今じゃほとんど使い古されてしまったし。

ほぼ同意だが、使い古されたネタでも切り口や組み合わせを微妙に変えることで、新しいのが出てくる余地はまだあると思うが。


478 :    :02/02/11 02:12
でもキノなんか今まで考えたことなかった方向性だとおもったなぁ。
まだやり尽くしたと考えるのは、早いんじゃないだろうか。
冗長性が高いのがライトノベルの利点なんだから…。

479 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 03:03
富士見の良作ねえ。
とりあえず面白ければいいので、
エンターテイメント性の高い質のいい娯楽作を一発出してほしい。

480 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 03:55
>昔は(ライトノベルにおいては)未開拓のネタやジャンルが山積みだったけ ど、今じゃほとんど使い古されてしまったし。

最近新鮮なネタやジャンルの作品が出てこないのは、業界の年数が経って売れる作品の傾向が定まりだしたからじゃないかと。
幅広いジャンルの中から売れ筋の一握りのネタだけを、延々と縮小再生産しているのが現状。
新人賞の間口が広がればきっと新鮮な作品も出てくるよ。

481 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 10:54
完全にやり尽したとまでは思わないが、ほとんどの分野をさらってしまったのは事実。
まだ余地はあると入っても、それだけ新しい作品が出る可能性が下がっていってるのは間違いないだろう。
新しい作品を作る難易度が上がっていってると言うべきか。
その結果が現状なんだと思う。

482 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 11:16
>>481
そうか?売れる(と思っている)作品以外に出さなくなっただけだと思うけど。
浅く掘って放置しているだけじゃん。


483 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 11:58
傾向とかどうとかでなく、昔の秋田とか今の乙一とか秋山みたいに
地の文で読ましてくれる作品が(つーか作者が)出て欲しい。

484 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 15:59
>>483
同意!
最近のは文章の力が無い作品が多くて、読み応え無いです。
イラスト買いもするけど、やっぱりあまりにも文章がヘタレだと萎える。

485 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 23:18
どっちを向いても厨房向けな設定・シチュ・単語が満載な作品ばっかな昨今。

486 :イラストに騙された名無しさん:02/02/11 23:58
地の文という点では、吉村夜がけっこう軽妙で良かった。
榊一郎は説明文やシリアスシーンでの独白のような部分が酔っていて
鬱陶しい。今の秋田はもうどうでもいいぐらいくどい。
賀東は底が見えてきたようだし、シリアスを書くなら五代ぐらいの
描写はしてほしい。

487 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 08:04
秋田は描写なんてべつに上手くないんだが、
秋田シンジャから見ると、すごく上手く一般小説にも通じるレベルに見えるらしい。
心理描写を直接書いちゃう(ワラ)人間が、房には上手いと見えるんだろうな。
榊もそうかな。確かに鬱陶しいね。
まあここらへん、ライトノベル以外は無理なのでは?

488 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 13:17
今のラノベ作家で描写上手な奴なんていないよ。
水野の文章が平均クラスに思えてしまうような状況だから。

489 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 14:44
じゃあラノベを抜かして考えれば、どんなやつが描写上手だと思うよ

490 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 20:25
>487、>488
そうすると君らは、描写上手文章上手な作家を多数引っ張ってくれば、
富士見は再興するとおっしゃる?

491 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 20:44
>シリアスを書くなら五代ぐらいの描写はしてほしい。
つーか五代はシャレにならんほど巧いと思うんだが。ラノベ全体が五代クラスの描写しだしたら、それはもうライトでは無くなってしまう。
ライトノベルにはライトノベルとしての巧さがあるんだから、描写上手云々は関係ないと思うぞ。

492 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 21:48
ラノベは描写力より爆発力が欲しい

まあ、描写力が全くいらんわけではないが

493 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 22:04
>492
紙に火薬を仕込むとか・・・

494 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 22:16
>493
いや、本をくり抜いて火薬を…

495 : :02/02/12 22:24
>494
いや、本自体は起爆スイッチで…


496 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 23:28
>>495
踏んだら、吹っ飛ぶ。

497 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 23:49
>>492-496
そんなに地雷が好きなのか?

498 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 01:45
>497
492は違うような気が…(w

499 : :02/02/13 22:19
まあ連れてくる作家の実力云々もあるだろうけど、
方向性が硬直しちゃってるのもイタいよな。

500 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 22:38
低年齢で新しくドラマガ読者になっていく人少なくないか?
中学生とか。それが問題のような

501 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 23:09
ラノベがいくら読みやすいからって、一般的な子供が活字を
読むことは少ないわな。ほんの少しだけその一般からずれた子供
が活字を読むんだろうけど、そういう子供がはたして
どういうのを求めているかと言うと……萌えじゃないし、
ライト過ぎるノベルでもないと思うんだ。
萌えってのは先にあるものであって、いきなりそれを導入部に
このジャンルには入らないと思う。

502 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 00:09
そういえば俺の導入口は『ズッコケ3人組』だったなぁ。

日本には漫画って媒体があるから、ライトノベルが最初の活字になるのは別に珍しいことじゃないと思うが

503 :イラストに騙された名無しさん :02/02/14 00:33
ライトノベルは親が買い与えることはあんまりないだろうから、
ある程度本を読む子で経済力が上がってこないと買わないとおもうですよ。
かくいう私は厨房から。しかもアニメのノベライズだった(藁

活字自体は親が買ってきた世界名作とか辺りかなあ・・絵本は
その前から見ていたが。幼稚園上がりくらいからよんでた。

504 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 00:47
私はポプラ社のルパン・シリーズや少年探偵団シリーズを読んでいたのが、ロードス島戦記に触れてライトノベルにはまった。

505 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 00:55
>504
仲間だ。俺の場合はそれに加えて、小学校のロッカーの上にあったSFや、
伯父の影響で三国志を読んだのが活字のきっかけだったな。
ライトノベルは、SFを除けばやはりロードスが最初かな。

506 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 00:59
>504
む、同士。
俺の場合は、ポプラ社のミステリものの他に、双葉社のゲームブック
とかも読んでたなあ。消防の時はファミコン持ってなかったもんだから。

507 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 07:15
お前ら! 富士見書房を潰さないで下さい

508 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 10:46
>503-506
わたしも世界名作・少年探偵団からロードス・銀英って
かんじです。

やはり萌えよりもワクワク感が大事だと思うがなあ

509 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 18:13
萌えはあとからついてくるものだ。
……たぶん。

510 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:36
>509
わしもそう思う。
結果的に萌えるのは構わないが、最初からそれを目的とするのは邪道だろう。

511 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:37
>>491
>ライトノベルにはライトノベルとしての巧さがあるんだから、描写上手云々は関係ないと思うぞ。
ライトノベルとしての巧さって、キャラ立ち?


512 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 23:51
キャラがよければ萌えが生じるコトもあるけど、描写がダメだとキャラを理解する前に萎える……。
最近そのサイテーの描写力のナイ作家が多い。

513 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 00:19
では、最初の処方箋は
(1)少なくとも最低限の描写力ある作家を連れてこい。既存の作家の描写力上がるよう、編集が助言しろ。

かな?

514 :イラストに騙された名無しさん :02/02/16 00:40
どうでもいいけど、描写力って言葉ちょっと嫌だな。
描写がうまいとか下手とかならわかるんだけど、描写「力」はなんか違う気がする。

515 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 02:02
 前の方でも出てたけど、富士見はやっぱり女性読者の手を
離しちゃったのも大きいと思うよ……。
私はホモ読まないけど、ああいう美少女系系列になってから、
周りの女の子皆富士見から遠ざかった。
今で言うなら須賀しのぶみたいなのが読みたかっただけだったのに。

極端に男受け狙った路線は女性読者の乖離という点から見ても過ちだったと思う、と
女性の立場から追記。

516 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 02:25
≫515
女性層って、男読者と同じぐらいシェア大きいんだよね。
わかりやすくいうと、男読者と同じぐらい金を落としてくれる。
そこをバッサリ切っちゃった富士見の損失は大きいよ。
女性層をガッチリもってくるようなピックタイトルが、
富士見に現れないものかねぇ。

517 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 02:27
男性でも女性でも楽しめる作品書ける作家で残ってるのって、「風の大陸」の竹河聖さんだけだよね。
ただ、今のドラマガの主流からは、かなり離れた作品になってるけど。

>極端に男受け狙った路線は女性読者の乖離という点から見ても過ちだったと思う、と
>女性の立場から追記。

狙ったのではなくて、男受けするのしか書けない作家が多くて、自然とその方向に行ったのでは無いかと思う。

518 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 02:45
ちょい質問、最近ファンタジア大賞デビューの女性作家っている?
あんま見ないのだが、応募比率では4:1なのだが…。

うん、フルメタ当たりでも女性読者にはきつそうだよな。
男性読者の偏見でスマソ。

519 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 03:42
田中芳樹はもう富士見で描かないんでしょうかね?
あの人は女性ファンが相当多いと思いますけど。
もし描くんだったら灼熱の竜騎兵を描いてもらいたいですけどね。

520 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 04:01
竜騎兵の続きはともかく、過去の遺物、それも大御所に
なってしまっている奴を頼みにするようでは、抜本的な解決は
望めないんじゃあないのか?

いちおー俺も、禿樹の作品のファンではあるけれど。

521 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 04:08
>517
そうか?俺も最初ははまったけど、話がちっとも進まないし、何より、
美男美女キャラの描写ばかりなのが苦痛で、もう読んでない。
あれは女性向の作品だと思っていたが・・・>風の大陸

522 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 04:44
やはりオーフェンが終わったのが痛いと思う
エンハウもギャルゲモノとまではいわないけど美少女モノだし
もう富士見の中堅以上にはむりかね
電撃やスニーカーみたいに新人たちに期待かな
女性読者にも読める作品を書くのって

523 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 10:28
でも電撃は名前からして男の子向けだよなあ。w

524 : :02/02/16 13:09
>523
昔はスニーカーってのは女の読むもんだと思ってました。

525 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 18:37
以前暇つぶしに「カンフーファイター」を購入し読んだとき、これを賞(佳作だった
か特別賞だったか覚えていないが)に押した審査員と出版した富士見書房は絶対に読
者をなめていると思ったね。
なんか富士見書房の小説のレベルって年々下がってきているような気がする。

526 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 19:03
>524
昔は女子向けもあったよね。

527 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:22
ここ数年の富士見でキラリと光るものを感じたのは、吉村夜だけだな。
腐りかけの富士見でも評価できるのって誰?

528 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:23
>524,526
自分、女ですけど、富士見書房から入って、ホ○イトハートを経由して(苦笑)、現在スニーカー。森岡浩之とかって男女問わずな作風だと思うんだが、ああいうのが増えればなぁ。

529 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:23
誰か、富士見の人間にココをちゃんと読むように言ってやって下さい。



耳ふさぐんだもん。

530 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:30
>530
ライトノベル業界において売上トップの座を守りつづけている限り無理だろう。

531 :530:02/02/17 00:32
やってしまった自問自答。
530の書き込みは529に対してのものです。

532 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:34
>528
森岡浩之って女受けもするのか…。
星界のシリーズとか、女から見てどうなんだろ?と思ってたが。

533 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:36
いちおう売り上げだけはトップなんだよね。
でもこままいくと電撃あたりに抜かれそう。
スニーカーは古い作家引っ張ってくるから論外かと思ってたけど、
さいきん新人の調子いいよね。
富士見も頑張ってください

534 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:40
いや、星界こそが女受けもするんじゃないか?
あとのやつは、センス古いよ……あの人……

535 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:54
電撃の売上が富士見を抜くのは、作品の質云々の問題じゃないだろ。
メディアミックス展開に代表される企画営業力や、宣伝媒体の多さなど、
質以外の部分で根本的に負けてるんだから。

536 :528:02/02/17 00:55
自分、「星界の紋章」から入りました。しかも、日本経済新聞の書評欄でベタ褒めされているという理由で。今スニーカーでやってる「月と闇の戦記」は、なんだか黒髪美形のお兄さんが女性ファン狙いのようでちょっとなぁ。
と、いうわけで、狙いすぎの作品は男向け女向け問わずそのうち嫌われるぞ……と、富士見には言いたい。

537 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 00:56
コマーシャリングは富士見が上なんですか?

538 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 01:01
黒髪はともかく、同じ美形は美形でも、そうやってアコギに
狙って出した美形と、狙ってないのとではぜんぜん違うっていうね。
とくに婦女子は。狙ってないの方が逆にもえるとか。
そーゆーのを敏感に感じ取るとか聞きますが、
どうなんですか?↑

539 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 01:05
>537
ごく最近はどうか知らんが、少なくとも電撃の押しは電撃大王の
メディアミックスが主で、電撃文庫の方は従となっている。
富士見はコミック版を角川から出しているので、その恩恵を
最大限に受けている。

540 :なまえをいれてください :02/02/17 02:07
今年の赤字は74億!角川漫画誌総合スレッド第5章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1007464471/

最近の富士見の漫画は酷いよ。
萌え萌え萌えで腐ってる。
ここ読めば判るけど。

541 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 02:13
>>540
萌え漫画は好きだけど、萌え小説はあまり好きじゃない漏れはどうなのだろう・・・

542 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 10:05
富士見衰退の一因には、お得意のアニメ化戦略もあるんじゃない?
アニメ放映に合わせた無理な出版スケジュールで、作家の才能をすり潰している感じがする。
放映時期に出た小説の後書きに作家の悲鳴が良く載ってるものな。

スレイヤーズが大当たりだっただけに、その美味しさが忘れられないんだろうけど。
アニメにするため、萌え偏重・アクションシーン偏重になっているのも作品の幅を削ってマイ
ナスだと思う。

543 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 11:46
>530
ライトノベル業界なんて高売上を見込めない業界で・・・・と思う
他会社のライトノベルは高売上を見込める漫画に力を注いでるから富士見がなんとか
勝てるクオリティなのではと思ったりする

544 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:14
ガイシュツのとおり、スレイヤーズ系の栄光にすがって
それを模倣した二次生産的な作品ばかり作りだしたのが、
今の終わりが近づいてきている原因なんじゃないのか?
はっきりいって、もう旧いよ。
新しい勢いがある作品をモトム。

545 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:21
>544
けど、そのスレイヤーズを模倣した二次生産的な作品がそこそこ売れているからなあ。


546 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:25
スレイヤーズ模倣とかでなく、あれが売りやすいパッケージなんだろうさ。

547 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:27
それしか作れない、ということも充分にありうる。

548 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 13:35
ブギーポップは真似しにくいんでしょうか?

549 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 14:05
何故にブギー?あれを真似する必要はないだろ。

550 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 14:07
>>548
ブギ─は良くも悪くも作者のセンスが売りだから、難しい。


551 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 15:29
富士見の王道作品=古い

というのはわかるなぁ
たしかにこのままだと
もっとセンスのある作品を出していかないと滅ぶかもね

552 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 15:37
そもそも富士見の王道作品の定義ってどんなもの?
富士見の王道作品=アクション偏重の作品、かな?

553 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 16:57
内容もアレだが、ミステリーをはじめとした、
最近のタイトルのネーミングの厨っぷりはやや呆然とさせられる。
あのセンスの悪さはなんだ?ラインナップ見ただけでもう買う気なくすぞ…

554 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:31
>519
女だけど私はフルメタ好きだよ。
>552
ミステリー文庫は殆ど読む気すらないタイトルだね
にゃあ!×3とか…何?

555 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 23:58
つまり編集の人材が一番問題なんじゃ・・・

556 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 00:04
>富士見の王道

おそらく剣と魔法の世界のファンタジーで、美少女を含む主人公たちが、
ギャグをまじえながら敵キャラを倒す冒険モノ
、てとこじゃないのかな。
十年前からなんの進歩もしてないね。たしかに勘弁してほスィかも。

557 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 00:45
ブラックなジョークがなかなか出ないしね〜。
正直、どつき漫才の表層をなぞったような掛け合いは
もうやめてほしい。

558 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 01:13
あすか正太みたいなバカ飼ってるだけでも、
角川グループの未来は暗いよ。

559 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 01:15
もう何をしたって手遅れだよ

560 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 01:35
新人作家と作品次第では、なんとかなるでしょ。
ではどういう作品を……と言われると困るが……

561 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 01:55
たしかに、新人たちと、
新作に期待するしか、ないよなあ。

562 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 01:57
腐女子(結構な社会人なんだけど)ですが。

いかにも狙ってる、狙っていないはあまり気にしないです。
つーか面白い(私のツボに合っている)ものであれば別にってことだけど。
狙っててちゃんと当たっていれば、それはその作家が巧いってことだと思うのね。

でもやっぱり、キャラクターの好き嫌いは左右されると思うよ。
誰も好きなキャラクターがいない話は読めない。やっぱし。

富士見はなんだかんだいってまだ結構読んでいる。ソノラマもスニーカーも
全然買っていないしなあ。(奪取は論外です・・・私にとっては)
でも、自分が歳取ったからかもだけど、お子ちゃま向け〜と言う話が
増えたなあ、とはおもう。以前はもう少し「大きい人」でも読めそうなものがあったとは
思うんですが、最近のは中高生向け限定な気がするよ。
自分はお子さまの頃からライノベは読んでるから今も全然気にしないけど、
大人が手に取れるレベルが無いと難しい気がします。

アニメ化に関しては・・・
アニメの優先順位が先なのか、原作が先なのか?と思うよ・・・
元々のアニメやゲームのノベライズは別に良いんだけどね、そういうニーズ有るだろうし。
アニメにするなとは言わないが大事に育てていくべき作品が
アニメ化とか、メディアミックスによって消耗品のように
消費されていくのは辛いなあ。アニメ終わっちゃうと「終わったもの、過去のもの」として
捨てられていく感じがするんだよ・・・富士見の場合はね。オーフェンとか。

563 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 02:03
>>562
腐女子さん的に最近のオススメはなんですか?
スレが富士見なので富士見作品で

564 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 02:12
>アニメ化とか、メディアミックスによって消耗品のように
>消費されていくのは辛いなあ。アニメ終わっちゃうと「終わったもの、過去のもの」として
>捨てられていく感じがするんだよ・・・富士見の場合はね。オーフェンとか。

同意。特にオーフェンのアニメなんて、内容は酷かったし。あの程度のアニメ化のせいで、「過去の物」化されるのは哀れすぎる。

565 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 02:24
俺も同意。ライトノベルに限らず、例えば自分の好きなアーチスト
でも、ちょっとマイナーなままの方がいいってのはある。
でも、そういう心理って、商業主義とは相容れないんだよな・・・

566 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 02:32
>562
>富士見はなんだかんだいってまだ結構読んでいる。ソノラマもスニーカーも
>全然買っていないしなあ。(奪取は論外です・・・私にとっては)

電撃はどうなん?

567 :566:02/02/18 02:33
すまん、やっぱスレ違いだな。
逝って来るわ

568 :562>563:02/02/18 03:13
長々ばっかりでスマソです。
手放しで勧められるほど読み込んでいるわけじゃないので
チョトえらそうですけど、私が今楽しんで買って読んでいる富士見作品は
*魔術師オーフェン(無謀編含む)
*エンジェル・ハウリング(でも1巻しかまだよんでない。買ってはあるけど)
*フルメタル・パニック!(短編集含む)
*ストレイト・ジャケット
というところ。これはいまのところ面白いと思ってるし、まだまだ続けて読むつもりです。
読んでみようかな・・・と思いつつ手を出していないのは
ザ・サードと東京タブロイドと伝勇伝とエル・ウィンでございます。

買うのをやめたのは風の大陸・卵王子・灼熱の竜騎兵(←でもこれは続きがでていないだけなので
でたら考える)・タイラーかな。過去の作品ばかりですが。

爆裂お嬢シンディ・スーは続くんだったら買っても良い。(大藁
でもこの話は私以外の人間にはきっと地雷なので絶対勧めない・・・・

かつては原作とアニメは基本的に別物と考えてはいられたんですが、最近は売り手側が
それを許してくれないところがあるので(まあそれがメディアミックスと
言うものなのでしょう)アニメの終わり→作品の終わり(の様な感じ)に
なっちゃうんでしょうねえ・・・とほほ。
歳のばれそうな内容で失礼いたしました。

569 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 04:40
自分でツッコンでるんでツッコミにくいけど、たしかにチョト古いかも・・・・
王道が好きですね

570 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 12:10
昔、シリーズ名はなかったが、東京爆発娘に映画ネタを思いっきりパロディってた、いまからみればフルメタにちとかぶるシリーズなかったっけ?
全巻そろえようと、必死に古本屋めぐりしているんだが、どこにもない。
まあ、近場の図書館の閉かに、ほぼ全巻そろってるんで読むぶんには不自由しないが・・・
最終巻だけないんで、誰か内容知ってる人がいたらプリーズ。

571 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 17:12
>>570
樋口明雄のかな? イラストは神崎将臣。
第1巻はハイスクール重機動作戦たったはず。
違っていたら、スマソ

572 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 23:12
「黒衣の武器商人」だったかな?「笑うせぇるすまん」のファンタジー版みたいなのが、ドラマガで連載されてましたよね。
今のドラマガを見ると、ああいう毒のある話も載せてた昔の幅の広さが懐かしい……

573 :観察者:02/02/18 23:19
>>572
あれ、文庫では枠物語になっていたな。
ライトノベルに文学を融合させていて良かった。

574 :570:02/02/18 23:55
>>571
 最終巻は多分、「ハートオンファイア」という題名。これだけ、いくら探してもみつかんないんだ。
 図書館にも置いてないし、誰か持ってる人いません?
 イラストだが、ずーーと以前に最終巻が本屋にあったとき、表紙みて別作だと思ったのは俺だけじゃないはず。
 あそこまで変わったイラストの真意を確かめるためにも、最終巻の情報プリーズ。


575 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 00:45
今月のファムタジア文庫って、もう早売りしてんの?

576 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 08:11
本棚漁ってきた。

1.ハイスクール重機動作戦 (90・07・20)
2.ヴァンパイア特捜隊   (90・11・20)
3.爆風カーニバル     (91・05・20)
4.ハート・オン・ファイア (92・07・25)

最終巻が10年前だからなぁ。記憶があやふやになっても無理ないか。
個人的には「羽場由香里シリーズ」と呼んでいる。

で「ハート」の内容なんだけど、最強の天才戦闘少女・由佳里が大学生に恋して腑抜
けになっちゃう話。
基本的にはラブコメなんだけど、戦争作家で「実は未だに現役特殊部隊員」の父親が
極秘ミッションに失敗して行方不明。機密保持のために由香里の命までが狙われる。

普段だったら雄々しく敵を薙ぎ倒すのだが、腑抜けになった由佳里は戦力にならない。
果たして恋の行方は? そして、戦闘ヘリまで持ち出すテロリストを倒せるのか?
という話。

ちなみに、後始末を押し付けられる哀れな警視庁・石黒警部はソノラマ当たりのアク
ション小説で主役を張っていたはず。
ある意味、リアリティを無視してでも派手さを好む、実に映画的な小説だった。

577 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 08:48
ジャンルを増やす対策があげられているけど、
 総合型を目指す→ハズレが増える→大赤字
にはならないだろうか。
売れているジャンルに特化したほうが安全かも、と思う

578 :  :02/02/19 08:51
そうなんだろうなぁ。俺は川崎康弘とか
大好きなんだけどなぁ。

579 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 13:07
≫577
それこそが富士見を閉塞させることになった最大の原因なのでは?
今までもさんざん言われてきたけど、
模倣を重ねて、どんどん血が濃くなっていくだけ。
新しい毛色の作品が必要だよ。

580 :_:02/02/19 16:13
知り合いが突然そのようなことを言ってきたので困惑しています
あの番組はお気に入りで毎週かかさず見ていましたもので
何でも出演した外国人がいて話した時に自らやらせだよと暴露した
というのです、台本や打ち合わせなどがあり、あらかじめ決められて
いるというのです!これは本当??



581 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 16:26
>579
ということは富士見は優秀な子孫を残すべく近検閲削除姦に走ってしまったのが
その衰退の原因ということじゃろうか? やはり、生存戦略の鍵は多様性にこそ
あったということなのだろうか?

582 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 17:01
 言葉は悪いが、昔のライトノベルって、他のジャンル(SFなりファン
タジーなり)から面白いところだけを引っ張ってきて、それをごちゃまぜ
にして作品をでっち上げるようないかがわしさがあった。
 ヘビィなファンからは「あんなのは(たとえば)SFじゃない。SFも
どきだ」とか言われながらも、面白けりゃいいじゃねぇかと開き直って、
ハードSFにはない娯楽性を持つ作品が次々と生まれていた。

 しかし今では、ライトノベルというジャンルが確立し、「〜もどき」で
はないライトノベルのフォーマットが出来てしまったことで、逆に面白み
を減じ、また読者に対しても間口を狭めてしまったような気がする。
 ある意味それは必然的な進化とも言えるんだけど、じゃあ本当にライト
ノベルがジャンルとして確立したかと言うと……。
 個人的には、いい意味でも悪い意味でも中途半端な、質的成熟には至ら
ない未熟児的な「確立」に思える。
 まだまだライトノベルは変われるはずだ。サブジャンル一つとっても、
武侠小説とかウエスタンとか、ほとんど未開拓のものだって多いんだし。

583 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:06
ライトノベルはね、小説の技術や中身で売れているんじゃないんだよ。
メディアミックスで売れているんだよ。
アニメ、マンガやイラストで売ってんだよ。
美少女で売ってんだよ。
ネタ的なものが期限までに書ければあとはどぉーでもいいのっ!!

584 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:14
>>583のような考えが蔓延したのも衰退した要因のひとつかと

585 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:15
>>583
そりゃあんたの読んでるライトノベルが偏ってるだけだろ。
メディアミックスされそうに無い作品でも、良作はたくさんある。

586 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:16
アニメがクソ、漫画がクソ、最近はイラストもアレな感じな
オーフェンはどうすんだよ。

587 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:22
「この文章は○○だ」「このキャラは△△だ」って
読んだだけでわかるような個性をもった作家が少なくなった。
(悪い意味でならたくさんいるが)
下半分がメモ帖になるようなスカスカの文章しか書けない作家、
物語をキャラクターでしか動かせない作家、
構成力もボキャブラリーも想像力も欠けた作家。
そんなんばっかり。

588 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:24
やっぱスレイヤーズが良くも悪くも……。
あれが出たせいで、勘違い厨房が増えたと思う。

589 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 20:53
>>586
絶望、失望打ちのめされても、最後は立ち上がり作者一人のグロリアス

590 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 21:05
>>587
それを作家とは、もはや言わんと思うが・・・

591 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 21:45
ファンタジーにおけるSNE的定石の蔓延
http://www.tennodai.com/~nob/highend/extract.html#snetekifantasy

ゲーム全盛の時代は既に終わっている。ならば、ゲームに立脚したファン
タジー小説も当然寿命が無くなりつつあるはずだ。
次に何が来ているのか僕にはわからないが、それに軸足を移していかない
と富士見は持たないだろうとは思う。

あと、中高生=エロor萌えと短絡的に判断するのは良くない。
彼らは案外、夢と希望と正義を好む生き物だから。


592 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 22:26
>>588
あかほり、赤川辺りの方が罪深い気が・・・
>>591
そういうジャンルを買い支えてるのも中高生だがな


593 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 23:15
なんでもありで、面白けりゃいーんじゃないの?
ライトノベルなんて。
しっかりしたものじゃないと駄目ならライトノベル読むのやめて一般小説読めよ。

594 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 23:17
いいよ。
待ってな。
俺が面白いの書いてこの世界救ってやるよ。

595 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 23:40
個人的には、対象が大学生以上あたりでどこかヲタク的要素も満たしてる
「青年誌みたいなライトノベル」ってないものかと思う。
ある程度、十八禁的なものもいれつつ(このあたりのバランス大変だろけど)
ライトだけじゃなくてややハードなものも取り入れたりとか。

「ストレイト・ジャケット」とか読んでいると
そういうのも案外、需要あるんでないかなとふと思ったのです。


596 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 23:46
>>595
ライトノベルが物足りないなら、ナポーレオン文庫だの二次元夢本買え。



597 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 23:50
剣と魔法の世界スキーな俺としては、ドラゴンランスとかエルリックとか
時の車輪みたいなファンタジーが読みたいです。でも、ライトノベルでは
売れないんだろうなぁ……。

598 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 23:57
>>597
それ、全部翻訳物だね。
 それらに一番近いのって、日本では「ロードス島戦記」になるのでは。

599 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 00:03
「ストレイト・ジャケット」はジャンルはいいですよね。
センスはダサい気がしますけど。
シリアスな、アクションものは増えてほしいです。


600 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 00:45
水野のロードス島はアニメ、ゲームの影響を受けすぎている(当然だが)。
田中光二の著作の方が翻訳物ファンタジーに近い。


601 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 00:51
最近のラノベって、作品中でどのように事態が進行したかを箇条書きにすると、
すげえ薄い内容のように思えてしまうよ。同じ場所を行ったり来たりして、
全然決着しない。
そんなに鬱な話がしたけりゃ私小説でも書いてろ、と思う。

602 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 01:07
>最近のラノベ
具体例をageれ、といいたいが名前出したら荒れるよなあ(w
とりあえず一般論に持っていくのはどうかと。

603 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 01:28
いや具体例聞きたいなぁ。荒れるだろうが(w
上部3行はわかるんだが、鬱な小説なのか?いったい何のことを言ってるんだろう・・・

604 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 01:50
電撃は新人さんにどんどん書かせるけど、
富士見は1回で見捨てるイメージがある。
気のせいかなぁ

605 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 01:56

しっかりしたもの読みたいなら一般小説と言われても、
一般小説には魔法もミニスカートはいた美少女も出てこないじゃないか・・・

606 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 01:58
>>603
富士見はあまり見捨てない方だよ。実は。

607 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 02:32
具体例……。ちょっと反則気味だが、エンハウを挙げようか。
視点を二つに分けたせいで、ストーリーの進みがむちゃくちゃ遅い。
心理描写はえんえんと続けているが、お前もったいぶった描写が
したいだけちゃうんかと。叙述トリックの出来そこないのような文は、
本当に勘弁して欲しい。

608 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 03:33
あそこのファンはシンジャっぽいというか、
粘着性が高いからやめた方がいいかもよ?(w

609 :597:02/02/20 03:56
>598
ロードス(というか水野良)は熱血馬鹿が突っ走ればなんでも解決という
印象があって好きになれなかったり。
日本人から探すと……アルスラーンとかしかでてこない。

>600
田中光二って「異星の人」の人だっけ? ちょっと探してみよう。

610 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 04:07
>>608
止めた方が良いとか言っておきながら、最後の(w は煽ってるようにしか見えんぞ。
何でも感でも信者とか厨房扱いは良くないよ。端から見るとそっちの方が房に見える。
秋田ファンが信者っぽいのは事実かもしれないが

611 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 04:19
>>608
>秋田ファンが信者っぽいのは事実かもしれないが

そう言いつつ煽る君は達人

612 :611:02/02/20 04:21
スマソ、>>608じゃなくて>>610な・・・・

613 :610 :02/02/20 04:26
煽りの達人かー。うれしくないなぁ(w
つーか、俺自身秋田のファンなんだよ。だから結構そういうのもいるかもなぁ、て思っただけ。
>>607に関しては否定のしようもない事実だと思うし。

614 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 07:52
つまり自分が飽秋田の信者で粘着だからみんなもそうだろうってか。
おめでたいやつだ。

615 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 11:58
しっかりした一般小説といえば、児童書なんかどう?
レッドウォール伝説とか児童書の棚にあるけど良いよ。
ちょっと高いけどね。


616 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 13:00
>613
でもわかる。
秋田のファンというより、オーフェンのファンなんじゃないの?
だからエンハウはつまらないと感じていても、肯定するというか。
そういう人かなりいると思う。

617 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 16:07
 富士見が潰れたって、ヨソで面白いラノベが読めるなら別にいいけどね。
 てか、ちょっと供給過多じゃない? 最近のラノベは。富士見に電撃にスニー
カー、ファミ通文庫にスーパーダッシュ、少女小説も入れたら……。
 この板でだって、新刊出てスレが盛り上がるのはごく一部の作家だけ。レーベ
ル別スレで二〜三人が感想書き込んでればいい方で、まったく誰にも触れられな
いまま流される作品だって少なくはない。
 しかも、限られたパイの奪いあいというだけでも厳しいのに、「萌え路線」と
かで客層を限定し、パイを小さくしているようにすら思えるし。
 毎月買い切れない、読み切れないほど新作が出るってのは、ある意味では「ラ
ノベ黄金時代」と呼べるのかもしれないんだけど、こんな状況は長く続かないだ
ろう。作家もレーベルも、遠からず淘汰されてゆくのでは?
 ただ――ラノベの現状って、なんとなく20世紀前半のアメリカにあったパルプ
マガジンのブームを連想させるんだよね。安手の紙に印刷され、世間の良識ある
人たちからは「暇つぶしの三流娯楽」と蔑まれた大衆小説誌で、実際、その大半
はチープなものだったんだけど、一方では「クトゥルー神話」のラブクラフトや
「コナン」のハワードも輩出している。
 今いるラノベ作家の中にも、将来、日本の大衆娯楽小説を背負って立つ人材が
いるかもしれない。……まぁ、唐沢なをきとかに「あの時代にはこんな奇妙な小
説があったんですよ」と面白おかしく紹介されそうな怪作、奇作もあるけどね(藁
 富士見ミステリー文庫全般とか……。

618 :  :02/02/20 16:33
ライノはお手軽に読めるのがいいと思うんだよなあ。
難しいよ。
スニーカー=ラグナロク
電撃=ブギーポップ ダブルブリッド
を主軸にしているようだが。
富士見=フルメタルパニック エンジェルハウリング
で良いのか?
エンジェルハウリングまだ見たことないんだが、
どうなん?

619 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 16:43
天使が叫んでます。奇数巻は天使、偶数巻は堕天使が主人公です。面白いですよ。

620 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 16:44
吼えるだっけ

621 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 16:50
>618
エンジェルハウリングは昔のオーフェンのような「これは!」ってオーラは俺には一切感じられないんだが・・・
一応人気ならスクラップドプリンセスも入るんじゃないかと思う。

電撃は秋山瑞人の小説もけっこういけてると思う。猫の地球儀とかEGコンバットとかイリヤとか。実際売れてるかどうかは知らんけどさ。
ダブルブリットも最近では珍しいストーリー展開でいいね。正直ブギーはもう駄目な気が・・・それなりに面白くはあると思うんだけど。売れてはいるんだろうね。こんなこと言いつつ俺も買ってるし(w


622 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 17:10
「ライトノベルはキャラ重視」ってのは、「相対的に見ればストーリーより
キャラに力を入れている」ってだけで、本当に「すごく印象的なキャラ」は
あんまいない気がする。
「ストーリーよりキャラ重視」は決して悪いことじゃない。
人々から愛され、長く読みつがれる娯楽小説ってのは、たいていキャラがム
チャクチャ立ってるもんだ。孫悟空にダルタニアン(&三銃士)、ホームズ
にルパン、宮本武蔵にジェームス・ボンド……
もちろんこれらの作品はストーリーだって抜群に面白いんだけど、あらため
て「じゃあ、三銃士ってどんな話だった?」ときかれると、場面場面は切れ
切れに思い浮かぶんだけど、意外と物語全体を通してはよくおぼえてなかっ
たりする。中には、孫悟空は知ってるけど、西遊記をちゃんと読んだことは
ないって人もいるだろう。
ストーリーはけっこう簡単に忘れ去られるのである。だが、キャラクターは
いつまでも心に残る。
ずっと未来まで語りつがれる、忘れえぬヒーローたち……今のライトノベル
に、そんなキャラクターは果たして何人いるだろうか?

623 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 17:12
ブギーつうか上遠野は、尋常でないスタートダッシュで稼いだポイントを
食いつぶしているようにしか見えない。デビュー作からどれだけ進歩したか
を考えると、むしろ後退しているようにさえ思える。

……いや、俺も読んでるんだけどね。かなり楽しみに。w

624 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 17:59
>621
秋山瑞人の作品は今のライトノベル作家の中で上位の方だと思うけど
売れてるかってのはどうなんだろうな。
イリヤはともかくEGはイラストで引かれてたし。
そのイリヤも今月の電撃hpにあったグッズにして欲しい作品ランキングで
たった9ポイントしか入ってなかったんだよな。
まあそのランキングは電撃のメルマガで募集しただけだし
売れてる作品がそのままグッズにして欲しい作品になるわけじゃないから
そのままうけとるのはどうかと思うが。
>623
上遠野は作品の平均レベルが高いからそれより低い作品を
出しちゃうと駄目になったと思われるな。
俺は上遠野はちゃんとレベルは上がってると思うし
ブギーもまだまだ期待できるシリーズだと思う。

625 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 18:06
ライトSM小説でもだしたらどうか

626 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 18:43
>>618
正直そのラインナップなら、スニーカーにこそ『ラグナロク』で良いのか?と問いつめたい。

627 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 19:34
>621

秋山は売れて無いと思うよ。

よっぽど充実した所以外に置いてない。
あっても一冊か二冊。イリヤ上下置いてるところ一箇所しか知らない。

電撃は阿智とか都市とかよく見る。


628 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 20:31
阿智に負けた秋山……
ってスレ違い。

629 : :02/02/20 20:40
売れ残ってるという発想はできんのか?

630 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 20:53
>>629
できないと言うか、普通しない。
売れる本は再入荷する。無いんだったらそれは売れてないってことだろ

631 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 20:56
でもないだろ。
再入荷が追っつかんってことはよくある。
実際オレ、イリヤまだ買ってないし。つか売ってねえ。

632 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 21:02
本屋と問屋をなめんな。(いや、本当はふざけた部分もあるんだけど)
本屋は売れたものは原則的に補充するし、出版社だって本当に売れるものは
刷るもんよ。

633 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 21:07
秋山はなぁ・・オレ、こればっかりはイラステでこらあかんと思って、
中を読みもしなかったよ。
これもまた"イラストに騙された名無しさん"だなぁ。

634 :621:02/02/20 23:26
イラストは俺も最初は引いたよ。特にEGコンバットは表紙見た瞬間に本棚に戻した記憶が。2年くらいしてから評判聞いて読んでみて滅茶苦茶後悔したなあ。やっぱ小説って文章だなって。
秋山はラストあたりの描写が秀逸だね、心に響くっていうか。猫の地球儀とかEGコンバット2巻のラストはかなり感動した。
富士見でもああいう人が欲しい。最近の富士見ではああいう読後感のある小説ないからなあ・・・フルメタも面白いんだけど特に感動するって訳じゃないし。

>624
同意。
ブギーは最初の一作(とパンドラ)が良過ぎたって気がしないでもない。平均的には上位なんだけどね。
まあ、ミステリーは二度と書くべきじゃないだろうな。他のレーベルの作品同士をリンクさせる発想と度胸は大したものだと思う。
前に富士見ミステリー特集みたいなので書いたのもリンクしてんのかね?内容はイマイチだったが。




635 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 23:40
読後感がいい小説って、いいよね。
俺もそういう小説大好き。でも、あまりないが。
なんだかんだいっても富士見が一番、出してる本の数が多いから、
探せばあるとは思うのだが、なにしろ地雷が多いいんで。

ファンタジアで、読後グッとくる小説があったら、教えてください。

636 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 00:39
卵王子。
途中で何度も何度も萎える展開が続くが、それらに耐え切って全て読み終えた後の
読後感は格別。

637 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 00:40
富士見で読後感のいいのは五代ゆうかなあ。
過去二人しかいないファンタジア大賞受賞者の一人。
はじまりの骨の物語、機械仕掛けの神々、それと全3冊の海賊物。
ただ、ライトノベルとしては売れるわけのない作風だった。

秋田の受賞作も良かったな。蓬莱学園もその傾向がある。
……しかし単発でびしっと収まる物語が少ないね、富士見は。

638 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 01:08
卵玉子、今の中高生だと読んだことのない奴多いだろうな

639 :イラストに騙された名無しさん :02/02/21 01:39
友井町バスターズのばけらって今何してる?
アレの読後感もかなり良かったのだが。

640 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 01:56
おっとなかなか好企画。
水無月ばけら……うーん、また懐かしい名前を。w
ファムタジアは駄作が多い分、良作も多いからね。

読後感のいい作品、ちょっと本棚をあさって探してくるわ。

641 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 02:26
>>622
意見に箔を付けるためかもしらんけど、時が過ぎても色あせない
〜〜を!っていうのは所詮幻想だから止めといた方がイイよ。

642 :639:02/02/21 02:41
検索でハケーン!
www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/
知らないところで色々やってたんだ・・・(w

643 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 03:00
>635
装甲戦闘猟兵の哀歌。
だいぶ昔の初版絶版本だから、古本屋なりヤフオクくらいしか
入手手段はないけどな。俺もこの板で存在知って、古本屋を何ヶ月か
回って手に入れたクチだし。だが、読後感の良さなら間違いなく保証できるよ。

644 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 10:16
そーか? オレはイェーガーしょっちゅう見かけるけどな。十回くらい見たぞ。
ファンタジアで……ってことなら、新城カズマの「マリオン&coo」はどうだ。かなり良かった。

645 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 15:18
ライトノベルかつ読後感のあるもの、に飢えているわけですか。
オレもファンタジアの作品をそこそこ読んでいるつもりだけど、全然聞いたことない作品ばかりで上には上がいるってことを自覚したよ。
結局「読むと面白いんだけど、オレ自身の感性でこの絵はイヤ」って感じで、やっぱ80%はイラストで選んでるんだな、と再認識。
で、読んでみるとこの作品はイマイチだった、ってことが多い。まだまだだな。
オレもそんな読後感を味わってみたいスよ。
でも、選考しているのに、どうしてそんな読後感のある作品が陽の目をみないんだろう?
どうしてそんな読んでも味のない作品ばかりが出回るようになったのだろう...?

646 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 17:01
最近は味が無いどころか地雷が増えてるからねえ。
ほとんどの小説は文章が頭の中で止まって心まで届いてこないというか何と言うか・・・自分でも何書いてんだが分からん。



647 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 18:41
読後感のよくないモノしか思い浮かばない私は地雷ばかり踏んでる?

648 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 22:01
>>646
少しぐらい推敲して書けよ、って感じの作品が増えているからね。
作文の書き方ぐらい読んでおけといいたくなるの。

649 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 22:10
読んでぐうたれるのは簡単だけど書く方は大変なんす。
家の中にいたら外壁が見えないのと同じで、
なかなか客観的になれないんす。
自分の作品をつまらないと思って発表している人なんてどこにもいないよ。

650 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 22:27
それは金とった責任だからしょうがないよ。

651 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 22:46
まあ、金払ったヤツには文句を言う権利があるっつーことか?


652 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 23:25
>>650-651
ごもっとも……。
でも実際的にいいかげんな仕事をしている人なんて、いないと思うよ。
読むに耐えない内容だったなら、
それは単に自分の肌には合わなかったというだけの話。
どこかの誰かは必ず支持するはず……(人数の大小はともかく)。
最近のライトノベルは変わった――って言う人は、
もう一回自分を見つめてみるといいかも。
変わったのは、ライトノベルでなくて自分自身だったり。

653 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 23:27
>647
途中で楽しめたかどうかも大事かと。ラストで台無しって作品もあるけどな。
バッドエンド系でもそれまでのストーリーがしっかりしていれば受け入れられるんじゃないかな?
バッドエンドの匂いが激しく漂うのに面白い作品もあるし。富士見じゃないが電撃のダブルブリッドとかね。

読後感が欠片も残らん作品が一番問題だと思う。読後感があるってことはまだ感情に何かしら訴えるものが
あったってことだろうし。


654 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 23:31
>652
本気で言ってるならすげえ面白い。
冗談なら……切ないな。

655 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 23:34
>>652
読者の所為にするなよ。
どこかの誰かは必ず支持するはずって1000人に1人が支持しても意味ないでしょ。
商品として売ってる以上多数に面白いといってもらえなければどうしようもない。


656 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 23:59
オーフェンって今月落ちた?
近所の本屋には入ってないんだが?

657 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:00
>655
まあまあ。どうせ、なんとなく善人ぶりたい厨房のカキコだろうし。
本気でこんな甘いこと考えてる作家なら、さっさと消えるから問題なし。

658 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:06
読後感が強い作品、富士見はライトノベルの中でもほんとにライトだから、
結構、少ないかもね。

659 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:09
その『多数』と呼ばれる存在を選定ミスしたのが原因でキャラだけ、上辺だけの中身スカスカの地雷が増えているのが現状ってワケだ。
「面白い」って感覚は人それぞれ違うからね。
その本の何が面白いのか?って聞かれたら、やっぱり「ストーリーだ」って答えたいし、そういう作品を知っていると誰かに教えれるのが嬉しい。
それで輪が広がっていくと内容であれこれと話し合ったりすることが出来る。
それって素敵なことだと思う。
マンガだけど「○ブひ○」を読んだときの感想は「この娘のこのシーンがイイ!! それと見てて歯がゆい」で終わっちゃうし。
読んだら読んだで誰にも薦める気がしないものや、何日もしないうちに話の内容や題名、キャラの名前を思い出せなくなるような話が多くなるのは哀しいことです。

660 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:15
>656
落ちた。来月。

661 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:19
>634
>他のレーベルの作品同士をリンクさせる発想と度胸は 大したものだと思う。

別にありふれた、どこにでもある発想だと思うが……。

662 :ジジイから:02/02/22 00:25
>>634
>>他のレーベルの作品同士をリンクさせる発想と度胸は 大したものだと思う。
>別にありふれた、どこにでもある発想だと思うが……。

同意。かつて、高千穂遙が「クラッシャージョウ外伝 ドルロイの嵐」(朝日ソノラマ)「ダーティペアの大乱戦」(早川書房)でやったことあるよ。


663 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:26
あまり言いたくないが、某温帯もやったことがある。

664 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:47
そんなこと言ったらマダラとかどうなる。
雨宮君は転生戦士であるとか言いそうな気がするぞ

665 : :02/02/22 00:48
>662
ダーティペアの奴は面白かったからよかったけど、
あまり力量のない作家に、
ほとんど楽屋オチというか、内輪ネタ的にそのテのリンクをやられると、
腹立たしいことおびただしい。

666 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:52
>読後感が強い作品、富士見はライトノベルの中でもほんとにライトだから、
>結構、少ないかもね。

ここ最近、その傾向が激しくなったよ。


667 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:59
>666

悲しいことだね。
たまには雰囲気の違う、読後グッとくる作品も出してほしいものだ。
富士見も・・・。

668 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 01:10
本棚を古いのが置いてあるところを探せばあるかもよ
富士見にも、読後感がくる小説
新しいのはあまりチェックしてないので、新作でいいのあったら教えてください

669 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 01:15
>>667
違うのが読みたかったら富士見にこだわる必要はないんじゃないか?

670 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 01:21
↑しかしそれだとこのスレでやる意味がなくなってしまふよ(藁

671 :ペンネームC:02/02/22 01:51
たとえば。
アンジュ・ガルディアンは心に何かが残る小説だと思う。

672 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 02:09
アンジュは1巻しか読んでないが、心に残そうという微妙な作為を感じてしまって嫌だった

673 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 02:21
え〜? 作家というのは、読者の心に何か残そうと思って小説書くんだから、作為があって当たり前じゃないの?
ただ、その作為が鼻につくのだとしたら、作家の腕が悪い(藁

674 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 02:26
>心に残そうという微妙な作為を感じてしまって嫌だった

そーゆーのわからんでもない(ワラ
むずかしいところだ。
なかなか、ガッチリはまるのはすくないかも。

675 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 02:50
確かに、押しつけがましいのはちょっとな。

676 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 03:22
つまりアレか、ここの住民みたいなすれっからしのライトノベル読みをも見事に騙してくれるような、
そんなキレのいい小説が読みたいってことかな?


677 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 03:25
ずばりそうです

678 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 12:26
実際最後まで読んで、自分の予想を遥かに越えてたりして、
やられた!とむしろ気分がいい作品もある。

679 :645:02/02/22 14:38
>678
具体的に作品の名前を教えてくださいっ!!

>627
新潟のanimateにイリヤ上下巻と猫の地球儀と友井町バスターズ(平成9年初版!)がおいてありましたよ。
まだ何冊か残ってるんでイリヤ以外買ってしまいましたが。(w
五代ゆうかの作品を探して別の本屋をハシゴしたら、そこでもイリヤ売ってました。(w
それでも五代の作品は売っておらず。
一体どこにあるのやら。

680 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 14:53
>五代ゆうの作品
富士見から出てる分は昔の作品ばかりなので、普通の書店で探すよりブックオフ等の古本屋で探したほうが早い。
自分の家から通える範囲に、かなりライトノベルが充実した大規模書店があれば別だが。

681 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 14:54
5代はほとんど絶版で、残ってるのもランクがついてないから
ほとんどの本屋は置かない。
ハードカバーで何か出てたような。
素直に古本屋で探しなさい。

682 :634:02/02/22 15:09
>661-663
あら、そうだったんか。殺竜、僕は虚空に〜、ブギ―、冥王と獣のダンスと4つもリンクしてたから
すげえなって思ってたんだけどありふれてたのね。

>676
最近はどの話の結末も予想の範疇にあってあんまり驚かない場合が多いからね。一度予想を裏切られると一気に話に引きこまれる
場合も多い。昔はよくあったけどな・・・俺が年をとったのか、って20歳前だけど。
まあ、ストーリーが平凡でも文章がストーリーをなぞるだけの文章じゃなくて、ちゃんと深いところまで書いていれば面白いと思うんだよね。あとは文体自体が面白いとか。

>679
猫の地球儀の終盤はけっこう意表を付かれるかも。


683 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 18:06
ヤハーリひとむかし前の作品が多そうだな。
>読後感が残る富士見作品
最近は無いというか出してくれないのか? 富士見が。

684 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 20:00
だから潰れそうになるのか !!(w

685 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 21:03
富士見事業部はまだ好調のはずだが

686 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 23:15
過去に「大賞」を取った2作品、これは読後感はよいのかねえ。どう思います?
ただ、これすらも古い作品だが……

687 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 23:30
今は好調でも、現状で出ている小説の内容では、早晩あやういことになるのは目に見えてるよ。

688 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 23:33
>682
なんせ、SF作家がすることがなくなったときには世界をリンクしてしまえと
某スレでいわれていたほどなので。

689 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 23:39
櫻井牧の玻璃の惑星は読後感が良かったな。
緒方もイラストもあってたし

690 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 23:40
>緒方もイラストもあってたし
緒方のイラストもあってたしの間違い


691 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 00:12
>683
確かに、このままだと危ういな。
例えば新刊が6冊出たら、大抵その中に当たりは1つ。
よくても2つ。
割合的に、こんなんでいいのか?

692 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 01:48
↑さらに読後感まで要求できる作品なんていったら、一年に一本も出ないんじゃないのか?

693 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 02:54
じゃあ漏れも探してくるよ>読後感

694 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 03:44
>> 691
月に1,2冊もあたりが出れば高打率だと思うが・・・


695 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 12:51
実売率って、電撃文庫の方が落ち気味なのよ


696 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 13:10
>>695
あれ、そうだったか?
確かにワークスは刊行点数と部数を増やして見かけ上の売り上げを伸ばしていそうだが。
しかし角川の営業は渋いね。どれも部数押さえ気味だ。
最近好調だったのは、「冷静と情熱〜」くらいだろ。


697 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 13:30
確かに、電撃は最初のころは、真新しさがあったから実売数よかったんだよ。
でももう手の内が見えてきちゃったから。
書店の占領率が増えてきたのにともなって、つまり出荷数が増えるにしたがって、
実売数が落ちてきてるんだよね。
今年の大賞受賞者も、売り上げ的には3人とも外したらしいし。

富士見の新人は、どうかねえ。最近イキのイイのいる?

698 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 13:39
>>697
よく知ってるね。取り次ぎの人?(ゴメン、答えなくていいよ)
富士見は「風の聖痕」が思ったよりよかったみたいだね。

699 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 14:12
ネットやらない友達とかと話していてると思うんだけど、
どうもラ板の住人が求めるラノベは一般にはあまり評価されていないみたい。
ていうか売れてないから皆知らないんだよね。
ラ板だともはや常識の猫地も、リアルな人間関係で捜しても持ってるの俺だけだよ。
で、ラグナロクとかコールドゲヘナとかを当然の様に読んでる奴が多い。
その一般の認識だと、富士見は別に大丈夫だと思われてるみたいだ

700 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 14:40
例えば猫なんか、ここを見て読んでみたけど、それほどでもなかった。
内輪受けの典型って感じ。>>699の言うことはもっともだな。

701 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 14:56
俺も蓬莱では読後すっげ満足した口だけど、他人に「なんで?」と聞かれたらうまく説明できないかも。
山ほど盛り込まれた設定のほとんどは放り出されてるし、主人公達も「幸せに暮らしましためでたしめでたし」とはとてもいえない(朝比奈ですらその後普通の生活を送る姿なんて想像できない)
なのに不思議と続巻で保管してほしいという気はしない。
上下巻でしっかり物語が閉じているって感じ。
いや、それでも続きは毎回楽しみだったし、革命の続きはいまでも出して欲しいが(w

702 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 16:20
>>697
それは売れ行きとかの人気でって意味だよね?
人気という意味じゃ、鏡貴也ってのが売れてるみたい
去年の富士見大賞の準入選なんだけど、もう2シリーズもってるし


703 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 16:33
やっぱり世間一般では、エルウィンスレの120みたいな感性のほうが普通なのか。

704 : :02/02/23 17:28
いや120は大分違うのでは・・・
一般ではあんまり考えさせる作品なんかは流行らないんじゃないかね。単純明快な作風が好まれてるんだと思う。

705 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 18:32
>>698
>>702
売れ行きなんて総合スレで聞いてねえと思うよ。
だいたいそのふたつ、総合スレ系だと地雷指定されてる作品じゃん。
そういう外で地雷指定されてる作品は、作家スレの中でやり。
こういうところだと、もと内容のある作品を上げるべきだよ。売れ行きじゃなくてさ。
いくら売れててもクズな作品なんていくらでもあるんだからさ。

706 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 18:42
スレタイが潰さないで下さいなんだから
売れ行きを語るべきだろうに

707 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 18:42
ラ板住人をみてて思ったが、購買層が微妙に高そう
もっと低年齢層を狙わないとどうせ廃れるんじゃない?
ハリポタ、指輪人気に便乗して方向転換を!

708 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 19:43
>707
文庫の値段をもうちっと下げられればそうすべきだと思うんだがなあ……
(ハリポタ、指輪なら親にねだることもできようが……)


709 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 20:45
ゲーム、漫画単行本を買う金があんだから買えるっしょ

主人公は小学生or中学生の年齢。全ての漢字にルビをふる。
少年向けの冒険活劇物、熱血スポーツ物にして
エロ風味を全面撤去。
新レーベルつくって、漫画orゲーム→ライトノベルへの移行を促す。
ジャンプJブックスみたいな感じのを文庫サイズで

710 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 21:07
 我欲むき出しのピンポイント要望

・とりあえず並列バイオの外伝(秋口ぎぐる)を毎月連載してつかあさい。
・スレイヤーズの絵師を草河遊也にしてプリーズ。
・中身と値段が釣り合ってないので、定価5百円にしてくれ(ドラマガ)。

しかし、このスレにも一人くらい、
「俺が、DMの発行部数を読売新聞のレベルまで引き上げる!」
なんて吼えてくれる作家志望の人がいてもいいと思う(ノストラダムスでも
予言不可能な未来だ…)

711 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 21:18

わしの本棚を見たかぎりでは、富士見より電撃・スニーカー作品のほうが、
読後感を残るという作品は圧倒的に多そうだったので、ここでタイトルは
上げないことにしよう。なんか、最近のをチェックしてみるよ、富士見も。


712 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 21:38
>710
>スレイヤーズの絵師を草河遊也にしてプリーズ。
そうだよな…普通は元々の絵描き以外だと
どうしても違和感があるもんだけど、
合作本でやったのを見た後は、
じぇんじぇん構わないじゃん!と思ったもんな。


713 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 22:07
>>698
売り上げで風の聖痕をあげるとは、おぬしなかなか通だな(笑
去年末あたりから富士見ファンタジア文庫は調子がいい
でも営業をどうにかしろ。短冊止めてんじゃねえだろうな(笑


714 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 23:33
>>667 たまには雰囲気の違う、読後グッとくる作品も出してほしいものだ。
>>673 作家というのは、読者の心に何か残そうと思って小説書くんだから、作為があって当たり前じゃないの?
ただ、その作為が鼻につくのだとしたら、作家の腕が悪い。
>>676 ここの住民みたいなすれっからしのライトノベル読みをも見事に騙してくれるような、そんなキレのいい小説が読みたいってことかな?
>>683 読後感が残る富士見作品、最近は無いというか出してくれないのか? 富士見が。
>>687 今は好調でも、現状で出ている小説の内容では、早晩あやういことになるのは目に見えてるよ。
>>691 例えば新刊が6冊出たら、大抵その中に当たりは1つ。
よくても2つ。割合的に、こんなんでいいのか?
>>692 さらに読後感まで要求できる作品なんていったら、一年に一本も出ないんじゃないのか?
>>694 月に1,2冊もあたりが出れば高打率だと思うが・・・
>>697 富士見の新人は、どうかねえ。最近イキのイイのいる?
>>699 一般の認識だと、富士見は別に大丈夫だと思われてるみたいだ。
>>704 一般ではあんまり考えさせる作品なんかは流行らないんじゃないかね。単純明快な作風が好まれてるんだと思う。
>>705 売れ行きなんて総合スレで聞いてねえと思うよ。
もと内容のある作品を上げるべきだよ。売れ行きじゃなくてさ。
いくら売れててもクズな作品なんていくらでもあるんだからさ。
>>707 ラ板住人をみてて思ったが、購買層が微妙に高そう
もっと低年齢層を狙わないとどうせ廃れるんじゃない?
>>713 去年末あたりから富士見ファンタジア文庫は調子がいい
でも営業をどうにかしろ。短冊止めてんじゃねえだろうな。


715 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 23:37
なんだ?デムパか?

716 :714:02/02/23 23:50
まとめようと思ったけど、全然考えがまとまらなかっただけです。スマソ。

717 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 04:15
ややスレ違いかもしれないが、
不死身の新刊はどうして、ああも発売日と実際に書店に並ぶ日が滅茶苦茶なんだ?
自分は千葉だが(以前埼玉に居た時も)、1、2日早く置いてあるかと思えば、
4、5日経っても入ってない月も有る。
他のレーベルも1日程度のズレはあるが、不死身ほど滅茶苦茶じゃないぞ。

718 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 04:43
>>717
それは十年前からそうだから諦めるべし。

719 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 05:02
>718
昔からそうだからってことで諦めていいんだろうか。
むしろそういう不満点を直すようにしていかないと
富士見はどんどん駄目になっていくだけだと思うが。

720 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 10:07
>>717
印刷業者か流通業者が悪いんでネーノ。
文句あるならまず本屋に聞いて見ろ。
黙っててクレーム上げない限りは何も変わらないと思うぞ。
刷った後なら、別に2,3日ずれたって納期とかあるわけじゃないしな。

721 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 12:15
>720
これは何度か聞いたけど、
こういうのはそういうもんです的な回答しかもらった事ないな。
でも>719の言う通りだよ。
世の中どんどん進歩してるのし、書籍の流通もそれなりに変わってるのに、
富士見のぶれは多すぎる。

722 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 12:41
富士見だけか?

723 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 12:50
富士見だけじゃないね
入荷が遅くなるのはほとんど取次のせいだよ
早売りは書店のせい
都市部の書店って倉庫が小さいから、来た順に棚に並べちゃうとこ多いんだよなー

724 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 15:45
>723
そうかなぁ。富士見だけが酷いときは1週間以上過ぎても、
新刊の影も形も見付からんときがあるんだが…。

725 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 16:36
発売日から1,2日遅れて本屋に行くと、何も置いてなくて、
「やべ、売れちゃったかな」って思ったりするんだけど、
1週間から10日くらい経ったときに行ってみたら初版が置いてあったりする。

726 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 17:24
うちは新潮も文春もスニーカーも狂うこと多いから、
いまさら富士見が遅れても驚かない

727 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 18:11
文庫ってのは雑誌と違って、今月のみの命ってことはない。
一〜二週間、配本が遅れたって、普通人の感覚からしたら、
たいしたことじゃないよ。

俺も発売日に無かったら本屋を何軒かまわるけど、
早売りGET、なんてのは特殊だと思った方が良い。

728 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 19:18
>727
>一〜二週間、配本が遅れたって、普通人の感覚からしたら、
>たいしたことじゃないよ。
それはオマエの考える"普通人の感覚"とやらが、
どうかしてるんじゃないかと問いつめ(以下略)

729 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 20:06
「普通人」って、オレの周りじゃライトノベルス買ってるヤツ、オレしかいないし。
マンガ本はよっぽどのことがない限り遅れないし。
オレも地方に住んでいるけど、発売日=東京で売っているのは絶対なんだから、「嗚呼、東京の人はもう買って読んでんだろーな」って思うと、1週間遅れてるのなんてなんか腹立たしい。

730 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 22:23
ずっと続けて買ってるシリーズ物なんかはネット通販にしたほうが良いかもね。


731 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 03:38
>>729
田舎から東京に出てわかったけど、東京の方が手に入りにくい場合もあるよ。
田舎も捨てたモンじゃない。

732 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 05:34
 虎の穴のようなオタク用書店にはたくさん置いてあるのに、
 荷物になるからあとで近所の本屋で買おうと思って探したら、
 どこに行っても見つからない。
 で、4〜5日ほどしたら入荷していることがよくあるのだが、
 同じ市内の本屋なのに数日以上も差が出るのは理解できん。

733 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 12:25
取次ぎの番線が違うんじゃねーの

734 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 17:51
>728
ん?
俺の言う普通人とはホントの普通人。数ヶ月に一度しか本を買わない人たちのこと。
その大抵はベストセラーか芸能人の本。あるいは映画、アニメ絡み。
普通のライトノベル好きって意味じゃないよ。
一般にはそういう人間の方が多いと思うんだが。

735 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 18:34
そうだよなぁ。
わざわざ注文したりとか、情報サイトまわって発売日を確認したりしねぇわな、普通の人は。

736 :729:02/02/25 21:02
>>731
シラナカッタ...。
でもanimateとか紀伊国屋とかならどうスか?
ってそういうところは置いてあって、普通の本屋に置いてないって732がいってんじゃん。(///)

>>734 >>735
わざわざ注文したりとか、情報サイトまわったり、本屋の発売日リストを確認するのは普通じゃナイのか。
オレは自分が普通だと思っていたけど、周りの友達とかもオレのこと「普通じゃない」って言うし。
すき屋で卵を頼んで、割った場所がズレてて、トレイの上に落としてしまい、トレイを(卵以外)カラにして、器にトレイからポチャっと卵を平静を装って移した伝説を保持しています。
卵は無論食いましたよ。そして醤油を垂らそうと思って手を伸ばしたら、醤油のビンを倒してしまいました。(w
さぁ、こんなオレは普通ですか?(w

737 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 21:18
そろそろ本筋に戻ろうよ。

738 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 21:21
>736
偏差値でいうと12ぐらいだ。

739 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 21:33
>>734 >>735
数ヶ月に一度?今ってそんなものなの?
活字離れが酷いとは聞いてたけど、そんな事になってるのか…。


740 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 21:36
富士見ファンタジア…というかライトノベルから離れた時期があったな。
私が、「ああ、こりゃもう駄目だ! 」と感じたのがろくごまるに氏の作品でしたね。
あの時期からあんまり改善されてないんじゃないのかな?



741 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 21:57
>740
そうか?
ろくごまるには今の有様からみれば、
よく出来た話を作ってると思うが。
あの絵に騙されてない?

742 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 23:57
>>741
 いやいや、このての趣向は人それぞれだから、作品内容を取り上げて良し悪しをどうこうとは言えまい。
 ただ、>>740さんが「ろくごまるに作品から」嫌になったということなら、あまり問題はあるまいと思う。
 ろくご作品は独特の路線だから、同類の作品は後にもほとんど出て無いように思えるし(笑)。
 ってなわけで、>740さんは安心して今後も富士見を読んで構わないと思う。
 別系統の地雷を踏んでも私は関与しないけど(笑)。

743 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 23:59
>>740
ってドタバタ的な内容は好きじゃないのかも。

744 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 00:31
よく読んでみると、>742氏はろくごまるにが地雷と言ってるような・・・

745 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 02:15
富士見だけが遅いって言ってる奴は、他の出版社の発売日を毎回チェックしてないだけだろ。


746 : :02/02/26 09:33
>745
ハァ?してなきゃ「他に比べて」なんて言えるわけないだろ?

747 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 10:27
ちと反応してしまったから書くか。

ろくごまるに。前半のドタバタ、まったりな内容から、後半に行くに従って
ダーク&セオリーな内容に向かってった。

 この辺って、編集が変わったりしたからか、作者がそうなったのか。
どちらにしても、そこそこ売れてた→コアな読者しか読まない内容へ、
転換してくってのは、編集者の舵取りが下手すぎじゃないのか?


748 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 14:17
お前ら! 富士見書房を潰して下さい



749 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 21:37
>747
それは一巻に対して言ってるのか、
通巻しての感想なのか、よくわからんのだが…

750 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 22:08
>749

食前じゃないの?
あれが以後のセオリーとは言いがたいが…。

751 :736:02/02/26 23:15
>738
標準の1/4くらいかい。(w

752 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 23:34
>751
偏差値は平均を50、標準偏差を10となるようにしたもの。
つまり偏差値30-70に95.45%が含まれる正規分布となる。
標準の1/4どころではない。

753 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 08:34
>745
角川:毎月1日発売、29〜31日頃に入荷。
電撃:毎月10日発売、6〜9日頃に入荷。
富士見:毎月下旬発売、18日〜26日頃に入荷。
こんな感じか。

754 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 22:02
とはいえ発売日にぜひとも欲しいと思わせるような作品が最近はないからなあ……。
別に発売日がめちゃくちゃでもあんまり変わらないけどね……僕的には。

755 :736:02/02/27 22:41
>738>752
残りの4.55%を単純計算して半分の割合のカテゴリーかい。(w

とりあえず、新規の人たちが楽しめるような作品がある程度は欲しい。
その人たちはそこを皮切りにジワジワ堕としていけばいいし。
そして、ここのスレを読んだり書きこみしたりする人たちが納得して、なおかつ読後感を得られるような濃い作品も欲しい。
そうなるともう、ライトノベルの範疇じゃなくなるのかもしれないけど、それでも出して欲しい。
言ってることはムチャクチャだと思うよ。
少年誌の作品と青年誌の作品の両方の中の良質なモノが欲しいって言ってるようなものだと思ってるから。
この前animateで厨房、工房位の女の子達が「最近面白い小説ってないね」って話してたのを耳にして「あ〜、やっぱそうなのかなぁ。以前に比べて質が落ちてきてるんだぁ」って。
それで、まぁ、偏差値12レベルの頭を精一杯使って上のことを考えた。
「他のところの小説買えばいいじゃん」って言われるかもしれないけど、なんだかんだいって、やっぱり富士見文庫が気に入っているんだよ。オレは。

756 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 23:49
>>755
阪神ファンみたいだね。

757 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 23:52
じゃ、電撃が巨人?

758 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 23:56
>757
どうだろう?
この板での評価は富士見<電撃だが、
実際の売り上げは富士見>電撃だから、なんとも言い表しにくいね。

759 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 00:00
ジワジワ落とすと言っても。
ヲタを切り崩すか、それともパンピーをメインにするかでだいぶ小説の嗜好が違うと思うが。
ヲタ系を狙うなら、やっぱり萌えを増給、増産しないといけないし。
パンピー狙うなら、ミステリーのようにスタイルを楽しむって形にしないといけないし。
どうにかして新規開拓と市場拡大を願うならラノベの魅力の一つの混沌感を収斂させて、
ある程度の統一感を出さないといけない。
俺としては、ラノベは、無菌培養に勤しむより、文学、SF、軍事、葉鍵(wとか
いろいろな分野からつまみ食いが出来るような形態になって欲しい。

760 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 01:01
オタ狙いはかえって自分の首を絞めることになる。ドラマガがエロ本化してしまうぞ。
でもフツーの小説なら電撃の方が上だしな……。うーん……。

761 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 04:39
>フツーの小説なら電撃の方が上だしな
電撃の売上は上向きなのだろうか?と聞いてみるテスト


762 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 06:32
>761
この板では電撃の方が優勢だからなぁ。かくゆうオレも
最近は5・5くらいの比率になってきた。

ただ昨今の[ライトノベル飽和化]のあおりを一番受けているのが電撃。
一点あたりの部数減>>>刊行点数を増やす>>>電撃文庫全体の部数維持
のデフレ・スパイラル状態。

部数ベースでは富士見も落としているみたいだが、やはり
(減っているとはいえ)書店に固定棚があるラインナップは強いらしい。


763 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 08:42
単純に電撃の作品もそんなに面白いのが多いわけじゃないだけだろ。
いろんなジャンルに挑戦する冒険心に関しては電撃がかなり強いが
あんまりぱっとせん小説ばかりなのも確かだ。

764 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 11:52
どっかで聞いた話だが、富士見はキャラ重視、電撃は設定重視だとか。


765 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 11:53
>ドラマガがエロ本化してしまうぞ。

一時期エロ本化していたような・・・脱がないだけで。


766 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 13:06
>>763
ありゃ冒険というより切羽つまってんだよ。
電撃文庫の実売数低下が止まらないのに見かけの売り上げを伸ばさなきゃならないから、
ジャンルがなんだろうと刊行点数を稼がなきゃならんわけ。
新人も本を出させることだけが主眼になっている。売れればラッキー程度。

まあ実売数の低さは角川スニーカーが酷いけどね。
地方なんか目もあてられない。


767 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 19:24
個人的に、ソノラマの売上は? と言ってみたい。
ライトノベルというにはとんがった作品多いが、買う比率、読む比率では、俺はソノラマが一番多い。
本棚を占めてる割合は少ないが、それは単にソノラマが一ヶ月あたりに出す単行本数がやたらと少ないため。
特に文庫大賞は、駄作の割合の少なさではライトノベル系で現在一番だと思うのだが

768 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 19:48
正直、ソノラマは古き良き〜というイメージがある。
なので馴染みのない世代としては、あまり手に取る機会がない。
近所の本屋でもシリーズ物の一部しか置いてなかったりするし。

769 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 20:09
ソノラマを置いてるかどうかが本屋さん選びで重要な点かも
あと、早川とかかな。
アスペクトとか早川って本屋さんの買取? なので売れないと
判断したお店は入荷もしないと昔聞いたことがあるんだけど、
本当かなぁ。

770 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 21:22
ソノラマは頻繁に背表紙が変わるんで、シリーズ物を
本棚に並べると不揃いになってイヤだな。


771 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 21:42
思ったんだが、主力商品で比べてみたら?
富士見の連載&主力作品(DM今月号から)
スレイヤーズ、オーフェン、フルメタルパニック、スクラップドプリンセス、エンジェルハウリング、
リウイ、リアルバウトハイスクール、サード、気象精霊、まぶらほ、伝説の勇者の伝説、EME。

電撃、スニーカーのどの作品が、どれと同じくらいってやったら
おもしろそう。
しかし富士見、実は主力作品多すぎ、、、

772 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 22:03
>769
嘘です。昨日まで本屋の店員だった者が断言します。
岩波とかは買い切りですけどね。

電撃の主力
ブギー、イリヤ、キノ、阿智、都市、ダブリ……作品と言うより作者が
売りかな?

773 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:13
阿智が主力ですか?
富士見も阿智に負けている様なら滅んだほうがイイYo(w

774 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:16
>710>712
>スレイヤーズの絵師を草河遊也にしてプリーズ。
>じぇんじぇん構わないじゃん!と思ったもんな。
草河遊也はもともとあらいずみるいの
真似しいのパクりぃのでオーフェンの初期は意識しまくりで
イラスト描いてきて幡池裕行経由で今の最終形態絵柄になっただけなんだから
あえて違和感ないのあたりまえ。
秋田禎信が元々神坂一世代で色濃く影響うけてんだから後は言わずもがな。
でも、草河遊也にはスレイヤーズの挿し絵は無理!
いわゆるデフォルメが全然描けないので×。
同じ絵柄の方向性だった2人が
かたやラフペンタッチに、かたや記号化されたデサインタッチになって
いったんだから、その中から生まれるデフォルメは
違うものにならざるを得ない。ゆえに×。
それに『スレイヤーズVSオーフェン』は、
記号化されたデザインで定着しまくったスレイヤーズキャラを描いたんだから
問題ないように見えてあたりまえ。上で書いた通りの条件が揃ってるんだから
ならない方がおかしい。両作品のファンでタイムリーに見続けてきた人間なら
周知の事実。厨房当たりの意見だろうが、最初ッからならともかくって感じ。
けど、そうだったらこんな大当たりはしなかっただろネ。
ナーガ様生まれ得なかっただろうから。(藁



775 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:21
>一時期エロ本化していたような・・・脱がないだけで。
ほんとそうだよなーていうか洒落になっとらん(藁
今でもじゅうぶん脱がないギャルゲー雑誌化してるよなー
そうじゃない数少ない作品たちに、まじで頑張ってほしいよー
ていうんそういう作品人気とれなそー(



776 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 00:42
777ゲットーを狙ってる人たちのために私が776を踏んでアゲよう。

777 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 01:21

         |   |      \
         |   ̄| ̄    \
         |  _|_     |       \
         |/|/    / /  \    ̄|
                           /
              ∧            ∧
              / ・           / ';,
            . /  ';          ./  ';
            /   ;______/   ;
          /                  \   >>777GET・・・
         /    /          \     \
        /´       |____|          |
        |  /////    |     |    /////    |
       |        .|     |           |
        |         |    |           |
        |        ';    /           /
         \        \/        .. /
           ヽ             ........:::::::<

778 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 01:39
>>773
阿智は実力がどうとかいう話はともかく、電撃内では頭抜けて売上が高いものの一つ。
売上でフォーチュンやブギーと張り合える数少ない作品だろう。

779 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 08:26
阿智・・・いつの間にそんな人気作家に・・・・

780 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 18:40
最近やけに多い富士見擁護のレスが恐ろしく痛いんですが
富士見関係者の努力と富士見マンセの多少の暴走に対しては
放置が基本ですか(w

781 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 18:44
富士見擁護っていうか、売上に関しては事実なんだろきっと。
作品の質が悪いからって、少し好意的に見えるレスを全否定することは無い。
ていうかお前が痛い

782 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 18:49
>780
けど、レスが進むにつれ富士見の売り上げが実は比較的好調で、逆に営業的には電撃のほうがヤバイということがわかってきたから、富士見擁護レスが多くなるのも無理ないんじゃないの。

783 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 18:53
A「それソースないじゃん」
B「しょうゆーな」

784 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:01
つうか、>766のような話のソースなんてどこにもないのに
乗ってしまう奴は、ただの自作自演?

785 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:04
>779
あれだけ早くて読みやすいなら売れないわけがない。
阿智は言うなれば一人富士見戦略作家といえよう(w
それにライトノベルの主力購買層は2chねらとは全然
違うという事をわすれてはいかん。

786 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:05
スニーカー文庫の地方での惨敗ぶりは、漏れもニッパソの奴から聞いたことあるなあ。

787 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:10
>>780
だめじゃん、そんなレスしちゃ(w
古株が売れてるだけなのに、新人まで売れてるように見せかけて
信じた厨房がゲーム大賞からファンタジアに流れることで
少しでもゲーム大賞の競争率が落ちるよう、みんな努力してるんだから(w

でも、こんなことしても無駄だよな
おそらく今回の電撃は富士見のダブルスコアいくだろうし
へたしたら2千ぐらいになるのかな (鬱打氏膿

788 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:15
このスレ自作自演ばっかだな

789 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:17
>779
 俺は阿智はダメだ。
 いくらラノベだからと言ってもあれだけ中身のない話と文章には耐えられん。
 が、779の言う通りラノベの主要読者層にはあれぐらいで丁度読み易い文章なんだろうな。
 話の中身はラノベ系でありつつ、華麗な文章と精緻なプロットを書ける作家ってのは
 どこかにおらんかのう。

790 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:20
>>789
少なくとも富士見はそういう路線じゃない。

791 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:23
それって普通の小説よりも難易度高くありませんか?

792 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:25
宮部みゆきはどうだ

793 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:26
>787
ネタにマジレスになっちゃうかもしれないけど聞きたい。
富士見の新人って売れてないの?
つい最近富士見総合スレで地雷認定されてた「風の聖痕」は早くも再販がかかってるし、本スレで叩かれまくっているエルウィンも売り上げだけは好調な模様。
この板でよく聞く「富士見の新人は壊滅状態」と言うのは本当なのか?それともデマなのか?

794 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:28
富士見が売れていて電撃が売れていない(というわけではないのだが)
というのはある程度理解できる。

電撃はライトノベルというか本を読みなれたマニア向けだから。
一つ一つの質は良く、軽いのから重いのまで満遍なく揃えている。
反面、一つ一つが冒険であり初心者にオススメできないレーベル。

富士見は一見さんでもわかりやすく手にとりやすい作品をシリーズ化し、
メディアミックスの宣伝効果で売り上げる。
読み捨てOK。娯楽に脳みそ使う必要なし。安心して買える。

世の中良いものが売れて、悪いものが売れ残る業界なんて無いしな。
つーかこの議論スレ立て初日にやったぞ。

795 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 19:29
>>793
面白さが壊滅状態。
売れ行きは面白さとは関係無い。

796 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 20:48
だがエルウィンの作者の新作、伝説の勇者の伝説ってのは、おもしろかったぞ?

797 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 21:01
おもしろくなかった

798 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 22:08
>>796
よくいって並。
あれが上限では先が思いやられる。

799 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 22:41
結論をいえば、

「富士見はクソつまらんが(それなりに)売れてるらしい。よって潰れることはないだろう」

ということか?


800 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 22:44
つまらんかどうかは人によるな
とはいえ俺もここ一年ほど富士見は買ってない
だってつまんないし

801 :運命恋愛主義者A:02/03/01 22:53
新たな開拓はしてないな〜。
フルメタとオーフェンぐらいしか買ってない。

802 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 23:38
新人賞を就職にたとえると、
富士見=東京三菱銀行
電撃=ファーストリティリング
みたいなもんか。
ファーストリティリングはユニクロとかで最近調子がいいし、学生の受けも良好だけど、両方受かったんならおとなしく歴史と安定感がある東京三菱にしとけってとこか。

803 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 07:29
>>796
いろんなところに現れては伝説の宣伝してるコイツはヴァカなのか?

804 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 07:56

いいえ。
ただの大ヴァカです。

805 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 09:18
富士見の新人は育ってるって話だろ?
まぶらほの築地俊彦
エル・ウィンと伝説の鏡貴也
EMEの瀧川武士
風の聖痕は、誰だっけ?(笑
このへんは売れてるみたいだね
他新人で有望株いる?

806 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 10:31
最近の富士見は、少女漫画化が深刻だ。
このまま進むと、少女向け小説雑誌に・・・
ギャルゲー化よりはマシか。

ただなぁ、どうせ少女漫画化するなら、
ダンディなオヤジキャラを、もうちょい増やせ!(w
つーかせめて、ARMSの通りすがりのサラリーマン
ぐらいのキャラを出してホヒイ


807 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 10:33
セイバー様では駄目ですか?


808 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 14:50
sage

809 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 17:17
>>805
では、データを出してみましょうか
日販調べのランキングはここから過去のランキングも調べて
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/g.html
富士見の発売期日はここから
ttp://www1.odn.ne.jp/yuzawa/2002/fujimif2002.html
確認ね
ほほー、売れてるね富士見の新人(w
鏡も瀧川も売上を伸ばして圏外(21位以下)
一方、鏡に相当する電撃の天国の最新刊は
売上を落として5位(w
凄いね、富士見
やっぱ売れる新人になりたきゃ、電撃よりファンタジアだね(w

810 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 19:50
>>807
ウエイトレスのバイトで忙しいお姉ちゃんと同じく
作品のバランスが崩れるので駄目です(w

811 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 20:05
>809
自分は富士見を擁護するつもりはないんだけど純粋な疑問。
「天国」が5位に入っていた時のデータ(2001年1月22日)じゃ一概に比べられないんじゃないのか。
富士見の発売日が21日ってのは首都圏だけだったはず。(自分の地元は25日が発売日だった。)
それに、「全国の書店のライトノベル販売状況スレ」の同時期(1月21日から27日)では富士見が上位を独占していたはず。
もしかして文教堂と三省堂の売り上げデータが特殊な例なのか。

812 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 20:42
文教堂は大手でトーハソだから、ニッパソとの違いはあるかもな。


813 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 22:20
今どっちが取り扱い量多いんだろう>トーハソ、ニッパソ

814 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 22:37
どっちだろーなー。こればかりは外部の人間にゃワカラン
今日は有隣堂にいってきた。ここはニだな。

815 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 23:33
ニッパソは風前の灯。
どこか一つ大きなチェーン店持ちが抜けたら潰れるかも。
個人的には中小の書店に卸しているので、潰れてほしくない。

816 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 00:17
>>809



817 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 00:20
>809
日販のデータなんか他出版社どうしの売り上げ参考にしているこいつって何なの?

818 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 00:29
>815
大か栗にすがれ

819 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 00:34
>>815
ニパーン潰れるのKとYが許すかね?
実際の赤字体質はともかくとして。

820 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 12:53
ニパソがなくなると……大阪屋に行くしかないなあ。

>818
栗って何?

>819
Kって講談社?

821 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 20:43
栗は栗田だろ。コミック関係は太洋社が強いらしいが。
Kは紀伊國屋のつもりだったけど、講談社もかもな。講談社、ニパーンに出資してたっけ。

822 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 07:35

ttp://www.jbook.co.jp/book/category/book_bunko_bun.asp

文教堂(jbook含)2/18〜2/24。
参考になれば。
ラノベのピックアップは誰かしてくれ。めんどい。

823 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 09:29
>>815
一般書籍板のニッパソ・トーハソ(特にニッパソ)スレはなんか凄いな…
あそこみて、逆になるべく大手書店で本を購入しようとオモタ

824 :売行データ保管人:02/03/04 11:30
>811
同時期の東販、ニッパンのランキングから見ると、文教堂は平均以上に富士見が売れる。
三省堂は、やおい&少女向け>少年向けの傾向がある。

http://www.php.co.jp/cgi-web/search_f.cgi?keyword=作家名&first=1&last=50&select=ranking
ニッパンのランキングは上の様にして作家名を変えると、98年からのランキングが調べられるんで、いろいろ見てみると良い。
過去の傾向からするとライトノベルでは、ニッパンのトップ10に入る作品と、東販のトップ10に入る作品はかぶっていることが多い。
(多少、順位はずれる)


825 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 13:38
>>823
ニッパソに肩入れなら紀伊国屋、有隣堂、丸善、ついでにローソンで購入だ。
文教堂、三省堂、セブンイレブンはトーハソだから避けろ。
ジュンク、ブックファーストは大阪屋だからだめ。アマゾンも。

826 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 22:47
>823
ライトノベルは中小には滅多に配本されないから、その姿勢は間違ってない。
つか、自然にそうなる。

827 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 23:36
>>822
指輪のひとり勝ちって感じだな(w
ランクしている作品、だれか親切なヒト、見やすいようにアプしてあげて
そういえば、指輪ってライトノベルの範疇に含まれるの?

828 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 23:41
>827
あなたが〜(以下略)
まあラ板にもスレがあるから含まれるんだろう。

829 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 23:55
>827
違う。

830 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 00:28
↑やっぱ指輪ってラノベにゃ入んないよな。どう考えても。

>827
そのままコピペできればアップしてもよかったけど、
リンク張られてるのウザイから俺もやだ。やるならランキング変わらんうちがいいと思うけど。
通りすがりのサラリーマンが現れるのを待ちましょう。

831 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 00:31
>>830
荒しか?

832 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 01:26
個人的にはラノベじゃないと思うけど、ラノベとして話されても
気にしない。そんなスタンスでええんとちゃう?

833 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 01:33
微妙な作品だね。いろいろなラノベのルーツとなった作品だし。

834 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 01:53
今のラノベは、特定の購買層を狙ったジャンルとして、商業的見地から括ること
が出来る。しかし、指輪が書かれた当時は、そのようなジャンルはなかった。
普遍的な独自性を持っているとでも言うべきで、少なくとも、ラノベという範疇
に括るのは適切ではない。

835 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 02:11
>>834
定義論はやめれ

836 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 02:12
>82
ピックアップはこのスレで行われてる
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997926010/

837 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 02:17
で、ランキングってあてになるの?

838 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 02:21
使い方にもよるが、ソース脳内に比べれば格段に当てになる。

839 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 02:31
とりあえず、延々アップされているだけあって文教堂はかなりあてになるはず。
あそこはかたよった入れられ方をされてないはずだから。
838の言うとおり、ソース脳内とは比べものにならない。

840 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 18:43
そんなにあてになんかならないと思う
うちの書店はわりと大手だけど、
かなりたくさん入荷してて、売れ行きもそこそこの本が、
文教堂のランキングじゃ別のたいしたことない本に負けてることあるし
ランキングは書店によってもかわるんだよ
今月の富士見作品のなかでもリウイが一番なのはうちも一緒だったが、
次が文教堂ではモンコレになっているが、うちでは
伝説 
モンコレ
EME
不死蝶
の順番だったし


841 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 22:17
http://www.php.co.jp/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=g
ニッパソのランキングは840の店と似た傾向だな。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=06&ccode=03
トーハソのだとリウイ以外は入らない。

複数のランキングをみて、各ランキングの傾向をつかむのは基本だと思われ。

842 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 23:37
うちもそうだけど、店によってゼンゼン違うよ
ただラノベのみに限定して見るのならば、文教堂サンのランキングは
店先での売れ行きをつかむのに一番いいかもね

843 :840:02/03/05 23:44
そうかな?
ライトノベルで比べるのに、うちの店、文教堂、ニッパソ、
それぞれこんだけ差があると、一概につかめないよなぁ



844 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 00:29
栗田のランキングな。
http://www.bookkurita.co.jp/toread/contents.html#ranking

こんだけ傾向似てりゃ問題ない。
細かい差なんか出版社ですら把握できてないはずだが。


845 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 00:32
1 新版 指輪物語1 旅の仲間 上1 J.R.R.トールキン
2 魔法戦士リウイ9 水野良
3 新版 指輪物語2 旅の仲間 上2 J.R.R.トールキン
5 モンスター・コレクション 影の名は幻夢王 北沢慶
7 EME BLACK 1 口を開く魔王 瀧川武司  
8 新版 指輪物語3 旅の仲間 下1 J.R.R.トールキン
9 真・無責任艦長タイラー 6 凱旋編 吉岡平
10 新版 指輪物語4 旅の仲間 下2 J.R.R.トールキン

ベスト10が面白かったのでコピペ。
みごとなまでに指輪物語にサンドイッチされてるな。
トールキン最高。

846 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 00:38
元祖だからね>指輪
最初の方にくらべて「お前ら! 富士見書房を潰さないで下さい」というところから
微妙にずれてきているような・・・(笑

847 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 01:26
>845
ここまでキレイに挟まれてると気持ちいいね
トールキントールキントールキン言われてると、催眠術にかかりそう

>846
ならばなにか、いい話題を
前に出た、読後感がすごい富士見作品、みたいに、話が続きそうなのがいい

848 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 01:47
文教堂のPOSデータって、角川にダイレクトで送られているんだよな。

849 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 02:02
店頭実売数をつかむには、文教堂データはそこそこ信頼できるってことか>ライトノベル

850 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 21:24
最近の富士見の新人って、文章に癖が少なくない?
読みやすいけどすぐ忘れる。読んでも読まなくても変わらない。
電撃に比べるとね。

851 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 21:35
>>850
そういう人を選んでるんじゃ?
あるいはそう書くよう指導してるか
癖と言うか強烈な個性と言うか、読み込んでる人にはいいが
ライトノベルに限らず小説を読み込んでない人達には
拒絶反応しか起こさないと思われ

852 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 05:37
>850
 文章の癖よりも、台詞に頼りすぎの作家が多いのが気になる。
 全体の半分近くがキャラ同士の台詞の応酬ってのはどうかと思う。

853 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 14:04
お前ら! このスレをsageないで下さい

854 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 15:02
そう言いつつお前もsageるな!!
このスレを愛するのならageだ、age!!

855 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 17:56
君もか!

856 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 06:15
ふじみで強烈な個性もってる作家なんて
ファンタジアで特別賞を受賞した作家たちは
かなり個性派ぞろいだと思う

857 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 21:21
だから特別賞なのかな?

858 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 08:11
リウイって売れてるんですね。
水野スレにアンチが多いわけだ。



859 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 14:07
>858
  / (○)┌─┐(○) ヽ、
 │    │  │    .│ハァ?
  ヽ   .├─-┤    .ノ

860 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 18:27
>858

・・・・・・

861 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 22:36
売れてることは売れてるが……。

862 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 23:07
>859-861は全巻買っている素直になれないアンチ

863 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 13:13
この調子で行くと、part2も必要になるな、と思ったオレは気が早い?

864 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 13:36
延々ループしているだけだからイラン。

865 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 13:13
オレは結構好きなんだけどなー、と言ってみるテスト。

866 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 21:41
このままだと富士見書房の前にこのスレが潰れちまうのでage。

867 : :02/03/15 21:41
小説投稿所というHPです。
小説をかいてくれる方募集です。。

http://finito-web.com/goso/




868 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 21:33
age

869 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 07:48
日本を舞台にしたファンタジー小説で勝負だ。


870 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 20:22
忍者とか日本刀持ったオネエチャンはデフォですか?(w

871 :デフォです:02/03/19 20:55
http://www.age-soft.co.jp/Product/Muvluv/c002.htm
http://www.getchu.com/brandnew/11983/c11983table1.jpg

872 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 20:10
今月出た夕凪の町の作者には期待できそうだぞ

873 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 20:24
いやぁ、今日本屋行ったらオーフェンのみ山積みで
他のは一冊ずつしか無いんでやんの 
本当に富士見は終わりなのか!?


ちなみに電撃は普通に積んでる本屋です。

874 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 21:10
オーフェンだけよりもまし

875 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 21:30
>873
そういうのは書店によって異なるからなんとも言えないよ。
自分がバイトしている書店は発売日でもないのに特別スペースに常に富士見の本が平積みしている。
反対に電撃はめったなことでは平積みしない。

876 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 23:35
>873
そういうのって電撃の方が顕著じゃないか?
上遠野や深沢が大量にあって、それ以外がやたら品薄なの。

877 :イラストに騙された名無しさん:02/03/21 12:13
ウチの近所の書店はなぜかファミ通が沢山で
富士見が次点、電撃はほとんど置いてない。謎だ。

878 :イラストに騙された名無しさん:02/03/21 15:49
富士見を全く置かずに、スニーカーしか置いてない店もあるよ。田舎だけど。

879 :イラストに騙された名無しさん:02/03/22 11:28
常備本はまた違うらしいけど、ライトの新刊の配本内容とか冊数は、
この手の店は大体取次に任せてると思うよ。

で取次は、売れそうな本、売れている本を配本する。
たまにマニアなバイトがいて、細かく指定しても、小さな本屋の細かな要求は
取次に相手にしてもらえないと聞いた。
バイトじゃないからホントかどうかは知らない。875がくわしいか。

880 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 01:21
age

881 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 02:34
>>879
なるほど仲介業大国、日本の真実を垣間見た感じです。


882 :イラストに騙された名無しさん:02/04/01 21:27
そういえば自分は本屋さんで最近買ってないな
2ヶ月に1回の感じでNET通販使ってまとめ買いしてる
#雑誌も最近は買えるしね

883 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:08
あげ


884 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:11
ここ、そろそろ富士見スレに統合すたら?

885 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:54
すたら

886 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 04:56
すれ

887 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 16:30
不死身なのに、富士見は不死身なのに。。。

とか言ってみるテスト

888 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 07:40
@

889 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 09:40
オレんとこは富士見がえらく多くて、次にスニーカー、んでもって電撃がものすごく少ない。

890 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 10:27
なんで富士見って没落したんですか?

だって、ジュニア小説の古参でしょ?
昔からいる良い作家を抱え込んでるはずじゃないの?

たしか、電撃は角川からの分派だから富士見に内紛もなかったと思うけど。
どうして??

891 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 13:56
ポストオーフェンを育てられなかった。
出来の悪いアニメ化で原作の人気すら衰えさせた。
新人発掘を怠った。
理由は色々あるよ。
でも凋落傾向にあるってだけで、スニーカーのように没落したわけではない。
なんだかんだいってレーベルとしての売上は未だトップだろう。
まあ最近はスニーカーも少しづつ復活傾向を見せてはいるが。
まあライトノベル自体、電撃にそこそこ勢いがあるのを除けば、
どこも凋落しつつあるんだけど。

892 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 01:22
>昔からいる良い作家を抱え込んでるはずじゃないの?

それこそ逆に没落した理由。
古い作家、つまり大御所が幅をきかせてしまう体質を作ったのがまずかった。
この体質のせいで消えていってしまった新人も数多い。
新人でも、榊とか鏡のように古くさい作品を書く作家が残るようになっている。
今の腐った状況では、良い新人が生き残るのは難しいだろう。

893 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 05:46
>892
電撃はわりと新しいレーベルだからまだ大御所がハバをきかせてないってことか
でも新しいレーベルもいずれ・・・

894 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 16:32
っつーか、ドラマガ既に買ってねぇやage

895 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 16:59
ドラマガちっとも読むもんないよ。ザ・スニーカーよりはまだマシだけど。

896 :ドラマガ:02/04/15 18:43
富士見系の作家のスレとか回ってて単行本未収録の話とかされると
ちっと読みたくなる、つか読んでないのが悔しい(w
でも買う気にはならんのだよなー、なんでだろね。

897 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 19:12
俺が最後に買ったドラマガには、SWの第二部リプレイが載ってたっけ。
あれから幾星霜…。

898 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 19:22
富士見のスレイヤーズとスニーカーのフォーチュンクエストは激しくキライだった。

オーフェン、面白いか?タイトルだけ見るとややよさそうだが・・。


899 :イラストに騙された名無しさん:02/04/15 21:27
とりあえず無謀編はやめとけ
長編も初期の頃は結構イケる

アニメが始まった頃から買うのを止めたが

900 :イラストに騙された名無しさん:02/04/16 21:13
900get

次スレ立ててあります。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1004895344/

901 :イラストに騙された名無しさん:02/04/17 17:29
移行は新刊出てからでよかろう
後100GW明けまで埋まるかも怪しいもんだ

902 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 23:39
移行は富士見スレと統合しますか。

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