2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.5★☆★

1 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 13:54
新人賞スレは一つでしたが、そのスレでは厨房な質問をすると叩かれてしまいます。
しかし最近ではその基準もぐんぐんレベルが上がっていき
厨房な質問の線引きも難しくなってきております。
ということなので、新人賞スレは「厨房用」と「一般用」に分けることになりました。
自分の質問に自信がない(優良な話題提供にもならない)という方は
この厨房専用スレの方に書き込んでください。

このスレは新人賞、書くことに関する厨房な質問・話題専門のスレです。
このスレならいくら厨房な質問・話題でもOKです。
(※とはいっても、まじめにお願いします。ネタなどで荒らすのはやめてね)
しかし、厨房な話題のために立てたスレッドなので、
そうじゃない話題は御遠慮ください。 一般用のスレッドでお願いします。
書き込んだら「うわーすげー厨房だ!こいつ(藁)」って爆笑されてしまうような
他ではきけないような質問をするスレッドです。

前スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997949901/

その他のリンクなどは>>2-10あたりを参考のこと。

2 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 13:55
厨房スレの過去ログ
PART1 http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=989170127
PART2 http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=991403157
PART3 http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994483369
PART4 http://salami.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997949901/
・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・
一般スレの過去ログ

新人賞に自分の作品を応募した経験のあるひといますか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=957937248
新人賞について
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=975456821
新人賞について・2
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=981502294
新人賞について・3
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=986104635
新人賞について・4
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=987710531
新人賞について・5
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=993203156

3 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 14:12
その独特なURLの書き方はやめれ。
前スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=997949901

4 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 14:51
あげ

5 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 15:25
>>3
そのまえにお礼でしょ



>>1
おつ〜

6 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 20:17
とうとう5

7 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 20:51
ていうか、がんばれがんばれ、ガンパレはガンパレードマーチ。

8 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:06
?

9 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:32
電撃ショート3が更新されてた。

読了後の漏れの感想。

編集者よ、コレであなた達は爆笑できたのか……

10 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:14
オレはまあまあ面白いと思ったが。。。

11 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:16
自分の作品は
結構自信作だったのに。次回に期待か。

12 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:21
編集者はファンを馬鹿にしてるのか?
あの程度のものしか集まらなかったと言うなら自分たちで書かんかい!

13 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 01:44
なんだあれ?
あんなのいくら頑張っても俺には書けないぞ
つまらなすぎて

つか今までで最低

14 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 01:56
おいらの送ったのボツでしたね。
いや、マックからアウトルックスでメールを送ってるんだけども、
向こうで文字化けでもしてるんじゃなかろうかという心配まで抱いてしまいます。
HTMLの信号(っていうのかな?)で送ってるんですけども、向こうが
ウインだと文字化けするのかな?
詳しい人教えて〜。
※ いや、まじですごくいい物語なんだよ。おれとあの子のエンカウンターする話なのね。

15 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:10
>>14
読んで見たいよ
少なくともあれよりかは面白いと思う

macはmac板で聞くのが早いかと

16 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:16
S×3読んできた。おもろかった。笑ったよ。

自信作が落ちたと言ってる奴はどこか(虎の穴とか)にアップしてみろ。
読んでやるから。

17 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:18
まあ、「俺達はサブカルなのでオタクをシメなければならない」など
と思って、電撃の撰者が勘違い選考をしているとしておこう。みんな
の心の中で。

18 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:24
結局、あの中で一番おもろいのはどれよ?

19 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:27
>>17
あんた、やさしいな。

まーでも、オレもそこまでこき下ろす内容だったとは
おもわなかったけどね。マジで、他の作品をみたいよ。
どっかにアプしてクレー

20 :14:01/09/26 02:31
ま、いまんところ出ているろく作品は、まあいいんじゃないってな
奴だと思うよ。おいらも。

おれの送ってるのってどこかカラーがちがっちゃってるのかもしれない。

21 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:34
>>16
昨日付けで出た奴が良かったの!?
マジで!?

22 :14:01/09/26 02:35
だからさ、あからさまな中傷は、こっちまでいや〜な気分になるから
もすこし柔らかくいこうよ。

23 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:46
ところで話はかわるけど、聞いてくれよ>>1よ。
この前、電撃のショートショートショートに応募したんですよ。
すると、応募作品総数が2000とか。よき見れば、ネットとかに
応募要項がコピペされまくっている。同人ノウハウ板、ミステリ板、
創作文芸板、ライトノベル板etc.etc.etc....
ばかかと、アホかと。
(略)
まあ、おまえらは、SFマガジンの短編募集コーナーに応募でも
しておきなさいってことだ。まだ、そのコーナーが存在すれば。

24 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:59
>>17
電撃の撰者たちは、誰がどこから見ても完璧なオタクだから、そんな勘違いするわけないワナビ
むしろ私たちに作品を理解できるセンスがないのだと受け止めるワナビ

25 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 03:09
ふと思ったんだが。
電撃ショート3にアップされてるのは、2次選考作品の上位陣という気がした。
なんか、優秀なやつはhpに掲載されるらしいけど、掲載する作品は、さすがに編集長とかも目を通すだろうし、
hpに載る可能性があるやつはアップしないんじゃないかと。

漏レの結論としては、最終選考作品は、別にストックしてあると思うんだが。
そうでも考えないとレベルの低さに納得がいかん。
それとも、半分読者コーナーの発展みたいな電撃ショート3ならこんなモンか?
他の人の意見キボンヌ。

26 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 03:15
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/short/main03.html

新たに始まったこのコーナーでは、みんなの“三題噺”を大募集!
決められた三つの題目を上手に取り込んで、ショートストーリーを作ってね。
優秀作品は随時ホームページに掲載していくぞ!
さらに、最優秀作品は「電撃hpN」(2001年12月18日発売予定)に掲載されるのだ!
も、もしかして、電撃作家への道がまた一つ開かれるかも〜!?
ジャンルは、ファンタジーでもミステリーでもSFでも何でもアリ!
もちろん、ホームページからメールで応募も可能だけど、
原稿用紙やワープロ原稿で郵送の投稿もOKだぞ!

----------------------------------------------------
第1回目の題目はこれだ!!
(題目)
電撃・ライオン・はしご

※ 題目は4ヵ月ごとに更新していきます。
第2回の題目は「電撃hpN」のホームページ紹介にて発表予定!

----------------------------------------------------

●締め切り:2001年10月末日(当日消印有効)
●応募規定:2000文字以内
●応募資格:不問
●応 募 先:メールアドレス d-hp@mediaworks.co.jp
郵送 〒101-8305 東京都千代田区神田駿河台1-8
(株)メディアワークス 「電撃hp」編集部「電撃short3」係
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

漏れはとりあえず、このコピペをあちらこちらに貼ってみようと思う。
もしかしたら、応募作品がさらに増えるかもしれない。
すると、しばらくしたら、撰者の脳みそが腐り出すって寸法だ。
ていうか、まだ腐り切ってなければ。

27 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 03:50
>25
あの中から優秀作選んで乗せるんじゃないのか?
あそこが選考に中途半端にもれた作品の晒し上げ場だというのは
悲しすぎる。

28 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 04:35
>>25
半分読者コーナーの発展というより
まんま読者コーナーだろ?

29 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 05:16
>>26
>>新たに始まったこのコーナー
この『コーナー』
みんな最初から分かってるYO!
一部そうでないのもいるみたいだが。

30 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 05:25
そうだね。
ジャンプ団みたいなもんだよ。
応募者はあんまし力いれて浪費したらもったいないと思うよ。

正規の作品にエネルギー注ごうよ。

31 :1:01/09/26 05:34
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

32 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 11:20
まあ、でも、能力のありそうな奴だったら拾ってくれるだろうから、
応募しようって奴はがんばりや〜。
才能のある奴を見過ごす理由は無いからね。
逆恨みして文句言うのはお門違いと思うけど。

33 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 12:03
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/09/20/629819-000.html

親指シフトキーボードの「新製品」が12月にでるそうな。

34 : :01/09/26 21:36
っていうか、SS(電撃)からは作家はでないだろうなあ。
まあ、いいけど。(それより、hp短編賞だしたんだけど、
どうなってるかなあ)


話は変わりますが、ハヤカワSFコンテストってもう募集してない
のですか?
知っているかた教えてください

35 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 22:05
>>34
1992年を持って終了。
ていうか、そのころから応募しているなら、もうあき…
いや、最後まで頑張れ。がんばれがんばれ。

36 :sfならペンC憤死のこの賞も:01/09/26 22:09
第4回日本SF新人賞募集

<応募規定>

1.新人による、未発表長篇小説。ジャンルは広義のSFエンタテイメ
ントおよびその外縁に属するテーマ。応募原稿の枚数は400字詰め
換算350枚〜600枚以内。原稿の表紙に
(1)タイトル(2)筆名あるいは本名
(3)住所・氏名・年齢・電話番号(4)職業・略歴を明記し、
必ず1200字以内の梗概をつけること。
2.応募原稿は、ワープロ原稿が望ましい。その場合、40字×40行
でプリントアウトした原稿と、記録した2HDフロッピーディスク(テキスト、または使用機種を明記すること)を添付する。自筆の場合はA4判の400字詰め(20字×20行)原稿用紙を使用。
エンピツでの執筆は不可とする。応募原稿は返却しないので、
ワープロ原稿、自筆原稿とも手許にコピーを残してください。
3.原稿締切は、2002年7月31日(当日消印有効)。
4.受賞作品の発表は、2003年1月中旬。
5.受賞作品の、出版権および映像化権等二次的使用権は、
株式会社徳間書店に帰属し、作品は徳間書店より刊行されます。
6.応募宛先 〒105−8055 東京都港区東新橋1−1−16
株式会社徳間書店内「日本SF新人賞」係 御中
<賞>

正賞 賞状および顕彰牌
副賞 賞金100万円
第4回日本SF新人賞選考委員 筒井康隆(委員長) 新井素子 井上雅彦
 久美沙織 谷甲州 野阿梓
第4回日本SF新人賞二次選考委員 大原まり子 笠井潔 神林長平
 小谷真理 山田正紀

37 : 33:01/09/26 22:30
>>34さん
いえいえ、まだ20です。
ただ、森岡とか輩出してるから、まだやってるのかなーと思ってね。

>>35
SF新人賞はハードだねえ。
と、選考委員変わるんだね。久美とかいって
こんなこと選考できる実力ないだろう。

38 :ペンネームC:01/09/26 23:25
>>37
ハヤカワSFコンテスト最後の作家が森岡浩之って感じです。

うーん、ショートショートに自信があるなら、SFマガジンの
「リーダーズ・ストーリイ」に送ってみたらどうでしょう。
あれも読者コーナーの一種であってプロデビューの手段では
ありませんが、お金はもらえますし、載ったら嬉しいですよ。
「ザ・サード」の星野亮さんが以前あそこの常連でした。

39 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 23:54
>>38
ペソCそれは違う。森岡が最後じゃないぞ。

■(第17回)ハヤカワ・SFコンテスト
1991年11月号発表、SFマガジン主催
入選
第2席 『夢の樹が接げたなら』       森岡浩之
第3席 『バルーン・タウンの殺人』     松尾由美
■(第18回)ハヤカワ・SFコンテスト
1992年11月号発表、SFマガジン主催
佳作
    『ミューズの額縁』         完甘直隆


調べてから書こう。基礎中の基礎。

40 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 01:37
高速道路にあるオレンジ色の街灯、あれなんていうんだっけ?
喉元まででかかってるのに、でてこない。

41 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 01:54
ttp://www2.green.gr.jp/zukan/l_lamp.htm
ナトリウムランプらしい……
街路照明とか、そういう意味?

42 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 02:05
ありがとう。
高速で過ぎ去っていくナトリウムランプ燈の明かりが
目の端で尾をひくさまが、まるで人魂みたいだな、と
主人公が不吉な予感を感じるところの描写に使いたかったんだ。

43 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 02:27
>>42

ランプ=燈(灯)なので
「ナトリウムランプ」「ナトリウム燈」が
正しいのではないか?

44 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 06:33
アップの期間はなんか10日を基準にしてない?
ところで、一週間に何本くらい送られてくるのかな?

45 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 09:12
確信犯かミスか判らんが、この重複はこのスレで処理しといてくれ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=1001546054

46 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 13:48
公式発表はないけど凄そうだよな<一週間に何本
かく言う俺も多分複数送るし。既に1つ送ってるけど。

無茶を承知で言うけど、short×3だけでスレが作れそうだよな。
てゆーか本来、電撃スレとこことどちらで書くほうがふさわしいんだろう・・。

47 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 13:58
正直、狂牛病のこと考えたら賞とか言ってる場合じゃない気がしてきた。鬱。
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

48 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 14:42
>45
一応、削除依頼出しておいた。
多分、勘違いでたてたんだろう。

ところで電撃hpって、中間発表とかしないの?

49 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 17:51
某有名サイトの、あの書き込みをたどって、
ファミ通の新人賞が信じられなくなった。

50 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 17:53
>>49
自分で信じられない賞には出さない。
これ鉄則。

51 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 19:39
>50
逆に漏れ、出してみようかと思った。
電撃から、ターゲット変えようかと。

52 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 20:26
>49
ヒントくれ。

53 :ビル・スティアー:01/09/27 20:43
いまアプされてる中のには、編集部側の大本命ってのはまだ出してきていない
ように思う。
だって、強烈にいいのいまアプしたら、集客力(客といっていいかはしらんが)が
落ちてしまうじゃん。

と、わたしはこのように分析します。
どうでしょ?
いよいよ、十月も中旬を超えたあたりからだと思うが。

54 :ペンネームC:01/09/27 23:19
>>39
失礼。
完甘直隆(秋山完)が最後だったか。ごめんね。

55 :イラストに騙された名無しさん:01/09/27 23:34
>>49
詳細きぼんぬ

56 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 00:38
ひょっとするとファミ通は思わぬ穴場なのかも。
確かに思った。

>55
ごはんに行って掲示板を見れば多分わかる。

57 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 01:50
A賞の二次選考に落ちたことを確認してから、同じ作品を手直ししたうえでB賞に
応募するのは、二重投稿になるんですか?
B賞に応募した時点では、まだA賞の選考は続いていると仮定しての話です。
ある掲示板の書き込みをみて不安になったので、どなたか教えてください。

58 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 01:57
わかんない……。
掲示板が多すぎるよあそこ……。

59 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 04:42
>>57
ある小説作法本によると、改稿して別の賞に応募する事はルール上は問題ないみたいです。
ただ、新人のうちは、その都度新たな作品で応募するぐらいの気迫が欲しいとも書いてありました。
あと選考委員が兼任の場合もあるので、「また同じ作品だ」とろくに見ずに落とされる事も
あるようです。ライトノベル系の賞は今の所兼任は無いようですが、その辺は自身でご判断ください。
ところで、「ある掲示板」というのが気になるのですが、差し支えなければヒントだけでも
教えてくださいませ。

60 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 06:48
>49
もしかして「ねこ」のことか?

61 :58:01/09/28 07:01
>49
>60
なるほど……。

62 :60:01/09/28 07:17
って、ほんとに厚谷ねこのことなのか?
なんにせよ、あのアタマ悪そうな文章はやめてほしい。

63 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 12:39
厚谷ねこは最終まで残った奴だろ。あと新人スレが潰れた原因(w
何かあったの?

64 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 15:46
ようするに、ねこがサイトを作って、そこでの文章にみな辟易してるんですNE!

65 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 18:42
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=974698020&st=681&to=681&nofirst=true

66 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 19:35
◆ 募集部門:コミック部門/小説部門/イラスト部門
  ・ 上記三部門において未発表のオリジナル作品を募集。既成の枠にとらわれ
ない、個性的でフレッシュな才能を募集。SF、ホラー、ファンタジー、ギャグ、
伝奇、恋愛、学園もの等々エンターテイメント作品であれば、ジャンルは問わない。
・ 各部門の大賞・優秀賞受賞者はエンターブレインから刊行中
の雑誌、書籍でプロデビュー。その他受賞者も雑誌・書籍編集部で全面的にバックアップ。

◆ 応募受付締切 平成14年3月31日(当日消印有効)
◆ 応募資格   年齢・性別・国籍は問いません。
◆ 入賞発表   平成14年8月以降発売のエンターブレイン発刊の各雑誌・書籍。
及びエンターブレインHP。
◆ 応募規定   (1)各部門について
【小説部門】
ファミ通文庫で出版可能なエンターテイメント作品を募集。SF、ファンタジー、
ホラー、ギャグなどジャンル不問。大賞・優秀賞受賞作品はファミ通文庫で刊行し
ます。400字詰め原稿用紙250〜300枚以内。ワープロなどプリントアウトでの応募
の場合、A4用紙ヨコ使用、40字詰40行タテ組60〜80枚以内。どちらの場合も原稿1枚毎に
ページ番号を記入のうえ、右端を綴じること。フロッピーディスク
・MO等いずれのメディアでもテキストデータのみでの応募は無効となります。
応募に際しては作品の梗概(800字以内)を添付してください。梗概には著者名、
題名、ならびにテーマ・背景・状況設定・ストーリー等、作品全体に対するあらましを記述のこと。
※応募作品の返却はいたしません

(3)各部門共通規定 以上すべての部門への応募作品は日本語に限ります。
作品には、タイトル、氏名(ペンネームの場合は本名も記載)、
生年月日(年齢)、住所、電話番号、電子メールアドレス(なければ省略)、
職業、経歴を明記してください。応募作品は、応募者自身の創作による未発表
の作品に限ります。また、第三者の権利を侵害した作品(他の作品を模倣する等)
は無効となり、その場合の権利侵害に関わる問題はすべて応募者の責任となり
ます。応募作品の著作権は、引き続き応募者に帰属します。なお、入賞作品に
ついては、株式会社エンターブレインが、作品の出版(インターネット、CD-RO
M等の電子メディアを含む)、映像化、公衆送信(インターネットでの配布、販売)
等に関する独占的権利を取得できるものとし、賞金の支払い時に契約を締結します。
選考に関してのお問い合わせ・質問には一切応じかねます。

◆ 応募方法   原則として郵便に限ります。
◆ 宛先   〒154-8528
 東京都世田谷区若林1-18-10 株式会社エンターブレイン
   エンターブレインえんため大賞事務局 各部門係
◆ お問い合わせ先
  エンターブレインえんため大賞事務局03-5433-7883
(受付日時  12時〜19時  祝日をのぞく月〜金)

67 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 21:40
えんため大賞の三人の審査員は、おもいっきり自分の作品を棚に上げているよな(w
ルナ・ヴァルガーの秋津、ミッキーの久美、ゴクドーくんの中村だぜ。
売れてはいるが、上手い小説じゃないだろ。
なんだかなー。あかほりのように、これじゃ売れないといってくれれば説得力もあるんだが…。

68 :イラストに騙された名無しさん:01/09/28 23:14
心に棚を持て!
と、新人作家に教えてやっているのだろう。

69 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 00:10
マジな話、ライトノベルの審査員で「この作家が審査員なら応募してもいい」と
思えるような作家、誰がいる?

ミステリーなら、北村薫・宮部みゆきが(俺の場合は)いるのだが。

70 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 02:15
許してくれ……俺はいまだにあかほり氏が好きなんだよ。
子供の頃のスターだったからな。

71 : :01/09/29 14:19
>>70
でも俺の中では
あかほりは審査員やってもいいと思う。

小説としては稚拙なのも多いけど、脚本は一流だしね。
それにはっきりものをいうのがイイね。
だから、スニーカー大賞はまだいいとおもう
えんためは死ね。

72 :ペンネームC:01/09/29 19:23
久美沙織は、少なくともトレーナーとしては優秀だと思う。
作家としてはあまり好きじゃないけど。
でも中村うさぎはなー。小説よりエッセイのほうが100倍面白い
ってなのはー。

73 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 20:14
>71
あかほりの脚本が一流というのには、激しくつっこみたいが…。
富士見ファンタジア大賞の発表が、たった2ページだったほうが重要だろう。
富士見やるきなさすぎ。編集は龍皇杯にしか興味がないらしい。
電撃のほうがいいのかなあ。でも、ライバル多すぎ。

74 : :01/09/29 20:43
>>73
つっこまんでくれ。

で、富士見のことだが、あそこは新人生み出して、育て様
という気はないな。
ホントにやるきなさすぎ。

75 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 21:14
過去に富士見でデビューした新人さんたちにロクなのいないからかもね。

76 :ペンネームC:01/09/29 22:40
>72
神坂一も? 秋田禎信も? 麻生俊平もか? 榊一郎とか星野亮は?
私はむしろ
「これだけたくさんすげえのがいるんだからもう新人は必要ない」
みたいなのが本音かもしれんと思った。
 仮にそうだとしたら傲慢なこったと思うが。

77 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 22:58
自分にレスすんな

78 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 23:18
それ以前の問題だろ、富士見はよ……。かなり既出だが、一体なんだって選考に一年もかかるんだろ?
おまけに一次すら発表しないし。いくらなんでもこれはなー。
それにエル・ウィンやカンフーを受賞させるくらいだ、何考えてるのかさっぱりわからぬ。
売れそうなものならなんでもいいのだろうか。

79 :イラストに騙された名無しさん:01/09/29 23:45
>78
昔はその何でもアリなところに
新人発掘の意気込みを感じてたんだけどなぁ。
最近は確かに、何考えているのか分からなくなった。

ところでペンC、今日はよく出るな。暇なのか。

80 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 06:44
読者層が判らんから色々やってるんじゃないか
「中堅」がある程度そろっているから冒険をってとこ。

ペンCは,このスレに,しばらく来ない内に忘れ去られていたから
汚名「挽回」しようとしてるんじゃ(藁

実際は投稿作品が煮詰まっているとみた

オレモナー

81 :イラストに騙された名無しさん:01/09/30 10:50
>80
細かいこと書くけどな。煮詰まっているというのは完成間近ということだぞ。

エル・ウィンはすでに4版まで売れている。龍皇杯も征した。
カンフーは火浦が喜んだだけだろうが、刺激にはなった。売れていないけど。
電撃より質は落ちるけど、出版社的には間違ってはいないだろ。

82 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 01:55
そういうことは受賞してから言えと言われそうだが、
ここで叩かれまくっている作品の中には、自分では「おもしれ〜!」と思っている
ものもある。尊敬してる作家ですらこうなんだから、もし、
よしんばデビューできたとしても、地雷だ紙屑だと叩かれまくるんだろうなあ
と思うと今から怖くなる。定説スレに来てる人たちは勇気あるよ。
デビューはしたいが、2ちゃんの洗礼はかなり怖い。

83 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 02:03
>74
育てる気がないようには見えるわな。確かに。
ただ、単に会社として余力がなくて手が回らんというのが実情のような気がしてならん。
只でさえ小さいパイなのに、電撃に侵食される一方だし。

84 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 02:55
育てるも何も、作家という個人事業は自力更正が基本じゃないのか。

85 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 03:14
だからさあ、このいわゆるライトノベル市場で、出版社に望むのはさ、
この一作家志望者としてはさ、もっと狙う層ってのはあるんじゃないの?と聞きたいです。
アニメを引き合いに出すと、アニメ市場ってのは、下はガキから、萌え〜
とかいってるヲタ、そして初期ガンダムや、クールでかっこいい物まで揃ってるのに、
いまのライトって、文章から素材までどこの社も横並びだよね。
血はまずいの? 暴力はだめなの? な〜んにも事件はおこらないニーア_7みたいな
のはダメなの? ページ字でびっしり埋まってるのはダメなの? っていいたい。
みすみす、市場せばめてるんじゃないのかな。
せっかく、フットワークは軽いのにね。いわゆる文芸誌なんかの新人発掘のペースなんか
比べ物にならないくらいにさ。
今度は、ジャンルというか作品の空気感を広げよーよ。
でも、まあ、難しいことなのかな。会社の偉いさんを説得しなきゃダメだものね。

86 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 04:05
幅広い目を持つ読者を育てないことには、
いくら作家単体ががんばっても、コアなファンがつくだけ。
読者の質の低下と、作家の質の低下と、作品の質低下のデフレスパイラル。
まさに業界全体の問題だな。
ここの勇者たちと違って、一般書の読者は一度地雷に当たったら
二度とは読まなそう。

87 :高校生:01/10/01 05:26
おれは、よくいうアニメアニメした絵のアニメは嫌いなアニメファンです。
好きなアニメは、宮崎アニメにガイナックス(フリクリこそ! 新機軸を喜んだ口)
、オジャなんとか、魔法少女〜、口よりでかい目んたま系は大嫌い。
でも、アニメは好き。こんな奴っていっぱいいんじゃねえの?
ライトでもハマるの少ないんだよなあ。だいたい、表紙買いするからなあ。やっぱ。

88 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:35
>>87
はいはい、立派なサブカル野郎になりやがってください。
まわりのオタクよりも自分の方が優れているのではないかという
あなたの直感を大事にして生涯をおくるとよいでしょう。
あと、エヴァ板に帰れ。

89 :高校生:01/10/01 05:43
>>88
あ、なにかお気に触ったみたいですね。
でか目なアニメは嫌いだけど、でか目のアニメを好きな人を
嫌うものではありません。僕の価値基準に外れたライトは、
眼中にないわけです。僕がハマれない、僕の価値基準に外れた
ライトや、表紙買いをする方を蔑んでいるわけではありません。

90 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:45
>>87
明らかにネタでしょう。感情的になりすぎですよ。
本当に立派なサブカル野郎は、決してオタクを馬鹿にすることはありません。

91 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:51
>>85-86
要するにお前らが言いたい事を一言でまとめれば、
「俺の書きたい物を面白がる読者を育てろゴルァ!」
ってことか。






……禿しく同意(笑)

92 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:54
立派なサブカル野郎は、オタクを同じ人間とすら見ておりません。
1950年代のアメリカで、白人の有色人種に対する扱いと同じです。
オタクはタブー・アンタチャブルとして存在しないわけです。
しかし、この世は捨てたものではありません。
オタクに対して、たまに啓蒙目的で近づく心の広いサブカルの
仏さまの救済の手を待ちましょう。

93 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:54
89の奴はぼくの偽物です。

>90
いえ、オタクをバカになんかしたことないです。友人にもいますが、
「おまえは馬鹿だなあ、」なんてはいってますが、馬鹿にしてるんではないのです。
きっぱりとしてるんです。
あまりにも、クズが多すぎる。かといって、文芸にはろくなもんがねえし。
だから、ぼくもアニメだったり映画だったりと、とにかく活字よりも映像なんだよね。

94 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:55
>>89
氏ね

95 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:57
>>93
おいおい。

96 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 05:59
映像市場ってのはやっぱ、長くても二時間で作品を消費できるから、
フットワークというか、ジャンルがぐちゃぐちゃになれるんだと思うよ。

97 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 06:00
>81
うわ、言われてみればその通り。「行き詰まる」にすべきだったか。ありがと。

荒れつつあるなぁ

>85-86
この時勢に「ジャンルを広げる」を会社に期待しても駄目、自力でやるしかないと思う。
上遠野は広げたと思うし、神坂も出てきたときには新しかった。「ロードス島」「グイン」も当時は…

読者を育てるっつー発想は個人的には嫌い。
「俺様の良さが認められんのは読者が悪い」に繋がると思えるから。

その辺りは、まともな評論の少ないのが一番の問題だと思う。

98 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 06:01
>>96
それは映像を舐めすぎです。
まあ、ここライトノベル板の人は、きっぱりとした人たちだから、
しょうがないのかもしれませんね。

99 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 06:04
>映像市場ってのはやっぱ、長くても二時間で作品を消費できるから
ってのが判らん。
ライトノベルって読む時間はせいぜい一時間半だろう?
あかほりクラスだと30分だと思うんだが…

100 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 06:09
ライトノベルはなんでもありだから、オタク向けのやサブカル向きのや、
普通の人向きの作品が仲良く存在できる可能性があるね。
オタクでも非オタクでも、自分たちと違う者を馬鹿にする奴が一番ダサい
のは確かだと思うし。
なんでもいいから面白い小説が読みたいよ・・・・。

101 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 06:17
>100
君の言うことは100%正しい、とは思うが、ここは一応
「なんでもいいから面白い小説が書きたい」人のスレだ
と言うことは忘れないでくれ。

102 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 06:30
根本的にパイが小さいような気がするんだが

103 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 06:56
デカパイ巨乳ちゃんだったらいいね。
おぬなもライトノベル市場も書きたいジャンルも。

104 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 07:25
>>101
「なんでもいいから賞が取りたい」人たちのスレです。

105 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 08:39
値段をもう少し高くできると(というか、発行部数が少なくても原価割れしないような作りができると)
冒険もしやすいんだが、難しいね。具体的には、2万刷らなければ儲からないところを、
あと5千下げても損益分岐点を割らないような形だったら。

しかし、本の値段は○割ぐらい上がってしまうんだよな。
「本の値段が高くなっても、いろいろな冒険作を読みたい」という人間はあまり多くはないだろう。

106 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 08:47
>104
上手い。けどたてまえは101だろ。
>87
コメットさんを見なさい。驚くほどガキのことを考えつつ、キャラの感情をしっかり描いているから。
セリフで説明しないで、画で伝えようとしているんだ。
小説でも行間で伝える方が俺は好きだから、この演出法には共感した。
アニオタとバカにされても、こんな作品を偏見なく見られるから、気にしないぜ。

107 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 18:36
正直富士見の作品読んで自分で『こんなの書きてぇ』と思うものは少ない

108 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 19:56
>神坂一も? 秋田禎信も? 麻生俊平もか? 榊一郎とか星野亮は?
星野亮は知らないが、少なくとも上記の彼等から学ぶものは反面教師としてのみしかない。

作家名出すと荒れるんだよなぁ
でもここにいる人と感性があまりにも違うので悲しくなった

109 :1:01/10/01 19:57
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

110 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:03
>108
スゲエよ。あんた本気の馬鹿か天才だよ。
その連中の1割でも売れるもの書いたら信者になってもいいよ。

111 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:22
>108
つか、あなたが反面じゃない教師とする作家って誰さ?
荒れると言いつつ作家名出したあなたにこそ聞きたい。

112 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:31
松尾芭蕉

113 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:39
松尾伴内

114 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:43
松屋定食

115 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 20:47
君の才能が早く花ひらきますように。
だが、美しい花ほど、開花に時間がかかるという。だからメゲるな。

116 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 21:17
プロの作家でもなければ、設定や抱負を語った時点でモチベーションを半分くらい使っちゃって
書く気にならなくなるか、書けても腰砕けになるかのどっちかだから、黙って書いたほうがいいよ。
いわゆる作家志望者をいろいろ見ての印象です。

117 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 21:27
いや、作家を出したのは前の人だろ?

118 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 21:34
>>116
うーんと、最近2chに来たなら、過去ログを読むといいですよ。

119 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 23:13

Googleツールバー
http://toolbar.google.com/intl/ja/

フレッシュアイバー
http://www.fresheye.com/toolbar/

gooスティック
http://www.nttx.co.jp/tvcm/infinity/getyou/download.html

LYCOSツールバー
http://www.lycos.co.jp/help/search/lycosbar.html

インフォシークツールバー
http://toolbar.infoseek.co.jp/Tbar?pg=tbar_top.html

120 :イラストに騙された名無しさん:01/10/01 23:17
>75>76>108の流れ。
108はよっぽど素晴らしい先生に恵まれたと思われ。
若桜木虔とか(w

121 :え〜てる:01/10/01 23:51
>>108
どうやら、彼は物事の良い面を見る力がない様子。
嫌いでも認めるということが無いのだろうか?
好き・嫌いと良い・悪いは違うんだよ。

>>107
気象精霊記読んで、こんな妙なネタ使っても
ちゃんとお話として成立するものを書いてみたいと思ってしまった・・・

こんな感性の持ち主が上のような説教を書く資格はないかもね。

122 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 00:14
ファンタジアは一発芸のオンパレードって感じがする。
ここ何年かだと、榊一郎と星野亮以外は全部そんな感じ。

123 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 04:19
量子テレポーテーション。
駄目だ。
物理5点だった漏れにはついていけない――。
これからもうそ臭いファンタジーの世界で生きる事に決定。

124 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 06:03
ところで、電撃ショート3だけども、単純なこと言うけども、
webみてきたけども、選考者だけども6名以上掲載するスペースがはじめから
ないようにおもったけども?
どうよ?

125 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 06:42
>123
その辺は物理じゃなくてもはや数学の世界に近いと思うよ
高校までの物理はむしろ工学に近い

>124
確かにそう見える
けど、Webだとどうにでも拡張できるから、今後は判らない
最初5人だったからあのレイアウトってだけかも

126 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 14:23
>123
的は海賊のΩドライブ?

127 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 15:12
これのことでしょ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001940386

128 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 18:37
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/win/980793340/

日本語用のエディタについてのスレ。
Win板。

129 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 19:29
ワープロからPCに乗り換えたら、何かモニタに向かう
時間が減った。なんでだろうと考えていたら、どうも、
前のワープロがモノクロで目に優しかったので、明るい
白の紙に黒の文字だと目が疲れて、いつのまにかモニタ
の前から逃げているのではないかという考えにいたりま
した。

一応、設定で背景を黒にして、文字を白にしたんですけど、
なにか、ワープロに比べてまだ目が疲れるような気がします。
長時間向けの画面設定でおすすめなのは、どんなもんでしょうか。
ワープロに近づけようとすると、かえって目が疲れるような
気がしています。

ワープロは液晶で現在のモニタがCRTということも関係あるので
しょうか。明るい灰色に薄墨色というのはCRTでは逆に疲れる易い
んでしょうか。思いこみ?

130 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 20:18
>129
輝度つうか、照度というか、平たく言うと"明るさ"が違うからねぇ。
色はあんま関係ないと思う。
俺はずっとPCだけど、白黒液晶ノート→CRTにしたら、やっぱ格段に
疲れたよ。最近では慣れたけどね。

"動き"が入ると追従速度が桁一つ速いCRTの方が目に負担は
少ないけど、ワープロうちじゃあんま生きないしねぇ。

131 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 20:19
>130自己訂正
ワープロ打ち、じゃなくて、文字打ち、ですね。

132 :イラストに騙された名無しさん:01/10/02 20:52
>>129
あー、モニタのハードウェア設定で、とりあえず色温度を落
としてみましょう。デフォルトでは9300kとかになっているはず。
5600kとかにするといいです。パソコンのソフト上からで
はなく、モニタについているスイッチを押せば設定モードに
入れるので、そこから色温度の変更を試してみてください。

それと、文字の背景を黒くしても、Win上で窓の背景つまり
壁紙が明るかったら同じです。むしろ、周辺が明るいと、
油断すると視線が左右に勝手に動くので、眼球の筋肉の疲労
は倍増する感じです。使用のOSが何かわかりませんが、壁紙
を暗くしたり、まったりとした色に変えるツールがあります。
googleとかで「デスクトップ」「カスタマイズ」の単語検索
してください。

簡単なのは、適当なデスクトップテーマを導入することです。
壁紙だけでなく、アイコンとかも変更されます。
詳しくはパソコン一般板とかWin板で。

www.venus.dti.ne.jp/%7Emueji/factory.htm
↑漏れは、ここのサイトの
homepage2.nifty.com/mueji/HiTech_theme.zip
を使ってます。

http://www.wincustomize.com/
とかでも、いろいろあります。

133 :129:01/10/02 23:37
>>130
ありがとございます。やっぱり、つまるところは慣れなんでしょうね。慣れるように気合い
をいれてがんばってみます。

>>132
色温度も下げてみました。なんか、だいぶ色が地味になったというか、目に優しくなりました。
でも、CGとかを見るときは、CG作成者の意図した色とはまったく違ってしまいそうです。
デスクトップテーマというのは、ちょっとわからないけど調べて挑戦してみます。
周辺を暗くする壁紙とかだったら簡単そうなので、そこらへんからこころみようと思います。

134 :由美:01/10/03 01:04
おもいっきし私厨房かも・・ひとつ質問です。
小説の一部分で
「来とるんじゃない」
「きとるんじゃい」
どちらの書き方がいいのでしょう。私は方言のまま書いているので
漢字を使いたいのですが審査員は読み方分かるのでしょうか?

135 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 01:08
質問の意図がいまいちつかめないんだが、
「来とるんじゃない」を「きとるんじゃない」と読んでもらえるかという心配なのか
ちゃんと意味がわかってもらえるか、という心配なのか。
読みに関して言えば、まあ普通は読めるだろう。読めないと思ったら、
ルビをふればよし。

136 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 01:25
それは ”客 (あるいは任意の誰か) が家に訪れている” という意味で使うの?

音読み出来るか、という意味なら読めるでしょう。文意が伝わるか、という意味ならそれは
文章次第という気がします。

137 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 08:55
と言うか、「来とるんじゃない」って
「きとるんじゃない」以外に何て読めばいいんだ?

138 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 14:50
>137
難しい質問だな(ワラ
「読めるかどうか?」ってのは「来とるんじゃない」が「方言を表記したもの」で
「来てるんじゃない」や「気取るんじゃない」の誤記じゃないと理解してもらえるかどうかってことじゃ?

136の
>文章次第という気がします。
という通りだろう。

139 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 16:23
>137
作品のなかに「来」というキャラがいて
「来、とるんじゃない」

140 :イラストに騙された名無しさん:01/10/03 23:09
方言は個性としては、かなりのアピールになると思う。
編集も売りやすいじゃん。オキナみたいにさ。
巻末に辞書をつけるとか(w まあ、135のいうようにルビが一番だろうね。

141 :イラストに騙された名無しさん:01/10/04 19:58
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20011003303.html

うわ最悪。
ライトノベルの設定でマシンガンなんか目じゃない。
一分間で200万発撃たれる為に銃弾がまるで鞭のように繋がって見えるという
銃(安直にウィップガン)を考えていたんだが、現実になってしまったとは…
チクショーーーーーーー!!ネタが一個消えちまったよ!!

142 :イラストに騙された名無しさん:01/10/04 20:07
あ、一分間に200万発ってのは
弾丸の速度を秒速300mとして弾丸の直径を一センチとする。
それで1連なりに見えるには30000cm=30000個の弾丸で
埋め尽くされなければならない。
よって一秒三万個、一分で30000×60=180万になる。
実際は弾頭の長さはもう少し長いだろうし、弾速も速いだろうから
80万発でもいいと思ったが…
右津田氏農

143 :イラストに騙された名無しさん:01/10/04 20:33
西洋人のキャラが世界をめぐる旅行紀物をやるんですが、
西洋の国から東洋へ入る時に、中国語なんかがわかると言うのは暗黙の
設定にしてしまってもいいんでしょうか?
あるいはちゃんと通訳係のキャラを設定して、彼を通して会話させた
方がいいでしょうか?

144 :イラストに騙された名無しさん:01/10/04 20:44
書き様によるかな。世界旅行してるのにどこに行っても言語に不自由しないんじゃあ
国内旅行だし。言葉が通じないのはそれだけでひとつのネタになる。

さらっと流したいなら語学に堪能な設定でも入れとけば? さすがに「50カ国の言語に通じてる」
とかだとどうかと思うけど話次第という気もするし。

145 :イラストに騙された名無しさん:01/10/04 20:48
>>143
時代はいつとか、テーマがどうとか、ほかの情報がないとなんとも。
一読者としては、ライトノベルでは世界共通言語がありがたい。
該当する作品世界において、どれだけの時間が経つのかはわからんが、
言語の天才と呼ばれる人間が、同じ系統の言語を習得する記録は2週間
ほどなんで、作中の人物が、まっさらの状態から、作品世界での経過
時間2週間以内で、自国語と同じ系統の言語を習得すればそれは、言語の
超天才ということになる。普通の世界なら。

ライトノベル的な世界なら、テーマ次第でどうとでもなる、っていうか
この世界の人はどんな言葉を喋っているの?
なんてことは枝葉末節と思うぐらいの気概で行ってくれ。

言語の天才=シュリーマン、シャンポリオンとかのレベル。

146 :143:01/10/04 22:55
>>144
>>145
お答えありがとうございます。じつはパートナーの一人がイタリア人なんで、
ヨーロッパ系言語はなんとか通じると思うんですが、アジア圏はなんか通訳キャラを
かんがえてみます。

147 :イラストに騙された名無しさん:01/10/04 23:11
マルコ・ポーロネタかな?
それなら言葉は喋れても文字が書けないキャラとかも出すと深みがでるかも。

148 :イラストに騙された名無しさん:01/10/05 00:03
イタリアとかいうところ見ると実際の歴史物?

それだとヨーロッパ系は通じるってのもきつかろう。
ヨーロッパは確かロマンス語系統と後一つ(忘れた)の二系統のはず
それだって差異や訛りがある。
ラテン語だってごく一部の階級にしか通じないし…

149 :イラストに騙された名無しさん:01/10/05 02:34
黄金拍車を思い出すなー……。あの小説はそのへんしっかりしてた。
にしても200万発の銃すげー。あっと言う間に弾切れになると思うが。

150 :1:01/10/05 02:43
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

151 :イラストに騙された名無しさん:01/10/05 03:07
通訳を出す事で話が面白くなるなら出すほうがいいのでは。
(キャラのたった通訳にするとか)
逆に、通訳をはさむ事で会話がギクシャクするだけであれば、
言葉の違いなんて些細な事とブッちぎるのが正解だと思う。

152 :143:01/10/05 04:20
レスに重ね重ね感謝します。
>>147
舞台は20世紀初頭ぐらいです。キャラに関するアドバイスどうも。
参考にさせていただきます。
>>148
言語系統に関して、再考証してみます。
>>151
恐らく出した方が面白くなりそうなので、キャラを練ってみます。

153 :イラストに騙された名無しさん:01/10/05 15:45
151に絡むつもりはないんだが…
「リアリティより面白さだ」というのは判るんだが、リアリティがないと説得力が落ち
結果的に面白さが無くなると思う。
何かの設定でカバーするのは良いけど、無視ってのは抵抗がある。

154 :イラストに騙された名無しさん:01/10/06 03:05
>言語
別にそういうのがリアルに描かれていなくても面白い作品はあるよ。
とは言っても自分は割と気にするタイプなので、自分で書くとなったら
言葉が通じないが故のエピソードも盛り込まないと気が済まないだろうな…。

余談だけど、リアル厨房時代の級友の祖父は海外旅行が趣味だとかで、
特に中国を贔屓に海外を歩き回ってたらしい。
でも日本語以外で話せる言葉と言ったらごく僅かで、本人曰く
「アイラブユー」と「アイムハングリー」さえ言えれば世界中どこ行っても
大丈夫なんだとか(笑)。実際の旅行者がそう言うんだから間違いないはず。
どっちかと言うと、本当に必要なのは通訳より用心棒かもねぇ。

155 :イラストに騙された名無しさん:01/10/06 05:32
何が嫌いって、自分が過去に書いたもので、まだ時効切れ(平均2〜3年)に
なっていないものを読み返すのが嫌い。
こんな自分はいつもいつも新作を書いて、過去の作品を改稿して投稿する
事はない。いつもプロット過剰気味にあるから、
別の作品を書きたくて仕方がないというものある。

一つの作品を何度も手直しして別の賞に投稿している人は、
だからこそすごいと思う。でも照れくさくないの?

156 :.:01/10/06 16:59
言語をどう処理するかという、たった一つのことだけでも、新人賞(含む厨房)スレ住人各人の
求めるライトノベル観が違うのはわかったが、ライトノベル板ではそんな定義論禁止なんだよもん。

157 :イラストに騙された名無しさん:01/10/06 17:13
聞きたいんだが、みんなは、ヒロインを
S系とM系のどっちを多用してる?

最近は主人公がSでヒロインがMというパターンが多いとは
思うんだけどね。

158 :157:01/10/06 17:19
しまった逆だ!
主人公がMでヒロインがSのパターンが
最近は多いんだ。

すまん、
鬱だ

159 :イラストに騙された名無しさん:01/10/06 20:39
>>155
過去に書いた文章が照れくさくなる事に着いてだけど、
私は推敲の際、一番削るのは副詞的要素です。
たとえば夕日を描写しようとする。海に沈む夕日を表現する時に、「陽光が海を照らして、
その波頭は美しく叙情的な陰影となって、」とうやると実に恥ずかしい。それはなぜかと言うと
この文章の中の、「美しく」「叙情的」というのは書き手の主観的価値だからではないでしょうか。
文章を読んで美しいと感じるのはあくまで読者なので、読み手がそう感じるように、描写を工夫すればいい。
これに気付いてから、なるべく主語、述語、目的語だけで文を作るようにしました。
するとすこしはましになってきます。

160 :イラストに騙された名無しさん:01/10/06 21:14
>>157
まあ、俺は、ヒロインが強い(S)の方が書きやすくて好きだな。
っていうか、俺自身マゾかもしれん。

161 :イラストに騙された名無しさん:01/10/06 21:33
>>159
創作論は荒れるから勘弁してくれ。
自作自演は黙ってやってくれ。
文章は推敲してから書いてくれ。
「するとすこしはましになってきます」
主観的価値は恥ずかしいんじゃないのか、もしkして、客観評価?
ていうか、現役の中高生?
もしそうなら、くだらない技術より、若さで勝負してくれ。

162 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 01:29
お前の書き込みの方が荒れるわいっ。ハタから見てると煽ってるとしか思えんぞ。

163 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 01:46
>>155
後で読み返して恥ずかしくなるうちは、まだ成長できてるんだなと思って
ちょっと安心してみたりするんたけどなー。
夜中、ナチュラルハイの状態で書いた文章は翌日速攻恥ずかしくなるけどさ…
でもその恥ずかしい状態のままで世に出してしまった方が受けがよかったりする。
物事には勢いも大切だなと思う瞬間。

>>157
主人公=ヒロインの場合ならSの方が楽しいな。
Mだとキャラの内面描写が増えて疲れそう;

164 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 01:46
自己満足の修飾文よりも読者にイメージをゆだねる
わかりやすい文章を書こう、と思い立ったことは
くだらない技術、ではないのじゃないの?

165 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 01:55
だが過剰な修飾も突き詰めれば芸になる。
自分の好きにやれや。

166 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 04:16
自作自演も芸になる。

167 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 05:01
>>164
過去ログを読んだ後、創作文芸板に行ってください。
読者ではない作者さん。

168 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 05:57
「美しい」だの「綺麗」「可愛い」だのは出来るだけ避けるってのは基本だろ?
基本をふまえた上で(165の言うように)好きにすればいい。

創作論まで行かない初歩の技術論で何故こんなに反発が出るんだろう?

169 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 06:13
>>168
厨房専用スレだから

170 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 06:24
厨房スレだから厨房質問しか受け付けないってことなのかなあ。
なんか絡んでるのは一人くらいって気もするけど。

171 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 10:44
>>170
新しく来られたのならば、過去ログを読まれたほうがいいですよ。
このスレは、つねに何種類かの火種を抱えていることがわかります。

172 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 11:13
プロならいざ知らず、素人の技術論ねえ。
(すごく役に立ちそうだ)
ああ、そうか、言うよね、切磋琢磨って。
ここで意見交換してレベルアップを図るんだね。
みんなの真摯に創作に打ち込む姿は素敵だYO!

173 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 11:33
何で厨房に取り付いて離れないのだ・・・
上のレベルの人はその人たち専用のスレあるでしょうが。

174 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 12:01
上のレベルって誰に言ってるの??

159は「描写を工夫すれば」読み返したとき「少しはまし=恥ずかしさが減る」と言っているだけ。
これは創作論でも技術論でもないだろ?

161の「主観的価値は恥ずかしいんじゃないのか、もしkして、客観評価?」
は読み違いで絡んでいるとしか思えんのだが。

ある意味非常に厨房スレらしい議論だと思うけど。

175 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 12:27
>174
>172に対してじゃない?
こんな隔離スレにわざわざ来て皮肉言う神経は良く判らん。

176 :173:01/10/07 13:42
>175 そうです。
ややこしくてスマソ。>174

177 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 14:34
カッコで文章が終了する場合、「。」や「?」はカッコの前につけるべきですか?
あとにつけるべきですか?


たとえば

>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)
の場合はクエスチョンマークの位置は
>これって正解ですよね?(僕も自信無いんですが)
でしょうか?
>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)?
でしょうか?


「。」の場合は

>正解だと思います(自信無いですが)。

>正解だと思います。(自信無いですが)
とある場合、

前者になるような気がするんですが


どうなんでしょうか?

178 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 14:56
もし書くとしたらこう書きます。
>これって正解ですよね?(僕も自信無いんですが)
>正解だと思います(自信無いですが)。

が、この表現が必要な場面が想像つきません。
括弧の中身はなんでしょう?独白?想念?読者への説明?
「これって正解ですよね?」このセリフだけで自信がないことは伝わりますし、
明記するとしても2文に分けた方が無難だと思います。

179 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 15:51
>177
カッコ内の内容によりけりだと思ってみたり。
主文に対して、カッコ内の内容が余談であれば、。や?はカッコの前
主文に対して、カッコ内の内容が、補足などの必要な情報であれば
まずはできるだけ本文に組み込む。できなければカッコのあとに。や?

……そういえば、インタビュー記事の(笑)の場合ってどうなってたっけ……

180 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 16:56
>179
手近にあったキノの旅4のあとがさを見たかぎりでは、
マルは後につけてます。
こんな感じ(笑)。

181 :イラストに騙された名無しさん:01/10/07 21:51
手近にあった雑誌も (笑)。 だった。

182 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 00:09
最近書いた小説を読み返していたら、『鉄が萌えてバチバチと…』という描写
があった。何やってんだ俺。欝だ。

183 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 00:45
「。」の場合は( )の後ろに来るとおもうんだけど
クエスチョンマークの場合は、後ろにかいたら違和感あるよなあ。
クエスチョンの場合は( )の前で、「。」の場合は( )の後ろ?
統一性がないけどOKなの?

184 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 02:28
鉄が萌えてバチバチって、鉄が燃えてバチバチじゃないとしたら、日本語は
すごいとことまできているなって感じ?
くろがねって名前なんだろうか。

185 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 02:43
あー……。
こないだのファミ通の最終選考に残ったとかいうシロモノを読んだんだが……
……すげー。
要するにこのスレの60−64辺りの、例の人物の小説なんだが。
……ファミ通ってすげえ。
と、オレはつくづく思いましたとさ。
訳わからんデンパな書き込みでスマン。なんかアタマが停止状態だ……

186 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 02:58
>185
全部読んだのか?
だったらあんたもすげえよ。
ネタのアイデアは買うがな。文章は…………。

187 :185:01/10/08 03:04
いや、五行読んだ時点でモニターの向こうに天使が見えてきたのでやめた。
死ぬかと思った。

188 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 03:14
天にも昇る文章力、か。すげえな……
なんかそう言われると逆に読んでみたいような気もする
最初の1ページだけ

189 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 03:31
>185
出版されたの? それともWebにある?
「モニターの向こう」ってことはWebっぽいが。

190 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 03:39
>189
『ね○の小説小屋』に行って下さい。
同じ作品のリニュはいいかげん止めて、新作を書いてほしいものだ。  

191 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 04:11
天にも昇る文章力と聞くと、某カンフーファイターを思い出す。
ひどい文章力(擬音が多いとかそういうレベルではなく)が流行りなのか?

192 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 04:20
主たる読者層にあわせているだけではないのだろうか。

193 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 04:47
そういや最近は朝の十分間読書というのを学校でやるらしい。
それほど本を読まなく、そして読めなくなっているのか。

ん? だったらあんな奇怪な文はますます読めない気が……

194 :185:01/10/08 04:55
>189
あやつのホームページでアップされてる。……あれが出版されたら出版社に火をつけるかも。

195 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 06:22
>191
ネタでやってるカンフーと比較はちょっと可哀想と思われ

と書こうとしたが、これでは、どっちが可哀想なのか判らないな…
カンフー擁護のつもりなんだが(w

196 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 07:22
>184
揚げ足取りでスマンが、鉄って「燃えるもの」なのか?
「灼けた鉄」「赤熱」や「白熱」は使うと思うが。

197 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 07:32
どんなもんでも燃える温度に達すれば燃える…はずなのだが。
どういうシチュエーションでそのフレーズが出て来たかに関するもう少し詳しい情報を知りたい。

198 :ラストに騙された名無しさん:01/10/08 10:04
>>182
 なにがウトゥなのかは知らんけど、「鉄が萌えてバチバチと……」っての
は、漏れは面白い(いい意味で)描写だと思ったけどね。
「擬音多様=厨房文章」ってのは、正確には「『ドカーン』みたいな何のイ
メージも喚起しない擬音語を、明らかに手抜き、行稼ぎとわかるほどの頻度
で使っている」のがダメってことであって、擬音語、擬態語それ自体は、
(他の表現テクと同様)うまく使えば非常に効果的なんだし。むしろ漏れな
んかは、うまい擬音語、擬態語の使い方してるひと見ると、「ああ、センス
いいなぁ」とか思ってしまう。
 182さんがどうかは知らんけど、なんか「擬音を使うと厨房。擬音を使わ
ない文章は高尚」みたいに勘違いしてる人って、けっこう多いような気がす
る。そんなのは、文章表現の幅を自ら狭めてるだけだと思うんだけど……。

199 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 10:43
「うまい擬音語、擬態語の使い方」してるひとは
厨房とは言われないでしょう・・・
うまくないから・・・

200 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 10:53
>198
悪いが、私は「鉄が萌えて〜」を見ても誤植と思うだけだ。
センスのあるなしを感じる前に、翼の舌と同レベルにしか思えん。
読みの幅が狭いと言われればそれまでだけど。

ところで鉄だって燃えるだろうけどバチバチいうの?
たとえ燃えても爆ぜたりはしないような。発火温度は何度なんだろう。
火は何色なんだろうか。融点は1530℃だけど、溶けるのと燃えるのは違うし。

201 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 11:36
鉄も酸化はするけど、炎を上げて燃えたりはしない。
見た目には赤熱する程度。
鍛冶屋で窯に入れてバチバチ音がしてるシーンはあるけど、
あれはもちろん炭が燃えてるだけ。
他の金属は燃えるものもあるね。炎色反応という懐かしい言葉を思い出しちゃったよ。
うちの学校は、リアカーなきK村、馬力で勝とうと努力するもくれない、だった。

一瞬自信がなくなったから調べちゃったよ(w
そうか、鉄の燃焼は中学2年でやる理科の実験なのか、鬱。

202 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 11:47
スチールウールも粉末にした鉄も燃える。
でも、鉄塊のまま燃やすには凄いエネルギーが必要だぞ。
表面積が違うからな。

それと燃焼自体は音をともなわない。
木がバチバチ音を立てて燃えるのは、木の繊維が爆ぜるから。
テルミット反応は爆発するから音がするだけ。
スチールウールを燃やしてみればわかるが、赤くなって黒ずむだけ。
鉄を燃やすのは急激に錆びさせたのと同じだ。
だから、鉄の鎧を燃やすと酸化鉄の鎧になる。

203 :184:01/10/08 12:51
あー。鉄の粉末は、バチバチ燃えるぞ。昔の(今も?)手持ち花火は鉄粉で
できてたぐらいだし。あと、スチールウールは繊維状になってて、しかも細い
ため、煙草が燃えるような静かな燃え方をするのだと思う。

状況の説明が不十分だったなあ。ええとね、話は現代ファンタジーっぽいので、
魔法の発動に失敗すると鉄系の金属ができてしまうって設定なんだよ。で。炎
の魔法を使おうとした時、
『魔力の制御が不十分なので、所々が破綻していて、鉄が燃えてバチバチと…』
となったわけです。

204 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 13:11
>184
なるほど。
でもここを見る限り、鉄が燃えるイメージが浮かばない読者もいると思うので、
粉末だから、とか詳しく描写した方がいいと思われ(w

205 :184:01/10/08 13:59
>204 うん。それは俺も思った。っていうか『(w』って!?

206 :202:01/10/08 14:49
>184
鉄の粉末が燃えて音をだすわけじゃない。
鉄の粉末が燃える勢いでぶつかりあって音を出すだけ。
揚げ足とりだが「燃える」という事象自体に音はないんだよ。
厳密に描くと「木(鉄粉)が燃えてバチバチと爆ぜる」というのが正しいんだ……
いや、まったくもって余計なことだが。

207 :196:01/10/08 15:08
>203
鉄粉だったのか。なるほど。
>204
詳しくというか最低でも「鉄『粉』が燃えて」がほしいなあ

>205
184は発言番号を間違えていないか?ジサクジエン?
(wは(笑(ワラ の類語

208 :207:01/10/08 15:15
207を書いてから気づいたが、ひょっとして俺の書き込みが182の混乱の元か?
182の発言だけだと「鉄が燃えるなんて書いちまったい」と読めないこともないから
184にしたんだが…

209 :184× 182○:01/10/08 16:59
済まん。素で間違えた。あと、(wの意味は分かってる。『詳しく描写した方
がいいと思われ』って、かなり真面目なレスだと思ったので、『なぜ(w!?』
と思ったのでする。

210 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 21:36
>>183誰かよろしく

211 :イラストに騙された名無しさん:01/10/08 23:03
こいつってどうYO?
(転職版より)

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1002543421/
関連スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1002548974/

212 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 00:08
>211
とりあえず全部読んだけど、ネタちゃう?

マジだったら面白いけど、まあ、よくいるさね、こーゆー奴。

213 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 00:24
と言うか、漫画家だの小説家だの夢見てるヤツの
ステレオタイプとしてこの1さんは描かれてるような気が・・鬱。

214 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 00:37
>211
あそこの1に一番必要なのは、コネでもビーングでもなく
いい精神科の医者だ

215 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 00:51
>214
ネタっしょ・・・

216 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 02:45
>>183誰かよろしく

217 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 03:57
>>183
ごめん、もう少しわかりやすく。質問の意味がいまひとつ。

218 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 08:14
カッコで文章が終了する場合、「。」や「?」はカッコの前につけるべきですか?
あとにつけるべきですか?


たとえば

>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)
の場合はクエスチョンマークの位置は
>これって正解ですよね?(僕も自信無いんですが)
でしょうか?
>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)?
でしょうか?


「。」の場合は

>正解だと思います(自信無いですが)。

>正解だと思います。(自信無いですが)
とある場合、

前者になるような気がするんですが


どうなんでしょうか?




「。」の場合は( )の後ろに来るとおもうんだけど
クエスチョンマークの場合は、後ろにかいたら違和感あるよなあ。
クエスチョンの場合は( )の前で、「。」の場合は( )の後ろ?
統一性がないけどOKなの?

219 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 09:45
183についてはもう答えが出ていると思うが?
もっと詳しい意見が聞きたいのなら、
前後の文脈もあわせた、その表現が必要だと思われる例文がないとなんとも。
基本的に本文に組み込むべきだし、
少なくとも今の例文には括弧の中身自体必要ない。

220 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 10:51
>クエスチョンの場合は( )の前で、「。」の場合は( )の後ろ?
>統一性がないけどOKなの?

ってところがちょっと不安なんだろう。
今、表記規則の資料が手元にないから俺は答えられんが(スマン)
出来る人は「○○によると」とかソースを判る範囲で書いてあげれば?

221 :しゃくてぃぱっとくん:01/10/09 14:03
唐突で、しかも板違いかもしれませんが、厨房なのでごめんなさい

皆さん、買われますか?

「2ちゃんねるの本」
著者:
西村ひろゆき
井上トシユキ
出版:文芸春秋
ISBN:4-16-358050-6
発行年月:200112上旬
価格:1500円

私、買おうかと思ってますけど、どう?

222 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 14:37
>>216(つか183)
気にすんな。デビューした時に、何が正しいか、編集者がちゃんと
チェックしてくれるらしい。
少なくとも「。」や「?」の位置がその程度間違っていたからといって
賞に応募する時に減点対象になったりはしないようだし。

223 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 14:41
デビュー時に本になった原稿と応募時の原稿って
どれぐらい改稿されてんだろうね? そのまんま
ってことだけはないって聞いたことあるけど。

224 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 15:16
>>223
間違いはほとんど直っているよ(それでも誤植はあるけれどね。これは
どんな本にもあり得る)。

225 :イラストに騙された名無しさん:01/10/09 15:31
ブギーの初版の時にあった、。。(句点2個連続打ち)
という誤植はもう直ってるのかなあ
なんかほほえましかったよ。
たぶんあれ、投稿時からの誤植だよね。

226 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 03:07
>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)



>これって正解ですよね?(僕も自信無いんですが)。


ってするのはまずいかな

227 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 04:29
ヘロインって創作に役に立つんだろうか。
アッパー系とダウソ系は併用するってきくけど、ヘロはどっちだろ。

228 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 04:52
「これって正解ですよね? 僕も自信無いんですが」
って話してるんじゃないのか? (俺も自信ないんだが)

これは、小説で使うような表現じゃないよな……

小説で?を使う状況は二つ。
相手に尋ねるときと独白のときだ。

 会話なら……
「これって正解ですよね? 僕も自信無いんですが」
もしくは、
「これって正解ですよね?」
 僕も自信がないのだが、ドータラコータラ
 でいいと思うぞ。

 独白ならそもそも()はいらない。

229 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 04:53
ヘロインはダウン系だろ……多分。ちなみにヘロは創作の役には立たない。どっちかって言うとコカインの
方がよいだろー。
コナンドイルとかジキル博士とハイド氏の作者とか、コカインをキメて書いたらしいぞ。
ちなみにモノの本によると、コークはグラム6万ってとこらしい。高い。

230 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 05:12
>>229
グラム6万!
たけえょ、コカイン。
すんません、ダイエットコークのカフェインで頑張ります。
あと、キノコの栽培に挑戦中。
紅茶キノコ。

231 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 07:04
>>228
例えだから、かっこをつかわない状態に書き直しても答えにもなんにもなってないんじゃないの?
>「これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)
「↑この文章をかっこを使わないで表現するにはどうしたらいいですか?」って質問されてるわけじゃないし。


「例えが悪いよ。あ、ちなみに答えはわかりましぇーん」
キミの言ってる事はこの1行に尽きるね

答えは分らないけど、とりあえず威張りたいって奴の典型

232 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 07:09
つまんねーこと話してんじゃねーよ……

233 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 07:13
228へのレスね

234 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 07:15
>>228
全然的外れ。226が問題にしてるのは句点の有無だと思われ。

235 :232:01/10/10 07:30
>233


236 :名無し:01/10/10 07:30
218「すいません。肉まんください」
228「(しまった。肉まん売り切れだ)」
218「どうしたんですか?無いんですか?」
228「っていうか、あんまんのが良くない?」
218「はあ?」
228「そもそも、肉まんを食べる心情が理解出来ん。あんなの食べたいと思う時なんて無いじゃん」
218「え…でも肉まん食べたい」
228「いいからあんまんにしろ。あんまん買え」
218「あんまんなんか食いたくないよ!」

品物はないけどお客をタダで逃がしたくない奴の典型

237 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 07:39
>236藁田

238 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 09:05
といいつつ誰もきちんとした答えを出せてないな(w
漏れモナー

239 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 09:36
そう簡単に答えが出たら218も質問しないと思われ

240 :238:01/10/10 09:49
漏れも一応調べたんだけどね。こんなのしか見つからんかったよ。

ttp://kuzan.f-edu.fukui-u.ac.jp/BBS/room_1/BBS_MSG_980514224633.html
ttp://kuzan.f-edu.fukui-u.ac.jp/hyoki/hugou.htm

241 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 13:33
?のあとに()が来るのは文そのものがおかしいんだよ。
これが答えだろ。

242 :長文スマソ:01/10/10 15:23
答えが出ないのは問題がおかしいから、というのは一つの答えだと思う。

240のリンク先を見た限りでは(旧文部省の古い規則みたいだから今も有効かどうか疑問だけど)
>「。」の場合は( )の後ろ
はその通りみたいだね。これは元々異論がなかったような。
>規則)文の終止で、カッコをへだてゝうつことがある(例7)。
>例7) このことは、すでに第三章で説明した(五七頁參照)。

>クエスチョンの場合は( )の前
については載っていない。つまり公的な決まりはないということだろう。

だから「新聞社の表記規則の本」を見るのも良いだろうけど、
載ってるかどうか判らないし、「各新聞社の規則」は「一般的な表記」だけど
文部省ほどの権威はないから新聞社や出版社によって微妙に違ってるかもしれない。

決められていないなら、個人の主観で決めても、自作内で統一さえしてあれば
問題ないんじゃないかな。
「?」を「。」の置き換えと見れば「。」と同じ扱いで良いだろうし
「?」が後にあるとわかりにくいと思うなら()の前だろうね。

243 :ゲーデルの不完全性定理を読めや:01/10/10 15:46
>>218

俺はどちらも後者が正解だと思う
なぜなら、そのほうが俺が見やすいし
文の意味も通りやすいから

文章に間違ってるとか、あってるとかないと思う
結局は読み手にできるだけ正確に、簡単に
自分の言いたいことを伝えられればいいと思う

文章はもちろん
それを使っている人間は複雑でゆらぎがあるので
文章に定義をもちこむのは難しいと思う

244 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 16:00
>248 は揺らぎ過ぎじゃないか?

「後者」を普通に「後の方に例が示されているもの」と解釈すると218より
>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)?
>正解だと思います。(自信無いですが)
となるが、こう言いたいの?

「後者」を「後の方に『。』『?』を置く」と解釈すると(ちょっとひねくれた読み方だが)
>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)?
>正解だと思います(自信無いですが)。
と一応統一が取れるけど…

ちなみに「文章」の定義と「表記規則」の定義は微妙に異なると思う。
「読みやすさが基本」はその通りだと思うけどね。

245 :244:01/10/10 16:02
× >248
○ >243 鬱…

246 :ε、δ論理も理解しろ:01/10/10 17:03
>244

すいません
わかりにくい文章のうえに間違ってました

二つ文章の例が出されているけど
その二つの例のうち
二個とも二番目の例が正しいのではないかということです

ただ、それも間違ってました

僕は二つの例のうち

最初の例は一番目の文
二個目の例は2番目の文が正しいと思います

>ちなみに「文章」の定義と「表記規則」の定義は微妙に異なると思う。
「読みやすさが基本」はその通りだと思うけどね。

僕は文章についての学術的な定義等はよくわからないんですが
文章における言葉の定義というよりも

人間のもつ概念に定義しがたい複雑性やゆらぎがあるので
文章に関して、あっているとか、間違っていると言うのは
どうかなあと思います

もし、文章に対しある一定の判断をくだしたいと言うのであれば
その判断の基準をしっかりきめる必要があるのではないか
と思うのですが
言葉を使う人間に複雑性やゆらぎがあり
しかも、言葉はそのゆらぎのある人間同士の
コミュニケーションの手段として使われているとなると
言葉の定義は難しいなあ、なんて考えてしまいます

247 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 17:26
電撃サイトでShort3の新しい作品がアップされてたね。

俺はちょっとあの世界観にはついていけないんだけど・・。
良かったら他の人の感想聞かせてください。

248 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 19:40
漏れもいまいち感が強い>Short3
なんつーか題目が悪いんじゃないか?
もっと素朴な単語の方が良かったと思うのだが。

249 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 19:46
電撃の編集者って世間の人間と感覚が離れてるのかね・・。
誰も面白がってない・・。

250 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 21:29
反復してる文章は、童話的で面白いと思ったけど、
最後が蛇足だった。
闇でまとめたかったんだろうけど、個人的には
にっこり、の後ろのセリフあたりで止めて欲しかった。
お題の使い方はちょとわざとらしい。でも、目新しさはあったかな。

251 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 22:05
漏れは、今までアップされたなかでは、一番好きだけど、ありがちな童話っぽい所があったと思う。
やっぱ2000文字じゃ凝ったストーリーもおもしろいキャラクターも書けないのかな。

252 :イラストに騙された名無しさん:01/10/10 23:59
>246 は「読め」とか「理解しろ」といってるから煽りなのか、とも思ったけど、中身はまじめっぽいのでマジに。

定理や公理で閉じた世界を構成できないからといって、公理そのものが否定された訳じゃない。
限界があるってだけのことで主観が全てということじゃない。
ε、δ論理については、この文脈では、何が言いたいかよく判らんのでパス。

>文章に関して、あっているとか、間違っていると言うのはどうかなあと思います
その通りだけど、ここではそういうことは言っていない。

表記が正しいか、と文章が間違っているか、は違う。

例えて言えば車の運転と交通規則の違いのようなもの。
運転は臨機応変が大事だけど、「俺は車の運転が上手いから信号・標識は不要だ」とはならない。
運転技術そのものと、それを制御(?)するもの、さらに言えば免許制度とかも、全て次元が異なるから、
論じる(?)にはそれぞれ土俵を分けないと。

253 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 00:07
>>252
優良レスに認定します。

254 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 00:22
てか、答えは>242で出てるような。

>決められていないなら、個人の主観で決めても、自作内で統一さえしてあれば
>問題ないんじゃないかな。

これでいいと思う。
一貫性さえあれば、それでええんちゃう?

ちなみに、>236には激しくワラタ。

255 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 00:28
>252 判りづらいので定義(個人的なもので絶対じゃないよ)を補足(ウザイと思った人にはごめん。これで終わるね)
表記規則
-->括弧の使い方、仮名遣い、漢字の送り等についての規則
文章の間違い
-->誤字、熟語などの勘違いといった、誤用(誤認識?)により筆者の意図と異なって読みとられるもの

ε、δ論理については「その判断の基準をしっかりきめる必要があるのではないかと思う」ってこと?
もしそうならその通りだけど「文章に対しある一定の判断をくだしたい」というわけじゃないってことで。

256 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 00:56
>250
俺も最後が要らないと思ったけど、それだとありきたりな話になってしまうかも。
むしろ、にっこりの後ろの台詞を最後に持っていく方が良いかな?

257 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 05:19
なんとなく

>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)?

 ↑
これが正しいような気がしてきた。
誠に勝手ながら、俺はこれからこれで統一していくことに今決めました。

258 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 06:56
小説ではなくシナリオの書き方だが、
「これって正解ですよね?(自信なさげに)」
って書くぞ。

?の後に補足の()が来ても問題ないと思う。

259 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 07:20
でも、改行なしで書く場合、

>これって正解ですよね?(僕も自信無いんですが)

だと、

>これって正解ですよね?(僕も自信無いんですが) 間違っていたら指摘してください。

ってなかんじになっちゃうよ。


>これって正解ですよね(僕も自信無いんですが)? 間違っていたら指摘して下さい。

こっちの方が、区切りがしっかりしていて読みやすいと思うなあ

260 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 08:53
?を括弧の後ろにつけた場合、語尾を上げるのか、下げるのか判断しにくくなる。
だから俺が書くなら、例外的に?は括弧の前に書き、括弧のあとに文が続く場合空白を一字空ける。
読むときに余韻を残す……も同様。

しかし今までのやりとりで一番正解に近いのは222だと思うぞ(w

261 :マック使うの4回目:01/10/11 10:11
>>252

>246です
まず、名前の欄に書いている
「ゲーデルの不完全性定理を読め」とかは
何の意味もありません
レスの流れから、誰も名前欄のところは見てないだろうと思って
適当に書きました

スマソ

262 :マック使うの4回目:01/10/11 10:36
>252

>表記が正しいか、と文章が間違っているか、は違う。

表記も文章も、人間の概念の一つであることにかわりはなく
その視点から考えると
表記が正しいと文章が正しいというのは同じことになります

さらにいえば
表記が正しいと、一見まったく関係ないような
吉野屋の牛丼の味は美味しいとか
最近のさんまの笑いのとりかたは感じが悪いということさえも

僕が話していたのは
人間の価値観に対する普遍的な基準についてなので・・・

レスの流れから言葉に対してあってるとか、間違ってるとか
言うのは、つまるところ
人間の価値観へ対して絶対的な基準を設けることじゃないのか
なんて、思ったものだから

ただ >252さんの言っていることも十分わかりました
僕は理系で、文章の表記規則だとか
文学のなかでの現在の文章に対する一般的な認識など
まったく勉強したことないんで
ちょっと本でも読んで勉強してみようかとおもいます

263 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 11:20
マメ知識。

「吉野屋」じゃなくて「吉野家」。

264 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 12:19
マメでもなんでもねーじゃん

265 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 13:21
コマメにつっこみをいれる、のマメなんだろ(w

何故かマックと聞いて思い出したが、誰か超漢字使ってるツワモノはいる?
既存のOSの中で、最も多種類の文字を混在させられるOSで、起動も早いという代物。
まともなIMEやエディタがあるか?とか、プリンタの対応少なくね?という大問題があるが。

266 :252:01/10/11 13:40
>246
丁寧なレスありがたいけど、前回、勝手に「これで終わり」と書いちゃったので再レスはしないで
逃走します。そちらの意見は判りました。無視したわけでも興味がないわけでもないですが、
この話題を突き詰めたら、ローカルルール(定義論は御法度)に抵触しそうな気もするし。
つーことで、御免。

267 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 13:52
>265
これ(↓)読んで以来、超漢字に興味はあるのだが、手が出せないでいる。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/cho-kanji/index.html
IMEがどうなのかよく判らなかったからだが、プリンタも問題なのか。

268 :265:01/10/11 21:15
>267
知り合いは物書きとネットだけなら最適とか言ってるんだけど、
そのまともに動く環境を作るのが面倒なんだよね、動かないパーツもあるし。
発想自体は面白いから、その記事の人くらい使いこなせれば、
多分面白いんだろうなぁ。

269 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 23:17
夜に上映する映画の事をなんというか、教えて下さい。

270 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 23:25
レイトショウのこと?>269

271 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 23:37
>270
普通一般に、夜に映画行く時ってなんて言うんだろう・・・・・・。
なんか他に言い方があったような。
ごめんなさい、わざわざ教えてくれて有難う。

272 :イラストに騙された名無しさん:01/10/11 23:39
オールナイトとか?270じゃないけど。

273 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 00:42
スニーカーや電撃は、そろそろ連絡が行く頃なのか?
情けないほど落ち着かない。
あー、とりあえず1次くらいは通っていて欲しい。
ここのスレ、以外に一次落ち率が高いような気がするから心配。
今日も東京方面を拝んでから寝よう。

274 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 02:03
スニーカーは年明けだろ

275 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 02:03
一次の発表は、今月末のスニーカーだろうけど

276 :273:01/10/12 02:17
あれ? 12月号で発表と書いてあったように思ったんだけど、
気のせいか。
今月末までは、もうカウントダウン。初投稿の初々しさで、
どぎまぎしながら待ってる。たぶん、発売日には会社に行く前に
書店に寄ってしまうだろう。
どーでもいいが、アレキサンダーのペルシャ語読みはイスカンダルで、
カンダハルはその名前から来ているらしい。
そういう古都が爆撃されるのは、なんか悲しいね。

277 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 05:11
〜と〜は、
と、
〜と〜とは、
は、どういうふうに使い分けるんだっけ?

278 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 06:57
今月末に一次発表、12月に二次、2月に決定だろ。スニーカーは。毎年そーだと思うぞ確か。
でもスニーカーって今年も応募数少ないだろうな。去年なんか400だし。
今年どれくらいなのか楽しみだ。
今時印刷方式が20×20オンリーってのも珍しいよな。

279 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 09:09
すみません。過去ログにもあったと思いますが、500枚位の原稿を応募する
場合、2冊に分けますか? 分けるとどちらかを紛失されそうで不安なのです
が、強引に1冊にすると相当ページをめくりにくいし。あと、ページ番号は、
皆さん左上にふりますか? それとも下中央? どちらでもよいのでしょうが、
一般的なやり方に流れたく思い・・・。

280 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 10:34
応募要綱に書いてない限り、分けなくてもいいんじゃない?
オレは番号は左上に振ってる。
500ってことはダッシュ? 締切りが近いなぁ。

281 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 14:18
>277 最近この手のが多いような。ネタ?
上手く言えないから、例を書いとく。(寒い文だけど許して…)

1)○ 富士見とメディアワークスは、角川グループです。
2)△ 富士見とメディアワークスとは、角川グループです。

3)○昔、電撃と角川は、犬猿の仲でした。
4)○昔、電撃と角川とは、犬猿の仲でした。

5)×角川は、ソノラマと早川は、喧嘩していません。
6)△角川は、ソノラマと早川とは、喧嘩していません。

282 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 15:18
>280
どうもありがとう。お察しの通りダッシュです。20×20で印字という規定で、
印刷してみればすごい厚みになってしまい。どっかで「厚すぎる場合は分冊
して送るのが親切」と読んだ気がしたもので・・・。
そして応募要項をきちんと読んだら、ノンブルは原稿左下に、と指示があり
ました。私も普段は左上です。

283 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 15:59
いいな〜。ダッシュ間に合わなかったYO。
来年のえんため&電撃ダブル投稿に向けて、原稿を書き直すつもり。
それにしても500枚は多いな。350枚でも、タウンページ(大阪市内版)
くらいの厚みはあったのに、ひょっとして広辞苑サイズ?
印字に使う上質紙(たぶん厚口か中厚口くらい?)を薄口に変えてみるとか
どうだろう。

284 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 18:52
スニーカーの決定って12月に繰り上がってなかったっけ?
二次の発表が省かれるようになったらしいし。

285 :イラストに騙された名無しさん:01/10/12 22:59
つーかダッシュも角川と同じで20×20か。印刷面倒だろうなあ。40×40の方が
読みやすいだろうに。

286 :イラストに騙された名無しさん:01/10/13 00:42
電撃は今年2000ちかい応募だったから、かなりスニーカーと差が開いてるのか。
時代は電撃なのか!? たしかに異色で面白い作品が多いとは思うが。。。

書店の棚面積的には同じぐらいなのになぁ。。

287 :イラストに騙された名無しさん:01/10/13 02:54
>284
え?マジで?二次の発表省かれるようになったの?
去年のスニーカー引っ越しの時なくしちゃったんだよなあ。
誰か真実キボン。

288 :イラストに騙された名無しさん:01/10/13 03:54
>>287
二次選考の発表は省かれていません。>>284は12月に繰り上がったと言っていますが、
実際は四月に繰り下がったんです。

289 :イラストに騙された名無しさん:01/10/13 08:05
新人賞の一般スレって無くなったの?

290 :イラストに騙された名無しさん:01/10/13 08:19
ラ板のスレだよね。まだ、二つともあるよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=993203156
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994891711

291 :イラストに騙された名無しさん:01/10/13 08:31
】==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:72094人 発行日:2001/09/27

こんにちは、ひろゆきですー。

いやぁ、ついに逮捕者がでましたねー。
これを機に、荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

おいらもこれからは荒らしの被害者からの苦情には誠実に対応することにしま
したです、、、
5月には、珍走団からの苦情の電話に「バーカ、バーカ」とイキがってしまい、
その後痛い目にあってしまいましたです。
みんなの前で土下座するのは恥ずかしかったですです。。。
まさか直接乗り込んでくるとは思いもしなかったんです、、、
恐るべし、珍走団。。。(;;)
と、苦い思い出を噛み締める夕暮れでした。。。

んじゃ!

292 :イラストに騙された名無しさん:01/10/14 14:07
小説を書く時、難しい(マニアックな?)単語は、やはり避けるべき?
例えば、ミリタリー系な部品の名前。アフターバーナーがどーのとか、
コッキングレバーを引き、リアサイトを--とか、避けるべきかなあ。

293 :イラストに騙された名無しさん:01/10/14 16:22
>292
特にライトノベルだからねえ。自分の知らない言葉ばかり出てきたら敬遠する
人もいるだろう。でも一方で、未知の言葉に出会うのも読書の大きな魅力の
一つだから。読書を始めて日の浅い人たちにそういう面白さも知ってほしい
ってのもあるよね。
勿論、自分の知識を生かしてみたいっていう欲求もある。
要は使い方だと思うのだが。自分も悩み中。

294 :イラストに騙された名無しさん:01/10/14 18:06
風味付け程度に抑えるべきかな。

295 :イラストに騙された名無しさん:01/10/14 20:36
風味付けは重要だよ。重要。
枯れ葉舞う落ち葉の秋みたいに、
サラサラとなにげにアフターバーナー以下など描写してみるのはどうだ?

296 :イラストに騙された名無しさん:01/10/14 21:47
そういう専門用語の羅列は緊張感を出すのに向いてるよ。
普段から使いまくるのはアレだけど。

297 :292:01/10/14 22:00
何で秋山(瑞)とかは、ああサラッと専門用語を使えるのかな〜?
憧れます。ホント。

298 :イラストに騙された名無しさん:01/10/14 23:26
良い結論が出ましたね。いつか風味付けに専門用語を使いたいと思います。

299 :イラストに騙された名無しさん:01/10/14 23:40
漫画だけどイニシャルDとオーバーレブの違い
比べてみると面白い
なんでああまで違うんだろうね

300 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 00:47
やはり、それらの用語がどれくらい自分の血肉になっているかどうかって、
作品に表れちゃうものかな。わかっちゃうものかな。
所詮にわか勉強だから自分(トホ

301 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 00:53
2ch用語が身に付いた場合は使ってもオッケー!!
まさに、身からでる錆。かくしおおせまい。

302 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 01:09
作品中に2ちゃんを出そうと思ってる。もちろん名前はかえて。
しかし、最近匿名巨大掲示板という名前で、あちこちで目にする
ようになってきたと思う。この前言った芝居にも出てた。
ギコ猫のAAって、著作権あるのかな。

303 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 01:14
掲示板だけで一つのテーマになるっちゅうか、掲示板で人生
捨てている人間も結構いる。小道具としてならともかく、調べずに
メインで扱うと、軍事を知らない人間が軍事モノを書いているような印象
を、掲示板で人生を擦っている人間たちに与えることになるだろう。

304 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 01:23
どきっ>301
つい使っちゃったんだよー実際
「激しく同意する!」って

305 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 02:50
>303
キャラの一人に2ちゃんにどっぷりはまったヒッキ−を出そうと思ってる。
コレで獲るよ、電撃ゲーム大賞。

306 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 03:00
>>305
ネタか。

307 :305:01/10/15 04:45
マジなんだけど。
一応志は高くって事で。

308 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 06:08
その設定に必然性があるんならいいが、そうでないんならやめとけ。

309 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 06:16
主人公じゃないなら良いんじゃないか?
舞台が現代ならヒッキーの一人くらい出てきて良いだろうし、
そいつが2ちゃんにはまっているのも別におかしくはないだろう。

ただ、中途半端にストーリー展開に絡めると内輪受けっぽくなるから
避けた方が無難。

さらりと流すか必然性のある設定にするかどちらかって事で…
余計なお節介か。

2ちゃんという固有名詞は、もし受賞して出版になったら匿名掲示板に変えられそうだけどね。

310 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 09:45
>305
書いてる人間が何に嵌ってるかってのは、自然に出るぞ。
そりゃあ、もう、どうしようもないくらい勝手ににじみ出る。
書いてる人間が気合入れて書いてるポイントよりも、何気に書いた部分の
方が読者の記憶に残るぐらい如実ににじみ出る。こえぇぞぉ。
2ちゃんに嵌ったヒッキー出すんなら、自分がどの程度2ちゃんに嵌って
るか把握してから書いた方がいいぞ。でないと、さらりと流したつもりで
思いっきり濃くなってたりするからな。
ま、がんばれ。応援してるぞ。

311 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 10:24
どうせやるなら乙一のトイレの話ぐらいやれよ。

312 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 21:26
>311 あそこで『煙草吸うなよ。オレモナー』ってあったら爆笑したと思う。

313 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 23:46
この間、『専門用語の使い方』について話してたけど、『レトリック』とか
『アンチテーゼ』とか、『ストイック』とか、どのくらいまで使っていいん
だろう? 通じるのかな、例えば電撃の読者層とかに。

314 :イラストに騙された名無しさん:01/10/15 23:52
富士見ファンタジアは
読者のボキャブラリィをかなり低く想定しているそうだ。
読者の知らなさそうな単語が出てくると「違う表現にしてくれ」だと。

315 :313:01/10/15 23:55
・・・秋田禎信は?

316 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 00:07
ストイックくらいは・・・・・・

317 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 00:15
「ステレオタイプ(ステロタイプ?)」は、どこまで通じるのだろう?

318 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 00:22
>>317
ステレオタイプならたぶん大丈夫だと思う。
問題なのはステロタイプ。知らない人(ステレオタイプと同じだって分からない人)が
結構いるはず。

319 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 00:28
>>315
売れっ子の特権。

320 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 02:02
ストイックと聞くとどんな意味だと思うかな?
本当の訳で使っている人は少ないと思う

難しい言葉を憶える又とないチャンスなのにそれを潰す富士見
鬱死
読者の要望なのか?
萎死

321 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 02:19
>>320
今どきストア派の哲学者がどこにいる(w

322 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 09:34
ストイックって、専門用語になっちゃうのか?

323 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 12:13
文脈で分かるようにしておけば、何の問題もない、というのはやっぱり建前、か。

324 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 12:39
まあ、わかりやすい表現でっていうのは確かに基本ちゃ基本だよなあ。

325 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 14:23
ストイックは専門用語と言うよりもはや死語では?
この単語を使うとしたら麻生のような作品に使うしかない気が。

326 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 14:34
ストイックの称号はペンCにあげよう。
あ、いや駄目だ。やつはエロマンガを読んでいる。

327 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 16:10
それではペンCにはステレオタイプの称号をあげよう。

328 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 17:00
>>326-327
なにげにワラタ。

329 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 19:19
読者のレベルをなめすぎです・・・未来の先生方!

330 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 19:54
>329はライトノベルを過大評価していると思われる。
最低年齢一桁の子供だって読んだりするんだよ?

331 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 20:08
でももしかしたら主要な読者層って、
実は20代なんじゃないかと不安になる今日この頃。

332 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 20:12
広い購買層の中で、ターゲットをどの世代にするかだな……。
高校生以上を狙ってもいいんだろうか?

333 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 22:40
それは賞(出版社)によるんじゃないのか?
想定読者が出版社によって大体決まってると思う。
もちろん実際の読者層とは違うけど。
(漫画だが少年ジャンプは対象を小学生の中高学年に絞ってる(た?)けど
実際は社会人も読んでるように)
定義論になりそうなのでsage

334 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 22:54
ある程度ならバラツキがあっても良いということか……。
そこらへんの線引きは、どんな作品が受賞するかで判断してみようっと。

335 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 23:19
ストア学徒まで遡れとは言わない
禁欲的な生活と思ってい欲しい

でもストイックと聞くとそう思う人は極少数ではないかと思う秋の夕暮れ

336 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 23:35
なんか気になるのでとょっと語らせてくれ。
「子供向けであること」と「幼稚である」という事は、まったくの別物であるぞ。
「純粋な子供向けの作品は、大人でも楽しむ事ができる」というのは有名な台詞です。多分。

まあ、子供を舐めるなってことじゃないかなぁと思う。

337 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 23:39
あれ?ストイックって禁欲主義以外の意味って有るのか……?

子供をなめてる訳じゃないが、
僕頑張る!的な純真な主人公は書けなくなってきた。
むしろ最近の子供って変なとこだけ頭が回るって印象がある漏れ。

338 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 23:42
いや、その意味しかないけど間違って使っている人が大半ではなかろうか、という意味で言ったのです

339 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 23:45
>338
どう間違うんだ?
むしろ自分が歳なのか? もうストイックは死後なのかと
めちゃ焦っちまったyo!

340 :イラストに騙された名無しさん:01/10/16 23:48
自分もちょいと昔まで間違って憶えていたので思うのですが、ストイックと聞くと
周りのものには目もくれずに、とか、孤高に、とかそんな意味だと思っていました
文脈でそう取れたんです

341 :337:01/10/16 23:57
ああ……なるほど。
確かに通じるものはあるね。

漏れも自分が古くさくなったのか、と焦ってしまった。
今もファンタジー中心に書いてるし……

342 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 00:00
>>339
求道者的な意味だと思ってる人も多いかと。
ストイックな人と言えば? って訊かれて、
イチローを挙げる人は多いと思うし、彼を評してそう記述してる記事もある。
しかし、彼は禁欲的ではないからね。

343 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 00:13
今となっては克己的なニュアンスが強いと思うが>ストイック

しかし物書きが自省録を読むとまでは行かなくとも
いわゆる欧米のエリートの間でどんな位置づけにあるかくらい
知らないはずはないと思うんだが、この考えは甘いのか?

344 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 03:16
たったの二千文字でもあれこれ悩む俺って小説書くのに向いてないのかなぁ
皆何作送った?
あとそのジャンル教えて

345 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 05:02
たしかに、そういう和製外国語(?)みたいなのも、使うのに困る
な。でも、何て言うか、『日本人の国語力』とか言い出すわけじゃ
ないが、下手な諺使って、相手に意味が通じないと嫌だよな。
あと、「通じないんじゃないか」って悩むのもやだ。

>344
何の話なのかはっきりさせろよ。ショート×3か?

346 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 07:41
>343
物書きだの欧米のエリートっていわれても、ここは厨房スレだからなあ。
太っている人間はストイックじゃないから重役になれんとか、その辺のことだろうけど。
問題は一般読者に通じるかどうかだから、まあマターリ行こうや。

>344-345
2000字ならショート×3とみたが。
俺はこれからそろそろ電撃の長編にかかるから、ショート×3は出さない。
つーか短いのは短いなりに難しいよ。アイデア勝負で、三題入れて文章切りつめて。
今の俺には難しすぎ。

347 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 10:01
電撃の長編か……。あそこは何が受けるかわからん。天剣とか天国とかはちょっと……。
角川とはえらく傾向が違うよな。

348 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 15:45
昼休みに電撃hpを立ち読んできた。
短編賞の投稿数倍増、すごいな。

349 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 20:43
>348
ていうか、受理した事をどうにかして知らせて欲しい。出したんで。

350 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 20:52
>348
すごいです!!

351 :イラストに騙された名無しさん :01/10/17 20:58
hp14に短編賞の一次結果が載ってるかと思ってドキドキしてたよ。朝から。
結局載ってなかったけど。

481本だっけ? 応募数。
ネットでの盛り上がりをみるに600本ぐらいあんのかなと思ってたけど、案外だったね。

352 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 21:04
451本。
それでも下手な新人賞より多いな……。

つーか、出そうとしている人よ。
短編の方が面白く書くのは難しいような気がするんだが。
たくさんキャラ出して世界を延々描写したいって人は長編の方が。

353 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 21:05
でも、倍になってるし。

354 :353:01/10/17 21:10
すまん。>351だ。
くそ〜。352に負けた(←なにで?)

確かに短編難しいね。俺、たとえが多くて、一段落が長いんだよ。
それだから、削った削った。
短編で出したのに、同じ話で長編にできるくらいの中身だもん。
でも、詰め込みすぎで腐ってるかも(泣

355 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 21:48
エンターブレインの募集要項

◆ 募集部門:コミック部門/小説部門/イラスト部門
  ・ 上記三部門において未発表のオリジナル作品を募集。
既成の枠にとらわれない、個性的でフレッシュな才能を募集。SF、ホラー、
ファンタジー、ギャグ、伝奇、恋愛、学園もの等々エンターテイメント作品
であれば、ジャンルは問わない。
・ 各部門の大賞・優秀賞受賞者はエンターブレインから刊行中の雑誌、書籍
でプロデビュー。その他受賞者も雑誌・書籍編集部で全面的にバックアップ。

◆ 応募受付締切
  平成14年3月31日(当日消印有効)
◆ 応募資格
  年齢・性別・国籍は問いません。
◆ 入賞発表
  平成14年8月以降発売のエンターブレイン発刊の各雑誌・書籍。
及びエンターブレインHP。
◆ 表彰・賞金(各部門共通)
  □ 大賞(1名)…正賞(トロフィー)及び副賞賞金100万円
□ 優秀賞(1名)…正賞(トロフィー)及び副賞賞金50万円
□ 佳作(若干名)…正賞(トロフィー)及び副賞賞金15万円

  *なお、賞に見合う作品がない場合は見送ることがあります。

356 :気になるのはユニット制か。:01/10/17 21:48
◆ 応募規定
  (1)各部門について
【小説部門】
ファミ通文庫で出版可能なエンターテイメント作品を募集。SF、ファンタジー、
ホラー、ギャグなどジャンル不問。大賞・優秀賞受賞作品はファミ通文庫で刊行し
ます。400字詰め原稿用紙250〜300枚以内。ワープロなどプリントアウトでの応募
の場合、A4用紙ヨコ使用、40字詰40行タテ組60〜80枚以内。どちらの場合も原稿1枚
毎にページ番号を記入のうえ、右端を綴じること。フロッピーディスク・MO等いず
れのメディアでもテキストデータのみでの応募は無効となります。応募に際しては
作品の梗概(800字以内)を添付してください。

 梗概には著者名、題名、ならびにテーマ・背景・状況設定・ストーリー等、作品
全体に対するあらましを記述のこと。

※応募作品の返却はいたしません。
【イラスト部門】
マジカルキュート、マジキュー・プレミアム、ファミ通文庫などを中心としたエン
ターブレインの書籍のビジュアルとして出版可能な美少女イラスト作品を募集。
大賞・優秀賞受賞者はエンターブレイン出版物でプロデビュー。

 サイズはB3以内でB5以上タテヨコ自由。画材自由。額装不可。応募点数は一人
5点まで。郵送途中で破損の恐れがあるため、応募者の責任において厚紙等で作品
を保護してください。なお、データのみでの応募はできません。
※応募作品の返却はいたしません。

(2)ユニット応募について
イラスト部門を除くすべての部門へはユニットでの応募(複数での共作)が可能です。
代表者名で応募してください。(その際ユニット応募であることも忘れずにお書き添
え下さい。)
(3)各部門共通規定
以上すべての部門への応募作品は日本語に限ります。
作品には、タイトル、氏名(ペンネームの場合は本名も記載)、生年月日(年齢)、
住所、電話番号、電子メールアドレス(なければ省略)、職業、経歴を明記してくだ
さい。応募作品は、応募者自身の創作による未発表の作品に限ります。また、第三者
の権利を侵害した作品(他の作品を模倣する等)は無効となり、その場合の権利侵害
に関わる問題はすべて応募者の責任となります。応募作品の著作権は、引き続き応募
者に帰属します。なお、入賞作品については、株式会社エンターブレインが、作品の
出版(インターネット、CD-ROM等の電子メディアを含む)、映像化、公衆送信(イン
ターネットでの配布、販売)等に関する独占的権利を取得できるものとし、
賞金の支払い時に契約を締結します。
選考に関してのお問い合わせ・質問には一切応じかねます。

◆ 応募方法
  原則として郵便に限ります。
◆ 宛先
  〒154-8528
 東京都世田谷区若林1-18-10 株式会社エンターブレイン
   エンターブレインえんため大賞事務局 各部門係
◆ お問い合わせ先
  エンターブレインえんため大賞事務局03-5433-7883
(受付日時  12時〜19時  祝日をのぞく月〜金)

357 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 22:03
>>356
最悪の展開予想。
チーム2chで応募。

358 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 22:23
>351
途中経過、載ってないのか。
漏れんところはまだ入荷してなかったから、ここ見るまでドキドキしてたよ(w

>352
短編は一人で複数出す人間も多いんで、この数字になったのではないかと。
第一回の時も、二本なんてのはザラだったし。
応募者数で考えると、もう少し、減ると思う。
短編は難しいよね。ホント。

359 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 23:37
ファンタジー書いてるんだけど名前が思いつかない
割と深刻
みんなどうやって名前決めてる?

360 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 23:45
漏れはネーミング辞典を活用してる。
漏れの持ってるのは6カ国語で表現してあるから、
音感で各国語を選べて便利ナリ。

361 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 23:51
>360
六カ国語で表現。いいなそれ。
出版社名、キボンヌ。

362 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 23:54
今日は自室にあった北欧系トラッドミュージックのCDの
中からざっと8人ばかり見つくろったよ。名前。

363 :イラストに騙された名無しさん:01/10/17 23:56
>361
http://www.gakken.co.jp/jiten/data/others.html#naming
これっす。
学研 \1,600 ISBN4-7743-0401-8
ギリシャ語とロシア語がなんか好きだ(w

364 :361:01/10/18 00:11
>363
サンクス! 今度本屋で探してみるよ。
全国方言一覧辞典ってのも、なんかおもしろそうだ。

365 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 00:11
いいなこれ
あとどうでもいいことだが一つ上のカタカナ語辞典って辞書の監修
金田一春って誰だ?

366 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 00:22
エンターブレインに権利がどうのこうのいわれたくないわな
任天堂とはその後どうなりました?

367 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 02:16
落選作品の著作権って、エンターブレイン、電撃、角川、富士見でどうなってますか?
四社とも著者にあるのでしょうか?
調べても分からなかったので教えてください。

368 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 02:37
各社の連絡先は調べられるかな?
メールアドレスとかは公開してあるだろ。
で、ソイツを調べて、その後に各社に直接メールして聞けば確実だ。

369 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 03:03
>359
台風の名前がいい感じなので使ってみた。
ネットで調べた外国の大学教授の名前なんかも。

370 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 04:30
>367
「著作権」は作品を書いた瞬間から著者の死後五十年まで
著者から動くことはない。そのあとは自動的に公共のものとなる。

たぶん尋ねたいのは「版権」のことだろうが、「落選」ということは
「作品の版権を出版社が買ってくれない」のと同義だ。つまり確実に君のもの。
賞金でももらわないかぎり、心配せんでいい。

371 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 05:02
ロマン大賞にだそうかと思っているんですが、最近のコバルト系は
最低限でもホモか恋愛でないと駄目って本当でしょうか?
……非ホモファンタジー、女主人公の少女向け、
他にだせるところがあればそうしたいんだけどね……

372 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 05:08
>371
需要がないとわかっているものを出しても、あまり意味がないような
気がするが、ここでも何度かいわれているように
受賞作はむしろノーマルで王道なモノを求められているような気がする。
個人的には、例えばダブル・ブリットなんかは充分コバルトでも
いけると思うんだが。

373 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 06:26
>371
角川ビーンズなんてどう?
第一回だし、荻原規子が審査員だから、自分は狙うことにしたよ。

374 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 10:21
もう最近は、少女漫画的イラストが表紙ってだけでホモ小説と思われてしまうからね。
おまけに表紙に女の子が載っていると売れない。
少女小説受難の時代です。

モロホモではなくてホモテイスト小説を書いて我慢するしかないのでは。
編集のほうですごいイラストの表紙をつけるかも知れないけどね。

375 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 10:43
せいぜい美少年をちょろっと出しておくんだね。あと、どうもあそこは近頃現代物や
中世ヨーロッパ風ファンタジーや、割とわかりやすい世界観がお好みのようだ。
あまりにも奇抜すぎる話は嫌われているような気がする。
それから、角川ビーンズってモロにホモじゃなかったっけか……?

376 :team2ch結成:01/10/18 16:59
参加希望は暫定コテハン名乗って参加希望と書いてくれ

といか何を分担したらいいかわかんねぇ
一章ごとに書く人が変わるのか?
リレー小説みてぇ

377 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 17:10
やんのか!?
とりあえず、分からない人は
>356 見て。

378 :377:01/10/18 17:11
悪かった。
>>356
こうしとくべきだったな。

379 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 17:13
頑張ってくれ。俺は参加しないけど応援するよ。
三人寄れば揉めるだけ、っちゅう言葉もあるから注意してな。

380 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 17:31
頑張ってくれ。俺も参加しないけど応援するよ。
当然コミック部門だよな?

381 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 17:32
あるサイトで見たんだが、もうザ スニーカーの最新号を手に入れた人がいるらしい。

382 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 17:35
オレも応援組だな……
まぁ、コンビで小説書いてる例も多いし、ユニット制自体を不可能とは
言わんけど、まったく面識無い連中が集まって250〜300枚の長編をモノ
に出来たとしたら、内容がどんなヘボでもある意味快挙だ。
とりあえず世界観の設定を決めて、それに基づいて各人が50枚ぐらいの
短編を書く、一種のシェアードワールドものにするとか?
って、かえって難しいかも。あれで大変なんだよな。シェアードワール
ドものって。
「ワイルドカード」レベルなんて贅沢は言わんけど……

383 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 17:44
でも『鳳来学園』はシェアワールドモノで成功を納めてるよな。
世界設定が強烈だからか。あと、柔軟性もあるし。

とりあえずここじゃないBBSで話し合ってくれ。
あとがんばれ。

384 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 20:18
世界観は魔界都市新宿。
主人公の性格はトライガンのチャペル、能力はヘルシングのアンデルセン。
文章が上手ければ何とかなる。頑張れ。

385 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 20:29
>384
参加しろよ(w

386 :371:01/10/18 21:09
レスくれた人ありがとうー。
うだうだ言う前に出してみようかと思います……。
ビーンズも別作品で狙おうと思ってるんですが、あそこは
モロホモじゃなくて確かホモが紛れ込んでるくらいだったかとー。

>team2ch
ほんとにやるんですね……。がんばれー(応援組;)

387 :376:01/10/18 22:05
冗談で書いてみたんだけどみんな少しは興味あるみたいだな
新スレ立ててネタ半分本気も半分でだらだらやってみたいとは思うんだけどね
別に完成しなくても構わないかーという感じで
今考えたらHN名乗らなくてもいいや
気が向いたら載せてみるという風で
そのほうが2chぽいし
コテハン名乗りたいって人は自由にすればいいし

で、みんなの練習と遊び心を兼ねた物が出来たらいいが、本当にスレッドがあってもいいのか?

388 :384:01/10/18 22:07
退廃した街、教会と孤児を守るため組織に力を貸す主人公。
その力とは"不死身の再生力"と"無限に出てくるナイフ"。
主人公はいつか組織をぬけて、孤児達と平和に暮らしたいと望んでいる。

なんだ、パクリでもいけるじゃん。

389 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 22:08
>376
いや正直なところスレ立てると、文芸創作スレに誘導されるのがオチだろう。
あんまりラ板住民を刺激したくないし、もしやるなら新人賞スレを使っては?
もうすっかり寂れてるし、sage進行で行けばいいかも。

390 :376:01/10/18 22:22
本当に寂れてんなぁ
んじゃあ以降team2chは↓に移動ということで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994891711/l50

391 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 23:51
ものすごい基本的な質問だけど、やっぱ皆自分が応募しようとしてる
レーベルの作品読んでるの?いや〜書くのは好きなんだけど、読むの
ツライんだよね、ライトノベル…。

392 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 23:58
本を何も考えずに百冊読んでも、小説を書けるようにはならない。
だが、本を読めないやつは絶望的だろ。

393 :イラストに騙された名無しさん:01/10/18 23:59
うむ、逆にどういう風に辛いのか知りたい。

394 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 00:02
>>391
書くのが好きなだけなら、ネット内疑似作家になるのが一番いいと思うけどね。
自分でホームページ開いて、そこで創作物を発表する、という奴。

レーベル研究は、多少はしておくのが常識だと思うが。
つらいかも知れないけど。

395 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 00:59
>>381
発売までまだ十日以上あるが……

396 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 01:43
ネーミング辞典見て来たけど人名って訳ではないのか
買うかどうか検討中

ラテン・ギリシャ語圏で使われた人名とかってどうやって調べたらよろしかろうか?

397 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 02:05
>396
ガリア戦記とかオデュッセウスとか、あとラテン文学の中から
適当に頂戴するというのはどう?

398 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 02:49
>396-397
ただ、下手な流用はやめてね。有名な物を無造作に使われると…
ロードス島なんて、最初、俺はものすごい違和感があった。

399 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 04:04
>>398
水野本人はロードス島が本当にあることを知らなかったと聞いたことが……
それはそれで問題ジャイアントアントなんだが。

400 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 07:41
ジャイアントアント。語呂悪いな……ビッグアントじゃダメか。

>381
いくらなんでもそりゃ嘘だろ。間違えて先月の買ったんじゃないか。

401 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 07:42
文学作品に庶民的な名前って出てくる?

402 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 10:49
>>356
本気でチーム分担作業をするなら、プロット作成者と実際の文書を書く
人間だけはわけた方がいい。で、プロット作成者は、文章を書く人間が
プロットにそぐわないことをやった部分にのみ修正要求を入れて、文章
の内容には口出しをしない。職域を守る。
そして、期日などが守れないような怪しい場合にも、プロット作成者は、
実際の文章作成には参加しない。これは鉄の掟。

403 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 10:56
>402
それはどこからの(どの業界の)掟というかノウハウなの?

404 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 11:09
>402
そういう分け方は無理じゃないか?
だって漏れ達厨房スレの住民なんだぜ(w

405 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 13:56
第8回電撃の各作品選評がアプされてた。

http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/santai8.html


ああ、ついに折れより年下のやつが受賞しちまった……!

406 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 14:08
まあ年齢なんてもんは気にしなくていいんじゃないか。
乙一の受賞時の年齢より若いやつなんてそういないだろ。
しかし大賞受賞者、20世紀半ば生まれっていうと40か50になるぞ……?

407 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 14:26
選評を読んで思ったこと
既存の作品に似ていようが、ストーリーになっていなかろうが
オチが弱かろうが、シナリオっぽかろうが
何か一つキラリと光る物があればいいってことらしい。
何かは判らないが……。

408 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 14:31
何か……長持ちしそう、とか?

409 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 18:56
なんか内容の浅い、なんにも考えてなさそうな選評が載ってる・・・・。
粗筋読んだけど全部読みたくなってきた。
吸血鬼のやつが楽しみだな。出るといいが。

410 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 20:24
>>402
なんか、サウンドノベルとかそういう作りかただよな。
あと、小説なら、ペリーローダンシリーズが、プロットとそれ以外に
分けていた。

411 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 20:34
>>405
18歳で受賞者がいる…宇津だ…
ヤパーリ、特定の作風だと若い方が有利か、あう。

412 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 22:51
無職多い?

413 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 22:54
気にするな。そう言う時代だ(w
まあせめてフリーターにしとけよ、と思うが。

414 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 23:10
クローズアップに出てた、海羽のあの執筆のスピードは何?

415 :イラストに騙された名無しさん:01/10/19 23:49
まあ、受刑囚がいないだけいいか。

416 :イラストに騙された名無しさん:01/10/20 00:05
でも、会社員が2名しかいないあたりが、そこはかとなく寂しい。
いるだけマシか。

417 :イラストに騙された名無しさん:01/10/20 00:43
久しぶりになじみの漫画専門店に行ったら、ホモ:ライトの割合が
以前は5:5だったのが7:3くらいになっていて激しく驚いた。
なんだかもうホモの合間を縫ってヒッソリ置いてある感じ。
投稿者もホモはかけないといっている場合ではなくなるかもしれんな〜
と心底寒かったよ。
>416
やっぱり会社員やりながら小説書くのって大変なんだね。

418 :イラストに騙された名無しさん:01/10/20 07:55
ってーか電撃、上位三人が全員無職ってのがすげくないか? こういうのって滅多にないと思うぞ。
……受賞したけりゃ無職になれってことか?(いや絶対違う)

419 :イラストに騙された名無しさん:01/10/20 14:09
>>418
電撃の授賞者は「授賞後もプロ作家として書いてくれそう」が規準だと
どこかのスレで読んだ覚えがある。

420 :イラストに騙された名無しさん:01/10/20 14:24
>419
だったら嘘でも無職って書いとけば、
多少なりと確率が上がるってこと?
電撃なら、最終選考に残れば文庫化の可能性があるから、
そこで思い切って会社をやめるとか。
でも普通、やめるなって言うのが一般的だよね(W

421 :イラストに騙された名無しさん:01/10/20 14:39
>>419
ホントか嘘か知らないけれど、ありそうだな。
電撃は出版ペースが早い。兼業ではきついのかもしれない。

422 :イラストに騙された名無しさん:01/10/20 19:14
リバー図エンドってイリヤと被らんかなあ……

423 :イラストに騙された名無しさん:01/10/20 19:18
中村はバイオ系だからあまり被らんのでは?

424 :423:01/10/20 19:20
すまん。思わずノってしまったが、電撃文庫スレで・・・>422

425 :422:01/10/20 22:05
ごめん……わざとやなかったんや……

426 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 00:54
今、みんなどこに向けて書いてる?

漏れは、ジャンプ小説大賞。
乙一のコメントみたら書かなくては、と思ってね。

427 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 00:57
>426
ジャンプ小説大賞ってまだあったのか。
ちょっとびっくり。

428 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 01:14
私も只今、ジャンプ用のプロットを練ってます。
今まで書いた事のないジャンルに挑戦するので
資料集めがタイヘンだあ。

429 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 07:26
ジャンプ小説大賞の出身者ってことごとく外部に流れてるよね(藁
無理もないが。

430 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 10:12
どーでもいいが、ペンCは2年前まで9801BA2、
今はPentium(K6?)233Mhzなマシンで書いてるのな……
しかもそれでエロゲーやってるなんてすげぇよ、尊敬する(w
漏れは一分以内に立ち上がるマシンじゃないと、
アイディアが飛んでしまって書けねーっすよ。

431 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 10:44
そのスペックでもDOS走らせりゃ一分起動はなんとかなるだろ。
原稿ならエディタ+FEPで書ける。

…エロゲは無理だが。

432 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 12:32
ジャンプって、現代モノしかダメだっけ?

433 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 13:34
ジャンプ小説大賞で検索したら乙一しかでてこねーや。

http://salami.2ch.net/magazin/kako/949/949231544.html
ここの28-30で復活した、締め切りが8月末に変わったとか言われてるけど、
実際はどーなんだ?と言う漏れは電撃狙いだったりするが(w

434 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 14:57
>>429
っていうか、生きてる作家少ないし。
乙一と小川一水と村山とあとジハードの人ぐらい。

乙一と小川は他社でもかいてるね。

435 :イラストに騙された名無しさん :01/10/21 19:23
>551-552
最近の若い奴らの考えていることについていけない。
歳とったんだなぁ漏れも(泣

436 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 19:54
>551と>552はちゃんと慰めてやるように!

まあ歳を取ったのは折れもだ。
折れの作風って古くさいんじゃないかなぁ、といつも気に病んでるよ。

437 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 20:34
>>433
第11回は2002年一月末日締め切り。

438 :433=436:01/10/21 21:27
>437
なるほど。サンクス。
出す人は頑張ってくれい。

しかしふと考えてみれば>435はどうみても誤爆だよな。
まあいいか、あんまり違和感ないし(w

439 :453:01/10/21 21:54
>436
スマヌ。誤爆だ。
マジでボケてきたかな漏れ。
鬱脳。

自分の作風の古さってのは、確かに感じるな。

440 :由美:01/10/21 22:50
私、今ジャンプ小説を書いています。
テーマは恋愛ですが、このスレ見てると
冒険物の方が良いのかなぁ・・。
朝日まであと十日、頑張れ!

441 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 23:43
理想論かもしれませんが、
やはり自分の書きたい物を書く、という姿勢で良いのではないでしょうか。
その中で自分の作風を見つけていく、というのが最終的には近道になると思います。
またジャンプ小説大賞と言えば、やはり乙一さんが有名ですが、
その作風は日常の心の機微を描く作風ですので、
恋愛が受けが悪いということはないでしょう。

あと余計なお世話ですが、コテハンより名無しさんで
こっそり常連のように書き込む方が安心かと思われます。
一にちゃんねらとして、普通のBBSような雰囲気に触れると
少し戸惑ってしまうのでございます(w

442 :イラストに騙された名無しさん:01/10/21 23:44
( ゚Д゚)y─┛~~久々に普通のBBS見たく書いたら疲れたんじゃねーの(w

443 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 00:10
三日をageズ
という言葉の語源を誰か知らない?
てっきり3日を明けずだと思い込んでた。

444 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 01:33
>>443
食不厭精、膾不厭細、食饐而曷*、魚餒而肉敗不食、色惡不食、臭惡不食、
失壬*不食、不時不食、割不正不食、不得其醤不食、肉雖多不使勝食氣、
唯酒無量、不及亂、沽酒市脯不食、不撤薑食、不多食、祭於公不宿肉、
祭肉不出三日
出三日不食之矣、食不語、寢不言、雖疏食菜羮瓜、祭必齊如也、

445 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 04:25
あのー。11月18日結果発表予定のコバルト文庫ノベル大賞に応募したんですが、
もう受賞者には連絡行ってますか?
残り一ヶ月過ぎたんでそろそろだと思うのですが。
受賞者には連絡の電話がいつごろ行くのか教えてくださいm(_)m

446 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 04:39
乙一が出る前は、村山由佳が有名だったね。まぁこの人はジャンプでなくてもデビューできたと思う。
乙一も、考えてみたら同じか。。。

447 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 06:04
>445
受賞者が書き込むと荒れる原因になるので、
たとえ連絡があったとしても、ここで発表する奴はいない
のでわからないが、一ヵ月切ってんのなら
もう来てる奴には来てるだろう。
イラスト掲示板で、どっかのサイトにイラスト大賞の連絡があったと
書き込みがあったらしいし、発表が同じ号ならお気の毒。

連絡といえば、電撃14のインタビューで、海羽が最終選考の連絡
知らなかったみたいな発言をしていたけど、電撃は最終に残っても
連絡がこないのかな。

448 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 07:32
受賞作が決まるまで、
最終に残っても連絡がないところもあるけど。
受賞は一月くらい前に決まって、
本人に連絡される。

449 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 08:54
ジャンプの締切りっていつだっけ? まだ先の話だよな?

450 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 09:08
>>449
>>437が答えてくれているぞぬ。

451 :449:01/10/22 10:19
おや。ほんとだ。スマヌ。

452 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 14:01
村山由佳は結局、同じ集英社のすばるの賞を取りなおしたよね。
普通の現実の恋愛小説なら小説すばるの方がマッチしているのかも。
吸血鬼みたいなライトノベル的要素が含まれるならジャンプの方があっているかも。

453 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 20:56
>447

受賞が正式に決まらないと来ません。>電撃

454 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 21:56
なんか雑談スレみてたら、電撃狙うには萌えしかないんじゃないかと思えてきた……
ちくしょう!こうなったらバカ萌え話を書いてやる!
電撃のカンフーファイターと呼ばれるのだ!

455 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 23:09
>454
萌えじゃねーだろ(w

456 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 23:09
エニックスの「活字やろうぜ!」に送る人いません??

457 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 23:16
エニクスの出版部門分裂さわぎは終わったのか?
それを確認して、チャンスと見るか、先が無いと見るか。

458 :イラストに騙された名無しさん:01/10/22 23:17
>445
コバルトノベル大賞の最終に残っていたら、
9月中に連絡があったはずです。
私も、連絡来ませんでした(泣)
せめて一次通過くらいしてる事を祈っています。

459 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 01:37
http://www.enix.co.jp/magazine/wing/gold/nov.html
http://www.enix.co.jp/magazine/wing/gold/kadai.html



ガンガンWINGが「活字」の才能を大募集!!

第5回 ガンガンWING小説大賞「活字やろうぜ。」原稿大募集!!
【募集部門】

<オリジナル小説部門>
今回の課題イラストとして描かれた女の子を主人公にした、オリジナル小説です。彼女の、名前、国籍、年齢、性格、
【性別】などの設定は自由です。物語の時代も舞台ももちろん自由。すべてあなたの想像力にお任せします。
イラストの女の子をイメージした、あなた独自の小説世界を読ませてください。

<外伝ストーリー部門>
ガンガンWINGで連載中の作品の外伝ストーリー小説です。コミックの内容をそのまま小説にしたものは不可。
作品の世界観、設定、キャラクター等を材料に、あなただけが思いつくその作品の外伝世界をうまく作り上げて下さい。

新設!<漫画原作部門>
今回から新設された、「漫画作品」になることを前提にした活字部門です。部門規定は、”完全オリジナル作品”であれば、
ジャンルから設定まで全て自由です。執筆形式も「小説形式」と「シナリオ形式」のどちらでも可。「文章は苦手だけど内
容には自信がある!」と言う方は、こちらでその実力を発揮して下さい。
【賞金&特典】

大賞 賞金100万円+賞状+家庭用FAX
入選 賞金50万円+賞状+家庭用FAX
佳作 賞金30万円+賞状
奨励賞 賞金3万円(特別奨励賞は5万円)
期待賞 5000円分の図書券
上記の受賞者全員と「最終選考通過者」には課題イラストの「特製テレホンカード」を進呈します。


【応募要項】
上記のいずれかの部門に属する、あなた独自の長編及び短編小説。そして、今回から新設の「漫画原作部門
(執筆形式は「小説形式」「シナリオ形式」のどちらでも可)。
ジャンルは一切問いません。ただし未発表の作品に限ります(他の公募に応募中の作品も不可)。

●応募規定 <小説部門>
(長編)400字詰め原稿用紙200〜250枚。縦書き。
(短編)400字詰め原稿用紙40〜100枚。縦書き。

<漫画原作部門>
長編、短編問わず400字詰め原稿用紙50枚以内。縦書き。

460 :エニクスの要項:01/10/23 01:38
次の1、2を明記した紙を添付の上、作品の右肩をひもで綴じて郵送すること。ワープロ原稿可。(ただしフロッピーでの応募は不可)
1・作品タイトル、住所、本名、ペンネーム、年齢、職業(略歴)、電話番号、原稿枚数。
2・あらすじ(800字以内)。
●応募資格 不問
●選考 ガンガンWING編集部
●締め切り 平成13年10月31日(当日消印有効)
●発表 ガンガンWING2月号(平成13年12月26日発売)誌上
●応募先 〒160-8307  エニックス出版事業部
ガンガンWING編集部
「第4回ガンガンWING小説大賞」 ○○○係
※○○○には、オリジナル小説部門、外伝ストーリー部門のいずれかをご記入ください。

●お問い合わせ先 この賞に関してのお問い合わせ、持込み等に関することは、
電話:03-5352-6432
ガンガンWING編集部 担当/田口 までお願いします。
●備考 ☆応募作品は原則として返却いたしません。
必ずコピーをとっておいてください。
☆複数応募可。ただし1作品ずつ別送のこと。
☆受賞作品の著作権は株式会社エニックスに帰属いたします。

 

461 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 01:39
>>456
いまからだと、今年の締め切りは無理ってこった。

462 :456:01/10/23 01:41
>461
一週間あれば50P↓限定の漫画原作になら送れるんじゃないのか?

463 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 01:46
>>459
ちょ、ちょっと待ってくれ。
「彼女」ときて「性別は自由」って、それはどういうことなんだエニックス。

464 :456:01/10/23 01:47
>463
いや、いっつもそうだよ(w

465 :456:01/10/23 01:48
…で、送る人はいないのか…
はぁ。寂しいけどライバル減った(w

466 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 01:49
>>465
よっしゃ、来年一緒にがんばろうぜ!

467 :由美:01/10/23 01:54
私、いつも募集見て思うんですが副賞に付いてくるFAXや
パソコンはある意味「今度からはそれを使って原稿送れ」
って言っているような気が・・・。なんとなくね。
頑張ろうね、皆さん。

468 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 01:55
>>467
よっしゃ、来年も一緒にがんばろうぜ!

469 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 01:57
でも、最近、電話加入権を持っていない若者も多いし、
FAX本体を送っても、繋げることができない人間ってのは
絶対存在しそうだ。
そういう受賞者がたくさん出れば、ノートPC+H''がデフォになるのかな・

470 :456:01/10/23 01:57
なんだかんだで5回目になるこの小説賞だけど、今のところ1冊しか小説が出ていない。
しかもその1冊がクソつまらない(友人談)上、小説の書き方が全然なってないという代物らしいので
まだみんなにも掲載のチャンスがあるかも(w
しかし10月末締め切りで12月末発売の雑誌発表って、ちゃんと作品読んでるのかエニックス(本気で思う

>467
FAX家にあるからその分を現金にしてほしい(w

471 :456:01/10/23 02:07
あ、一つ厨房な質問を。

作品のタイトルって、本編の先頭にも書いた方がいいのかな?
それとも添付する住所とかを書く紙にだけで(・∀・)イイ??
あらすじの先頭は何も書かなくても(・∀・)イイ??

472 :456:01/10/23 02:41
続けて厨房な質問。

「第1章」とかこういうのってこっちで勝手に書いちゃってもOK?
あと場面変わる時に何行か行数空けるよね?あれって何行くらいが適当?

473 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 02:49
>>469
なぜにH''?

474 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 03:25
寝る前に答えよーっと。
>>471
タイトルは、表紙(一枚目)にあればそれで良し。
あらすじの先頭は、“あらすじ”だけでいいと思うんよん。
>>472
章が変わるのなら、それはつけた方がいい。あなたの好きなところで。
章や話のサブタイトルを付けるもよし。
空行は、普通1行。大きく場面が変わるからってところは2行でも
いいんじゃない? 文庫読むといろいろだから、作者もしくは編集さんの
好みって言うのもあるんだろうなあ。それ以上開けるのはページ稼ぎ(w

475 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 03:27
あらすじの紙の裏側に
うらすじとか書かないように。

476 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 03:43
>474
改行
(スペース)
1章
(スペース)
(スペース)
こんな風にしちゃったよ。ヤヴァかったかな。
別にページ稼いだわけじゃないんだ。むしろ足りないくらいだったのに。

>475
3点

477 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 03:49
ガイシュツだったらごめんご。
角川NEXT賞だってよ。

http://www.kadokawa.net/e-next/

478 :募集要項コピペ:01/10/23 03:54
http://www.kadokawa.net/e-next/


角川書店では、職業作家を目指すこれからの才能に広く門戸を開放すべく、本賞を創設します。ミステリ、ホラー、ノワール、
冒険小説、恋愛小説、SF小説……ジャンルにとらわれず、"新しい物語"を産みだす情熱と瑞々しい感性を持った書き手の登場
を期待します。

● NEXT賞とは? ●
1 本賞は、選考委員が応募作の相対評価で受賞作を決定するコンペティションではありません。編集者が一作一作丁寧に目を通し、
絶対評価で出版を決定いたします。オールジャンルで作品を募集しております。ジャンルの良否は評価の対象になりません。
オリジナリティー溢れる作品であれば、どのようなジャンルのものでも公平に審査いたします。


2 締切りの期日はありません。常時原稿を募集します。
3 全応募作品に対して、原稿が到着してから3ヶ月以内に、その作品の評価を書いたコメント用紙をお送りいたします。
4 優れた作品は、「カドカワエンタテインメントNEXT賞」として、小社より刊行いたします。

● 応募規定 ●
● 【原稿規定】200枚以上(400字詰め原稿用紙換算)。はじめにタイトル、著者名を書いた扉をつけ、800字程度の梗概と20字程度の
キャッチコピーをとじ添え、その末尾に氏名、生年月日、出身地、略歴、住所、電話番号を明記する。ペンネームを使用する場合にも
本名を記入し、どちらにもふりがなをいれること。原稿には必ず通しノンブルを入れ、右端を2ヶ所で綴じる。 原稿の末尾に”了”
の字を入れること。ワープロ原稿の場合は必ずフロッピーディスク(ワープロ専用機の場合、機種は問わない。パソコンの場合はファイル
形式をテキスト、MS WORD、一太郎に限定)を添付すること。


● 【原稿送り先】
〒102‐8177 千代田区富士見2−13−3
角川書店書籍事業部「カドカワエンタテインメントNEXT賞」係


● 【電子メールによる応募について】
応募の仕方は上記に準じますが、字詰行詰の体裁は自由です。いずれのファイル形式も添付ファイルにすること。
メールアドレス:e-next@kadokawa.net


● 【出版と二次的利用】刊行決定作の出版権、雑誌掲載権、二次利用権(映像化、ゲーム化など)は角川書店に帰属し、規定の印税が
支払われます。
● 【注意点】応募原稿の返却はいたしません。他の文学賞との二重投稿はご遠慮ください。審査結果に関する電話でのお問い合わせ
には応じられません。

479 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 03:57
省略されているが、この賞のヤベーところは、コメント用紙にではなく、
添付ファイルにしろとの縛りはあるが、e-mailオンリーでの応募を受け付け
ているところだ。地獄をみたいらしい。

480 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 07:31
ウィルスとか大丈夫なのかな。

481 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 09:40
プレーンテキストOnlyならウィルスは大丈夫だよ。
んでむこうで書式合わせて印刷するんだろうけど、
紙と印刷時間が大変そうだ。

482 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 10:50
印刷しないでそのまま読むんじゃないか? それこそ地獄だろうが。

483 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 12:48
締め切りがないってのは逆にずるずると完成しそうにない気がするな(w

484 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 13:02
まー、一理あるような。

485 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 13:14
必ず評価をくれるのは良いかも。

486 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 14:31
たった3カ月で結果が判るのが魅力。
情報はスピードが命のこの現代、半年も一年も待つのはつらい。

487 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 21:50
おもったんだけど、これって「メフィスト賞」のパクリ?
別にそれでもいいけどね。

ライトのベルもオーケイかな?

488 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 21:53
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

489 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 22:30
>487
漏れも思った。
千枚ぐらいの長編を送るヤツもいそうだよな。

>ジャンルの良否は評価の対象になりません。
とあるから、ライトノベルでもいいんでしょう。
あそこは大手だから、色んなジャンルの編集が揃っているだろうし。
ってか、漏れは何か出してみようかと思う。

490 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 22:35
ライトはダメだと思うな、オレは……。スニーカーに送れ、とか言われそうだ。
むしろ一般向けの小説を求めていると思う。
多分メフィストの真似だろうけど、果たして受賞して本当に出版されるのか?

491 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 23:10
べいべー
すにーかーぶるーす♪

492 :イラストに騙された名無しさん:01/10/23 23:19
スゲー勇気だな(w
ジャンル問わず、締め切りなし、全作品評価します、データ応募あり、メール応募あり…
投稿厨房には夢のような話だが
編集側には地獄のような…

493 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 00:50
ものすごい厨房質問で申し訳ないんですけど……
というか恥ずかしいんですけど、
どこかの賞で落ちた原稿を、他の賞にまわすのは二重投稿にはならない
んですよね? 落ちたことがハッキリしてればいいのですよね?
いえ、そのNEXT賞に落ちた作品出してみたら、どこが悪かったのか
わかるかなと思いまして……

494 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 02:38
>493
問題ないと思うけど、角川系の賞で落ちた奴は辞めといたほうがいいんじゃない?
たぶん今、ほかで落選した原稿が大挙して集まっていると思われ。
自ら無料で赤ペン先生を買って出るとは、無謀なり角川。

495 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 02:51
あれはそのうち賞自体が潰れると思うから、早いとこ出しちまうのがよいと思うぞ。

496 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 02:58
そんなに作家不足なのかなあ、正直。

497 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 04:01
スニーカー、作家はあり余ってると思う。
でも、腕のいい作家が全然いない。電撃や富士見に比べると悲しいくらい少ない。
それをなんとかしようとしたのではないだろうか……

498 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 05:11
>>497
個人的に腕がいいと思うのはいるんだけど、
地味なせいか売れてなかったりするんだよな・・・
パトローネなんか俺はかなり面白かったんだが・・・

499 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 09:47
スーパーダッシュ新人賞の要項。
>20字×20行を基本に
という事は、20字×40行でもいい、という事なのだろうか?
20×20は、正直、ツライんだけど……。

500 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 10:26
電撃って短編も募集してるけどさ、
今のところ短編で銀賞以上を取ったことのある作家っているのか?

501 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 10:52
キノの旅なんか銀賞以上とってそうだけど、どうだったっけ?

502 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 11:03
第1回銀賞・坪田亮介「雲ゆきあやし、雨にならんや」は短編だよ。
あの時は応募作品を集めて「臥竜覚醒」という短編集まで作ってた。(入手困難そう……)
最終に残らなくても一次通過レベルで収録されていたのは、今になってみるとおいしいよなぁ。
……でもこの坪田さんは、その後は行方不明。第5回の一次選考通過作で名前を見かけたけどね。
(余談ですが、テイルズ系のノベライズやってる祭紀りゅーじはこの「臥竜覚醒」収録作がデビュー作。
 収録作の中でいちばんショボかった気がするんだけど)

その後は受賞者は出てないけど、最近だと「Missing」の甲田学人さんは短編で認められてデビュー。
世界観は応募作と同じみたいだし、実質的には短編からデビューしたと言っていいと思う。
(受賞作自体も電撃hpに掲載されてたしね)

503 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 11:04
>501
キノの旅は最終選考作品だけど受賞はしてないです。
それにあれは連作短編としての長編投稿だったはず。

504 :500:01/10/24 11:07
>501-502
そうなんだ。ありがとう!
短編でデビューってあんまり聞いたことないから送るの不安なんだよなぁ。
でもやっぱ長編の方がいいよなぁ…

505 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 11:11
>>504
短編と長編、両方送れば良し。

506 :500:01/10/24 11:25
>505
そうしよう。ありがとう。

507 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 14:27
長編だとごまかしが利きにくいから新人の力をみるのに向いてる
と聞いたことがある。
ライトだとメインは書き下ろし長編だしね。
結局長編が書けないとつらいって事かな。

508 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 14:30
乙一みたいな短編向きならいいんだろうけどね。

509 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 14:49
>507
マジ話、作家ってどれくらい稼げるんだ?
年に2冊出すとしたら。

510 :509:01/10/24 14:49
ぐお。別に>507いらんやんけ。
すまん。間違い。

511 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 14:58
とりあえず、角川の編集さんの仕事を手伝う意味でも、俺は、>>478
募集要項をあっちこっちの創作系サイトに張ってきてやろう。純文、ファンタジー
のわけへだてなく。

512 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 15:01
600円で印税10%として一冊60円
新人は2万部で多い方らしいから120万。年二冊だと240万。
税引かれると200万ちょっとくらいか?
ちなみに大卒新入社員でもこれくらい楽に稼ぐ。

513 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 15:07
作家は儲からない職業というのは昔からの定説だと思うが。
でも一般向けで大家となると年間億を稼ぐ作家もいる。
ライトノベル作家だとメディアミックスで一儲け企める。

514 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 15:20
企める=取ってない狸の皮

515 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 15:32
>511
角川の編集がそれを知ったら泣くだろうな。

516 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 17:55
>478を見て思ったのだが、作品の最後って書かれてなくても「了」っていれた方がいいのかな?

517 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 17:57
それはストーリーが完結してない状態で、最後に了をいれるべきかどうか、ってこと?

518 :516:01/10/24 18:02
>517
あ、いや、そうじゃなくて応募規定に書かれてなくても入れた方がいいかな?ってこと。

519 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 18:10
入れた方が親切かもしれないね。でも規定で書かれてなければ書かなくても問題ないと思う。

520 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 18:12
今度初めて投稿をしようと思います。
ホントに初めてなので何もわかりません。
「これだけは守っとけ!」というのをおしえてください。
本気でお願いします!

521 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 18:15
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/993203156/3-11/
これが一番よくまとまってると思う。最近は書いてないのな。

522 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 18:17
つか、厨房スレッドだしな……。

523 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 18:18
今はかつて新人賞スレにいた人間もすべてこっちにいるのかな?

524 :520:01/10/24 18:19
>521
ありがとー!マジ助かりました!

525 :520:01/10/24 18:29
ペンネームってない場合は飛ばしていいんですよね?
なんかペンネームも大事とか書かれてますけど付けた方が良し?

526 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 18:31
いらないよ。
デビューが決まった後につける事だってできる。

理由があれば、つければいい。応募している事を知られたくない、とか。

527 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 18:44
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/pen-name/index.html
http://picnic.to/~gogowest/main/pen_name/index.shtml

まちがってもペンネームCなんてアホな名前つけるんじゃねーぞー

528 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 19:24
いねーって、そんなヤツ……

529 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 19:29
<499
亀レスだけど、スーパーダッシュ、20×20で出したよ。ワープロで13ポイント。
延々と印字。ある意味、書くより疲れた。40行でも良かったのかな。

530 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 19:38
ち……。オレは今回はスーパーダッシュ見送り。ファンタジアから二ヶ月、
さすがに間に合わなかった。
にしてもなんで20×20なのか。読む方も大変だろうに。

531 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 19:41
あて先って「係」を消して「御中」にした方がいいんだっけ?

532 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 19:47
「〜係御中」でいいんじゃない?

533 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 19:49
作品を袋に入れたりしたほうがいい?
普通郵便で送ってもOKだよね?

あと、絞め切り間際か絞め切りから一ヶ月前に送るのとかで有利不利ってある?

534 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 20:00
送り先が宛て名を間違えてるんだけど訂正したほうがいいのだろうか(汗
(第5回なのに第4回って書かれてる)

535 :499:01/10/24 20:05
>>529
サンクス。やっぱそうなのかな……。

>>530
いや、どうだろう。20×20が「基本」と書いてあるので、俺は「計算しやすくしろゴルァ!」という意味かな、と。
だから20×40などはオッケーかと思ったんだが……どうだろうね。

536 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 20:48
A4に20字×20行×2段じゃ駄目なのかなぁ。

537 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 20:56
段組する位なら、40行のがいいと思われ。

538 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 21:59
>>525
あのゥ、応募原稿のペンネームの項目を書いてないと、本名がでちゃいますが。

>>526は、受賞の知らせがきてから、発表までのあいだにペンネームを考え直す
猶予がある、ということをいってるのでは。
しかし、猶予があるといっても、ライトノベルの賞は発表媒体の〆切の関係で、
考え直すための時間はせいぜい三日か四日、一日で考えろって場合もあります。
また一次二次の通過者が雑誌発表される場合は、問答無用で本名がでます。
気をつけて。

539 :538:01/10/24 22:02
>問答無用で本名がでます
蛇足。これはペンネームをつけてない場合は、です。

540 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 22:07
>>538
何を言ってるんだ?

スーパーダッシュ。「400字詰め原稿用紙換算枚数を明記」と、書いてない事を確認。
って事は、やっぱ、20×20でやるのか……鬱。

541 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 22:11
まあ雑誌に本名出して困らない人は構わないのでは?
わたしゃ本名の方が珍しい名前なんで出されると困るが(w

542 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 22:14
本名が黒豹キルガン。

543 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 22:20
本名がペンネームC。

544 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 22:52
実際はどうなんだ?やっぱりPNを使ってる作家のほうが多いのか?

545 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 22:58
本名がイラストに騙された名無しさん。

546 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 22:59
本名でも構わないぜ!っていう人には是非とも2chの誇る合宿所スレをみせてあげたい。

547 :520:01/10/24 23:03
2ch見てたらやっぱペンネーム考えた方がいいんじゃないかと思ったり(w
でも考えるのめんどくさい…
みんなどんなふうに考えてるの??

548 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:05
本名。

549 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:09
村上春樹が本名だと銀行で呼ばれたときなんかにばれて恥ずかしいと
エッセイに書いてたよ。
まあ有名人も本名でやってる人は結構いるけどね。

550 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:16
ペンネーム「イラストに騙された名無しさん」

551 :520:01/10/24 23:19
>550
バレバレやがな(w

552 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:24
>537
某BL系小説雑誌の新人賞応募要綱には
応募原稿によほど体裁のひどいのが多いのか
字間が行間より大きいのは読みにくい、
2段組が最適です、とわざわざ断っているのだけど・・
(まぁ、ここの人たちがそんなとこに応募することはないと思うが)

553 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:27
ここの人たち(厨房スレ住民)だからこそするのでは(w

554 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:51
「主観的三人称」ってなんですか?

555 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:54
おそらく一人の視点を維持した三人称、だと思う。

556 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:58
>555
んーと、「ラグナロク」みたいなもの??

557 :イラストに騙された名無しさん:01/10/24 23:59
三人称で書く場合、同じ章の中では視点を切り替えない方がいいでしょうか?

558 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:01
>>557
違うあれは、一人称。

>>554
それは、三雲なんかのやつだな。

559 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:02
>>558
あ、そうなんだ。
…ん〜、意味がわからないんだよなぁ、主観的三人称…

すみませんけど誰か例文書けませんか?

560 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:02
たぶん
でもラグナロクはたまに語り手が変わるし、そもそも普通の三人称との違いは?
となるとよく判らなくなる。「あんな感じ」と言う理解でいいのでは

561 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:05
例えば、主人公に視点が固定されているのが主観的三人称。
神視点なのが通常の三人称。

562 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:06
>561
ん〜、じゃあやっぱ「ラグナロク」になるんだよな???

563 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:07
俺はラグナロク知らん。すまんな。

564 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:07
下手な説明になるけど、

『一人称』
 私は今、こうしてキーボドをたたいている。
 やっと、できてきたブラインドタッチ。
 正直いってうれしい。
(でも・……)
 と、私は思う。

『主観的三人称』
 名無しさんは暗い道をあるいていた。
 狭く、寒々しい。
(恐い)
 と、名無しさんは思った。人があとから付いてくる
ようなそんな感覚があるのだ。

こんな感じだと思う

565 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:08
>564
あ〜…なるほど。ありがとう。
マズったなぁ、一人称で書いてしまったよ…

566 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:08
>>563
なんでだよ?
俺は一巻しかしらんが、「私」って使ってるじゃん。
ラグナロクは一人称だよ。

567 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:09
例文もクソも、一人称の作品を脳内で三人称に変えれば
主観的三人称のできあがりだ。
スレイヤーズの「わたし」をぜんぶ「リナ」に変える。
なお、脳内変換はそのキャラの通常の一人称が自分の名前だと
混乱するので注意。
つまり、自分のことを自分の名前で呼ぶキャラだと、脳内変換は出来ない。
通常は地の文があるので脳内変換できるが、少女小説だときつい。

568 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:10
つか、サゲ進行したほうが、摩擦を生まなくなると思うんだがどうか。
このスレが常に上位にいるのはどうかと思う。

569 :546:01/10/25 00:10
>>565
どういたしまして。
稚拙な文ですまそ。

570 :560:01/10/25 00:09
>558
おや、あれは一人称だっけ?(恥

神の視点って判るよね。

**は××していた
同じ頃△△は++していた。
それをみている--は###だと感じていた

これを一人の視点の記述にしぼる、という。

571 :554:01/10/25 00:11
お騒がせしてすみませんでした。
皆さんマジメに取り合ってくれてありがとうございました。

572 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:12
>>567
大雑把にいえば、そんな感じだろうね。

つーか、主観的三人称ばっかだよ
最近のライトノベルなんて。いや、ふつーの小説も。
神視点三人称ってあまりないと思われ

573 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:13
創作文芸板に行くと、もっと摩擦を生みません

574 :558:01/10/25 00:15
>570
えっと、ごめん、どのことに対してのレスですか?

575 :560:01/10/25 00:14
…このやりとりで、俺のプロバイダの遅さが身にしみて感じられた。
山犬。みたいだな。

576 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:16
>568
ゴキブリホイホイはゴキブリがいるとこに置くべきです。
よって創作厨房にわかりやすいようにageておいてくれ。

577 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:16
今から一番締め切りが近い小説賞ってなんだ?
送れるなら送ってみたい。

578 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:17
>>577
スーパーダッシュ新人賞。
本日消印有効。

579 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:18
>>576
それは勝手な理屈だろ。

580 :560:01/10/25 00:17
>558 560のこと。つーか忘れて。みんなプロバが…

581 :558:01/10/25 00:18
>>577
集英社スーパーダッシュ新人賞
10がつ31日締め切り

582 :558:01/10/25 00:19
ごめん、本日か。
即レスしたから調べもしなかった

583 :577:01/10/25 00:19
>578 >581
どっちだよ!(w

584 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:20
25日消印有効。間違いない。

585 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:20
エニックスの「活字やろうぜ」
今月末消印有効

586 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:20
>583
ttp://www.shueisha.co.jp/dash/

587 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:22
コレは祭りなのか……?妙にレスのつきがいいな。

しかしsage進行が無難という意見にはかなり同意。
長く続いてるからといって他のラ板住民を刺激する必要はないと思う。

588 :558:01/10/25 00:22
>577
わりい、俺のミス、

まあ、間に合わないだろうから、
MY文庫でもおくれば?
いやなら、ジャンプ小説大賞か角学。

589 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:23
age!!!!!

590 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:23
一番結果をくれるのが早いのは>478の角川NEXTでは?(w

591 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:24
>589
どうせ反発心で上げるなら、せめて面白いネタと共にしてくれ。
ネタかけん奴は逝って良し。

592 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:25
「MS WORD」ってなに?>角川NEXT

593 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:28
>>592
ワープロ搭載のモビルスーツ。

594 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:29
>>590
でもあれはライトノベルではないよ。
メフィスト賞のぱくり(w

595 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:28
>592
マイクロソフトワード(別名マクロウイルス普及ソフト)
ワード98や2000等のどのフォーマットでも良いかどうかは不明。

596 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:31
>593
迂闊にもワラてしまった…

597 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:32
>594
たしかにパクリだが、ジャンル不問だから577には一番向いてるよ

しかし逆転ばっか。どれが俺かすぐ判るな。
実は俺は山犬だ、とうけないネタ振って消えよう。

598 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:34
(´-`).。oO(なんでさっきから重箱と山犬。が間違われてるんだろ?)

599 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:35
ジャンル不問……ちょっと怖いな。
普段ミステリとか一般小説しか読まない編集がライトノベル読んだら発狂するな。

600 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:40
話かなり戻すけど、
本名はやめたほうがいいかな?

601 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:40
もしや、角川の編集リストラ策の一巻か。

602 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:43
痛いペンネームつけるよりは本名の方がいいかもしれない(w
まあでもペンネームあった方が何かと便がいいと個人的には思う。

603 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:45
本名で活動してるライトノベル作家っているか?
偏見じゃないけど同人出が多いっぽいからPNばかりの気が。

604 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:48
略歴って「○○学校在学」って書き方でいいの?

605 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:50
あほさる。

606 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 00:51
>>605
補足。あかほりさとるは本名だろう。

607 :ありきたりなせりふ:01/10/25 01:09
「ちょっとぐらい可愛いからってチョーシにのってん
じゃねーよ!」

608 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 01:10
パッと見、読めないPNって嫌い。

609 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 01:12
>607
ワラタ。つうか正直、美人は編集に喰われやすいからなぁ。

>608
確かに。妙にイライラする(w

610 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 01:19
編集はブス作家に食われやすい。

611 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 01:51
>609
喰われて潰れるのは、もともと好き者なやつだけだと思うぞ。

612 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 01:52
今、吸血鬼モノ書いてるんだけど、電撃に吸血鬼はもういらないかなぁ…
今回も賞とったみたいだし。

613 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 02:07
>>612
そうだよね。ネタが被るよね。
ライトノベル板に新人賞志望者は、もういらないってのもそうかな。
新人賞に応募してるってネタは、もういいよ。

614 :>613:01/10/25 02:09
くすっ。

615 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 02:14
結果だけを見ると、作家になりたいと思った人間の九割以上は
それはネタだったということになるんだよね。道狭ッ。

616 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 02:18
将来の夢=その人の持ちネタ。

617 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 02:47
>>613
ぐすっ。

618 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 02:49
吸血鬼とか人狼とか、そんなの当たり前になったきたからなー。

>604
オレは学歴くらいしか書いてない。が、これでいいのかどうかよくわからぬ。

619 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 03:04
>>618
いや、それを当たり前と言うようでは、修行の積み過ぎというか
すでに、一般人の視点をなくしているというか、とにかくまずい。

620 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 03:14
別に吸血鬼でも当たり前とは思わないが。
そんなことよりおもしろい話を書いてくれ。

621 :618:01/10/25 03:24
フツーに出す分には、ってことだよ。
例えば月と貴女みたいな小説、読みたい?
これから狼男や吸血鬼を出すんなら、一捻りしないと鼻水もひっかけて
くれないと思う。もちろんよっぽどの書き手が書くんなら別だが……。

622 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 03:27
>621
それ知らないんだけどどんな話?
狼男モノ。というぐらいしか知らん。

623 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 03:39
>622
人狼・吸血鬼・悪魔・その他バケモノどもがベタベタに登場した挙げ句、
その全てがヒロインとの愛で片付けられる話。
電撃文庫最大の地雷と呼ばれ、すでに多数の死傷者が出ている。

624 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 03:42
>623
ありがとう。
スレを見つけたから今読んでる。
しかしスレを見ることすら途中で挫折。古本屋で買おうか悩んでたけど買わなくてよかった!

625 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 03:50
吸血鬼がコウモリに変身するのはありきたりなので、
今度から蚊に化けさせてくだちい

626 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 06:24
吸血鬼じゃないと語れないことがあるならいいんじゃないの
あとは、その語りたいことが他の作品とかぶってなければ

627 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 13:04
要は必然性だな。他ので代用できるならその方がいいかも。

628 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 14:12
世界初のネタなんてないんだから、
なんでも好きなもんを素材にすればいいと思う。
ポイントは素材より味付け。
作者の個性というエッセンスによって魅力的な味になるのだよ。

629 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 15:25
ただし作家の力量が低い場合は、月貴女の二の舞になるだろうけどな……。
うまく料理する自信がないなら、ヘタに素材ぶち込むのはやめた方がよいと思う。

630 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 20:34
最高級のフォアグラを手に入れたのに、調理法がわからずこねくり回した挙句
食べてみるとしょうゆの味しかしなかった、みたいなことになりかねないな。

631 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 20:48
あとはタイミング。

632 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 21:04
そのタイミングのことをきいてたんじゃないのか?

吸血鬼じゃインパクト不足だが、
王道と一緒でいつまでたっても面白い素材だと思うよ

633 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 21:07
素材としてはね。

634 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 21:33
でも今はタイミング悪いような気がする……

635 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 21:53
専業ライトノベル作家の収入

年に三冊だすとして。
500円定価で、印税50円。
2万5先が相場だから、一冊あたり、125万。
かける3で375万。

で、雑誌に少しは掲載するとして、
原稿用紙一枚、7千〜。50枚の短編を年に四回ぐらい掲載したとして、
140万。

たして515万。で、税金とられて、400万ちょいか。

でも、重版とか漫画などの原作料。とかで、波にのれば、そこそこいける。

636 :場違い:01/10/25 21:58
25000も刷ってもらえねえ……(号泣)

637 :635:01/10/25 22:08
>>636
ごめん、これコピペだからさ。
作家さんなら、頑張って売れるよにしてください!
応援してます!

638 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:13
つうことは、大概の作家はその半分かそれ以下なわけだな、年収。
しかも次の年も同程度の収入があるかどうか、全然先が見えない、と。

まともな女が彼女なら見捨てられるよなぁ、30前後で。

639 :635:01/10/25 22:22
>>638
でも、おれは筆一本で生活してみたい。
あこがれだね。

640 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:39
>>635
原稿用紙一枚、ななななななななせんえん!
編集部教えてください! ぜひぜひぜひ!

ってコピペなのね。はあ……。

641 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:40
何故に三十路?>638
見捨てられたのか?

642 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:41
七千も貰えるわけないじゃん。マンガだってそこまで高くない。

643 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:46
>>642
漫画は新人でも1万って聞いたことあるよ。
井上雄彦なんかは20万とか
まあ噂だけど。

確か林真理子はエッセイか雑誌かなんかで1万って言ってた。

644 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:47
年に三冊だすとして。
500円定価で、印税50円。
1万8千刷るとして、一冊あたり、90万。
かける3で270万。

で、雑誌に少しは掲載するとして、
原稿用紙一枚、3千〜。30枚の短編を年に三回ぐらい掲載したとして、 27万。

たして約300万。で、税金とられて、260万くらいか。

ってところか。受賞しない限り、これすら無理だけどね。

645 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:51
>644
>受賞しない限り、これすら無理だけどね。

悲しいこと言うなよ。
それにしても、たったそれだけの年収じゃあ、きついね。
バイトでもしながら、かな。

アニメ化とかで一発あてたら、すごいけど。

646 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:55
ってゆーか、新人賞が( ゚д゚)ホスィ…

647 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 22:55
以前、電撃のHPで、そこそこの知名度の作家(スレもあると思う)が
家賃払えないから実家に戻るが引っ越し代がねぇ
とか書いてたよ。ネタだったのかもしれんが。

648 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 23:07
電撃ショート3更新age。
新たに3作品が追加。

今回は3つのうち2つがイロモノだと思う。
特に100年後のやつはありえそうで哀れ。
でも興味ない人にはどうでも良さそう。
不覚にも、落語のオチにクスッとしてしまった。
鬱だ。逝ってこよう。

649 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 23:24
明らかに挿絵で売れてる小説でも
イラストレーターは何部売れても原稿料は買い切りで
30万ももらえない

650 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 23:26
>>648

>特に100年後のやつはありえそうで哀れ。

そこのファンなんですけど(泣藁)
来年こそは…………無理か(欝)

651 :650:01/10/25 23:29
っていうかスレ違いだな。ごめん。逝ってくる。

652 :イラストに騙された名無しさん:01/10/25 23:31
>>649
その数値って、どの程度のイラストレーターの?
いくらなんでも、挿絵売れしてるイラストレーターと、賞取りたての新人とはかなり差があると思うが。

653 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 00:42
だから編集はライトノベルの作家を貧乏人とバカにする。

654 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 00:50
>>653
編集者の平均年収は税込400万円だと
Web現代で読んだことがある。
その編集に馬鹿にされるほど貧乏...

655 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 00:57
みんな!金が欲しいのか、小説が書きたいのか、どっちだ!(w

656 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 01:27
どっちもだゴルァ!!

657 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 01:27
ショート・ショート・ショート
100年ぶりのやつ読んで、目頭が熱くなった。

658 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 01:45
今からショート3にメールで応募しようと思うんですが、
メールの場合もやっぱり、自分の住所や電話番号も書くんですよね?
最近ここ、見始めたもので…アホな質問ですみません。
他に何か書くことがあったら、教えてください。

659 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 10:58
>656がいいこと言った

660 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 16:15
 オレが昔考えた吸血鬼ネタ。
・吸血鬼は弱点が多い。しかも有名。その意味では「未知の怖さ」はないなぁ……。
・だったら戦国時代や江戸時代の日本を舞台にしては? 誰にも吸血鬼の知識はないぞ。
・よし、吸血鬼暴れ放題だ。為す術もなく狩られてゆく人間たち。しびれるぜ!
・でもそれじゃあ話にならないな。吸血鬼が悪役の話なんだから最後は倒さないと。
・当時の日本で吸血鬼に関する知識と戦える力を持っていそうなのは、宣教師とかか?
・けどキリスト教は禁止されてたよな。隠れキリシタンとかって。……いや、吸血鬼と
 戦えるのが、幕府に捕まって処刑されそうになってた宣教師だけってのも面白いぞ!
・待てよ。せっかく時代物なんだから、宣教師ではなく有名な歴史上の人物にするか?
・日本の有名なキリシタン……天草四郎! 実際どうだったかは知らんが、美少年っぽ
 いイメージがあっておいしいではないか!
・待てよ。島原の乱には、鎮圧方として宮本武蔵が参加してたという話を聞いたような。
・よし。では吸血鬼と戦うため、一時休戦して二人が手を組むというのはどうだ?
・宮本武蔵・天草四郎コンビ対ヴァンパイア――おお、なんか面白そうではないか!
 資料調べ大変そうだが……。

 という話を友人にしたら、そいつが一言。「日本版『ザ・キープ』だな」
 おれ愕然。言われてみれば確かにその通り。たまたまカブったとかじゃなく、その時
すでにオレも「ザ・キープ」は読んでいた。無意識にパクってたらしい。
 というわけでこのネタはお蔵入りとなったのであった。ちゃんちゃん。

661 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 16:19
学校で小説を書いてます。書き終わったのをみんなで読んで回して、
あとで紙に感想を書くんだけど、私の作品に
「表現が幼稚っぽい」と指摘されてた。
どんなやねん。っていうかどこがやねん、指せよ。

662 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 16:27
>661
そう言う場合、えてして「全部」としか答えようが無かったりするんです。>どこが
感想書いた人から「お奨めの幼稚じゃない文章の小説」を聞き出して一読してみては?
勉強になるんじゃないでしょうか。色々と。

663 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 16:28
>662
全部かなぁ?他に同じ小説を読んでもらった友人に言っても
意味がわからずにみんな首を傾げてたから…
っていうか匿名だから誰が書いたかわからねぇ…。一人一人あたるしかないのか…

664 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 16:50
何となく「幼稚っぽい」と言われたのも
当て外れじゃないような気もするが・・>661
読者が想定しているよりはるかに大人であることも
あるのだと想像したことないのかなぁ。

665 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 16:52
>662
「全部」というと語弊がありましたね。
感想のありかたとして「ここがこういう風にこうこうだ」というのではなくて
「全体としてなんとなくこうだ」というのも、あります。
言われる方としてはたまったもんじゃありませんが、読者ってそんなもんです。

もうひとつ、彼(彼女)の思う「幼稚」とあなたの思う「幼稚」は別物だ、という可能性もあります。
それで、彼(彼女)の思う「幼稚」を確認するためにも上記(>661)のような手をお奨めしたんですが。

誰だか特定出来ないのであれば誰に尋ねてみてもいいと思いますよ。>「幼稚じゃない小説」
読者は色々な価値観をもっていて、思いもよらない感想を持つことがある、
って分かっただけでも、かなりの収穫だと思いますけど。あなたにとって。

最後にもうひとつ。「幼稚な表現かどうか」と「魅力的な表現かどうか」は
まったく別物だったりもします。これも読者に依るところが大きいんですけどね。

666 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 16:56
>665訂正&お詫び

一行目 >662→>663
七行目 上記(>661)→上記(>662)

667 :批評君:01/10/26 17:38
じゃあ今回も逝ってみよっかぁーー!

タイトル「メモリーアゲイン」
阪神というか野球が嫌いなので批評し辛い
伏線がファン以外はわかりづらいのだろうな
気になったのは殆どの文末が『……だった』や『……だ』で終るところ
単調なので文末の表現を他の文章から学んで欲しい

タイトル「試練の刻」
全部の中で一番上手く纏まっている
上手にタロットになぞらえたのはいい
オチも気付かせる事無く違和感もなかった。
気になったのは
『オレはお前のはしごになってやる。』
踏み台だろう
無理をしたんだろうか?
『「……よくないわ」と橘由佳里は冷ややかな声で言った。「悪い兆しよ、高澤君」
 僕は顔を起こし、橘を見た。部室にはまだ僕と橘と修司しかいない。』
最初の二行だが、全員の名前を出すために詰め込んでいないだろうか?
それに橘由佳里とfullnameで出す必要性が感じられない
個人的には好みではなくタイトル「星降る夜」のほうが一番将来性も感じられるのだが、現段階での最高評価はこれの作者だろう

タイトル「反則落語 ハチと兄(あに)ぃ」
なかなかに面白く違和感なく纏められている
オチも笑えたが、本人もわかってやっているのだろうが知らない人には意味不明だろう
対話形式なので並べて評価はできないが上手にかけていたと思う

誰か俺の批評を批評してくれ!
それにしても250本以上か……
厳しいな

668 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 17:46
>667
それなんのやつ??

669 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 17:50
メモリーアゲイン 牝 7 0- 0- 0- 1

670 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 17:55
>>667
うーん、一行目以降読んでない。

671 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 17:56
コネの横行がなくなれば少しはマシになるんだろうけどね。
編集の採用にしろ、出版される本にしろ・・・・。

672 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 18:09
>>668
short^3だろ?

673 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 18:09
言うほどコネなんて影響してるのか?
別に新人が入っていけないわけでもないし、
売れない本が多く刷られるわけでもない。

674 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 18:19
>673
そっとしておこうよ…
自分以外の何かのせいに出来る方が人は幸せに生きていけるんだ…

675 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 18:54
>批評君
まとめて批評するならポイントを各作品で共通にしては?

文章(描写)のこなれ方
アイデア・テーマのまとめ方
三題の消化の仕方
オチのインパクト
総合レベル
とかね。

批評は他でやる方が良いのか?
ライトの感想だからここで良いのか?

676 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 19:32
いちお、ネット小説は別板なんだが。って、どこなんだろ。

677 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 19:32
>672
ごめん。それ知らんのだが…何?どっかのサイト?

678 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 20:02
>>671
コネは横行しているが、なくても平気と考えろ。
弱気な意見で皆のやる気をそぐなよ。

679 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 20:45
へぇ、こんなのあったんだ。よーし、俺も今から考えて送ってみよう>ショート3

680 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 20:51
これって添付したらいいのか?それともメールに直接書き込むのか??

681 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 23:09
つまんないのばっかじゃん>ショート

682 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 23:13
いやあれはお題が悪いだけ。
三題噺ってのは日常的な言葉で、どれだけ意外性を表せるかが一つのきもなのに。
電撃、はしご、ライオンなんてのは日常じゃ見ないよ。

683 :680:01/10/26 23:13
頼む、誰か答えてくれ…
書いたのに送れない…(汗

684 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 23:14
>>677
ショート3は電撃hpのサイトでやってるずらよ。

685 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 23:17
>680
多分、どちらでも良いと思う。
メール本文に混ぜるなら、どこからどこまでが応募作かを分かるようにして、
添付するならプレーンテキスト形式のを添付して送れば良いかと。

686 :イラストに騙された名無しさん:01/10/26 23:18
>677
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/short/main.html
ここだ

687 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 00:20
プレーンテキストって?

688 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 00:23
ワードや一太郎専用の文書じゃないファイル。
保存するときに「テキストのみ(*.txt)」とかで保存する。
ノートパッドならそのまま保存。
Macの場合は……他の人にパス(w

689 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 06:37
[under_world][北乃坂柾雪
http://mallkun.to/kitanozaka/
その短編。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/2599/top.html
20才。わけー。推理小説系の人間。白水大在学?
地雷かもしれんが、若いので急激にレベルアップをしそうではある。
シェアワールドノベルの企画をサイトですすめていた。
2chの新人賞スレの人間と精神構造が変わらないのではという疑いもある。

690 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 06:43
ショトショート
今回の三作品、ようやく読むレベルに耐えてきたんじゃないかな?
おもしろくよましてもらった。
※でも、おいらの送った作品もまけてはないように思うんだけどなあ。

送りかたが悪くて、文字化けでもしたのかな?
でも、編集部の人なんてパソコンの知識たっぷりだよね? 私はマックのアウトルックスの
メールで送った。htmlでね。

691 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 07:02
↑ネタ?

692 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 08:56
ここまでつっこみどころ満載だとネタで無くてもネタでしょう。

……本気?

693 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 09:01
ネタでしょう

694 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 09:27
マジかも

695 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 09:42
根田だって!

696 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 14:34
ショトショート(藁

697 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 15:00
>696 何故そこだけに突っこむ?

698 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 15:30
どこがどうネタなんだ?
サパーリわからん

699 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 15:31
と言うのもネタだな。きりがねぇ。

700 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 16:31
こんなのも分からないようじゃ作家なんて夢のまた夢の、更に夢だと思うんだが。

701 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 17:50
間違い探しゲームを出題してくれたんだな。

702 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 19:44
「夢のまた夢カード」
運が良ければ目的の職業に……

703 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 19:49
オモシロすぎるよ!(w

704 :イラストに騙された名無しさん:01/10/27 19:51
tinnko

705 :チンコ:01/10/28 00:17
呼んだ?

706 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 00:30
キムコって、中身を電子レンジでチンコすれば、触媒の脱臭作用が
よみがえるんだぜい。

707 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 00:54
このへんで真面目な話題に戻りますか。
何か新しい質問や問題提起はありませんか?

708 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 00:58
じゃあ、オナニーしたあとのティッシュをどうしてる?

709 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 00:59
>708
食え

710 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:01
食べたらウマー

711 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:06
創作活動はオナニーに似ている・・・。

712 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:08
違うのは、賞を取ればオナニーテイッシュを他人に金
を払って食わせることができることだ。

713 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:11
まあ、賞をとるまでは、オナニーティッシュは自分で片づけなさい
ってこった。

714 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:13
>>713
食え

715 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:17
オナニー万歳!
……ところでライトノベルと大人向きのミステリーを両方書いてる人っている?
書いてる人は、どういう点に気を付けてる?
ライトノベルを書くときには漢字の量を減らしたり、萌えキャラを出したりしてるけど、
他に何か工夫はしてるか?

716 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:19
ライトノベルを書くときはオナニーしている。
大人向けはセクースしている。

717 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:20
>716
それはライトの時は自己満足な作風で、大人向けの時は他人に読んでもらう
ことを意識した作風にしているということか?

718 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 01:29
ライトを書くときはageで、ミステリを書いている時はsageで
書いています。

719 :イラストに騙された名無しさん:01/10/28 02:16
>>715
漏れは、ミステリーもかくけど、
それも、富士見のヤングミスや角学のミステリホラーの方
に切り替えたよ。

720 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 02:08
今月のスニーカーに、スニーカー大賞の一次選考結果が
出てると思うんだけど、
誰か早買いしてたらおしえてくれ・・・・。

721 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 02:49
30日発売だから、早くても出るのは明日なんじゃないの?
自分も出してるからドキドキだ。

722 :ちんこ:01/10/29 03:33
ま、ぶっちゃけた話は
ライト用は、いわゆるへたくそな文章で、
大人用ってのは、旨い文章ってことだろ?

723 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 03:43
ち○こ、なめすぎだぞ。
ライトノベルを。

724 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 03:46
そもそも文章よりストーリーだろ。

725 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 03:49
スニーカーはイラストも募集してるの?

726 :批評君:01/10/29 06:32
頑張って書いたんだから誰か一人くらい批評してくれよ!
あんまり反応少ないと虚しくなって来るぞ

>>675
気になったところを書き連ねているので
これといってコメントのない項目に『特になし』と書くのもあれなので
まともなレスあんただけさ

727 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 09:45
ニュースで、○○が"暗殺"されました。
という言い方だと違和感ない?
殺害とかだったらわかるような…

文章元:麻生俊平、ザンヤルマの剣士6巻

728 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 10:19
この前のイスラエル観光大臣の事件で暗殺って使われてなかったっけ?

729 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 11:21
あん-さつ[暗殺]
すきをねらってひそかに殺すこと。やみうち。

なので衆人環視のもとで殺された場合は暗殺とはいえんわな。

730 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 12:55
あんさつ 【暗殺】
(名)スル
(主に政治的な理由で要人を)ひそかにねらって殺すこと。「大統領が―される」

■[暗殺]の大辞林第二版からの検索結果 

731 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 13:49
やみうち 【闇討ち】
(1)暗闇にまぎれて人を襲うこと。「―に遭う」
(2)不意を襲うこと。「―をくわせる」

2であるならば、充分に暗殺たりえると思うが。

732 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 14:26
ケネディ大統領もあれだけの衆人の面前で殺害されたのに
「暗殺」って言葉使われてるからね。

733 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 16:56
暗殺って言葉が、要人が突然殺されたって
ニュアンスを端的に伝えやすいだけじゃないかな。
襲われただけだと死んだのか分かりにくいし。

734 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 17:02
「キャラ顔面描写がイラストないとわからん天使悪魔光と闇能力者ファンタジー不思議手からビーム」
作品は一次予選確定age

735 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 17:09
>734
その手の作品には飽き飽きなんですが・・・・突破してしまうのですか?

736 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 18:38
一次落選が確定なんじゃないか?

暗殺……。いい響きだ。

737 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 20:11
そういう定番の素材を、いかに料理するかってのも大事だとは思うけどね。
若い世代に好まれる題材だからこそ定番になるわけだし。

738 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 20:30
月と貴女がアタマに思い浮かぶのはなぜだ。

739 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 20:38
考証に関する質問です。
1910年頃のロンドンを舞台にした作品を書いてるんですが、当時の交通手段
とか生活様式、イギリス人の気質などから主人公のキャラを作る際に、あまりに
関連書籍が多いので、「ここまでは資料にもとずいて、ここからは想像で」という
線引きの加減を教えてください。よりリアルに、と意気込むと、資料の山に飲まれてしまう
ので。

740 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 20:44
>739
教えて貰ってどうするよ!
どんくらい考証に基づいて、どんくらい荒唐無稽に書くか、ってのが
作者の(つまりあんたの)作家としての個性ってヤツでしょうが!?

あんたの小説があんたのモノじゃなくなるんだよ?いいの?
そこまで労を惜しむなや、って言いたい。小一時間言い続けたい。

741 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 20:54
名探偵ホームズぐらい?
とはいえ、ホームズも関連書籍は山ほどだ。

742 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 20:56
で、ザ・スニを早買いしてきた奴はいないの?

743 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 20:59
>>739
まあ、どこで線を引くかは難しいよ。
あまり懲りすぎて誰も理解できなかったらイヤだし、脚註いちいちって
言うのもなんだし。歴史小説かく訳じゃないからねえ。
たとえばまずリアルに書いて、友達に見せて「これわかんねー」ってところを
削るとかね。答えになってねーか。

744 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 21:09
時間と金の許すかぎり資料に埋もれた方がいいよ。
ちゃんと知っていることはマイナスにはならない。
ネタがひろえることもあるし。
その上で知識で発想が縮こまらないように
あと知識がない人にも理解できるように注意すればいいんじゃないのかな。
面倒だから嘘をつくんじゃなくて、物語上必要な嘘を大胆につくのが吉かと。

745 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 21:44
しかし、あまり資料を調べすぎると、学生ならダメ論文を書いてしまい、
社会人なら転職(単なる失職)を考えてしまうという諸刃の剣。
素人にはお奨めできない。
まあ、参考資料を調べるのが面倒なら、データマンでも雇ってなさいってことだ。
その金をを捻出するのに、毎日牛丼を食って食費を浮かせ。

746 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 21:59
図書館行ってそういう本を借りてくれば?

747 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 22:09
とりあえず、今日はもう寝たら?

748 :イラストに騙された名無しさん:01/10/29 22:36
>>739
とりあえず、基礎中の基礎として、現在のロンドンに旅行しろ。
主な建物の外見は、中世からそう変わっていないはずだ。
中身はともかくな。

749 :739:01/10/29 23:13
本と心中する覚悟で頑張ります。レスに感謝します。

750 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 00:25
「小説とは史実に基づくのではなくて『らしさ』で勝負しろ」
って言われたことがある。

751 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 00:29
>750
ここはラ板なんだ。
荒れてるときにはスレをageないでくれ。

752 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 00:37
荒れてなくてもageないでくれ、基本的には板違いなんだから。

753 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 01:05
>750
「らしさ」を出すには、史実をきちんと掴んでおく必要があるのでは?
掴んだ知識を羅列しちゃダメだけど、何気ない日常描写の中にも
知らないととんでもない間違い犯したり、登場人物に外れた発言させたり、
結構苦しいよ・・
そう言う自分も1930年代の某都市を舞台にした話を今書いてるから
かなり苦しい。もともと好きで何十冊も関連本読んでたけど
いざ書くとなると、その年にこう言う形の靴なんかあったのかとか
この曲は何年に発売されたんだっけ、とか「揺れる巻き毛」と書いてみた後で
はたと、その年にこの階層の女性はそう言う髪形してたのか…とか。
その年代のその都市の雰囲気が好きで舞台に選んだのだから、
ある程度それを出したいしね。
100枚弱の短編なのに、図書館通いにネットめぐりで全然進まない・・。

754 :750:01/10/30 01:06
了解。スマソ。

755 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 02:12
あ〜らしをっ
お〜こ〜してっ
す〜べ〜てをっ
こ〜わ〜すのっ♪

756 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 02:55
資料は100調べなければならない。
しかし実際に使うのは10だけである。
いかに90を切り捨てるかが難しいところだ。
と真保裕一が言っていた。

757 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 10:03
小さな事実を積み重ねて大法螺をかますなり。

758 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 10:16
小説は資料を読んで資料を捨てる所から始まると誰かも言っていたな。

759 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 11:16
捨てるとか捨てないとか
資料はあくまでも資料じゃないのかなぁ・・

760 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 11:17
作者が知識をひけらかすような小説は、萎え〜

761 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 11:28
ザ・スニのどこにもスニーカー大賞の一次選考結果がのって
ないよう。それとも落選者には見えないインクで刷ってあるのかよ〜
昨日までのどきどきはなんだったんだ〜

762 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 13:05
名前: イラストに騙された名無しさん
E-mail:
内容:
オレもザ・スニーカーを見てきた。
・・・・。
チキショウ。
どこにも載ってねぇよ、スニーカー大賞の選考結果。
また二ヶ月待てっていうのかよ・・・・。

763 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 13:05
>>761
俺も今本屋にドキドキしながら行ってきたところ。
早く発表せいや。
今回は応募総数が多かったのかな?

764 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 13:22
>>761


やっぱりそうだよね。私なんか、「もしかして、選考結果が破られているのでは?」と思って、2冊、まるまる前ページなめるように見まわしたよ。直前まで、もう死ぬんじゃないかと思うぐらい、心拍数あがりまくってたのにさ。

765 :ももの毛姫 ◆ioLDbjnQ :01/10/30 13:33
>>761
そうなんですかぁ
はぁ(ため息)
本屋行く予定変更して、パチンコしよっと

766 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 14:41
片方で「後に続け!」と書きながら、もう片方の手で投稿者の気勢をそぎやがる。
こんな角川は、もうほっぽっといて、
トリプルどころかクワドラプル受賞を狙って作品書きまくろ。そーしよ。

767 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 19:44
角川、二月号では一次と二次まとめて発表しろよ。

768 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 21:18
エニックスはどうやって発表してるか知ってます?>一次、二次通過

769 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:10
なんだ。今日わざわざ本屋まで見に行ったんだぜ。田舎だから入ってなかったけど。
クソ、角川め。応募規定といい、ふざけた真似しやがって。766に同意。
エニックスは一次や二次は発表してないんじゃなかったかな……いや、ホームページで
やってたっけか? 

770 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:13
まさか一次、二次の通過者を公表しないで、最終でコネのある奴の原稿を
紛れ込ませようとしてるんじゃないだろうな。
創作文芸板にライトノベル業界のコネ横行はすごいって書いてあったしな。

771 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:17


772 :イラストに騙された名無しさん:01/10/30 22:21
>>770
コネがあっても実力がなきゃデビューできないよ。

773 :768:01/10/30 22:31
>769
私もやってないと思ったんだけど、どっかのサイトの日記に
「妹は一次通ったのに俺は落ちた〜〜」とか書いてたので発表してるのかなー?って思って>エニックス

774 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 01:09
カプコンのバイオハザード大賞ってどうなった?
全然見ない気がするんだが。

775 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 01:58
あれって電撃主催じゃなかったっけか。

776 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 02:18
>774
確か知り合いが送ってたなぁ。
そういやどうなったんだろ。

777 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 02:23
>769
新刊投げ込みのチラシにあったと思う。
エニックスの途中結果。思い違いだったらごめん。

778 ::01/10/31 02:26
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6359/index.html

ヒマな方きたってやー

オイラも小説書きたいんだけど・・・
まぁだ一度も書いたことなかったぁ。

779 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 04:24
角川も新刊投げ込みのチラシに載せないかな?

780 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 10:27
>915
新人賞(厨房)スレでよく見るな。
レベルは推して知るべし。

781 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 10:29
>780
お里がしれてますぜ(w

782 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 11:23
は〜。今日エニックスのヤツ入稿してきました〜〜。
締めきりギリギリだけど大丈夫かなぁ?
エニックスは編集部員でしか選考してないみたいだけど……
ちゃんと読んでるのだろうか……(不安

>777
あ〜! おり込みチラシか!!
サンクス! 12月発売のコミックス覗いてみる!!

783 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 12:30
とにかく賞が取りたいなあ昼飯age

784 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 12:43
ageんなボケ

785 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 12:48
783が煽りってのはわかるが、
他の住民もできればageないで欲しいな。
メール欄にsageと半角で入れてくれ。
ただでさえ最近他のラ板住民との軋轢が多いんだからさ。

786 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 13:55
まあ、たくさんのライトノベルを読んで、自分も一冊ぐらい書いて
みようと思わないヘタレは、黙って見てなさいってこった。

787 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 13:56
てめえが黙れ。

788 :sage:01/10/31 14:51
>>778のサイトに出向いて暇なので感想書いてやったが、
反応を見るにつけ、すでにここにカキコしたこと忘れてるのか本人? ぎゃふん。
私はイラストに騙された名無しさんです。はい。

さて、新作でも書くか。それとも股間を掻くか。

789 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 14:51
すまぬ

790 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 15:42
>788 忘れたって言うか778は騙りってことだろう

791 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 16:19
・「オーパーツ」(水晶髑髏とか既存のものではなく、一応自分で
 えたオリジナル)が物語の起点。
・主人公の一人はオーパーツの「鑑定」を職業としている。
・連作モノで、回によってアクション、ミステリ、オカルトなど話
 の雰囲気が異なる。

 ……といった話の構想を練っています。思いっきりおおざっぱに
言えば、「スプリガン」+「X−FILE」
 で、お尋ねしたいんですが、「そういうライトノベルはもうある
よ」ってことはないでしょうか?
 私が知らないだけで、けっこうメジャーな作品とかぶってたら鬱
なんで……。

792 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 17:03
>>791
激しくある

793 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 17:15
>791
その質問は雑談スレの人が喜びそうだな。

●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談14●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1003932185/l50

794 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 19:19
文章が、文章が削れないよぉ〜〜
何百文字もオーバーだよぉ〜〜
神様ヘルプ!

795 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 19:37

  戦争論2発売記念AGE!

796 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 19:44
>>791
黒衣の武器商人  富士見
魔法都市ライアヴェック 中公
古墳バスター夏美

とかか?
メジャーなヤツだと、ヤングインディジョーンズのノベライズ
とかも含まれるのかな。

797 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 20:04
皆さんは小説を書くときにどんなエディタを使ってますか?
初めはword97を使ってたんですけどLiberalを書き始めてからはEmEditor(フリー)を使ってます。
べつに小説書くためのものじゃないですが、メモ帳代わりに使ってたらけっこう使いやすくてずっと使ってます。まあ一時期、壊れて使ってないときもありましたけど。
で、最近はStryeditというものを使ってます。ツリー構造で使いやすく、設定も細かく出来るのでけっこう使いやすいです。『キャラクタ』という項目もあり、キャラクタのプロフィールなんかも書いたりできます。
同じツリー構造でいえばeMemoPadもそうですが、この辺は個人の好みですね。

798 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 20:54
>797
ageる前に過去ログぐらい読め

799 :797:01/10/31 20:59
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/9113/novel/novel_l.html

あ、上で書いた「Liberal」というのは、私が書いている小説です。
どうでしょうか。自分では、そこそこ気にいっています。
よかったら感想をお願いしますね☆

800 :貧乏:01/10/31 21:01
結局スニーカーの第1次選考はどこにものってないということですか?

801 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 21:07
おいおい、いつの間にか虎の穴になってるのか? ここ。

802 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 21:11
虎の穴状態になれば、新人賞応募サイトも最終段階だ。
あとは腐れて壊れるのみ。

803 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 21:26
あー。
新人さんのために、お節介とは思いますがご案内させていただきます。
2ちゃんねるには「創作文芸板」という、作家になろう、なりたい、ならせてくれ、
という方々専用の「板」がございます。

まったくもって専門的な板であります。深いです。高度です。
あらゆるジャンルを網羅し、あらゆる手段を模索しております。
知らないことは損としか思えません。どうかこの機会にご一読を。
http://cheese.2ch.net/bun/

追記:既知であるかたは、無視してやってください。

804 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 23:00
たかたマンセー
長崎マンセー
金利手数料ジャパネットたかたが負担 マンセー

805 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 23:03
>>797
長編なんてよむきならん。
せめて短編なら、感想かいてやるよ

806 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 23:12
結局、スニーカー大賞の途中結果はなしってことね。。。。

807 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 23:24
発表しろ、角川!
ホームページにでもいいから載せろ!
そんな態度でいい新人なんか集まるか!

808 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 23:34
むしろ、発表しないほうが、地味に仕事をこなす新人が集まると思う。
電撃のように、無職入賞使い捨て戦略の方が、数年後に先はないのでは
ないかと思われる。

809 :イラストに騙された名無しさん:01/10/31 23:52
しかしラ板をみていると、どうみても電撃の方が活気があるのも事実なんだよな。
まあ2chの評価と世間の評価はずれてるっていうけど。

810 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 00:29
富士見はどうなってんの?>途中結果

811 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 00:33
ズバリ一年後。角川以上に応募者をナメてるが、不思議とあっちは応募数が減らない。
つーか年々増している。
現在電撃は最盛期にあるな……。一月のラインナップは壮観だ。他と比べると勢いがある気がする。
電撃>富士見>>>>>>>>>>>>>角川
ってとこか?

812 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 00:44
俺は言うほど、電撃に勢いがあるとは思えない。
超大型店舗に行かないと、新刊すら無いってのはどうよ?
俺は東京湾沿いに住んでるんだけどね。

813 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 00:47
それだけ売れてるってことじゃねーの?

814 :うりゃー!:01/11/01 00:51
>>813
つまり電撃の印刷所は必死に刷っているけれど、配本が末端の部隊まで、
もとい本屋まで行かないってことか。ありそうだな。

と思ったけれど、あり得るのか? まあいいや。なんだこのカキコ?

815 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 00:52
東京湾沿いって言ってもなー。
館山だって三浦半島の先っぽだってある意味東京湾沿いだしー。
うち多摩東部だけどけっこう入ってるよ?新刊。

816 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 00:53
もし12月号で一次選考のみ発表なんて事になったら
角川も一年仕事? 電撃の4分の1の応募数で半年もなにやってるのか
小一時間問い詰めたい。

関西だけど、専門店ではやはり電撃に勢いを感じるね。
しかし最も勢いがあるのはホモだが……。

817 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 01:01
>>797
1000円払ってOsエディターでも使いなはれ。
http://ospage.com/

>>811
角川より富士見が、受賞者の生存率が高いからだろ。

818 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 01:03
嫌過ぎ……。ホモ。せめて百合にしてほしい。

819 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 01:07
オレとしては富士見が多いのは宣伝効果ではないかと思う。

820 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 01:09
電撃の傲慢さに嫌気が差してる人がいるのも事実だな。
メディアで我の強さを晒してるあのお方の嫌われようもすごいし。

821 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 01:11
驕る電撃久しからず。

822 :ペンネームC:01/11/01 01:24
富士見に応募者がたくさんいるのは、
現にあそこ出身でビッグになった人が大勢いるから、
電撃以上にいるからでは。
だってアニメ化された人だけで3人でしょ。
電撃は一人だよ。

823 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 01:33
>822
ペンネームCさんじゃないか!
なるほど、そういうことだったのか。

824 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 03:17
↓電撃文庫&電撃hpの総合情報メルマガの一部

ぱぴ「電撃Short3の11月10日更新予定の題目でショートショートを書いてるっピよ。えっと、『マウス』と『モーニング』と『試験』だから……」
うに「フ、フライングじゃない? 大丈夫?」
ぱぴ「早く出した方が新鮮味があるっピ。Short3はネタを先にうまく加工したモノ勝ちだっピよ。タイムイズマネーっピ」

らしい。みんなも送ってみよう。
賞を取るなら、ここが一番楽だ。一番役に立たないが…

825 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 03:20
電撃なんか激しくどうでもいい。
富士見の選考期間をなんとかしてくれ…

826 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 04:00
『マウス』と『モーニング』ねぇ…
だめだ、女体盛りのリーマンギャンブラーしか思いつかねぇや(w

827 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 07:51
電撃の配本は、かなり書店を絞ってるんだよね。
それはまぁ、富士見の手法を真似ているからなんだが。
それに比べて、スニーカーはばらまき作戦。
こちらは本家角川を真似ている。

だから、電撃は、あるところにはあるが、ないところには本当にない。

828 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 08:05
この娘の名前教えてください!!!
http://www3.tok2.com/home/takata/cgi-bin/upup/source/045.jpg
http://www3.tok2.com/home/takata/cgi-bin/upup/source/046.jpg
 

829 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 09:57
角川に電話したら、一次選考が終わった時点で、今月号には間に合わなかったそうです。次号には発表できる、とのこと。最終も一緒に次号発表かどうかはきいていません。

830 :791:01/11/01 16:57
>>792 さん >>796 さん、お答えどうもでした。
そうかー、やっぱりあるのか……。菊池秀行の「トレジャーハンター」シリーズは
知ってたんで「あれとイメージかぶらなければなんとかなるかな?」と楽観してた
んですが、796さんのあげてくださった三作はまったく知りませんでした。本屋で
探してみます。

今のところの大まかな構想は、「数千年前の遺跡内に描かれていた壁画。それは、
現在のものと遜色ない異常なまでに正確な『世界地図』だった。しかもそこには、
今では存在しない島が描かれている。その地点の海底を調査した主人公たちは、
巨大都市の遺跡を発見し……」(一話:復活の日)
「アララト山で見つかった方舟の残骸。その内部で見つかったミイラは、地球生
命ではあり得ない『逆巻き螺旋のDNA』を持っていた……」(2話:方舟の密
航者)。
以下「人工衛星の軌道が描かれた古代の星図」「天使の化石」「スレイプニルの
冷凍保存精液」等々をキーアイテムとして話を作ってくつもりなんですが……。
とりあえず、796さんに教えてもらった作品をチェックして構想を練り直してみま
す。

831 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 18:15
>830
おもしろそー。
がんばれー。

832 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 18:48
>791
自作のネタをばらすのはかまわんが、もしそれで入賞したら「2チャンネル作家」ということが
バレまくりなんだが。気づいてないのか気にしてないのか…
今度からは自分で調べるか、雑談スレで「こんな話読みたいんですけどないですか?」
というふうに聞いた方がいいと思うが。

833 :イラストに騙された名無しさん:01/11/01 19:03
スプリガンみたいやね

834 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 00:00
面白そうなので読みたいです。
どこかに応募の予定はあるんですか?
あー、でも確かに2ちゃんねらー作家というクビキはつらいかもしれないので、
返事はいりません。すみません。

835 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 02:29
つーか、ダディ・フェイス?

836 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 21:10
>835
俺もそう思った。
ダディフェイスとかぶってるじゃん。

837 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 21:20
 

838 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 21:20
 

839 :イラストに騙された名無しさん:01/11/02 23:59
殻ageイヤン

840 :イラストに騙されたい名無しさん:01/11/03 17:59
つか、ダディフェイスって菊池秀行のエイリアンシリーズまんまだし。

841 :イラストに騙されたい名無しさん:01/11/03 19:22
 2ch作家……確かにちょっとキツそうですが、どっちにしろ私は、「入賞して
本になった後」のことまで考えるほど自信家ではないので(藁
 いや、本当にこの話がどこぞの賞に入選し本になるのなら、2ch作家と呼ばれ
ても気にしないどころか、本の冒頭に「ラ板の皆さんへ」とか献辞を入れてもい
いぐらいですけどね(藁
 まぁ、なにを言うにもまだ「構想を練っている」段階ですし、書き上げて投稿
して審査されて発表される頃には、万一入賞したとしても、ここでのやりとりな
んて皆忘れていそうですが……。
 ともあれ、アドバイスしてくださった皆さんありがとうございました。「ダディ
フェイス」も読んでみます。これ以上スレを私事で使うのも申し訳ないので、と
りあえずこの件はここまでで。
 この次は書き上がった後に、「主人公は『知識』以外なんの特殊能力も持たな
い普通人で、アクションシーンすらほとんどない地味な物語なんですが、そうい
う話でも受け入れてくれそうなのはどこの賞でしょう?」と尋ねに来ます(藁
 一話100〜150枚ぐらい。海底遺跡の話にしても、遺跡に乗り込んで大冒険――
などということはまったく無く、主人公は船の上であれこれ注文つけては無人潜
水調査艇のオペレーターにうるさがられてるとか、そういう展開なので……

842 :イラストに騙された名無しさん:01/11/03 19:41
ハッピィサルベージ?

843 :イラストに騙された名無しさん:01/11/03 21:07
>841
構想を読んだだけではなんとも言えないナリ。
どのライト系の新人賞でも行けそうな気もするし、シリアス路線で攻めるんなら
SF系でも通用しそうな気がする。
あるいはムウ系とか(w
萌えとかはあり?

まぁ、貴方が想定する読者がいる賞に出せばよいと思います。
それさえ間違えてなければ、あとは内容で勝負。

844 :イラストに騙された名無しさん:01/11/03 21:18
今月末締めきりだと思って頑張って書いてた角川学園小説用の作品。
締めきりが実は来年の一月末だと知って鬱。

845 :イラストに騙された名無しさん:01/11/03 21:43
>>844
二本送ればいいじゃん!

846 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 01:53
>844
今月末までに仕上げて、12月は寝かせる。
1月に見なおせば、気づかなかった悪い場所や、
盛り込みたい新しいアイデアがきっとあるはず。

847 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 04:49
なにはともあれがんばれよ!

848 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 04:59
落ちたらみんなでラ板を荒らして憂さ晴らしだ。

849 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 08:08
>>841
俺的にはデュアル文庫のイメージなんだが、あそこって新人賞はあったかな。
日本SF新人賞だっけ?

850 :844:01/11/04 09:01
みんなありがとう!!三本書いて送ってやるよこんちくしょー!!!!

851 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 18:46
今サザエさんを見てなんかムカついてるのは俺だけだろうか。

852 :イラストに騙された名無しさん:01/11/04 19:02
あれが周りから見た我々の姿だよ……一応ね。

853 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 02:03
>844
角川は発表遅いぞ〜
前回学園小説に送ったけど地獄を見たよ

それと、最終選考とその一つ前くらいしか、通過教えてくれないぞ。しかもそれらは、大賞の発表と同時だ。

854 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 04:28
>>853
いや、それは前回だけだった。
かつては1次から発表してくれてたはず。とりあえず祈ろう。南無。

855 :853:01/11/05 09:59
前回だけ!? まじかよっ
オレ、初投稿だったのに…
角川様、お願いだから前回の学園小説大賞の通過を教えてください〜
一次通過してなくていいから、はっきりさせて

856 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 18:08
別に荒らすつもりはないけど、先日案を練っていて
やっとヒロインの名前が決定したらその名前のAV嬢がいた。
困った・困った。うーんどうしませう

857 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 20:01
☆野球板のロゴをオッパイにしてみませんか☆
現在、野球板ロゴ決め議論スレでは、オッパイロゴを候補作としてエントリーするか否かでもめておりますが
オッパイロゴ反対派の態度は酷いもので、こちらの話も聞かず、
問答無用でオッパイロゴ却下だと言うのです。まともに意見すれば荒らし扱いされるという始末です。
これはオッパイに対する明らかな差別であり、この悪に屈するわけには断じていきません。
我々は100%の強い正義を胸に戦わなければならないのです。そこで、お願いです。
力を貸してください。下で紹介している議論スレで「オッパイロゴもエントリーしろ」と書き込んでください。
あなたのその一票が野球板の運命を変えます。

■野球板のロゴを決めよう■ http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1002439799/

オッパイロゴ   http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011103085000.jpg
オッパイロゴ2  http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011104190516.jpg
※開いてもエラーが出る人は、コピペして開けば見られます

858 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 22:03
今書いてるやつに九州弁のキャラを出してるんだけど、
正直、方言が合ってる自信がない。

こういうときの方言のチェックは、いかがしたらいいものか……。

859 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 22:04
>856
悲惨だな。よりにもよってAVか。適当に一文字か二文字変えたらどーだ?

角川学園と言えば、どっかのサイトに最終選考まで残ったやつがあったはずだが……。

860 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 22:10
>858
ちょっと本題と関係ない突っ込みですまんが、
九州弁という表記はちょっと九州人が顔をしかめるかもしれない。
地域によって微妙に違うらしいから博多弁とかにした方がよさげ。

勿論その土地出身者の知り合いがいるのが一番だと思うけど、
Webで検索すればそれなりにでてくるんじゃないかな。
ttp://www.ronax.net/hakata/ とか

861 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 22:45
>856
登場人物ではなくて、ペンネームが被ることもあるな。AV嬢では
なくて、エロモデル当たりになると、いくらでもある。というわけ
で、有名でなければ、別に被っても仕方ないのでは。

862 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 23:09
>>859

ttp://www.age.ne.jp/x/erarii/index.html

ここにある、ラストハロウィンとかいうやつだろ。

863 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 23:34
>856
AVでもメジャーな人と被らなければ構わんのじゃ?
ワシは「ネットがなかったら知りえなかった」ってのを基準にしておる。
参考までに。語感のいい名前はどうしても被りがちだ。
まあ、ヒロインは自分のイメージもあるだろうから、難しいかも知れんがの。

>859
一文字変えの方が邪推を呼んで悲惨な気もせんではない(笑

864 :イラストに騙された名無しさん:01/11/05 23:46
でも、ライトノベルのヒロインの名前と
AV女優の芸名って完全にかぶらんまでも
同じような世界観を感じるのんよ・・

865 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 00:36
>>864
それはある(w
どっちもファンタジーだからな。主に男の。

866 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 01:26
AV荒らしは氏ね

867 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 01:38
タオパイパイかよっ!!

868 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 08:15
☆野球板のロゴをオッパイにしてみませんか☆
現在、野球板ロゴ決め議論スレでは、オッパイロゴを候補作としてエントリーするか否かでもめておりますが
オッパイロゴ反対派の態度は酷いもので、こちらの話も聞かず、
問答無用でオッパイロゴ却下だと言うのです。まともに意見すれば荒らし扱いされるという始末です。
これはオッパイに対する明らかな差別であり、この悪に屈するわけには断じていきません。
我々は100%の強い正義を胸に戦わなければならないのです。そこで、お願いです。
力を貸してください。下で紹介している議論スレで「オッパイロゴもエントリーしろ」と書き込んでください。
あなたのその一票が野球板の運命を変えます。

■野球板のロゴを決めよう■ http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1002439799/

オッパイロゴ   http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011103085000.jpg
オッパイロゴ2  http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011104190516.jpg
※開いてもエラーが出る人は、コピペして開けば見られます

869 :イラストに騙された名無しさん:01/11/06 15:40
ちょっと聞いてくれよ、スレ違いだけどもさ。
スニーカー一次選考通過出てないかな、と思って
角川のHP行ってきたんですよ。角川のHP。
そしたら「ロードス島戦記ファリスの聖女」1巻は86ページ増の新装版として登場
とか書いてあるんですよ。もうマジ切れですよ、マジぎれ。
じゃあ前の1巻持ってる奴はどうしろと? 買い直せと? 86ページ増えてるからと?
フザケンナ! だったらなんで1巻出したんだと問いたい、子1時間問いつめたい。
お前はもうあの1巻のことを忘れてるんとちゃうんか、と。
だいたい、装丁まで違うじゃないか。
もしどうしても出したいなら、86ページだけ収録した1.5巻、コレ。
モーフィングのように両方の装丁に歩み寄った中途半端な厚さの本、コレ。
ラストリゾートの二の舞でも踏んでなさいってことか、ゴラァ!

吉野屋テンプレ使わずに
フィーリングでパクッてみました。
どっちにしても角川許すまじ。

870 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 16:36
>>870
スレ違いなら書くなボケ

871 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 16:37
>870
激しく同意!

872 :イラストに騙された名無しさん:01/11/07 18:06
>870-871
ネタだよな(藁

873 :イラストに騙された名無しさん:01/11/08 10:19
ちょっと聞いてくれよ、ホントどうでもいいことなんだけどさ。
面白いワナビ房いないかな、と思って
ライトノベル板の新人賞スレ厨用行ってきたんですよ。略して厨スレ。
そしたら吉野屋テンプレ使わずにフィーリングでパクッてみました。
とか書いてあるんですよ。もうマジ切れですよ、マジぎれ。
じゃあ他のテンプレ使って書いてる奴は何なんだと? 手抜きかと? 考える脳がないと?
フザケンナ! お前はテンプレを見つけられなかっただけだと、小1時間問いつめたい。
お前の脳が吉野屋テンプレの場所も忘れてるんだけちゃうんか、と。
だいたい、小一時間の小まで違うじゃないか。
もしどうしても書きたいなら、誤字だけはしない、コレ。
あとは読みやすいように文法上の間違いもしない、コレ。
厨スレだからって馬鹿にしとんのか、ゴラァ!

874 :イラストに騙された名無しさん:01/11/08 13:29
いくつもあるなかで何故このコピペがこれだけ普及したんだろう?
「小一時間問い詰める」っていいまわしも最近よく見かけるけどこれが元だよね?
特に印象的でもないと思うんだが。

875 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 05:27
ねえバイオハザード小説大賞の中間結果ってどっかに発表になってた?
ぜんぜん見かけないんだけど。

876 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 11:28
其はさて擱き、聴いて被下度候
私事ながら先般、吉野家へ往きけり。嗚呼、吉野家。
なれど、なでう事にかあらむ、混み入りたる事蟷螂卵隗より孵するが如し、
吾人に前後して入り来る者、皆座する事能はざる也。
げに怪しく覚え、恥かしながら右顧左眄して様子を覗ふ事数瞬、幕に大書されたる惹句には百五十円引キとあり。
嗚呼愚かなる哉、厄介千万也。
小人百五十円引きにて遠路吉野家に到す、豎子と云ふ可き也。
百五十円、書くにも穢らはしけれど百五十円。
其中、子弟婦女帯同せし輩も散見せらる。家中四人で吉野家へ至る、厚顔無恥の所業也。
又、「呵呵。愉快至極。一家の柱たる者、牛丼の特盛など食らへずになんとするか」
などと云へる愚物あり。見るに堪へず。
爾等、百五十円遣はすによって座を空けよ。
抑、吉野家は殺伐としたものなり。
呉越同舟、凹字の卓子に相対せる者同志、いつ何時厨房の露と消えても可笑しくない、
弱肉強食、その旨を諒として来店すべきなり。婦女若輩は数ふ不可也。
爾後、やうやう座に就けりと安堵せしが、隣席なる下郎、傲然として曰く、大盛つゆだくで、と。
吾人、鉄腸の鉛湯を熔かすが如き怒気に総身震へり。
下郎、天下天道を畏れざる事甚だし。呆けが。
傲岸不遜の軽輩、何ぞつゆだくで食らはんか。
爾は本意誠心よりつゆだくを欲するかと問いたし。問い詰めたし。
半刻ほど石を抱かせて問い詰めたし。
吉野家通人が世に曰く、通家の食法はねぎだく、是ノミ。
大盛り葱だくギョク。これぞ通人行家生命の糧なり。
然し乍ら、これを誂ふと爾後給仕より注視さるる事甚大、両刃の剣と云へり。
素人に薦むるは甚だ遺憾なり。
まァ爾ら町人は、二八蕎麦でも食つて居るが宜しかろうとここに陳ぶる者也。

877 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 11:38
徐々に混沌としてきたな

878 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 14:57
「私が行った」経験の意味で「往きけり」って使えるんだっけ?

879 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 15:56
すでに死んでいるスレだ。なむー

880 :大予想:01/11/09 17:47
角川の一次選考未発表で拍子抜けを食らった投稿者の傷が
いまだ癒えてないんだよ。
来月には短編やショートの発表もあるので、がぜん賑わうはず

881 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 18:42
毎年落ちれば、毎年話題ループ

882 :イラストに騙された名無しさん:01/11/09 20:40
ビーンズのお姉さん達に慰めてもらいたいよ。

883 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 01:45
明石家テレビみてたらYURI MARI【多分知っている人少ないだろう】
のMARIが「私小説家になるから芸能界やめる」って言ってた。
うーん奴に才能があるのだろうか・・。あいつだけには負けたくない。

884 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 01:53
うう、俺もこんな時間に2ch見てるようじゃ小説家には……

克己!

885 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 10:37
>>874
んー、俺は割と巧い文章だとは思うけどね。>>吉野家
変種が作りやすい、ってのが大きいのかも。
でも、ある一時期以降は内輪受け的な部分が大きそう。

しかし、本当に死んでるな、このスレ。
メインメンバーが企画に行っちゃったから、ってことか?

886 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 14:27
このスレって元々こんなもんだったよ。
冬休みとか、締め切り時期が近づくとまたにぎわうだろ。

887 :やじるし:01/11/10 19:14
さて、恒例の電撃ショート叩きage。更新されてるぞ。みんな見れ。

叩こうと思ったが、びびった。十三歳!? その頃の俺って…
ただのバカガキだったよ。
痛い痛い。持つ必要もないプライドが。

しかしまあ、他は…ね。
それでも読めるのが「ガンバランカ」だけだったから、少しつっこみ。
ライオンの画面に意味がない。せめて、可愛いライオンのイラストで、
主人公は昔からライオンが好きだった。とかいう設定にしたいな。さらに、
「ハシゴ」なんて送られてきただけで気味悪がってたら携帯なんか持てない。
着メロがかかるたびにびびってもだ。

で、第一回が終わったんで、人気投票でもしてみる?

888 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 19:29
漏れは「余計な一言」がいい感じかな。もう少しバカっぽさがあれば
自分的にパーフェクト。
えらい理由に、大の大人が「え、だって、ほら。高いし」とか言ったら
面白そう。

人気投票は・・・やれんだろ。

889 : :01/11/10 22:57
最近気づいたんだけど、みんな、人物や情景の描写をするときに
頭の中で思い描いている画って、もしかしてアニメなの?

作品をとある人に読んでもらったとき、
「おまえの小説はなんかライトノベルっぽくない」
とか言われたんだよね。

いままでなんの疑いもなくずっと、実写映像を念頭に置いて
書いてたけど、アニメ絵を念頭に置いた方がいいのかなぁ。

890 :889:01/11/10 22:58
すまん、ageちゃった。

891 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 23:02
>>889
別に良いんじゃない?
読みにくくなければ、だけど。

892 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 23:12
あー、三雲辺りモロにそんな感じだな。
でも三雲ほどやるのはどうかと思う。

893 :イラストに騙された名無しさん:01/11/10 23:46
ショート3は前半は最悪だったけど、最近アップされるのはマシになってきたと思う。
でも13歳のは『こんなに低年齢は珍しいから載せとこう』っぽくて萎え。
今回アップされた中で1番ヘタだったし。

894 :イラストに騙された名無しさん:01/11/11 03:13
>>888
それでもあえて、人気投票。887とは別人っす
俺は『星降る夜』に

895 :イラストに騙された名無しさん:01/11/12 08:16
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005520521/

896 :イラストに騙された名無しさん:01/11/12 08:16
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005520521/  

897 :イラストに騙された名無しさん:01/11/12 08:16
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005520521/       

898 :イラストに騙された名無しさん:01/11/12 08:16
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005520521/           

899 :イラストに騙された名無しさん:01/11/12 08:16
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005520521/              

900 :イラストに騙された名無しさん:01/11/12 08:16
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005520521/                  

901 :イラストに騙された名無しさん:01/11/12 08:16
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005520521/                       

902 :イラストに騙された名無しさん:01/12/11 00:31
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://members.tripod.co.jp/maruchi719342/oharai.swf

903 :イラストに騙された名無しさん:01/12/18 18:46
900超えたので新スレ

★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005520521/

904 : ◆8IEd0lEY :01/12/23 00:01
test

905 : ◆8IEd0lEY :01/12/23 00:01
test

906 : ◆gV5ung0g :01/12/23 00:03
test

907 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 00:03
 ぼくは、恐くて、お化け屋敷に入れない。

 ……こんな事があった。

 二ヶ月と少し前、ぼくは、先輩達と、テーマパークへ行った。
 なんと言うか、節操のないところだった。いうなれば、遊園地とサーカスとゲーセンを合わせた感じだ。CMでは、『奇跡の珍獣、ホワイトライオン』だの『電撃ビリビリ迷路』だのと言っている。
 まあ、ぼく達の目的は、そっちではなかったのだけど。
 『深夜隔離病棟』そのアトラクション……かなり有名なお化け屋敷の名前だった。
 言い出しっぺは、先輩だった。ぼくより二コ上で、男。今は大学生。なんというか、すごい人だ。ぼく達……このメンバーを連れ回して、いつも遊んでばかりいるのに、成績はトップクラスだ。なんて理不尽な。
 とにかく、ぼく達は、その、元学校だという、三階建ての建物に入った。
 中は暗かった。先輩が、ランタン型のライト(火災防止の為だろう)をつけた。
 すごい。
 ぼくの口から出た言葉は、それだった。それしか言えなかった。
 なにより、雰囲気がすごかった。まさに朽ち果てた病院だ。機器が……旧い物なのだろうけど、高そうな機器が、惜し気もなく打ち捨てられていて、その上に積るほこりは、特殊効果とは思えなかった。
 学校だった割には、良く出来てますね。
 どちらかというと、自分を安心させるために言ったのだけど、先輩に否定されてしまった。
「いいや、違うな。ここは、昔本物の病院だったはずだ。ここに酸素吸入のチューブのプラグと、ナースコールを差す穴がある」
「や、やめてよぉ。気味悪い」
 当然、女性陣には嫌がった。

908 : ◆.kp6HedM :01/12/23 00:04
test

909 :テストはよそでやってくれ(泣):01/12/23 00:05
 進んですぐの所にあった階段を上った。病院としては間違っている、狭い廊下に出た。両側に、木の扉があった。
 予想すべき事ではあった。
 扉が、中から、激しく叩かれた。
 声が出た。
 直後に後悔した。一緒に驚いた女の子たちにまで馬鹿にされた。
 気を取り直して(ぼくだけか?)進むと、仄暗い場所に出た。わずかに明かりがあるみたいだ。そこには、バリケードのような……つまり、ベッドやロッカーなどを積み重ねた行き止まりがあった。
 ぼく達はロッカーに、セルロイドの板を見つけた。板には、『順路』とあり、右を向いた矢印があった。そっちには、やはり仄暗い一階へと続く階段があった。
 一階は、お化けが極端に少なかった。その代りに、順路に手術室があったり、遺体安置所があったり、とにかく無気味だった。先輩におどかされ、又声を漏らしてしまった。
 多分建物の端だろう。階段があった。上ると、かんかんかん……。と鳴った。幽霊……幽霊役の人に聞かれているようで、嫌だった。
 次の階では、さっきとは対照的に、お化けが多かった。ただ、皆、えらく人間臭かった。

910 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 00:06
 階段を上っていると、突然足を掴まれた。何でぼくばっかり。などと考えていたら、なんだか冷静になれた。よくよく考えてみると、その手は温かかった。
 先輩は、手に向かって言った。
「あっぶねぇな。転げ落ちて人が死んだらどうすんだ。経営者にも言っとけよ」
 ……つくづく冷静な人だ。
 次の階は、のっけから道が塞がっていて、上にはしごが続いていた。
 最上階は、明るかった。でも、気味の悪さは最高だった。
 なにしろ、すえた匂いがしたんだから。
 ビジュアルも、他のお化け屋敷とは一線を画してたと思う。
 狭い通路の両側に、焼き網ぐらいの目の金網が張ってあり、それが一直線に続いていた。
 網の向こう側には、ぼろぼろの布を……多分古い入院着を着た人達。
 その人達は、向こう側から一列に歩いてきて、ぼく達の両側の奥にある扉の向こうに、入っていった。
 その中の一人と、目があった。
 多分、その人は、ぼくと同じ顔をしていたと思う。
 ……死人の顔だった。
 ぼく……ぼく達は、転がるように走って、三階分の階段を落ちるような速度でかけ下りた。
 人心地つくというのは、多分、あんな感じなんだと思う。
 さっきまでは明るすぎると思った園内の雰囲気は、あの時のぼく達にとっては、救いだった。

911 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 00:08
「恐……かったね」
 誰からともなく……いや、女の子達だったけどね。誰からともなく、そんな言葉が出た。
 ぼくは、思ったままを口にした。
 四階が特にね。
 突然、ぼくの手から、パンフレットが奪い取られた。
 先輩が、血の気の引いた顔で、パンフレットとお化け屋敷を見比べていた。
 先輩……?
 いきなり遮られて、
「さっき、お前、なんて言った?」
 え?
「さっきなんて言ったかって聞いてるんだ!!」
 あんなに取り乱した先輩を見るのは、初めてだった。
 え……だから、四階が一番恐かったって……
「あの建物のどこに四階があるんだよ!!」
 思考が止まった状態で、ぼくは先輩が指差す先を見た。
 そこには、三階建てのお化け屋敷があった。

 ぼくは未だに、お化け屋敷に入れない。     終

912 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 00:33
オチが良くある奴で読めすぎるのが最大の欠点。

「なんというか」が序盤重なっているので、描写能力不足と感じられる。
節操のないテーマパークって矛盾だと思うけど…
(火災防止の為だろう)…こんな説明はSSでは不要、
一体何人のグループで逝ったのか、のほうを描写すべき
説明なく女性陣が出てきているのが唐突で、先輩とどういうつながりか、さえも判らない

病院としては間違っている、
とか
一緒に驚いた女の子たちにまで
とか、文章が変、リズムが悪い。特に改行が悪い

セルロイド…プラスチックで良いと思う。何故わざわざ死語を使ったの?
巡回経路が不明。一階からじゃないのは何故?

お化けを笑ってたのに最後に逃げ出すのが唐突で理解不能。

最後の「ぼくは未だに」は「それ以来」だと思う…

913 :作者:01/12/23 00:48
ありがとうございます。

順路は一応、1→2→1→2→3→4です。直接4階まで行くとオチが更に読めて
しまうんで、隠したつもりだったんです。
これは少し手を加えたんで、文字数に余裕がありますが、前のは一文字が惜し
かったんで、セルロイドを選びました。あと古さも。

914 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 00:58
確かに、きっちり読めば2→1→2と書いてますね。
ざっと読んだので「描写の混乱」と受け取ってしまいました。失礼しました。
あと「セルロイド」は燃えやすいので案内板には不向き、
ってのは我ながら意味のないつっこみですね。

次回も頑張って下さい。

915 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 01:36
落ちが読み易いのはいいんじゃない?
通ったやつもどっこいどっこいだし。俺は、これが落ちたのは
お題にうまく絡められてないからだと感じた。
「ライオン」「電撃」「はしご」どれも本筋とはあまり関係が無い。
「はしご」なんかはまだどうにか使えてるけど。

見た感じ、文章力とかは問題無いと思うよ。
力を発揮できるお題が出てくれば次は通るんじゃないかな?
いずれ新人賞スレで、報告してくれることを祈ってるよ(w

916 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 12:37
…の多用。
一瞥で落選させられる。
内容は読まれていない。

917 :イラストに騙された名無しさん:01/12/23 20:50
一人称のくせに文章力が無さ過ぎだ。
落ちたのも納得できる。もっとSVOの順番とか考えれ。

918 :イラストに騙された名無しさん:01/12/24 07:01
>917
もうちょっと例を挙げて具体的に指摘した方が良いのでは?
罵倒しているように読めてしまうよ。

919 :作者:01/12/24 18:11
みなさん、ありがとうございます。いろいろと参考になりました。

920 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:15
z

921 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:15
z

922 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:16
z

923 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:16
z

924 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:16
z

925 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:16
z

926 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:16
z

927 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:16
z

928 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:17
z

929 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:17
z

930 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:17
z

931 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:17
z

932 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:17
z

933 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:17
z

934 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:18
z

935 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:18
z

936 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:18
z

937 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:18
z

938 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:18
z

939 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:18
z

940 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:19
z

941 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:19
z

942 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:19
z

943 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:19
z

944 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:19
z

945 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:20
z

946 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:20
z

947 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:20
z

948 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:20
z

949 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:20
z

950 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:21
z

951 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:21
z

952 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:21
z

953 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:21
z

954 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:21
z

955 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:22
z

956 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:22
z

957 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:22
z

958 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:22
z

959 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:22
z

960 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:23
z

961 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:23
z

962 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:23
z

963 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:23
z

964 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:23
z

965 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:23
z

966 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:24
z

967 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:24
z

968 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:24
z

969 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:24
z

970 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:24
z

971 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:25
z

972 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:25
z

973 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:25
z

974 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:25
z

975 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:25
z

976 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:26
z

977 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:26
z

978 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:26
z

979 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:26
z

980 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:26
z

981 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:26
z

982 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:27
z

983 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:27
z

984 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:27
z

985 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:27
z

986 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:27
z

987 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:27
z

988 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:28
z

989 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:28
z

990 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:28
z

991 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:28
z

992 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:28
z

993 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:29
z

994 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:29
z

995 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:29
z

996 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:29
z

997 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:29
z

998 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:29
z

999 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:30
z

1000 :イラストに騙された名無しさん:01/12/29 11:30
z

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

227 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)