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Osakaフォントに憧れる貧乏ウィソを哀れむ

1 :名称未設定:01/10/16 09:02
Osakaなんてマックユーザーにとっては空気みたいなものだが、Windows板を
覗いて驚いた。このなんの変哲もないフォントが連中の憧れの的になっているのだ。怪しげな違法コンバータまで出回っているらしい。もちろん商業印刷に
なくてはならないモリサワフォントがウィソにとっては、見果てぬ夢のまた夢
であることは押して知るべしだろう。いくら安くたってこれじゃあね。

2 :ゲイツ:01/10/16 09:22
>>1
おいおい、今さらボクの顔に泥を塗るようなスレ立てるなよ。マックのほうが
いいのはわかってるんだからさ。ウィソの精神衛生も考えてくれないと。

3 :名称未設定:01/10/16 09:29
各os使いの特徴を述べたぞ

1.UNIX/Linux/FreeBSD:玄人、ネットワーク管理者
2.Macintosh:医者、デザイナー、出版業者
3.OS/2, BeOS:御臨終ジジイ

そして

4.Windows:人を見下すことしかできない自惚れの強いアホ集団.
          他OSを使ってる奴を信者呼ばわりするが、実はWinしか使えない狂信的信者
        半端な知識で天狗になってる厨房の大勢を占める粗大ゴミ.

4 :名称未設定:01/10/16 09:55
>>3
マカドウマの偏った知識を示すいい例だね

5 :名称未設定:01/10/16 09:56
なぜにWin板のコピペ?>>3

6 :ゲイツ:01/10/16 10:09
>>4
3はUnixを玄人、ネットワーク管理者といってるんだから、キミの指摘は
ちょっとピントが外れているな。だがこういうピンボケがウィソには多い
んで我社も努力しないで大儲けができるわけなんだが。

7 :名称未設定:01/10/16 10:37
可哀想なWin板の一匹マカウマ

8 :名称未設定:01/10/16 10:49
やっぱ、win板を荒らしてたのはココのマカドウマだったんだね。

9 :5:01/10/16 10:51
漏れはBSDユーザだし、新板以外荒してないぞ

10 :名称未設定:01/10/16 11:05
>>6 まさにピントはずれな指摘@マカドウマ だね

11 :名称未設定:01/10/16 11:09
皆さん困っているようなので、いろいろ試してみました
@Build2526RC2そのまま
ABuild2526RC2を英語のものでクラック
BXPOEM版(本日ようやく入手)
CXPボリュームライセンス改造版
この4つを試しました
@〜CすべてCDブート可能
Bのみアップグレード不可(すべての95,98,ME,2000)
Bのみ初期のユーザーアカウント設定ウィザードがパスされ
勝手にAdministratorにされる。(ウィザードが音楽とともに出ない)
@Bは使用制限、アクティベート30日がそれぞれある
A.C無制限使用インストールが可能。
@〜C
はどれも9X系統のどれかひとつと
NT系統のいくつでもと、マルチブートが可能
@〜Cの初期フォルダはWINNTではなく、Windowsである。
@Aに比べて、体感的に明らかにBCは早い
メモリは最低どれに関しても96MB以上必要192MB以上が奨励です

BCは市販ものと考えてよい。
BのOEMを買ってCのアクティベートのないのに改造することは容易。別途13MBのファイルが必要
ただしもとのライセンス及びアクティベートは不可
すべて自己責任で実験してね。

新規インストール用のアカデミーがないのが惜しいところ。
OEMと価格が同じぐらいで発売されれば絶対アカデミーのほうが上の扱いだろう。
たまにアップグレード使いたいひととはOEMは不可

12 :名称未設定:01/10/16 11:59
>>10 はこのマカドウマに対してね

6 名前:ゲイツ 本日の投稿:01/10/16 10:09
>>4
3はUnixを玄人、ネットワーク管理者といってるんだから、キミの指摘は <最初に使ったのはPDP11でしたが?
ちょっとピントが外れているな。だがこういうピンボケがウィソには多い
んで我社も努力しないで大儲けができるわけなんだが。

念押ししておかないとピントが外れてるかもしれないからね

でも念押ししても同じなんだろうなあ(藁

13 :名称未設定:01/10/16 13:41
            _________
______|____  |且且且且|___________
_______|_|____|___________|
        | ̄ ̄| ̄\     フーン \
        || ̄ ̄\  \( ´_ゝ`)   \    ウチのマカが大変ご迷惑
        || ̄ ̄ ̄|__/ ⊃¶¶¶   /    をおかけしました。
        ||___| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |____.|__〔〕))))))〕_|
           >∪<     ||
                      ||
                      ||
                      ||
                     〔〇〕
                     / \
                 〈    〉
               ″ヽ(`Д´)/ ゛ゥヮァァァァァン!!
                   (  )
                  /ω\
             ______________
            //|             //|
          //  |           //  |
         //   |从. 从从从从从//    |
        |. |   从从从从 从从  |. |     |
        |. | ((            )) |. |     |
        |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |     |
        |     マカ焼却炉       |     |

14 :名称未設定:01/10/16 16:09
悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

15 :名称未設定:01/10/16 18:29
>>12
コピペぐらいちゃんとやれよ。みっともないぜ。

<最初に使ったのはPDP11でしたが?
↑何このゴミ?

16 :名称未設定:01/10/16 18:32
>>15
うん、ゴミだよ(藁

17 :名称未設定:01/10/16 21:12
Osakaフォント for Windows
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/win/997898082/

16 :名無し~3.EXE :2001/08/16(木) 16:10
っていうか、変換前のマック版のOsakaをアプしてくれよ
みんなで試行錯誤できるじゃん。
マカーの方お願いします。

18 :名称未設定:01/10/16 21:28
Osakaフォントって、KT6.X以前の時代、Kyotoフォントとセット
になっていたシステムフォントだったけど、嫌なフォントだった。
KT7.1以降TrueType化されたけど、PSプリンタと滅茶苦茶相性悪くて
Osaka=トラブルフォントっていう印象が今でも残っている。(w

19 :名称未設定:01/10/16 21:43
Osakaフォント、太くて変。
デザイン的に使うのにはいいけど、文字表示用には使えないな。

ブラウザのフォントをアレにしたけど読みづらくて死ねる。

しかしウィソ板の神(285)には感謝。

20 :名称未設定:01/10/16 21:47
>>18
Osakaフォントがフォントとして優れてるか劣ってるかではなくて、他のプ
ラットフォームのフォントをアプしてくれよとか頼んでる貧民ウィソを1は
嘲笑っているのだろう。俺だってもちろんOsakaで本作ったりしないさ。

21 :名称未設定:01/10/16 21:48
おれOsakaも大阪人も嫌い。

22 :名称未設定:01/10/16 21:51
折れも大阪フォント嫌い。

23 :名称未設定:01/10/16 21:54
>>19
そうか?
Mac版MSゴシックでWeb見たけど糞だったよ

24 :名称未設定:01/10/16 21:57
大阪人は、人に注意されたりするのを嫌うけど
人に注意するのは、全然平気だ。はっきり言い過ぎる位
はっきり言う。
大阪に転勤してきて、不思議にオモターヨ

25 :名称未設定:01/10/16 22:07
>>23
文字が太いと異様に読みづらくない?

MSゴシックは1ピクセル幅だけど、Osakaは2ピクセル以上、
しかもAA効かせるとボケるし。AA効かせないと汚くて読めない。

小さく(Winでの9pt)すれば1ピクセル幅になるんだけど、それだと小さすぎ。
MSゴシックはWinでの16ptまでは1ピクセル幅だからかなり読みやすい。

デザイン的には美しくて好きなんだけどね。

26 :名称未設定:01/10/16 22:14
>>24
そー言うなYO!
どこでもDQNな奴はいるもんさ。
どっちにせよに会社なら、本社にでも逝かない限りはそんなに悪い奴ぁいねーべ。

27 :名称未設定:01/10/16 22:25
>>26
まあ、君の言う通りかも知れん。
確かに大阪には、いろんな人がいるからね。
でもこれだけは言える。
大阪のホームレスは元気過ぎ。それに図々しい(w

28 :名称未設定:01/10/16 22:32
>>25
2ピクセル以上?
??
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011014035344.jpg
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011014135901.jpg
どっちが読みやすい?
上がOsaka。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1001322854

29 ::01/10/16 23:05
>>28
同一条件じゃないやん。

下は、何のために出してるか知らないけど、メニューが嫌げ。
これはMSゴシックじゃ無いよね。Small Fontか何かだな。
故意に設定いじらないとこうはならないし、評価対象外。

その後ろに隠れているブラウザに表示されている、
(実際に評価すべき)MSゴシックは、別に汚くないし読みやすい。

まともに比較して、Osakaが不利になる事も無いだろうに。
ペテンベンチみたいな真似せずに、極力同じ条件でスナップショット撮ったら?

30 :名称未設定:01/10/16 23:07
>>29
ブラウザのフォントの話なんですけど・・・・

31 :名称未設定:01/10/16 23:09
>>28
上のOsakaのは細いね。1ピクセルしかない。でも文字が小さすぎ。

読みやすいのは下。

32 :名称未設定:01/10/16 23:10
>>29
煽るなよ。

33 : :01/10/16 23:11
「極力同じ条件でスナップショット撮ったら?」 は
「きょくりょくおなじじょうけんですなっぷしょっととったら」
ってよむんだよ。

34 :名称未設定:01/10/16 23:12
Chicagoフォントだな?ローマンフォント
MSゴシックは慣れもあるかもしれないが、美しいフォント
じゃないね。
Osakaは美しくないが、MSのフォントと比べると美しく見える。
XPだと、フォント周りが綺麗になるのかな?

35 :名称未設定:01/10/16 23:13
>>28
そんなのギコじゃ無ぇ〜

36 :名称未設定:01/10/16 23:16
>>31
そうでしょ?1ピクセル。
たぶんあなたのOsakaに9,10,12にビットマップフォントが無いと思う。

小さすぎか。私からするとMSゴシックは大きい。
慣れだね。

37 :名称未設定:01/10/16 23:17
いや美しいとかそんなの関係なしに、太いのは読みにくい。
>>28のOsakaは細いけど、文字が小さすぎる。大きくすると太くなる。
MSゴシックはWinでは大きくしても太くならない(Winでの16ptまでは)。
それだけのこと。

Osakaのデザインは美しいと思うし好きだけど。

38 ::01/10/16 23:18
>>34
ClearTypeは、UIフォントとブラウザのデフォルトのサイズの日本語には
ほとんど影響ないよ。ただ、英語のフォントはかなり綺麗になる。


漏れは正直言うと、Osakaの表示は(液晶モニタでは)綺麗だと思う。
解像度が少ないのにぼやけないで見える所がね。

MSゴシックは文字の形はOsakaのように角張ってはいなくて良いけど、
画面全体が丸まった感じになって、「はっきりしてない」と言う人はいるかも。


そうは思うんだけど、あのスナップショットから
「上の方が綺麗」と結論づけるのはおかしいよ。
ピンボケの写真と普通の写真比べて「どっちの景気が綺麗」と言われた感じ。

39 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/16 23:19
両方足して2で割ったらイイ感じ。

40 :名称未設定:01/10/16 23:19
>>36
そう。多分神のつくられたOsakaに9,10,12にビットマップが無いんだろう。

個人的に9ptは小さいし、Osakaのようにカーブがキツい(という表現が適切
かどうかは置いておいて)フォントは小さくなるとドットのガタが目立って
読みにくいと思った。明朝体とかもそう。ただ、これは慣れなのかも。

41 ::01/10/16 23:21
つーか、Osakaの12「ピクセル」のフォントとMSゴシックのフォント(9ptか?)、

MSゴシックの16「ポイント」のフォントと
Osakaの20ポイントのフォントをそれぞれ比べたら、
お互いのフォントの長所と短所がわかるんでない?

42 ::01/10/16 23:22
あ、16ポイントと20ポイントじゃ比較になり得ないな。

43 :名称未設定:01/10/16 23:22
>>36
>>28のOsakaのほうを、MSゴシックのほうと同じくらいの大きさにできません?

44 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/16 23:23
>>28
それにしても伝統的な比較のし方だな。w

45 :名称未設定:01/10/16 23:24
太いのは読みにくいよね。
>>28のOsakaは12なのだけど、普通12より文字を大きくしたりしないよ。
私は16だと読みにくい。

46 :名称未設定:01/10/16 23:25
Osaka、かなはイイ感じだけど英数字がイマイチに思うなぁ

47 :名称未設定:01/10/16 23:26
>>45
あのOsakaで12pt? Winではあの大きさのOsakaは9pt。
あれより大きくすると太くなるんで、じゃあ神のフォントの不備
じゃないのかも。

48 :名称未設定:01/10/16 23:26
>>38
すまない。
あれしか見つけられなかった。

49 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/16 23:27
このOsakaは個性的ではあるけど読みやすいとは思わないな。
OSXのはどうだろう。

50 :名称未設定:01/10/16 23:32
ヒラギノは美しいと思う。
モリサワのじゅんも個人的には好きだな。
>>46
そう。英数字は良くない。プリントすると、なんじゃこりゃ(w
英数字はやはりTimesでしょ。NewYorkもイイ!

51 :名称未設定:01/10/16 23:41
英数字汚い?
うーん。
Osaka等幅は汚いよね。

52 :名称未設定:01/10/16 23:43
等幅明朝9ポはカコイイ

53 :名称未設定:01/10/16 23:45
男は黙ってスチャラカ文字

54 :名称未設定:01/10/16 23:45
Galamondの英数字最高にカコイイ

55 :名称未設定:01/10/16 23:47
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011016234523.jpg
上から
Osaka 12pt
MS Pゴシック 12pt
Osaka 9pt
MS Pゴシック 9pt

Windows デフォルト環境(小さいフォント)

56 :55:01/10/16 23:48
スマソ
上から
Osaka 12pt
MS Pゴシック 12pt
MS Pゴシック 9pt
Osaka 9pt

ちょっとまちがってた。

57 :名称未設定:01/10/16 23:55
>>55
やっぱりOsaka駄目じゃん。(w 美しくない。
でも、文字間に注目。並べてみてよくわかったよ。
MSのフォントは文字間が全然なっていない。詰まり過ぎだ。
エライ>>55
MSフォントのTrueTypeラスタライザはまだ駄目だなあ。フォント
自体もよくない。

58 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/16 23:57
なんか一番上の奴解像度いくらだ?
なんか異様にアンチかかってるような・・

59 :名称未設定:01/10/16 23:58
>>57
>>55のMSゴはビットマップフォントじゃない?

文字間については同意。

60 :55:01/10/17 00:00
>>58
解像度はすべて同じく1280x1024。
「スクリーンフォントの縁をなめらかにする」(AA)チェック済み。

12ptのはIEで文字のサイズ中、
9ptのはIEで文字のサイズ最小。

61 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 00:04
梨ターン

62 :55:01/10/17 00:05
ああ、dpiは小さいフォントだから96dpi。

63 :名称未設定:01/10/17 00:07
漏れウイソだけど正直フォントに関してはマク
に軍配上げるよ。(藁
MSフォントは糞だな。

64 :名称未設定:01/10/17 00:07
・・・何が羨ましいんすか?(マジ)

65 :55:01/10/17 00:08
マカーの人、Osakaを>>55の一番上の大きさと同じくらいに表示させたもの
アップしてくれない?

Winのと比較したいんで。

66 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 00:09
>>62
なんか横も縦も太さもマクはデカイね。
折れはそれしか判んない。w

67 :名称未設定:01/10/17 00:09
一番下
Win版Osaka 9 = Mac版Osaka 12 ですね。

MS Pゴシック 9ptも好きです。

68 :うみ:01/10/17 00:13
ヒラギノはすごいのー

69 :55:01/10/17 00:17
19インチCRTを1280x1024、目との距離70cmくらいで使ってるけど、
フォントサイズは12ptが一番見やすい。んで、Osakaの太いのが
何とかならないと、ロゴとかにしか使えないよ。
文字間もなんだか広すぎだし。MS Pゴシックは狭すぎ。

まあ、うちの環境じゃMS Pゴシック12ptに優るものはないなあ。

70 :名称未設定:01/10/17 00:21
ヒラギノ丸ゴシックほしーい。
HG丸ゴシックM-PRO とか付属してたアプリなんだったっけ?
一太郎かな?

71 :名称未設定:01/10/17 00:21
なんかすごく有意義なスレになっている。
煽りなしで情報交換しているマカとウイナって
珍しいんじゃないか?

72 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 00:22
梨ターン

73 :名称未設定:01/10/17 00:26
>>71
この板は旧マック板とか言われてるけど、
じついろいろな環境が切磋琢磨して新しい形の
考えやユーザのありかたを変える良い場所なのかもよ。

74 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 00:31
今頃知るなYO!

75 :名称未設定:01/10/17 00:37
>>73
そうだね。たまにはすごく荒れちゃうけど...
二日前位に某有名コテハンさん2人が深夜に書いていたレス、
今まで見た事ないようなレスでびっくりしたよ。
アップルの内状なんかが書かれていてすごく面白かった。

76 :名称未設定:01/10/17 00:44
>>75
誰?それ?梨?(w

77 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 00:46
梨タンまた仕事かなぁ

78 :名称未設定:01/10/17 00:47
いや、梨さんじゃなくて、◆◆トークさんとせみさんだったと
思う

79 :名称未設定:01/10/17 00:49
>>75
どこのスレか教えれ

80 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 00:49
◆◆トークいたら梨タンもいると思われ。w

81 :うみ:01/10/17 00:50
蝉さんの知り合いの方で元アプールの人がどうのこうの-

82 :名称未設定:01/10/17 00:53
>>65
普段 72dpiを使ってますが96dpiでやってみました。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011017005127.jpg

83 :名称未設定:01/10/17 00:53
そう。スレの名前忘れた...スマソ
でも2人ともいないよね。今日とか

84 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 00:56
12→16までの変化が分らん。w

85 :名称未設定:01/10/17 01:02
>>84
12,10,9はオマケですから

86 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:04
いきなり16で太くなってアンチかかるの?
不思議や。w

87 :55:01/10/17 01:07
>>82
どもっす。

やっぱマクでもWin 96dpiの12pt(16ピクセル)は太いね。
12ピクセルのがWin 96dpiの9ptってことか。

Win だと10pt、11ptも太くなってる。
これはマク 96dpiでいう14ピクセルとか15ピクセルとかに
あたるのかな?

88 :名称未設定:01/10/17 01:13
>>86
MS Pゴシックでも16pt超えたら太くなってAAがかかる。

多分細いやつがビットマップフォントだと。
AAかける設定にしても細い奴はジャギーなままだし。

89 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:14
折れもAAかけたいな〜

90 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:15
MS Pの16tp超えAAキボンヌ

91 :名称未設定:01/10/17 01:15
>>89
「スクリーンフォントの縁をなめらかにする」をチェックしてみ。
IE4以上だけど。

92 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:18
あーこれ前からかかってたわ。w

デカイ奴じゃないとよく分からない。

93 :名称未設定:01/10/17 01:20
MS Pゴシック18ptだと太くなるけどAAかからない。
19pt以上でかかるんだけど。

漏れの環境だけか?

94 ::01/10/17 01:20
梨ターンは退社してました(鬱

>>48 ん、比較のために撮ったんでないのか。スマソ。
>>55 お疲れさん。
>>58 同意。JPEGの圧縮率が疑わしい。
>>76 漏れじゃないよw

あ、そうだ。ClearTypeみてみる?

95 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:23
ずっと会社から書いてたんだ。w
つーか何時やねん!

96 ::01/10/17 01:24
あ、ClearTypeって、キャプして見ても良さわかんないかもw

97 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:26
ClearTypeってXPかな。
とりあえずキボンヌ

98 :名称未設定:01/10/17 01:27
>>96
写真に撮れ。

99 ::01/10/17 01:27
>>98
送るから住所教えれw

100 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:28
つーか梨タンのデスクトップキボンヌw

101 :名称未設定:01/10/17 01:29
ゴシックMB101マソセー

102 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:30
>>94
っていうか会社辞めたの!?

103 :名称未設定:01/10/17 01:32
出勤の対義語ってなんだ?

104 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:34
だよな。w
頭悪くなったみたい。

105 :梨@あれ?:01/10/17 01:34
退勤か?
出社の対義語ってなんだ?

106 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:35
たいしゃ 【退社】

(名)スル

(1)会社員がその会社をやめること。⇔入社「定年で―する」
(2)一日の仕事を終えて会社をひきあげること。⇔出社「―時刻」
(3)社団法人の社員(2)が社員としての資格を失うこと。

いろんな意味があるようです。w

107 :名称未設定:01/10/17 01:35
下校

108 :名称未設定:01/10/17 01:36
入社⇔退社
出勤⇔退勤
出社⇔帰宅

109 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:37
入社⇔退社
出勤⇔退社
出社⇔帰宅

110 ::01/10/17 01:38
あいよ。
http://nasi2ch.tripod.co.jp/jobs/XPMSGoth.jpg

上から、ただのMSゴシック16pt、
20pt(太い)(ClearType)、
Arial 24pt(ClearType)

解像度は96dpiのWinXPです。

111 :梨@帰宅してました。:01/10/17 01:39
そうかそうか。もう退社って言うのやめようw

112 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:44
AAはやっぱ綺麗やね〜。

113 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:46
つーか98SEでもできるじゃん。

114 :梨@帰宅してました。:01/10/17 01:52
>>113
普通のアンチエイリアスとは違うぞ。

つーか、AAと聞くとアスキーアートが先に浮かぶぞ。

115 :名称未設定:01/10/17 01:54
>>1
違うぞ。あのスレはWinに憧れるマカ達が作ってるスレだ。
しかし一度に洗脳を解くのは大変なので、フォントだけでも残したいらしい。

116 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 01:58
オレもう頭悪くなりそうなので、寝まーす
さいなら〜

117 :名称未設定:01/10/17 01:58
自分のPCで使えないフォントが物珍しいだけだと思われ

118 :名称未設定:01/10/17 01:59
>>116
ぼのぼのさんおやすみ

119 :名称未設定:01/10/17 01:59
モリサワのTrueTypeフォントてなかったけ?

120 ::01/10/17 02:01
あとは、容易に手に入らないものへの執着とかだったりしてな。

そういえば漏れ、XPにしてからフォント変えてないなあ。
特に不満も無いしなあ。

121 :仮称パイナポー:01/10/17 02:11
もう誰もいねえみたいだな(鬱

122 ::01/10/17 02:12
>>121
某スレの1000取りたがってる人がいるけどなw

123 :名称未設定:01/10/17 02:15
おっと梨さんではないすか・・。
ちなみにコソーリ教えちゃおう。
某スレ第2弾の1の転向希望ウイソ代理って折れっす(藁

124 :仮称パイナポー:01/10/17 02:16
しまった名前入れ忘れ・・。
123は俺でした。

125 ::01/10/17 02:16
>>123
「旧板には6人くらいしか人がいない」って理屈を地で逝ってるようだねw

126 ::01/10/17 02:17
ふつう、999取った人が1000取る事なんか無いよ。。。
ちょっと凹んだw

127 :仮称パイナポー:01/10/17 02:17
もちょっといそうだけどねえ。。<6人

128 :仮称パイナポー:01/10/17 02:20
>>126
あれ・・?999って俺だっけかな?
あ・・あのスレもうない(藁

129 :名称未設定:01/10/17 02:32
Microsoft社と台湾ベンチャーのInGen社は、このたびPowerPC上で動作する
WindowsXPを共同開発することで合意に達した模様。

関係者筋によると、InGenは、昨年12月に、WindowsXPのソースコード使用の
ライセンス契約をMicrosoftと締結した。InGenでは、Intel社のItaniumプロセッサ
上で動作する64bit版Windowsコードを、そのままPowerPC上で実行可能にする独自
技術を開発、Microsoftとクロスライセンス契約を結ぶという。64bitネイティブな
Windowsアプリケーション、および従来の32bit x86アプリケーションもそのまま
実行可能になる見通しで、実際の発売時期は2002年下半期になる見込み。
製品名、ラインナップは今のところ不明だが、まずワークステーション版が
'Windows.NET for PowerPC'という名称になるとの公算が強い。
MacOS Xが稼動するMacintoshでも稼動可能で、いわゆる'Wintel'マシンに対する
対抗馬となる可能性が高いだろう。

実際にItaniumコードをPowerPCで実行する方法とパフォーマンスが大きな
関心時だが、コードを翻訳するのではなく、起動時に「仮想Itaniumマシン」
を起動して、直接Itaniumコードを実行するという。当初の計画は、PowerPC
ネイティブにOSを移植するものであったが、コストと戦略の面から計画変更と
なった。現在アルファ版がすでにテスト段階とのことであるが、実行速度等
の情報は明らかになっていない。一部ではエミュレーションで十分速度が出ない
のではないかという見方もある。

なお、Intel社のItaniumマイクロコードの特許に関する問題が一部不明確である。
この点についてIntel側ではコメントを差し控えているが、ある専門家は訴訟に
発展する可能性もあるとしている。

130 :1:01/10/17 04:02
一日で129ものレスか。俺は必ずしも画面表示フォントのことを言ったわけじゃないし、
画面表示フォントなんて(金にならない)末葉の事項と考えてるんだが、ここに集まる
ウィソ達にとっては画面表示だけが関心の対象のようだね。まあ、彼らがパソコンを何
に使っているかがこれでも判るわけだが。そう言うと連中は俺たちを誹謗したつもりで
デザだのと呼ぶわけだが、ウェブでFlash作るにしたってさ、MSゴシックじゃ君、貧
乏臭いものしかできないわけよ。だからウィソはいつまでたっても貧乏なんだな。金持ち
のウィソって見たことないもの。

131 :1:01/10/17 04:15
ところで例の梨だが、俺の立てるどのスレにも必ず出てきて、ウィソに判る
レベルの話にしてしまうのだな。貧民ウィソにはともかく、俺にはウザイ。

132 :名称未設定:01/10/17 04:44
たしかに梨はウザイ。

133 :名称未設定:01/10/17 06:23
「うざい」はやっぱり八王子の方言なの?

134 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/17 10:28
じゃあ来るなよ。

135 :名称未設定:01/10/17 17:09
>>130
外しすぎ、逝っちゃってると空気も読めなくなるのね。
カサカサカサカサ

136 ::01/10/17 17:11
>>131
マカの部落用語を一般的な用語に置き換えるって事か?
つーことは、よい書き込みをしてるって事だな。漏れは。

>>130
少なくとも、Win板のOsakaスレは、
UIフォントとしてしかOsakaを見てないぞ。

> まあ、彼らがパソコンを何に使っているかがこれでも判るわけだが。

印刷フォントで金儲けする人がごく一部ではないと考える時点で歪んでるんだよね。

> そう言うと連中は俺たちを誹謗したつもりで
> デザだのと呼ぶわけだが、ウェブでFlash作るにしたってさ、

誰もFlashを作る人間を誹謗してはいないでしょ。

みんな「印刷がパソコンのすべてです。印刷の事を考えない人は視野が狭いです」
などと主張する「印刷のことしか言えない視野の狭い「でざいなぁ様」」を笑ってるだけ。

それに、Flashで使うフォントはUIフォントじゃないのか?
それとも、モリサワフォントでFlash作るのか?

「なんちゃってデザイナー」とか「DTPオペレータ」は不勉強なままWebに来ないでくれ。
逆に「私ホームページ作れるから本作るのなんか余裕だよね」と言う人見たらむかつくっしょ?

137 :名称未設定:01/10/18 18:33
Osakaフォントなんてあっても使わん。
一番使わないフォントだ。

138 :名称未設定:01/10/18 18:43
>>137
お前は呼んでねーよw

139 :名称未設定:01/10/18 18:51
138>
使ってねーから使わねーって言ってんだよ。

140 :名称未設定:01/10/18 18:55
Osakaフォントなんて現場で使ってたら笑われるわ。

141 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/18 18:58
大阪

142 :名称未設定:01/10/18 18:59
べつに標準のフォントに対して言われてもね〜

「MS Pゴシックなんて使えねーよ」って言っても
ふ〜ん、としか思わないでしょ?
そんな事すらウナはわからないのか?

143 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/18 19:03
Osakaって面白い名前だね。

144 :三村:01/10/18 19:03
>>140
フォントかよ!!

145 :名称未設定:01/10/18 21:45
Kyotoフォントって覚えてるやついるか?

146 :名称未設定:01/10/19 00:21
Linux使いはMS Pゴシックを入れたがりますが何か?

147 :うみ(いぬちう:01/10/19 00:28
-jis-fixed- の方が好きですが何か

148 :名称未設定:01/10/19 00:47
Kasukabeってフォント作ってくれねーかな。あーくだらね

149 :名称未設定:01/10/19 00:59
>「MS Pゴシックなんて使えねーよ」って言っても
>ふ〜ん、としか思わないでしょ?
>そんな事すらウナはわからないのか?

「フォントなんて文字の判別がつきゃなんでもいーよ」
って思ってるヤツにしてみたらなんでそんなにフォントにこだわるのか理解できないよ。
マカが考えるほどほどフォントにこだわって関心持ってる人は多くないんじゃない?

150 :名称未設定:01/10/19 01:05
最近、MSゴシックやMS明朝が何かいい感じに見えてきた。
いや、スクリーン上でなく、印刷したとき。
平成ゴシックとかの他のフォントに比べてすっきりと読みやすいんだよ。
何か字によって画数少なかったりするけど、読みやすさとかパッと見の
好感度で言えばかなり高レベルなんじゃないの?

151 :名称未設定:01/10/19 03:44
>>1
なんかさ、マッカーとしてウィンナーに自慢できる一番の理由が
「Osakaが読みやすくていいから」っていうあたしにゃ
みょーにむかつくんだよな。>空気のような存在
空気になるまでの苦労はしってんのか?莫迦。

152 :名称未設定:01/10/19 06:00


むかつき、が悪魔は大好き。

悪魔に呪われてしまいます。

愛しあいなされ。

153 :名称未設定:01/10/19 08:44
Osakaで取説作るなんて大馬鹿だよね。でも最近じゃもっとひどい有料
フォントが目白押しだから、逆にまともに見えてきたりする。どうなって
んだ、日本は? ちっとも進歩しねえじゃねえか。

154 :  :01/10/19 11:03
フォントが気にならないっていってるやつも、
OS Xのヒラギノ見たら価値観変わるだろうて(w

155 :梨@ちょっと触ってみた感想:01/10/19 15:31
>>154
綺麗だけど、かえって邪魔くさいと感じることもあったなあ。
全部太いゴシックで印刷された資料を読まされるような。
もっとシンプルなUIでも良かった気がする。

ま、これはWin2KユーザがWinXPを批判するようなものか?

156 : :01/10/19 21:58
>>154
太すぎて読むのが疲れる

157 :名称未設定:01/10/19 22:05
そんな貴方たちには
リュウミンライトがあります。

158 :名称未設定:01/10/19 22:04
太いからTinkerToolでAntialiasはずしたら、読みやすくなった。

159 : :01/10/19 22:18
ヒラギノって、アンチエイリアス外してもOsakaみたいに
サイズによってギザギザになったりしない?

160 :154:01/10/20 00:07
確かに、ちょっと太いってのは分かる。

161 :名称未設定:01/10/20 07:01
>136
>それに、Flashで使うフォントはUIフォントじゃないのか?
>それとも、モリサワフォントでFlash作るのか?

オマエモナー、知らないことは知りません、と正直にいったほうがいいよ。モリサワだろう
が何だろうが使うだろうが。お前が一体何やってメシ喰ってるんだか知らないし知りたくも
ないが、Flash触ったことないだろう。

162 ::01/10/20 16:38
>>161
「オマエモナー」って言うって事は、自分に知識が無いのは認めてるんでしょ?

それでも、もし君がFlashで印刷物を作ってるなら謝ろう。
漏れはFlashで印刷物を作った事など無いし、
Flashが商業印刷のために使われるアプリだとは思ってないからね。

少なくとも、>>130の話の前後関係は曖昧だし、Flashを出す必要も無い。

そもそも、UIフォントとしてMSゴシックより優れたフォントを探した
(フォントスレ)結果、一部の人間がOsakaの移植に躍起になり
新しいスレを立てたってのがあのOsakaスレの経緯だし。

それを「商業印刷は夢のまた夢」という風に自分の価値観で評価し勝手に貶した後、
商業印刷の枠から出て、意味のないFlashの例えを持ち出し、強引に結びつける。

何度でも言うが、パソコンを商業印刷に使ってるのはごくごくごく少数で、
そんな人間が閉鎖的な価値観で世間を馬鹿にした書き込みを、
よりによって庶民の井戸端会議状態な場所に投じること自体が間違い。

本当はそれだけならいいんだけど、他人似押しつけたり五月蠅いしね。


この板にいる勘違い印刷工(勤勉で誠実な印刷屋さんは当然除くぞ)が、
現状のマカの一番気持ち悪い部分を凝縮した存在だと漏れは確信したね。

163 :名称未設定:01/10/20 16:55
Osaka読みにくいよ。。。細いやつでも。
少なくともUIには使えないな。

UI以外でも日本語フォントが増えるのには歓迎。

164 ::01/10/20 17:02
ん。

× 本当はそれだけならいいんだけど、他人似押しつけたり五月蠅いしね。
○ (本当はそれだけならいいんだけど、他人に押しつけたり五月蠅いしね。)

この一行は補足みたいなもんだな。

>>163
日本語って難儀やね。。。

165 :名称未設定:01/10/22 01:57
ところで何で大阪フォントって言うの?
初めて聞いたとき、たこ焼き屋の看板にありそうな
いかにもって感じのコテコテの極太の筆文字かと思ったが、
実は現代的なゴシック体で興ざめした。

166 ::01/10/22 01:59
>>165
フォントの開発場所だって聞いたことがあるぞ。

167 :名称未設定:01/10/22 02:01
なんか大阪に変な先入観もってるなー。

じゃあ京都フォントは闊達な筆書き草書体じゃないと駄目なのか?

168 ::01/10/22 02:05
>>167
北海道フォントはでっかいのか?

169 :名称未設定:01/10/22 03:17
単なる都市の名だろ?

170 :名称未設定:01/10/22 03:20
SanFranciscoってなかなかよかった、、もうないけど

171 :名称未設定:01/10/22 03:30
最初とりあえず日本語フォントつくった
でも後できちんと作るつもりだったから(Tokyo)
Osakaにしたとか
だけど出来がよかったからそのまま使い続けてる
とか聞いた

172 :名称未設定:01/10/23 08:57
>162
>それでも、もし君がFlashで印刷物を作ってるなら謝ろう。
>漏れはFlashで印刷物を作った事など無いし、
>Flashが商業印刷のために使われるアプリだとは思ってないからね。

たとえそう思っていたとしても、キミのトンチンカンぶりにはあまり関係ないだろうね。

これイタ過ぎるんでマジレスしてやろう。
Flash(ショックウェーブ)はウェブデザインの一部ではあるが、時間軸上に展開するムー
ビーという点でむしろアニメ、CGに近い。印刷媒体のデザイナーも割と進出している分野
である。貧乏人のDirectorというところか。まだやる奴が多くないため、値崩れのしてい
るウェブ関係の中ではペイがよい。フォントはショックウェーブ・ムービーにセーブする
際ベクトル化されるため、TT、PSいずれでもよいが、WINの場合、フォントの種類が限
られているため、確かにあまり良いものができない。

173 :名称未設定:01/10/23 09:59
結論

    フ ォ ン ト を 除 い て マ ク は 糞。

------------------------- 終了 ----------------------------

174 :名称未設定:01/10/23 13:07
>>172
梨もそれくらい知ってると思われ。
あんた必死過ぎ。だからマカドウマプルプルって言われんだよ(藁

175 :名称未設定:01/10/23 13:10
なんでフォントメーカってWin用のフォント出さないの?
Winになにか技術的な問題があって出せないのかな。
それとも社内の既知外マカが反対運動でもするんだろうか?

176 :名称未設定:01/10/23 13:18
モリサワのOpenTypeフォントへの取り組み
http://www.morisawa.co.jp/font/info/opentype.html

177 :名称未設定:01/10/23 13:18
TTフォントはWinの方が多いだろ

178 :名称未設定:01/10/23 14:52
>>176
じゃ、まもなくマクは必要でなくなるって事だね。

179 ::01/10/23 15:06
>>172
うまいことトンチンカンなレスをしてくれたのは君の方だが、
時間も空いてるし、あんまりレス数つかなさそうだから悲観的に反応するよ。

まず、>>162
> 商業印刷の枠から出て、意味のないFlashの例えを持ち出し、強引に結びつける。

を頭に入れて、「商業印刷とFlashに技術的関連性は無い」事を思い出してくれ。
で、次の一文を読む。

> 印刷媒体のデザイナーも割と進出している分野である。

すると、「だからどうしたの?」としか言いようが無い。
>>1>>130>>172を経て、主張の軸がずれまくっているわけだ。

・UIフォントとしてのOsakaの実用性
 →>>1以外のみんなで比較して議論した。
・商業印刷フォントとしてのモリサワ
 →>>1以外の誰も相手にしてないし関係ない。
・UIフォントを使わないFlashの作成
 →そもそもスレとは関係ない話だが、>>1>>130で勝手に提唱。


とりあえず、>>162の後半をちゃんと読め。

下に続く。

180 :名称未設定 :01/10/23 15:14
>>172
なにも
皮肉で"Flashで印刷物"といったのも気付かないほどに
必死にならんでも。(藁)

>>175
需要が無いから。

既得権益だろうが、惰性だろうが
印刷屋ではウィソよりはマク。

ほっといてやれよ、これくらいしか連中
優越感に浸れないんだから。

181 ::01/10/23 15:20
で、問題の
「技術的に、Flashにモリサワフォントを導入するのは可能である」
なんて事は自明なので、わざわざ証明しなくても良い。

漏れが>>162で言った
> それでも、もし君がFlashで印刷物を作ってるなら謝ろう。
というのは、Flashが印刷に使われる物では無く、>>130が貶した
> 画面表示フォントなんて(金にならない)末葉の事項と考えてるんだが
↑このフォントを使って制作されるのが普通であるという事だ。

よって、商業印刷フォントが豊富である事も、
印刷業者がFlashを最近始めたが飲み込めなくて大変だって事も、
「WindowsがFlashの作成において劣っている」事の証明にはなり得ない。

もしもこの証明を真とするならば、
Flashが商業印刷で用いられるアプリとして有用でなければならない。

>>172の発言は、それを証明するに至ってない。
もしマジレスする気なら、
「どんな分野でどんな商用印刷フォントを使ったFlashムービーが使われているか」
(その分野においてWindowsだと何が出来なくて困るか)
を述べてみ。

ま、せいぜい
「そんな分野、印刷屋がつぶし効かせてやればいいくらい小さいことだ」
と言われるのがオチじゃないかな?

>>162の後半を読まなかったならこれも読まないと思うけど、

自分の世界(商用印刷フォントが優れている)で完結して、
他の分野とごっちゃにして話を曖昧にして評価したり貶したりすんな。

アポーもマカも、自分が優位性を唱えられる分野を持ってるのに、
必要以上に話を誇張して結局大事な所を見て貰えないって癖が無いかい?

182 :名称未設定:01/10/23 15:21
1=130=161=172は
>みんな「印刷がパソコンのすべてです。印刷の事を考えない人は視野が狭いです」
>などと主張する「印刷のことしか言えない視野の狭い「でざいなぁ様」」を笑ってるだけ。
にぴったり当てはまる「でざいなぁ」様なんだな。。(藁

183 ::01/10/23 15:21
まわりの人はみんな>>162の意図を読みとれていたようで、
わざわざ説明したのがバカバカしくなってしまったw

184 :(゚∞゚;):01/10/23 15:22
             ∧_∧  〔^^〕 < オラオラオラオラオラ!!!
               _,( ´∀`)⌒ i  |
          (⌒ ー  一 r.、!  〉
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )
             /   !  |'´
            /   /|  |‖ ドカッ
            (    く  !  ||‖  ドカ!!
                \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ ゚д゚)>>172

185 :名称未設定:01/10/23 16:40
Osakaフォントに憧れていると思っている「でざいなぁ」様哀れむスレ?

186 :名称未設定:01/10/23 17:27
マカはとにかく憧れて羨ましがって欲しいんだよ。

187 :名称未設定:01/10/23 20:02
学会前日教授の一言
「スライドはOsakaフォントを使いなさい」
はい、Winつかって作っていたみんな作り直し。
でもMacで作ってもうちの連中はOsakaあんまり使わないんだけど
他の所ではどう?

188 ::01/10/23 20:03
>>187
教授のマカっぷりさらけ出して何になるの?w

189 :187:01/10/23 20:41
>>188
とっても迷惑してるから…

190 ::01/10/23 20:53
>>189
マク買う経費出して貰え。

191 :名称未設定:01/10/23 21:51
>181
>「どんな分野でどんな商用印刷フォントを使ったFlashムービーが使われているか」
> (その分野においてWindowsだと何が出来なくて困るか)
> を述べてみ。

お前も可哀想な奴だな。デザイナーにとっては制作の最終目的はパソコンのモニターに
表示することではない。ゆえに画面表示のみのフォントなんて本来のフォントではない
ということだ。お前の言う商用印刷フォントが本来の意味のフォントなのだ。これはマ
ックがDTPに使われるようになって以来の伝統だ。いかんせんWINにはこの伝統がない。
だからデザイナーはWINなんか使わないし、WINしか持っていない貧民ウィソがどう
あがいても貧相な作品しかできず、ますます貧民化して行くというわけだ。

192 ::01/10/23 21:55
>>191
> デザイナーにとっては制作の最終目的はパソコンのモニターに表示することではない。

いや、だから、そういう世界の人はそういう世界で自己完結してくれって。
印刷で儲けてるならFlashの話なんか持ち出さなくていいっしょ?

伝統だとか「本来」だとかぐだぐだ言って新しいデザインの世界を否定してたら、
Flashで仕事取らなきゃいけなくなった時に、おまんま食えなくなっちまうぞw

193 :林腐まあく:01/10/23 21:57
↑なんか頭の悪そうな奴だな
あるときは道具は関係ないとか言ってるくせに
でざいなあ(名刺の)位しかなれなかったんだろ(w

194 :林腐まあく:01/10/23 21:58
シマタ >>193 ハ >>191 ナンダーヨ

195 :名称未設定:01/10/23 22:02
ここのウィナってさ、横の繋がりとか知らないから。
PC一台でなんでも出来ると思ってるオコチャマだから
なに言っても無駄だよw

196 :名称未設定:01/10/23 22:04
>>191
>WINしか持っていない貧民ウィソがどうあがいても貧相な作品しかできず、
>ますます貧民化して行くというわけだ。

頭悪そうだなお前。MacUserの品位が下がるからやめてくれ。

197 :名称未設定:01/10/23 22:06
Linux使ってる俺から見れば印刷物の情報なんかどうでもいい。
必要な情報は全部オンラインドキュメントかweb上にあるからな。

馬鹿マカは限りある資源を無駄使いして何いばってんだ?
何が伝統だよ、笑わせるな。印刷物など旧世代の遺物だボケ。

デザイナ気取りの糞低能印刷工はいずれ世の中から消え失せるんだろうな。
そのときに阿呆マカがテロを起こさないことを祈る。

198 :名称未設定:01/10/23 22:06
>>196はど貧民ウィソであることが判明。

貧乏っていやーね。

199 :名称未設定:01/10/23 22:08
>>197
きみは明日から書物は読まないでください。
つーかどうせ文章も読めない言語障害ウィソだから
文字なんか読んでないか。

200 :名称未設定:01/10/23 22:08
>>191
チラシ作ってなに威張ってんだ?(藁

201 ::01/10/23 22:10
>>198
漏れは満ち足りているふりをした貧乏人よりも、
飢えた貧乏人の方が好きだ。

ま、清貧が一番潔いとは思うけどな。

>>197
少しは印刷できるようにすれw 一応下位互換とかあるしな。

>>195
横の繋がりで「しか」飯が食えないなら、
それは本質的には商業活動では無いのではなかろうか?

つーか、Flashやんないんならカエレ!

202 :196:01/10/23 22:10
>>198
俺はDTPなんてしてないけどMac使ってるよ。
DTP以外に使い道無いみたいな物言いはやめてくれ。
デザイナーにはデザイナーの世界があるだろうしそれは認めるけど普通の
MacUserもいるんだということわかってる?

203 :名称未設定:01/10/23 22:11
>>200
チラシも作れずにエロゲー三昧の無職ウィソのくせに
なにいばってんだ?

204 :名称未設定:01/10/23 22:13
>>196
おいおい場が白けるじゃないか。
正論をいうMacユーザーがいたらだめなの。
旧板、新板が出来る前から必ずいたよ。
そういう正論をいうMacユーザーが。

ここはウィソどもも認識しているように
マカとウィソで罵り合いをする板だ。
なんで正論マカがいるのだ?

205 :名称未設定:01/10/23 22:14
>>191
ねえ?お前にとってデザインって紙だけ?
おかしくない?おれはWEBデザインしてるけどさ。そういう言い方ムカツクよ。
建築のデザインしてる人だって工業製品のデザインしてる人だって勿論俺み
たいにWEBデザインしてる人間もいるんだよ。
ウイナの煽りは確かにムカツクけどDTPだけがデザインっていうお前の態度
の方が鼻持ちならない。

206 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/23 22:15
>>203
キッショォォォォォォォォォォ!!!

207 ::01/10/23 22:16
みなさん聞いてください。>>203は可哀想なやつなんです。

208 :名称未設定:01/10/23 22:16
>>205
だからね、罵り合い板なの!
せっかくネタを振ってるのに。
正論だけはやめて!

つーかウィソでウィソに正論を言うやつは
皆無なのにこれほどまでのネタに正論をいう
Macユーザーはかなりいる。

これは何故か?
深く追求するのはよそう。

209 :名称未設定:01/10/23 22:17
ぼうやだからさ

210 :名称未設定:01/10/23 22:17
>>199
はぁ?馬鹿?書籍がMacだけで作られてる訳ねーだろ。

低能マカはせいぜいチラシ作りにせいだせや。

211 :仮称パイナポー:01/10/23 22:17
>>208
これはDTPとWEBデザインの罵り合いじゃねえのか?(藁

212 :名称未設定:01/10/23 22:19
>>201
>漏れは満ち足りているふりをした貧乏人よりも、
>飢えた貧乏人の方が好きだ。

俺は貧乏はどっちもいやだが。

213 :名称未設定:01/10/23 22:20
ではこれ以降は

DTPとWEBデザインの罵り合い

にないます。

フェイト!

214 ::01/10/23 22:21
>>211
その通りだw

>>208
ウィソに反論するとマカ扱いして貰えるよw

215 ::01/10/23 22:22
>>212
「貧乏は嫌だ」とわかってる人は後者だと思われw

貧乏からの脱却って、いい原動力になるやね。

216 :名称未設定:01/10/23 22:23
>>215
貧乏人って見てすぐわかるじゃん。
だからいや。

217 :莞爾トーク:01/10/23 22:27
>貧乏からの脱却
マカは貧相からの脱出がまず課題だな。

218 :名称未設定:01/10/23 22:27
最近、貧乏と普通の境目がマジでわからん。
誰か教えれ。

219 ::01/10/23 22:28
>>216
ゆみタンみたいな奴ハケーン!!

って、漏れは「見てすぐわからない貧乏人は嫌いだ」と
言っているんだが。。。

220 :名称未設定:01/10/23 22:31
>>205
気持ちわかるYo!

ていうか、印刷工ってやたらWebデザイナのこと目の敵にしてるよね〜。
やっぱり唯一印刷以外にできる副業を、Webデザイナに取られたら、おマンマ食いあげられちゃうからかな?

221 :名称未設定:01/10/23 22:31
>>219
それは梨の見る目がないよ。
そりゃ世の中には偽物のバッグが本物に見えるやつもいる。
でもそんなやつばかりじゃないんだよね。

222 :名称未設定:01/10/23 22:33
>192
>いや、だから、そういう世界の人はそういう世界で自己完結してくれって。
>印刷で儲けてるならFlashの話なんか持ち出さなくていいっしょ?
>伝統だとか「本来」だとかぐだぐだ言って新しいデザインの世界を否定してたら、
>Flashで仕事取らなきゃいけなくなった時に、おまんま食えなくなっちまうぞw

↑ここまでイタい奴ってこの板以外には居ないな。
俺は紙媒体のデザインもやってるし、ウェブデザインもやってる。Flashも大いに
取り入れている。FlashとかDirector(PDFもだが)は、モノをモニターに表示は
するが、フォントが埋め込まれており、デザイナーの意図そのままが再現されると
いう点でHTMLとはまったく異なる。この意味では紙媒体・CGに近い。まあ、いく
ら説明しても仕事してない奴には解らんだろうが。

223 :名称未設定:01/10/23 22:36
>>222
あのお・・言ってること変わってるんですけど?

> デザイナーにとっては制作の最終目的はパソコンのモニターに表示することではない。

って言ってたよね?

224 :名称未設定:01/10/23 22:37
さすが梨。飢えた貧乏人だけある。
仕事しろよ。
エロゲーづくりのバイト以外にも。
視野が狭くなるぞ。

225 :名称未設定:01/10/23 22:38
>>222
そんなに自分の環境の表示に拘るんなら、テキストデータにしなきゃいいじゃん。
ファイルサイズだとかの問題が気になるんなら、融通が利くデザインにすればいいじゃん。

痛いのはどっちかなぁ???

226 :222じゃないが:01/10/23 22:38
>>223
違う人じゃないのか?
つーか223は梨か?

227 :222じゃないが:01/10/23 22:39
>>225
相変わらずの言語障害ウィソだな。
もう一度読み直せ。

228 ::01/10/23 22:40
>>223
どうせ激しく突っ込んだら
「ネタにマジレスすんなYO!」とか言われるんだろうな。

>>222
HTML作ったことあるか?
「フォントが埋め込まれており」のあたりが以前の説明と矛盾するが?

229 :名称未設定:01/10/23 22:42
>>228
マカのネタにマカが突っ込んでどないするねん!
ってことよ。
ウィソの突っ込み大いに結構。

マカのネタにマカが突っ込むときは必ず
マジレス調になるのがこれまた不思議なんだが。
これ以上追求するのはよそう。

230 :名称未設定:01/10/23 22:43
>223
暇だね。揚げ足取ったつもりかね。「制作の最終目的はパソコンのモニターに
表示することではない」と「FlashとかDirector(PDFもだが)は、モノをモ
ニターに表示はする」はなんら矛盾するものではないよ。制作の最終目的を知
りたいなら、教えてやろうか。それは金を儲けること、これさ、貧民ウィソ君。

231 :名称未設定:01/10/23 22:46
>>230
>それは金を儲けること、これさ、貧民ウィソ君
バカ?どんな仕事でもそうだろ。
お前言いたい事明示しないで後から修正加えていくタイプだろ?
頭わるいやつの常套手段だよなそれって。

232 ::01/10/23 22:46
>>230>>172と同一人物である事を認めた上で主張を変えた訳だが。。。

>>230
で、それが>>222を養護するには至ってないような気がするが。。。

233 :名称未設定:01/10/23 22:47
>>230
ヒマなら、「でざいん」でもしてろ

234 :名称未設定:01/10/23 22:48
俺は「パソでゲームをやるべきでない」と思っていたのでMacを使ってたが、
VPCのおかげでエロゲヲタになってしまった。
つーわけでWin=エロゲヲタという煽りには正直、賛同出来ない。

235 ::01/10/23 22:49
>>234
VPC使い=エロゲヲタ

236 :名称未設定:01/10/23 22:51
>>235
ある意味正解。
まともに動くのエロゲぐらいしかないし。

237 :223:01/10/23 22:52
>>230
揚げ足?疑問に思ったから聞いてみただけなんだけど?
揚げ足取られそうなことしてるって自覚はあるんだね(w

238 :林腐まあく:01/10/23 22:53
>>236
>エロゲぐらいしかないし
エロゲしかしたことがありませんって正直にいえよ。

239 :234:01/10/23 22:58
>>238
メインが3Dだからね、VPCじゃ使えんよ。
作成したムービーのテストをWMPを使ってするぐらいだね。

240 :名称未設定:01/10/23 22:59
>>238
つまりウィソはエロゲーしかしないって事で良いですね?

241 :林腐まあく:01/10/23 23:00
>>240
ハイ。その通りです。

242 :191:01/10/23 23:00
>205
>ねえ?お前にとってデザインって紙だけ?

紙もウェブもマルチメディアもやっているが、何か?
パワーポイントは断ってるがね(藁

243 ::01/10/23 23:02
>>242
「Win触ってみたけど、あれって糞だね!」って言うくらいのレベルか?

244 :名称未設定:01/10/23 23:03
>>227
っていうか、糞ゐなのアタクシとしては、>>222が何を言わんとしているのか自体よくわからないのよ??
Flash(Director)でテキストデータを表示した場合、WinとMacで表示が変わるのは知ってるけど、
それを考慮してベクタに変換したりしなかったりの機転を利かせられないなら、Webのデザイナとしての腕を疑うよ。
Flashが紙媒体に近いって言う理論が、一番理解できないんだけど…。 そんなの、使い方によるじゃん?

>>237
うーん、多分「自分のモニタに」って言葉が抜けてるんだと思うよ。

245 :191:01/10/23 23:06
>243(ナシとかいうんだっけ?)
>「Win触ってみたけど、あれって糞だね!」って言うくらいのレベルか?
というか、パワーポイントって単価が安すぎるんだ(藁

246 :名称未設定:01/10/23 23:08
マカにとってWinアプリってエロゲーしか思いつかないのか(ぷ

247 ::01/10/23 23:08
>>245
そりゃそうだろうな。金出す程のもんじゃない。

つーか、紙とウェブとマルチメディアで何をやったら、
>>191みたいな考え方になるのかなあと疑問に思っただけ。

248 :名称未設定:01/10/23 23:11
>>246
んなこたあない。

249 :名称未設定:01/10/23 23:11
>244
何にも解ってないのは、よく解った。

250 ::01/10/23 23:13
>>249
>>244のレスは適切だと思うが。。。
そろそろ話を曖昧にして逃げる準備でも始めるのかい?

251 :林腐まあく:01/10/23 23:14
>>24
なんか知らんが、何を解ってないのかを
解ってなさそうなのはびしびし伝わってくる。

252 :林腐まあく:01/10/23 23:15
マタヤタ >>251>>249 ヘダターヨ

253 :名称未設定:01/10/23 23:15
>>241
そういう開き直り方って可愛くてスキvv

>>242
でも、印刷用でないフォントもたくさんあるじゃん? フォントのデザイナさんとかが作ったかわゅいのとか。
印刷ではああいうのは簡単には使えないだろうから、Web分野ではがんばって欲しいな、って思うのv

254 ::01/10/23 23:20
>>253
どうでもいいけど、>>244=>>253かい?

255 :名称未設定:01/10/23 23:23
>>244
>Flashが紙媒体に近いって言う理論が、一番理解できないんだけど…。 そんなの、使い方によるじゃん?

244が使い方知らない糞ウィソってだけじゃん。溺死。

256 :名称未設定:01/10/23 23:24
君達貧民ウィソもモリサワNewCIDフォントが使える裏技(ただし違法)
があるので紹介しておく。もちろん仕事のない君達には不要だろうが(藁
http://www.sex-jp.net/dh/02/

257 ::01/10/23 23:29
>>255
じゃ、今時の印刷業界は、クライアントがFlashで入稿してきたりするのか?
Flashで印刷するって所は、漏れも全然わかんないんだが、
商業印刷に向いたFlashの例ってものを見せてくれ。

258 :名称未設定:01/10/23 23:31
今日は皆元気で煽りあってるね。楽しそう

259 :名称未設定:01/10/23 23:42
>>258
おう!がんばってるで!
仲間に入るか?

260 :名称未設定:01/10/23 23:48
印刷工でもプライドってあるんだね。
かなり屈折してるみたいだけど。

261 :名称未設定:01/10/23 23:49
>>255
ねえ、ほんとにFlashが紙媒体寄りだと思ってるの?
Flashって、ActionScriptを扱うプログラマさんもいれば、ムービー用に使う人だっているよ? Directorもそうだけど。
紙媒体寄りだって言ってるのは、アナタがそういう風にしか使い方を見出してないだけなんじゃないの?

>>254
んー、想像におまかせするょv

262 :258:01/10/23 23:52
>>259
おう!仲間に入れちくり!

263 :名称未設定:01/10/23 23:54
>>258
うん。新参者だけどがんばるょv

>>260
んっとね、印刷工も一応職業だから、それなりにプライドあるだろうし認めてあげたいの。
どんな業界でも凄腕のプロはいるしね。
ただ、印刷工が他の職業の人まで貶めようとしてるのがムカつくのょ。

264 :仮称パイナポー:01/10/24 00:05
>>263
おっ!ネカマ新キャラ?
おもしろそうじゃねえか(藁

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