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内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part7

1 :無党派さん:02/12/22 23:57 ID:WqSRTj/u
新スレ立てました。
前スレ、前前スレは↓の通りです。

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part6
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1031559587/l50

内閣成立後、小泉に政策実績はあるのか part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025272039/l50


2 : :02/12/23 00:04 ID:8E5sndxC
おいジーパン そうとも言えんぞ

3 :無党派さん:02/12/23 00:38 ID:swiDzw5C
もう、いい加減実績として小泉信者に上げてもらわんとなあ。国民が納得するものをなあ。

4 :無党派さん:02/12/23 00:41 ID:XHYgcizN
大多数の国民は納得してるから高支持を与えてる。
少数の奴がいちゃもんつけてるだけ。


5 :無党派さん:02/12/23 00:45 ID:swiDzw5C
で、具体的に上げてみ。


6 :無党派さん:02/12/23 00:45 ID:swiDzw5C
>>4
ならば政権を磐石にするために、どうして解散総選挙に打って出られないの?

7 :無党派さん:02/12/23 00:47 ID:XHYgcizN
>>6
具体的に上げる必要はない。
1年やったその実績があると思う人が多いから小泉内閣は高支持率なのだよ。
その事実だけで十分だ。
お前が納得できないなら、一人で倒閣運動してれば良いことだ。



8 :無党派さん:02/12/23 00:52 ID:swiDzw5C
はあ?未だに都合が悪くなると論点そらしか?幼稚だな。
パーが税金で無駄飯食って、国民に痛みを押し付けて、てめえは
オナニーしていることが実績なのか?アフォか?

9 :無党派さん:02/12/23 00:52 ID:bSYWzDxu
>>7
株価をこんなに下げたのが実績かw?


10 :無党派さん:02/12/23 00:53 ID:XHYgcizN
>>8
なるほど。
気違いには、理解出来ないのだね。
夜な夜なオナニーしてるのはお前だよ。
死んだ方がいいよ。

11 :無党派さん:02/12/23 00:54 ID:swiDzw5C
で、具体的な政策とその成果は?引き篭もりの御託を並べるスレじゃ
ねえんだよ。
>>10

12 :無党派さん:02/12/23 00:55 ID:XHYgcizN
北朝鮮に拉致の事実を認めさせたこと。

13 :無党派さん:02/12/23 00:56 ID:bSYWzDxu
クソ小泉信者痛すぎだなww

14 :無党派さん:02/12/23 00:57 ID:swiDzw5C
だけ?それがどういうふうに国益につながって来る?国民が一番
望んでいる政策は何だ?どうして個人消費が冷え込んでるんだ?
>>12

15 :無党派さん:02/12/23 00:58 ID:XHYgcizN
>>14
おいおい。
実績上げられて困って論点ずらしかよ。
お前のレスからすると、それは実績と認めるんだな?
そこは明白にしておきたい。


16 :無党派さん:02/12/23 00:59 ID:8XUNMT0b
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <小泉純一郎先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

17 :「破局に向かっているのかもしれない」(財務省幹部ら):02/12/23 01:07 ID:KM0ARwrJ
●危機的財政くっきり/03年度政府予算の財務省原案/国債急落の恐れも●(朝日新聞02.12.20)
03年度政府予算の財務省原案は、がけっぷちに立たされた財政の危機的な姿がはっきり読み取れる。
税収は歳出の半分に落ち込み、国債依存度は高まる。
政府は将来の増税を視野に入れ始めたが、景気低迷が続くとそれもままならない。
このままでは、国債価格の急落(金利は急上昇)など最悪の事態に至る恐れがある。
身の丈にあわぬ出費を続けるしっぺ返しが遠からず訪れるかもしれない。

収入源は、景気低迷による税収減に加え、6兆6000億円に及ぶ99年度からの「恒久的減税」や03年度の先行減税のためだ。
一般会計税収はピーク時の90年度決算で60兆1100億円あったのに、03年度予算では42兆円を割り込み、7割以下まで減った。
資金の運用難の現在、国債は銀行などが競って引き受け、消化に大きな支障はない。
長期金利もむしろ低下傾向だ。
だが、財政悪化がさらに進んだり、運用環境が改善したりすれば、国債価格が急落する恐れがある。
国債の元利払いにあてる国債費は03年度、税収の4割。金利が上がれば国債費は増える。
名目金利が低くてもデフレ下の実質金利は重く、国も積み上がった負債の重圧に苦しむことになる。
…。政府は2010年代初頭に、国債の利払いと償還費以外は新たな国債発行に頼らない「プライマリーバランス(財政の基礎的収支)黒字」をめざす。
だが、03年度の国の基礎的収支は19兆6500億円の赤字で過去最悪。
増税なしの黒字化目標達成は虚構になりつつある。
このままでは、財政出動が必要になっても、ままならない可能性もある。
行き詰まったあとの増税は最悪だ。
大手証券幹部は「国は激しいインフレ政策に追い込まれるだろう。
今は借金をした方が得だ」と語る。
残る道はインフレ誘導で円の価値を減じ、債務を帳消しにするくらいしかないとの見方だ。
財務省幹部らからは「破局に向かっているのかもしれない」との声すら漏れ出した。

18 :無党派さん:02/12/23 02:32 ID:Vf0k2vuD
>>14
国民が望んでいる政策?
職があって、給料とボーナスがいっぱい貰えて、病気になったら手厚い保険があって
老後もいっぱい年金貰って、税金は出来るだけ少なく、株価は値上がりを続け、
物価は安く、家も買え、子供の教育費もかからない政策。

うん、素晴らしいな。
でもあんたの好きな菅先生(または亀井先生)でも今の時代では実現できないけどな

19 :文責:名無しさん:02/12/24 16:16 ID:bxveEbRc
政策として具体的に実績を、そしてその後のビジョンを示せや小泉。

20 :無党派さん:02/12/24 16:30 ID:6g46oR/7
小泉首相になってから。
・北朝鮮・政治家・マスゴミ・NGO・在日企業との関係が公になった。
・外務省の実態・能力・いままでの行動がばれた。
・今まで、不良債権問題をいかに先送りしてるかばれた。
・高速道路建設、コソーリ建設を続けようとしたのがばれた。
・政治家との献金について、今までマトモに議論されてなかったのがばれた。
・国債を馬鹿みたいに発行してる割には、どうやって返還していくのか
 国会で まったく 議論されてなかったのが世間にバレた。
・日本外交が、いかに矛盾だらけの上で行われているのか一般市民にもわかった
・小渕さんの地域振興券政策が、びっくりするくらい役に立たなかったのがバレた。
・韓国・中国が、いかに日本を軽視してるかわかった。

21 :無党派さん:02/12/24 16:38 ID:hRL10xUS
経済政策に関係するものだけあげると
・特殊法人改革→官の抵抗によりほとんど実効があがっていない
・郵政・道路をはじめとする公的機関の民営化→族議員の抵抗が根強く、
              ようやく改革の端緒についたかという程度
・構造改革特区構想→これも官の抵抗が強いが、その枠内ではよくやっている。
・金融機関の整理・統合→銀行の経営体力が増強された一方、今後の不良債権処理の
            足がかりをつくることができた。
            地銀全体では、6年ぶりに黒字に転じた。
・日銀による金融緩和→ほとんど効果なし。ただし、金融緩和を継続しているおかげで
            デフレがこの程度で済んでいるという指摘もある。
・財政構造改革→緊縮批判が出ているということは、それなりに進んでいると
         見るべきだろう。

22 :無党派さん:02/12/24 17:09 ID:bxveEbRc
プ。必死だな。ビジョンも哲学も示せず、↑で提起された「実績」とやらが
国民が期待し、理解しているものなのかどうなのか。まったくの自己弁護に
なっている。反対意見を受け付けず、異なる意見をぶつけられて、自分の政策を
検証されることを、はなから嫌う小泉内閣。説明責任も結果責任も、放棄して
やりたい放題の暴政じゃん。

23 :無党派さん:02/12/24 17:16 ID:hRL10xUS
だから俺なりの視点で検証してみたんだが、一体何が不満なのやら。

24 :(w:02/12/24 17:35 ID:hpc1sCen
みんな飽きないね。

世界のデフレ傾向が顕著の中
日本一国の政策でどうなるもんでもないし。

25 :無党派さん:02/12/24 17:57 ID:bxveEbRc
小泉信者って恥を知らないよね。君の書き込みを前提にするなら、
総理大臣が小泉である必然性は何もないわけだ。とっとと解散するか
総辞職するのが筋だと思うんだが、小泉は頭が悪すぎて、自分の
私利私欲を肥やすことだけしか脳みそが働かないようだね。
>>24

26 :無党派さん:02/12/24 18:02 ID:hRL10xUS
総理大臣が誰でも構わないのなら、
それこそ政局による政治の空白なんてない方がいいに決まってると思うが。

27 :無党派さん:02/12/24 18:08 ID:9DlGRz9O
≫22
批判一辺倒ですな。小泉総理は「構造改革なくして景気回復なし」と言ってるが、
小泉内閣にビジョンも哲学もないとおっしゃるのなら、あなたのその高尚なる
ビジョンや哲学をぜひとも拝聴したいものですな。おっと、あなたの口癖の
「論点ずらし」はやめてしっかり答えてください。

28 :(w:02/12/24 18:08 ID:hpc1sCen
>>25
そーなんだよ。
総理大臣が誰でも経済をよくすることはできないんだよ。

(日本の)一国の経済政策で全ての経済の流れを規定することはできない。

できるのなら「小泉以外に適任者はいるか?」スレは立たない。

29 :無党派さん:02/12/24 18:15 ID:6g46oR/7
>>25 ID:bxveEbRc
今の状況じゃ、誰が首相になっても景気回復にはできないだろうね。
というか、お前馬鹿か?
総辞職をするのが筋?お前は、総辞職した後
誰が総理大臣になったら、日本経済が回復できるの?
>>自分の 私利私欲を肥やすことだけしか脳みそが働かないようだね
お前は、野名嘉や勘が私利私欲をこらしているのは見えないのか?
小泉さんの私利私欲をしているという、ソースください。
乃中さんのなら、北朝鮮関連板にいけばいっぱいあるからw

30 :無党派さん:02/12/24 18:27 ID:bxveEbRc
>>27
哲学や理念、それにビジョンがなくて、どうして具体的な政策
が出てくるの?

31 :無党派さん:02/12/24 18:30 ID:hRL10xUS
マネタリズムによる経済再生策は、立派な哲学や理念、ビジョンだと思いまっす。

32 :無党派さん:02/12/25 01:07 ID:YxMU03mN
>>20で挙げられてる事って小泉総理就任以前からの常識ばかりだと思うんだけど・・・

33 :無党派さん:02/12/25 13:23 ID:lrFy0ZoL
●メッキが剥げた! 小泉首相の1年を採点する●<マイナス100点だ!>
小泉純一郎氏(60歳)が日本の総理大臣に選ばれてから1年8ヵ月が経った。
最高で88%(2001年7月)と歴代最高を記録した小泉内閣の支持率も、
直近の主要メディアの世論調査では5割前後に落ちてきている。
森前首相のような失言や失態があったわけではない。
失政といえば経済対策になるが、それよりも小泉首相の正体が、
「改革」という衣をまとった“張り子の虎”だと露顕してきたからである。
要するに好イメージのメッキが剥がれたのだ。
■戦後最悪の総理大臣
…。「現在、雇用と経済の問題はもっとも大きな難しい課題ですが、
結局小泉政権になって株価は下がり、失業率は上がり、自殺者もどんどん増えて、
このまま小泉首相に任せていたら、日本経済は日本人を全員乗せたまま沈没してしまいます。
スローガンはあるけど中身はない、小泉首相は大マジシャンなんです。
なんでもできそうに見えてなにもできない。
『自民党をぶっこわしてでもやる』という言葉に少し期待をしたけれど、
結果はなに一つ変わっていないじゃないですか。
だから今は、小泉首相に期待することはカケラもない。…。」
…。このままでは小泉首相は、結婚というエサでOLの貯金を巻き上げる詐欺師同様に、
改革というエサで国民の資産を減らす詐話師でしかない。
2003年こそ、その真の姿に国民が審判を下す必要がある。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_12_25/index.html
...

34 :無党派さん:02/12/25 14:02 ID:G0F9x+NK
経済危機時に規制を緩和したり財政構造改革を進めたり
不良債権処理を進めたりするって90年代の世界各国では当たり前のことなんだけど、
その辺のことが分からない人は緊縮とか言い出す傾向があるね。

まあ緊縮批判が出る=構造改革が進んでいると見て良いのではないでしょうか。

35 :無党派さん:02/12/25 14:22 ID:1mhbmbIJ
744 :名無しさん@1周年 :02/11/29 05:16
小泉内閣の成果
・失業率増
・倒産件数過去サイコ
・自殺者過去最高
・税収減、
・国債格下げ
・不良債権増
・国民資産130兆損失過去最高
・地価下落率ナンバーワン
・株価下落率ナンバーワン
・ペイオフ延期
・国債発行30兆枠破棄
・郵政民営化計画頓挫
・道路公団民営化頓挫
・デフレ誘導丁一級品
・銀行国有化
・生保業界信用不安
・特定口座個人投資家株式市場から逃避


36 :無党派さん:02/12/25 14:22 ID:qsLyqhwZ
数々の腐敗を国民の前に暴き出した。
社民党を葬り去った。

37 :無党派さん:02/12/25 14:24 ID:G0F9x+NK
腐敗とか社民党とか、別にどうでもいいのよ。
非ケインズ的な政策を打ち出してきたところに彼の意味があるのだから。

38 :無党派さん:02/12/25 15:43 ID:qsLyqhwZ
今まで財政出動して金融緩和もしただろ。
ケインズだって(ぷぷぷぷぷぷぷぷっ        

39 :無党派さん:02/12/25 16:31 ID:G0F9x+NK
普通にageりゃいいだろうに。

40 :無党派さん:02/12/25 17:29 ID:YxMU03mN
>>34
君の言う財政構造改革って何ですか?
俺としては国と地方の税収比の見直しを挙げたいけど、
これは小泉政権でむしろ逆行しているから君の答えでは無いんだろう

まさか国債依存度を過去最悪に高める事が財政構造改革って事ですか?

41 :無党派さん:02/12/25 17:48 ID:G0F9x+NK
>>40
簡単なこと。不必要な予算は削って必要なところに配分する。
来年度予算では、おもに教育・科学技術関係の費用を増額している。
一方でその他の予算は削減している。

国債依存度は税収が回復すれば片付く問題なので財政構造の問題のみで
語るべきものじゃないね。
そもそも、国債依存度が悪いというのなら緊縮批判の根拠は怪しいものとなる。

42 : 植木等:02/12/25 18:10 ID:0vRZ0T29

ねえ、もう高度成長 こないの?

 バブル景気 まだあ?

43 :無党派さん:02/12/25 21:02 ID:5t84V1R4
小泉信者の書き込みって論点そらしばかりで、批判にまともに答えていない
じゃないか。いくら小泉の責任ではないと主張しても、それらの現状を認識
した上で、総理大臣になって政策を実行しているわけなんだから、ビジョンや
哲学が見えないほうがおかしい。また、誰が総理大臣になればという相変わらず
のキチガイがいるが、ならば小泉は自民党が野党時代に、自民党が政権与党に
復党したら、必ず総理大臣になれる有力候補として、マスコミや国民にとりあげ
られていたのか?現実で通用しない、視野狭窄の引き篭もり的意見は、恥を
かくから、あまり晒さないほうがいいよ。それから、質問をもうひとつ。今年の
通常国会予算委員会で民主党の菅直人議員が「構造改革をすると、どうして雇用が
増えるのか」という質問をしたけれども、具体的に答えていないな。批判や反対意見
には耳を貸さず、都合が悪くなると論点そらしと、誹謗中傷、それに「抵抗勢力」
といったレッテル貼りして、逃げ回ってるだけじゃねえか、小泉と小泉信者って。

44 :「破局に向かっているのかもしれない」(財務省幹部ら):02/12/25 23:54 ID:OxrnQqDR
>>41 とんでもないね。認識が甘いね。
●危機的財政くっきり/03年度政府予算の財務省原案/国債急落の恐れも●(朝日新聞02.12.20)
03年度政府予算の財務省原案は、がけっぷちに立たされた財政の危機的な姿がはっきり読み取れる。
税収は歳出の半分に落ち込み、国債依存度は高まる。
政府は将来の増税を視野に入れ始めたが、景気低迷が続くとそれもままならない。
このままでは、国債価格の急落(金利は急上昇)など最悪の事態に至る恐れがある。
身の丈にあわぬ出費を続けるしっぺ返しが遠からず訪れるかもしれない。

収入源は、景気低迷による税収減に加え、6兆6000億円に及ぶ99年度からの「恒久的減税」や03年度の先行減税のためだ。
一般会計税収はピーク時の90年度決算で60兆1100億円あったのに、03年度予算では42兆円を割り込み、7割以下まで減った。
資金の運用難の現在、国債は銀行などが競って引き受け、消化に大きな支障はない。
長期金利もむしろ低下傾向だ。
だが、財政悪化がさらに進んだり、運用環境が改善したりすれば、国債価格が急落する恐れがある。
国債の元利払いにあてる国債費は03年度、税収の4割。金利が上がれば国債費は増える。
名目金利が低くてもデフレ下の実質金利は重く、国も積み上がった負債の重圧に苦しむことになる。
…。政府は2010年代初頭に、国債の利払いと償還費以外は新たな国債発行に頼らない「プライマリーバランス(財政の基礎的収支)黒字」をめざす。
だが、03年度の国の基礎的収支は19兆6500億円の赤字で過去最悪。
増税なしの黒字化目標達成は虚構になりつつある。
このままでは、財政出動が必要になっても、ままならない可能性もある。
行き詰まったあとの増税は最悪だ。
大手証券幹部は「国は激しいインフレ政策に追い込まれるだろう。
今は借金をした方が得だ」と語る。
残る道はインフレ誘導で円の価値を減じ、債務を帳消しにするくらいしかないとの見方だ。
財務省幹部らからは「破局に向かっているのかもしれない」との声すら漏れ出した。

45 :無党派さん:02/12/26 00:07 ID:fxx9ymbS
■来年度予算――危機は深まるばかりだ■<社説>
…、日本の財政の危機は深まるばかりだ。
来年度予算の財務省原案による新規国債発行額は史上最高となる。
景気低迷や減税の先行で税収は歳出の半分ほどしかない。

配分を思い切って見直そう。
限られた財源を経済活性化効果が大きい分野に集中しよう。
それがこの予算編成に課せられた最大の課題だったはずである。

その意識はどこにいったのか。
財政と経済の行く末に対する小泉政権の危機感の乏しさにあきれざるをえない。

見直しが迫られた公共事業について、財務省は要求基準の2割増しまで各省庁の要求を受け付けた。
枠を緩めて新たな知恵を引き出し、大胆な査定で経済の再生につながる配分を、という狙いだった。
だが原案を見れば、道路や治山治水など分野別の配分率は大きく動いてはいない。

道路予算の構造にもメスは入らなかった。
本四公団の債務の処理や高速道路建設に新たに予算をつけた分、
道路財源の使途の多様化にブレーキがかかってしまった。

…。縦割りの省庁の予算要求を族議員が応援し、
どこからも文句が少ないように財務省が調整するという構造が続く限り、配分を抜本的に変えることは無理なのだ。

…。借金漬けから脱しようにも、デフレの下で税収増は期待できず、大規模な増税も難しい。
かといって国債依存はもはや限界である。
これからも同じ道を進めば、やがて破局がやってくるだろう。

国全体の危機克服よりも各省庁や関係する政治家の目先の利益が優先され、それを首相が統御できない。
来年度予算案はそうしたいまの政治の写し鏡である。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

46 :無党派さん:02/12/26 00:59 ID:goJ+ZOlY
>>41
>そもそも、国債依存度が悪いというのなら緊縮批判の根拠は怪しいものとなる

小泉の緊縮路線で税収が減って財政が悪化した
だから緊縮批判があるという因果関係が分かってないのか

47 :無党派さん:02/12/26 02:00 ID:pHDVZ8dY
■戦後最悪の総理大臣

スローガンはあるけど中身はない、小泉首相は大マジシャンなんです。
なんでもできそうに見えてなにもできない。

『自民党をぶっこわしてでもやる』という言葉に少し期待をしたけれど、
結果はなに一つ変わっていないじゃないですか。

だから今は、小泉首相に期待することはカケラもない。…。」
このままでは小泉首相は、結婚というエサでOLの貯金を巻き上げる詐欺師同様に、
改革というエサで国民の資産を減らす詐話師でしかない。

2003年こそ、その真の姿に国民が審判を下す必要がある。

://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_12_25/index.html


48 :無党派さん:02/12/26 02:03 ID:QVxfA0fS
現在、早稲田大学政治経済学部経済学科5年生(学籍番号 a9822733)早稲田大学スペイン語研究会所属の在日朝鮮人、
本名「金(キム)」ハンドルネーム「沢村卓哉」26歳はエキサイトフレンズという出会い系サイトで年齢を偽り、知り合った
中学1年生〜30代人妻までの女性とみだらな行為を繰り返している。そして出会ったばかりの中高生を巧みに騙し、 あろ
うことか膣内射精を繰り返している。そしてその行為を早稲田大学ナンパ研究会というサークルの専用掲示板で詳細に報告
している。2002年だけで54名の女性をその毒牙にかけておりもはや見過ごす事のできない段階にまできているので、これ以
上の被害者を出さないために告発に踏み切った。キムの悪事の証拠は全て彼の携帯電話の通話記録にある。記録されてい
る女性の電話番号に連絡をとれば、淫行の裏づけはすぐ取れる。警察の捜査を要求する.
早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://ime.nu/www.e-mile.com/cgi-bin/view_bbs.cgi?c_id=1173
沢村卓哉の日記 http://ime.nu/www.diary.ne.jp/user/31935/
http://web.archive.org/web/20010802030758/sv.mcity.ne.jp/D/2336/
キムのメールアドレス grigori@mb.dreammail.ne.jp
早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://ime.nu/www.e-mile.com/cgi-bin/view_bbs.cgi?c_id=1173
【掲示板の文中に使われている暗号の意味】
GET→SEXパルマ→中出し(中田英寿=中田氏=中出し)ジョジョ→処女KGB→高校生CIA→中学生 2年目勤務→2年生
早稲田大学広報室広報課
koho@list.waseda.jp
警視庁総合相談センター03(3501)0110


49 :無党派さん:02/12/26 18:10 ID:RiJkDadc
>43
命名「論点そらし君」。口癖は「論点そらし」。小泉信者批判スレを徘徊する。
まず、スレに小泉支持者を口汚く挑発し、小泉政権の実績を書かせようとする。
(例このスレの11)書かないと、「逃げた」とののしり、書いたら書いたで、
お得意の「論点そらし」を連発する。(例このスレの8、43)
小泉の清貧さはテレビでも紹介されているのに、「私利私欲を肥やす」などと
根も葉もないことを言う(このスレの25)。質問連発して、人には口汚くののしるが、
本人の書いた文章は意味不明(このスレの43)。自分が本当にやりこめられると、
若干弱い口調になる(例このスレの30)。とにかく口が汚く、挑発してくる。
小泉政権の政策をひとつひとつ検証しながら批判するならいいが、ただただ質問して
くるだけ、そして口汚くののしる。

50 :無党派さん:02/12/26 18:17 ID:VP2gbq/x
この年末の世相が実績でしょ?

51 :無党派さん:02/12/27 00:11 ID:0Xnja+AG
>>49
で君の考える実績は?

52 :無党派さん:02/12/27 00:11 ID:Nijmc2/Q
        /    三ミ)、
      /     /```ヽミ、
      |  (''彡ノ   ,,`l |
       |  i,===__,ニ=、`l^l   
        \ | ´’,ハ、__ノイノ   60過ぎたら無敵だぜ
         ヽ` ̄、し へ ノ|   
          〉` ー'=' /|、_
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  :
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |

http://ime.nu/cgi.2chan.net/n/src/1040893109291.jpg

53 :無党派さん:02/12/27 08:31 ID:afYFB1MA
>>44
すまんが、君は>>41が何を言わんとしているか分かった上でものを言っているとは思えない。

54 :無党派さん:02/12/27 09:59 ID:kzgNvHPg
>国債依存度は税収が回復すれば片付く問題なので

それが出来りゃ苦労しないって

55 :無党派さん:02/12/27 13:07 ID:oYf8MLtB
415 :無党派さん :02/11/24 20:33 ID:DL0XlnwD
>>414
私に言わせれば、総理は小泉さんしかいないとか言っている
人のほうがジョークでも言ってるとしか思えませんが?
不良債権処理は税効果会計見直し先送りで骨抜き。
道路公団改革は上下分離方式で骨抜き。
郵便事業改革は民間参入出来ない規制を付記して骨抜き。
道路特定財源は一部しか一般財源化出来ずに骨抜き。
医療制度改革も医療側の効率化を先送りして骨抜き。


小泉さんのやった事で骨抜きじゃない本当の改革なんてあったんですかね?

56 :無党派さん:02/12/27 13:10 ID:oYf8MLtB
744 :名無しさん@1周年 :02/11/29 05:16
小泉内閣の成果
・失業率増
・倒産件数過去サイコ
・自殺者過去最高
・税収減、
・国債格下げ
・不良債権増
・国民資産130兆損失過去最高
・地価下落率ナンバーワン
・株価下落率ナンバーワン
・ペイオフ延期
・国債発行30兆枠破棄
・郵政民営化計画頓挫
・道路公団民営化頓挫
・デフレ誘導丁一級品
・銀行国有化
・生保業界信用不安
・特定口座個人投資家株式市場から逃避

「公約」がない、っていうのもありますね。

57 :無党派さん:02/12/27 15:44 ID:afYFB1MA
銀行と首相に対する意識改革に成功したことが、
今年の小泉構造改革の最大の成果ではなかったかと。

58 :無党派さん:02/12/27 16:34 ID:LmMn+1T0
>>24の言うとうりだ。
あのとき、ポマードが選ばれてたとしたら
 1外務省はそのまんま
 2北への米 送り放題
 3拉致は永遠に
 4ムネオ官房長官実現
    (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



59 : :02/12/27 17:39 ID:cGfoDcxr
小泉首相:日本道路公団の財務諸表作成作業を急ぐよう指示
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021227k0000e010038001c.html

この人これってどこまで本気なの?

60 :無党派さん:02/12/27 17:55 ID:j3ZLR2iv
>>59
たとえできても読めはしないだろうに・・・

61 :無党派さん:02/12/27 22:44 ID:PaoqCYBY
小泉内閣の成果
・失業率増
・倒産件数過去サイコ
・自殺者過去最高
・税収減、
・国債格下げ
・不良債権増
・国民資産130兆損失過去最高
・地価下落率ナンバーワン
・株価下落率ナンバーワン
・ペイオフ延期
・国債発行30兆枠破棄
・郵政民営化計画頓挫
・道路公団民営化頓挫
・デフレ誘導丁一級品
・銀行国有化
・生保業界信用不安
・03年国家予算国債依存45パー



62 :無党派さん:02/12/28 00:43 ID:139gmPWN
>>57
>銀行と首相に対する意識改革に成功したことが

んな事は小泉に言われんでもとっくに分かってるだろ

63 :無党派さん:02/12/28 22:36 ID:iqJDeZ5H
>>58
ればたらはいいから、実績で議論しなよ。

64 :無党派さん:02/12/28 22:42 ID:4xRv6lT+
醜屍キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

65 :無党派さん:02/12/28 23:56 ID:agAEwT/K
>>49


66 :無党派さん:02/12/29 00:05 ID:9BXwh71U
誤爆失礼
>>49
命名「論点そらし君」。口癖は「論点そらし」。小泉信者批判スレを徘徊する。
まず、スレに小泉支持者を口汚く挑発し、小泉政権の実績を書かせようとする。
(例このスレの11)書かないと、「逃げた」とののしり、書いたら書いたで、
お得意の「論点そらし」を連発する。(例このスレの8、43)
小泉の清貧さはテレビでも紹介されているのに、「私利私欲を肥やす」などと
根も葉もないことを言う(このスレの25)。質問連発して、人には口汚くののしるが、
本人の書いた文章は意味不明(このスレの43)。自分が本当にやりこめられると、
若干弱い口調になる(例このスレの30)。とにかく口が汚く、挑発してくる。
小泉政権の政策をひとつひとつ検証しながら批判するならいいが、ただただ質問して
くるだけ、そして口汚くののしる。

>>小泉が「清貧」というのも笑わせてくれる。年間2億円もの個人献金(銀行業界、医療業界が大半)
もらい10人以上の私設秘書を雇える人間が清貧のわけないだろう。どうせ小泉マンセーの日テレかフジあたりの宣伝放送だろう。
(今は安部ちゃんを必死になって売り出してるみたいだけど。)
実の弟も土建業界からの集金団体の代表で小泉が総理になるとあまりにもきわどいので解散したんだよ。
小泉も立派な自民党員。口で改革と中身のないことを勇ましく言っているが自分の地元には房総半島との大橋をつくろうとしている。
(同じ東京湾をまたぐアクア・・・が大赤字なのに)とてもじゃないが小泉が道路公団改革を行うことはできないだろう。

67 :無党派さん:02/12/29 00:08 ID:Md6xSnNE
>>66
それはそうと、国民大多数が感じている実績のなさを土台に話し合おうとすると
逃げ回ってばかり、論点そらしてばかりはどちらさんでしたっけ?

68 :無党派さん:02/12/29 00:08 ID:EyiBynGS
>>66
社民党なら改革ができるよな醜屍。

69 :無党派さん:02/12/29 00:13 ID:9BXwh71U
>>68
小泉ヲタ1匹釣れた

70 :無党派さん:02/12/29 00:20 ID:EyiBynGS
>>69
で君の考える社民の改革は?    


71 :無党派さん:02/12/29 00:21 ID:Md6xSnNE
国語が不自由なんだね、それとも小泉に実績がないから、必死で荒らそうと
しているんだな。引き篭もり数十万から百万って、どれだけ年金滞納してるの?
>>70

72 :無党派さん:02/12/29 00:25 ID:EyiBynGS
>>71
で社民のすぐれた政策は何?

73 :無党派さん:02/12/29 00:29 ID:Md6xSnNE
で、小泉の実績は?何もないだろ。昨日のNHK総合テレビでも、小泉は何ら実績も
ビジョンも示していないと酷評されていたぞ。信者きちんと説明してみろや。今年の
通常国会で菅直人議員が「構造改革をするとどうして雇用がふえるのか」と質問したが、
相変わらず答えられていないよな。いつも逃げてばかりなんだから、たまには真正面
から答えてみせろや、糞ウヨ小泉信者。

74 :無党派さん:02/12/29 00:31 ID:9BXwh71U
>>70
小泉ヲタの特徴
@各論については何も議論できない
A批判的なことを言うとそれがたとえ小泉の出す提案より内容がよくても「抵抗勢力」扱い。ちなみに小泉の「改革」とやらは所詮ガス抜きで自民党政権の延命の方便に過ぎない
B小泉の言ったことは絶対である。途中で方針転換してもそのことに対する検証が全くできないし認めようとしない
C本当は抵抗勢力の自民党の支持である

あと2ちゃんねるでは
Dアンチ小泉に対して「醜死」と罵れば自分達の無知さが全て清算されると思っている
いつか2ちゃんでカキコしたときにも「醜死」扱いされたが、同じスレで他に3人が醜死扱いされていた。同一人物が4件のIDを操作できないって、普通は。
ちなみに分かてると思うが俺はその「醜死」ではないしあんたみたいな単純ヲタがいるから醜タンも毎日アクセスして反応を楽しんでるんじゃない?

75 :無党派さん:02/12/29 00:33 ID:9BXwh71U
>>73
本家(?)の醜タンのお出ましかな?

76 :無党派さん:02/12/29 00:34 ID:EyiBynGS
で、社民の実績は?何もないだろ。社民は何ら実績も
ビジョンも示していないと酷評されていたぞ。社民信者きちんと説明してみろや。
拉致問題で相変わらず答えられていないよな。いつも逃げてばかりなんだから、たまには真正面
から答えてみせろや、糞サヨ社民信者。

77 :無党派さん:02/12/29 00:42 ID:9BXwh71U
>>76
そうか。小泉に批判的だったらそれだけで「社民信者」か(藁
それだったらあんたがヲタっている小泉が代表をしている自民党は長年拉致問題に取り組まず
金丸、加藤、野中といった国賊議員は農家を救うために北朝鮮に無償で米を送り、朝銀の送金問題にも目をつぶってきたため
結果として今の金王朝の延命に手を貸していることぐらい分かっているのかな?
はっきり言って自民党も社民党と変わらんし、金王朝を経済的に助けつづけた意味では社民党より性質が悪いな。

78 :無党派さん:02/12/29 00:46 ID:EyiBynGS
>>77
本家(?)の醜タンを皮肉っただけだが何か。


79 :無党派さん:02/12/29 00:50 ID:9BXwh71U
>>77そうか?
>>70で社民信者扱いされたから反応したのだが。

80 :無党派さん:02/12/29 00:53 ID:EyiBynGS
>はっきり言って自民党も社民党と変わらんし、金王朝を経済的に助けつづけた意味では社民党より性質が悪いな。
別人の割には社民党を批判しきれてないね。

81 :+-+:02/12/29 00:54 ID:mBQxVlS3
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


82 :無党派さん:02/12/29 22:26 ID:Md6xSnNE
で、わざわざ論点そらししてねえで、肝心の小泉の実績は?
糞ウヨ小泉信者。

83 :無党派さん:02/12/30 09:41 ID:/2IYEqId
景気をよくする策は今まで散々言われてきているが
古泉が行う政策はすべて間違った政策をやるばかりで
人の意見に耳をかそうともしない。
今急ぎやることは、土地あるいは株価のデフレをとめることが
一番の手段だ。
がしかし竹なんかは、強制着陸により市場の不安心理をあおり
株価を2000円以上も下げてしまった。
これで又企業は不良債権が増えたようなもの。
政府が不良債権増やす政策やってどうするんだ
馬鹿か・
死ね古泉、おまえのおかげで会社倒産等正月を落ち着きすごせない
人間が腐るほどいるんだ。
おまえは官邸であほみたいにヨシキでもきいているのか。
ボーナス600マン国庫に返却しろ。国民に返すんだ。



84 :無党派さん:02/12/30 15:45 ID:QCh6IYke
実績が無いんじゃなくてマイナスの実績が多すぎるだけだと思うけど(藁

85 :無党派さん:02/12/30 22:08 ID:WATT6T4T
どうも小泉糞信者などと言っている輩は、「抵抗勢力などというレッテルをはり」
などと言っているところからすると、必ずしも野党支持者ではないかもしれない。
小泉への個人攻撃なので、この輩はいわゆる「抵抗勢力支持者」かもしれない。
野党支持者なら、必ず「自民党批判」を絡めて議論してくるものだ。
公共事業減らされて、かなり精神にきているようだ。

86 :無党派さん:02/12/30 22:25 ID:gyLlIdO+
>66
個人献金を私的に流用しているという証拠を示してください。
あなたの発言は、小泉総理が献金を私的に流用して私服を肥やしているという意味の
かなりの問題発言です。

87 :無党派さん:02/12/30 23:35 ID:p+RWEcs3
そのとうりだよ。
国民は税収増で苦しんでいるにもかかわらず
古泉は,ボーナスは国庫に返さないはで痛みを
ただ国民に押し付けているだけ。
国民の痛みなんかわかりはしないのだ。
すべて他人事だから彼は。
批判されても同情の余地はないよ。
現代版独裁政治を行う古泉、民主主義とは思えない政治だ。それで
ここまで日本の経済を落としておいて、えらそうなことばかりゆうな。
死ね死ね死ね死ね小泉。

88 :無党派さん:02/12/31 00:58 ID:zydBsYkB
小泉内閣は今期には必ず解散してもらおう
日本に経済おいて利益にならない。
無能無策、経済音痴馬鹿の小泉死ね

89 :無党派さん:02/12/31 09:43 ID:Fcvvwf3s
東証株価の終値は20年来の最安値で終わった、実に
一年に18パー近くも下げてしまう。
2年近くでほぼ半値近くにもさげてしまつた。
これで企業は不良債権が増か、底無し沼のように
不良債権が増えるのは無能な小泉の政策の成果ではないのか。
死ね  小泉
死ね  小泉
竹中を解任しろ




90 :無党派さん:03/01/01 15:28 ID:u+jfIIMH
政策実績や政策そのもの、それにビジョンの話になると、小泉信者はいろいろと
前提条件をつけて論点そらしし、挙句の果ては人格攻撃してトンズらするんですね。

91 :無党派さん:03/01/01 19:05 ID:u+jfIIMH
小泉及び小泉信者は人的不良債権。
構造改革で、もっとも初めに処理しなければならない存在。

92 :無党派さん:03/01/01 19:06 ID:6hTlrqbK
>>88
 ほんとあほだなー今だったら解散して自民党勝つのに(藁

93 :無党派さん:03/01/01 19:07 ID:6hTlrqbK
>>83
 土地と株価のデフレ止める策をいわないとあなたの書き込みなりたち
ませんが?(藁

94 :無党派さん:03/01/01 19:09 ID:6W6nv9EB
>>85
醜師は自民党護憲派つまり野中、加藤支持なのはこのスレの大前提条件

95 :無党派さん:03/01/01 19:09 ID:u+jfIIMH
正月くらい、小泉の政策を検証しましょう。小泉信者の皆さん、実績を具体的に
あげてください。

96 :無党派さん:03/01/01 19:10 ID:6hTlrqbK
>>95
 俺は小泉信者ではないが、大人なら人まかせにしないで自分でしたほうが
よいですよ?

97 :無党派さん:03/01/01 19:11 ID:6hTlrqbK
>>91
 人を処理するなんて公言するのは犯罪者、あなたを社会から隔離しなきゃ

98 :無党派さん:03/01/01 19:12 ID:u+jfIIMH
>>95
意味不明。何が言いたいの?論点すり替えと意味不明な書き込みをしている
段階で、小泉信者と同じ思考だよ。

99 :無党派さん:03/01/01 19:12 ID:6hTlrqbK
>>89
 小泉は死んでから竹中を解任しなきゃいけないの?順番が逆だろ(藁

100 :無党派さん:03/01/01 19:13 ID:u+jfIIMH
で、政策実績は?
>>97

101 :無党派さん:03/01/01 19:14 ID:6hTlrqbK
>>98
 >>1読め、95は正しいだろ、まぬけ

102 :無党派さん:03/01/01 19:16 ID:u+jfIIMH
君はもっと大人になってから書き込みしてね。
書き込みの内容に中身がなさ過ぎる。荒らしたいなら、他のスレで
やってくれ。粘着かつ視野狭窄で全体を見たり、物事を多面的に
見られない書き込みをしている段階で、人的不良債権以外の何者
でもないよ。それとも、君は人でなしか?
>>97

103 :無党派さん:03/01/01 19:16 ID:6hTlrqbK
>>100
 なし、以上。あなたは社会から消えてね

104 :無党派さん:03/01/01 19:17 ID:u+jfIIMH
じゃあ、具体的に実績だと思われる政策をあげろよ。
>>101

105 :無党派さん:03/01/01 19:17 ID:6hTlrqbK
>>102
 君は>>1が読めるようになってから、書き込みしな(藁

106 :無党派さん:03/01/01 19:19 ID:u+jfIIMH
プライドだけ高くて、物事の分別がないようだね。結局議論したいわけじゃなくて、
かまってほしいから書き込みしてるだけなんだろ?向上心というか学習能力が皆無の
糞ウヨ小泉信者と同じ粘着クンだね。プ。
>>105

107 :無党派さん:03/01/01 19:23 ID:6hTlrqbK
>>103
あれ>>102で「君は大人になってから書き込みしてね?」といったのに
もうレス返せと?(藁)こんな短時間で人って大人になれるの?(藁)
>>106
 そんな事は1が読めるようになってから書き込みしてね?(藁)
だから「政策実績は?」と聞いておいて人を粘着呼ばわりしてる
と日本語成立してないから(藁)日本語覚えよう(藁

108 :無党派さん:03/01/01 19:27 ID:6hTlrqbK
ああ日本語ができないu+jfIIMHとやりあっても意味ない、おちよう。
日本語できない人に絡まれたから逃げよう


109 :無党派さん:03/01/01 19:51 ID:43vvzhkc
>102
完全に自己矛盾していることを書いていることに気がついていない。
いちいち指摘しないので、自分で気がついてください。


110 :無党派さん:03/01/01 19:53 ID:u+jfIIMH
で、小泉信者の皆さん、小泉を評価する根拠とそのベースになる政策実績は?

111 :無党派さん:03/01/01 20:04 ID:xprqqsva
102を見て、この人がいかに人を罵倒するためだけに書き込みをしているか
確信がもてた。まともな神経の人は挑発にのって、書き込まないようにしてください。
小泉支持者のふりをしてからかってやろうという人は暇つぶしにどうぞ。

112 :無党派さん:03/01/01 20:06 ID:u+jfIIMH
丸投げ・棚上げ・先送り

113 :無党派さん:03/01/01 21:13 ID:u+jfIIMH
糞ウヨ小泉信者ってどうして国民の義務を果たせないくせに、他人に自分が
できないことを強要するの?それら他人はきちんと仕事して税金や年金を収めて
おり、その上がりから糞ウヨの生活保護や障害基礎年金は出てるわけなんだが?

114 :kaji:03/01/01 22:42 ID:l8zUpUJc
改革なくして成長なし・・・
ばかの一つ覚えに感じる。

115 :無党派さん:03/01/02 01:40 ID:BpsZxGNX
9月中間決算 V字型回復を素直に認めよ

02年度の9月中間決算がほぼ出そろった。新光総合研究所によれば、売り上げは
1%程度の減収、経常利益は40%近い増益になった。02年度通期では0.3%
程度の増収、65%程度の増益が見込まれている。
 V字型回復という他はない。通期では、東京証券取引所第1部上場企業の7割以上が
純利益の増加を見込んでいる。法人税を払う企業も増えるだろう。民間企業の厳しい
経営再構築努力が、ようやく表に出始めたと評価できる。内閣府の7〜9月期の国内総生産
(GDP)統計速報の実質成長率も、年率換算3%と高率だった。

 新光総合研究所の中間決算のまとめには、銀行・証券・保険が含まれていない。
企業収益のV字型回復は、銀行・証券・保険以外の分野で達成された。

 しかし、輸出主導型の景気回復だから、主要な輸出先の米国の個人消費の先行きが不安だ、
と景気を分析している人々はいう。今回のV字型回復に輸出が大きな役割を果たしたことは事実だ。
だが、それは米国向けだけではない。

 10月の貿易統計速報をみても、輸出の伸び率では中国、アジア向けが圧倒的に高いのだ。
中国経済の脅威がいわれるが、それは同時に中国との貿易拡大も意味する。日本が、
世界の成長センターであるアジアに位置している経済的有利さを軽視すべきではない。

 中間決算の集計は、過去半年の上場企業群の損益を集約したものだ。多くの企業が粉飾決算
をしているというのならともかく、政府や各種研究機関の調査・分析よりも経済の実態を表している

116 :無党派さん:03/01/02 01:40 ID:BpsZxGNX
続き
決算の数字こそが事実なのだ。今後の米国経済の見通しや、それが日本経済に与える影響、
外国為替市場の見通しなどは予測だ。事実よりも予測を重視する議論は、
不必要に悲観論を強めたり、現状認識を誤らせる。

 また、通期の見通しは経営者がリスクを負って市場に達成を約束するものだ。
経営のリスクを負わない分析者の悲観論が、増収増益を公約する経営者の覚悟よりも
優先される理由はない。多くの分析者たちは、予測が外れても知らん顔をしているのだから。

 9月中間決算については、多くの企業が新たな市場開拓と、従業員の犠牲を伴う経費の削減と、
損失を覚悟した資産と負債の圧縮によって、V字型回復を成し遂げたと素直に認めるべきだ。
そうした経営再構築によって、企業の収益構造や財務体質が強化されたことも認識すべきだろう。

 今回のV字型回復には、実感がないともいわれる。大きな要因は株価の低迷だろう。
最近の株価低迷の主たる要因は、銀行の不良債権処理の先行き不透明だ。
不良債権処理に伴う企業倒産の多発、失業者の増加が不安材料とされる。

 しかし、多くの企業は銀行の支援なしにV字型回復を達成した。その意味を過小評価すべきではない。
したり顔に不安材料をあげつらう景気の分析者の多くが、日本経済の回復に依存する証券会社の関係者
という現状は不可解だ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200211/27-2.html

117 :無党派さん:03/01/02 01:42 ID:BpsZxGNX
世界競争力ランキング、日本21位から13位に上昇

ダボス会議の主催団体の世界経済フォーラム(WEF)は12日、80カ国・地域を比べた
「2002年世界競争力報告」を公表した。後退を続けていた日本は昨年の21位から13位へ
順位を4年ぶりに上げた。

 マクロ経済政策や公的制度への評価は低下が続いたが「企業の革新性」で1位と健闘。
「日本企業には技術面で競争力はある」と強調した。先行きに厳しい見方も多い日本国内
から見ると意外ともいえる躍進となった。

 競争力の3本柱のうち、日本は財政赤字(77位)、銀行の健全性(同)など
「マクロ経済環境」が昨年の18位から29位に転落。会計基準の強さ(54位)、
公的規制の負荷(53位)など「公的制度の効率性」も19位から25位に下がった。
対照的に配点の5割を占める「科学技術」の総合評価が23位から5位に上昇したのが効いた。
(ジュネーブ=清水真人)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021112AT1FI00G212112002.html

118 :無党派さん:03/01/02 06:20 ID:BpsZxGNX
工作機械受注総額、2003年は10%以上の成長

日本工作機械工業会(東京・港)の大西匡会長は24日会見し、
2003年の工作機械受注総額について「今年の実績を10%以上は上回る」
として7400億円前後になる見通しを明らかにした。プラス成長は3年ぶりとなる。
大西会長は「内外需ともに回復する」と強調した。

 今年の受注総額は前年比約15%減の6725億円前後にとどまる見通し。
中国などアジア市場は好調だったが、国内や欧米市場が冷え込んだのが響いた。

 ただ足元の受注環境は回復基調にある。同日発表した11月の工作機械受注総額(確報値)
は前年同月を26.1%上回る614億2900万円となり、
2001年9月以来14カ月ぶりに600億円台に回復した。

 内需は自動車や金型、精密機械の各業界向けが好調。輸出もアジア向けに加え、
北米や投資減税策で需要が喚起されたイタリア向けの受注額が増えた。

119 :無党派さん:03/01/02 06:21 ID:BpsZxGNX
11月国内自動車生産、大手5社とも前年上回る

トヨタ自動車など自動車主要5社が24日発表した11月の生産・販売・輸出実績によると、
5社の国内生産がいずれも前年実績を上回った。各社とも欧米やアジア向けの輸出が
好調だったのが主因。米西海岸の港湾封鎖の影響で10月の米国生産が低迷したため、
現地生産の不足分を輸出でカバーする動きも一部にみられたもようだ。
 国内生産はホンダを除く4社が2ケタ増を記録した。このうち最も伸び率の高かったのが、
中型乗用車「アテンザ」などの好調に支えられたマツダで、前年実績を19.7%上回った。
トヨタは「ランドクルーザー プラド」などが順調で、11.0%増えた。
10月に唯一前年割れだった三菱自動車工業も新型小型車「コルト」投入の効果が出ており、
11月は10.1%増に転じた。 輸出は各社とも前月から大幅に伸び率を拡大させた。
このうちホンダは27.4%増となったが、これは米港湾封鎖の影響で
「現地生産の不足分を補うため、日本国内から『アコード』の輸出を増やした」
(広報部)としている。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002122405516

120 :無党派さん:03/01/02 06:22 ID:BpsZxGNX
11月の貿易黒字、輸出好調で9カ月連続増加

財務省が24日朝発表した11月の貿易統計(速報、通関ベース)によると、
輸出額から輸入額を差し引いた輸出超過額(貿易黒字)は前年同月比80.9%増の8904億9900万円と
9カ月連続で前年同月を上回った。輸出が、アジア向けに加え、米国向け、欧州連合(EU)
向けでも大幅に伸びたことが主因。輸入も好調だったが、輸出の伸びが上回った。
 11月の輸出額は19.2%増の4兆6364億8500万円。8カ月連続で前年同月を上回った。
アジア向けが中国を中心に26.4%増の1兆9540億200万円と引き続き高い伸び。
品目別では半導体や自動車、鉄鋼が目立つ。対アジア貿易黒字は前年同月の8倍弱に膨らんだ。
自動車が大幅に増加した米国向けは17.5%増で3カ月連続で前年同月を上回った。
欧州連合(EU)向けも13.5%増と堅調だった。 
輸入額も10.3%増の3兆7459億8600万円と、3カ月連続の増加。原油価格の上昇基調を背景に、
原粗油や重油、石油製品など鉱物性燃料が25.7%増と大幅に増え、輸入額全体を押し上げた。
半導体などの電子部品も25.3%増と好調が続いている。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002122401873

121 :^^^^^^^:03/01/02 06:33 ID:BLu9r5F4
http://kinbou,zone.ne.jp

122 :無党派さん:03/01/02 07:35 ID:FgJV4PSM
>>113
 朝まで生テレビで「タカ派と呼ばれる小泉総理も右翼と呼ばれる人に
批判されてる」
という話がおおやけにあったので、いいかげんに「糞ウヨ小泉信者」とい
う言葉が成立してない事に気がついてください。

123 :無党派さん:03/01/02 08:16 ID:FgJV4PSM
>>115->>120
 なるほど、小泉の政策実績か。特に「企業の革新性一位」なんて
改革の成果とはいえるわな。

124 :無党派さん:03/01/02 11:08 ID:D7kLDBVt
「日本の復活はあるだろう。しかし、復活への最大の壁となっていることは、
日本で政権交代のないことだ」

☆日本は、歳出構造の見直しを。最大の問題は日本には政権交代がないこと☆
(byコウゾウ・ヤマムラ教授【ワシントン大学国際関係学部教授】朝日新聞02.8.23インタヴュー記事)
Q.デフレを脱する妙手はありませんか。
「日銀が国債をさらに購入するとか、土地まで買わせるとかいう議論あるが、
深刻なインフレを招く危険がある。
そんな実験より、政府の歳出構造を見直すことが先だ。
無駄な公共事業をやめ、国民の教育とか健康に金を使うべきだ」
Q.日本の復活は?
「あるだろう。日本は海外に膨大な資産を持つ。
新技術が確立する安定期に入れば、日本のシステムの良い部分が生きる。
労使関係や、銀行と企業の長期の協調関係などだ」
「ただ、日本にとって人口の減少は深刻で、移民の受け入れで解決しなければならない。
そして最大の問題が政治。
与党が半世紀近くほとんど変わらなければ、どんなシステムも腐る」

125 :無党派さん:03/01/02 19:29 ID:8m85Evhs
>>122
糞ウヨ小泉信者がいやなら無職の粘着引き篭もりはどう?

126 :無党派さん:03/01/02 19:37 ID:8m85Evhs
小泉改革のねらい=日本を英国や米国のような国に作り上げること。

127 :無党派さん:03/01/02 21:57 ID:8m85Evhs
糞ウヨ小泉信者の皆さん、どうして答えないのですか?
北朝鮮と暴力団の覚せい剤取引の話は立ち消えですか?
工作船引き上げでは、多大の国費を使って、えらい威勢が良かった
気がするんですが?

128 :無党派さん:03/01/02 21:59 ID:jQ2ajY3H
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


129 :無党派さん:03/01/02 23:26 ID:jPt5YnPZ
>113
この人の書いた文章、とてもまともなものではありません。
私ならこういう人と道ですれちがったら、目を合わせないようにするでしょう。



130 :無党派さん:03/01/03 00:04 ID:5OhhjnPX
「醜屍=足立とは?」(醜屍=>>102>>113>>125>>126>>127)

平成13年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
その後も板に全く関係のない糞スレを立てまくり、強力な電波を発し
続けている。
年齢は推定50歳位。当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれてい
たが、京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。

131 :無党派さん:03/01/03 02:44 ID:fjw+fCCM
>>130
そのコピペ、あっちこっちで見かけるなあ…。
「醜屍」なる人物を追っかけまわして、マルチコピペしている
君も相当逝かれているよなあ(苦笑。

132 :無党派さん:03/01/03 11:21 ID:LcfRUCEF
このコピペ嫌がるのは本人しかいねーじゃねーか。
自分じゃ気がつかねーかもしんねーが、なさけない醜屍の文の特徴でてんだよ。

133 :無党派さん:03/01/03 18:09 ID:dDrzv2Ap
>>132
なんだまた何の確たる証拠も示さずレッテル貼りかよ(苦笑。
こいつ(132)は、狂ってるな。
一度病院逝って診てもらうんだな(嘲笑。


134 :無党派さん:03/01/03 18:56 ID:NqxqG1ll
>>132
引きこもりは暇だから確たる証拠を示せや。

135 :無党派さん:03/01/03 18:57 ID:tKRTzkzo
レッテル?どこが?証拠もなにも「醜屍」はあんたの名前だよ。識別コード
でもいい。狂ってる?本人だっての当たってるじゃねーか。


136 :無党派さん:03/01/03 19:11 ID:NqxqG1ll
だからその根拠を示せ。いくら心神喪失状態だからって
厨房っぷりを晒すのはいい加減にしろや。
>>135

137 :(w:03/01/03 19:24 ID:dCHi1e/f
冗談で流す余裕がないところが狂っていると間違われる原因でしょう。

138 :無党派さん:03/01/03 19:26 ID:yDlhPj3b
あははははは、これは傑作。自分で自分が何言ってるか分かってないみたいだな。
何がおかしいか気がつかないだろう。本人気がつかなくて結構。
これを見てる他の人は気ずくだろう。


139 :無党派さん:03/01/03 19:27 ID:porZzFLd
すいません、とてもさみしいんで、なんか書いてください!

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=MXA03737




140 :名無しさん@1周年:03/01/03 19:27 ID:NqxqG1ll
だから?糞ウヨの精神障害だと、決め付けが真実になるのか?刑事裁判
で裁判所でそれを主張してみ。心神喪失は通じないぜ。

141 :無党派さん:03/01/03 19:31 ID:dDrzv2Ap
>>135
おまえは、ほんまに狂ってるな。しかも重傷だ(哀。
かわいそうに…。

あのなあ、狂っている奴に何を言っても無駄かもしれないが、
131(つまり俺)とその「醜屍」なる者が同一人物であることを証明するに足りる
十分な証拠を出せといってるんだよ。
俺がいつどこで「京大修士課程卒などと学歴詐称」を行った?
俺がどうして「推定年齢50歳くらい」なんだ?
その推定に至った客観的かつ具体的な根拠は?
俺はマスコミ板などで「自作自演」「左翼多数派工作」
なるものはやったことないが、
やったと決め付ける裏づけけとなるその客観的かつ具体的な根拠は?
そもそも、俺はマスコミ板には行かないがな(w

あんたが万が一、ほんのわずかでも知性あるなら、
狂ってなかったら、あるいは小学生じゃなかったら、
それくらいの論理はわかるだろ?
あんたも有無を言わせない客観的かつ具体的な証拠を示して、
論理で勝負しろ。あんたが万が一狂っていなければな。

まあ、俺はどうやらあんたがほんまもんのキティだと思っているから、
期待しないで待ってるよ(苦笑。

142 :(w:03/01/03 19:36 ID:dCHi1e/f
>>141
そんなに醜屍さんと間違われたのが嫌なのでしょうか?
醜屍さんもかわいそうに(w

143 :名無しさん@1周年:03/01/03 19:38 ID:NqxqG1ll
で、証拠は?無職の粘着引き篭もり若造、どう落とし前つけるんだ?
甘ったれの人的不良債権が。
>>142

144 :(w:03/01/03 19:41 ID:dCHi1e/f
>>143
京大卒なら先輩ですね。
どの学部でしたの?

145 :名無しさん@1周年:03/01/03 19:43 ID:NqxqG1ll
で、落とし前どうつけるんだい?
精神障害者さんよ。
>>144

146 :(w:03/01/03 19:47 ID:dCHi1e/f
どのような落とし前がご希望ですか?

147 :名無しさん@1周年:03/01/03 19:48 ID:NqxqG1ll
誠意を見せてみ。

148 :名無しさん@1周年:03/01/03 19:48 ID:NqxqG1ll
>>146
お前が市ねよ。

149 :(w:03/01/03 19:49 ID:dCHi1e/f
例えば?

150 :(w:03/01/03 19:53 ID:dCHi1e/f
>>148
いつも理性的なあなたがそんなやくざみたいな言葉を発してはいけませんね。
他にはありませんか?

151 :無党派さん:03/01/03 20:00 ID:YCpWlcUx
醜屍は識別コードだ。じゃあ何て呼んで欲しいんだ?

152 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:00 ID:NqxqG1ll
だからつべこべぬかしてねえで市ね。


153 :(w:03/01/03 20:07 ID:dCHi1e/f
>>152
どうかされましたか?
人生で嫌なことでもあったのでしょうか?

いつも小泉の人殺し政策を非難しているのですから
死ぬことを指示してはいけませんよ。
いままでの積み重ねを捨てるつもりですか?

154 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:08 ID:NqxqG1ll
屁たれ無職が何をほざいてる。落とし前の希望を聞いたから
具体的に示したまで。それとも逃げ回るだけの弱虫か?蛆虫だな
ゲラゲラ。
>>153

155 :無党派さん:03/01/03 20:08 ID:3FO/Opkl
人殺しだーこわー(w

156 :無党派さん:03/01/03 20:10 ID:EtojEOF1
「マスコミ板で左翼多数派工作」とか、「学歴詐称」とか、「推定年齢50歳位」
とか、そんなことを問題にしてるんじゃない。
何も知らずにこのスレに入ってくる人もいるんだ。識別コードが必要なんだよ。

157 :(w:03/01/03 20:11 ID:dCHi1e/f
>>154
かなり荒んできましたね。


158 :無党派さん:03/01/03 20:12 ID:3FO/Opkl
>>154
落とし前ごときで小泉政策批判を台無しにしちゃうんだ(w

159 :名無しさん@1周年:03/01/03 20:16 ID:NqxqG1ll
つべこべぬかしてねえで市ねよ。

160 :(w:03/01/03 20:18 ID:dCHi1e/f
まあまあ、どうせ正月で人も少ないし事件もないんですから
適当に遊びましょうや。

醜屍さんっていつごろから2チャンに来ているのですか?
結構長いんでしょう?

161 :無党派さん:03/01/03 20:25 ID:dDrzv2Ap
>>151
>>156
だからさあ、俺はそんなことを問題にしてるんじゃないんだよ。
あんたらと同一人物かどうかしらんが、132や135のような
何の証拠も示さず「醜屍」「醜屍」とレッテル貼りする馬鹿・狂人の類も問題だろが。
俺(131、133、141)とその「醜屍」なる人物がどうして同一人物なんだ?
証明するに足る十分な証拠を出してくれといってるにもかかわらず、
何にも証拠を出さない。

証明するに足りる十分な証拠がだせなければ、132、135は謝罪するのが筋だな。


162 :無党派さん:03/01/03 20:41 ID:+y5qDzxt
醜屍というあだ名はすでにこのスレで広く認識され、「醜屍」と言うと誰の
事かわかるようになってます。国会議員じゃあるまいし、インターネット上で学歴詐称が
なんの罪になりますか?50歳だったらどうだって言うんですか?
左翼多数派工作?程度や立場の違いはあれ、みんなやってるでしょう。
そんなことではなく、「醜屍」としてこのスレで一貫して認識されている人物
そのもの自体が問題なんです。そしてその異常さは、このスレのシリーズを
見れば一目瞭然であり、何も知らずに新しく入ってきた人のためにも識別コード
は必要なわけです。


163 :無党派さん:03/01/03 21:11 ID:dDrzv2Ap
>>162
はあ?????
>国会議員じゃあるまいし、インターネット上で学歴詐称が
>なんの罪になりますか?50歳だったらどうだって言うんですか?

はあ????意味不明。
130をみろよ。130によると、「醜屍」なる者が「学歴詐称」「推定50歳」だそうだが、
132のような狂人は俺がその「醜屍」なる者と何の証拠も示さずに同一人物だと決め付けているんだよ。
そのことを問題にしているんだよ。まったくずれているな。

>識別コードは必要なわけです。

「識別コード」なるものが必要なら勝手にやってくれ。
その代わり、(あんたと同一人物かどうかは知らんが、)
132や135は二度と何の証拠も摘示せずにレッテル貼りはするなよ。
あと、醜屍に関する定型文のマルチコピペは控えてくれ。
この定型文はいままで相当数あぼーんされている。
つまり、荒らし行為であると2ちゃんねる側からも認定されている。
完全な荒らし行為だ。

荒らし行為は控えてくれよな。


164 :名無しさん@1周年:03/01/03 21:18 ID:NqxqG1ll
>>162
現実社会で通用する書き込みをしてくれよな。お前らの遊びのために立てたスレ
じゃねえんだよ。かまってほしければ、専用スレを自分で立てろよ、荒らし野郎。

165 :無党派さん:03/01/03 21:31 ID:UAOnN70W
「醜屍」と自分が別の人物だと言い張るのは自由だ。
だが、130のコピペは「学歴詐称」「推定50」など抜いて、ちょっと手直し
すれば、このスレの通称「醜屍」さんにすぐに使えるものだ。
しかも俺にいわせればまだまだてぬるいものだ。


166 :無党派さん:03/01/03 21:40 ID:dDrzv2Ap
>>165
はあ?
>「醜屍」と自分が別の人物だと言い張るのは自由だ。

当たり前の話じゃないか。お前は小学生か?
根拠も示さずにレッテル貼りをするほうが不当。
100%自明の理だ。

それが許されるのなら、俺はあんたに対して
どうとでもレッテル貼りをできる罠(苦笑。
おまえは「職業右翼」、
おまえは「カルト」…などとなんとでもいえる。

だから、安易なレッテル貼りはやめよといってるんだよ。
不毛極まりないからな。当たり前の話だ。

167 :無党派さん:03/01/03 21:47 ID:HZWHocLd
レッテル?醜屍は通称であり、識別コードなんだよ。
だいたい醜屍なんて造語だろ。どういう意味があるの?識別コードとして定着してる
から使ってるだけだよ。

168 :無党派さん:03/01/03 22:02 ID:dDrzv2Ap
>>167
あのなあ、いいかげんにわかれや(ため息。
俺が言いたい事は163に書いているだろうが。

「識別コード」なるものが必要なら勝手にやってくれ、と言ってるじゃないか。

その代わり、(あんたと同一人物かどうかは知らんが、)
132や135(その他の安易にレッテル貼りする連中)は
何の証拠も摘示せずにレッテル貼りはするなよ、と言ってるんだよ。
気に入らないことを書いた人を誰でも彼でも「醜屍」「醜屍」…とレッテル貼りする行為は、
狂気の沙汰だ。

それから、醜屍に関する定型文のマルチコピペは控えてくれと。
この定型文はいままで相当数あぼーんされている。
つまり、荒らし行為であると2ちゃんねる側からも認定されている。
完全な荒らし行為である、と。

荒らし行為は控えてくれよな、と。

まだ、理解できない?

169 :小泉グッズを大安売り 自民党:03/01/03 22:28 ID:P1tuQsEJ
自民党は小泉純一郎首相(党総裁)のキャラクターグッズの販売促進のため、
数種類を詰め合わせて4〜6割も割引した「ドリームパック」の販売を昨年12月中旬から始めている。

内閣支持率が8割を超えた2001年夏ごろは党本部に長蛇の列ができ、
「携帯電話ストラップが1万5000個も売れた日もあった」(同党関係者)というほどだが、
支持率が下降するにつれ客足は遠のき、最近はすっかり様変わり。

売り上げ増で支持率もアップ、が自民党の「ドリーム」のようだが、「支持率に合わせてグッズも割り引きか」との皮肉も聞こえてきそうだ。

http://www.sankei.co.jp/news/030103/0103sei078.htm

170 :無党派さん:03/01/03 22:31 ID:gMnq3FSX
醜屍と間違われたということですね。気をつけますが、「梨下に冠を正さず」
という言葉もあります。醜屍と同じような汚い言葉で、ただ他人を罵倒するため
だけに書き込みをするなら、その時は間違われてもしょうがないと思ってます。

171 :無党派さん:03/01/04 00:20 ID:BpLRek+l
醜屍(>>134>>136>>140>>143>>145>>147>>148>>152>>154>>159>>164)は、
議員板以外にマスコミ板、政治板、社会世評板、派遣業界板を跨ぐ
横断板荒らしです。

172 :無党派さん:03/01/04 00:22 ID:BpLRek+l
派遣板における醜屍の暴れっぷりです。

645 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/01/02 20:05 ID:yzAS7YAx
無職の若造が虚勢を張ってるなあ。今年こそその日払いのバイトでもいいから
採用されるといいねえ。
>>638

648 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/01/02 20:08 ID:yzAS7YAx
引き篭もりの生活保護ってどこから金が出てるの?
>>647

651 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/01/02 20:40 ID:yzAS7YAx
生活保護と障害基礎年金って、国の財政が逼迫する中、無職の引き篭もりには
適用しなければいい。

(656 :子供の名無しちゃん :03/01/02 21:21 ID:rUa+drqW
 足立さんにレスを返すとスレッドが違う方向に行っちゃうから
 やめた方がいいと思うよ。)

657 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/01/02 21:22 ID:yzAS7YAx
プ。お前ら仕事してるつもりか?就職したいが、採用されない(=社会から論外扱い
されている)無職の若造の精神保護板スレかここは。引き篭もりって、威勢がいいよな。

660 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/01/02 21:36 ID:yzAS7YAx
無職の若造って、自分は絶対に死なないんだって信じていられるから幸せだヨねえ。

662 :名無しさん@そうだ登録へ行こう :03/01/02 22:34 ID:yzAS7YAx
へえ、その割に就職で「採用」(=社会から評価され認められること)されない
無職の若造が多いのはどうして?
そもそもMTIの仕事のやり方がインチキ臭くてクレーム上がってるんじゃン。
カタカナ語を使って仕事をしていると勘違いしている若造は、逝っていいよ。
>>661

173 :無党派さん:03/01/04 12:22 ID:5xF3W0oU
小泉の馬鹿が正月早々歌舞伎を見に行ったみたいだが
無駄な国民の税金使い取り巻き何人もひきつれ
出歩くんじゃないよ。
官邸で経済政策あるいは自分自身の解散あるいは不信任のことでも
考えてろ。
今年は小泉には転機になるだろうな。




174 :無党派さん:03/01/04 18:44 ID:1Wajo+Lb
>>170
荒らしがほざいてんじゃねえよ。てめえら粘着引き篭もりが生意気な書き込みを
するのは、国民の三大義務を果たして、かつてめえらが何者なのか、どうやって
生計を立てているのか明らかにしてからだ。

175 :無党派さん:03/01/04 19:00 ID:APl9LzMW



http://yoky.fc2web.com/imgbox/img20020908103945.jpg

176 :無党派さん:03/01/04 19:17 ID:jON5BXK6
醜屍が他のスレで独り言を言ってるぶんには、見苦しいがさほど害はない。
醜屍の事をよく知ってる人は相手にしないか、面白半分でからかってるから問題
はない。しかし、このスレで、醜屍の事をなにも知らないまじめな人が、問題意識
を持ち、真正面から議論しようとして書きこんだらどうだろう?
何も知らずに書き込み、醜屍にまず「糞ウヨ」呼ばわりされ、汚い言葉でののしられ、
「自分なりに精一杯かいてみたんだが」とショックをうけてスレを立ち去る人を
見ました。醜屍はさらに「糞ウヨ小泉信者は卑怯者で逃げ出した」と追い打ちを
かけるようにののしる。醜屍もこういう何も知らずに書き込みしてくる人を
餌食にしてよろこんでいるようだ。これはやってはいけない。
実際私も徹底的に真正面から議論をしようとしたから、醜屍がいかに人を罵倒する
ためだけに書き込みをしているか、身にしみてわかってます。
節度ある的を得た批判はおおいにけっこう!しかしやって良いことと悪いことがある。


177 :無党派さん:03/01/04 19:21 ID:1Wajo+Lb
プ。節度ある批判?大笑い。
反対意見の存在を認めない糞ウヨ差別主義者が、スレの本旨に沿った
書き込みもできねえくせに、自治厨気取りかよ。てめえらがやってることは
善悪以前の段階の物事だろ。てめえらが荒らしてやがるから、まともな
議論ができねえんだろうに。とっとと市ね。てめえの意見が聞き届けられな
ければ管理人すら脅迫する粘着テロリストの屑が。
>>176

178 :無党派さん:03/01/04 19:25 ID:Snjmqrqg
とこのように汚い言葉をはく。

179 :無党派さん:03/01/04 19:28 ID:1Wajo+Lb
で、実績は?
>>178

180 :無党派さん:03/01/04 19:32 ID:heU5D6iy
醜屍は人を罵倒するためだけに書き込みをしています。
まともな神経の人は挑発にのって書き込まないでください。
からかってやろうという人は暇つぶしにどうぞ。

181 :無党派さん:03/01/04 19:50 ID:1Wajo+Lb
で、スレの本旨に沿って、小泉の実績とその評価は?

182 :無党派さん:03/01/04 19:51 ID:1Wajo+Lb
おかしな方向に行くなら考え…古賀前幹事長が首相批判
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030104i211.htm

小泉一丁上がり、チーン。


183 :無党派さん:03/01/04 22:22 ID:1Wajo+Lb
議論できないで、御託を並べ逃げ回る小泉信者、実績とビジョンをきちんと
提示して見やがれ、現実社会で通用するものを。

184 :無党派さん:03/01/05 00:16 ID:gZzbdJIx
伝説の醜屍(↓の19)
http://natto.2ch.net/mass/kako/996/996903843.html


19 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/17(金) 01:22
いつ、どの部分が捏造だか、指摘してみろ。
こんな記述は信用棄損罪で犯罪的だぞ。


20 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/17(金) 01:23
>19

珊瑚


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2ちゃんねる史上
最短時間、最短文字数で論破された悲惨な>>181-183←醜屍

2ちゃんねるギネスブック
http://members.tripod.co.jp/maruheso/index/guinness.html
●2ch史上最速で論破されたスレ
 1位 19が論破されるまで1分2文字
 ★捏造専門−朝日−

185 :無党派さん:03/01/05 18:58 ID:gNQFWGcc
で、御託を並べてるんだから、糞ウヨ小泉信者は無職でもあり引き篭もりでもあるんだろ。
仕事しないで、時間だけはたっぷりとあり、いつも他人の書き込みを高いところから非難
しているんだから、そのご高説を賜りたいですね。小泉の実績って何?

186 :(w:03/01/05 19:02 ID:3qN3mew6
先輩、今日も頑張っていますね。

187 :無党派さん:03/01/05 19:35 ID:gNQFWGcc
で、実績は?スレ理解できるんだろ?
>>186

188 :無党派さん:03/01/05 19:39 ID:SBp327Qo
>>185
あなたにぴったりの煽り文句があるよ

> で、御託を並べてるんだから、糞ウヨ小泉信者は無職でもあり引き篭もりでもあるんだろ。
> 仕事しないで、時間だけはたっぷりとあり、いつも他人の書き込みを高いところから非難
> しているんだから、そのご高説を賜りたいですね。

     オマエモナー

189 :無党派さん:03/01/05 19:43 ID:gNQFWGcc
で、糞ウヨ小泉信者は、スレの本旨に沿った書き込みができないのは、
けしからん、と書き込みしてるんだから、まともに実績かいてみてよ。
粘着してコピペしまくるぐらいだから、さぞかし説得力に富んだ、現実
社会の人間も、アッと脱帽するくらいの、ものをな。
>>188

190 :無党派さん:03/01/05 20:19 ID:gNQFWGcc
北朝鮮の核問題を協議=韓ロ次官が会談
http://www.jiji.com/

韓国にも主導権を奪われ、惨めな小泉・安倍外交

191 :(w:03/01/05 23:42 ID:3qN3mew6
>>187
どういう実績が欲しいの?

あっと脱帽するくらいのとの希望だから
失業率が0とか、不良債権が明日にでも消滅するとかでしょうか?
とりあえず出してみてくださいよ。

ここのヘタレ信者は志が低いというか、軟弱ですからね。

192 :無党派さん:03/01/06 00:40 ID:h1D9uFfO
>>191
議論の対象になってるのは願望ではなく結果
我々が実績を欲しがっても欲しがらなくても過去は変わらん

193 :(w:03/01/06 00:45 ID:88SgYrD3
>>192
違う違う。
実績の基準がどうせひとそれぞれだからね。

ある人は(赤字が増えても)株価を上昇させた小渕を評価する。
評価する人間もいれば評価しない人間もいる。

結果を「どう」評価するか。
さてさて。

194 :無党派さん:03/01/06 01:05 ID:h1D9uFfO
>>193
評価基準は人それぞれだが結果は一つしか無い
その結果を聞かれているのに評価基準を逆に聞いてどうする?
結果が無ければ評価の仕様が無いからな

とりあえず君の挙げた指標だと失業率は5%後半、不良債権は横ばい
赤字国債発行額は過去最高、株価はバブル崩壊後の最低水準という事になる訳だが

195 :(w:03/01/06 01:20 ID:88SgYrD3
>>194
小泉流の構造改革の過程の結果なんて失業率も不良債権額もでているじゃないか。
そして短期間での見通しもね。
悪化することはあっても改善される見込みは無いと。

で、(統計の取り方は置いておくとして)
失業率5パーセントってどうやって実現するの?
以前言ったことがあるけど、就労時間を減らすようにすべきだと思う。
ワークシェアリングね。
だが、就労時間が減る事によって
「一人当たりの賃金収入が減ること」になるのだが、これに賛同できない人は
単純なワークシェアリングなんて反対するだろうね。

196 :無党派さん:03/01/06 01:24 ID:h1D9uFfO
>>195
俺の記憶ではITで新規雇用530万人とか言ってたような気がするが

197 :無党派さん:03/01/06 01:32 ID:h1D9uFfO
不良債権処理は確かは2〜3年で最終処理だったな
「前にも最終処理って言ってたじゃん」というツッコミは置いといて
このペースだとあと一年ちょっとで最終処理は終わるはずがないと思われ

予定は未定ですか?

198 :(w:03/01/06 01:42 ID:88SgYrD3
>>196-197
そんな生ぬるいこと言わずに失業者を公務員として雇えばいいのにね。
あとインフレにしちまえば日本企業は助かるのに。
日本経済がどうなるかは知らないが・・・。

小泉であろうが何でもいいが
何で失業者を国が雇ったり
インフレにしようとしないのかね。
副作用があるらしいが、どうでもいいと思わない?

199 :無党派さん:03/01/06 02:11 ID:6sHGkosh
>>194
違う違う、インフレ目標は日銀主導でやるもの。政府はそれを日銀に
要求してる。
 あと失業者を雇うというのも基準が難しい、仕事しないやつは
雇えない。よって失業者対策となる

200 :199:03/01/06 02:12 ID:6sHGkosh
訂正>.194ではなく>>198

201 :(w:03/01/06 02:41 ID:88SgYrD3
お、仕事をしない奴は氏ねとおっしゃるのですか?
アンチはそんな情のない政策はお嫌いなんですよ。

と何かアンチに対して嫌味になっているけど
実際何も犠牲にしない都合のいい政策なんて存在しない。

例えば、日銀総裁に政府の都合のいい人間をあてる。
こういう政策というか制度変更にすらどこか都合が悪くなんだよね。

202 :(w:03/01/06 02:54 ID:88SgYrD3
む、醜屍さんは現れないか。(w
また次回にしよう。

203 :無党派さん:03/01/06 18:29 ID:i9mAppWp
引き篭もりの粘着糞ウヨはどうなんだろう。それこそ税金無駄遣いだと思うんだが?

204 :無党派さん:03/01/06 22:07 ID:i9mAppWp
小泉信者の皆様、どうぞ実績とビジョンをおあげください。

205 :無党派さん:03/01/06 22:24 ID:O/ANHij8
まる投げ、棚上げ総理
どうかな,小泉の今年の呼び名
いいとおもわなあいか、ピツタリだね
そのままだよ




206 :無党派さん:03/01/06 22:30 ID:i9mAppWp
丸投げ 棚上げ 先送り
 ウルトラ右翼の 人でなし総理

207 :無党派さん:03/01/06 22:41 ID:MTzFTzIm
醜屍がそのイカレタ頭で考えた意見(例113)は、まともな人間なら吐き気がする様な
ものばかりだ。当然そんなものは、軽蔑されながら無視され、たまにレスがつけば、
「おまえ頭おかしいんじゃないの?」みたいなことを書かれる。あまり目にあまる
事を書くと袋だたきにもあう。現実の社会でも鼻つまみ者、インターネットの世界
でも相手にされないなさけない人間だが、プライドだけは高い。被害妄想もますます
ひどくなっていく。そこで醜屍は、人を口汚くののしることで、そのなさけない
虚栄心を満足させようとしたが、精神異常者が狂ったようにわめいているだけで、
ますます人は醜屍を相手にしない。そこで、醜屍はこのスレをたて、ただただ質問し、
そこで書き込んできた人を罵倒するという作戦を考えた。「糞ウヨは逃げた」と
挑発するが、実際には相手にされていないのであり、醜屍は相手にされないことを一番
恐れている。このスレは醜屍が、そのなさけない虚栄心をみたすために
「ののしる相手をさがす」ためのスレです。相手にしてはいけません。



208 :無党派さん:03/01/06 22:42 ID:i9mAppWp
で、実績とビジョンは?支持するんなら、当然根拠があるはずだよな。
>>207

209 :無党派さん:03/01/06 22:46 ID:YuBfBjiB
>>208
>>115からよんだら

210 :無党派さん:03/01/06 22:48 ID:i9mAppWp
じゃあ、どうしてビジョンを示せない?

211 :無党派さん:03/01/06 22:50 ID:i9mAppWp
実績だとするなら、どうして12月の内閣支持率調査の数字が下がる?

212 :無党派さん:03/01/06 23:01 ID:i9mAppWp
企業トップ、景気回復に慎重な見方…読売アンケ

読売新聞社は、主要企業30社のトップを対象とした恒例の「新春・景気アンケート」
を実施した。その結果、2003年の景気見通しについては、不良債権処理の加速や
アメリカ経済の先行き不透明感を反映し、「回復に向けた足取りは重い」
「足踏み状態が続く」と予想したトップがそれぞれ9社で最も多かった。

 次いで「緩やかに後退する」が6社で続いた。

 「緩やかな回復局面に入る」としたのは5社だけで、トップの大半が、
景気回復は緩やかな動きにとどまるか、むしろ下降気味で推移すると慎重
な見方をしていることがわかった。

 2003年度の実質経済成長率についても、0・5%程度の小幅プラスにとどまるとの予想が多く、
景気が低調に推移するとの見通しを数字でも確認している形だ。2003年度政府経済見通しの
実質0・6%を上回ったのは少数で、企業トップは政府より厳しい見方をしている。

 消費者物価指数の上昇率は、すべてのトップが0%以下を予想、デフレが継続するとの認識が
共通していることを示した。これを受け、日本経済がデフレを脱却できる時期についても、
「2005年度」が8人と最多で、「2004年度」が6人、「2006年度」が4人と、
当面はデフレが続くとの見方が多い。

 デフレに対抗するための政策対応は、構造改革や金融緩和、規制改革などを組み合わせて
実施するべきとの声が多く、政府に着実な実行を求める姿勢が強い。

 厳しい景気見通しを反映し、完全失業率も、年度平均で5・5%程度に高止まり
するとの予想が多かった。単月の数値としては、6%台に達するとの見方が多くなっている。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20030102i412.htm


213 :無党派さん:03/01/07 00:02 ID:+T4QcK+G
企業のトップもデフレは構造的問題であるとインタビューで言ってたな。
小泉が公約を実行できれば長期的に日本経済は回復するが
短期的にはかなり苦しくなるそうだ。
でも今の政治システムでは誰がやっても無理だろう。

214 :無党派さん:03/01/07 00:05 ID:em530xy1
誰がやっても無理だから小泉のままでいいということは言えない。

215 :無党派さん:03/01/07 00:37 ID:YK2I56lX
>>214
どうせ4割打てないんだから3割打者も2割打者も一緒
という理屈は無いからな

完全無欠な政治家などいないからベターな政治家を選ぶために選挙をやるわけで
誰がベターなのかを判断する一つの基準がスレタイにある政権与党の実績

216 :無党派さん:03/01/07 00:41 ID:em530xy1
ならば解散総選挙をするんだな。

217 :216:03/01/07 00:45 ID:em530xy1
同意です。
>>215



218 :無党派さん:03/01/07 00:51 ID:+T4QcK+G
構造改革を止めて旧来通りに逆戻りするなら短期的には
多少良くなる可能性はあるが、小泉以外は旧来の方法にしたい勢力だろ。
さらなるばら撒きと場当たり的対応と先送りが加速するだろう。

219 :無党派さん:03/01/07 00:53 ID:em530xy1
じゃあ、構造改革後の社会がどうなると想定して、構造改革を進めているんだ?

220 :無党派さん:03/01/07 00:56 ID:em530xy1
今すべきことが、緊縮財政一本槍なのか、構造改革の前提として景気浮揚を
すべきなのかは、国民や識者の間でも議論が分かれるところ。然るに小泉は
その説明をせずに、具体的政策を提示できない。その検証も何らしていない。
小泉の手法の方が、はるかに場当たり的ではないだろうか?国民や識者の間で
議論が基本的に割れているのであれば、ここは問題点を明確にした上で、解散
総選挙をし、国民に信を問うというのが筋ではないのか?

221 :無党派さん:03/01/07 01:00 ID:+T4QcK+G
>>219
能力とは関係なしに世襲や利権で税金を無駄使いしている企業
(ファミリー企業や特殊法人など)なり団体を縮小して
そこに競争原理を取り入れるたり外部からの参入を安易にする事だろ。
努力して能力ある者が報われる社会だよ。

222 :無党派さん:03/01/07 01:02 ID:em530xy1
その割には、ビジョンが明確ではないねえ。結局小泉がしようとしているのは、
米国型の競争社会。一割の金持ちと九割の貧乏人を作り出すことだろ?

223 :無党派さん:03/01/07 01:04 ID:em530xy1
プロ野球みたいに、パイが安定している時に、能力があるほんの一握りのものが
富のかなりの部分を占有する、その反動で大多数が、低賃金に甘んじる。っていうな。

224 :無党派さん:03/01/07 01:09 ID:+T4QcK+G
一部の金持ちとは利権にあやかってる階層だろ。
そこを修正して競争原理と市場への参加をを促す政策じゃないか。
アメリカ型の競争社会は想定してないだろう。

企業として一番おくれていて問題になってるのがゼネコンと銀行だよ。
メーカーなど常に国際的に競争を強いられる所は行動が早いし政府頼み
を待っている時間を許されない。

225 :無党派さん:03/01/07 01:24 ID:YK2I56lX
>>224
んで利権にあやかっている階層はどうなったの?

226 :無党派さん:03/01/07 01:27 ID:+T4QcK+G
>>225
必死に抵抗して膠着状態だろ。

227 :無党派さん:03/01/07 01:29 ID:YK2I56lX
>>226
抵抗するなら自民党をぶっ壊すと言ってたのは誰だっけ?

228 :無党派さん:03/01/07 01:35 ID:+T4QcK+G
>>227
実際に自民党の影響力がかつてほどないから連立を組み
選挙でも公明党の力を借りたんだろ。
亀井などはTVで自分の支持基盤が弱体化しているし(利権を得られない)
このままだと本当に自民党が潰れるから反小泉の狼煙を上げたと言ってたよ。

229 :無党派さん:03/01/07 01:40 ID:YK2I56lX
>>228
亀井の決起大会は茶番だろ
選挙で公明党の力を借りる必要が出て来たのは森の実績だし

230 :無党派さん:03/01/07 01:44 ID:+T4QcK+G
野党がいくら外部から騒いだって何もできないし影響力もない。
ならば政権内部から切り崩すしか方法がない。
しかし、これはかなり高度な戦略戦術が必要だな。
何を利用しようが自民党が弱体化してるのは事実だと思う。
本当なら野党にとってもチャンスでもある。

231 :無党派さん:03/01/07 01:52 ID:YK2I56lX
>>230
>野党がいくら外部から騒いだって何もできないし影響力もない。
>ならば政権内部から切り崩すしか方法がない

組織票によらない議席の増減というのは君の脳内では無い事になってんの?

232 :無党派さん:03/01/07 01:56 ID:+T4QcK+G
>>231
政権を握らなければ話にならないだろ。

233 :無党派さん:03/01/07 02:00 ID:+T4QcK+G
組織票だろうが何であろうが価値は同じだ。
議員は当選してなんぼの世界だし政権政党ならばなおいいんじゃないか。

234 :無党派さん:03/01/07 02:01 ID:YK2I56lX
>>232
その政権交代に内部工作しか道が無い事になってんのかって事だよ

235 :無党派さん:03/01/07 02:10 ID:+T4QcK+G
理想は自民党の抵抗勢力を抑えて改革を進める事だろ。
政権交代など考えていないと思うよ。
自民党を潰すと言うより改革に反対する勢力を潰すと言う意味じゃないか。

236 :無党派さん:03/01/07 02:32 ID:dRqwY/fL
まあ、派閥順送り組閣をやらなかったり、民間人の委員会重視してる
時点で自民党の反主流派は「自民党を壊された」と思ってるんだけ
どね。

237 :無党派さん:03/01/07 02:34 ID:Jx+KA3vN
 

238 :無党派さん:03/01/07 15:33 ID:oKJsdfco
>>236
派閥順送り組閣じゃないと言っても真紀子、ノブテル、塩川では・・・

239 :無党派さん:03/01/07 22:26 ID:+aUSHf1f
要するに権力亡者こそが、小泉

240 :無党派さん:03/01/07 22:30 ID:ab/9OH/E
責任を負うべきは、まず小泉首相だ。誤った現状認識に基づく、改革一本ヤリの経済失政を、これ以上積み重ねてはならない。

 政策だけではない。自らの手法が、大きな壁にぶつかっていることも、認識すべきだ。

 小泉政権が最大のよりどころとしているのは、歴代政権に比べなお高水準にある、内閣支持率だ。「改革なくして成長なし」といった、首相の歯切れ良い言葉が、多くの国民の耳に心地よく響いてきたことは確かである。

 しかし、そうしたやり方に、国民もそろそろ疑念を抱き始めているのではないか。経済をはじめ、「改革」の具体的な中身が、現実の政策になかなか反映されてこないからである。

 数字にも、それは表れている。読売新聞の最新の世論調査で、小泉内閣を支持しないと答えた人が挙げた理由で、最も多かったのは「政策が評価できない」だった。一方、支持層でも、政策を理由とした人は極めて少数だった。

 首相の言葉の「魔力」も薄れつつあるようだ。テレビなどを通じ流れる首相のコメントについて、「わからない」とした人が半数に上った。「ワン・フレーズ・ポリティックス」と評される大衆迎合的手法が限界にきていることを、首相は重く受け止めるべきである。

 小泉首相は、就任以来、「首相主導の政策決定システムの確立」を心がけてきた。機動的な対応を求められることが多い現在、当然のことである。

 だがそれが、道路民営化問題や税制改革に見られるように、「丸投げ」され、また、首相の目指すものがはっきりとしないようでは、何ら意味を持たない。

 


241 :無党派さん:03/01/07 22:34 ID:ab/9OH/E
今度の日銀総裁には,本気でデフレ阻止をしてくれる人を
選ぶとか馬鹿な小泉は言っているが、
おまえがデフレを進行させた犯人だとゆうことが
まだわかつていないみたいだな。
ほんと、馬鹿だよ。
救いようないね。
死ぬしかないよかれは,いきる価値なし。

242 :無党派さん:03/01/07 22:41 ID:FIg3ykuk
永田町のエレファンとマン

243 :無党派さん:03/01/07 23:03 ID:+aUSHf1f
>>240
同意。国民には、小泉のアメリカの猿真似政治手法が新鮮に映ったんだろうが、
そろそろ化けの皮がはがれてきたね。何ら実績がないんだから、歳費を国庫に
返納しても、何ら差し支えないのに。何もしないで詐欺師的に歳費を懐に入れる
一方で、一般公務員や司法の歳費はカットするわ、サラリーマンの賃下げは当然だ
と発言するわ、とんでも総理だな。

244 :無党派さん:03/01/07 23:56 ID:+T4QcK+G
小泉がデフレを進行させたのではなく回りが進行させたんだよ。
実際に小泉の政策など何も実行されなかっただろ。
政治システムそのものに問題がある事にいいかげん気づいたらどうだ?

245 :無党派さん:03/01/08 00:04 ID:n3yhNX0o
システムそのものより、その中心にいながら気付かない小泉自身が一番の
問題。一度政権交代させてみるべし。

246 :無党派さん:03/01/08 00:15 ID:Yfm8EsQz
>>244
問題があるのは政治システムではなく使い方
首相は閣僚を罷免する事も出来るし衆院を解散する事も出来る

まあ自民党に問題はあるのかもしれないが
それをぶっ壊すと言ってたのは小泉本人だし

247 :無党派さん:03/01/08 00:19 ID:vSM8S9ns
>>246
権限がある事と使えるのは別問題だよ。
総理は各利権団体の調整役に多少自分の意見を通すぐらいの役しか出来ないだろう。

248 :無党派さん:03/01/08 00:26 ID:n3yhNX0o
ロッキード裁判の時の、総理大臣の職務権限をめぐって、弁護側が提出した
形式的な意見ですね。
>>247

しかしながら、検察・裁判所は、準職務行為として、かなり大きな権限を認め
ましたよ。

249 :無党派さん:03/01/08 00:34 ID:vSM8S9ns
>>248
永田町での力関係の話で裁判とは関係ない。

ロッキード事件は米国の関与も噂されている。
他の事件ならもみ消しも可能かもしれない。
だいたい一裁判官の判断などどうでもいい事だよ。


250 :無党派さん:03/01/08 00:36 ID:n3yhNX0o
いや、関係あるでしょう。実態を踏まえてこれだけの権限を行使していると
認定したんだから。それに裁判官の判断などどうでもいいというのは、ちょっと
おかしいんじゃないですか?君の個人的な思い込みよりも、客観性はあると思い
ますが?君は、はじめに制度そのものがおかしい、ということで書いているから
それに対するどんな反論も意味が無いと思うのかもしれないですが・・・・・。
>>249

251 :無党派さん:03/01/08 00:37 ID:Yfm8EsQz
>>249
>永田町での力関係の話で

だから自民党をぶっ壊すって言ってたんじゃないの?

252 :無党派さん:03/01/08 00:39 ID:vSM8S9ns
>>250
裁判は神聖で公平な所だとでも思っているのか?
あそこも私利私欲と自己保身のかたまりだよ。

253 :無党派さん:03/01/08 00:41 ID:n3yhNX0o
だから?
人間が関与する以上、どんな組織や制度だって
私利私欲と自己保身は多かれ少なかれ存在する。
小泉の場合は、論外ともいうべき露骨さでそれが
出ている。

254 :無党派さん:03/01/08 00:44 ID:vSM8S9ns
>>253
小泉だけが特別に私利私欲や自己保身が強いとも思えないな。
政・官・業すべて似たようなものだよ。
まあ利権からはずされそうななった人間からは恨みを買うだろう。

255 :無党派さん:03/01/08 00:46 ID:n3yhNX0o
恨みを買うことを承知で、総理大臣となり、自民党をぶっ壊すと主張したんじゃないのか?


256 :無党派さん:03/01/08 00:47 ID:Yfm8EsQz
>>252
君の個人的見解よりは検察、弁護人、裁判官の三者で意見を出す裁判の方がよっぽど信用出来る

257 :無党派さん:03/01/08 00:50 ID:vSM8S9ns
>>256
それじゃあ政・官・業も同じように信頼して文句を言わない事だな。

258 :無党派さん:03/01/08 00:50 ID:n3yhNX0o
>>257
大脱線だよ、暴論過ぎる。

259 :無党派さん:03/01/08 00:51 ID:Yfm8EsQz
つか内閣総理大臣の権限を使いこなせないんならとっとと総辞職しろ
豚に真珠だよ

260 :無党派さん:03/01/08 00:54 ID:Yfm8EsQz
>>257
法律で攻撃防御の役割分担を明確にし公開の上で行う裁判と
味方同士で密室談合を行う政官業の癒着を一緒にするなよ
究極のアフォだな

261 :無党派さん:03/01/08 00:55 ID:vSM8S9ns
総理大臣に権限があればどんな法案でもバンバン通せるだろう。
ただの飾りだ。

262 :無党派さん:03/01/08 00:57 ID:Yfm8EsQz
>>261
>総理大臣に権限があればどんな法案でもバンバン通せるだろう

日本国憲法のどこにそんな事書いてるのか教えてくれ

263 :無党派さん:03/01/08 00:58 ID:ajhFo1w0
つーか、>>1よ、オマエの人生に実績はあるのかよ?

264 :無党派さん:03/01/08 00:58 ID:vSM8S9ns
>>260
裁判所が公開?
あそこほど密室なところはないぞ。

法律がどうやって出来るのか。
裁判を経験すればなんでもありだよ。
でっち上げや証人の買収も可能だ。

265 :無党派さん:03/01/08 01:04 ID:Yfm8EsQz
>>261
回答まだ?

266 :無党派さん:03/01/08 01:07 ID:vSM8S9ns
>>265
憲法に書かれている事と現実は違うだろ。
学生か?

267 :無党派さん:03/01/08 01:13 ID:4q7Q98ak
>>266
 横レスだけど、あなたは何をいってるの?総理大臣がバンバン法案
を通せる権限ってどこにあるか言わないと?僕は与党事前審査制度が
あってそんな権限はないと思いますが。

268 :無党派さん:03/01/08 01:15 ID:vSM8S9ns
>>267
つまり権限が無いって事だろ。

269 :無党派さん:03/01/08 01:19 ID:Yfm8EsQz
>>266
261は法律バンバン通す権限が無いから総理なんて飾りだって理屈だろ
それは最初から出来ない事なんだから出来なくて当然
だから何も出来ない、という事にはならん

270 :無党派さん:03/01/08 01:20 ID:4q7Q98ak
>>269
 だから与党と調整すればバンバン通せるよ

271 :無党派さん:03/01/08 01:21 ID:vSM8S9ns
>>269
それでは何が出来て何を総理に期待しているのか?

272 :無党派さん:03/01/08 01:23 ID:Yfm8EsQz
>>271
もう言ってある

273 :無党派さん:03/01/08 01:26 ID:4q7Q98ak
この国は総理大臣が100%思い通りに政策を実行できない国ですた。
       <<<<終了>>>>>

274 :無党派さん:03/01/08 01:26 ID:Yfm8EsQz
>>273
全否定なのか部分否定なのかどっち?

275 :無党派さん:03/01/08 01:27 ID:vSM8S9ns
>>272
その中の1%でも実行されたのか?

276 :無党派さん:03/01/08 01:33 ID:4q7Q98ak
>>274
 ??その問いかけの意味がわからない?とりあえず「総理大臣が
思い通りバンバン法案を通せる」は否定したが。部分ってなんだ?

277 :無党派さん:03/01/08 01:36 ID:Yfm8EsQz
>>276
完全に何も出来ないのか
何もかも出来る訳ではないのか

278 :無党派さん:03/01/08 01:39 ID:4q7Q98ak
>>277
 それは2つとも違う。正しくは「与党とすり合わせないとほぼなにも
できない」

279 :無党派さん:03/01/08 01:45 ID:vSM8S9ns
>>278
与党とすり合わせも何も政・官・業にとっては今まで通りの利権を確保
したいのだから何もしないで先送りするのが一番都合がよい。
だから先送りと場当たり的対応に終始する。
だいたい小泉の政策で実行できたものなんて無いだろう。

280 :無党派さん:03/01/08 01:45 ID:Yfm8EsQz
>>278
それで「抵抗するなら自民党をぶっ壊す」って言ったから国民も支持したわけでしょ

281 :無党派さん:03/01/08 01:47 ID:4q7Q98ak
>>279
 そりゃ与党とすりあわないのだから小泉の政策は実行できませんね、
当たり前でしょう。

282 :無党派さん:03/01/08 01:50 ID:4q7Q98ak
>>280
 派閥順送り政治脱却や医療費値上げなどでの選挙協力関係
団体の威力減少で充分に自民党は壊されてるけどね。

283 :無党派さん:03/01/08 01:52 ID:vSM8S9ns
>>281
すり合わせないのではなく相手が利権にかかわる事だから
最初から無理な話だろ。


284 :無党派さん:03/01/08 01:55 ID:Yfm8EsQz
>>282
派閥順送りが何故駄目かというと既得権構造が維持されるからで
派閥順送りじゃなくても官僚の操り人形になったら結局意味が無い

285 :無党派さん:03/01/08 01:58 ID:4q7Q98ak
>>283
 そんな俺が小泉みたいな聞き方せずとも。あとなんて僕は返せば
いいんですか?日本語おかしいですよ

286 :無党派さん:03/01/08 01:59 ID:4q7Q98ak
>>284
 自民党が壊れるという話をそらさないように、壊れたのは事実

287 :無党派さん:03/01/08 02:02 ID:4q7Q98ak
>>284
 あと教えてあげるけど、派閥順送りがなぜ駄目かというと能力も
専門知識もないのに大臣になるやつが多いからだよ。

288 :無党派さん:03/01/08 02:09 ID:vSM8S9ns
たとえば
無駄な道路作るの止めましょう。
道路公団を廃止それが無理なら民営化しましょう。
不良債権問題を解決しましょう。
なんて事言ったって与党とすり合わせるのは無理なテーマだろ。

289 :無党派さん:03/01/08 02:12 ID:4q7Q98ak
>>288
 ちょっと落ち着いてください、ちゃんとレス番号つけてください。
 そしてそんなことは政治家じゃないんだからわかりません。ただ、
不良債権問題は与党に利権はないと思われます。

290 :無党派さん:03/01/08 02:15 ID:vSM8S9ns
>>289
銀行族はいるし銀行に不良債権処理に前向きな議員の選挙区の支店で
貸しはがしを強化したり場合によっては潰してしまうそうだよ。
そこの中小企業が支援していた政治家にとっては脅威となる。

291 :無党派さん:03/01/08 02:17 ID:QKECuo+v
>288
だったら公約の実行を。
「自民党をぶっ潰す」
まぁーこれが一番の空手形ww

292 :無党派さん:03/01/08 02:21 ID:4q7Q98ak
>>290
 いや銀行は団体じゃないので利権といえません、それとそれは銀行の
脅しなだけです。
 それに小泉は銀行族といわれてましたね。

293 :無党派さん:03/01/08 02:27 ID:vSM8S9ns
>>292
政治家は地元の中小企業や商店街等から献金や票を受けて当選してるのだから
そこが潰されれば当然票や利権はなくなる。
小泉が純粋な銀行族なら不良債権問題などに手を付けないだろう。

294 :無党派さん:03/01/08 02:28 ID:4q7Q98ak
>>293
 だからそれをいうなら政治家=銀行族じゃないですか(苦笑)

295 :無党派さん:03/01/08 02:33 ID:vSM8S9ns
>>294
銀行族はもっと銀行と密接な関係にある政治家だろ。
他にも道路族や農林と関係が深い議員もいるだろ。

296 :無党派さん:03/01/08 02:34 ID:4q7Q98ak
>>295

297 :無党派さん:03/01/08 02:38 ID:4q7Q98ak
>>295
 (苦笑)まず銀行族がいないと言ってるのに、道路族とか農林族
は論点ずらしでしょう。いないなんて一言もいってないし。

 あと銀行族の利権をいってもらえませんか?あなたが293のよう
なことをいうから「政治家=銀行族」となるんでしょう。
 それで292でもいいましたが、団体じゃないので利権はない
ですね。
 

298 :無党派さん:03/01/08 02:43 ID:vSM8S9ns
>>297
銀行は団体だよ。
実際にはかなり複雑で政治家とも縁故関係でもある。
このHPでも参考に読んでみたらどうだ。
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_sibutu.htm

299 :無党派さん:03/01/08 02:58 ID:4q7Q98ak
>>298
 団体とはどこにも書いてませんね。
 あとこれでいうならやっぱり政治家=銀行族でしょう。もう話は
とりかたが違うのでやめたほうがよいでしょう

300 :無党派さん:03/01/08 03:02 ID:vSM8S9ns
だんたい 【団体】

(1)人々の集まり。仲間。くみ。むれ。「―で行動する」「―旅行」〔明治時代につくられた語〕
(2)同じ目的を達成するために意識的に結合した集団。法人・政党など。「―職員」「政治―」


301 :無党派さん:03/01/08 03:04 ID:4q7Q98ak
>>300
 そういう直訳じゃなくて団体は票になるを指してます。もうとりかたが
違うので話をやめたほうが

302 :無党派さん:03/01/08 03:08 ID:4q7Q98ak
>>300
 あとわかりやすい説明を思いついたのですが、
僕はひとつの銀行をどうにかしようとするとかじゃなくて、
世の中の銀行全部を守るのが銀行族という意図でした。

303 :無党派さん:03/01/08 17:23 ID:Kw2kqh1o
なんだか都合が悪くなると、自説のために、捻じ曲げて歪曲した暴論を書いて、論点
そらしをしようとする意見が多いですね。総理大臣の職務権限、書かれていないから
何もできない、何をやってもいいというのは、厨房そのものの意見じゃないですか?
厨房が、ホームレスを殺してもいいというのと同じ論理構造だと思われます。
とにかく、実績を提示してください。

304 :無党派さん:03/01/08 17:32 ID:M5nGewie
全銀協は団体じゃないの?

305 :無党派さん:03/01/08 17:36 ID:Y8Fl4fFa
醜屍はどうにも。

141 :無党派さん :03/01/08 17:24 ID:Kw2kqh1o
で、何が楽しくて糞ウヨ厨房さんは、粘着書き込みしているわけ?

306 :無党派さん:03/01/08 17:42 ID:Kw2kqh1o
政治は公益という利害調整の場。特定集団の利益に奉仕するために存在
するのではない。小泉は銀行から献金をもらって知らん顔。同時に昨年の
参議院議員選挙前に、特定の業者から献金もらってるんだろ?率先垂範
するべき香具師が、このザマじゃなあ。政治献金の無法化が実績か?

307 :無党派さん:03/01/08 17:52 ID:Kw2kqh1o
■国工事受注23社、選挙前に4閣僚側へ献金
 計2650万円、公選法違反の疑いも 

 小泉内閣の大島農水相、鈴木環境相、片山総務相、小泉首相の4人がそれぞれ代表者を務める自民党の選挙区支部が、
前回の総選挙や参院選の直前に、国の公共工事を施工中の建設業者計23社から総額2650万円の献金を受けていたことが、
小泉首相を含む閣僚全員を対象にした朝日新聞の調査でわかった。大島氏の支部は6社1700万円、
鈴木氏の支部は8社690万円と金額が大きかった。業者の一部は「選挙のために献金した」などと話しており、
国と契約を結ぶ業者から選挙に関する献金を受けることを禁じた公職選挙法の特定寄付禁止規定に違反する疑いがある。
4閣僚側は、選挙関連の寄付ではなかったと主張している。

http://www.asahi.com/paper/front.html


308 :無党派さん:03/01/08 17:57 ID:Y8Fl4fFa
142 :無党派さん :03/01/08 17:55 ID:Kw2kqh1o
糞ウヨって愛国者っぷりをさらしている割には、何か国に貢献しているの?
税金(所得税・住民税)、年金、は納めてるの?勤労と納税は国民の義務だよ。
逃げていないで、答えてね。

309 :無党派さん:03/01/08 18:40 ID:vSM8S9ns
批判するなら選挙に行って気に入らない議員を落とせばいいだろ。
どの議員も叩けば埃は立つよ。

310 :無党派さん:03/01/08 18:43 ID:ayGu6VKA
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

311 :無党派さん:03/01/08 18:48 ID:bqGUIQ6v
>>307
小泉も同じ穴のムジナだった。
金貰えば当然そうなる、道路財源の一般財源化も立ち消え。
あきれたもんだ。


312 :無党派さん:03/01/08 18:53 ID:vSM8S9ns
>>311
少なくとも問題を表に出したことは違うな。

313 :無党派さん:03/01/08 18:57 ID:Kw2kqh1o
問題を表に出したというより、表面化したというほうが正しいだろう。
小泉が意図的にリークしたわけではなく、暴露されたんだから。

314 :無党派さん:03/01/08 19:24 ID:Kw2kqh1o
マスコミのなかには真の国民の味方が誰か、をわかっていない者が少なくない。
日本を破滅させるおそれの強い小泉改革に無批判に追随する姿勢を改めてもらいたい。
2003年前半の日本の中心的政治課題は、「小泉政治の否定」である。

自民党をぶっ壊す、といってぶっ壊せず、目くらましで私利私欲をむさぼりながら
痛みだけは国民に押し付ける無責任政治。今年は倒閣の年だ。


315 :無党派さん:03/01/08 19:33 ID:Kw2kqh1o
小泉の無能さを全てシステムの責任に摩り替えようとする工作員もいるしな。
ゲラゲラ。

316 :無党派さん:03/01/09 00:51 ID:5ZYSVaME
>>312
昔から言われてた事だよ
君が知らなかっただけでは?

317 :無党派さん:03/01/09 00:54 ID:R0mbaC4w
自分が知っていれば国民全体が知っているってか?
>>316

318 :無党派さん:03/01/09 00:55 ID:miKwFBKO
中曽根は市ね

319 :317:03/01/09 00:56 ID:R0mbaC4w
>>316

他スレの書き込みでした。ご寛恕をお願いします。

320 :無党派さん:03/01/09 00:58 ID:5ZYSVaME
>>317
そんな事は言ってないよ
今だって知らない国民がいないとは思えない

321 :317:03/01/09 01:02 ID:R0mbaC4w
>>320
仰るとおりです。胡散臭い「献金」は続いていたということですよね?

322 :無党派さん:03/01/09 01:56 ID:PMFEclKq
>>315
 じゃあ小泉以前の総理は有能だったのか?になりますね

323 :無党派さん:03/01/09 02:11 ID:R0mbaC4w
開き直ってねえで、とっとと小泉の実績をあげてみろよ。
>>322

324 :無党派さん:03/01/09 02:13 ID:R0mbaC4w
それからシステム論に摩り替える論拠を何も説明していないな。


325 :無党派さん:03/01/09 02:17 ID:PMFEclKq
>>323
あげます、ない。
>>324
いやシステム論の答えでしょ、あとで気がついたくせに
なんでわからないの?他に有能な
総理がいなかったら小泉は無能じゃないでしょ?

326 :無党派さん:03/01/09 02:33 ID:R0mbaC4w
はあ?一般的に通用する話をしろよ。実績がなく、消極的支持で、小泉を支持するって
やつらは、そうやっていつも逃げるんだよな。無責任。有能かどうか、解散総選挙で
政権交代させてみてはじめてわかること。

327 :無党派さん:03/01/09 02:34 ID:R0mbaC4w
国民が望んでいることにたいして、的確な政策と説明責任及び結果責任が果たせなければ
無能宰相。

328 :無党派さん:03/01/09 02:36 ID:PMFEclKq
>>326  >>327 
いや逃げてないでしょ、説明が伝わらないだけで。
小泉は自民党総理として普通の能力を持った総理じゃないって話は理解
できない?

329 :328訂正:03/01/09 02:37 ID:PMFEclKq
小泉は自民党総理として普通の能力を持った総理って話は理解
できない?

330 :無党派さん:03/01/09 02:38 ID:R0mbaC4w
普通でなければ以上か以下か。
その評価で言うのなら以下以外に評価しようがない。

331 :無党派さん:03/01/09 02:39 ID:R0mbaC4w
仮にそうだとしても、あれだけ派手なパフォーマンスと世論操作をし、内閣支持率を人為的に
上げている以上、普通の総理でなぜ悪いという論理は通用しないな。

332 :無党派さん:03/01/09 02:44 ID:PMFEclKq
>>330
 じゃあ小泉より能力上の自民党総理は誰?3人ぐらいはあげないと


333 :無党派さん:03/01/09 02:45 ID:PMFEclKq
>>331
 支持率あげる事は悪ではないのでは?それも戦術の一つでしょ。
 あとそれをいうなら普通の総理を悪といいきりますか?

334 :無党派さん:03/01/09 02:51 ID:R0mbaC4w
戦術戦術って、どれだけビジョンも展望も示せず、具体的政策を提示できずないで
いるの?去年の予算委員会で菅直人の「構造改革が進むと、なぜ景気がよくなるのか」
という質問だってまともに答えられない。出たとこ勝負の経済政策らしきものを打つが
全く効果なし。それでいて政策を検証もしないでいて「構造改革が進んでいる」とは
どういうこと?国民の前に何ら青写真を提示できていないじゃないか。

335 :無党派さん:03/01/09 02:56 ID:PMFEclKq
>>334
 戦術の話をしてるときにビジョン展望はまさに小泉ばりの論点
ずらしですね。。でっ、小泉以上の能力の総理は
あげられないのすか?じゃあ小泉は「普通以下の能力の自民党総理」
にあたらなく
なりますが?

336 :無党派さん:03/01/09 02:57 ID:R0mbaC4w
ペダンチックなオナニーをしているのではなく、現実社会での生の生活で考えたらどうだ?
国民が勝手に思い込む方が悪いという論理が出てくるんだろうが、高いなら高いなりに
きちんとした政策とビジョンを示さなければならない。小泉は何ら説明責任も結果責任も
果たしていない。

337 :無党派さん:03/01/09 02:58 ID:R0mbaC4w
戦術は手段に過ぎない。その戦術とやらを通して、最終的に何をどうしたいのか?
行政府の長として、どんな社会をつくりたいと考えているのか展望ゼロじゃねえか。

338 :無党派さん:03/01/09 03:06 ID:PMFEclKq
>>336
 ごめんなさい、ぺダンチックなオナニーって言葉わからないです。
 それで戦術の話を現実社会での生の(?)生活とかいって
小泉ばりに論点ずらしましたね。あなたの論点ずらしは小泉より凄い
 そして戦術の話を手段にずらしましたね。小泉よりひどい論点
ずらしだ。目的と戦術を混同しないでください。
 あと展望は示してるんだけどマスコミが封殺してるんですよ。
「がんばった物が報われる社会」「でもその競争に敗れた人がすぐに
再チャレンジできる社会」「いい意味で普通の国になろう」(←
国債問題など)

 そしてあなたは小泉は自民党で普通の能力を持った総理と暗に認めました。


339 :338:03/01/09 03:07 ID:PMFEclKq
あともう寝ます、レスついてたらまた次の機会に

340 :無党派さん:03/01/09 04:06 ID:R0mbaC4w
>>338
封殺?新聞の社説でビジョンを示さず説明責任を果たしていないと論評
されるのは、どうしてなんでしょうか?

341 :無党派さん:03/01/09 06:32 ID:R0mbaC4w
国民は首相の資質への疑念、不信を募らせている

  小泉支持率大幅ダウン

 マスコミの世論調査で小泉内閣の支持率が軒並み10ポイント以上も下落している。
毎日新聞では49%と前回より15ポイントも低下した。朝日新聞は54%で、
前回(11月)の65%から11ポイントも下落した。日経新聞でも、
51%と前回調査に比べ10ポイントの低下だ。
小泉内閣の支持率は田中真紀子前外相の更迭(1月末)後に激減、その後、
4月から8月にかけてずっと4割台の低空飛行だった。起死回生を狙った北朝鮮の電撃訪問で一気に70%前後に上がったが、
これは多分に“粉飾決算”だった。今回は化けの皮がはがれて、元の木阿弥になってしまった。
 小泉首相にとって深刻なのは、今回の支持率ダウンが従来とは違っていることである。
つまり首相の資質への疑念と不信が大きく増加したことだ。不支持の理由として「政策が悪い」がトップで回答の半数を超え、
「指導力がない」も大幅に増えている。政策課題を担当閣僚や審議会などに「丸投げ」する政治手法に批判が強まっているのだ。
 小泉批判を強める与党幹部たちも「意外なほど落ちた」(野中広務自民党元幹事長)と驚いてみせるが、
「高支持率をよりどころにしてきた首相のもう一つの武器、解散権も行使できないだろう」(旧経世会幹部)と冷ややかで、
内心では喜んでいる。


342 :無党派さん:03/01/09 06:33 ID:R0mbaC4w
 首相を攻めあぐんでいた抵抗勢力は「反転攻勢の時機到来」(古賀誠前幹事長周辺)と勢いづいている。
「改革なくして成長なし」は小泉首相の常套セリフだが、その殺し文句も神通力がなくなっていると見ているからだ。
 今回調査で、不支持の理由として「景気回復の遅れ」を挙げた人が多かった。景気対策と構造改革では、
「景気対策」優先への転換を求める人が圧倒的で、「改革優先」を遥かに上回っている。
 国民は「小泉改革」の本質を見破って、言葉だけでは反応しなくなった。
「抵抗派の主張(景気対策推進論)に世論は軍配をあげかけている」(旧経世会首脳)と見られている。
もし首相がこれに妥協して公共事業増発などによる景気刺激策に転換すれば、国民から「公約違反、信頼できない首相」と映り、
一層の支持率激減が予想される。改革を進めるも地獄、転向するも地獄が待ち受けている。
小泉首相ではこのパズルは解けない。
 新年のテーマは、景気悪化と相まって「小泉再選は危うい」「ポスト小泉は誰か?」が中心になる。




343 :無党派さん:03/01/09 13:32 ID:YnU7PU/x
危機的状況を招いたのは抵抗勢力が改革を邪魔した結果だろ。
その為に改革は全て先送りになった。
古賀誠のような土建屋ばら撒き政治家が主導権を握ったら日本は終わりだ。
そのつけは増税やインフレと言う形で国民が支払う結果が待ち受けている。

344 :無党派さん:03/01/09 14:31 ID:7fX/zf72
◆小泉冷酷!庶民イジメ次々…◆
今度は失業手当、生活保護もカット……。
小泉首相が、また国民に“痛み”を押しつけようとしている。
03年度の予算編成で社会保障費の一律カットを打ち出そうというのだ。
“小泉丸”の暴走極まれりである。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=4152
そして、ついに消費税率アップまで…。
改革がほとんど進んでいないにもかかわらず、痛みだけを国民におしつけようとしている。
●自民党、消費税率10%まで引き上げ 税制改革を提言●
参院自民党の政策審議会は11日、
消費税率を7〜10%まで引き上げる試算を盛り込んだ「税制改革に関する提言」を発表した。
2010年にプライマリーバランス(国債関係費を除く歳入と歳出の収支)を回復することを目標に、
中長期的に安定した税制として消費税増額の必要性を指摘。(昨年の毎日新聞)
.........

345 :無党派さん:03/01/09 17:59 ID:wNeBKldF
>>343
改革が先送りになったんじゃなくて最初から出てこないだけだろ
抵抗勢力に反対されて廃案になった内閣提出の法案が一つでもあったか?

346 :無党派さん:03/01/09 18:10 ID:msDTS3gx
>>345
廃案寸前になったものはけっこうある。

347 :無党派さん:03/01/09 18:17 ID:wNeBKldF
>>346
内閣提出法案の与党事前審査って知らない?

348 :無党派さん:03/01/09 18:38 ID:YnU7PU/x
>>347
そこで抵抗されれば無理だろ。

349 :無党派さん:03/01/09 18:41 ID:5HRQZ8S7
>>374党総務会の決定を経て法案提出だっけ

350 :無党派さん:03/01/09 18:44 ID:wNeBKldF
>>349
だから国会は最初から出来レースって事
与党少数派に野党が乗れば法案が通る可能性はある

351 :無党派さん:03/01/09 22:11 ID:ipqcPWFc
日本経済の不良債権処理に腰がいまだに定まらない
小泉,ロシアへとんで北朝鮮問題を前進させ
又支持率を確保するさくせんだろうな。

見え見え,二度も国民はだまされないだろう、
そんなことより,金融危機回避への施策でも
考えたほうがいいのでは。
外資のファンドが銀行の株に対して空売りをしかけてきたぞ。
これも,小泉竹中の馬鹿な政策により金融不安をあおる為に
外資がそこにつけこんできたのだ。

352 :無党派さん:03/01/09 22:22 ID:ipqcPWFc
ニュースステーションに木村が出ているが、金融危機発生の
張本人が生意気なことを言つているが
日本の資産をすり減らした人間がなにをえらそうにいうんだ
死ね木村
死ね
死ね死ね




353 :無党派さん:03/01/09 22:42 ID:YnU7PU/x
土建屋と山師は大変そうだな。

354 :山崎渉:03/01/10 07:24 ID:tUBLBuzG
(^^)

355 :無党派さん:03/01/10 16:29 ID:igFAVlDc
小泉同様、小泉信者も小泉と異なる意見をもつと、「抵抗勢力」呼ばわりして、頭ごなしに
悪者扱いで排斥するんだな。それだけ脳味噌のキャパが少ないってことだろうな。議論する余地
すらないんだから。それが国権の最高機関である国会の形骸化になっていることをいいことに、
首相公選制やら大統領制の導入を狙う。小泉って糞以下の存在だな。てめえの保身と私利私欲
には熱心だが、国民のためには何もやらないんだからな。



356 :無党派さん:03/01/10 16:33 ID:PLcMbI4D
>>347
与党事前審査を通さずに国会に提出したから廃案になりかかった。
郵政関連法案がそう。

357 :小泉=銀行族=守旧派=利権政治屋:03/01/10 16:38 ID:vJdFj45R
「抵抗勢力」って財務高級官僚の利権の「抵抗勢力」だろ。
第一、小泉と橋本は同じ厚生族仲間なんだがな。
他の自民党議員が邪魔して何もできないという信者の笑止千万な妄想を仮定としても、それは
党首である小泉の責任だ。レッテル張りして他人のせいにして善玉気取りだもんな・・・完全に狂ってるよ、教祖も信者も。

358 :無党派さん:03/01/10 16:51 ID:/Kpr4lLl
>>357
利権政治屋の割には土建屋も銀行も不満タラタラだけどな。

359 :無党派さん:03/01/10 16:58 ID:/Kpr4lLl
柳沢前金融相、小泉に「復讐」開始!首相降ろしの“先兵”に

「構造改革も結構だが、日本経済がクラッシュする」−。
経済失政をよそに、パフォーマンスのみで政権維持に躍起の小泉純一郎首相についに、自民党内からマグマが噴き始めた。
「任期は来年9月の総裁選まで」がコンセンサスになりつつあるが、公約の国債30兆円枠突破など、経済無策のツケが一気に噴き出すのは必至。
先の内閣改造で斬られ、反小泉経済政策の旗頭・柳沢伯夫前金融担当相も、小泉降ろしに腰を上げる。
「赤穂浪士ではないが、討ち入りも」との声も出るなど、厳冬の大政局に発展する可能性もある。

『小泉降ろし』の機運が一気に高まったのは、12日に行われた大勲位こと中曽根康弘元首相の講演が契機だった。
…。「ポピュリズム(大衆迎合主義)の典型だ。変人首相が出たことで、変人社会になってしまった。
(首相は)竹中金融・経財相に丸投げで、経済政策を持っていない」と厳しく批判。
さらに、「次に誰を総理大臣にするかという話が、来年あたりに出てくるかもしれない」と、
来年9月の党総裁選挙で対抗馬を擁立する可能性にも言及したのである。

呼応するかのように翌13日、…自民党の麻生太郎政調会長が
「(待望する)声が上がれば、それに応える覚悟はある」と述べ、次期総裁選挙に再出馬する意欲を表明した。

…。党内の抵抗勢力からは、「国会議員を相手にしない人は相手にされない。
首相は来年9月の(総裁選で)再選は不可能」(亀井静香前政調会長)と小泉降ろしが公然と語られ始めている。

江藤・亀井派は、月内にも首相の経済運営に不満を抱く地方議員を集め、100人規模の大集会を行う予定で、
「ついに亀井氏が表立って小泉潰しの行動を始めた」(山崎派議員)。

「小泉に代わる選挙の顔が党内にいない」(橋本派中堅)というのが、抵抗勢力側の唯一のウイークポイントだった。

だが、先月27日の衆参統一補選では、抵抗勢力が推した与党候補が5勝と圧勝(野党は1勝)している。

「相手が鳩山由紀夫民主党代表なら、小泉首相でなくても選挙は勝てる」(与党幹部)との認識が広がり、一気に抵抗勢力が勢いづいている。…。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002111901.html

360 :無党派さん:03/01/10 16:58 ID:/Kpr4lLl
小泉首相を「独裁者」と批判する最大派閥・橋本派のドン、野中広務元幹事長も、
17日の講演で二の矢を放った。

 小泉政権の経済運営を「今年は(税収が)2兆数千億円の減だ。
そこには政策の誤りがあった。担当大臣は責任をとる厳しさがなくてはいけない」
と塩川正十郎財務相と竹中氏ら経済閣僚に辞任を厳しく迫った。

 とはいえ、ひと括(くく)りに抵抗勢力といえども、それぞれお家(派閥)
の事情があるのも事実だ。

 そこで、各方面から「白羽の矢」が立つのが堀内氏なのである。

 富士急行オーナーの財界人で経済通の堀内氏なら、
「小泉恐慌」建て直しの大義名分も立つ。

 麻生氏(河野グループ)や平沼赳夫経産相(江藤・亀井派)らの世代に移行するには、
まだ党内で抵抗が強い。

 そのつなぎ役としては最適の存在。個人的に太いパイプを持つ
連立与党・公明党の理解も得やすいとの事情もある。

 そんな事情を察知してか、小泉首相は側近の中川秀直国対委員長らに
「私は政策をよく知っていると思われがちだが、実は政局が得意なんだ」
と虚勢を張ったという。

 だが、日本経済クラッシュの足音はヒタヒタと迫る。支持率アップに利用してきた
道路公団民営化問題も迷走し、拉致など北朝鮮問題に至っては、
暗礁に乗り上げたままの状態が続いている。

 果たして小泉首相、給与カットとリストラにあえぐ国民に痛みを強いて、
今度はどんなパフォーマンスで切り抜けるつもりなのか?

361 :無党派さん:03/01/10 21:37 ID:igFAVlDc
糞ウヨ小泉信者様、実績を具体的に上げてみて下さい。

362 :無党派さん:03/01/10 22:46 ID:E+0+2+gg
北朝鮮問題でしか
支持率を上げられない小泉の捨て身の政策は
役にたちそうもないな。
北朝鮮万歳。
小泉万策尽きたな、あとは責任取り辞めるだけだ
早く辞めろ、馬鹿小泉

363 :無党派さん:03/01/10 22:49 ID:igFAVlDc
ロシア訪問で何かパフォーマンスをしようと考えていたが、見事に外れたな。

364 :無党派さん:03/01/10 22:49 ID:E+0+2+gg
今年の小泉はなにをしてくれるのかな
・不良債権増
・株価下落、株式時価総額減少
・失業率増5.5パ以上
・生保経営不振
・銀行赤字決算増発
・デフレ進行
・消費者物価指数下落
・国債又増発
・自殺者増
・自殺孤児増加
・厚生年金基金含み損増
・地価下落
・税収減
・公務員リストラ
・地方自治体財政難,税収減

まだまだ小泉はやってくれそうです。今年も
昭和恐慌の再燃です、歴史を繰り返す馬鹿小泉
学習能力がありません,得に経済については
小学生以下のレベルですね。



365 :無党派さん:03/01/10 22:52 ID:E+0+2+gg
国会議員はおまえらみたいなやつばかりだから国がよくならないんだ。

人の痛みがわからないやつは、人の上に立ってはいけない。立つべきではない。
国は多くの国民がいて成り立つもの。
底辺の人間が国を支えている。
その人たちがいなくなれば、国は崩壊。

周りが見えないやつらに国家が運営できるわけがない。=小泉

国民に痛みは我慢させるが、自分らはもらえるだけもらう。
やってることは、北朝鮮と大して変わらない。
こんなやつら(小泉)をのさばらせておくと、日本は取り返しがつかなくなる。

日本国民よ、目を覚ませ!





366 :無党派さん:03/01/10 22:54 ID:E+0+2+gg
改革はかけ声だけで丸投げではないか?」
のマスコミの質問に小泉は
掛け声だけでなく改革路線が現実のものになってきた。
首相があれこれやかましく口を出すのはいけないと思う。
丸投げ批判はまったくあたらない。
しっかり指示してるからあとはその判断をまつのがいい。
反論している。

専門家の判断に政治のバイアスをかけないほうが説得力が
ますはずだという方針のようだが
「政治」は結果だからそんな青臭いことが通用するはずない。
むしろ真剣味のなさを覆い隠すつたない言い訳にしか聞こえない。
少なくとも民営化委員会のように議論が成り立たなくなったり
竹中さんのところのように抵抗勢力からの攻撃が激しくなったら
水面下での折衝を始めなきゃ、まさに人任せだろう。
しかもどこでしっかり指示しだしているのか?
全部スローガン・掛け声にすぎない。
そもそもこいつは「指示する立場」を隠れ蓑にして
抵抗勢力からの攻撃の矢面を逃げているだけにすぎないのではないか?
援助交際がばれた公務員が
「真剣につきあっていたからこそ小遣いもあげた。援助交際にはあたらない」
という反論と同じくらい失笑ものではないか?






367 :無党派さん:03/01/10 23:12 ID:/Kpr4lLl
日ロ政府間エネルギー協議、4年ぶり再開へ

モスクワで10日に行われる日ロ首脳会談で小泉首相とプーチン大統領が合意する
「日ロ行動計画」に、経済協力案件として、政府間エネルギー協議の4年ぶりの再開
を盛り込むことが明らかになった。このほか東シベリアと日本海沿岸を結ぶ
石油パイプライン建設構想の共同事業化の検討に向け議論するほか、
両国間の貿易・投資を促進する組織づくりでも合意する見通しだ。
 日ロ間のエネルギー協議は領土問題の膠着(こうちゃく)など、両国関係全般の停滞を
反映して99年7月を最後に開かれていなかったが、4月にも東京で開く方向で検討する。
サハリンの石油天然ガス開発や、地球温暖化防止に向けた温室効果ガス削減の共同事業など
がテーマになる見通し。ロシア側は協議再開に当たり、今後の協力分野を明記した合意文書
を作成するよう提案している。

368 :無党派さん:03/01/10 23:13 ID:/Kpr4lLl
石油パイプラインは、シベリア原油を精製する大規模施設があるアンガルスクから
日本海沿岸のナホトカまでを結び、日量100万バレルの石油を運ぶ計画。
ロシア企業による構想で、建設費は50億ドル以上とみられる。日本は政府系金融機関
による資金協力などを検討する。

 日本としては、パイプラインを足がかりに東シベリア石油開発に食い込むことで、
現在は中東に集中している石油輸入の依存度を引き下げる狙いがある。ただ、
共同事業化に不可欠なロシア政府の後押しが得られるかどうかは不明。
ロシアはすでに中国と共同で、東シベリアから大慶まで2400キロのパイプライン計画
を進めているからだ。日本側としては、今回の会談を通じて、
ロシア政府の積極的な対応を見極めたい考えだ。

 行動計画には、ロシアに設立予定の「日ロ貿易投資促進機構」の実現加速化
も盛り込まれる。構想は01年6月に経団連の今井敬会長(当時)
が政府派遣経済使節団としてロシアを訪問した際に提案したもの。
ロシアと取引する日本企業に対し、情報提供や紛争解決に向けた法律相談などで
支援するもので、今後の協議でロシア側の協力内容などを詰めることにしている。

http://www.asahi.com/business/update/0109/002.html

369 :無党派さん:03/01/11 06:56 ID:BYxWS0Ky
>>366
国民に直接選ばれた議員からなる国会が決めるのが国民主権のあるべき姿だからな
国会議員か民間人かという二者択一は国民の存在を無視した暴論だ

不当に選ばれた国会議員がいるというのなら
1票の格差を是正するとか公職選挙法や政治資金規制法を改正するとかすればいい
丸投げの根拠にはならない

370 :無党派さん:03/01/11 07:56 ID:Tyasa2oX
【有権者の能力、その分類と定義】

@<有能な有権者>
 首相への評価と批判は、冷静是々非々で、批判する際は代替案をもって行う。
A<普通の有権者>
 自己の能力に謙虚で、公民としての、自国の宰相に対する一定の忠誠がある。
B<無能な有権者>
 自己の不幸、社会の問題は全て首相のせい。誰が首相でも批判だけの負け犬。

アンチ小泉にはBが多い(w

小泉は、「道路公団改革」「郵政3事業」「拉致の自供」など、今までの常識を覆す、メガトン級のことをやってきた。
にも拘わらず、何もやってない、という評価は、裏組織に懐柔されてるマスゴミの受け売り。

いいか。マスゴミは今や、総連を叩けないことでも良く分かるように、裏組織の下僕だぞ。
これだけの大改革、多くの抵抗勢力が、裏組織使って小泉叩かせていることぐらい気付けよ。

「代替案を素人に出せというのがおかしい」とのレスもあるが、別にアンタが考えなくていいんだよ。他の政治家や学者で、いい意見があればそれを支持すりゃいい。
もし、今、日本経済を打破する妙案が、この世に存在しないとなれば、それは政治家や首相の責任を超えている。人間の科学を超えている。
にもかかわらず、毎度、首相(たった年収5千万ほどのw)の責任として、首をとっかえひっかえすげ替えて、政治を混乱させても、国民の利益にならない。


371 :無党派さん:03/01/11 08:23 ID:9Ob6Cx7b
>>370
以前の他の総理と比べての批判ではなく
小泉の最初の言動と比べて「何もやっていない」という批判じゃないか?

372 :無党派さん:03/01/11 08:33 ID:kN7m2sNK
>>371
「何もやってない」というのがおかしい
歳出と国債発行額の抑制、不良債権解消の為のスキームの整備
道路公団や郵政民営化の議論、北朝鮮から拉致被害者の奪還
やっていることを無視しての批判に意味は無い

373 :無党派さん:03/01/11 08:38 ID:kN7m2sNK
景気対策、景気対策と喧しい連中がいる。
そんな連中に莫大な借金をどうするんだと問えば、
景気が良くなれば借金だって返せるという。
そんな連中はこの事を知っているのだろうか?

あのバブル景気の時の歳入は60兆円台でした
緊縮予算といわれる今の歳出は80兆円台です

つまり歳出を増やさずにバブル並みの好景気が来ても
20兆円の赤字

374 :無党派さん:03/01/11 09:02 ID:V7rCgRQK
↑>373
小泉支持者ってこの程度!

375 :無党派さん:03/01/11 09:06 ID:Tyasa2oX
>374
おまい、妙案あんのか?

376 :小泉信者批評家:03/01/11 09:15 ID:V7rCgRQK
↑>375
これも、小泉支持者によく見られる強弁ですね
なにか、批判があがるたびに必ず、お前に良い考えがあるのか
と来る、何というか、それを言い始めたら、水掛け論になって議論が崩壊すると言うことをみこして言っているのか、本気で言ってるとしたら
相当な馬鹿と言わざるをえないが、講師宇自分に反対する意見話
封じ込められるとでも思って居るのか いやはや、小学生の喧嘩ですね

377 :小泉信者批評家:03/01/11 09:17 ID:V7rCgRQK
しまった、下げてしまった上に誤字がある 失礼しました
校正文= 講師宇自分に反対する意見話→こうして自分に反対する意見を

378 :無党派さん:03/01/11 09:20 ID:UCSuOJul
↑>376
反論できない事実を指摘されると、「小泉支持者はこの程度」とか
「小学生の喧嘩」とか小泉支持者vsアンチに話を矮小化するする人

379 :無党派さん:03/01/11 09:20 ID:UCSuOJul
×するする人
○する人

380 :小泉信者批評家:03/01/11 09:48 ID:GmY7ACio
>378
小泉支持者vsアンチとは思っていませんよ、私はただ批評しているだけです
ですから、どうぞ、小泉批評を続けてください
ただ、もし小泉信者批評家批評家とか家、アンチ批評とかいって対抗
するつもりでしたらそれこそ煽りで厨房屑と認定します
まっ、独自にアンチ批評をするならそれはそれで良いですがね
私はあくまでも 反小泉とか親小泉という立場ではなく
小泉信者の批評家ですからね、その辺を間違えないように
なので矮小化ではありません、どうぞ私の発言はコラム程度に
読み物と、読み流して次にお進みください

381 :無党派さん:03/01/11 10:17 ID:aCqR9MB0
「代替案を求められ、泣きそうになって誤魔化してる香具師」がいるるが、別にアンタが考えなくていいんだよ。他の政治家や学者で、いい意見があればそれを支持すりゃいい。
それすら出来ないんだから、アンチの殆どは、「自己の不幸、社会の問題は全て首相のせい。誰が首相でも批判だけの負け犬。」だと決めつけてるよ。

382 :小泉信者批評家:03/01/11 10:51 ID:4r6thVTV
>381
いやいや、まったくこの部分は正しいですね
"別にアンタが考えなくていいんだよ。他の政治家や学者で、いい意見があればそれを支持すりゃいい。 "
私は前にも言いましたが、くだらないこんな掲示板に書き込んでいる人間に、まあその中には私も含まれる訳なんですが(笑)
代替案を出せなどと言うのは愚の骨頂、
まだしも、では誰を支持するのと聞く方がましという物です
つまりは前述のように
”<代替案が有るのかと問うことを>本気で言ってるとしたら
相当な馬鹿と言わざるをえないが”
という事になりますただ、上記文章に有るように
<「代替案を求められ、泣きそうになって誤魔化してる香具師」がいるるが>
と言ったような、自分の思いこみによる
優越感に浸るのもまた共通して存在する2ちゃんねる的?
自慰的感情といえなくもないでしょう
おそらく上記文章は私に対して発言された物としてとらえることが
出来ますが、それこそ下衆の勘ぐりと失笑を禁じ得ません
ただ、付け加えるならば上記の事に関しては小泉支持、不支持を問わず厨房といわれる人格に多く見られる傾向ですね

383 :無党派さん:03/01/11 11:10 ID:aCqR9MB0
ココ(2ch)での挑発的な物言いは、まぁ、言ってみれば、挨拶みたいなもんだからねぇ。(w

384 :無党派さん:03/01/11 12:14 ID:PpfejPcF
ボロ株掴んだ山師と末端の下請け土建屋が吠えてるだけだろ。
まともに相手するだけ馬鹿らしいよ。
そのうちインタゲしろとか言い出すんだろ。

385 :無党派さん:03/01/11 15:40 ID:2f9Ls50F
>>384
最近の小泉はインタゲ賛成派を日銀総裁にしそうな勢いだよ
以前は確かにインタゲ反対をハッキリ主張してたが(藁

386 :無党派さん:03/01/11 15:55 ID:2f9Ls50F
>>375
妙案なんてものは最初から無いんだよ
もちろん小泉も妙案は持っていない
小泉を支持する理由にはならんね

国と地方の700兆円の借金を一夜にして返す方法などあるはずがない
名目GDP比でいかにして減らすか、あるいは増えるにしても増加幅を抑えるか
という現実的な視点で考えろ

387 :無党派さん:03/01/11 15:59 ID:PpfejPcF
>>385
亀井とかはインタゲ派だからな。
国債が限界だから日銀が金刷ってまた土建屋にばら撒くんだろう。
土建族の巻き返しだな。

388 :無党派さん:03/01/11 16:04 ID:2f9Ls50F
>>387
小泉本人がインフレターゲットに意欲的なんだよ
政策的に評価してるのではなく支持率上昇を狙っての事だろうけど・・・

389 :無党派さん:03/01/11 23:45 ID:8TTgFRQW
インフレターゲツとは以前から言われてきたことだが、
小泉はそれを指示していなかつた。
しかし最近緊縮財政の弊害がかなり出てきて,金融不安,デフレの進行
輸出関連企業の縮小など日本経済がよくなる気配が見えない。
そこで,万策尽きてもうこれしかないと竹中が小泉のみみもとでささやいているだけ。
政策ミスをみとめないで、つぎなる策に出ただけだろう。
今までの政策のミスを認めろ馬鹿小泉,竹中平蔵、机上論を
現実社会にで実行し,ミスしたから次はインフレをやつてみます。
日本経済は机上論の実験の場じゃないんだ。
死ね竹中平蔵。

390 :無党派さん:03/01/11 23:49 ID:ACVleAoj
インフレターゲットなんてやってる国は、先進国には全くないわけで
本当にやるのかい? そもそも日本って、こんだけ借金あるのに
胸張って先進国です、なんて言えるのかい?

391 :無党派さん:03/01/11 23:58 ID:8TTgFRQW
日本経済の不良債権処理に腰がいまだに定まらない
小泉,ロシアへとんで北朝鮮問題を前進させ
又支持率を確保するさくせんだろうな。

見え見え,二度も国民はだまされないだろう、
そんなことより,金融危機回避への施策でも
考えたほうがいいのでは。
外資のファンドが銀行の株に対して空売りをしかけてきたぞ。
これも,小泉竹中の馬鹿な政策により金融不安をあおる為に
外資がそこにつけこんできたのだ。







392 :無党派さん:03/01/11 23:59 ID:PGEXQi/v
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   <お父さんはビルゲイツです。
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \_________________
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393 :無党派さん:03/01/12 00:08 ID:wFq30Fb3
柳沢前金融相、小泉に「復讐」開始!首相降ろしの“先兵”に

「構造改革も結構だが、日本経済がクラッシュする」−。
経済失政をよそに、パフォーマンスのみで政権維持に躍起の小泉純一郎首相についに、自民党内からマグマが噴き始めた。
「任期は来年9月の総裁選まで」がコンセンサスになりつつあるが、公約の国債30兆円枠突破など、経済無策のツケが一気に噴き出すのは必至。
先の内閣改造で斬られ、反小泉経済政策の旗頭・柳沢伯夫前金融担当相も、小泉降ろしに腰を上げる。
「赤穂浪士ではないが、討ち入りも」との声も出るなど、厳冬の大政局に発展する可能性もある。

『小泉降ろし』の機運が一気に高まったのは、12日に行われた大勲位こと中曽根康弘元首相の講演が契機だった。
…。「ポピュリズム(大衆迎合主義)の典型だ。変人首相が出たことで、変人社会になってしまった。
(首相は)竹中金融・経財相に丸投げで、経済政策を持っていない」と厳しく批判。
さらに、「次に誰を総理大臣にするかという話が、来年あたりに出てくるかもしれない」と、
来年9月の党総裁選挙で対抗馬を擁立する可能性にも言及したのである。

呼応するかのように翌13日、…自民党の麻生太郎政調会長が
「(待望する)声が上がれば、それに応える覚悟はある」と述べ、次期総裁選挙に再出馬する意欲を表明した。

…。党内の抵抗勢力からは、「国会議員を相手にしない人は相手にされない。
首相は来年9月の(総裁選で)再選は不可能」(亀井静香前政調会長)と小泉降ろしが公然と語られ始めている。

江藤・亀井派は、月内にも首相の経済運営に不満を抱く地方議員を集め、100人規模の大集会を行う予定で、
「ついに亀井氏が表立って小泉潰しの行動を始めた」(山崎派議員)。

「小泉に代わる選挙の顔が党内にいない」(橋本派中堅)というのが、抵抗勢力側の唯一のウイークポイントだった。

だが、先月27日の衆参統一補選では、抵抗勢力が推した与党候補が5勝と圧勝(野党は1勝)している。

「相手が鳩山由紀夫民主党代表なら、小泉首相でなくても選挙は勝てる」(与党幹部)との認識が広がり、一気に抵抗勢力が勢いづいている。…。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002111901.html




394 :無党派さん:03/01/12 00:20 ID:MaE3ZOYa
小泉下ろしてまた土建屋に金ばら撒くのか?
次は亀井や麻生あたりが道路やハコもの作って
赤字を加速させてくれそうだね。

395 :無党派さん:03/01/12 00:28 ID:wFq30Fb3
それで景気がよくなり、株価、法人税増収がつずけば、財政赤字の債権も
手をつけやすくなるのでは。
株式時価総額で130兆以上も小泉は減らしているのだからな、
少なからず、半分近くは企業の利益で補うしかないのだから。
これが原因で各企業は、リストラ、倒産赤字、給料減給
すべて国民に負担が行くのです。
財政も悪化しその財源確保のために消費税上げの議論まで出てくる
始末。
国民をなめてます。
小泉は、自分らには関係のない話しですね、税金から給料もらうのだから
年収2000マン近くも。少しは国庫に返納しろ、さもなくば公務員3割
リストラとかいいんじゃないのか。


396 :無党派さん:03/01/12 00:32 ID:MaE3ZOYa
>>395
土建屋に金ばら撒いて景気がよくならないのはこの12年間で立証ずみだ。
さらに国民は不安になり消費は落ち込むだろう。

397 :無党派さん:03/01/12 00:58 ID:bzF/cGUh
>>396
今は小泉「改革」で将来不安が悪化してる

398 :無党派さん:03/01/12 01:05 ID:MaE3ZOYa
>>397
土建屋政治よりましだ。



399 :無党派さん:03/01/12 01:09 ID:bzF/cGUh
>>398
しかし財政赤字の伸びは土建屋政治と変わらんぞ

400 :無党派さん:03/01/12 01:18 ID:MaE3ZOYa
>>399
目先のこの1年の財政赤字など問題なし。
高齢化を迎える為の産業構造転換の為には必要なコストだ。
土建屋などに金をつぎ込むから転換が遅れたんだよ。


401 :無党派さん:03/01/12 01:22 ID:bzF/cGUh
>>400
産業構造転換が進んでいるというデータはあるのかな?

402 :無党派さん:03/01/12 01:29 ID:MaE3ZOYa
>>401
それを今やろうとしてるが抵抗勢力がことごとく反対して
膠着状態なんだろ。
道路公団、市町村合併、金融制度改革、特殊法人、
土壇場にきて全部いっぺんには無理だろう。

403 :無党派さん:03/01/12 01:35 ID:bzF/cGUh
>>402
つまり進んでないって事?

404 :無党派さん:03/01/12 01:39 ID:MaE3ZOYa
>>403
多少は進んでいるだろ。
抵抗勢力は時計の針を逆戻りさせたがってるからね。
今年は年金制度にも着手すると言ってたな。
本当なら10年前にまだ金に余裕があるときに地道にやるべき事だったな。

405 :無党派さん:03/01/12 01:44 ID:s8yHnRWQ
サービス業の雇用が増えた時点で産業構造転換なんだけどね。

406 :無党派さん:03/01/12 01:47 ID:s8yHnRWQ
>>399
 いやいやそれは嘘。補正予算をいれて計算してね

407 :無党派さん:03/01/12 01:54 ID:bzF/cGUh
>>404
土建屋が再就職してこそ構造転換になるわけで
土建屋が路頭に迷うだけでは構造破壊にしか過ぎない

IT講習券でちょっと講習受けた程度で使える人材になるとも思えんしな

408 :無党派さん:03/01/12 01:59 ID:MaE3ZOYa
>>407
アメリカではただの転職の為の訓練センターよりさらに一歩前進した
システムを市民が運営している。
土建屋に莫大な予算を投入すれば若い世代までそこで働こうとするよ。

409 :無党派さん:03/01/12 02:06 ID:s8yHnRWQ
>>407
土建屋が再就職して何が構造転換?(爆笑)
 あと408さんと一緒で若年失業者層をわすれないように、それが
土建業にいかなきゃ中高年土建屋が助かるでしょ


410 :無党派さん:03/01/12 02:07 ID:bzF/cGUh
>>408
別に土建屋に莫大な予算を投入しろとは言ってないんだかな
国民の将来不安を解消出来る改革を望んでるだけ
小泉改革は違う

411 :無党派さん:03/01/12 02:08 ID:s8yHnRWQ
>>410
あれ、公共事業に予算がまったくいってないとおもってますか?
民主党あたりがもっと公共事業費切れというくらいに予算ありますが

412 :無党派さん:03/01/12 02:11 ID:bzF/cGUh
>>409
君流の構造転換の定義を教えてくれ
俺は衰退産業の就業者が成長産業にシフトする事だと思うが

413 :無党派さん:03/01/12 02:14 ID:bzF/cGUh
>>411
切れと言われているのは土建事業

414 :無党派さん:03/01/12 02:14 ID:s8yHnRWQ
>>412
嘘つかないで、衰退産業の土建屋が土建業に再就職するというのを構造転換
とあなたはいったでしょ?(爆笑)

 あなたはそうと思ってないその定義は正しいよ

415 :無党派さん:03/01/12 02:15 ID:s8yHnRWQ
>>413
いやだから民主党がそういってると俺が伝えましたが?(苦笑)

416 :無党派さん:03/01/12 02:17 ID:bzF/cGUh
>>414
俺がいつどこでそういう発言したんだ?
407は最後の一行読めば分かるが異業種への再就職を念頭に置いている

417 :無党派さん:03/01/12 02:19 ID:s8yHnRWQ
>>416
あっなるほど、失礼した。

418 :無党派さん:03/01/12 02:22 ID:6Mjw1g/a
そもそも土建屋流れが再就職できる職種なんてあるのか?

419 :無党派さん:03/01/12 02:31 ID:MaE3ZOYa
>>418
若い世代なら転職は可能だよ。
土建もインターネット網の整備や道路のバリアフリー化
その他高齢化にそなえてやらなければならない事は沢山ある。
自動車税の上がりで予算が余ってるのにそういった事には使わないで
国にさらに予算を要求しているんだよ。
一般財源化も反対したんだろ。

420 :無党派さん:03/01/12 02:32 ID:bzF/cGUh
>>418
無かったら政府が用意すればいい
IT講習券は意味無かったけどね

介護ビジネスが有力かな

421 :無党派さん:03/01/12 02:38 ID:Srytr26c
>>418
環境ビジネスも良いぞ。
日本をもっと綺麗にしろ。


422 :無党派さん:03/01/12 03:47 ID:1Q6kH1I5
皆さん、珍しく政策論議しているね。
大いに結構。

423 ::03/01/12 03:57 ID:ApDMtBOx
オメーもしろヨ!
上から偉そうに見てんじゃない。ノーナシぼけ

424 :無党派さん:03/01/12 04:05 ID:BEkDf42k
国会議員が現れた!!!

国民Aは逃げ出した
国民Bは逃げ出した
国民Cは逃げ出した
選挙は無効になった

国会議員が現われた!!!
国民Aの攻撃!
「もう不景気で就職も結婚もだめぽ。ひきこもるしかないぽ。」
国会議員Aは 255のダメージ
国会議員Bは 255のダメージ
老齢議員はまだ眠っている
国民Bの攻撃!
「構造改革・政権打倒・民営化」
国会議員Aは混乱した
国会議員Bは混乱した
老齢議員は目が覚めた。
老齢議員は一喝した
「だまれワカゾウ!!!!」
国会議員たちはたちすくんだ

国民Aの攻撃
「73歳定年制導入!!!」
老齢議員は眠ってしまった
国民Bの攻撃
「年金ははらわへんからな〜」


425 :無党派さん:03/01/12 05:30 ID:jF9MqBn2
俺は一ヶ月前で反小泉だったが、最近の小泉はアホな構造改革を事実上
棚上げしてインフレターゲットに理解を示すなど別人のように進歩している
ので今は小泉支持だ。

政治家は好き嫌いでなく政策で評価しなければならない(w

426 :無党派さん:03/01/12 05:31 ID:yonnFmqM
まあ インフレターゲットの意味と効能を理解してるとは思えないがな (w

427 :無党派さん:03/01/12 06:55 ID:MaE3ZOYa
425も経済板でインタゲ吹き込まれた口か?
ヤレヤレだな。
悪用される可能性は考えないのかね。

428 :無党派さん:03/01/12 08:26 ID:zktxOWjI
小泉が、就任してからの経済失政を率直に反省し、
積極財政に打って出るなら、9月再選もいいだろう。
少なくとも最低条件として、竹中更迭が必要だ。
学者が政治に手を突っ込んで失敗したんだから、
責任はハッキリさせてもらわないと。

429 :無党派さん:03/01/12 08:53 ID:jF9MqBn2
7 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:02/11/28 06:51
俺は貧乏だからインフレターゲット支持だよ。
ハイパーインフレになってもどんとこい。
第二の小佐野賢治、横井英樹に成り上がるぞ!


8 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:02/11/28 06:53
反インタゲ厨って肝がちいせぇんだよ。
インフレになれば損するのは既成勢力や老人で得するのは成り上がりや
若者というのは戦後史を見れば一目瞭然じゃないか。
2chでたむろしているのはどうせ若くて金のない奴なんだろ。
だったらインタゲ大歓迎になるはずじゃないか。


9 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:02/11/28 06:56
インタゲ賛成派=燃えるような野心を抱く青年

インタゲ反対派=年金生活者か引きこもり


430 :無党派さん:03/01/12 09:22 ID:JVxZ4dsx
ちなみに、雇用調整する場は、土建業しかありません。
なにひとつ出来ない単純労働者をほかの産業で
使うことが出来るのかな。
その出来る仕事、雇用を作り出してから議論することだが
小泉は、緊縮財政ありきで、雇用あるいは、失業保険等の財源確保にもなにも手をつけていません。
すべてその場その場の政策なんです。
雇用保険もざいせいなんで赤字です、そこをつきそう失業者が5.5パーもいるから
失業手当てをもらう人間が多すぎるのです。財源は又赤字国債あるいは補正予算でも組むのかな。
又、株価下げによる弊害も出ている。
保険等は少なからず株式運用されていて、今回の下げにより2兆もの
損が出ている。
これも小泉内閣の政策ミス、株価に一喜一憂しないとか馬鹿なこと言っ手いる
総理がいたな。

431 :無党派さん:03/01/12 09:28 ID:JVxZ4dsx
まー小泉は緊縮財政の弊害もよくわからず、
財政の立て直しを図ろうとしたのだろうが、すべて
裏目にでているとゆうことだよ。
それを小泉竹中は認めようとしない。
そこで今回年が変わり30兆の公約をなおざりに出来る
年に変わつたから、インフレとか言つているのだろ。
決局国民を犠牲にしてでも自分の公約を守ろうと
必死なんですよ、なぜなら
総理は給料もいいはで個人的にはおいしい仕事だから
手放したくないのだろう。
国民がどうなろうと。
北朝鮮とよくにているよ。


432 :無党派さん:03/01/12 09:34 ID:JVxZ4dsx
民主主義の仮面をかぶつた小泉内閣
の独裁政治に他ならない。
人の痛みなどわからないんでっす。
かれは、馬鹿だから。

433 :無党派さん:03/01/12 09:48 ID:JVxZ4dsx
このまま株価が下がれば
銀行生保はもたない。
このような状況だからこそ、小泉は陣頭指揮を取り徹夜してでも
規制緩和、構造改革、金融安定、雇用創出、財政出動などの財政債権プランを
実行に移さなければならないのに、構造改革規制緩和もまる投げで、頓挫が鮮明に
なつた。不良債権は中途半端、財政出動は小出し、国債30兆の公約もぱー、つまみ
食いの食い散らかしが小泉の正体だ。
それで、万策つき小姑のように寄り添うインチキ学者馬鹿な竹中のインフレ誘導論が
出てくる始末。
すべてゴテゴテ、その場しのぎの政策なんです。
金融不安を外部に公表したがために、今度は銀行は、海外のファンドの標的に
され株価の空売りをかけてくる始末。
すべて小泉、竹中の金融不安をあおる政策の結末です。


434 :無党派さん:03/01/12 09:51 ID:Dq30MWcU
小泉の能力をとやかく言えるヤシがココにいるとは思いがたいが。


435 :無党派さん:03/01/12 09:55 ID:JVxZ4dsx
小泉の能力はなんだね。
株価下げ
失業増
不良債権増
デフレ進行
金融不安
財政難
自殺者増
国債30兆枠破棄
道路公団民営化頓挫
企業倒産件数過去最高(不況型)
これが小泉の実力です。


436 :無党派さん:03/01/12 09:59 ID:JVxZ4dsx
まだ上げればきりがないよ。
 年金基金も株価下げにより運用難で2兆もの
負債を抱えている。
失業者が多いのも原因だがな。
小泉内閣では景気は回復しません
断言します、やることがすべて裏目なんだから
先まで読んだ政策ではない、その場しのぎの小出しによる
政策にすぎない。
経済に無知な馬鹿総理だからこの程度だろうがな。


437 :無党派さん:03/01/12 10:00 ID:JVxZ4dsx
停滞目立つ小泉改革 「丸投げ」の末「棚上げ」へ

小泉改革の停滞が目立つ。道路公団改革、郵政改革、首相公選制……。
自らアイデアを出したはいいが、その後の検討作業は学者や財界人に「丸投げ」し、
どうにかまとまった報告書はあっさり「棚上げ」というケースが多い。

××懇談会や〇〇会議が乱立する小泉流諮問政治の締まらない結末。

懇談会や会議のメンバーの間では、首相自身が議長を務める経済財政諮問会議にフォローアップを求めるなど、
首相の自覚を促そうという動きも出始めている。【平田崇浩、川上克己】




438 :無党派さん:03/01/12 11:58 ID:QxqCKvkx
>435
全部経済問題。
これで石原を首相にしてもしょうがねぇだろが。

439 :無党派さん:03/01/12 12:16 ID:zktxOWjI
そんなことはない。
少なくとも石原なら、もう少しまともな経済閣僚を
登用するだろう。
竹中の枯葉剤散布はもうたくさんだ。

440 :無党派さん:03/01/12 23:12 ID:xYqQlSmg
このまま株価が下がれば
銀行生保はもたない。
このような状況だからこそ、小泉は陣頭指揮を取り徹夜してでも
規制緩和、構造改革、金融安定、雇用創出、財政出動などの財政債権プランを
実行に移さなければならないのに、構造改革規制緩和もまる投げで、頓挫が鮮明に
なつた。不良債権は中途半端、財政出動は小出し、国債30兆の公約もぱー、つまみ
食いの食い散らかしが小泉の正体だ。
それで、万策つき小姑のように寄り添うインチキ学者馬鹿な竹中のインフレ誘導論が
出てくる始末。
すべてゴテゴテ、その場しのぎの政策なんです。
金融不安を外部に公表したがために、今度は銀行は、海外のファンドの標的に
され株価の空売りをかけてくる始末。
すべて小泉、竹中の金融不安をあおる政策の結末です。
これで、本当に3月危機はないのか、みずほは今度西武の債権放棄
も行うみたいだからな。



441 :無党派さん:03/01/12 23:13 ID:OIjoRDQZ
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://muryou.gasuki.com/saitama/

442 :無党派さん:03/01/13 07:22 ID:Z44OZMIH
>439
まともな経済閣僚って誰よ?(w

まぁ、俺の予想だと、仮に石原新党出来ても1年後には、お前は、幻滅していて、小泉の方がマシとかカキコしてるよ。

443 :無党派さん:03/01/13 08:30 ID:/hTzRyWe
そんなことはない。
出だしは期待されなかったが、どんどん評価を上げていった
小渕内閣の例もある。
1年後には、石原内閣は予想以上の景気回復をもたらした
という評価になるだろう。

444 :(w:03/01/13 08:56 ID:V04Z8HiW
そりゃ、お金をジャブジャブ出せば首相に関係なく景気はよくなるって。

ところで、最近はあまり見ないがアンチ小泉の経済板住人は昔どういっていたと思う?
「お金を出し、減税をし、金利を下げる、そしてそれを元に戻す必要はない」だとさ。
無限にお金を出して、税金を0にして、金利を0にすればいいとも読める。
そしてその代わりインフレになり、社会保障など期待できず、0金利で縮小する市場は淘汰される。

それよりもっと現実的に深刻なのは
景気回復策をとればアメリカの経済の低迷によって間違いなく円高になること。
結局景気なんて回復しない。

まあ、永遠に景気がよくなる経済モデルでもあればいいが、
もともとそんなものはない。
不景気にも耐えられるようにさっさと準備していないとやばいよ。

445 :無党派さん:03/01/13 09:16 ID:/hTzRyWe
不景気で国民が税金を払えなくなったら、
社会保障の財源もなくなってしまう。
現実に、小泉改革は社会保障切り捨てにまっしぐらだ。

そうではなく、まず景気回復を優先して、
景気が自律的回復軌道に乗れば、税金をとって
国債を償還すればいい。社会保障も維持できる。

為替はそんなに予想通りに動くものではない。
イラク攻撃が成功すれば、アメリカ経済は必ず甦る。
今の時点で、円高を殊更におそれる必要はない。

446 :(w:03/01/13 09:23 ID:V04Z8HiW
>>445
残念ながら税金が払えなくなったらという仮定は無意味。
増税になるように制度を変えるから。
赤字法人にも課税するようになる。

そして景気回復による税増収などたかがしれている。
毎年何十兆つぎこんでも税収が同じだけ増えていない。
ここで100兆にしても100兆の税収増にはつながらない。

そしてイラク攻撃が成功してもしなくてもアメリカ経済は縮小する。
アメリカITバブルの代わりが出現しない限り。

447 :(w:03/01/13 09:25 ID:V04Z8HiW
いっておくけど、
国債を税金からちまちま返すことなんてもう出来ないよ。

448 :無党派さん:03/01/13 10:52 ID:ju2tNli7
バブル好況の時の歳入は60兆円台(今は40兆円台)
今の歳出は80兆円台

結論、バブル並みの好況が来ても20兆円の赤字


449 :無党派さん:03/01/13 13:04 ID:cPaAt34j
野党とか、小泉首相とかより、 改革反対派とかズンズン切り捨ててくれ。
そうすることが今の日本にとっては大事。
コイツ等に払ってる給料は税金。しかも高給取り。
事務所から何から全部税金。
おめーら国民を馬鹿にすんなよ!国会で寝るやつは居るし。
選挙運動といっても結局騒音問題ばかりだし。
まず国会議員の給料、年収を全て庶民並に落とせ!!!
それと官庁の重役も同様。
しかも退職金も高額に貰ってその挙句に年金も一般サラリーマン並
に貰おうなんて虫が良すぎる!!なんだあの雑誌の34万請求記事は!!!!

企業は汗水たらして税金まで払ってるというのに!!!
なにが、公務員の給料削減だよ?
おまえら国会議員の人員と給料削減しろっつーの!!!


450 :無党派さん:03/01/13 13:18 ID:RiJm81LY
公務員必死だな(藁

451 :冷静に小泉内閣の実績:03/01/13 13:32 ID:csmrEfSk
・都市再生公共事業
・各種雇用対策
・ワイドショーなどが政治をとりあげるようになった。
(くだらない芸能ニュースよりは良いって意味で)
・ハンセン病控訴断念
・派閥順送り打破
・拉致問題進展
・アフガン問題、お金を湾岸戦争の時より使わないで国際社会で好評価
 うける。

  冷静にあげてみますた。そして冷静に分析したら少ないね

452 :無党派さん:03/01/13 14:22 ID:6u+Unxpb
・靖国参拝 は入らない?

453 :無党派さん:03/01/13 17:12 ID:LD0SkTB/
>>451
・都市再生公共事業・・・・・地方はどうなるの?地方分権は?地方自治体の首長が
             連合で高速道路建設凍結反対しているのは?また、地方経済
             の実態はどうなってるの?
・各種雇用対策・・・・・構造改革すると、どうして景気が回復するのか、根本の質問に
           答えていないし、完全失業率が(政策的に押さえているとしても)
           どうして史上最悪なのか?
・ワイドショーなどが取り上げるようになった・・・・・内閣成立後あれだけ連日とりあげたのなら、
                         実績を分析して、同様の取り上げ方をしなければ
                         不公平。小泉内閣に批判的なことを話すと、2ちゃんねる
                         をはじめとして、言論を封殺される雰囲気がある。
・ハンセン氏病控訴断念・・・・・官僚がつくった選択肢の中で、一番目立つものをとりあげただけ。
・拉致問題進展・・・・・大笑い。どこが進展?歴代自民党政権の無為無能無策を棚に上げ、また拉致被害者の家族を
            日本と北朝鮮に国の事情で引き裂いたまま、交渉が暗礁に乗り上げている。将来のビジョンは?
            また、戦前・戦中を通して、朝鮮半島から強制連行されて労働させられた人たちや、ドミニカ移民
            の日本人への拉致被害者並みの補償と原爆で被害にあわれた在日の人たちへの補償は?また、中国
            残留孤児にも拉致被害者並みの補償をするんだろうな?
・アフガン問題・・・・・アメリカ政府の都合がいいところだけをとりあげて、ひたすらご追従。日本国憲法よりもアメリカの
            威光を尊重するという意味不明な内閣。目くらましでイージス艦を派遣したところ、
            イスラムのテロリストたちから、テロ対象国に認定されてしまった?。


454 :無党派さん:03/01/13 21:10 ID:pxt8K//Q
小泉ロシアから帰還したみたいだな
そのままロシアいればいいのに、
日本にとり、有害な小泉ロシアえ帰れ。
戻つてくるな。

455 :無党派さん:03/01/13 21:16 ID:TeJrdymG
>454 ご愁傷さま(w

456 :無党派さん:03/01/13 21:25 ID:7h8Or6zd
>>453
 君、馬鹿すぎ。問題を飛躍しすぎてる、それをやった事には変わりない
のに。

457 :無党派さん:03/01/13 21:36 ID:/nhy/Apa
原油パイプライン整備で協力拡大、日露首脳が合意

【モスクワ=望月公一】小泉首相とプーチン露大統領は10日の首脳会談で、
極東やシベリアでのエネルギー資源の開発・輸送パイプライン整備に関する
協力を拡大することで合意した。これまで両国間で民間企業を中心に進めてきた
サハリンでの石油・天然ガス開発事業に加え、新たに東シベリアと極東沿岸州を結ぶ
原油パイプライン建設構想の推進で協力する。

 東シベリアのアンガルスク市から日本海に接するナホトカ市までをつなぐもので、
2009年の完成を予定している。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20030110ib23.htm

458 :無党派さん:03/01/13 21:51 ID:LD0SkTB/
>>456
実績は誰が評価する?国民だろ。果たして国民は君が提示したことを実績として
評価しているか?そもそも君が提示したものは、君や小泉信者のような視野狭窄の
人間に特有の思い込みと妄想じゃないのか?そうでなければ、問題の丸投げ棚上げなどと
マスコミに評価されないだろう。そもそも小泉はどんな哲学とビジョンがあって
構造改革と政治を行っているんだ?問題の飛躍は君のほうで、いくら目くらましの政治手法の
化けの皮が剥がれてきたからといっても、噴飯物過ぎるぜ。

459 :無党派さん:03/01/13 21:58 ID:7h8Or6zd
>>458
実績は評価するものではなく、残す物。残った物から評価を
するもの。混同しないように

460 :無党派さん:03/01/13 22:00 ID:LD0SkTB/
だから、評価をするのは誰なの?
君たち小泉支持者の意見は、仮想世界でのみ通用する、現実社会の意識とは
かなり乖離したものだと思われるが?
>>459

461 :無党派さん:03/01/13 22:02 ID:LD0SkTB/
何が残ってるの?どんなビジョンと哲学に基づいて行政を行ってるの?
それほど実績があるというのなら、解散総選挙を行って、国民に信を問うて
みてもいいのではないか?

462 :無党派さん:03/01/13 22:03 ID:7h8Or6zd
>>460
あれ、小泉内閣の支持率をしりませんか?(藁)
君たちアンチ小泉の意見は、仮想世界でのみ通用する、現実社会の意識とは
かなり乖離したものだと思われるが?

 あと実績の言葉の意味わかる?成果があがれば実績になるからね。

(1)実際にやり遂げた成果・業績。「―をあげる」「―を買われて栄転する」
(2)過去において実際に生産、または消費した物質の量。
 

463 :無党派さん:03/01/13 22:10 ID:LD0SkTB/
だから、その成果は誰が判断するんだっていうの。内閣支持率なんて絶対じゃないだろう。
垂れ流しで、北朝鮮拉致疑惑を感情的側面だけ取り上げて、ワイドショー的に毎日報道していれば
洗脳されるのは当たり前だろ?君たちの書込みって、現実社会の意識に通用すると思ってるの?
株価をどれだけ下げた?完全失業率は?年間3万人を超す自殺者が出ている現状は?
国民が内閣支持率の調査でしてほしい政策の第一位は?小泉内閣を支持する支持理由の第一位は?
小泉に構造改革ができないと思っている有権者の割合は?

464 :無党派さん:03/01/13 22:13 ID:LD0SkTB/
泉内閣の成果
・失業率増
・倒産件数過去サイコ
・自殺者過去最高
・税収減、
・国債格下げ
・不良債権増
・国民資産130兆損失過去最高
・地価下落率ナンバーワン
・株価下落率ナンバーワン
・ペイオフ延期
・国債発行30兆枠破棄
・郵政民営化計画頓挫
・道路公団民営化頓挫
・デフレ誘導丁一級品

これが小泉の実績です。



465 :無党派さん:03/01/13 22:15 ID:7h8Or6zd
>>463
 (苦笑)その成果を誰が判断するなら内閣支持率だろ。
 それが現実の結果だよー。
 あと君がずっと実績は何?ときいてきてるから実績の話をしてる
んでしょ、落ち着いて人の話を聞きな。

466 :無党派さん:03/01/13 22:17 ID:LD0SkTB/
せっかく反論してやってるのに、説明できねえじゃねえか。小泉そっくりで、
論点そらしと自己満足の書込みをしてるだけだろうに。また、>>464の指摘には
どう反論するんだ?小泉だけが悪いんじゃないって、逃げるのか?(藁。

467 :無党派さん:03/01/13 22:19 ID:LD0SkTB/
詭弁の特徴ガイドライン--国粋ウヨを自認する書き手によくみられる傾向。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

だそうです。いかがですか?


468 :無党派さん:03/01/13 22:19 ID:7h8Or6zd
>>466
 は?だから内閣支持率が現状を示してるといってるだろ(藁)
 そして464は指摘じゃなく結果だから、落ち着こうよ。あと
レス番号つけろよ、とにかく落ち着けよ、みっともない。

469 :無党派さん:03/01/13 22:19 ID:7h8Or6zd
>>467
 荒らすな、おちつけ。

470 :無党派さん:03/01/13 22:21 ID:LD0SkTB/
だから、詭弁を弄するのはやめなって。
>>469

471 :無党派さん:03/01/13 22:23 ID:7h8Or6zd
>>470
 内閣支持率を詭弁といいますか?(藁)数字は信じないのねー

472 :無党派さん:03/01/13 22:23 ID:LD0SkTB/
支持率も低下したし来年の任期切れで終わりでしょう。
郵政民営化は結局民営化出来ずに終わり、道路公団は有耶無耶で終わり
北の問題は経済的に行き詰まった北がアプローチしてきただけ、そのときたまたま首相が小泉だったという話
結局総理になって日本経済をさらに悪化させただけの人(歴代で最悪かも)Mr.丸投げ
馬鹿な主婦層が純ちゃんマンセーで高支持率に貢献していることが問題
そういやあ「東京湾口横断道路」ってどうなったんだ?総理の地元横須賀と東京繋ぐ道路!

こういう反論もありますが?
>>468

473 :無党派さん:03/01/13 22:23 ID:ZM+UJm6F
>>468
お前こそ落ち着けよ低能小泉信者ww

474 :無党派さん:03/01/13 22:24 ID:LD0SkTB/
また、こういう記事もありますが?

不良債権処理処理の加速には欠かせないとされた産業再生紀行をどう設計するか―。
年内に決めると言われていたトップ人事について小泉首相は16日、「谷垣さんが
いろんな意見を聞いてよい人を選任したいということなので、よく聞いてから判断
したい」と記者団に語った。
 だが、その谷垣産業再生担当相が首相ときちんと相談したのは1回だけ。11月末、
「公正・中立な人を」と言われたが、それから明確な指示はない。11月上旬国家
公安委員長と担当相の兼務を命じられたのも福田官房長官からだった。こんな忠告付き
だった。
「ひどい内閣だ。どんな仕事が回ってくるか予想がつかないからね。
(中略)
 首相の意思が見えない結果の堂々巡りだ。道路公団民営化など一連の改革で指摘された
首相の丸投げ手法は、ここでも「健在」だ。
(朝日新聞12月17日朝刊1面)


475 :無党派さん:03/01/13 22:25 ID:LD0SkTB/
>>471
内閣支持率が正しいというのなら、マスコミは本当のことを書かないなどという
小泉発言はおかしいことになるわな。

476 :無党派さん:03/01/13 22:26 ID:7h8Or6zd
>>472
 低下してもまだ内閣支持率は高いという現実

477 :無党派さん:03/01/13 22:26 ID:gf63V5Lw
今は支持率あがってるの?下がってるの?

478 :無党派さん:03/01/13 22:27 ID:7h8Or6zd
>>473
 オウム返しご苦労様

479 :無党派さん:03/01/13 22:27 ID:LD0SkTB/
内閣支持の中身はどうなんだ?
>>476

480 :無党派さん:03/01/13 22:27 ID:7h8Or6zd
>>475
 マスコミの人の支持率ではないけど?

481 :無党派さん:03/01/13 22:28 ID:aV1RwtIq
詳しい支持率キボン

482 :無党派さん:03/01/13 22:29 ID:LD0SkTB/
意味不明だな。必死に書いてるんだろうが、端から見ていると頭の中が混乱しているようにしか
見えないよ。もしかして、君は「公務員」さん?
>>480

483 :無党派さん:03/01/13 22:29 ID:/nhy/Apa
OECD:殺人による死亡者数(人口10万人当たり)

1位アメリカ
2位フィンランド
3ハンガリー

24位日本
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/he14.html

484 :無党派さん:03/01/13 22:31 ID:7h8Or6zd
>>482
 公務員だとしたら、公務員削減方針の小泉内閣を守らないだろ(藁)
 そして君がレス番号もつけず頭の中が混乱してるのが明白。

 んで君でもわかりやすく説明すると、支持率はマスコミの人が
支持してるかどうかではなく、一般の人が支持してるかどうか
という話

485 :無党派さん:03/01/13 22:32 ID:/nhy/Apa
OECD:自殺・自傷による死亡者数(人口10万人当たり)

1位ハンガリー
2位フィンランド
3位ベルギー

7位日本
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/he13.html

486 :無党派さん:03/01/13 22:32 ID:7h8Or6zd
>>479
 中身薄いんじゃない。というか、支持が集まるかどうかの話でしょ

487 :無党派さん:03/01/13 22:32 ID:LD0SkTB/
で、支持の中身は?小泉に実績があるから支持してるのか?
まさか、数字だけ見て高いからいいんだとは思ってないだろうな?
>>484

488 :無党派さん:03/01/13 22:34 ID:LD0SkTB/
>>486
アフォか?このスレは小泉内閣の政策実績について検証するスレ。それを支持率の問題に
すりかえて、実績問題から論点そらしをしようとしてるんだな。

489 :無党派さん:03/01/13 22:35 ID:6/A39loi
株価も失業率も良くないことなんか誰でも知ってる。
その上で総合的に見て「小泉内閣を支持しますか?」と
直接的に質問した結果が内閣支持率じゃねえか。

490 :無党派さん:03/01/13 22:37 ID:LD0SkTB/
で、政策を支持するんかい?

491 :無党派さん:03/01/13 22:37 ID:LD0SkTB/
疑惑というなら、小泉にまつわる疑惑に、こんなんありますけど?

元旦の朝日新聞でも、偉大なる将軍小泉様に献金疑惑が報じられていますね。

■国工事受注23社、選挙前に4閣僚側へ献金
 計2650万円、公選法違反の疑いも 

 小泉内閣の大島農水相、鈴木環境相、片山総務相、小泉首相の4人がそれぞれ代表者を務める自民党の選挙区支部が、
前回の総選挙や参院選の直前に、国の公共工事を施工中の建設業者計23社から総額2650万円の献金を受けていたことが、
小泉首相を含む閣僚全員を対象にした朝日新聞の調査でわかった。大島氏の支部は6社1700万円、
鈴木氏の支部は8社690万円と金額が大きかった。業者の一部は「選挙のために献金した」などと話しており、
国と契約を結ぶ業者から選挙に関する献金を受けることを禁じた公職選挙法の特定寄付禁止規定に違反する疑いがある。
4閣僚側は、選挙関連の寄付ではなかったと主張している。

http://www.asahi.com/paper/front.html


492 :無党派さん:03/01/13 22:37 ID:CUwoB7zW
test

493 :無党派さん:03/01/13 22:40 ID:7h8Or6zd
>>488
>>451->>462で実績の話は終わってる。
そして>>487 >>482 >>479 >>475 >>474 >>472 >>467 >>463
君が実績以外の小泉内閣に対する問いかけを俺にするから駄目なんだろう


494 :無党派さん:03/01/13 22:42 ID:LD0SkTB/
はあ?論点そらしをしているくせに、都合が悪くなると他人のせいか?
丸投げの小泉と同じだな。

495 :無党派さん:03/01/13 22:42 ID:LD0SkTB/
勉強嫌いの小泉
官僚にはペーパー2枚以上持ってくるな。だそうだ。
大きな文字で書いたパワーポイントの資料をパラパラとめくって、
レクチャーの途中でも、「もういい、あとはよろしく」で切り上げるそうだね。
あの森でも、もうちょっとまともにレクチャー受けたんじゃないのか?


496 :無党派さん:03/01/13 22:42 ID:7h8Or6zd
>>494
 君、ここまでくると面白い。笑わしにきてるでしょ?

497 :無党派さん:03/01/13 22:46 ID:LD0SkTB/
君も、生き恥さらすのやめなよ。都合が悪くなると次々に論点そらし。挙句の果ては
説明できないことを棚に上げ、自分は間違ってないだとよ。頭大丈夫か?
そもそも小泉ではだめだ、小泉には政策実績がないというスレに書込みしたのはいいが、
なんら説得力がない、うぬぼれと自己満足でしかないじゃないか。
>>496

498 :無党派さん:03/01/13 22:47 ID:7h8Or6zd
>>497
 俺が自分は間違ってないとどこに書いた?

499 :無党派さん:03/01/13 22:48 ID:LD0SkTB/
要するに小泉支持者は小泉同様、現実を認めることができないんだな。

500 :無党派さん:03/01/13 22:48 ID:cPaAt34j
そういう議論をするよりも無能でウジャウジャいる腹黒い国会議員を淘汰する
議論のほうが先だろう。
野党とか、小泉首相とかより、 改革反対派とかズンズン切り捨ててくれ。
そうすることが今の日本にとっては大事。
コイツ等に払ってる給料は税金。しかも高給取り。
事務所から何から全部税金。
おめーら国民を馬鹿にすんなよ!国会で寝るやつは居るし。
選挙運動といっても結局騒音問題ばかりだし。
まず国会議員の給料、年収を全て庶民並に落とせ!!!
それと官庁の重役も同様。
しかも退職金も高額に貰ってその挙句に年金も一般サラリーマン並
に貰おうなんて虫が良すぎる!!なんだあの雑誌の34万請求記事は!!!!

企業は汗水たらして税金まで払ってるというのに!!!
なにが、公務員の給料削減だよ?
おまえら国会議員の人員と給料削減しろっつーの!!!


501 :無党派さん:03/01/13 22:49 ID:7h8Or6zd
>>499
 うわ、小泉ばりの論点ずらしですね。俺が「自分は間違ってない」と
書き込んだと嘘までついて

502 :無党派さん:03/01/13 22:52 ID:LD0SkTB/
どこに書いたという瑣末的なことで論点そらし?肝心の全体を把握できないで
揚げ足とって、逃げるのに必死だね。小渕でさえ歳費を国庫に返納したのに、
小渕内閣とは比べ物にならないくらい経済状況を悪化させた小泉は、どうして歳費を
返納しないどころか、「賃下げやむなし」なんて脳天気なことを言えるんだ?
>>501

503 :無党派さん:03/01/13 22:57 ID:7h8Or6zd
>>502
 え?嘘までついて逆ギレ?最低だね。北朝鮮のようだ、
犯罪しておいていなおるみたいな。
 肝心の全体を把握できてないないじゃん、君は、途中でレス番号
つけるの忘れてるぐらいだもの。
 で、小泉の言動まで支持者は管理しないと駄目なんですか?
 さらに小泉内閣の実績スレで言動について書き込まないで
 

504 :無党派さん:03/01/13 23:04 ID:gELrWT1S
おい、支持率は上がってるぜ。
内閣支持率54・6%に上昇(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003011301000282

505 :無党派さん:03/01/14 00:04 ID:eSSrIQkd
実績を聞かれて支持率をコピペするといういつものパターン?

506 :無党派さん:03/01/14 00:07 ID:JTM/EhlX
支持率と実績は関係ないと強弁するのもいつものパターンなのだが

507 :無党派さん:03/01/14 00:17 ID:9JHnvDIL
でも小泉にはここまで景気を悪化させた落とし前はつけてもらわないと。

508 :無党派さん:03/01/14 00:18 ID:eSSrIQkd
>>506
事実だからな
内閣発足直後はどんな内閣でも実績ゼロだが
それで支持率がゼロになるというのは聞いた事が無い

509 :無党派さん:03/01/14 00:29 ID:HhhD4Lhv
>>508
発足当時なら期待値込みだというのも判るが、もう2年やってるのに50%だぞ
拉致被害者の帰国という「実績」を上げれば支持率は上がるし、
国民のみんながアンチのように小泉政権を考えてればもっと支持率は下がるはずだろ
ま、国民の評価=アンチの評価、アンチの支持率=国民の支持率という事では
無い事は認めてくれよ。

510 :無党派さん:03/01/14 00:33 ID:eSSrIQkd
>>509
じゃあ信者がどんな風に小泉政権を評価してるのか語ってくれ

511 :無党派さん:03/01/14 00:33 ID:EEujP6Q4
小泉になってから明るい話題が一個もないんだけどぉ〜

512 :無党派さん:03/01/14 00:41 ID:9JHnvDIL
小泉は無能無策のクズ総理って事は結論出てるんじゃないか?
こんなに景気悪くした奴初めてだよ。

513 :無党派さん:03/01/14 00:50 ID:01nMsbyZ
漠然と年功序列にあぐらをかいてきた無能な経営者がその本性を晒されて
土建屋などと結びついて既得権益で美味い汁を吸ってきた連中が慌てふためいて
それを知ってもなお、小泉を辞めさせて昔のとおりにやっていこうと必死に
なっている連中を見るのは、ある意味楽しい事だ

514 :無党派さん:03/01/14 00:54 ID:eSSrIQkd
>>513
何文字目を縦読みすればいいんですか?

515 :無党派さん:03/01/14 00:54 ID:vujUEcyQ
>>510
 横レスだが、小泉よりすごい論点ずらしだ

516 :無党派さん:03/01/14 01:00 ID:vujUEcyQ
>>453
・都市型公共事業。地方で公共事業が全くなくなったと勘違いしてますね。
人がいっぱい使う都市の道路などを整備するのは有益。
・雇用対策は構造改革なくして景気回復なしと全く関係ない、関係してると
思う意味がわからない。そして雇用対策したから失業率があがるわけ
ではない。
・え?なんでワイドショーでとりあげるのが芸能界に対して不公平?
全く意味がわからない、芸能ニュースよりそれが良いといってるのに
・ハンセン病控訴断念。官僚は控訴断念反対していましたが
・拉致問題進展。拉致被害者が帰ってきたのに、進展なしと大笑いですか。
拉致被害家族に怒られますよ
・アフガン問題。じゃあタリバンを支持すればよかったのですか?アメリカが
2択にしてきたので、判断は正しい。


517 :無党派さん:03/01/14 01:02 ID:Z49EU0ok
いいことなのか、悪い事なのか、このスレで煽っているほど、
一般の国民には景気の動向や株価の上下は政権の支持率に直結するほど
今のところは気にはしていないということだな。

不況よりは好況の方が良いに決まってるし、なかなか成果の出ない小泉
政権の景気対策に不満はあっても、大多数にとっては今日明日リストラ
される訳で無いしね。十年も不況が続けば政権が変わったからといって
景気はどうにもならないと慣れてしまう

518 :無党派さん:03/01/14 01:07 ID:eSSrIQkd
>>515
そうかな?
支持不支持ってのは1人1人が自分の頭で考えて決めるから意味があるんであって
支持率が高いから俺も支持しようみたいな発想をするんじゃ意味がない
だから説得力のある評価を語ってくれって事なんだけど

2年で実績と支持率がイコールになってるかどうかは測定不能だろ
期待値込みだと言えば込みだし同じと言えば同じ
強硬に主張しても意味が無い

あと支持率が大きく上がったのは拉致問題の進展だが
支持率が大きく下がったのが田中真紀子更迭
支持率原理主義者なら真紀子更迭は間違いという事になるのかな?

519 :無党派さん:03/01/14 01:14 ID:2Fk9eGca
>>510
俺の場合、曲がりなりにも国債発行額や歳出削減、増税の断行などで財政再建を
行おうとしているところを評価している。
まだまだ不十分だし軸足がふらつきがちなのは確かだが、
他の政権だったら当の昔に景気対策優先とかいって、破滅への道へ全力疾走
だったろう。
今が最後のチャンスなんだ(もう手遅れでなければ)

520 :無党派さん:03/01/14 01:16 ID:NmZC70WP
いつまで続く小泉経済無策首相のトリック政治

政策ダメでも支持率上がる

世論調査の専門家によれば「国民は仕事や生活面での苦しいという実感よりも、
テレビで視聴者が感じるイリュージョン(幻影)の方に影響されやすいから」という。

「抵抗派に屈服しないぞ」などの短くて歯切れのよい語りや、日朝正常化交渉、拉致被害者をめぐる一連の対応などが
テレビで連日放映され、いかにも「首相は頑張ってる」の幻影が強まり、支持率を押し上げているというわけだ。

「こういう手法は次から次と新しい話題でイリュージョンを出していかなければならない。いわば自転車操業です。
ちなみにイリュージョンとは手品、トリックと解説されることもあります」ともいう。

http://gendai.net/contents.asp?c=021&id=210

521 :無党派さん:03/01/14 01:21 ID:vujUEcyQ
>>518
だからめぼしい後継者がいないから支持するというのは成り立つ、説得力も
ある。
 そして支持率原理主義者ではないけど、支持率は田中真紀子更迭で
さがったのではないでしょうか。

522 :無党派さん:03/01/14 01:21 ID:eSSrIQkd
>>519
財政再建の観点から見ると小泉政権は失敗している
ODA削減等は評価出来るが財政再建はまた別の話

523 :無党派さん:03/01/14 01:22 ID:vujUEcyQ
>>522
 いや莫大な補正予算を組むかどうかの観点でいうと失敗してない

524 :無党派さん:03/01/14 01:24 ID:2Fk9eGca
>>520の続き

一方、民主党の支持率は最低水準に張り付いたままだ。
鳩山由紀夫代表のイリュージョン創出力は強くない。
むしろマイナスだ。
ところが「バカ正直なのでしょうが、そういう資質も時代が変われば求められる」
と鳩山氏が聞けば喜ぶような声もある。

(w


525 :無党派さん:03/01/14 01:29 ID:eSSrIQkd
>>523
名目GDPがマイナスで失敗してないというのは有り得ない

526 :無党派さん:03/01/14 01:31 ID:vujUEcyQ
>>525
 それは誰がきめたことでしょうか?あなたのきめたことならしょうがない

527 :無党派さん:03/01/14 01:33 ID:iA/1t1xa
>>520
三流ゲンダイか。筆者はボケ老人森田実?
ゲンダイは面白くないだろうね、これだけ叩いても効き目がでない。
悔しくて歯軋りでもしてるのかなぁ(藁

528 :無党派さん:03/01/14 01:36 ID:9JHnvDIL
お前らな〜、小泉みたいな仕事するふりがうまいだけの奴支持するのいい加減止めろよ!

529 :無党派さん:03/01/14 01:36 ID:qhHMBlQx
>>522
あきらめない。財政は必ず再建しなければならない。
ここで別の政権にかえて無益無謀な景気対策など打たれて
どうしようもなくなってから後悔してももう遅い。
小渕内閣の失敗を繰り返すわけにはもういかない。


530 :無党派さん:03/01/14 01:36 ID:RkZuX72r
BIS総裁会議「日本はプラス成長だが回復鈍い」

【バーゼル(スイス)=磯山友幸】国際決済銀行(BIS)で13日開いた主要国中央銀行総裁会議は、
今年の日本経済の見通しについて「プラス成長だが回復は鈍い」との見方で一致した。
議長のジョージ・イングランド銀行総裁が記者団に語った。

 日本の回復が依然として鈍いことについて、ジョージ氏は
「不良債権の処理に長い時間を要していることが、関係している」と述べ、
日本が不良債権処理を進めることが重要だとの認識を示した。世界経済全体については
「ゆっくりだが着実に回復過程にある」と指摘した。

 出席した日銀の速水優総裁は、会議参加者の日本への認識に関し
「不良債権処理とデフレ対策をきちんとやることが大事だということだ」と述べた。
各中銀総裁が日本の金融システムの状況を依然として危機的だとみているのではないか、
との記者団の問いには「マスコミが騒いでいるだけだ」と否定した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030113AT1F1300A13012003.html


531 :無党派さん:03/01/14 01:38 ID:9JHnvDIL
>>529
小渕は別に失敗してないが?
小泉の方がずーっと失敗してるが何か?

532 :無党派さん:03/01/14 01:45 ID:eSSrIQkd
>>530
リンク先には書いていないが実質GDPの事じゃないのか?

533 :無党派さん:03/01/14 01:55 ID:qhHMBlQx
>>531
小渕の前は国債発行額は20兆程度だった。
小渕で国債発行額は30兆を超え、歳出も80兆を超えた。
確かにその当時株価は上がったが、
今、結果的に評価すれば、膨らんだ借金と支出を増やしただけに終わった。

だから今、株価に一喜一憂したり、景気回復してから財政再建なんて信じられない


534 :無党派さん:03/01/14 01:57 ID:eSSrIQkd
>>533
小渕の前の政権が何故倒れたのか考えよう
任期切れではないよ

535 :無党派さん:03/01/14 02:01 ID:qhHMBlQx
>>534
俺も大きな事は言えない。
その当時は小渕の言う通りやらせてみようと思ったから
でも今思えば、橋本内閣時に財政再建を推し進めていれば
いまよりも痛みは少なかったはずだ。

一度目間違えるのは仕方ないとしても、
同じ間違いを二度繰り返すのは愚者の所業だ

536 :無党派さん:03/01/14 02:06 ID:eSSrIQkd
>>535
景気対策は持続性が無いから駄目だという意見はあるけど
財政再建も持続性が無いと駄目なんだよ

537 :無党派さん:03/01/14 02:50 ID:qJyyR7Ix
>>536
だから今、小泉を辞めさせて財政再建のかすかな流れを断ち切るわけにはいかない
ということでok?

538 :無党派さん:03/01/14 07:39 ID:VG/16J7A
小泉は、「道路公団改革」「郵政3事業」「拉致の自供」など、今までの常識を覆す、メガトン級のことをやってきた。
にも拘わらず、何もやってない、という評価は、裏組織に懐柔されてるマスゴミの受け売り。

いいか。マスゴミは今や、総連を叩けないことでも良く分かるように、裏組織の下僕だぞ。
これだけの大改革、多くの抵抗勢力が、裏組織使って小泉叩かせていることぐらい気付けよ。

「代替案を素人に出せというのがおかしい」とのレスもあるが、別にアンタが考えなくていいんだよ。他の政治家や学者で、いい意見があればそれを支持すりゃいい。
もし、今、日本経済を打破する妙案が、この世に存在しないとなれば、それは政治家や首相の責任を超えている。人間の科学を超えている。
にもかかわらず、毎度、首相の責任として、首をとっかえひっかえすげ替えて、政治を混乱させても、国民の利益にならない。

いや、それで、喜んでるのは官僚なのさ。上司はコロコロ替わってくれた方が、仕事を独占できるからな。
例えば害務省問題では、マキコ・ムネヲ自身の善悪より、国会議員:マキコ・ムネヲが辞職に追い込まれ、官僚は無傷なことに注目せよ。


539 :無党派さん:03/01/14 08:15 ID:BX+3Ou+u
>>538
最後の2行に同意。
外交機密文書や、官房機密費の使途が共産党に漏れてしまった。
自由主義国家としてあるまじきことであり、国家公務員法違反だ。
この点を追及し、官僚組織を解体再構築することによって、
はじめて構造改革が実現される。
しかし、小泉はそれをやっていない。

540 :無党派さん:03/01/14 14:12 ID:ETq0F2ie
>>537
小泉が進んでいるのは財政破綻の道だろ
日本経済が失速しているのに日本経済に財源を持つ国の財政が再建出来るわけが無い

長期的な視野で財政再建を達成するには不況時には景気を好転させ、
それで好況になったからと言って有頂天にならず地道に債務を返済していく
という当たり前の答えしか無い

541 :無党派さん:03/01/14 14:23 ID:N/6eAG+I
今思えば、橋本内閣時に財政再建を推し進めていれば
いまよりも痛みは少なかったはずだ。
今思えば、小渕が倒れずに積極財政を推し進めていれば
いまよりも痛みは少なかったはずだ。

今、小泉内閣が現れて財政再建を推し進めているのは
最悪のタイミングだ。

542 :無党派さん:03/01/14 14:24 ID:OwY+sgKj
k小泉総理本日午後二時靖国神社に参拝。




543 :無党派さん:03/01/14 16:23 ID:RkZuX72r
アメリカに負けず石油利権を確保せよ。

日ロ政府間エネルギー協議、4年ぶり再開へ

モスクワで10日に行われる日ロ首脳会談で小泉首相とプーチン大統領が合意する
「日ロ行動計画」に、経済協力案件として、政府間エネルギー協議の4年ぶりの再開
を盛り込むことが明らかになった。このほか東シベリアと日本海沿岸を結ぶ
石油パイプライン建設構想の共同事業化の検討に向け議論するほか、
両国間の貿易・投資を促進する組織づくりでも合意する見通しだ。
 日ロ間のエネルギー協議は領土問題の膠着(こうちゃく)など、両国関係全般の停滞を
反映して99年7月を最後に開かれていなかったが、4月にも東京で開く方向で検討する。
サハリンの石油天然ガス開発や、地球温暖化防止に向けた温室効果ガス削減の共同事業など
がテーマになる見通し。ロシア側は協議再開に当たり、今後の協力分野を明記した合意文書
を作成するよう提案している。

544 :無党派さん:03/01/14 16:23 ID:RkZuX72r
続き

石油パイプラインは、シベリア原油を精製する大規模施設があるアンガルスクから
日本海沿岸のナホトカまでを結び、日量100万バレルの石油を運ぶ計画。
ロシア企業による構想で、建設費は50億ドル以上とみられる。日本は政府系金融機関
による資金協力などを検討する。

 日本としては、パイプラインを足がかりに東シベリア石油開発に食い込むことで、
現在は中東に集中している石油輸入の依存度を引き下げる狙いがある。ただ、
共同事業化に不可欠なロシア政府の後押しが得られるかどうかは不明。
ロシアはすでに中国と共同で、東シベリアから大慶まで2400キロのパイプライン計画
を進めているからだ。日本側としては、今回の会談を通じて、
ロシア政府の積極的な対応を見極めたい考えだ。

 行動計画には、ロシアに設立予定の「日ロ貿易投資促進機構」の実現加速化
も盛り込まれる。構想は01年6月に経団連の今井敬会長(当時)
が政府派遣経済使節団としてロシアを訪問した際に提案したもの。
ロシアと取引する日本企業に対し、情報提供や紛争解決に向けた法律相談などで
支援するもので、今後の協議でロシア側の協力内容などを詰めることにしている。

http://www.asahi.com/business/update/0109/002.html

545 :無党派さん:03/01/14 23:14 ID:KI1TE1/k
小泉が支持率上げるのは
北朝鮮問題しかありません。
情けない、経済問題で支持率上げてみたら。
ばか小泉なにか言いたいことあるか。



546 :無党派さん:03/01/14 23:44 ID:xQJEsHMH
>>540
破綻しかけてる(破綻している)国家の財政をあてにして、
経済を立て直せるはずも無い。ともいえるな。

収入が支出の半分しかない上に、
その収入の半分をそれまでの借金の利息と償還に取られている
財政出動の余地など「やる」とか「やらない」じゃなく
「やれない」ことに気づくべきだ

547 :無党派さん:03/01/14 23:47 ID:RkZuX72r
>>546
だからインタゲ派は日銀に金刷れと言ってる。

小泉「インフレ目標策」は超危険な賭け
調整効かず“ハイパー状態”招く怖れも
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003011401.html

548 :無党派さん:03/01/14 23:52 ID:0e35mPdf
>>546
君の意見は財政再建の余地が無いと言ってるに等しいんだが(藁

549 :無党派さん:03/01/14 23:54 ID:Rk8dEKaI
そんなことよりドル安を何とかしてくれ。

550 :無党派さん:03/01/14 23:59 ID:xQJEsHMH
>>548
正直にいうと「無い」
でも、まだ自暴自棄になる気も無い

551 :無党派さん:03/01/15 01:35 ID:YHAFqLhA
>>574
現実問題インタゲをやるしかない。それしかもう手段はなくなってしまった。
ハイパーインフレになればこれまでの国債をチャラに出来るから財務省に
とって万々歳だろう。

552 :無党派さん:03/01/15 07:59 ID:z3z1TUom
小泉は、「道路公団改革」「郵政3事業」「拉致の自供」など、今までの常識を覆す、メガトン級のことをやってきた。
にも拘わらず、何もやってない、という評価は、裏組織に懐柔されてるマスゴミの受け売り。

いいか。マスゴミは今や、総連を叩けないことでも良く分かるように、裏組織の下僕だぞ。
これだけの大改革、多くの抵抗勢力が、裏組織使って小泉叩かせていることぐらい気付けよ。

「代替案を素人に出せというのがおかしい」との意見もあるが、別にアンタが考えなくていいんだよ。他の政治家や学者で、いい意見があればそれを支持すりゃいい。
もし、今、日本経済を打破する妙案が、この世に存在しないとなれば、それは政治家や首相の責任を超えている。人間の科学を超えている。
にもかかわらず、毎度、首相の責任として、首をとっかえひっかえすげ替えて、政治を混乱させても、国民の利益にならない。

いや、それで、喜んでるのは他でもなく「官僚」。上司はコロコロ替わってくれた方が、役所を聖域化できるからな。
例えば害務省問題では、マキコ・ムネヲの善悪より、国会議員:マキコ・ムネヲが辞職に追い込まれ、官僚は無傷なことに注目せよ。




553 :無党派さん:03/01/16 22:53 ID:ZKcvmoR4
>>552
頭大丈夫?

554 :虎の意を狩る:03/01/16 22:56 ID:OG2PDv0Y
>>552
これは、飯島秘書官が書く文章に、言い回しが似てるなあ  本人のカキコか!?

555 :無党派さん:03/01/16 22:58 ID:o3pA4aey
・都市再生公共事業
・各種雇用対策
・ワイドショーなどが政治をとりあげるようになった。
(くだらない芸能ニュースよりは良いって意味で)
・ハンセン病控訴断念
・派閥順送り打破
・拉致問題進展・拉致被害者5人帰国
・アフガン問題、お金を湾岸戦争の時より使わないで国際社会で好評価
 うける。
・ODAの削減
・無駄な公共事業の削減
  冷静にあげてみますた。

556 :無党派さん:03/01/16 22:59 ID:ZKcvmoR4
前に反論したことに答えていない。
>>555

557 :無党派さん:03/01/16 23:02 ID:o3pA4aey
>>556
>>516でたっぷり答えてますが

558 :無党派さん:03/01/16 23:16 ID:ZKcvmoR4
たっぷり?君は小泉同様、頭がおかしいらしいね。
散々論点そらしをした挙句、開き直ってるだけじゃん。ぷ。

559 :無党派さん:03/01/16 23:22 ID:o3pA4aey
>>558
 じゃあ、その根拠を>>559に書き込みどうぞ。

560 :無党派さん:03/01/16 23:22 ID:o3pA4aey
違った、>>561にか

561 :無党派さん:03/01/16 23:24 ID:UtU45sFB
小泉内閣の成果
・失業率増
・倒産件数過去サイコ
・自殺者過去最高
・税収減、
・国債格下げ
・不良債権増
・国民資産130兆損失過去最高
・地価下落率ナンバーワン
・株価下落率ナンバーワン
・ペイオフ延期
・国債発行30兆枠破棄
・郵政民営化計画頓挫
・道路公団民営化頓挫
・デフレ誘導丁一級品
・銀行国有化
・生保業界信用不安
・03年国家予算国債依存45パー





562 :無党派さん:03/01/16 23:26 ID:UtU45sFB
■戦後最悪の総理大臣

スローガンはあるけど中身はない、小泉首相は大マジシャンなんです。
なんでもできそうに見えてなにもできない。

『自民党をぶっこわしてでもやる』という言葉に少し期待をしたけれど、
結果はなに一つ変わっていないじゃないですか。

だから今は、小泉首相に期待することはカケラもない。…。」
このままでは小泉首相は、結婚というエサでOLの貯金を巻き上げる詐欺師同様に、
改革というエサで国民の資産を減らす詐話師でしかない。

2003年こそ、その真の姿に国民が審判を下す必要がある。

://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_12_25/index.html




563 :無党派さん:03/01/16 23:30 ID:ZKcvmoR4
>>560
誰が「評価」した実績なんだい?
君達こそ、>>561の書き込みにある実績に対して、反論できずに
逃げ回ってるだけじゃないか。開き直りと大風呂敷はいい加減に
しろよ。テレビに出れば人気が出ると思っている間抜け総理大臣の
支持者さんよ。

564 :無党派さん:03/01/16 23:37 ID:o3pA4aey
>>563
 でましたね、小泉ばりの論点ずらし。俺の>>555を話してる
ときに>>561は全く関係ない。政治なんて誰もが満足いく結果を
出せるわけないでしょう、子供じゃないんだから駄々こねては・・。
 そして誰が評価した実績といえば現在の支持率が物語ってますが。
 さらに俺が論点ずらししたという根拠は全くないのですね、
じゃああなたが小泉同様に頭がおかしいとなりますよ。
 

565 :無党派さん:03/01/17 00:08 ID:Klt8UhUc
君はチンピラですか?どうして議論しようとすると論点そらして
開き直るのですか?
>>564

566 :無党派さん:03/01/17 00:17 ID:TVXaIU8o
>>565
 ??????????>>558の根拠は?????それが最初に議論で
それをあなたがそらしてるのではないですか?
そして565では僕がどの議論をそらしたというのですか?あなた
の議論はドンドンずらされるので全くわからない。
 さらに>>558にもとずいてあなたは小泉同様に頭がおかしいと
なりました

 

567 :無党派さん:03/01/17 00:24 ID:Klt8UhUc
君が考えるのは、具体的に誰が評価した実績なの?
>>566

568 :無党派さん:03/01/17 00:26 ID:TVXaIU8o
>>567
>>564に書いてありますが、各種世論調査からでた過半数を超える小泉
内閣支持率です。

569 :無党派さん:03/01/17 00:29 ID:Klt8UhUc
君が揚げた政策を評価したと、具体的に答えていますか?

570 :無党派さん:03/01/17 00:33 ID:TVXaIU8o
>>569
俺は政治家ではないので政策掲げてませんけど。

571 :無党派さん:03/01/17 00:36 ID:Klt8UhUc
はあ?
>>567の答えにはなっていない。
都合が悪くなると当事者ではないからわからないといって逃げる。
小泉そっくりだな。肝心なことは答えられないで、瑣末的なこと、
論点そらしには雄弁になる。

572 :無党派さん:03/01/17 00:38 ID:TVXaIU8o
>>571
 ?>>569に答えたのに>>567の答え?わけがわかりません、わけが
わからないのであなたに反論できません。

573 :無党派さん:03/01/17 00:40 ID:Klt8UhUc
根拠もわけがわからないのに、どうしてそれが国民が評価した実績だと
放言できるのか?また、マスコミや識者の複数が、小泉は説明責任を果たしていない
上に、口三味線はもういいから行動で実績を残せと言っているのは何故だ?

574 :無党派さん:03/01/17 00:40 ID:TVXaIU8o
>>Klt8UhUc
まさか>>569>>555を指してるのですか?

575 :無党派さん:03/01/17 00:47 ID:TVXaIU8o
>>573
 なるほど、573はあたりのようですね。そしてレス番号をつけて
ください、それぐらい当たり前でしょう。
 そしてあなたの議論というのはなってないので
何に答えていいかわからないけど、>>569はそんな具体的な調査の
しかたするわけがないと思われますが。
 そして支持率は50%の超えてるといってるわけで、反対派もいる
と思いますが


576 :>>569:03/01/17 00:49 ID:Klt8UhUc
君がここで書き込んでいるような実績を、世論調査で具体的に実績として評価するとして
上げてるの?
>>572

577 :無党派さん:03/01/17 00:51 ID:TVXaIU8o
>>576
>>575で一度書いていますが、そんな世論調査とってないといってま
すが?もしくは僕個人で世論調査しないと駄目ですか?

578 :無党派さん:03/01/17 00:53 ID:Klt8UhUc
ということは、国民が評価するような実績ではなく、小泉信者と呼ばれる
意味不明な少数の取り巻きが考えた自己満足でしかないわけだね。


579 :無党派さん:03/01/17 00:54 ID:TVXaIU8o
>>578
 いやそういう世論調査とってないので、そういうわけじゃないと
思いますが。

580 :無党派さん:03/01/17 00:55 ID:TVXaIU8o
>>578
 もしくは内閣は実績だけで支持するなんて単純明快な思考の持ち主
ですか?

581 :無党派さん:03/01/17 01:02 ID:Klt8UhUc
あれ?政策転換ですか?まさか政策強化だなんてキチガイみたいなことは
言わないでしょうね(w。
>>580

内閣成立後何もできず、歳費を国庫から詐取して国民に対して背任行為を働いている
のも同然の小泉に、これから先何ができるし、何を期待する?これまでの言動で、いかに
小泉が厨房の脳足りんかよくわかったろう。そもそも政治家としてビジョンを国民に
示せないってどういうことだ?一年前の予算委員会で「構造改革するとどうして景気が
回復するのか」という根本の質問だって、はぐらかしてるだけで答えていないじゃないか。

582 :無党派さん:03/01/17 01:03 ID:Klt8UhUc
政治家を評価する基準は何?小泉にはそれがあるのか?あるのなら具体的に
示してみ。
>>580

583 :無党派さん:03/01/17 01:09 ID:Klt8UhUc
“場当たり”で先が見えた小泉政権の命運

  9月まで国会延長とか総裁選なしの再選とか…

 昨今の小泉純一郎首相は国民が関心を持つ話題=不況打開や日朝交渉のことになると、ひたすら寡黙だ。
逃げが目立つ。だが「丸投げ専門、指導力がない」との批判には感情をむき出しにして反論する。
 また与党内の動向には冗舌だ。「私に陰謀は通用しないんです。それが分かっていないね」
「政局になって逃げたことはない」とか「いまの自民党の常識では、(私の)総裁再選はないと思っているが、
自民党の常識が通用しなくなっていることが分かんないと、これからの政局、何が起こるか分かんない」とすごんでみせたりする。
 自民党の江藤・亀井派の首脳は「首相の強がりは弱気の裏返し、失礼ながらチンピラの手法そっくり」と評するが、
首相の言う「自民党の常識」の密室の動きなどに国民は期待していない。国民の常識は「論より証拠、
税金泥棒退治や不況対策で早く結果を出せ」「そうでないなら選挙で決着をつけてやる」なのだ。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=021&id=217



584 :無党派さん:03/01/17 01:15 ID:TVXaIU8o
では寝ます。逃げたとかいわないでくださいね、社会人として
この時間に寝るのは当たり前でしょう。レスがあったら次に見たときに
返しておきます。では、あなたをかまってくれる人を他に
探してください。
>>581
[あれ?政策転換ですか?まさか政策強化だなんてキチガイみたいなことは
言わないでしょうね(w。 }
 これは580に対してでしょうか?なら僕が「小泉内閣は
実績だけで評価をうけてる」といった書き込みをしめしてください?
 「何を期待する?」
 とくにしてません
「小泉が厨房の脳足りんかよくわかったろう。」
 いや厨房の脳足りんって言葉の意味がわかりません、2ちゃん用語
でしょうが、そこまで2ちゃんにはまってないので。
 「内閣成立後何もできず」
 >>555に書き込んだのですが、あなたも>>578で実績と認めて
ますが。
「そもそも政治家としてビジョンを国民に 示せないってどう
いうことだ?」がんばったものが報われるとかいってると思いますが。
 「一年前の予算委員会で「構造改革するとどうして景気が
回復するのか」という根本の質問だって、はぐらかしてるだけ
で答えていないじゃないか。」それはその通りじゃないですか
「政治家を評価する基準は何?小泉にはそれがあるのか?あるの
なら具体的に 示してみ。 」この国をよりよくすると、小泉には
それがあると

585 :無党派さん:03/01/17 01:45 ID:Klt8UhUc
自民党大会、小泉ブーム去り熱気は今ひとつ






 16日開かれた自民党大会は、4月の統一地方選で勝利を期すための組織強化などを盛り込んだ2003年運動方針を採択し、閉幕した。
「首相と党の一体感」をアピールし、小泉人気を足がかりに党勢拡大を目指した昨年に比べ、党内の熱気は今ひとつだった。

 小泉首相はあいさつで、身振り手振りを交えてデフレ経済からの脱却を訴えた。過去の政権が経済危機を克服した例を挙げて
「ダメだとへこたれてはいけない」と熱弁を振るう様子に、身内の森派幹部は「久しぶりに元気だった」と評価する声が出た。

 しかし、他の出席議員の反応は冷たく、「精神論を言っている。問題を直視し、取り組む姿勢がない」(堀内派中堅)
と具体論の欠如を指摘する声が出た。

 また、公明党の神崎代表はあいさつで、「(経済政策で)もう一段の努力が必要だ」と首相に注文した。

 大会で採択した運動方針の前文でも、今年はデフレ対策などの政策課題が並び、昨年の「小泉改革は我々にとって大きなチャンスだ」
などと首相を絶賛する表現は姿を消した。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030116ia24.htm



586 :無党派さん:03/01/17 01:54 ID:Klt8UhUc
ヤハリ国策が働いていた。
他地域への国税分配削減を求める一方で大型公共事業を推進

首都圏再生緊急5か年10兆円プロジェクト
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B6C100.HTM
これ目当てと特殊な税制優遇が働いている。
それに東京臨海地区への企業誘致における不動産業者及び銀行への
成功報酬が結構大きい
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/rinkai/syoukai/index.html
株主(銀行・証券・保険)の意向が働くのもある

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