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小沢一郎を分かる人は政治の本質を知っている

1 :無党派さん:02/10/12 19:09 ID:+RIw31Mf
恐らく90年代後半から政治を勉強しはじめた人には難しいだろう

2 :無党派さん:02/10/12 19:19 ID:jvCRIlk6
あの側近が次々次々次々離れていった小沢さんのことですか?

3 :無党派さん:02/10/12 19:24 ID:jDKYMdTM
共和国に頭を下げた小沢センセイのことでつか?

4 :無党派さん:02/10/12 19:25 ID:AYMO7zIc
玄人筋には評価が高いが、密室政治の部分があるから未知数だね。
ただ自ら党を割って自民党を一度でも下野させたのは凄い。俺はこれだけは認めるよ。


5 :無党派さん:02/10/12 19:26 ID:AYMO7zIc
でも何で小沢叩きスレがこう多いのか?野中ならわかるけど。


6 :無党派さん:02/10/12 19:41 ID:jDKYMdTM
>>5
言ってることと実際のギャップが激しすぎるから。

7 :無党派さん:02/10/12 19:47 ID:3f2lCJ6/
日本改造計画はすごいですね。
今日を見通していた。

8 :無党派さん:02/10/12 19:50 ID:fpAXTbka
「日本改造計画」を超える国家ビジョンを表した政治家はいないと思う。

9 :無党派さん:02/10/12 19:50 ID:lFS71A24
消去法だと菅が消えた今、小泉以外では小沢なんだよな。
構造改革は安倍や麻生じゃできないよ。


10 :無党派さん:02/10/12 19:57 ID:3f2lCJ6/
応仁の乱のような状況(自民党同士で叩き合う?)のような状況で小沢
さん登板となるのでしょうね。
小泉支持者は知らないようだけれども元祖ですからね。

11 :無党派さん:02/10/12 19:58 ID:r8nnbx3b
小沢は正解の嫌われ者だから無理だよ

12 :無党派さん:02/10/12 20:01 ID:lFS71A24
確かに小沢みたいな根本から壊すと、現体制(与野党含めて)の政治家は
生きていけなくなるな。ちゃちい言い方かも知れないけど、村社会で閉鎖
的な日本では異端児。でもそういう人間が必要なんじゃないの。
自由党は政策面ではズバ抜けている。でもウヨや馬鹿信者が多いのも事実。


13 :無党派さん:02/10/12 20:02 ID:3f2lCJ6/
人気者で政治音痴よりも、嫌われ者で優秀な方がよい。
また、小泉で国民も学習するだろう。

14 ::02/10/12 20:06 ID:KKymV6be
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15 :口だけ小沢一郎:02/10/12 20:12 ID:gWKK4IGl
1 :名無しさん@1周年 :01/09/14 09:55
失われた10年、一番影響力を持ちながら今の日本の状況を招いた
小沢の責任は大きい。

構造改革を叫びながら政権を握ると官庁や既得権益集団の抵抗が大きいという理由
で取り組むことさえしなかった。

首相の細川護熈だが、実質的な牽引者としての役割を果たしているのが、
新生党の小沢一郎であることは、衆目の一致して認めるところである。
「責任ある変革」をキャッチフレーズとして−−ということは、
一応変革を唱えはするが、他方では自民党のこれまでの政策路線を
大きく外れるような改革はしないという意味らしいのだが−−政権の座についた新内閣は、
なかなか思い切った新政策を打ち出せぬままである。
たとえば、景気対策のためには、大幅 (10兆円程度) の所得税減税に加えて、
規制緩和等の構造政策が不可欠だという指摘が多いにもかかわらず、
構造改革は官庁や既得権益集団の抵抗が大きいという理由で先送りされている。
結局、細川内閣のいう“変革”とは、さきの戦争にさいしての日本の侵略行為を認め
「深い反省とおわび」の気持を表明したことと、「政治改革」の早期実現を公約したこと 、
および対外経済政策での「新前川リポート」の策定に取り組もうとしていること、などにとどまっている。
これは、隣の韓国で金泳三大統領が、大胆な改革政策を次々と打ち出しているのとは、大違いであって、
日本の細川内閣は、世上“ファジー”内閣と評されているのである。




16 :無党派さん:02/10/12 20:24 ID:lFS71A24
>15
自民党はあと2年野党だったら、日干しになっていたよ。
糞社民と馬鹿さきがけが自民に騙されたからね。
結果論では何でもいえるよ。そういう15ほど口だけだと思うな。
実社会でも人生でも。小沢の他にだれが大自民割れるの?

17 :無党派さん:02/10/12 20:58 ID:fpAXTbka
成功した規制緩和の例として通信分野、携帯がある。
通信分野に競争を取り入れた小沢さんの功績大。
例えば細川政権時、携帯が貸与から買い切りになり携帯市場に各社参入バブル崩壊後の
経済を支えた。機器もあっという間に小さくなった。

18 :無党派さん:02/10/12 21:03 ID:Y+ZGvdrU
>構造改革を叫びながら政権を握ると官庁や既得権益集団の抵抗が大きいという理由
>で取り組むことさえしなかった。

これを否定できないのか・・・。

19 :無党派さん:02/10/12 21:37 ID:LmlHB9Xq
↑あの時はかなり不安定な連立内閣だったし、
事あるごとに政局が顔を出す厄介な状況。
閣内統一でさえ至難の業の時期。
寄り合い所帯に大胆な改革の推進力なんて出るわけない
だいたい非自民政権を作ることだけが当初の目的だったんだし。
で、それは成功したわけだから、そこだけは評価したいなぁ

ホントあれが続いてれば自民は崩壊して・・・・
でも、よく考えてみるとその後二大政党制に収斂してくかなぁ?
自社さ野合がなければ社会党の完全壊滅はなかったわけで、
多分一回は小沢が自民、非自民で見せかけの二大政党ができるけど、
所詮寄り合い所帯。一方の自民も求心力は一気に低下、
現実の離合集散とも照らし合わせると、いまごろ小党分立のような気がする
多分、自民各派閥、旧さきがけ系リベラル勢力、小沢勢力、社会、民社、共産、公明
で、選挙のたびに激しい連立工作が・・・

20 :無党派さん:02/10/12 21:40 ID:LmlHB9Xq

× 多分一回は小沢が自民、非自民で
○ 多分一回は小沢の寝技によって強引に自民、非自民で

21 :無党派さん:02/10/12 21:43 ID:SuxCuHVp
政治に もしも は禁句

22 :無党派さん:02/10/12 21:44 ID:QNNzLLb+

小沢が前にでないからダメなんだよ
党を下野させたら、俺がやった、次はこうする、とか
明確に方針決めて、ぐいぐい引っ張るリーダーが日本人好みだろうが!
それを、フィクサー気取って裏からちまちまと
黒幕というほど隠れてない中途半端さがイヤでした

23 :無党派さん:02/10/12 21:45 ID:HR6WpSiP
史上最悪の自社さ政権ができたのは小沢のせい。
奴がもう少しおとなしくしていれば、旧社会党を分断できたのに・・・

24 :無党派さん:02/10/12 21:46 ID:SuxCuHVp
>23
いや、鳩菅さきがけが村山と武村を入党させなかったから

25 :無党派さん:02/10/12 21:55 ID:LmlHB9Xq
でも、根本は社会党のドキュソっぷりにみんな嫌気がさしてたからでは・・・
小沢の辛抱も足りないわけだけど、
社会党のドキュソっぷりはリミットを振り切っていた。
武村は小沢憎しの一念があまりにも強かった。
そこを自民に衝かれてしまった。

・・・やっぱ小沢のせいか


26 :無党派さん:02/10/12 22:02 ID:2uU8IMfn
小沢がそんなに多くの人に強く憎まれる理由を
はっきりと知りたいのですが

27 :無党派さん:02/10/12 22:10 ID:poj1/Q55
人間性の問題

子分の使い捨て、わがまま

28 :無党派さん:02/10/12 22:10 ID:I2NyonZq
>>26
側近を褒めない。
自分の失敗を側近のせいにする。
1度でも失敗すると口も聞かないまま閑職に追いやる。
人を人とも思わない。

離れていった人達

船田元
熊谷
中西啓介

29 ::02/10/12 22:12 ID:KKymV6be
他板荒らし中
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30 :無党派さん:02/10/12 22:12 ID:I2NyonZq
謎なのが今までの政局で全て失敗している平野貞夫をいまだに使いつづけているこト

31 :無党派さん:02/10/12 22:13 ID:fOh2RqaU
過去の人だろ。

32 :無党派さん:02/10/12 22:19 ID:sGlWOLHU
小沢が自民党時代周りがぺこぺこしていたのは自分が権力、田中派の中枢にずっといて
田中が倒れたあとも金丸の庇護の元にあったからこそだということを
ちゃんと理解しているのだろうか

33 :名無しさん:02/10/12 22:31 ID:z7ATOgpX
小沢は妥協を学び、心を入れ替え、土下座してでも、民主党に合流してくれ。
自ら主張していた二大政党制に移行するにはそれしかない。

社民党が消滅しそうな今が最後のチャンスだ。
労働組合の票田に頼らざるを得ない民主党の若手を救ってやってくれ。

34 :無党派さん:02/10/12 23:36 ID:SuxCuHVp
>33
自由が消えたら共産が伸びる。


35 :無党派さん:02/10/12 23:52 ID:gsBFCofy
>>33
自由党だってヤバイ、いいんじゃないの自民と民主に別れて
政界再編すっきりする

36 :無党派さん:02/10/13 00:17 ID:FMMw2Ig9
>33
対等合併ならいいよ
自由党は自民とも民主とも対等合併しないと合流しません。

新党名は民主自由党(民由党)でどう?

37 :無党派さん:02/10/13 00:18 ID:JGf0dyv/
民主自由党の場合 民自党ですよ、よく漫画とかに出てくる

38 :無党派さん:02/10/13 00:21 ID:FMMw2Ig9
>37
いや、民由党の方がいい。民自党では自民党みたい

39 :無党派さん:02/10/13 00:38 ID:TkOm5v3z
主自党ではどうですか?

40 :無党派さん:02/10/13 01:01 ID:hAyho6Oa
自由と責任党キボンヌ

41 :無党派さん:02/10/13 03:27 ID:NX37x8fU
合併してほしいが無理、自由党なんて小沢以外は比例目当てで小沢の下に集まっているだけの議員ばかり、自力で当選できるのは小沢だけ、藤井幹事長さえしかり。
元々、自民か民主から立候補したいが公認がとれない落ちこぼれ議員がほとんどだもの、理屈や政策は後からのこじつけ(哀

42 :無党派さん:02/10/13 06:22 ID:blLviCk8
小沢は敵が多すぎる、もう過去の人。
社民の土井なんかと協力するなんて情けない。

43 :名無しさん:02/10/13 10:47 ID:bnieiSvP
>>36
> 対等合併ならいいよ

そんなこと言っていると、
自由党は閉じこもった小沢の自己満足の党で終わるし、
小沢自身もその党主で終わるだけだけどね。

今や自由党の存在は、社民党の存在よりも政局から離れている。
(社民党は負の影響しかないけど…)

44 :無党派さん:02/10/13 11:09 ID:WyYRlC3X
「対等合併」はあくまで党名変更に留めるべきだね。
そうでないと、小沢の独裁政党になってしまう。

45 :無党派さん:02/10/13 11:22 ID:D55PF2xJ
>>36
> 対等合併ならいいよ

アホなことを、、、合併・救済の声がかかるだけでも感謝しないと。
このままでは自由党は自然消滅必至だよ。

46 :無党派さん:02/10/13 12:33 ID:F9fhf/qH
野党にとって劣勢をはね返すウルトラCは 民主、自由で合併して新しい党名を作ることだろうね。



47 :無党派さん:02/10/13 12:37 ID:blgdYHyN
ま、気違い小沢を狂信してる奴は一生カルト信者のままで終わるんだな。

48 :無党派さん:02/10/13 12:40 ID:bVqF5uPD
小沢氏の候補者選びは疑問だらけ、テレビ時代を無視、センスを疑う。
>友部、野村サッチィー、武山、岸本、達増、松田九郎

自由党候補者
比例区候補者 東海ブロック. 井脇 ノブ子 54 自由 新
国際開洋学園理事長・少年の船協会理事長<元>参院議員秘書

井脇ノブ子 プロフィール
http://www4.ocn.ne.jp/~iwaki.n/
http://www4.ocn.ne.jp/~iwaki.n/profile.html

49 :無党派さん:02/10/13 12:42 ID:blgdYHyN
>>48
久々にワラタよ。
このおばはんまた出るんかな?w

50 :無党派さん:02/10/13 13:14 ID:yP2vlv2x
小沢さんは自民離党までは良かった、達増と出会ってから人間が変わったらしい。

今の自由党は賛成権や社民容認などで絶対に支持できない。

51 :無党派さん:02/10/13 13:16 ID:BE6il6ap
1 :パクス・ロマーナφ ★ :02/10/11 17:10 ID:???
慎太郎知事が小泉政権の対北朝鮮政策に警告−。訪米中の石原慎太郎都知事
=写真=は10日、記者団とのインタビューに応じ、「米国の小泉訪朝に対
する反応や評価は、日本で言われているものと180度違う」と述べ、米国
は小泉政権の対北朝鮮政策に対して極めて厳しい評価を下しているとの考え
を強調した。

(以下略)

引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002101106.html




52 :無党派さん:02/10/13 13:17 ID:BE6il6ap
↑は小沢も同意見だよ。

53 :無党派さん:02/10/13 13:19 ID:dZqD5uF2
>>51
べーカーちゃんの態度をみればわかるでしょう


54 :無党派さん:02/10/13 13:22 ID:BE6il6ap
小泉得意の自画自賛って奴だね。わかっている人は白けているしね。
大体、日本人の70%が北朝鮮や国際情勢に詳しいか?
そんな国民はいないよ。つまり素人が喜んでいるだけ。

55 :無党派さん:02/10/13 13:22 ID:L71fRX9K
>>52
そうですね。
小沢さん世論に迎合せず冷静な見方をしていた。

56 :無党派さん:02/10/13 13:39 ID:B1582IM0
アジア大会で統一の旗を見て喜ぶ、あの国民と小泉訪朝を支持する日本人の
感覚は同じ。

57 :>46:02/10/13 16:04 ID:vxCn72RW
同意。

58 :無党派さん:02/10/13 16:48 ID:NlU0T+L/
失われた10年、一番影響力を持ちながら今の日本の状況を招いた小沢の責任は大きい。
角栄や小沢ら経世会が作ってしまった負の遺産を小泉が必死になって改革しようと頑張っている。

小沢が事実上実権を握っていた時代は口だけだった。
国民は馬鹿ではない、皆知っている、だから小沢が叩かれるのだ、もう消えていい。

59 :無党派さん:02/10/13 16:49 ID:blgdYHyN
野党が今一番しなければいけないことは、
小沢と土井に引導を渡すこと。
売国政治家が党首なんかやる資格ない。

60 :無党派さん:02/10/13 16:53 ID:0LjAG0oh
小沢が主張した単純小選挙区制にしなかったから
自由党みたいなへっぽこ政党が存在してしまっている

61 :>58:02/10/13 17:45 ID:IfMYi9KP
ならば、なぜ小泉になってから株価↓税収↓債務↑倒産↑が著しいのだ?

62 :コピペ:02/10/13 20:17 ID:5bY5XIvq
自由党が岩手だけで選挙に強いのは何故ですか?

378 :無党派さん :02/10/13 13:52 ID:q5M2L7dg
>>374

  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      < オレの美貌にオナゴが惚れるんだダベ
  |(( \□ ̄□/|      
  \   ̄ ̄ ̄ ノ          \岩手の人間は目が肥えデルし素直で純朴だガラダンべ!
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


256 名前:小沢一郎 :02/10/02 22:24 ID:???
岩手の山々の道路や橋が豪華で動物にとっても日本一安全な道路に
スタのはオレだ、土建屋はもちろん猿、犬猫にも感謝されてるゾ。



63 :無党派さん:02/10/13 23:37 ID:+nehDcPL
ワラ

64 :経済オンチの自由党・中塚一宏(政策調査会副会長):02/10/13 23:45 ID:wHa/SESQ
http://www.nakatsuka-net.com/message/2002/200206/20020625.html
調整インフレへの期待(6月25日)

会期延長がされましたが、これは殆どが参議院のためのものなので、衆議院は
開店休業状態です。今日は有権者の皆さんの意見を伺いに街に出ました。
なんと言っても景気回復を求める声が本当に多い。国会と普通の感覚のズレ、
これが大変大きいと思います。小泉総理の他人事発言の連打と田中前外務大臣
の薄ら寒い自民党批判を聞くにつけても、この一年間はいったい何だったん
でしょう。

また調整インフレ支持者が多いのにも驚きました。インフレによって国の借金
を目減りさせるという手法は、私はとるべきではないと思います。財務省は
借金の残高にこだわるので、インフレにより実質価値を目減りさせることを
考えるのかも知れませんが、借金は借換さえ出来れば問題はないはずですし、
現に今まで国は借金を返したことはありません。

インフレの恐ろしさは、現金課税と同じであって、借金は減るけれども同時に
預貯金も目減りするし、加えて物価の上昇ほど賃金は上昇していかないだろう
ということです。

第一、インフレにしようとしてなるものなのかどうか分かりませんし、
インフレになったとしてそれを制御できるとも限りません。

このままの経済財政運営を続けていけば、何もしなくてもハイパーインフレが
起こることでしょう。インフレでもないデフレでもない状態を目指すべきで
あるにもかかわらず、インフレへの期待が高まっていることは、政府・与党の
無策の反映だと思います。

65 :無党派さん:02/10/13 23:53 ID:lfVlkweN
>>64
あれ、党首はホンネは、インタゲ派のはずだがなあ。
調整インフレで一番助かるのは
借金王御三家土建屋、大蔵・銀行、そして外資だからなあ。
つまり、コツコツ働いて貯金してきた国民から
利息と血税だけでは、未だシャブリ足りなくて、元本までも目減りさせようという
大蔵-土建-ユダヤ同盟の陰謀。

66 :無党派さん:02/10/13 23:55 ID:rd1h/mKB
http://yahooo.s2.x-beat.com/

67 :経済オンチの自由党・中塚一宏(政策調査会副会長):02/10/13 23:56 ID:wHa/SESQ
>>65
自由党は2年半も前からインタゲ「断固反対」を宣言していますが。
社民党の「拉致はでっちあげ」論文じゃありませんが(w
http://www.suzuki.org/20000207.html
【インフレ・ターゲティング政策に反対する】
 国民は、「財政再建最優先」の愚を繰り返さないかという心配と並んで、
調整インフレ政策が始まるのではないかという恐怖を感じている。それは、
自民党の中でインフレ・ターゲティング政策の検討が始まったからだ。
 5〜10%という高いインフレ率に悩む先進国の中には、2〜3%の
インフレ率を金融政策の目標として設定している国がある。しかし日本の
インフレ率は、2年連続マイナス成長の下でゼロ%ないしはマイナス
(物価下落)となっている。これを2〜3%のインフレ率に引上げることを
目標にすると、日銀の国債引受けを始めなり振りかまわぬ金融緩和政策が
行なわれることになり兼ねない。その結果、インフレ率が上昇し始めると
次第に加速し、2〜3%にとめることなどは出来なくなる。これは典型的な
調整インフレ政策である。
 自由党は、インフレで国民から収奪し、財政赤字を縮めようという意図を
秘めたこのような政策には、断固反対する。

68 :北海道6区 ◆X7WwwzkoUU :02/10/14 00:07 ID:7Y5sw+qW
小沢一郎の失敗は宗教政党である公明党を新進党に引っ張り込んで会派を分断
できなかったことだと思う。
失われた10年とか言っているが、結局連立でしか政権与党を取れなくなって
しまった自民党に活力がなくなってしまい、野中の公明連立でOUT。
自自連立なら、議員定数削減などやってくれたからいいけど公明が来てからは
小沢自由党の存在価値がなくなってしまったのが自自公連立。
自公保連立の功は公明党の議席数を20ほど減らしてくれたこと。ただそれだけ

あと10年経って世代交代をしないと2大政党には近づかないと予想している。
小泉・小沢・土井あたりが年齢でだめになってきた時、次世代の交代になって
初めて2大政党へ近づくと思う。でも、それまでにまた変なのが出てくる。

69 :無党派さん:02/10/14 00:19 ID:47TNHLre
>>64

>大蔵-土建-ユダヤ同盟の陰謀。

64は電波だな。

70 :無党派さん:02/10/14 09:52 ID:T+zNl72i
>>48
>小沢氏の候補者選びは疑問だらけ、テレビ時代を無視、センスを疑う。

漢字もろくに読めない岸本バカ息子、富山県→トミヤマケン(泣

71 :無党派さん:02/10/14 19:34 ID:PjD13OXs
米国の内需拡大要求の言いなりになって100兆円もの借金ばらまき無駄使い。
今ごろになって、よくもまぁ小泉の批判ができるもんだ、恥じをしれ。




72 :無党派さん:02/10/14 23:45 ID:BqAvRHNS
権力のために恩師や側近、支持者を簡単に裏切るような人は政治家として失格、消えていい。

73 :無党派さん:02/10/15 05:09 ID:8hoqQxNW
人間性の問題、親分角栄や師匠金丸とは大違い、所詮は苦労しらずの独善的ボンボン。

26 :無党派さん :02/10/12 22:02 ID:2uU8IMfn
小沢がそんなに多くの人に強く憎まれる理由を
はっきりと知りたいのですが

74 :無党派さん:02/10/15 14:05 ID:8bI1Rh0b
失われた10年、一番影響力を持ちながら今の日本の状況を招いた小沢の責任は大きい。

75 :無党派さん:02/10/15 14:24 ID:MR+kLVzB
小沢自由党も参政権付与参政や売国・社民と協力するようじゃ終わってる。

76 :無党派さん:02/10/15 14:48 ID:mJ28bZyx
小沢一郎氏に日本を全て任せたいね

77 :無党派さん:02/10/16 02:51 ID:gcTcjkv+
>>76
1.4%派発見!! 小沢なんかに何回も失敗させられん。

「小沢一郎氏に 我が地区 を全て任せたいね」 の間違いだろうが、信者の程度がバレるよ(ワラ

78 :無党派さん:02/10/16 03:54 ID:bqtkR+02
小沢糞信者ってこれまでの書きこみを無視していきなり小沢マンセーな
カキコするよな。頭腐ってんのかな?

79 :無党派さん:02/10/16 14:05 ID:epomhvl/

小沢さんは社民党や旧社会党系と手を切らなければ明日はない。

80 :無党派さん:02/10/16 14:07 ID:ISEMNypL
気違い小沢を狂信してるだけあって、
狂信者もかなりの気違い。
まぁ、まともな奴は小沢なんて支持しねーよな。

81 :無党派さん:02/10/16 14:12 ID:UnTCZT8b
共和党

82 :無党派さん:02/10/16 14:38 ID:x74nDTCt
>>76
激しく同意する。



83 :無党派さん:02/10/16 15:12 ID:63jkqV3u
小泉は訪朝以後、有事法制に前向きだわ、
不良債権処理は加速させるわ、小沢の政策をすべて奪ったね。

今回の小泉訪朝で、一番ダメージを受けたのは自由党だ。
俺も、自由党支持だったけど、次回からは自民党に入れるね。

悪いこと言わないから、西村慎吾を党首にして
もう一度、連立政権に加われ。
次は、創価を追い出してほしい。


84 :無党派さん:02/10/16 15:16 ID:myufsE+2
俺は自由党支持者だけど、小泉が自由党の政策をやってくれるならそれでいい。
日本が良くなるなら、誰がやってもいいよ。でもそうすると一番困るのは自民
なんだよな。だから小泉ってババを引くことになるよ。

85 :無党派さん:02/10/16 15:16 ID:5EroC+/L
小泉政権誕生後の小沢の動きは理解できません。

86 :無党派さん:02/10/16 15:29 ID:myufsE+2
>>80
お前、自由党の政策知ってんの?
小泉路線ってずっと前からの自由党の政策だよ。
自由党HPの投稿欄は他党に比べて、政策論議とかもしてレベル高いよ。
何にも知らないで書かないほうがいい。恥かくよ。

87 :無党派さん:02/10/16 16:38 ID:NsByJPIx
ちと疑問に思ったのは、例えば職業右翼が反社民党スレを乱立させているのは想像がつくが
アンチ自由党、反小沢一郎スレッドを必死に書き込みまくっているのはいったいどういう組織なんだろう?

88 :無党派さん:02/10/16 16:56 ID:FkFltTj2
>83
自民党に入れる事は創価学会に魂を売ったのと等しい。
氏の再考を願う。

朝鮮に支配された組織に支配された与党自民党、一部野党では日本が潰れる。

ただ残された道 自由党が伸びること。それしか道はなし。


89 :無党派さん:02/10/16 22:43 ID:C46uB0HE
>88
同意。土建産業が崩壊しつつある中、今の自民の資金源や動員力はコテコテの組織、学会
の力が大きい。もう自民は学会を切れないだろう。日本はほぼ学会の支配下だよ。



90 :無党派さん:02/10/17 11:10 ID:+9w3uTuk
>>87
たぶん小泉信者の組織だろ

91 :無党派さん:02/10/17 11:40 ID:3Zo9PA77
小沢の時代は自民党幹事長、新進党幹事長まで。今や、シンパ・同志も僅か、
支持率は僅か1〜3%前後、政治的影響力、政権担当能力は有りません。

最近では焦りからか無定見な野党連合、政争捜しに狂奔し、本来の持論、ビジョンすら見失っている。

92 :無党派さん:02/10/17 13:22 ID:ddAgS5eW
>>91
売国党の社民と選挙協力なんて無責任、最低だ。

93 :無党派さん:02/10/17 16:11 ID:+Ftp4nh3
小沢しかいません 日本が唯一残した最終兵器。

94 :無党派さん:02/10/17 22:30 ID:lqKlGTvt
野党にとって劣勢をはね返すウルトラCは 民主、自由が合併して新しい党を作ることだ。
その際社民系を切ることはいうまでもない。

95 :無党派さん:02/10/18 10:09 ID:tuCJjaj8
自由党という党名は残したい。

96 :無党派さん:02/10/18 23:32 ID:PlQ8kFc7
小沢のいいかげんさがわかる。

48 :無党派さん :02/10/13 12:40 ID:bVqF5uPD
小沢氏の候補者選びは疑問だらけ、テレビ時代を無視、センスを疑う。
>友部、野村サッチィー、武山、岸本、達増、松田九郎

自由党候補者
比例区候補者 東海ブロック. 井脇 ノブ子 54 自由 新
国際開洋学園理事長・少年の船協会理事長<元>参院議員秘書

井脇ノブ子 プロフィール
http://www4.ocn.ne.jp/~iwaki.n/
http://www4.ocn.ne.jp/~iwaki.n/profile.html

97 :無党派さん:02/10/19 11:47 ID:NYV+oMun
小沢一郎さんしかいないね

98 :無党派さん:02/10/19 21:21 ID:XlAGApFR
今の自由党は賛成権や社民容認などで絶対に支持できない。



99 : :02/10/19 22:15 ID:ZRD+sQEO
>失われた10年、一番影響力を持ちながら今の日本の状況を招いた自民党の責任は大きい。




100 :無党派さん:02/10/19 22:29 ID:NYV+oMun
100OZAWA

101 :無党派さん:02/10/19 23:19 ID:A1D8/b8d
小沢さんが新たな「新・新党構想」でもぶち上げてくれれば
また面白くなりそうなんだけど・・・

102 :名無し:02/10/20 00:18 ID:cjzdxWMb
選挙については素人なので、教えて下さい。
昨年の参議院選挙では、小泉人気に呑まれた他の野党と違い、
自由党は奮戦しましたよね。
大して組織のない自由党の勝利は、原因は何だったのでしょうか?

103 :無党派さん:02/10/20 00:24 ID:p3A0Qw+o
当然、
土建マネー、ユダヤマネー、ごっつあん、ゲップによる
マズコミCMへの大量資金投入
その結果としての、マスコミ業界の総力を挙げての
「オザワ土建党」翼賛報道の成果でっす。
これ、日本の玄人の常識。

104 :無党派さん:02/10/20 04:37 ID:Ci52Iaoc
小沢一郎そのものを支持する層が結構いるからね。
この層は結構安定しているから。

なんだかんだいって総理にしたい人で結構上位に入ってくるから
人気はあるほうではないかと

105 :とく:02/10/20 04:41 ID:uLC9WYwg
小沢さんも、もう過去の人では・・・
さみしい限りだけど・・・

106 :ガンガレ小沢!!:02/10/20 17:05 ID:HRL78hfy
小沢さんは、未来の人では・・・
うれしい限り

107 :無党派さん:02/10/20 17:27 ID:rO6gUVED
ユダーヤ

108 :無党派さん:02/10/21 03:03 ID:2CRrWb5d
分からないなんてかわいそう

109 :無党派さん:02/10/21 03:16 ID:4yJv1npa
ユダヤばっか言っているのは電波だと思うが。
陰謀説好きな引き篭り。

110 :無党派さん:02/10/21 03:20 ID:2UmuS2B2
まぁ、一つ言えることは、
自由党=小沢カルト教団なんですよ。
公明党が議席を持ってるのと同じ道理なんですね。
ただ、自由党の場合は小沢一郎を神としたカルトであるので、
当然小沢一郎が死ねば自由党も終わりです。
日本にとって存在してはいけない党ではあるのですが、
他の野党の足を引っ張るという結果的に重要な役割も果たしています。

111 :無党派さん:02/10/21 03:27 ID:2CRrWb5d
>110
カルトの意味知ってる?



112 :無党派さん:02/10/21 03:41 ID:2UmuS2B2
小沢狂信者の行動はカルトそのもの。

113 :無党派さん:02/10/21 04:03 ID:X+9YtjLl
>>110
賛意
>>106
ガンガレって岩手の方言???


114 :無党派さん:02/10/21 08:43 ID:acrng6x/
小沢が自自のとき合流できなくて
そのまま自由党消えると思ってたが
予想外の健闘でびっくらこいた。

小沢一郎がいなくなれば消える党だわなたしかに

115 :無党派さん:02/10/21 09:40 ID:juxTUJaD
言ってる事は立派だが岩手以外に支持基盤を持たないローカル政治家。
岩手に行くと小岩井牧場の看板と自由党のポスターばっかだよ。

116 :無党派さん:02/10/21 11:14 ID:NwJwtnGw
自由党支持者、アンチ自由党の方
議席獲得の目安スレを立てました。もしよろしければこちらへどうぞ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035162546/l50

達増ラインはどのくらいかな?

117 :無党派さん:02/10/22 09:51 ID:tNrzFnR8
米国の内需拡大要求の言いなりになって100兆円もの借金ばらまき無駄使い。
今ごろになって、よくもまぁ小泉の批判ができるもんだ、恥じをしれ。

118 :無党派さん:02/10/23 09:53 ID:3b/SV/eG
金・竹・小の経世会政治が諸悪の根源。
小沢は小泉批判する資格なし。

119 :無党派さん:02/10/23 10:01 ID:T8shMWSM
いつも同じ叩き方だな。飽きたよ。

120 :無党派さん:02/10/23 22:31 ID:yWyIzNTd
ますます悪顔になってきた、今夜のニュース

121 :無党派さん:02/10/24 16:16 ID:K9NrY2pI

達増なんかに質問させる小沢党首もおかしい

122 :無党派さん:02/10/24 17:29 ID:8osoOOSo
            _
      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) | 
   ヽ .|   、_っ      |  ノ | 選挙で社民に入れないと拉致ですよ
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠   http://bbs8.otd.co.jp/870445/bbs_plain
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒  丶 丿
       ,ー - ― '、
     /|ヽ___ノ|ヽ、



123 :無党派さん:02/10/24 17:47 ID:EZLoGxAI
自由党は右派?左派?どっち?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1035449109/l50

124 :無党派さん:02/10/24 23:34 ID:5m1+63JJ
もう野党の悪役、憎まれ役しかできない。

125 :無党派さん:02/10/25 13:55 ID:6oljqfN+
小沢一郎、タッソと共に逝けり

126 :無党派さん:02/10/26 08:38 ID:F1JE7R4M
>>96
>小沢のいいかげんさがわかる
タッソを野放し


127 :無党派さん:02/10/26 16:22 ID:cvo560+q
なぜ補欠選挙中に、あえて不評の達増をテレビに晒すのか不思議だ。
中井、山岡、真悟、東、都築らもおるのに?

西村真悟をもっと多用すべきだ。

128 :無党派さん:02/10/27 06:42 ID:KoDct/Ti
>125-127
賛意。

129 :無党派さん:02/10/27 17:53 ID:sOJo2l9w
哀れな落ちぶれ政党、支持率0.8%

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

130 :無党派さん:02/10/27 17:56 ID:nVNS/UoQ
もうすぐ、民主が右左で割れるだろうから、
それまでは辛抱だろうなぁ〜
今の自由党じゃ、岩手以外は地盤なんか無いしさ、

小沢マンセーの諸君
これからこれから。

131 :無党派さん:02/10/27 17:58 ID:AGXots6B
すばらしい。
ついに支持率1%を割り込んだか!!
ようやくまともな人間の支持はほとんど消えたってことだな。
よいことです。

132 :無党派さん:02/10/27 23:13 ID:b1fhMOVr
全部勝って政権交代を、、なんていってたくせに1勝だけとは情けない。
口だけ一郎、消えてよし。

133 :無党派さん:02/10/28 00:49 ID:f0pqPA8P
小沢さんなにがあろうとも応援しますぞ

134 :無党派さん:02/10/28 01:00 ID:Kjsv2Ken
自由党=さきがけ

135 :無党派さん:02/10/28 01:04 ID:sXzS4zWa
西村をもっと前面に出せ!!

136 :無党派:02/10/28 01:06 ID:Q1Z+DMMC
耳なし芳子という話があるのはご存知か?
この話は芳子が呪われたんだが 住職さんに呪文を体中に書いてもらった
が耳だけ住職は呪文を書き忘れ芳子は耳を奪われてしまい耳だけ
なくなった話
つまり口だけ一郎も 口だけ呪文を書き忘れて口だけ奪われて
しまってしまうってことさ
政権交代して日本一新するといってたが一勝だぜ日本一新できる
わけないじゃないか
まあ小沢君はどいう言い訳するのか今度の自由党の記者会見が
楽しみだ

137 :無党派さん:02/10/28 01:08 ID:Esa9zXs9
>>132
全勝には程遠い結果。まさに口だけ小沢一郎。

138 :無党派さん:02/10/28 01:08 ID:f0pqPA8P
民主党の問題だろが

139 :無党派さん:02/10/28 01:11 ID:jnrfScS6
いや、鳩菅には誰も期待していないから、人材的には野党の盟主は小沢なんだよな。
だからここまで叩かれるし。鳩なんか相手にもされていない。

140 :無党派さん:02/10/28 02:21 ID:MCaEs/6A


141 :無党派さん:02/10/28 11:58 ID:yF6cuL7L
参政権を認めたり社民と共闘したり変人達増を重用したりして何を考えているんかワカラン

142 :無党派さん:02/10/28 19:16 ID:eji7gwan
小沢は社民系と手を切らなければ消滅必至。

143 :無党派さん:02/10/28 19:20 ID:/NDLdgqU
本日の小沢狂信者
ID:f0pqPA8P 

補選で野党が完勝だとか気違いじみた予想してたけど総括しろや。
どうなってんだよ?


144 :無党派さん:02/10/29 08:22 ID:71xKYZq7
小沢のいいかげんさがわかる。

48 :無党派さん :02/10/13 12:40 ID:bVqF5uPD
小沢氏の候補者選びは疑問だらけ、テレビ時代を無視、センスを疑う。
>友部、野村サッチィー、武山、岸本、達増、松田九郎

自由党候補者
比例区候補者 東海ブロック. 井脇 ノブ子 54 自由 新
国際開洋学園理事長・少年の船協会理事長<元>参院議員秘書

井脇ノブ子 プロフィール
http://www4.ocn.ne.jp/~iwaki.n/
http://www4.ocn.ne.jp/~iwaki.n/profile.html

145 :         :02/10/29 10:39 ID:LIIk2Vec
小沢一郎を分かる人は心臓病の本質を知っている

146 :無党派さん:02/10/29 21:12 ID:M1WR27FV
小沢狂信者の言動はカルトそのもの。

147 :無党派さん:02/10/30 10:06 ID:ieRZEr42
>>129
国民は良くみてる。

336 :小泉支持無党派 :02/10/18 23:14
金丸・竹下・小沢の金権腐敗、税金ばらまきが財政悪化、バブル悪化、株高騰しすぎの原因。
北朝鮮問題だって金丸訪朝団こそが諸悪の根源。現在の国難は全て経世会が諸悪の根源。
経世会系出身議員は小泉批判など恥ずかしくて出来ないはずだが(ワ

148 :リヒャあ ルト:02/10/30 10:24 ID:8BN0w7ey
経世会好きなわけじゃないけどさ
全て経世会が諸悪の根源

っていうのはおかしいと思うよ。

149 :無党派さん:02/10/30 10:30 ID:rDLmcf/P
今、経世会が云々、と言っている人たちが
彼等の自民党時代には彼等を支持していた経歴がある
ということがわかれば
それはつまり自民党の為にそういう言い方をしているに過ぎないのだ
ということが明白になるのだが

150 :無党派さん:02/10/30 14:32 ID:EqXFBZhy
リヒャあ ルト=佐藤総研でしょう。

151 :無党派さん:02/10/31 06:52 ID:/0sMd6EE
最近の小沢はタッソ菌感染からか、急速にボケが進行している。

>土井社民との接近>党首討論回避>小泉怖負症

152 :無党派さん:02/10/31 09:12 ID:QKEMI6KJ
>151
恐怖症っていうか,
無能小泉に呆れて顔も見たくないというところだろう。
本会議の時の小沢さんの呆れ顔と怒りが混じった苦笑がすべてをあらわしている

153 :無党派さん:02/10/31 13:57 ID:KsBZvjvQ
党首討論から3回も逃げるようでは情けない。
小泉コンプレックス??

154 :無党派さん:02/10/31 14:02 ID:TPZFaBaR
>>152
んで土井たか子に接近したと。
すばらしい慧眼だな。

155 :無党派さん:02/10/31 14:03 ID:+RAnhlMI
小沢は敵前逃亡、あれだけ強調した野党共闘で補選全勝も敗戦

>>150
リヒャあ ルト=(旧) 疑問符2001 と思う



156 :bloom:02/10/31 14:11 ID:UVx6c6DS
192.168.100.201

157 :無党派さん:02/11/01 09:16 ID:qfgaGLEz
参政権を認めたり社民と共闘したりして何を考えているんかワカラン


158 :名無しさん:02/11/01 11:07 ID:B3YIPZu6
>>157
党利党略以外の何物でもない。
自由党は民主党に合流せよ。

159 :無党派さん:02/11/01 20:05 ID:43piZw2E
売国奴、金丸信の側近。
小沢は金丸土下座訪朝時の自民党幹事長、小泉批判する資格なし。

160 :無党派さん:02/11/01 20:15 ID:dP9Xq+q3
北朝鮮援助からの還流疑惑

161 :無党派さん:02/11/01 20:23 ID:pJ3vOV4C
小沢一郎が自民党で権力の中枢にまで上り詰め、
その後岩手の地方政治家にまで落ちぶれた過程を全て知ってれば
古い政治家とはどういうものかはわかるだろうな。
でも、それは本質とは全然違う。

小沢一郎は所詮売国土建利権政治家に過ぎんよ。。
気違い小沢が上り詰めかけた事がそもそもおかしい事だった。

162 :無党派さん:02/11/01 21:24 ID:/wjETocl
>161
お前がキチガイ

163 :無党派さん:02/11/02 09:18 ID:Su7ZLgQO
>162
ID:/wjETocl 自由党キチガイ信者

344 :無党派さん :02/11/01 21:39 ID:/wjETocl
性格の悪い政治家 小泉純一郎

164 :無党派さん:02/11/02 09:36 ID:Utzebc6n
小沢一郎とムネオは売国奴・金丸信の手先だった。

165 :>143:02/11/02 11:29 ID:37Swrcn8
私は、今回の選挙結果は負けて勝ったと思っています。まず、民主党に鳩山辞任または分裂を求めた。また積極的棄権をすることで小泉自民党にノーを突き付けた。得票率、学会票占有率を見ればわかります。→政界再編

166 :無党派さん:02/11/02 11:40 ID:4IxQEVFN
>>165
むちゃくちゃな分析ですね・・・

167 :10/29読売:02/11/02 13:20 ID:2aTIMBwF
「野党勝利」望んだ無党派。棄権者は消極的支持ではないと分析。確かに、自民得票+学会票よりも「通常投票する無党派票」の方が多い計算となる。キャスは無党派層が完全に握っている。

168 :無党派さん:02/11/02 14:11 ID:LwPKl52B
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20021101AT3KI05C101112002.html
>また小沢氏は「国民に関心、切実感がないのが現状ではないか。みんな生活を
>心配していると思うが、現実の投票行動にあらわれなかった」と指摘した。
>一方、野党側の取り組み姿勢について
>「わたしたちの魅力のなさ、力のなさの裏返しだと受け止めなくてはならない」
>と反省の弁を述べた。〔共同〕 (21:40)


169 :無党派さん:02/11/02 21:20 ID:NN/5Wt9f
小沢さんは、小選挙区制度導入後、当初は自民党が大きく勝つ、その後民意を反映した結果となる。また、それまでの過程で独裁者が現れる危険性も指摘していた。石原のことだと思ったが、小泉がそうであった。

170 :無党派さん:02/11/02 21:24 ID:A8TuLqNZ
公明票がここまで政権を蝕むと想定していたのかどうか。

171 :無党派さん:02/11/02 21:51 ID:dmCLTUwb
歴史的に捉えていると思う。古今東西の歴史で権力と宗教が接近した時、双方が堕落し、政権の末期を意味するという見方をされていると思う。、

172 :無党派さん:02/11/03 11:02 ID:kjTGhaoG
賞味期限切れ、もう野党の悪役、憎まれ役しかできない。

173 :読売朝刊:02/11/03 14:49 ID:dNmkreBF
『「聖域なき構造改革」最後の砦も頓挫』道路特定財源も結局、今迄のまま。小沢さんの指摘通りの展開。自民党には構造改革はできない。

174 :小泉のうそ1:02/11/03 20:49 ID:HhZUwX7P
道路特定財源を一般財源化すると言いながら、結局できなかった。

175 :無党派さん:02/11/04 07:37 ID:45mX8Emr
小沢ほど永田町内でアンチが多い議員もいない。
やはり、わがまま人間性の問題だ。

176 :無党派さん:02/11/04 20:46 ID:d2JmqPNN
哀れな落ちぶれ政党、支持率0.8% 先週も1.4%

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

177 :無党派さん:02/11/05 11:52 ID:/jkSXqik
小沢は金丸土下座外交時の側近で自民党金権幹事長
今さら小泉批判とは情けない

178 :無党派さん:02/11/06 00:53 ID:6X5db6pR
自由党は哀れな落ちぶれ政党、支持率0.8%

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

179 :無党派さん:02/11/06 01:25 ID:KsiwNer4
この小沢って人も気の毒な人だよな。
民主の鳩山と同様に小泉に翻弄されて、打つ手の一つ一つがことごとく裏目に出ている。

180 :無党派さん:02/11/06 01:32 ID:kixqRdoz
>>179
政治の本質が分からないんだな。

181 :無党派さん:02/11/06 12:01 ID:RWbvEznN
コピペ
海外派兵に慌てて息子を除隊させた小沢さん

昨年のアメリカによるアフガンへの軍事行動で自衛隊艦船がインド洋へ派遣された。
そのとき自衛官だった息子を慌てて除隊させた小沢さん。
一方で「与党の有事法案は不十分だ!」とか「戦争できる普通の国」とか言っておきながら、いざ戦争となると身内を引っ込める見事な手際。
日本一新を旗印に日本の政治、経済、教育、社会、そして何より身内のことに一所懸命!

182 :無党派さん:02/11/06 13:44 ID:IAgichTp
小沢さん党首討論よかたよ!^^

183 : :02/11/06 13:49 ID:i/Hp/YXL
>>182
あほだね。日本がチェチェン問題、パレスチナ問題、旗色をはっきりさせちゃ
当事国にとっても日本にとってもマイナスだろ。政争の具にもってくる小沢の卑劣さがよくわかるぜ。
小沢はチェチェン民族とともに戦えばよし!

184 :無党派さん:02/11/06 13:55 ID:IAgichTp
>183
それじゃ今までの日本のままだね

185 :無党派さん:02/11/06 15:47 ID:ObESRBQt
>>181
イチャモンつけるのはやめにしなよ。
除隊は7月、アルカイダのニューヨークテロは9月17日。
何の関係があるんだ。

186 :無党派さん:02/11/06 22:06 ID:i0u5nnwe
拉致問題で評判ガタ落ちの社民との選挙協力は自由党のイメージダウン。

187 :無党派さん:02/11/06 22:08 ID:IMEG6qgy
小沢はテロリスト(チェチェン武装勢力)の仲間。
悪の枢軸そのものだ。

188 :無党派さん:02/11/06 22:11 ID:geVYH4r/
>>183
同感。日本が旗色はっきりさせるのは、著しく日本の国益を損なう。
それがわからない小沢はもう終わってる。

189 :無党派さん:02/11/06 22:17 ID:Xg2gVT/H
>>188
小沢も日本が旗色をはっきりさせると国益を損なうことは分かってる。
小泉がその問いにはっきり答えられないのも分かってる。
小泉が答えに詰まるところが放送されれば奴は満足。
その程度の人間。

190 :無党派さん:02/11/06 22:18 ID:IMEG6qgy
>>189
小沢はとことん性格が悪いね。自分が小泉の立場なら何も(以下略

191 :無党派さん:02/11/06 22:43 ID:EJPaNEw/
>>187
チェチェンの問題はどっちもどっち。ロシア=旧ソビエトの圧制と民族自立の争い。
ヨーロッパはチェチェン側に同情。
あんたは何も知らないね。

192 :無党派さん:02/11/06 22:59 ID:qWJ80wxY
おらが先生、ってこともあるかもしれないが祖父母が小沢の父親の代からの支持者で
我が家は家系的に小沢シンパが多いけど、本気で嫌いになってきた。

小沢は自分で答えれない嫌味トークは得意。
人種問題に日本の代表が軽々しく答えるわけないだろ。


193 :元小沢萌え:02/11/06 23:46 ID:Ogc2YJe9
小沢氏は過去三回致命的な失敗をしている。
★羽田内閣不信任の後、総辞職し、海部を担いで首班指名を村山と争った。
当時、羽田内閣支持率は非常に高く、反自民の風潮があり、社会党支持者は
動揺していた。総選挙勝利で55年体制を完全に破壊できた。
★比較的好意的な小渕首相に圧力をかけすぎ、自自連立が破壊、自由党分裂。
党資金を保守党に分割しなかったのはイメージダウン。
★★小泉旋風に抗するために、旧守派の中の旧守派“土井社民党”とタッグ
を組んだ事

とりわけ、社共党と政策協議までしたのには【あいそが尽きた】!!
よりによって『どーいった過去』と二党間協議をする…とは(大呆れ)
まったく、自党の支持者をどう思っとるんだ(怒)バカか?

194 :無党派さん:02/11/07 00:09 ID:PU+jC6/D
小泉はチェチェンに何の興味もないし、国としての方向性も明示できない小泉。日本の昔ながらの世界の大勢に従い、アメリカの陰に隠れて何の意見も発言もない国。

旗色が悪くなったら 改革なくして成長無し、いま不良債権を処理しないといつやるんですか!と開き直り





195 :無党派さん:02/11/07 00:15 ID:JGr0eNS0
>>194 本音で今の日本に何でチェチェンが関係あるのよ
    エセ良識を気取るな、アフォが
    小沢はもうヤケクソか、子分のタッソ菌使っての因縁つけてな
    藤井さん、良くもつね


196 :無党派さん:02/11/07 00:19 ID:PU+jC6/D
いま不良債権を処理しないといつやるんですか!

↑おまえの不良債権処理策じゃ不良債権は減らないよ!と野次を飛ばして欲しい

197 :無党派さん:02/11/07 00:22 ID:tYr6dtM/
>>195
これからの日本は経済力では生きていけないんだよ。つまり政治力。
小泉内閣も小沢もそれを知っている。
だからチェチェン問題は重要なんだよ。
195はもっと謙虚になったほうがいい。あんたの頭でよくこれまで
持ったね。

198 :無党派さん:02/11/07 00:22 ID:95t6Leju
>>194
小沢は日本がチェチェン問題どう向き合えば良いと考えてる?
なんかアフォ臭いよ。
党首討論で、質問することがチェチェン問題?
単なる嫌がらせって感じ。
小沢がチェチェン問題どう考えてるか知りたいな。

199 :無党派さん:02/11/07 00:25 ID:JGr0eNS0
>>197 だからエセ良識、偽善なんだよ、アフォが
      オメー自由党員か

200 :無党派さん:02/11/07 00:27 ID:tYr6dtM/
>199
俺は自由党員だよ。で、だったらチェチェンでどうすればいいの?
殲滅でもするの?答えを出してね。

201 :無党派さん:02/11/07 00:34 ID:JGr0eNS0
>>200 まずロシアの国内問題、つぎに国連に任せればいい
    なんで東邦の島国か出しゃばっる必要がある?
    いつから常任理事国になった、いつから世界の警官になった
    糞アフォは黙れや

202 :無党派さん:02/11/07 00:35 ID:95t6Leju
前回はパレスチナ、今回はチェチェン、自由党支持よ、小沢は民族問題で明確な考えあるのか?
いつも、下手に口出しできないアフォ質問ばかり。なら小沢の考え言えよな。
マジでアフォな嫌味爺に成り下がったよ。


203 :無党派さん:02/11/07 00:38 ID:tYr6dtM/
>>201
おいおい、ロシアの問題だけじゃないからこんなんなったんだよ。
東チモールはどうよ。インドネシア国内だけの問題だったか?
201、お前、全くわかっていないな。書くだけアホを晒すだけだぞ。
東チモールでは常任理事国以外が最も頑張ったぞ。

204 :無党派さん:02/11/07 00:43 ID:JGr0eNS0
>>203 お前、全くわかっていないな。書くだけアホを晒すだけだぞ。
    紛争民族問題なんて世界中に山ほどあるぜ、だから何なのよ?
    切れっぱしの知識で、エセ良識を気取るな

205 :無党派さん:02/11/07 00:47 ID:tYr6dtM/
>>204
全く答えになっていない。そりゃ紛争民族問題なんて山ほどあるよ。
そんなの誰でも知っている。でもそれを1つ1つ地道に取り組むべきじゃないのか?
あんたのカキコはマトモに答えられないから、問題をはぐらかしているだけ。
もうカキコ止めろよ。

206 :無党派さん:02/11/07 00:49 ID:tYr6dtM/
>204
>エセ良識?
だったらお前は似非インテリ?

207 :無党派さん:02/11/07 00:51 ID:JGr0eNS0
>>205 だから取り組めよ、NGOでも何でもあるだろうが、
    いいか、エセ良識と言うのは、自分は何も手を汚さないくせに
    高所からわかってるようなツラをする連中を言うんだよ

208 :無党派さん:02/11/07 00:53 ID:tYr6dtM/
それはそうだ。
俺もそう思う。でも俺なりにやっているぞ。
あんたもやっていたら、俺はマジ尊敬する。

209 :無党派さん:02/11/07 00:55 ID:tYr6dtM/
>207
でもそれは小沢の意見とは何にも関係無いね。
つまりまたはぐらかそうとしているのか?


210 :無党派さん:02/11/07 00:56 ID:tYr6dtM/
結局
ID:JGr0eNS0
は小沢を攻撃したいだけだろ。

211 :183:02/11/07 00:57 ID:VeC1FYJl
>>203
東チモール独立派が日本の先生方を頼ってきたときに門前払い、逃げをうってた
中にたしか小沢一郎って人物もいたよなあ。忘れたとは言わせんぜ。

212 :無党派さん:02/11/07 00:58 ID:JGr0eNS0
>> ID:tYr6dtM このスレ見てるみんな笑ってるよ


213 :無党派さん:02/11/07 02:00 ID:PU+jC6/D
アンチ自由必死だな(藁

小沢党首は小泉がチェチェン問題で何を考えているのか
それを聞きたかったんじゃないの?
小沢党首は日本が今から戦争や、紛争に参加、カネを出せと言っているのではなく
日本国の総理としてのこの問題での認識を聞きたかったのでは?
民族紛争か、併合なのか、、、 その場合は日本はどういう対応を取るべきか
小泉の答弁は 今までの日本政府と同じように他人事。これで日本国のリーダーがつとまる?






214 :無党派さん:02/11/07 02:05 ID:PU+jC6/D
日本の考え方
チェチェンはロシアの問題
パレスチナは中東の問題
イラクはアメリカの問題
台湾は中国の問題
北朝鮮は半島の問題

?? 金だけ出せばいいの?日本は世界でどういう位置につきたいの?
爆弾落とされるから北朝鮮問題に介入、イラクはアメリカが攻撃するから参加
小沢党首は戦争しろ、金を出せ、といっていないんじゃない?
日本国総理大臣としての世界で勃発している各紛争の認識を聞きたかっただけでは?
そんなことも小泉は答えられないの? こんな総理は辞任すべき!!


215 :無党派さん:02/11/07 02:07 ID:PU+jC6/D
紛争だけではない 全てに対し意見がないのは日本だけでは?
敵を作らずに 金だけ出して いい子になって 顔が見えない

小泉には総理大臣は無理 


216 :無党派さん:02/11/07 02:11 ID:PU+jC6/D
>>207 NGOでも何でもあるだろうが

これなんだよね 日本人の悪いところ。何ごとにおいても逃げの体制
傷つきたくないから表面上のことしかせず 血を流さずに 金だけ出すだけ
これじゃ世界で信用されない
 
 

217 :無党派さん:02/11/07 02:18 ID:ypIBvohp
ID:PU+jC6/Dよ、斬り捨てられた後に泣き喚くなよ(ワラ

218 :無党派さん:02/11/07 02:22 ID:PU+jC6/D
>217 誰といっしょにしてるの? 213から書き込んでいるんだけど。

この点は意見見識知識も何もない小泉の勉強不足、トップとしての自覚のなさ
屁理屈は誰にでもできる 

219 :無党派さん:02/11/07 05:59 ID:tYr6dtM/
ID:JGr0eNS0
お前人間の屑だな。お前のカキコって一度もちゃんと答えていない。
ただ逃げ回って、茶化して自分を正しく見せようとしているだけ。
他の人はお前のことを哀れんでいるよ。

212 :無党派さん :02/11/07 00:58 ID:JGr0eNS0
>> ID:tYr6dtM このスレ見てるみんな笑ってるよ


220 :無党派さん:02/11/07 06:48 ID:3d05FURV
>>218
出たな、小沢基地外信者> ID:PU+jC6/D


勉強してる?小沢の考え言ってみろよ!
民族問題でどう対処すべきか?
毎日、2chの張り付いてる暇人ならわかるだろ?



221 :無党派さん:02/11/07 10:16 ID:JGr0eNS0
ID:tYr6dtM/ = ID:PU+jC6/D(藁



222 :無党派さん:02/11/07 11:30 ID:ZUYjjeKs
ID:tYr6dtM/ = ID:PU+jC6/Dの間抜けさが際立つスレだな。

223 :無党派さん:02/11/07 14:18 ID:MNUcsXz3
ロシア、チェチェンどっちにツクかと言われてもねぇー
岩手の小沢村議会ならともかく(w

224 :無党派さん:02/11/07 14:21 ID:PU+jC6/D
>223

なら、日本はどうあるべき?
金だけ出して NGOでお茶を濁すつもり?

225 :無党派さん:02/11/07 14:23 ID:PU+jC6/D
イスラエルパレスチナ問題はどうあるべき?
日本はどうあるべき?


226 :無党派さん:02/11/07 14:29 ID:HMK/z7JB
だからさ、質問だけなら誰でも出来るんだよ。
小沢マニアなら、小沢がどう考えているかいっみな?>ID:PU+jC6/D

小沢はやたら、深刻な民族問題を質問するが、自身の考え言ったことあるのか?




227 :無党派さん:02/11/07 14:35 ID:BoM9qWpT
社民党と共闘する自由党の支持者や信者に聞きたい。
チェチェンやイスラエルパレスチナ問題はどうあるべき、と小沢は言ってるの?

いくらお気軽野党でも政争の具だけとは情けない>小沢も哀れだ。


228 :無党派さん:02/11/07 14:47 ID:aeSCNQCA
小沢はクソだよね。
自分の意見言ってないじゃん。
あれはインチキ政治家だよ。

229 :無党派さん:02/11/07 15:12 ID:ha6S89sR
小沢はもう終わった政治家だな。俺も期待していたが。

230 :無党派さん:02/11/07 15:13 ID:rbYFnJgs
小沢は最低、社民以下

231 :無党派さん:02/11/07 15:15 ID:JGr0eNS0
ID:PU+jC6/D まだ貼り付いてるアフォ、
      とっととチエチエンでも中東でも逝けよ


232 :無党派さん:02/11/07 15:19 ID:JGr0eNS0
ID:PU+jC6/D 至るところの自由党・小沢スレにせっせとカキコしてるアフォ
       いつ寝るの?交代制か?(藁

233 :無党派さん:02/11/07 15:39 ID:PU+jC6/D
だれも自分の意見・考えがないのか 

234 :無党派さん:02/11/07 18:25 ID:JGr0eNS0
>>02/11/07 18:20 ID:PU+jC6/D
    昨日の小沢が出た党首討論はマスコミは高評価だね

   ID:PU+jC6/D よ、オメー、時給530円でセッセとカキコか



235 :  :02/11/07 18:40 ID:ax0xGsXl
小沢は生まれてくる時代を間違えた。
乱世に生まれてきたらすごい奴になっていただろうに

236 :無党派さん:02/11/07 19:09 ID:ZUYjjeKs
>>223
金も人も出さずに国内問題として放っておくのが大人としての良識です。

237 :無党派さん:02/11/07 19:43 ID:EAvZJoha
小沢は日本がチェチェン紛争に介入して東京がテロに遭うことを望んでるのか?
だとしたら、小沢みたいなゴミは政界に必要ないね。

238 :無党派さん:02/11/07 20:44 ID:zwBdUpM0
ってゆうか、小沢のチェチェン紛争の考えが全然見えてこない。
質問は出来ても自分で答えられないってことじゃないの?

>>233
アンタはどうよ?

239 :無党派さん:02/11/07 21:42 ID:PU+jC6/D
テロに遭うから怖い、血を流すのが怖い、爆弾を落とされたら怖い

金を出すだけ、NGOを派遣して隠れよう、アメリカの食料燃料補給しよう

顔が見えない、日本は何をしているのか、金を出すだけだ、都合のいい国だ

情けない、信用されない、信頼されない、昔の日本のまま



240 :無党派さん:02/11/07 21:46 ID:Er3sqRlR
金丸訪朝団の1ヶ月後に小沢は訪朝してます。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/199912/14.html
>金丸氏は当時の最高実力者。ソ連という後ろ盾を失いつつある中、
>求めていたのは日本からの「補償」であろう。「人情家・金丸氏」を、
>「船員釈放カード」で揺さぶったと言えなくもなかった。
> 続いて「一郎、『お前に来てほしい』と言っている」と金丸氏が要請し、
>翌月、訪朝したのが時の自民党幹事長、小沢一郎・現自由党党首。


241 :無党派さん:02/11/07 21:49 ID:JGr0eNS0
ID:PU+jC6/D いい加減消えろよi、しつこいアフォは、
       みんなこんなの相手にするな

242 :無党派さん:02/11/07 21:52 ID:ZUYjjeKs
>>239
たとえばそれがイラクやアフガニスタンなら、
何もしないと国際社会の信用を失いかねないですが、
チェチェンの場合そうではないですよね。

ほったらかしても別に失うものは何もない。

243 :無党派さん:02/11/07 21:53 ID:EAvZJoha
>>239
別に信用されなくても、日本人の大多数が幸せならそれでいい。
ロシア人やチェチェン人が何人死のうが知ったことではない。

それの何が悪いのか?

244 :無党派さん:02/11/07 21:59 ID:ZUYjjeKs
>>243
というより信用されなくなることそれ自体があり得ないです。
チェチェンの場合。

245 :無党派さん:02/11/07 22:02 ID:EAvZJoha
>>244
ナルホ。

246 :無党派さん:02/11/07 22:12 ID:G+CuirVx
>>242
>ほったらかしても別に失うものは何もない。

賛意、小沢ってバカだね。

247 :無党派さん:02/11/07 22:16 ID:EAvZJoha
台湾の独立には日本は国防上積極的に関与すべきだが、
チェチェンなんかどうでもよい。

248 :無党派さん:02/11/07 22:23 ID:PU+jC6/D
誰もチェチェンに参戦しろとはいっていない
日本国の総理大臣として この内戦にどういう認識をもっているのか、どういうスタンスでのぞむのか
総理としての意見が聞きたかったのでは
それもこたえられない どこかの官僚答弁の棒読み

情けない

249 :無党派さん:02/11/07 22:24 ID:EAvZJoha
>>248
小沢なら「積極的に参戦する」と言い出すかもな(w

250 :無党派さん:02/11/07 22:26 ID:PU+jC6/D
小泉はパレスチナ問題でも答えられなかった。
台湾問題、朝鮮問題でも他人事だろう

そういう人物だから仕方がないか

251 :無党派さん:02/11/07 22:29 ID:aeSCNQCA
>ID:PU+jC6/D
お前凄いな。何時間張り付いてるんだ?
尊敬するよ。

252 :無党派さん:02/11/07 22:30 ID:EAvZJoha

 ID:PU+jC6/D = 小沢本人



253 :無党派さん:02/11/07 22:36 ID:aeSCNQCA
>>252

  小 沢 必 死 だ な ( 藁

  小 沢 暇 だ な ( 藁



254 :無党派さん:02/11/07 22:39 ID:nm9T0CTr
 ID:PU+jC6/D =

糞信者は小沢事務所員か達増事務所員??

255 :無党派さん:02/11/08 08:45 ID:8FRzMTi4
◆一日に同じスレに何度も同じ事を書く間抜けな自由党糞信者◆ID:PU+jC6/D

248 :無党派さん :02/11/07 00:22 ID:PU+jC6/D
国民は小泉に創価学会を追い出してくれるだろうと期待していたのに
なんだ
最初から層化に好意的な政治家の方がマシだ

251 :無党派さん :02/11/07 13:41 ID:PU+jC6/D
層価の仲間と判明 小泉糞一郎

256 :無党派さん :02/11/07 18:06 ID:PU+jC6/D
層化党だよ自民党は 小泉は層化が好き。みんなはやくきづいて欲しいな



256 :無党派さん:02/11/08 17:36 ID:Hx4TXPDo
小沢の支持者にはカルト特有の基地外が多い

275 :無党派さん :02/11/08 15:39 ID:unGcUIGh
小糞純一郎

681 :無党派さん 02/11/08 12:28 ID:unGcUIGh
私の好きな政治家・・・小沢一郎

嫌いな政治家・・・小泉、福田、安倍、一太、社共公の議員、民主の一部議員、自民のほとんどの議員

257 :無党派さん:02/11/08 18:08 ID:oSrLzuxN
>>248
>それもこたえられない どこかの官僚答弁の棒読み

ようするに「んなもの知ったことではない」ということだろ。
それをあまり直接的に言い過ぎると問題があるってだけで。

立派なスタンスではないですか。

258 :無党派さん:02/11/08 20:29 ID:unGcUIGh
>257
ものはいいようですなあ

259 :無党派さん:02/11/09 04:46 ID:CPr2JXR9
>257
>立派なスタンスではないですか。
同意見、「んなもの知ったことではない」で正解。

>258
小沢狂バカ信者

260 :無党派さん:02/11/09 11:53 ID:VmlYdK9d
小泉は全てにおいて

「んなもの知ったことではない」

261 :無党派さん:02/11/09 11:55 ID:Mv7b7ESe
暴力犯罪多発反日国家 韓国!! 武装スリ団が大量に日本に来る前に
ノービザを阻止しろ!! みんな被害にあう前に なんとかしよーよ! 
2ちゃんねらーでデモ行進(・∀・)イイ!! 
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ!
事前オフは電波2ちゃんねらにオフレポ出てるぞー。
http://bbs5.otd.co.jp/dempa2cher/bbs_tree?base=125&range=1

・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人(国籍問わず)

・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・地  図 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
      http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50



262 :無党派さん:02/11/09 13:31 ID:CVn8j1ZO
>>260
それならば「知ったことではない」では困るようなことをつつけば良いのにね。
本当にどうでも良いことをつつくとは間抜けな。

263 :無党派さん:02/11/09 22:05 ID:rHmTH19M
日本をダメにした金・竹・小の生き残り。

264 :無党派さん:02/11/09 23:48 ID:1iDEbMJP
金・竹・小の生き残り。

265 :無党派さん:02/11/10 11:13 ID:0h//n3qq
反論できないから誹謗中傷しかできない 情けない

266 :無党派さん:02/11/10 22:31 ID:TAionC/f
売国奴、朝鮮利権の帝王、金丸信の一番の子分は小沢一郎

267 :小沢自由党に騙されるな:02/11/11 08:39 ID:x4iy4X7w
小沢自由党は橋本派以上の利権体質。

318 :無党派さん :02/09/22 05:45 ID:fUz10GPT
岩手人「岩手県では人がいない山奥の道路まで立派です、小沢自由党が強く自民党、民主党が弱い理由はこれです」
282 :名無しさん@1周年 :02/09/14 10:06
331 :小沢は悪魔、騙されるな :02/09/12 01:23 ID:o3QpNGJe
岩手県の自由党は橋本派以上に土建体質、ここ2〜3年で
元県議会議長、副議長(共に小沢の4区で土建オーナー)らが
詐欺、横領、文書偽造などで逮捕拘留服役、倒産、又、同党県議から自殺者が
出るなど滅茶苦茶らしい。
元小沢後援会長で政商の東北一の建設会社も倒産などなど、改革なんて口ばかり。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/02 21:46 ID:???
>>180-181
丸協建設元会長(前自由党県議)逮捕とな。
岩手県は自由党の土建系オーナー県議多すぎるとか。
2〜3年前倒産、横領逮捕され投獄された〇イ会長も自由党県議だよな。
岩手県の自由党は自民党以上の利権政党って本当だな。
279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/18 11:17 ID:DOfD0mwh
[「過信」高弥建設破綻を検証する]「政治力」今は昔 望月茂元社長
 年商約360億円で東北最大。市役所、学校、百貨店にホテル宴会場、マンションまで手がけた在任時代、県建設産業政治連盟会長だった茂氏は、小沢一郎氏を支援する経済人が作る欅(けやき)の会会長も務めた。
http://mytown.asahi.com/iwate/news01.asp?c=2&kiji=207
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1026745789/l31
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1026745789/l50
http://mytown.asahi.com/iwate/news01.asp?c=2&kiji=207
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1013690525/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1013690525/101-200
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1019834231/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1021962218/l50l50



268 :無党派さん:02/11/11 08:41 ID:gLK6Ne/S
岩手県=東朝鮮(北朝鮮の飛地)
小沢自由党=東朝鮮労働党

269 :無党派さん:02/11/11 09:01 ID:6C4ypiJU
東朝鮮(トンチョン)大将軍=小沢一郎
金正日と小沢一郎は義兄弟、雰囲気そっくりだ( ´Д`)

270 :無党派さん:02/11/11 09:21 ID:kDJLrvGV
小沢が外国人参政権付与に賛成したり土井社民擁護もわかるなぁ〜

271 :無党派さん:02/11/11 19:27 ID:1f9qYX3Y
汚沢一郎は東朝鮮労働党のマンセー総書記、大将軍(ワラ


272 :無党派さん:02/11/11 21:31 ID:+CZ1xWyk
小沢しかいないね

273 :無党派さん:02/11/11 22:23 ID:R5BWubTp
おにぎり


274 :無党派さん:02/11/11 22:34 ID:9IY2IhLV
支持率が低迷しているな。何か起爆剤が必要。
いっそのこと、党を刷新したほうが。。。

275 :無党派さん:02/11/11 22:38 ID:VPvq2Gbu
小沢信者に聞きたいんだけど、政治の本質って何?
スレタイから想像するに、君ら知ってるんでしょ?

276 :信者ではないが:02/11/11 22:44 ID:ML9OBXh1
国民生活を豊かにすること。今で言えば、マイナス成長をプラスに、高い失業率を限り無く低く押さえる事。小泉の逆をすること。

277 :無党派さん:02/11/11 23:48 ID:+CZ1xWyk
小沢一郎名誉党首(最高権力)
植草一秀党首
藤井裕久幹事長
中西輝政政調会長



278 :無党派さん:02/11/12 08:49 ID:pwucoZQG
今朝のテレ朝ワイドで平沢勝栄が北朝鮮7年抑留のベニコ船長の談話を紹介していた、
金丸と小沢に帰国後は体験をバラすなとかなんとか言われたとか。

平沢議員も北朝鮮と経世会金丸一派の癒着を怒っていた。

279 :無党派さん:02/11/12 08:53 ID:1L4uiunU
>>278
ひどい奴だな、小沢(怒

280 :無党派さん:02/11/12 09:32 ID:eATaqX+x
212 :無党派さん :02/11/12 08:36 ID:mXPgF3ol
諸悪の根源は旧社会党と金・竹・小経世会の馴れ合い利権政治。
関連議員に小泉内閣を批判する資格無し>ポッポ、土井、小沢

281 :無党派さん:02/11/12 10:14 ID:UKIzBvKC
金・竹・小は売国奴

>277
糞信者って株屋なの?

282 :無党派さん:02/11/12 10:19 ID:wzwxXC7d
小沢さんって経世会で手垢にまみれていたんじゃないの
いまさら

283 :無党派さん:02/11/12 10:26 ID:0B1IlKbu
小沢土建の利権体質は経世会そのもの
もしも、あの時点で後継者争いで勝っていたらと思うとゾッとする。

284 :無党派さん:02/11/12 12:23 ID:7GCd5y6q
>>278-283
自民党のそれも自派閥だけの利益や特定地域のためだけに政治をやってた
金丸や小沢みたいな政治家が日本を腐らせてきたんだろうね。



285 :無党派さん:02/11/12 14:22 ID:tnyC8bRj
小沢自身も過去の反省がないという点では土井社民と同じ。

286 :無党派さん:02/11/12 15:13 ID:/kxPReMa
情けない

287 :無党派さん:02/11/12 22:15 ID:HyyWypRF
非常に情けない。

288 :無党派さん:02/11/13 02:06 ID:JrfW5hYv
小沢がいいよね

289 :無党派さん:02/11/13 12:14 ID:XdceEMwH
>>266-271
汚沢一郎は東朝鮮の総書記

290 :無党派さん:02/11/13 21:59 ID:axotzWWE
小沢も最期は醜かったな。
>288
糞信者

291 :無党派さん:02/11/13 22:04 ID:9JYBb1iC
>>290
IDがWWE。
カートアングルですか?アンダーテイカーですか?
それともブロックレスナーですか?

292 :無党派さん:02/11/13 23:05 ID:Cc9qnhbH
小沢頑張れ

293 :無党派さん:02/11/14 10:35 ID:7Olo1s/o
拉致問題で評判ガタ落ちの社民との選挙協力は自由党のイメージダウン必至。

294 :無党派さん:02/11/14 10:42 ID:OrEr0gka
元気に売国、日本一沈!

295 :名無し:02/11/14 11:48 ID:ZJsuakTN
次の総選挙は、自由党は何議席?個人的には25議席くらいかなと思うが?

296 :無党派さん:02/11/14 12:55 ID:jJ5Ukn2C
社民党と手を切らなければ2割〜半減するだろう。
次回選挙も間違っても増加することはない、じり貧進行中。


297 :無党派さん:02/11/14 13:01 ID:I+/j3s8O
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

298 :無党派さん:02/11/14 15:05 ID:taEyfPzE
>>296
当然だ、最近の小沢自由党の左傾向、批判専門党にはガッカリしている。

299 :無党派さん:02/11/14 15:23 ID:ubaDKi4z
>>296
下手すると選挙区は小沢だけっだたりして(w
社民擁護、共闘では増加するわけがない、次で解散もありうる。

300 :無党派さん:02/11/14 23:55 ID:nSqRtSRE
いずれ自由党は解散、他党に吸収される。
小沢だけは無所属で終わるだろう。

301 :無党派さん:02/11/15 12:05 ID:8qmKLNdi
>296
同意見

302 :無党派さん:02/11/15 12:32 ID:799pxtwU
自由党って右だか左だかわかりにくい。
社民と組んだり参政権賛成したりでは先がしれてる。

303 :無党派さん:02/11/15 23:10 ID:iLSUvQO2
日本をダメにした金・竹・小の生き残り。

304 :無党派さん:02/11/16 11:14 ID:NDkapKNw
小沢も心臓の持病があるから無理できない。
老齢の藤井が倒れたら自由党はどうするんだろ、後継者もいないのに。。。

305 :無党派さん:02/11/16 12:37 ID:hX05Y0ns
>>304
西村真悟先生を次期党首にすれば問題なし。

306 :無党派さん:02/11/16 17:33 ID:VeRoRu2+
小沢は日本をダメにした金・竹・小の生き残り。

307 :7死:02/11/16 17:34 ID:frpmo71D
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1037378326/

議員のセクハラについて祭るスレ

308 :無党派さん:02/11/17 06:48 ID:13Qvov42
売国奴、朝鮮利権の帝王、金丸信の一番の子分は小沢一郎

309 :無党派さん:02/11/17 07:10 ID:8odXiWB6
>>306
日本を駄目にしたのは小沢が抜けた与党自民党。
そこんとこ、しっかり忘れないように

310 :無党派さん:02/11/17 07:30 ID:ggFbL12p
友部達夫

311 :無党派さん:02/11/17 13:18 ID:WNiTNxCd
小沢自由党はもはや保守政党ではない。単なる反対専門勢力、社民党と同じ。
絶対に政権は無理だし与えてもいけない。

安保、靖国、参政権、国旗、

312 :無党派さん:02/11/17 21:56 ID:6Rt7+RWS
何故に減票マシーンのタッソを重用、選挙中にテレビに晒すのか不思議だ。
このままでは自由党は次回国政選挙もジリ貧必至。

313 :無党派さん:02/11/17 22:17 ID:KnlJBbWa
小沢の候補選考感覚を疑う>タッソ

314 :無党派さん:02/11/18 00:11 ID:fOkks3HK
小沢が良くも悪くも期待されてるのは事実。
この板に「小沢」のスレッドが腐るほどあるのが証拠・・
・・・・な〜てね

315 :無党派さん:02/11/18 11:28 ID:yYDlNXzF
売国奴、利権の帝王、金丸信の一番の子分は小沢一郎

316 :無党派さん:02/11/18 20:38 ID:gd5FD7xZ
東朝鮮(トンチョン)大将軍=小沢一郎
金正日と小沢一郎は義兄弟、雰囲気そっくりだ( ´Д`)

317 :無党派さん:02/11/19 02:35 ID:36xPomir
アンチは最近意味不明レスになってきたな かわいそうに

おざわがんがれ


318 :無党派さん:02/11/19 11:45 ID:cm6FFZ1C
>>295
>次の総選挙は、自由党は何議席?個人的には25議席くらいかなと思うが?

どっかの10月予想では15議席前後に激減だった。

492 :名無しさん@1周年 :02/11/19 06:55
社民なんかと仲良くするからだよ、全て小沢とタッソが悪い。

自由党惨敗、議席を失う、保守系無所属にも大差で破れる。

424 :名無しさん@1周年 :02/11/18 18:50
売国党の社民と共闘した罰、左旋回の自由党王国崩壊の始まり。

こぴぺ
342 :名無しさん@1周年 :02/10/18 01:48
小沢自由党も終わりだな。

前田、柳村氏が初当選 岩手県議岩手選挙区補選
http://www.kahoku.co.jp/news/2002/11/20021118t31013.htm

121 :名無しさん@1周年 :02/11/18 13:05
小沢自由党土建王国も終わったね。

319 :無党派さん:02/11/19 22:07 ID:VN6TEIxj
小沢自由党も終わりだな。



320 :無党派さん:02/11/19 22:18 ID:AfSjrCDt
この先、どうするの?

321 :無党派さん:02/11/20 10:16 ID:l6nusAir
社民党と合併し悪口専門の第二の万年野党になります、社会自由党。

322 :無党派さん:02/11/20 21:25 ID:J37WKqkO
諸悪の根源は旧社会党と金・竹・小経世会の馴れ合い利権政治。
関連議員に小泉内閣を批判する資格無し>ポッポ、土井、小沢


323 :佐々木健介:02/11/20 22:16 ID:Rq7lAKpU
>>小沢一郎
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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  |  /    -  - |
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| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________

http://web2001.kakiko.com/koma/

324 :http://www.link-21.com/masahiro/:02/11/20 22:20 ID:r3voHsfW

     ______
    /_      |
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|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________


http://www.link-21.com/masahiro/

325 :無党派さん:02/11/21 02:56 ID:9Qwv3rEM
民主、社民が崩壊したから、次の選挙では現状維持くらいになるんじゃない?
総選挙までに経済が回復したら野党はおしまいだけど。

326 :無党派さん:02/11/21 11:01 ID:/cQj0sZz
諸悪の根源は田中派、旧経世会と社会党の馴れ合い国対イカサマ税金ばら蒔き政治。
大幹部で金丸の右腕の小沢や左腕の野中の責任は大きい。

104 :無党派さん :02/11/21 09:13 ID:JumM4W1E
>103
売国奴 金丸信

拉致家族の怒りの声「社民の土井と自民の金丸信、野中、亀井、小沢(現自由)、
石井一(現民主)、中山兄弟らは北朝鮮の金王朝の味方で日本国民の敵でした」

有本夫妻、地本親爺、増元弟、佐藤氏>今朝のテレ朝>拉致問題解決を黙殺した国会議員



327 :無党派さん:02/11/21 11:05 ID:C7prfR6V
諸悪の根元は竹下派であって田中派と区別がつかん奴は語るな。

328 :無党派さん:02/11/21 11:06 ID:C7prfR6V
>>326
そのままコピペしてるのもかなりの阿呆だが、地村さんが言ったのは
「土井と金丸、野中、亀井、中山」の5人。

329 :無党派さん:02/11/21 11:23 ID:1AVhvnaM
>327
戦後政治を駄目にした角栄の悪を認識できない奴は語るな。
拉致問題のA級戦犯は金丸一派と社会党幹部

330 :無党派さん:02/11/21 18:05 ID:RrgpiK5v

326って嘘つきだ 最低 

331 :無党派さん:02/11/21 18:26 ID:loaDnMbo
売国奴、金丸信の訪朝事の幹事長は金丸側近の小沢一郎だろ。
金塊の事も知ってるはず、もっとマスコミは追及してほしい>金丸売国疑惑

>330
嘘つき・・オマエガナ


332 :無党派さん:02/11/21 19:38 ID:jnNGAqGr
>>326
デタラメ書くな。
TV見たぞ。
小沢のおの字も無かったぞ。
嘘つきは泥棒の始まりだ。

333 :無党派さん:02/11/21 21:45 ID:RrgpiK5v
嘘つきはいけないね ひどいね

334 :無党派さん:02/11/21 21:57 ID:RrgpiK5v
326は嘘までついて小沢を貶めたいのか・・・最悪だ

335 :政治とは何をするかだ!:02/11/21 22:28 ID:9bn72h9/
ここは2ちゃんなのでウソもデマも当たり前。

でも、小沢党首の自由党が
「国民一人一台IT機器配布」と
「消費税の廃止」を
公約に掲げて総選挙を戦ったという事実だけは絶対的な事実。

このスレの小沢支持者に純粋に聞きたい!
「政治の本質」とこの「自由党のこの公約」の整合性をちゃんと説明できる人はいるか?



336 :無党派さん:02/11/21 22:38 ID:jdWQD+qq
ID:RrgpiK5v
は小沢自由党糞信者

337 :無党派さん:02/11/21 22:59 ID:rM8TtmBs

     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
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| | | |     ┃─┃|  < かーちゃんが層下
|| | | |  \ ┃  ┃/    \ と言うのは本当か
| || | |    ̄       \_________


338 :無党派さん:02/11/22 11:10 ID:8U9AbdSM
拉致問題で評判ガタ落ちの元金丸の側近というのが痛い
社民との選挙協力は自由党のイメージダウン必至。




339 :無党派さん:02/11/22 13:27 ID:xkT0kZfJ
信じられない!>>326
平気で嘘を宣伝する神経が分からない!

340 :無党派さん:02/11/22 13:32 ID:UpKDEeqQ
社民党共産党と組んで日の丸掲揚反対なんて
どうなったの 自由党は・・・

341 :無党派さん:02/11/22 13:57 ID:xkT0kZfJ
>340
日の丸掲揚反対とはいっていない 
社共と与党で話し合いをしろと自由党が仲介していたところ 与党が強行採決したからそうなっているだけ

342 :無党派さん:02/11/22 14:31 ID:bJQIBGZk
>>341
社共と話し合いをして、何の意味があるの?

343 :無党派さん:02/11/22 15:03 ID:hHJSzvo0
>341
小沢自由党の馬鹿信者は日本語の意味が理解できないんだね(ワラ

344 :無党派さん:02/11/22 15:04 ID:yEP7ehFF
>>1の言い草は,ネスカフェ好きな人はコーヒーが分かると言ってるCMみたいなもの(w

345 :無党派さん:02/11/22 15:22 ID:xkT0kZfJ
それにしても嘘はいけないね なんで小沢を貶めるために書き換えたんだろ。なんかコワイ。

346 :無党派さん:02/11/22 15:32 ID:7WsR1RDV
インテリ気取りの小沢くん

347 :無党派さん:02/11/22 15:39 ID:wqBLhk5a
>345
>それにしても嘘はいけないね
糞信者モナー

348 :無党派さん:02/11/22 20:34 ID:+1w+96jd
>>331
金丸金塊疑惑は側近の小沢一郎に聞いてみたい(怒

349 :無党派さん:02/11/22 20:43 ID:tggwS7uD
ID:xkT0kZfJ
糞信者、がんばれ!!

350 :無党派さん:02/11/23 12:23 ID:dsB3Z1he
>>318
小沢は所詮は土建屋の手先。
利権のためなら平気で捨民党とでも組む情けないヤツ。

351 :無党派さん:02/11/23 13:24 ID:30Dph9xs
嘘はいけないね 地村さんのお父さんに対して失礼だと思う
アンチってこういう人たちばかりなんだね 

小沢でニッポン一新!

352 :無党派さん:02/11/24 00:56 ID:mogr2XZc
小泉信者は地村さんのお父さんに謝ってほしいね


353 :無党派さん:02/11/24 13:54 ID:nnBbXMXB
>>348
>>331
金丸金塊疑惑は側近の小沢一郎に聞いてみたい(怒

今朝のサンプロでも話題になってた>金丸や社民は貰っている>勝栄

354 :無党派さん:02/11/24 15:53 ID:PGo3vpwN
>353
金丸訪朝に同行しその後一貫として北朝鮮の為に動いてきた野中に聞いた方がよく知ってるよ。

小沢が北朝鮮の利益の為に何かしたのか。
北朝鮮がらみで嘘言う奴もいるし何が何でも悪者に仕立てたいらしいけ土台無理な話だ。

355 :無党派さん:02/11/24 15:58 ID:PGo3vpwN
金丸訪朝団の事務総長であった石井一氏(現民主党)の著書に拠れば、

金丸氏は、当時自民党幹事長であった小沢一郎氏、外務省の谷野アジア局長を交えて訪朝すべきかどうかを検討した。
結果は「時期早尚」との結論に達し、訪朝見送りとなった。

小沢幹事長とアジア局長が帰った後、金丸氏は新聞記者に勝手に訪朝する旨発表し、訪朝したと書いている。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html


356 :無党派さん:02/11/24 22:02 ID:RC0/7VeQ
金丸が北朝鮮からムシったお金で小沢が新進党結成か?

72 :  :02/11/11 14:33 ID:QtxtPoCd
金丸は、新党結成のためにどうしても金が必要だったんだ。
小沢一郎も一回訪朝してるよね。結果的に、金丸が北朝鮮から
ムシったお金で小沢が新進党結成。金丸はアメリカの差し金で
失脚。

まぁ、「無印の金塊がっ!」とか怒ってみたところで、元は日本人の
金がパチンコ経由で回ってるだけなんだし、あんまり目くじらたて
ることもないんじゃねーの?w


357 :無党派さん:02/11/25 10:27 ID:vgfywyvp
社民党と共闘したのが間違い、自民党より右で売ってたのに

358 :無党派さん:02/11/25 11:09 ID:4Can8Ohj
汚沢一郎

359 :無党派さん:02/11/25 22:05 ID:SKDCqlgT
売国奴、利権の帝王、金丸信の一番の子分は小沢一郎

360 :政治とは何をするかだ!:02/11/25 22:08 ID:vVlqWe4m
アンチでも信者でもよいから

小沢党首の自由党の選挙公約
「国民一人一台IT機器配布」と
「消費税の廃止」の評価を聞かせてくれ。

「政治の本質」っていうのは選挙公約に集約されているんじゃないの?

361 :無党派さん:02/11/25 22:14 ID:XzGD4/7U
>>360
あれは「東朝鮮(岩手)限定」だそうです(w

362 :無党派さん:02/11/26 12:51 ID:MVh6HIZh
諸悪の根源は田中派、旧経世会と社会党の馴れ合い国対イカサマ税金ばら蒔き政治。
大幹部で金丸の右腕の小沢や左腕の野中の責任は大きい。

104 :無党派さん :02/11/21 09:13 ID:JumM4W1E
>103
売国奴 金丸信

363 :無党派さん:02/11/26 14:24 ID:GH2CpeSg
小沢程の政治家は、今の日本にいないと思うよ。



364 :無党派さん:02/11/26 14:58 ID:29aMu/bb
>>363
「腐敗している」という意味でな(w

365 :無党派さん:02/11/26 21:37 ID:RmwPzHlT
>363
そう 小沢が福祉目的税を提起しても
小泉は官僚答弁しかしない

366 :無党派さん:02/11/27 11:37 ID:tt1S/UYe
>318-319
小沢自由党も終わりだな。

367 :無党派さん:02/11/28 00:52 ID:ucSxuXEH
■ 小沢一郎の剛腕コラム               第115回 ■
■ 安全保障も場当たりな小泉首相 ■
イラクの大量破壊兵器の査察を行う国連査察団の先遣隊が今週初め、バグダッ
ド入りした。本隊と合流後、今月末からイラク側がこれまで強硬に抵抗して
きた、大統領宮殿関連施設などを徹底的に査察するという。
  ―― イラク査察へ ――
来年一月末までに査察団は国連安全保障理事会に査察結果を報告する予定だ
が、イラク側による査察団への完全協力がない場合、米国はすぐにでも武力
行使に踏み切る構えだ。
この武力行使に関する僕の意見を述べておきたい。
歴史上、あらゆる戦争は「自衛権の発動」という名目で行われており、どん
な国家も「これは侵略戦争だ」などと明言したことはない。日本の昭和史の
戦争も、国民の生命、財産、権益を守るという大義の下に行われた。
こうした歴史的反省から、わが国は「国権の発動たる戦争、武力の威嚇・行
使はやめる」という精神を日本国憲法の前文や第9条に記し、自衛の戦争も
直接攻撃を受けたときか、受ける可能性が極めて高いときに限定した。
ただ、現実の国際社会では一国だけで平和を維持することは不可能なため、
日本国憲法は平和を愛する諸国民、諸国家との国際協調によって国民の安全
と生存を守るとし、「平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から除
去しようと努めている国際社会において名誉ある地位を占めたい」「国家の
名誉にかけ、この崇高な理想と目的を達成することを誓ふ」とうたったのだ。
この理念を実現するには方法論として国連しかない。

368 :無党派さん:02/11/28 00:54 ID:ucSxuXEH
今回の査察でイラク側の完全協力が得られず、国連が国連憲章42条に基づ
く武力行使容認決議をしたり、国連安保理が武力行使を了承した場合は、国
際社会の一員として国連の受諾に従い、平和維持活動に積極的に参加すべき
だと考える。
一方、ブッシュ大統領が国連に断りもなく米国単独で武力行使に踏み切れば、
日本が協力する余地はない。
イラク問題が厳しければ厳しいほど、原則に乗っ取って行動しなければなら
ない。
イラクのクウェート侵攻に対し、国連が武力行使容認決議をした湾岸戦争で、
僕は「世界平和を守るため、断固参加せよ」と主張した。それが日本国憲法
の理念にかなうと考えたからだが、当時は政府も自民党も、野党はもちろん
マスコミをはじめとして、国民のほとんどが反対した。

369 :無党派さん:02/11/28 00:55 ID:ucSxuXEH
 ―― 昭和史の軍部と同じ ――
それにもかかわらず、昨年の米英軍によるアフガニスタン攻撃を受け、国会
でテロ対策特別措置法案が審議された際、小泉純一郎首相は「(今回の法案
と憲法との)法律的な一貫性、明確性を問われれば、答えに窮してしまう」
と答弁した。確固たる原則も持たずに、なし崩し的に海外派兵することは許
されるものではない。国民を悲劇に導いた昭和史の軍部のやり方と同じだ。
首相は国民の生命や生活を守る最高責任者だが、安全保障でも経済政策でも
自身の確固たる理念や哲学もなく、無原則・無節操で、場当たり的な国家運
営を続けており危険極まりない。こうした、いい加減な政治を放置している
国民やマスコミはどうかしている。

370 :無党派さん:02/11/28 00:56 ID:P1oibAt3
1はなにがいいたいの?

371 :無党派さん:02/11/28 01:02 ID:QkGJuu5F
何が剛腕コラムだよ・・・

責任のない人間は何でも言えるよな。
小沢も、気楽な今の地位に満足してるんじゃない?

372 :無党派さん:02/11/28 17:30 ID:CDtcK0wJ
小沢党首の自由党が
「国民一人一台IT機器配布」と「消費税の廃止」を
公約に掲げて総選挙を戦ったという事実だけは絶対的な事実。



373 :無党派さん:02/11/28 17:32 ID:FzPGSHCw
>1
1さん素晴らしいスレをありがとう

374 :無党派さん:02/11/29 09:46 ID:/VGao1x7
売国奴、金丸信の訪朝事の幹事長は金丸側近の小沢一郎。
金塊の事も知ってるはず、もっとマスコミは追及してほしい>金丸売国疑惑



375 :無党派さん:02/11/29 11:03 ID:oC3bVwnm
金丸訪朝団の事務総長であった石井一氏(現民主党)の著書に拠れば、

金丸氏は、当時自民党幹事長であった小沢一郎氏、外務省の谷野アジア局長を交えて訪朝すべきかどうかを検討した。
結果は「時期早尚」との結論に達し、訪朝見送りとなった。

小沢幹事長とアジア局長が帰った後、金丸氏は新聞記者に勝手に訪朝する旨発表し、訪朝したと書いている。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html


376 :無党派さん:02/11/29 12:21 ID:n9kEvdP1
小沢は北朝鮮の夜の接待も受けてるに1ペソ。
弱みを握られているから、これまで(今年8月まで)表面だって批判しなかった?

377 :>372:02/11/29 12:36 ID:XNfvNTcL
ウソを書いてはいけない、消費税凍結、段階的引き上げだ、福祉目的税化については10年前から書いている。小泉のように場当たり的に答えを出している訳ではない。

378 :無党派さん:02/11/29 15:13 ID:tj9FAJQ4
小沢の政策は場当たり的。

379 :無党派さん:02/11/29 15:46 ID:vpgOjv9v
もし小沢総理が誕生したら
株式市場はどんな反応をするだろう

380 :無党派さん:02/11/29 15:49 ID:9yov/A5K
>>379
ありえない。

381 :小沢一郎と10年間の空白:02/11/29 22:49 ID:jflIUIJ1
小沢一郎(自由党党首・岩手の破綻したゼネコンスポンサー)と小沢一郎(大成火災元社長)。
名前からして…

382 :無党派さん:02/11/29 22:54 ID:uGcW0Fcz
>>379
小泉&竹中よりは株価が上がることは確か。

383 : :02/11/29 22:58 ID:U8vBeXAx

さあ、小澤 、この大切なときに  心臓 止まらんでくれよ   笑

384 :無党派さん:02/11/29 23:56 ID:h3RG2rmo
小沢は海外投資家のウケもいいから間違いなく一時的かも
しれんが大幅に上がる↑


385 :無党派さん:02/11/30 00:45 ID:CjG2h3W/
1万5000円になりそうだよね

386 :無党派さん:02/11/30 00:48 ID:q/Vzq9C3
ならねーよ。海外市場も考えな。

387 :無党派さん:02/11/30 05:02 ID:yn1M8rZP
>>377
選挙にあたり「段階的引き上げ」ではなく「消費税凍結」を全面に出して
戦った記憶があるが・・・。

それこそ場当たり的。
「IT機器一人一台配布」もどっかの政党の地域振興券と一緒じゃん。


理念がどうあれ、選挙になると本性がでてくる。

388 :無党派さん:02/11/30 05:09 ID:DkDhE/6u
こないだのピンハネ真紀子辞任に伴う新潟補選で、
圧倒的真紀子人気の新潟5区で歯が浮くような真紀子マンセーしたが、
見事に野党候補は落選してたね。

389 :無党派さん:02/11/30 05:29 ID:DbWFRyPj
>>388
恥も外見もないね。
悲惨だな(w としか言いようがない。

390 :無党派さん:02/11/30 05:56 ID:Bw3Vg3JG
その政治の本質とやらを小沢糞信者に語ってもらいましょうか。
どうせ感情論しか語れないと思うがな。

391 :無党派さん:02/11/30 09:29 ID:oH4gCfCU
>>389
恥も外見も× 恥も外聞も○
御免、新しい2ちゃん用語?

我が家に帰ってきたら、子ガラスどもが、カンバッチを作るおもちゃで遊んでいました。

爺と婆が買い与えたものらしいのだが、それを見て思わず小沢の写真でカンバッジ作っちゃったよ。

俺もやっぱり○ソ?

392 : 一朗:02/11/30 11:37 ID:vBTiBlCn

 いずれは、岩手に 議事堂を持って期待

393 :無党派さん:02/12/01 10:07 ID:9dQdc4dr
>>331
金丸金塊疑惑は側近の小沢一郎に聞いてみたい(怒

394 :無党派さん:02/12/01 10:13 ID:64wonhlR
金塊は青木にいったんじゃないの?

395 :無党派さん:02/12/01 10:13 ID:SUCbE3GG
金丸の蓄財に関しては
渡部も梶山も小沢も

「なぜあんなに集めていたのか。額が大きすぎる」
と本気でわからなかったようだ。
なんせ200億だからな
新党が5個作れる

396 : :02/12/01 10:35 ID:1YbskN0K
>>394

金塊疑惑は青木いへい氏は墓場に持っていった


397 :無党派さん:02/12/02 08:13 ID:8XmuxGZp
新党構想挫折
民主党まで混乱させるな

398 :無党派さん:02/12/03 07:39 ID:SeScR8rw
>>318
小沢は所詮は土建屋の手先。
利権のためなら平気で捨民党とでも組む情けないヤツ。

399 :無党派さん:02/12/03 18:55 ID:RHtA8Myo
他党まで混乱、壊す、破壊屋の汚沢一郎逝ってよし。

831 :無党派さん :02/12/03 10:15 ID:5BlUYTu3
良書紹介 小沢一郎がわかる本

475 :無党派さん :02/12/03 09:54 ID:pHmmWPrH
http://www.ne.jp/asahi/dappan/net/fujiwara/books/crisis.html 
小沢一郎的イカサマ政治がなぜまかり通る
 ・米国から見ると小沢一郎は欺瞞だらけなのになぜ誰も指摘しないのか


400 : :02/12/03 19:02 ID:xUQAik2U
鳩:政治生命の終わり
菅:選挙に落ちたのになぜか代表に
小沢:統一会派が遠のく

今回のドタバタで一番得をしたのは菅
菅が黒幕だね


401 :無党派さん:02/12/04 07:50 ID:81paxy6w
小沢一郎は在日朝鮮人に地方参政権を与えるといっている
これでは自由党も間抜けな社民党と同じである

402 :無党派さん:02/12/04 10:56 ID:jmE/Dhn/
>1
「日本改造計画」(講談社)を座右の書にしている俺は「政治の本質を知っている」
ことになるのか?。
小沢一郎って巷間言われているほど「タカ派」じゃないよねぇ。その政治手法・政局
の豪腕ぶりに「タカ」のイメージがあるだけで、結構まともなこと考えてる。
政局での「豪腕・タカ派」ぶりを「左翼的発言」で薄めようとしている野中なんかより
よっぽど真面目で誠実な政治家に俺には見える。

403 :無党派さん:02/12/04 11:00 ID:Y0jzVdO2
野中は左翼というよりは単に朝鮮・Bの代表。

404 :無党派さん:02/12/04 11:01 ID:lugtRQrE
【通報】またもやMXで逮捕者が!!【祭り】

今度はなんと某固定!
それは、ある人物からの一通のメールから始まった!!
そのある人物とやりとりしているうちに、なんと!
と、まぁこんな感じっす。。。リアル過ぎて逆に笑える。
他人の不幸ほど笑えるものはありませんな

問題のスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038933758/
切り込み隊長も乱入!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038933758/14

405 :無党派さん:02/12/04 11:16 ID:eRhLtI27
結局小沢は物を壊すことしかできない。

406 :無党派さん:02/12/04 14:43 ID:s4Bgk5/L
何で野中と中山の国賊二人が「勲一等旭日大綬章を授章」するのか理解が出来ん!。
いったい授章の基準は何なんだ!?。

407 :無党派さん:02/12/04 23:27 ID:VSQxvaok
>318-406
小沢自由党も終わりだな。

408 :  :02/12/04 23:48 ID:UfwFpneS
そんなこと言ってる間に
社民と民主が両方逝ってしまったね(あるいは秒読み段階)。
結局、自民自由の保守二大政党制が到来するわけだから、
少なくとも小沢は政治の本質を理解していたことになる。
10年以上前から。


409 :無党派さん:02/12/04 23:54 ID:4kReF9Ac
野中め、、狡猾だ、、。
世論が厳しい見方してるとみるやダンマリ決め込む。。
はやくヤメレ。

410 :無党派さん:02/12/05 00:48 ID:FWCaF12g
>>409
ここは野中のスレじゃなくて、汚沢のスレです。

411 :無党派さん:02/12/05 00:55 ID:GyhRWX9y
政府のイージス艦派遣決定についても小沢一郎は実に筋が通ってる。
このまま弱小政党の党首で終わるには忍びない。
何か有効な使い道はないもんかねえ。皆で智慧を出し合おうよ。

412 :無党派さん:02/12/05 00:56 ID:5CeAWgen
http://jbbs.shitaraba.com/business/644/

413 :無党派さん:02/12/05 01:49 ID:kB+bZIe7
下水道の整備の遅れが過疎を招いていると小沢先生は「日本改造計画」に
お書きに成られた。これはバキューム利権(←B←野中)の反発を買い、
野中が敵対し始めた。

414 :無党派さん:02/12/05 01:58 ID:Ok9x5B46
真の構造改革できるのは小沢さん。近い将来必ずや小沢さんの出番が来る。


415 :無党派さん:02/12/05 02:03 ID:hSmdBgzy
前世紀の90年代で終わった
土建屋ゾンビ。
じゃまっけ。
ドロドロに、足を取られて、ちっとも前に進めない!

416 :無党派さん:02/12/05 16:05 ID:3Tw3B2/f
小沢さえいなけりゃ野党共闘もまとまるものを。
早く引退してほしい。

417 :無党派さん:02/12/06 10:25 ID:oYUamsmu
小沢一郎は悪名高い経世会元大幹部。
売国奴で有名な金丸信の側近中の側近、鈴木宗男とは兄弟弟子。
金丸土下座破廉恥訪朝時の自民党金権恫喝幹事長。

418 :無党派さん:02/12/06 18:30 ID:i0EjDiPs
>416
賛意

419 :PURE-GOLD:02/12/06 18:31 ID:jOasr1m6
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420 :無党派さん:02/12/06 18:42 ID:1L/I9+pz
小沢一郎と同時期にミスター政治改革とまで言われた男がいた。
とりあえず、そいつが太陽党を作るとか言い出したのが間違いの始まりだ。


421 :無党派さん:02/12/07 10:00 ID:1RNBX7YX
先日の党首討論で小沢は地域紛争に対し2者択一を迫るなんてアホそのもの。


422 :無党派さん:02/12/08 00:34 ID:ON5qDwjo
>>421
しかも、自分の意見は無いんだよね。
首相が答えられないであろう質問をして自己陶酔。

423 :無党派さん:02/12/08 08:59 ID:4sEij07c
この板って、物凄く頭の悪いアンチ小沢、アンチ自由党がいるよね。
そんなに小沢が怖いのかな?

424 :無党派さん:02/12/08 09:27 ID:p+IM+3LF
>423
今日の小沢自由党糞信者 ハッケン

ID:4sEij07c

425 :無党派さん:02/12/08 09:39 ID:wcCtgZua
>>423
>物凄く頭の悪いアンチ小沢、アンチ自由党がいるよね。
物凄く頭の悪いのは糞信者のオマエの方ダ

426 :無党派さん:02/12/08 09:46 ID:YzKVPUkI
この板って、物凄く頭の悪い小沢狂信者、自由党工作員がいるよね。
そんなに小沢マンセーなのかな?

427 :無党派さん:02/12/08 09:53 ID:q8JDezsd
与党と民主党、共産党の9割以上が小沢アレルギー(森田談)

小沢糞は日本政治の嫌われ者
金正日は世界政治の嫌われ者

428 :無党派さん:02/12/08 23:36 ID:emH2X71G
老害、消えていい

429 :無党派さん:02/12/09 13:06 ID:Af5py1Sa
小沢のフテクサレ、投げやりのテレビ会見なんとかならんのか


430 :無党派さん:02/12/10 00:41 ID:v93MZNKY
新党構想挫折
野党内、民主党まで混乱させるな


431 :無党派さん:02/12/10 00:44 ID:aFdLIA0d
岩手の県知事程度が似合ってると思うよ。

432 :無党派さん:02/12/10 15:10 ID:cHhRyn37
理念がどうあれ、選挙になると本性がでてくる。

小沢の土建動員選挙

433 :無党派さん:02/12/10 15:21 ID:lhqYFBPD
理念だけは素晴らしい、行動や手法はイタタだが。

434 :無党派さん:02/12/10 21:42 ID:N7UJgIhE
政界に小沢しかいないということがはっきりしてきましたな

435 :無党派さん:02/12/11 09:28 ID:0kdYwV14
小沢は政治能力のある田中真紀子である。


436 :無党派さん:02/12/12 00:46 ID:KJVojE60
>>434
は?

437 :無党派さん:02/12/12 01:54 ID:vKW3Q2YC
小沢は理念は良いが、最近矛盾の行動ばっかり
今 野党結集目指す→97〜98年頃 自民党との保保連合を模索
今 小泉北朝鮮外交を批判→90年 金丸訪朝団として土下座外交
今 自衛隊海外派遣反対→90年 湾岸戦争時に積極的に自衛隊を海外派遣するよう
進める

その他諸々



438 :無党派さん:02/12/12 02:37 ID:RBjf0rIn
>437
同意。

439 :無党派さん:02/12/12 14:05 ID:fbSuC7TV
結局小沢は壊すことしかできない。

440 ::02/12/13 03:49 ID:KGTs3nob
保守党党首野田さんは、自民党に復帰するそうだ。
後の連中はどうするのだろうか? 人のよさそうな2街道は?
小沢にはついていけなかったひとだけど。
扇さんは、道路族になるつもりかな? 自民比例にうつれば問題ないね。


441 :無党派さん:02/12/13 19:56 ID:CV5lIWBc
今回のドタバタでダメージを受けたのは鳩山と民主党。
騙されるポッポも甘いが、汚沢は本当に罪つくり、野党内まで混乱させるなんて。

442 :無党派さん:02/12/14 11:05 ID:mG9F1U9K
小沢自由党も終わりだな

443 :無党派さん:02/12/14 22:16 ID:kApgJU2p
最近は顔まで老害になってきた(ワラ

444 :無党派さん:02/12/14 22:21 ID:wVk8hPV1
444

445 :無党派さん:02/12/14 22:25 ID:1zAbB5/l
自民党が一番恐れる野党政治家小沢一郎
民主党は子ども扱い

446 :無党派さん:02/12/15 12:31 ID:0Igy/fuG
>>318
小沢は所詮は土建屋の手先。
利権のためなら平気で捨民党とでも組む情けないヤツ。

447 :無党派さん:02/12/16 02:01 ID:NKaTgYqX
小沢が実質、権力を握っていた細川政権時代、構造改革は、官庁や既得権益集団の
抵抗が大きいという理由だけで先送りしたくせに今さら小泉批判とは情けない。


448 :無党派さん:02/12/16 05:48 ID:qojwT4IX
小沢の悪口を言うな このバカたれども



449 :無党派さん:02/12/16 16:14 ID:xnm/haDA

小沢自由党も終わりだな。


450 :無党派さん:02/12/17 05:15 ID:q9ITHVPH
今回の新党構想も民主を混乱させただけ。

451 :無党派さん:02/12/17 07:12 ID:l5QwO7ZS
小沢のせいにすれば気が済む→虫程度
小沢がいればそれでいい→蚤程度
議員であればそれでいい→野田

452 :無党派さん:02/12/17 21:26 ID:qx48xbFz
自由党は次回選挙惨敗で解党、解散かも

453 :無党派さん:02/12/18 12:58 ID:zHWMYIKU
外国人への「地方参政権」付与なんて最悪。

454 :無党派さん:02/12/18 14:12 ID:mKxSrLJO
結果が良ければ行動なんて何したっていい。
小沢党首は力にならない理屈だけじゃなくてちゃんと政治のこと知ってるから偉いんだよ。
力>理屈
結果>行動
じゃないと困るよ。


455 :無党派さん:02/12/18 23:53 ID:Orh0OAj1

汚沢が何か結果を出したのか?


    まさか金丸訪朝団・・・

456 :無党派さん:02/12/19 10:09 ID:8+PXznIZ
結局小沢は壊すことしかできない。


457 :無党派さん:02/12/19 10:24 ID:HWBuKftq
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW,毎晩自慰昇天を繰り返す豚よ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW

458 :無党派さん:02/12/19 13:23 ID:CWfoaWjw
小沢氏が理念を実現するのはこれから。

459 :無党派さん:02/12/19 22:42 ID:iiceG2gB
小沢さえいなけりゃ野党共闘もまとまるものを。
早く引退してほしい。

460 :無党派さん:02/12/19 22:48 ID:unzkfgYm
いや、菅と枝野のさきがけラインが邪魔しているのだ。

461 :無党派さん:02/12/19 23:17 ID:eS7Bi8PJ

世界列強のリーダーの賞味期限は、今や五十代。
党首60時爺と、幹事長70爺の超高齢化小沢自由党こそ
とっとと世代交代せんかい!
よその党ばっかに、世代交代を煽りやがって!
それとも何か、
いくつになっても、角栄のお稚児さん気分が抜け切れねえってか。
メチャおぞましヤッチャなあ。


462 :無党派さん:02/12/20 21:06 ID:KTYG0Hfc
野党の橋本派、小沢さえいなけりゃ野党共闘もまとまるものを。
早く引退してほしい。

463 :無党派さん:02/12/20 21:12 ID:jPoV2JwD
小沢さん、日本改造計画を理解できぬ愚か者も含めて日本を再生してください。

464 :無党派さん:02/12/20 21:15 ID:8aJvbfl4
新進党の解党は、どんな必然性があったの?
小沢氏が手下を連れて出ていけばよかっただけのように
思えてならんのだが。
ああいう展開が小沢氏にとって望ましかったのか、
あるいは別の展開を期待していたのか?

465 :無党派さん:02/12/20 23:54 ID:Y7gKV5T9
自民党は手を突っ込んでくる、鳩菅はちょっかい出してくる。創価学会は竹下に脅されて裏切る。これでは党運営などできるものではない。

466 :無党派さん:02/12/21 00:07 ID:hFV5Nxqp
どうでもいいけど、水沢何とかしてほしいずら!


467 :無党派さん:02/12/21 00:16 ID:ju11h2FC
日本全体の中で水沢を見ているので...

468 :ぽっぽ鳩山:02/12/21 00:31 ID:hFBdcOUF
このスレ立てた奴は、俺は政治の本質を知っているのだと言わんばかりだな

469 :無党派さん:02/12/21 00:47 ID:vw/snw9h
普通に考えて竹下の方が上だろう。

470 :無党派さん:02/12/21 02:28 ID:sFz0IInC
小沢氏の、方便としての政局的な行動が理解できたら本質を知っていると言って差し支えないと思うぞ。

471 :無党派さん:02/12/21 03:00 ID:UEFKVUHx
小澤グループって 段々小さくなってゆくニャア
http://reload.plala.jp/imgboard/img-box/img20021220145041.jpg

472 :無党派さん:02/12/21 14:29 ID:tWBSjXND
激動の時代、規模より質。桶狭間の信長と同じです。

473 :無党派さん:02/12/21 15:18 ID:mTHeZbLE
>464
それなら、小沢氏が手下を連れて出ていけばよかっただけでは?

>472
多数決の時代でもか?

474 :無党派さん:02/12/21 17:58 ID:55dJb92M
473君、まあ明日のサンプロに小沢氏が出演して小泉内閣を総括するから視てみたまえ。

475 :473:02/12/21 23:06 ID:/EmwoVxN
ああ、見てみます。
ただ、小沢の言い分だけ聞いてそれで納得するわけにはいかんなあ。

476 :474:02/12/21 23:15 ID:mE73PTJ6
御返事ありがとう、もちろん批判的な態度を忘れずに視て下さい。

477 :無党派さん:02/12/22 03:43 ID:n9F9uuEq
今の日本には、小沢一郎程の政治家はいない。


478 :無党派さん:02/12/22 03:49 ID:doWig5Un
日本改造計画から約10年、にせもの小泉を経て、ようやく構造改革が進む。

479 :無党派さん:02/12/22 06:05 ID:whLF1/5w
真打登場を期待する。
最早小沢さんでなければ日本は救いようが無いところまできた。

480 :サンプロ:02/12/22 10:19 ID:JAV6jQZB
小泉の経済政策ダメ60%、指導力なし60%、改革できない60%

481 :無党派さん:02/12/22 10:22 ID:gLWaYCTG
田舎大名の小沢になんか任せられない。
首相になってほしい人でも1%では無理。

482 :無党派さん:02/12/22 10:31 ID:dZXXj+5t
481も10年くらい新聞の政治面を走り読みすれば分るさ、勉強したまえよ。

483 :無党派さん:02/12/22 10:37 ID:NOZKnHGK
今サンプロに出ている。
あの顔でサミットに出せるかい。

あれでは岩手の市町村長程度が似合ってると思うよ。

484 :無党派さん:02/12/22 10:58 ID:4bsHE+I7
483が誰を支持しているか知らないが軽薄だなあ、サミットはミスコンではないよ、日本が馬鹿にされているのは中身がないからだよ、小沢氏なら他国と対等以上に渡り合えるよ。君もよく勉強しなさい。

485 :無党派さん:02/12/22 10:59 ID:p3ZCaXkB
自由党にタッソがいるかぎり浮上は絶対に無理

426:名無し:02/12/21 22:48 ID:srVu8tG5
今朝のサンプロ政党支持率調査

自民 31.6%
民主  8.6%
公明  2.2%
共産  1.8%
社民  1.6%
自由  0.4%
保守  0.0%

486 :無党派さん:02/12/22 11:05 ID:6QjPzYwY
http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp/
一押し

487 :無党派さん:02/12/22 11:10 ID:VBU/hQ3q
やはり、小沢氏の原理、原則を重んじる姿勢、筋道を明らかにする姿勢はいいですな。

488 :無党派さん:02/12/22 11:12 ID:btrfaGy0
小沢って土井を裏返しただけだよね。

国益無視の原理主義者。

489 :無党派さん:02/12/22 11:12 ID:VBU/hQ3q
選挙が近くなると自然と支持率が上がるから大丈夫、いつもそう。

490 :無党派さん:02/12/22 11:20 ID:B56rX1AA
>>484
日本人って自分達が置かれた立場をさっぱり理解できないことが多いよ。
湾岸戦争のとき小沢氏が現地に行った時、アメリカ軍がヘリを出す
ことを拒否したんだ。日本が軍事協力しなかったからね。
なぜか日本の新聞は小沢氏が拒否されたと書いた。本来なら日本が
拒否されたと書かないとといけないはずなのにね。
さっきも捨民のお馬鹿さんがサンプロで軍事貢献は駄目なんて寝言いってたな。

491 :無党派さん:02/12/22 11:20 ID:VBU/hQ3q
488君、決めつけはいかんよ。小沢氏ほど国益重視の人はおらんよ、まさか日本改造計画すら読まずに批判しているな、勉強せにゃあ。

492 :無党派さん:02/12/22 11:23 ID:9fUIWusI
小沢さん、自由党なんて共産党より
支持率低いじゃないか。

493 :無党派さん:02/12/22 12:24 ID:zkZaQan/
自由党の支持者は新聞精読者、読書家が多い。対して、アンケート回答者は、主婦、学生、高齢者などの扶養家族に偏る傾向がある。実際の得票とギャップがあるのはこのためなのだ、492君。

494 :無党派さん:02/12/22 12:38 ID:S1s/jKCi
やっぱり小沢さんいいねー。小沢さんの話を聞くと元気が出てくる。
日本は大丈夫小沢さんがいる! 一日も早く政権奪取!

495 :無党派さん:02/12/22 13:10 ID:zp4QAlpc
あれだけ無様な失敗をし続けて、その失敗を大して反省してるようにも
見えない(例えば社民党と手を組んで何かが出来ると妄想すること)
小沢と小沢信者ってあきれる。
人間って面白いというか、悲しいというか.......。

496 :無党派さん:02/12/22 13:17 ID:6i3xHZ/6
495君、タイトルにあるように本質を見なければいかんよ。10年間、小泉も含めた抵抗勢力を啓蒙するのは大変だったのだよ、そしてようやく似非ではあるが改革を口にする者が与野党にあらわれてきたという訳だ。君も木をみて森を見ずではいかんよ。

497 :無党派さん:02/12/22 14:27 ID:oCknbJjI
小沢といえども野党には代わりないからな。
まあ糞野党の中では比較的マシな方だが。

498 :無党派さん:02/12/22 14:33 ID:34dPCDEV
>496
そこまでいったら盲目の信者。

499 :無党派さん:02/12/22 14:34 ID:udMofKwI
小沢さんの言うことって説得力あるよね。
ただ、いかんせんその機会が少なすぎる。
報道機関の協力があれば、今でもかなりの支持を得られそうな
気はするだが・・・

500 :無党派さん:02/12/22 14:36 ID:OWcpG+Rp
小泉さんも総理になってから「今にして思えば小沢さんは正しかった」と。

501 :無党派さん:02/12/22 14:42 ID:8MPZ1m0T
国民福祉税7%創設と、真夜中に発表した首相がいましたが、
もともとこれを考えたのは小沢さんじゃなかったけ?


502 :無党派さん:02/12/22 14:51 ID:oCknbJjI
>>498
まあ糞野党の支持者なんて所詮その程度のレベルですよ。

503 :無党派さん:02/12/22 21:08 ID:bYZZN6y3
498に502君。目先の利害で政治をみてはいかんね、短期、中期、長期の3つのスパンで小沢氏の政策を判断しなさい。

504 :無党派さん:02/12/22 21:14 ID:oCknbJjI
抽象論しか出来ないのは無能な支持者の証拠

505 :無党派さん:02/12/22 21:35 ID:B+eedeKs
岩手出身、2浪して慶応、日大大学院、あの顔。。。
コンプの塊がこの人の原動力です。

506 :ozawafan:02/12/22 21:43 ID:t781TYUi
社民党と組んで何かをしようとするのではない!
自民党を壊すことが、改革の第1歩とすることである!
社民党とのお付き合いはそれまでという事が解らない人が多いのは困ったもの。

507 :無党派さん:02/12/22 21:50 ID:doWig5Un
504君、支持者の多くは君より学歴の高い者が多いぞ。抽象論という前に日本改造計画を否定してごらん。

508 :無党派さん:02/12/22 21:58 ID:5NwO2i5W
>>506
社民党の力を頼る時点で終わってます・・・。
そもそも、社民党の存在が、自分の足を引っ張ることすら
分からない馬鹿ですな。

509 :無党派さん:02/12/22 22:03 ID:YWHpcXNY
>>507
504は、小沢を否定しているのではなく無能な野党支持者を否定しているのです。
奴らを甘やかすと付け上がりますからな。

510 :無党派さん:02/12/22 22:08 ID:PL410kbM
508君、君はオックスフォードの大学院で四則計算はならったかな、それとも博士過程でないと教えないのかな?自民党と官僚の利権を取上げるにはまず、野党が協力しなければいけない訳だ、日本では野合といわれるが海外の先進国では野党の協力を野合と言わないんだなあ。

511 :無党派さん:02/12/22 22:14 ID:0OFovZLj
小沢は野党の中ではまだましな方だが、野党自体が糞だからなあ。

512 :無党派さん:02/12/22 23:53 ID:E/hD71+S
与党のゴミくずよりましではないです!

513 : :02/12/22 23:54 ID:n8UF0ofD
小沢一郎を分かる人は心臓病の本質を知っている

514 :無党派さん:02/12/23 00:02 ID:0fGv5nA6
小沢一郎を分かる人は切干大根の本質を知っている

515 :無党派さん:02/12/23 00:07 ID:Wg2ZQ6aH
513、4君達、小沢氏が表舞台に出てきた事を恐れているな。

516 : :02/12/23 00:09 ID:8E5sndxC
ロウソクの灯は消える直前に一番激しく燃えあがる
小澤君 小渕くんが呼んでるよ 早く 行ってあげなさい

517 :各位:02/12/23 00:16 ID:6WfAHbsJ
516訂正 (誤)小澤君→(正)小泉君 の間違いでした、失礼致しました。

518 :無党派さん:02/12/23 00:19 ID:W9wc6geP
反自民とか自民党の下野それ自体に、魅力が感じられた時代は確かに
あった。政権交代という現象をいっぺん見てみたいという気持ちは
あったからな。でも、もう、それ、見ちゃったから。
「それ自体」には、もう興味ないんだよな。
自民党政権より確実に良くなるという確信がもてない限り、政権交代
なんてしてほしくないよ。


519 :無党派さん:02/12/23 00:22 ID:3NqrYjL0
国民福祉税7%創設、深夜2時に記者会見
(記者団)   7%の根拠は?
(細川首相)  ・・・特に無い。「腰だめ」の数字だ。

結局、構想段階でポシャり、これを理解できない国民はアホだと
愚痴ってた発案者は小沢氏では無かったっけ?

記憶が曖昧なんですけど・・。小沢氏はこれには無関係でしたか?



520 :無党派さん:02/12/23 00:31 ID:W9wc6geP
一度も下野を経験したことのない巨大与党をいっぺん、下野させる必要
はあった。日本の民主主義の健全な発展のために。
でも、一度下野を経験した自民党は、良くも悪くもかつての自民党では
ないし、一度政権交代を経験した日本は、かつての日本ではない。
このごに及んで、まだ政権交代それ自体、反自民それ自体を自己目的化
してる奴はおかしい。

521 :無党派さん:02/12/23 00:36 ID:dW/WYuHk
国民福祉税の発案者は大蔵省の斉藤次郎事務次官、しかし小沢氏も勿論、年金の破綻が分かっていたから消費税の福祉目的税化を今でも自由党の主張にしている、519さんも賛成でしょう?

522 :無党派さん:02/12/23 00:38 ID:2450Clr7
>>519
今考えたらやっときゃよかったよ。国民福祉税。今後の年金や介護どうするよ?

523 :無党派さん:02/12/23 00:38 ID:XHYgcizN
小沢は気違いなので、福祉税構想をぶち上げてみて、
反発が大きいのがわかったら今度は下げろという。
本当に小沢一郎というのは下衆でクズな奴だ。

524 :無党派さん:02/12/23 00:44 ID:XWmRlwOD
俺は目的税なんて無意味と思う。必要な経費負担を要求するのに
そんな名目は不要。税金の使い方に無駄がないと自負してるなら
単純に増税だと言ったらいい。
消費税を福祉目的化して、その他財源からの福祉予算を削減したら意味ないし。
石油公団みたいに「予算があるから使わなきゃ」なんてアホな例もある。

525 :無党派さん:02/12/23 00:47 ID:2450Clr7
ちゃんと国保や年金払ってるか?

526 :無党派さん:02/12/23 00:54 ID:Z6+y37K7
523君、嘘はいかんなあ。君の言っているのは「消費税凍結段階的引き上げ」の話だね。その当時は個人消費を如何に刺激するかの議論があった時だね。創価学会の商品券より数段ましな提案だったがね。

527 :無党派さん:02/12/23 01:09 ID:UMiNDi62
524君、君は小沢氏云々以前に年金制度が今どのような状況にあるか勉強しなさい、それから議論しよう。

528 :無党派さん:02/12/23 01:23 ID:3BWjh9uh
小沢は選挙直前になると「ちょっと行革やれば10兆や20兆ぐらいすぐでてくる」といいます。
野党の時はね。

でも政権にいるときは決して行革はせずに消費税上げることに必死になります。

いい加減だまされるのはやめましょう。

529 :無党派さん:02/12/23 01:27 ID:5RdAMJlc
細川政権を陰であやつり、武村官房長官にすら
相談せずに、真夜中の会見で国民福祉税7%を
ポンと出してきた。

次に羽田内閣が成立したら、社会党を裏切って、
統一会派を作ろうとしたもんだから、少数与党に
転落した。その結果、村山内閣ができてしまった。

細川に迷惑をかけ、武村を無視し、羽田をピエロにして、社会党を裏切り、
最近は民主党を混乱させ、社民党にさえすり寄ろうとした。
こんな人に日本の将来をゆだねられるだろうか。
冷静に考えてほしい。

530 :無党派さん:02/12/23 01:31 ID:XHYgcizN
>>526
あのね。俺は嘘は一切言ってないよ。
君の発言もそれを認めてるじゃないか。

>>528
まさしくオオカミ中年ですね。
本当にその通りです。
気違い小沢一郎の原理原則は駄々をこねるガキと同レベルです。

>>529
激しく同意です。
他人を平気で裏切り使い捨てた挙句に、
さも自分は悪くないかのように言う。
気違いというに相応しい所業ですね。

531 :鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/23 01:38 ID:++4PfInZ
しかし、今の状況をみると小沢が言っていたことは全部的を射ていたね。
好き嫌いは別にして総理としては一番の適任者かも知れないね。


532 :無党派さん:02/12/23 01:41 ID:XHYgcizN
>>531
仮に言ってる事が正しいとしても、
やってる事は全て最悪ですから、
総理なんて論外です。
こんな気違いじじいに日本を託せるはずがありません。

533 :無党派さん:02/12/23 01:44 ID:l5n9l5k5
529君、武村が竹下や後藤田の間諜で後日手記で反省しているのは読んだかい?また、社会党に政策転換させなければ閣内不一致で不信任案を提出すると迫っていたのが小泉もいた自民党だったね。また統一会派を作るのに社会党の了解は不要だと思うぞ、一応相談はしているし。。

534 :無党派さん:02/12/23 01:50 ID:E19Ey+EA
528君、君も嘘はいかんねえ。議員定数削減200を小渕に提案して激変緩和で50にしたのは君も覚えているだろう?創価学会が与党に入ってきて20以降反故にしているがね。また、公務員10%削減も呑ませた筈だ。やはり、反故にされたが。

535 :無党派さん:02/12/23 01:54 ID:EfxpAjqI
531君、ブックオフで100円で売っているから日本改造計画を読んでみたまえ。10年前のベストセラーだ。政治家の著作ブームのはしりだ。優秀な君なら3時間で走り読みできるぞ。

536 :無党派さん:02/12/23 01:59 ID:W9wc6geP
>>533
「武村が後日手記で反省している。」
その話、知りませんでした。解説、お願いします。
内容の要約とか、本の書名とか。

537 :無党派さん:02/12/23 02:01 ID:EfxpAjqI
訂正531→532

538 :無党派さん:02/12/23 02:03 ID:bpKTYkmO
とにかく野党なんて駄目駄目ですよ。
小沢もいつまでもこんな所にいると腐るので、一刻も早く与党に戻るべきだな。

539 :無党派さん:02/12/23 02:06 ID:W9wc6geP
>>533
>武村が後日手記で反省している。
その話は初めて聞きました。解説お願いします。
内容の要約とか本の書名とか。

540 :無党派さん:02/12/23 02:08 ID:5RdAMJlc
>533
それだったら、小沢とグルだった斉藤デンスケの
使い走りが後藤田のもとに相談に行ったじゃないか。
それで、後藤田は「福祉目的税」にするなら、国民の理解も得られる
とアドバイスした。
ところが、真夜中の記者会見で出てきた「国民福祉税」は
名ばかりのもので、目的税じゃなかった。単なる消費税の値上げ。
これには後藤田自身もズッこけたと述懐している。

後藤田に相談を持ちかけておいて、そのアドバイスに
耳を傾けなかったくせに、武村が間諜だの何だというのは関係ない。

541 :文芸春秋?のたぐい:02/12/23 02:11 ID:EfxpAjqI
武村の蔵相時代の政策の反省、小沢氏に反対の為の反対をして自分を際立たせていたといった内容。

542 :政府支持者 ジャスミン:02/12/23 02:14 ID:+ud01dgy
                    ,..
                   , '
                  / ,. -‐‐-
  〔 `ヽ          `ヽ.,_i/_
   ⌒ヽヽ      ,. , ⌒ヽィ-、ヽヽ
      ! ゝ-- .、 ' /.//^^7,. ヾ } ヽ
   /ー' ノ´i´l`ト、i.,レレi., /'_l ,ィ/   ',
   `i l"  ノ il`ー' }`' i`,. ーレ/ノ   ',
    ヽ`ー' ./ヽ  'ーi,.>,こ イトヽヽ.,   ',
     `ー'"  ヽ,___iノヽーァ'/´ `ー-.,ィ,´⌒ヽ
            {ィiメ、 '(⌒)___,.- '" Yレ/´トiー- .,_
             〉ト、r., `´l | `ー─ l    l `` ー ``ト,
             jトr.,   .iア~`ー-.,,__ ____/     `'
             ヽ ,____ _ノiト、     l |
            ノ       ヽt     l !
            〉、     ノノ、ー---.l /
           / i.`ー--‐'"   ヽ   レ
            / .,'        /〉 小沢一郎・・自由党結党でふぬけになったんじゃない?
            ゝ,.,'        .//
             !     ,. -‐' j
.             i `ー‐'" ,. -‐'〈
            `ーr‐ '"/,.ゝ___ハ
              ,i   iゝ,_ ____ノ
              {`ー ' }
              `iー '"|
              l   l
              ,ィ、  ,ィ
            /  ,. イ
            (___, '

543 :無党派さん:02/12/23 02:19 ID:W9wc6geP
>>541
「小沢氏に反対のための反対をして自分を際立たせていた。」
そこまで自認しちゃってるのか。驚き。
(元?)政治家がそんな自分の人格批判までやるって珍しいですね。



544 :無党派さん:02/12/23 02:43 ID:qKg1jPaS
武村は鳩山や菅に捨てられて後、落選はしたが自由党推薦で立候補した筈。

545 :無党派さん:02/12/23 02:47 ID:qKg1jPaS
>>540 国民福祉税=消費税の福祉目的税化、感情的批判はダメ。

546 :無党派さん:02/12/23 02:48 ID:k/SyBoLU
>544
してません

547 :無党派さん:02/12/23 02:53 ID:bmfNTSWx
>>544 >>546
いや、2000年総選挙では自由党推薦だった。
宿敵同士の和解ということで当時話題になった。

548 :無党派さん:02/12/23 02:54 ID:fr+Xf5zv
>>541
いつの何て本?
んな話聞いた事無いんだが。
>>544
「新党」がとれた「さきがけ」代表として臨んだ00年総選挙は、
民主・自由推薦で落選。鳩菅に捨てられてなどいない。

549 :無党派さん:02/12/23 03:00 ID:fr+Xf5zv
つーか、>>533のような内容の手記を武村が出したら、必ずマスコミで話題になるだろう。
小里貞利の著書があれだけ取り上げられるぐらいだから。
「武村が竹下や後藤田の間諜で後日手記で反省しているのは読んだかい?」か。
小沢もこんな脳内妄想狂信者に支持されて気の毒な事だ。
なんだよ「文芸春秋?のたぐい」って(w


550 :無党派さん:02/12/23 04:43 ID:WbE/ujR9
533君、でっちあげはいかんねえ。
あと、改行入れろバカ。
それから、524の内容は「一般財源から、必要な歳出はしたらいい」と
言ってるのに、年金制度の現状うんぬんでごまかすはいかんねえ。

551 :無党派さん:02/12/23 05:02 ID:9JedI8Og
>>545
私も、国民福祉税は名前だけで、厳密な福祉目的税ではなかったと記憶しているが?

552 :無党派さん:02/12/23 06:29 ID:a6PcBbsU
岩手史上最大の英雄

553 :無党派さん:02/12/23 06:52 ID:kX654w7c
国民は小沢や自由党の現実を良く見ている。
小泉与党からみたら、支持率0〜2%台の小沢自由党なんて無意味な諸派だ。

159:野次:02/12/22 13:48 ID:K3yR8DfP
今朝のサンプロ政党支持率調査

自民 31.6%
民主  8.6%
公明  2.2%
共産  1.8%
社民  1.6%
自由  0.4%
保守  0.0%

554 :無党派さん:02/12/23 07:27 ID:tvLKayH8
時事の0.7%を下回る数字がでるとは・・・。

555 :無党派さん:02/12/23 12:25 ID:ElMcMWjt
550君、誹謗中傷はいかんねえ。当時の新聞全部読み直した方がいいぞ。国民福祉税が福祉目的税を目指したものであったのは事実だし、ネーミングをみても明らかさ。揚げ足は感心せんなあ。

556 :無党派さん:02/12/23 12:31 ID:/vCRkV3M
553君、それでも600万票前後の得票があるのは何故かわかるかい?

557 :無党派さん:02/12/23 13:23 ID:Lt3EGZyB
櫻井よしこ総理大臣、小沢官房長官希望。

558 :無党派さん:02/12/23 13:51 ID:2SBHJcRQ
>>555-556
おい、脳内妄想小沢狂信者。>>548-549のような都合の悪い反論はスルーかよ(藁
つまり、>>533>>541>>544でデタラメ書いた事を認めるんだな。
お前のようなキチガイに愛されて、小沢一郎も本当に気の毒だな(嘲笑

559 :無党派さん:02/12/23 13:57 ID:ml7HiNAD
558君、誹謗中傷はいかんね、武村が反省なしに自由党の推薦をとりつけられるのかい?少し考えれば分るような者だがね。

560 :無党派さん:02/12/23 14:42 ID:2SBHJcRQ
>>559
誹謗中傷はお前。小泉のような論理のすり替えをするな。>>533>>541で、
武村が「文芸春秋?のたぐい」で 「小沢氏に反対の為の反対をして自分を際立たせていた」と書き、
「武村が竹下や後藤田の間諜で後日手記で反省しているのは読んだかい?」というなら、
いつ何という本で言っていたのか、ソースを明記しろ。でなきゃお前の脳内妄想だ。
また、>>541には「武村は鳩山や菅に捨てられて後、落選はしたが自由党推薦で立候補した筈」と書いてあるが、
実際は「さきがけ」代表として、民主・自由の推薦で立候補しており、事実に反する。
武村が「自社さ」の反省をしているのは事実だが、お前のカキコはデタラメばかり。
訂正し謝罪しろ。
また、お前は

561 :無党派さん:02/12/23 14:42 ID:W9wc6geP
まあ、武村ー小沢間で何らかの手打ちがあった事はまちがいないよね。
手記の話は初耳なんで判断保留するけど、「自民党と連立を組んだのは
間違った選択だった。」と武村が自己批判したのは、雑誌の取材記事で
見たことあるよ。


562 :無党派さん:02/12/23 14:58 ID:LiI1F5l2
560君、君は新聞をさかさまに読んでいるようだなあ、561さんの書き込みもあるから許すが、図書館に行って、ドキュメンタリー風の冊子を与党側から書いたもの、野党側から書いたものを読みたまえ。その上で議論しようじゃないか。基礎知識が不足すぎるのだ。

563 :無党派さん:02/12/23 15:04 ID:q47DO18K
小沢は野党という時点でダメダメ

564 :無党派さん:02/12/23 15:08 ID:2SBHJcRQ
>>562
そんな小泉のような論理のスリカエは求めていない。
俺も>>560で書いているように、武村が「自社さ」の反省をしているのは事実で、
その点で>>561の言っている事は正しい。

しかし、>>533>>541
武村が「文芸春秋?のたぐい」で 「小沢氏に反対の為の反対をして自分を際立たせていた」と書き、
「武村が竹下や後藤田の間諜で後日手記で反省しているのは読んだかい?」というのはデタラメ。
デタラメで無いというなら、図書館云々などと糞下らないいいわけをせず、
いつ何という本で、正確にはどのうように言っていたのか、ソースを明記しろ。
ま、絶対に出来ないだろうがな。なぜならお前の脳内妄想だからだ。
また、>>541には「武村は鳩山や菅に捨てられて後、落選はしたが自由党推薦で立候補した筈」
と書いてあるが、 実際は「さきがけ」代表として、民主・自由の推薦で立候補しており、
自由党のみの推薦ではない。「鳩菅に捨てられて」というのは嘘。
だからお前は脳内妄想小沢狂信者だというのだ。もういい加減小沢の足を引っ張るのはやめたらどうだ?

565 :無党派さん:02/12/23 15:14 ID:2SBHJcRQ
いいか、お前のような日本語の分からないキチガイに分かりやすいように論点を整理してやる。
お前が武村のことを「反対の為の反対をしてた」「竹下や後藤田の間諜」と思うのは自由だ。
そのように記述してある本もあるだろう。
しかし、>>533>>541のように武村自身がそれを認めた手記を出したことなど無い。
つまり、>>533>>541はデタラメだ。だから謝罪し訂正せよというのだ。
お前にしかみえない「文芸春秋?のたぐい」は脳内妄想っていうんだよ(藁




566 :無党派さん:02/12/23 15:22 ID:62x66Gyb
>>555
君こそ、当時の新聞を読み直した方がいい。
国民福祉税は目的税ではなかった。
だから、裏で目的税にするようアドバイスした後藤田は、
深夜の発表を聞いて腰を抜かした。

567 :無党派さん:02/12/23 15:28 ID:2SBHJcRQ
>>566
はい、あなたが正しいですね。脳内妄想野郎はどこまでもデタラメ。

首相、国民福祉税創設で会見 掲載日1994年02月04日 <共>写有
http://www.saga-s.co.jp/pubt2002/ShinDB/Data/1994/02/04_02_04.html
>現行の消費税との違いについて「高齢化社会に備えるためであり、明らかに目的が違う」と強調したが、
>特別会計として明確に目的税化するよう求めた社会党の要求を退けたことに関しては
>「高齢化社会への対応にもさまざまあり(使途を)絞るべきでない」と述べた。

568 :無党派さん:02/12/23 15:33 ID:2SBHJcRQ
で、社会党の強硬な反対に小沢は妥協したんだけど、
結局白紙撤回に負いこまれたのですな。

「全部目的税でいい」小沢氏、社党に譲歩 掲載日1994年02月07日 <共>
http://www.saga-s.co.jp/pubt2002/ShinDB/Data/1994/02/07_02_14.html
表層深層 掲載日1994年02月08日 <共>写有
http://www.saga-s.co.jp/pubt2002/ShinDB/Data/1994/02/08_02_05.html


569 :無党派さん:02/12/23 15:56 ID:W9wc6geP
>>568
で、その後、内閣改造話(国民福祉税構想を非難した武村官房長官の
更迭を主目的とした)が浮上。さきがけ+社会の強硬な反対に遭い、
最終的にはまたまた白紙撤回。
さきがけ社会と新生公明の亀裂はすっかり顕在化→連立ボロボロです
ね。


570 :無党派さん:02/12/23 16:07 ID:WzgJIvxc
イタイよ、562。
「その上で議論しようじゃないか。」って、お前なんかまともに相手
してもらえないって。イタすぎるから叩かれてるだけだよ。

571 :無党派さん:02/12/23 16:15 ID:M6+i9ZtC
RQ君、よく調べたな、誉めてあげよう。ついでに北岡教授の書かれた本も読みたまえ。私が遠からずのことを書いている事が分るだろう。まあ、その後の彼の姿が雄弁に事実を語っているさ。ところで、日本改造計画への批判はどうしたんだい?

572 :無党派さん:02/12/23 16:19 ID:jRcpvfIL
570君、金魚の糞たいな書き込みはやめて、小沢氏の評価なり批判なりを書き込んだらどうだい?

573 :無党派さん:02/12/23 16:21 ID:2SBHJcRQ
>>571
キチガイに誉められても嬉しくないね(w
話を逸らしたり、質問を質問で返して逃げないで、>>555の自分の間違いを認めろよ。
卑怯者。

もう一度書く。
お前が、武村のことを「反対の為の反対をしてた」「竹下や後藤田の間諜」と思うのは自由だ。
お前の他にそのような主張をしている人間は居るだろうし、そのように記述してある本もあるだろう。
だが、>>533>>541にあるように、武村自身がそれを認めた手記を出したことなど無い。
よって、>>533>>541の記述はデタラメ。デタラメでないというなら、ソースを明記せよ。
お前にしか見えない「文芸春秋?のたぐい」は脳内妄想と言う。
速やかに謝罪し訂正せよ。

574 :無党派さん:02/12/23 16:25 ID:2SBHJcRQ
挙証責任は言い出した側にある。覚えておけ。
もっとも、脳内ソースでは挙証のしようがないだろうがな。
以上のことに正面から答えよ。卑怯者。

575 :無党派さん:02/12/23 16:36 ID:W9wc6geP
武村ファンも小沢ファンも、なんかすごいな。
かつて非自民連立政権に何かを期待人は、みんな自分なりの
心の傷を抱えて、その後を生きているのだろうな。
かく言う僕もそうだ。

576 :無党派さん:02/12/23 16:40 ID:XHYgcizN
まぁまぁ、みんな冷静になろうじゃないか。
冷静に考えたら全て気違い小沢一郎が悪いということがわかるだろう。
それだけのことだ。

577 :無党派さん:02/12/23 16:42 ID:XCLn2Sq1
RQ君、議論の目的を外しているという意味では君が論点をずらしているなあ、君はさきがけサリン君みたいだなあ。百歩譲って手記での反省がなかったとしても武村の誤りは否定のしようがないだろう?政治行動の功罪こそ大事ではないのか?

578 :無党派さん:02/12/23 16:46 ID:EfxpAjqI
576君、君もブックオフで日本改造計画を立ち読みしてきたまえよ。

579 :無党派さん:02/12/23 16:48 ID:6SZeltfq
>>575
漏れもそうだ。92年、93年、94年、は興奮の連続だった。
本当に政治は変わる!と思えたものな。
今は何がなんだか分からなくなっている。
漏れは小沢支持派だが、反小沢の人達の主張は、小沢が嫌い、という事
はよく分かるが、何故嫌いかがいまいち分からない。何か、感情的になって
反対しているように見える。
もっとも、政治といえども、感情を持った人間がやるものだから、そこを見誤った点は
小沢の失敗だと思うが。

580 :無党派さん:02/12/23 16:50 ID:XHYgcizN
>>578
あんな三流本はどうでもええわ。
気違い小沢一郎が気違いである所以は、
小沢一郎は言行不一致オオカミ中年である所にある。
確かに、言ってることはまともな事もあるにはあるが、
小沢一郎の行動を見れば大嘘吐きと断言できる。
よって、小沢一郎の発言は一聞の価値も無い。

581 :無党派さん:02/12/23 16:56 ID:NCUwK2f6
580君、一応政治家の書いたベストセラーの走りだ、読んでみたまえ。言行不一致に見えるのは小泉を含む守旧派の抵抗、妨害が想像を絶する凄まじさだったということだ。

582 :無党派さん:02/12/23 16:56 ID:W9wc6geP
小沢が一種の気違いであることは同意だし、もはや何の期待もしないが、
1955以降初めての政権交代が、こいつなしに出来なかった事も事実だ
からなあ、「憎みきれないろくでなし」っていうところだよ。
そう感じる人は多いのじゃないか。

583 :無党派さん:02/12/23 17:00 ID:XHYgcizN
>>579
何故小沢が嫌いか。理由は沢山ある。
最大の理由は、言ってることとやってる事が全然違うからだ。
土井や横路とニコニコ握手し、小沢からすれば忌むべきはずの主張をする
たっそを重用している時点で気が狂っていると断言できる。

ま、小沢を支持してる人は、小沢の妄言を本当だと信じてしまってるんだと思うけどね。


584 :無党派さん:02/12/23 17:03 ID:wDze8yHg
小沢はキチガイ。

585 :無党派さん:02/12/23 17:08 ID:UHiKaZcf
582、3両君、子育てしたことはあるかね?子供をマニュアル通り育てられる人など一人もいない。政治も同じなのだ。しかし、日本改造計画という設計図を持ってそれに沿って、21世紀に対応できる国家を建設中なのだ。批判より、更によい案を提示しようじゃないか。

586 :無党派さん:02/12/23 17:08 ID:XHYgcizN
>>581
そりゃまぁ一応読んでるけど、
小沢一郎の理念がいくら素晴らしかろうと、
実行出来ない、また実行する気もない行動を伴わない理念に何の価値もない。
そんな妄想を信じられる単純な奴が、日本の政治の足を引っ張ってるのだよ。
抵抗が凄まじい事も小沢は折り込んでることで、それでも出来ると言っておきながら
何もしない。
大体、小泉は関係ないだろ。政権取った時に何も出来なかった奴に行動力があるなんて言えないよ。

>>582
君、それは逆だよ。
あれは、経政会の自己分裂で結果的に増殖してしまった。
あの時中途半端な政権交代をしたがために、自民党への不満はガス抜きされてしまった。
その結果、本当の意味での政権交代は遠のいたと言っていいだろう。




587 : :02/12/23 17:09 ID:WzgJIvxc
581って、釣り師?それとも真性?
釣り師だとしたらキャラ作りすぎだが、真性だとしたらスゴすぎ。
どっちだろう・・・。

588 :無党派さん:02/12/23 17:11 ID:qKg1jPaS
584君、日本改造計画を読んでからキチガイなのか天才なのか判断しようじゃないか。

589 :無党派さん:02/12/23 17:13 ID:XHYgcizN
>>585
むちゃくちゃですな。
気違い小沢一郎は長年政権の座にありながら、
その素晴らしいとかいう設計図を実行するどころか全く違うことばかりした。
これは、素晴らしい子育て本を書いた人間が、自分の子どもを幼児虐待して死なせてしまうのと同じだ。
そんな人間に政治をする資格はないですな。

>>587
真性だろう・・・
かなり大量にレスつけてるので釣りはありえない。
小沢狂信者はこんなのばっかりだ。



590 :無党派さん:02/12/23 17:14 ID:W9wc6geP
まあ保守政治家が社会党と組んで政敵を倒すという戦法を最初に
発案し実行したのは小沢だし、それで一時的には大成功したから
なあ。
旧日本軍のように最初の成功体験が忘れられなくて、同じ行動を繰り返す
のかも。

591 :無党派さん:02/12/23 17:15 ID:XHYgcizN
>>588
作家としては天才。
政治家としては気違い。
小沢一郎は政治家を引退して物書きになればいい。
そうすれば、気違いとは言われなくなるだろう。

592 :無党派さん:02/12/23 17:16 ID:obxNq+TA
小沢氏が自自連立の際に議員定数削減、政府委員制度廃止、公務員の10%リストラを政策合意させたことは評価できないかい?公明創価学会とともに自民党に反故や骨抜きにされてしまったが。

593 :無党派さん:02/12/23 17:22 ID:W9wc6geP
そもそも小沢があの本をホントに書いたのかどうかも諸説あるのだが。
現役官僚のゴーストがいるという説も、当時あったし。

594 :無党派さん:02/12/23 17:23 ID:AAMy8mIp
591君、気違いは失礼だが、私も小沢氏は政治哲学者であり政治家ではないという思いはあるな。

595 :無党派さん:02/12/23 17:28 ID:3JEHG05L
593君、日本改造計画は小沢調査会の英知を結集し、代表として小沢氏の著作としたと考えれば事実にも噂にも違わないのではないか。

596 :無党派さん:02/12/23 17:31 ID:Wg2ZQ6aH
設計小沢氏、現場監督菅氏のコンビはいいかもしれぬ。

597 :無党派さん:02/12/23 17:32 ID:XHYgcizN
>>592
全く評価できませんな。
まず、結果論として自自連立は自民の延命をし、
その後は、公明の接着剤的役割をし政治の創価支配を強めてしまった。

次に各論に移る。
議員定数削減について、気違い小沢一郎は、
政治改革を迫られるといつも選挙制度や議員数をいじって論点をそらしてきた。
そもそも、議員を減らすことが良いことかという問題もある。
議員の能力は限界があるのに、少数の議員で多数の課題をこなしていかなければならなくなる。
ま、賛否両論あるだろうが、評価には値しない。

次に政府委員制度の廃止についてである。
これも上記のように議員の能力の限界という問題がある。
政府改革をしないで、政府委員だけを廃止するのは当時も否定の方が多かった。
実質的に不可能なことで、強行すれば国会のレベル低下は明らかであった。
うやむやになってしまって当然の制度では評価できませんな。

公務員10%リストラについては良いでしょう。
しかし、もしその政策合意が良いものであったならば、
全て実行するまで連立離脱していいわけがない。
何故ならば、実行できない口先の合意には何の意味もないからだ。
結論は、小沢一郎は口先だけの気違い中年であるということだ。


598 :無党派さん:02/12/23 17:35 ID:XHYgcizN
>>594
おお。その点同意できましたな。
俺の批判は政治家また政治屋としての小沢一郎批判なので、
君がそのように思って発言しているならこれ以上何も言うことはないです。
狂信者等の発言は訂正してお詫びします。

599 :無党派さん:02/12/23 17:38 ID:SSfQcXB4
自自連立の前に菅が「政局にしない」というミスがあり、あれが無ければ非自民政権が実現していたかと思うと残念である。自自連立など不要だったろう。

600 :無党派さん:02/12/23 17:39 ID:XHYgcizN
ま、要するに>>595君はIDが変わるのでIDで示せないが、
簡潔に言うと、政治家としての小沢はともかく、
日本改造計画という良い政治哲学本があるので、
一度読んでみたらいいという主張なのだろうね。



601 :無党派さん:02/12/23 17:41 ID:SSfQcXB4
THANK YOU ME TOO

602 :無党派さん:02/12/23 17:53 ID:sMVjOPgN
議員定数については最終的に300まで減らし、一人の議員に秘書を多数つけ政策立案能力を高め、官僚が法律を作る異常な状況を脱脚しようという狙いあり。

603 :無党派さん:02/12/23 18:02 ID:EfxpAjqI
政府委員の廃止についても、扇のようなダンサーに閣僚をさせるようなことはやめよう、官僚を使いこなせる優秀な人材を閣僚に登用し、副大臣とともに官僚政治を終らせようという考え方を自民党に悪用されてしまった。

604 :無党派さん:02/12/23 18:11 ID:sf1Tq/17
自公政権について、権力と宗教が結託した時、それは古今東西の歴史が示すように双方の腐敗、堕落、滅亡を意味する。いよいよ本当に自民党政権の終りを迎えたのだろう。

605 :無党派さん:02/12/23 18:12 ID:W9wc6geP
官僚まかせの政治を終わらそうというなら、議員定数を減らしたらば
いかんように思うのだが。

606 :無党派さん:02/12/23 18:15 ID:iFTYezzm
公務員のリストラについて、当然、特殊法人、公益法人の整理合理化も視野に入れての事であった。しかし、自民党と創価学会の抵抗は想像を絶する凄まじさであった。既得権益を取り上げるには政権交代しかないことを示す出来事であった。

607 :無党派さん:02/12/23 18:20 ID:ZeDyfPTU
議員定数については賛否両論があり、小沢氏は優秀な300人に立法能力を持たせる考え方。それと当時公務員をリストラするにあたり「まず政治家から痛みを」という姿勢を示す意味があった。

608 :無党派さん:02/12/23 18:24 ID:ElMcMWjt
菅氏がサンプロで言っていたように、土井、小沢、菅の元現野党第一党党首の三枚看板で政権交代を実現することが期待される。

609 :無党派さん:02/12/23 19:48 ID:+dhKKRTw
もっと歴史を客観的に見て、
そこから教訓を学ぼうじゃないか。

海部内閣で若くして幹事長をやったが、
政治改革など実現できず、
都知事選に介入して幹事長退任。

海部が「重大決意」を口走って退陣に追い込まれたとき、
次期首相を面接で選んだ。
そうやって選んだ宮沢内閣に不信任をつき付け
崩壊させたのは誰だったか。

その後、細川・羽田がピエロにされたのは
このスレでガイシュツの通りだ。
羽田内閣が崩壊すると、再び海部を持ち出してくる
という珍妙なことをやってのけ、村山に敗れた。

次に二大政党制を目指すとかほざいて
新進党を作ったが、初代党首にかついだのは海部。
しかも、はじめは海部を御輿に乗せておいて、
次の党首選では引きずり降ろし、自分が御輿に乗ってしまった。
御輿に乗ったと思ったら、草加をコケにして
またたく間に解党。
二大政党制はどこに逝ったの? 誰か教えてくれや

610 :無党派さん:02/12/23 20:04 ID:Ta4bt8x1
都知事選で鈴木3選より磯村氏を選んでおけば日本も東京から変わる事ができたと思う。粕谷の馬鹿が下らぬ意地を持ったのが残念でならない。

611 :無党派さん:02/12/23 20:15 ID:IwF9/KMU
594と595は間隔5分で書きこんでるのに、IDが違うのは何故だろう。
同一人物じゃないのか?

>608
社民党が、今更何かの役に立つんだろうか?集票力もなければ
政権運営の役に立つ人材がいるわけでもなさそうに思うのだが。

612 :無党派さん:02/12/23 20:44 ID:+dhKKRTw
退いた過去はもうだめぽ

政策秘書の資格ある五島を拾って
給与横流し

613 :無党派さん:02/12/23 21:10 ID:TlCn6Jth
宮沢、渡辺、〇〇3氏の中で宮沢氏を選んだのはキャスを握る派閥として正しい選択ではないか?
宇野、海部と指導力のない総理大臣が続き、世間も本格総理として歓迎したはず。
しかし、意外と政治改革には淡白で政治音痴であったし梶山ら反対勢力が幅をきかしている中では実力行使も仕方あるまい。

614 :無党派さん:02/12/23 21:18 ID:TlCn6Jth
担ぐ自民党も無節操なら担がれる村山も身の程知らずである。
河野、森コンビは狂っているとしかいいようがない所業である。
渡辺、中曽根氏らが海部氏に投票したことでも分かるように、保守の海部氏を担ぐのも相手がなりふり構わぬ行動に出たのだから許容範囲ではないか?


615 :無党派さん:02/12/23 21:19 ID:+dhKKRTw
竹下派の総意として、宮沢を選んだこと自体は
それなりに合理性のある選択だっただろう。

しかし、問題はその手法だ。
自分の事務所に3人を呼びつけて面接して決める。

そういう手法を使って決めた人に対して、
不信任案を可決させ、後ろ足で砂をかけて去っていく。

そういう姿勢で政治が成り立つだろうか。
冷静に考えてほしい。

616 :無党派さん:02/12/23 21:24 ID:TlCn6Jth
新進党で海部氏を引き摺り降ろしたのは、小沢氏ではなく羽田氏のグループ。
羽田氏の総辞職の無念な思いは共有しているが、もう少し海部、小沢コンビに運営させていれば政権交代も実現したかもしれない。
創価学会が無節操な行動を取ったのが一番責任が重いかもしれない。

617 :無党派さん:02/12/23 21:37 ID:TlCn6Jth
派閥の代表代行?が代表にかわり人選するのはビジネスライクに考えればそれほど
おかしなことではない。
長幼の序など云わんとする意味は分かるが、国会議員間に上下関係などあること自体改革していったほうがいいとも思う。
また、総理大臣としての職責を果たさぬと判断した者に私情など交えるべきではない。
これも云わんとする意味は分かるが、全会一致のムラ社会から日本政治を近代化させていく上で、多少の摩擦は仕方ないであろう。
そういうウェットな部分も大事だが、より大事なのは「普通の国」という理念が正しいか誤っているか、修正が必要か、より優れた理念が有るかということこそ議論すべきであると思う。



618 :無党派さん:02/12/23 21:44 ID:+dhKKRTw
自分で作った内閣を支え、改革を補佐するのではなく、
不信任を叩きつけるというのは憲政の常道にもとる。
これでは、政党政治や議院内閣制という制度そのものがもたない。
とてもじゃないが、「普通の国」では考えられない事態だ。

619 :無党派さん:02/12/23 22:00 ID:TlCn6Jth
憲政の常道、憲法に則って行われる司法、立法、行政。
日本国憲法には認められていないという説もあるが、他の先進法治国家で認められている「抵抗権」
為政者が憲法破壊を行ったとき、その国民は抵抗権を行使して新しい政府を作る権利があるとされる。
少々大袈裟だが、度重なる不祥事に自浄能力を発揮せず、新たな不祥事が噴き出す中、政権を継続する様は、著しく国民の生命、自由、財産などの権利を奪い、憲法破壊に等しい状態だったのではなかろうか?
自民党の党益よりも国民の利益を優先する行動は、むしろ憲政の常道に適う抵抗権の行使ではなかったのではないだろうか?
もちろん、権力闘争の側面を美化する気は毛頭ないが、本質は、日本国憲法下の抵抗権の行使であったと考える。

620 :無党派さん:02/12/23 22:08 ID:+dhKKRTw
一般の国民が、
宮沢内閣およびそれを成立させた小沢さんに対して、
「抵抗権」を行使するなら理解できる。

しかし、小沢さんは「抵抗権」を行使する立場ではなかった。
むしろ、「抵抗権」を行使されるべき立場だった。
小沢さんは不信任を叩きつけて、自民党から脱走し、
あたかも国民を代表して「抵抗権」を行使したかのように
粉飾した。
その巧妙な手腕は認めるが、政治家としては信頼できない。

621 :無党派さん:02/12/23 22:23 ID:TlCn6Jth
建前からいくと小沢氏も一般国民であり、国会議員であり、自民党国会議員であり、自民党幹部であり、内閣のメンバーではない。
自民党の意向、内閣の意向よりも国会議員として民意に近い行動は評価されると思う。
実態でいくと、竹下派がキャスを握り、その代表代行?であった訳だから内閣に責任を負う立場でもあったろう。
ただ、あの時、竹下派は2分(権力闘争兼理念闘争)しており代表代行?としての役割を果たせずにいたのではないだろうか?
小沢氏、羽田氏らの行動は今で言えば、民間レベルで言えば「内部告発+緊急避難」だったのではないだろうか?
ソ連のゴルビーがペレストロイカ、グラスノスチ(情報公開)をしたことは共産党にとっては迷惑であったかもしれないが避けて通れなかったように。
与党の要職におり、業務の改善をしたくともできぬ時、仲間を売るような誤解を覚悟して行動しなければならぬこともあるのではないだろうか?
多分にハプニングにハプニングが重なった歴史のいたずらもあろうが。

622 :無党派さん:02/12/24 00:00 ID:8so2HJ+X
役割を終えた自民党と社会党と官僚政治に立ち退きを命令する人、嫌われ役が必要だった。猶予期間に10年が必要だったということだと思う。

623 :無党派さん:02/12/24 00:04 ID:RoV23ypO
とりあえず国民一人一台のIT端末の配布まだ〜?

624 :無党派さん:02/12/24 00:10 ID:Suv/1p3b
原案提案者です、3年前やったら画期的だったでしょ、今からなら衛星テレビを配付すればいいのかな、いずれにせよ電子政府と先行特需が狙いです。

625 :無党派さん:02/12/24 01:32 ID:GsOKvwkb
官僚から特別会計を取り上げ、新しい人事制度を作れるのは小沢氏しかいない。

626 :無党派さん:02/12/24 03:11 ID:4/MA+Vdz
無理です。できません

627 :無党派さん:02/12/24 13:07 ID:csVVAlg6
できない理由は?

628 :無党派さん:02/12/24 13:15 ID:H3yA1ivh
自分でその芽をつんでるから

629 :無党派さん:02/12/24 13:34 ID:xp888m25
ということは、小沢氏の破壊力と実行力を調整する存在がいればいい。

630 :無党派さん:02/12/24 16:26 ID:lFGfmuXU
泡沫政党の党首に破壊力・実行力があるとは思えんが。

631 :無党派さん:02/12/24 17:02 ID:UbTStmud
その存在と行動を共にするのが我慢できない人間、それが小沢。

632 :無党派さん:02/12/24 18:02 ID:nJcZmxvI
構造改革を進めるには嫌われ役が必要、人柄がよく何もしないではダメ。

633 :無党派さん:02/12/24 19:11 ID:eMUY8+VR
保守クラブや保守新党を見ていると、
小沢から離れた小沢チルドレンの末路って哀れだな。

634 :無党派さん:02/12/24 20:52 ID:DPtRZyqu
古い時代の政治家。
もう年でしょ。70近いんでしょ?

635 :無党派さん:02/12/24 21:03 ID:K2Mi/PVQ
>>634
昭和17年生まれ。60歳。小泉首相と同い年だよ。

636 :無党派さん:02/12/24 21:06 ID:dBHBORCo
自由党も保守党も泡沫政党と化しているな。
小沢と関わるとろくなことにならない。

637 :ozawafan:02/12/24 22:33 ID:8k3cNu8J
自由党は泡沫じゃないよ。
小沢と手を切るとろくな事無いのです。


638 :無党派さん:02/12/24 22:53 ID:xMOTw6nU
小沢と手を切った草加は政権に復帰できたぞ

639 :無党派さん:02/12/24 23:08 ID:ASOeAJfj
今度の選挙で冬柴すら落選するでしょう。

640 :無党派さん:02/12/25 11:42 ID:6l2vDQmA
今頃になって、野党結集だぁ?
自民党に変わる政権をだぁ?
笑わせるなよ!!!!

だったら何故新進党を壊したんだい?
公明と保守を自民に獲られて、今更野党結集とは情けない。

確りしろよ、小沢。

641 :無党派さん:02/12/25 12:30 ID:Hy6wz1ya
>>624
もう、馬鹿かとアホかと。
気違い小沢一郎の政策はドンドン馬鹿政策になってきてるな。


642 :無党派さん:02/12/26 05:25 ID:/NWsXx+N
土井社民と組むなんて小沢も間抜け

最近は土井と同様に恥ずかし過ぎる。

643 :無党派さん:02/12/27 03:40 ID:uWBvsd+m
>>615
同意

644 :無党派さん:02/12/27 04:35 ID:16c2CiAt
かくして小泉は1/24に解散し、大惨敗を喫するのである。

645 :無党派さん:02/12/27 04:49 ID:ebkkp+bO
小沢スレ覗いたことあまりなかったけど、このスレは良スレだね。

自民時代からの小沢の流れをちゃんと検証しているところがいい。

646 :無党派さん:02/12/27 23:16 ID:EortFzQA
小沢一郎の悪態を分かる人は政治の本質を知っている



647 :無党派さん:02/12/28 01:31 ID:nVJAVOsf
週刊ポストで怪気炎。

648 :無党派さん:02/12/28 01:37 ID:P3GVq1fn
既得権を脅かされる人には、小沢氏が憎く思えるのだろう。

649 :無党派さん:02/12/28 12:15 ID:LPAmqmKo
   ,rn                 
  r「l l h.             
  | 、. !j                
  ゝ .f         _     
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.        
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   <インフレターゲットを導入せよ!
  \    \.     l、 r==i ,; |'         
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


650 :無党派さん:02/12/28 13:06 ID:Dsy/85mf
清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作、現在一位まであと約600票。
ご協力お願いします。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

 下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか?

先ほどから話がありましたが、大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり、一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難、二回の
他国侵逼の難がございました。文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが、下って
大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の
投下をされております。一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
 いままた日本の国が、もしか広宣流布ができなかったならば、それ以上に、
日本の国が重大の岐路に立っている。それはなにか。戸田会長はそれをいちばん
心配して、それを青年に、これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます。大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難。大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下、今度は日本の国が、ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを、真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます。



651 :無党派さん:02/12/29 08:49 ID:M7h0GWGd
age

652 :無党派さん:02/12/29 09:39 ID:oFqB8Pzj
小沢を見ていると自民から離党した議員の末路は哀れだ。
まぁ-、金丸なき後の小沢は自民にいても窓際族だったろうけど(w

653 :無党派さん:02/12/29 17:52 ID:W43yCw0u
6前門の石原、後門の北川に睨まれて自民党がビッグバンを起こそうという時に、小沢氏を哀れむ余裕のある652君はまったくもって幸せ者である。

654 :無党派さん:02/12/30 09:43 ID:+i1QlQv4
参政権付与の件がなければ、小沢には少しだけ期待したんだが。

655 :無党派さん:02/12/30 18:39 ID:amMCUnXn
10年前からの多額の不良債権。

そう言えば、小沢って人、この間に随分政権握っていたらしいね。
野党になったら政府批判なんてチャンチャラ可笑しいよ。

あ、金丸って人の子分か。


656 :無党派さん:02/12/30 18:55 ID:GEV4NTEC
655君、非自民政権が平成6年、9年前である。自自連立期間である。それ位分かった上で言わないと、君自身がチャンちゃラ可笑しいと言われてしまうのである。

657 :無党派さん:02/12/30 19:51 ID:pX7KK9cV
とにかく、自民党を政権に居座りつづける限り
古い日本の構造は続くっていう事。
古い構造で利益を享受してきた政党なんだから、それを改革するなんて無理
小泉が自民党に支えられつづける限り改革はできません。
日本に光が差すのは自民党が野党転落する時
近いうちになるでしょう 時代の流れです。

658 :無党派さん:02/12/30 20:01 ID:9QpE0s7/
最重要課題は
俺の選挙区には自由党立候補者がいないということだ
小選挙区で投票したことがない 出来ないのだ


659 :無党派さん:02/12/30 20:05 ID:7bKKpxID
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <小沢一郎先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://muryou.gasuki.com/mona/

660 :無党派さん:02/12/30 20:40 ID:FoVcgOj7
>>657
逆だ。
自公保の枠組を継続的に維持することによって、
日本の構造改革が進み、日本に光が差す。

亡国の独裁者小沢や、小沢がすり寄ろうとした社民や
共産に、政権を渡そうものなら、日本は地獄を見る。

確かに、小泉改革が成功していないことは認める。
巨泉が民主のバグだったように、小泉は自公保のバグだ。
このバグは、自公保の枠組の中で修正して行かなければ
ならない。

661 :無党派さん:02/12/30 21:52 ID:QQIwFxDJ
660は学会員じゃないか?バグは創価学会だぞ。

662 :無党派さん:02/12/30 23:58 ID:FoVcgOj7
そんなことを言うんだったら、
新進党は党そのものがバグだったと言わざるを得ない。
その党首をやったのは誰だったか、思い出そうじゃないか。

663 :無党派さん:02/12/31 00:04 ID:LQJ9WHpi
新進党はバグじゃないよ、新進党-創価学会を国民は望んでいるんだよ。

664 :毎日社説:02/12/31 07:11 ID:C3Vmfnx2
自由党の小沢一郎党首も「世の中が深刻になると、日本で出てくるのは了見の狭いナショナリズム。……
(今はその)昭和史の悲劇が繰り返されるかどうかの瀬戸際だ」(11月26日朝日新聞)と見る。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200212/31-1.html

665 :無党派さん:02/12/31 11:28 ID:wFHIouuf
坂口厚生労働大臣 公明党 は辞任しろ

介護保険、年金資金運用、失業者、自殺者、自殺率世界一

改善どころか悪化している

異常状態だ

与党は即刻退陣しろ 

自由党に政権を渡せ

666 :無党派さん:02/12/31 11:37 ID:vj2gHxyx
土井社民と組むなんて小沢も間抜け

最近は土井と同様に恥ずかし過ぎる。

667 :無党派さん:02/12/31 11:41 ID:2Z1oEOF5
>>665
ネタ?
今、自然にしねとタイプしちゃったけど、
さすがに暴言だと思ってやめたよ。
公明を自民にくっつけたのは、他でもない自由党だよ。
その事実を忘れるな!!

自自公などという、いかれた政権を作った責任を取って
自由党は解党せよ!!

668 :無党派さん:02/12/31 11:42 ID:wFHIouuf
坂口厚生労働大臣 公明党 は辞任しろ

介護保険、年金資金運用、失業者、自殺者、自殺率世界一

改善どころか悪化している

異常状態だ


669 :無党派さん:02/12/31 12:12 ID:2Z1oEOF5
未だに自由党を支持してる奴がいることの方が異常だ。
腐れ公明と最初に政権作ったのは、他ならぬ小沢一郎だ。
しかも、非自民政権崩壊後にも一緒に政権とったのは自由党だけだ。
気違い政党め。

670 :無党派さん:02/12/31 13:25 ID:x3k7jg1a
さきがけと社会党がいけないのである。

671 :無党派さん:02/12/31 13:31 ID:Gs4zotnC
>>670
そう。さきがけと社会党が現実路線をとっていたら・・・。
小沢一郎がもっと、さきがけと社会党に協調していたらという意見も
あるだろうが、当時は、北朝鮮が暴発寸前だったとういう事情もある。

672 :無党派さん:02/12/31 17:23 ID:IOauKJPx
さきがけは今も民主党の中で混乱を生んでいる、困った連中である。

673 :無党派さん:02/12/31 17:41 ID:1UkIzrhc
たしかに。
そもそもの発端は社民・さきがけ系が自民党の政権復帰に手を貸した
事に始まるんだから。

本当は、北朝鮮問題で完全にパージすべき一派であるが、頭数が足り
なくて非自民連立樹立が難しいので仕方なしに手を組もうとしている
んだが…

674 :無党派さん:02/12/31 17:53 ID:LBVoaold
いずれにせよ、有事法制と安全保障での民主党分裂は避けられまい。

675 :無党派さん:03/01/01 15:02 ID:9BB8xoEf
社民なんかと共闘するとは、以下略。

676 :無党派さん:03/01/02 04:56 ID:cXAxY6oX
>>674
与党は同じ問題で、公明と自民割れないの? 変なの

それに、その政治課題は、従米か独立路線かがポイントじゃないの?
少なくとも野党は独立路線で一致しているけど、与党は従米路線と
独立路線がグチャグチャじゃないの?

677 :無党派さん:03/01/02 22:08 ID:SmN3rKUH
古い時代の土建系利権政治家。
もう年でしょ。60を超したんでしょ?




678 :無党派さん:03/01/02 22:11 ID:B6YmJerc
公明と自民は別政党、小沢氏は59か60。

679 :無党派さん:03/01/03 01:12 ID:2sjVT2M0
http://hidach.kbnet.jp.org/gin/index2.html

680 :無党派さん:03/01/04 04:43 ID:ZM1gczEa
利権主義の経世会の元大幹部
古い時代の政治家。

681 :無党派さん:03/01/04 14:04 ID:2bi/Glf6
>>680
そういうあなたは誰がいいと思っているのですか?

682 :無党派さん:03/01/04 19:23 ID:IOOwdY0s
古い時代の政治家と言うが、彼に勝るビジョンを提示する議員が現れないのだ。

683 ::03/01/04 21:12 ID:41gtu16+
「国民は金と票を出せばあとは我々に任せるということでなければならない」広島で小沢さんは言っています

しかし、「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱では

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian

既に1279名を超える投票がなされました、現在まさに信じられないデーターが形成されています。
なんと、「議員は議論専一・国民が票決」がトップなのです


684 :無党派さん:03/01/05 00:10 ID:2wZ7BAMg
日本人は論理矛盾したアンケート結果を出しますからね。

685 :無党派さん:03/01/05 01:41 ID:zbflEFnk
小沢党首の自由党が
小沢は理念はどうあれ

「国民一人一台IT機器配布」と
「消費税の廃止」を
公約に掲げて総選挙を戦ったという事実だけは絶対的な事実。

「政治とは何をするかだ」と東祥三も言っているぞ。




686 :無党派さん:03/01/05 01:59 ID:uAEKurn0
消費税の廃止は誤りだ、個人消費喚起が必要な時の時限措置として凍結→段階的アップを提案したと記憶している。

687 :無党派さん:03/01/05 02:05 ID:zbflEFnk
>>686
今はアメで・・小さい声で・・・先はムチだ。

今回の小泉の先行減税と全く同じ手法ですね。

688 :無党派さん:03/01/05 02:11 ID:zbflEFnk
自由党支持者の方
政党として選挙用プロバカンダは必要と思いますか?
選挙用の甘い政策提示が「あり」だと思いますか?



689 :無党派さん:03/01/05 03:10 ID:2IfWs/rM
甘いとかムチとかではなく、当時は個人消費の喚起策総動員が必要だった筈。

690 :無党派さん:03/01/05 20:57 ID:zC/8w+BW
最近、土井と同様、万年小野党の党首が板についてきた(ワラ

691 :無党派さん:03/01/05 21:52 ID:v5vWl9nX
690君、君には黒舟が見えぬようだ、可哀想に。

692 :無党派さん:03/01/05 23:00 ID:LqiR/mF7
>>691
小沢糞信者の電波さんはこんな所で油売ってないで
ちゃんと24日解散スレに出てくるべきなのである。

693 :無党派さん:03/01/06 19:06 ID:Utq/Z5Vv
小沢と土井は過去の人

178 :無党派さん :02/12/23 17:35 ID:VtiYXNwM
人気も低落。
サンデープロジェクト最新調査 「総理にしたい人」

1位 石原慎太郎 11.8%
2位 小泉純一郎 11.6%
3位 安倍晋三    6.6%
4位 菅直人     3.6%
5位 田中真紀子  1.8%
6位 小沢一郎    1.6%

694 :無党派さん:03/01/07 14:58 ID:AbQFhwQ7
真紀子より下では、、、

695 :無党派さん:03/01/07 15:14 ID:KzFtkjaK
>>693 菅も落ちたなぁ。

696 :無党派さん:03/01/08 15:52 ID:GrQ/zu0l
参政権付与や社民との共闘がなければ、小沢には少しだけ期待したんだが。




697 :無党派さん:03/01/08 16:10 ID:GPy0lTVa
2ちゃんねるは右翼が多いなあ。

698 :無党派さん:03/01/09 01:41 ID:r+bNEom2
利権主義の経世会の元大幹部
古い時代の政治家。

699 :無党派さん:03/01/09 19:21 ID:XFA1UCa8
小沢土建になんか政治改革を主張する資格なし

700 :無党派さん:03/01/09 22:32 ID:uj4HoR2W
古い時代の政治家であり、新しい時代の政治哲学者、政治改革だけでなく日本改革が小沢氏の双肩にかかっている。

701 :山崎渉:03/01/10 07:25 ID:+2zoLcYw
(^^)

702 :無党派さん:03/01/10 16:16 ID:lZP8cJLI
参政権付与の件がなければ、小沢には少しだけ期待したんだが。


703 :無党派さん:03/01/11 05:49 ID:8XYPr5Q8
利権の自民党橋本派や小沢一派、労組依存の旧社会党系がいなくなれば日本の政治は良くなる。

704 :無党派さん:03/01/11 11:13 ID:hgNRi6wN
小沢については、確かに政治の本質を知っている人が応援していた///
はずだった。だが、自由党のあまりの迷走ぶりに、「小沢は人脈づくり
に失敗した」と結論をくだした。
そこで、今後はどうすればよいか。
一つは、自民党の亀井静香氏の指導下に入り、
亀井静香氏を次期首相候補に推薦する事だ。
実を言えば、亀井静香先生は小沢自身の事はけっこう
かっていらっしゃる。が、自由党のダメぶりも
解っていらっしゃる。野中氏と小沢は残念ながら修復の余地が
無いが、亀井静香先生なら心が広いので、小沢もOKだ。
その後、石原慎太郎氏に亀井静香先生をとおして、面談させて
もらえばイイ。石原氏は小沢を嫌っていると言われているが、
それは昔の事。

705 :無党派さん:03/01/11 11:56 ID:HJ9Uttsq
>>704
そんなことをしたら亀井が潰されるだけだろう。
小沢と関わると政治生命を失う。

706 ::03/01/11 12:33 ID:D4PnADp/
清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。一位まであと600票。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

 下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか?




707 :無党派さん:03/01/11 16:50 ID:6FqLcoQA
亀井静香先生が小沢につぶされるって?
ご冗談を。そんな事今の小沢に出来るわけないよ。
小沢は自民党の有力者に拾ってもらわなければ、
もはや政治家として生き残れない。

708 :無党派さん:03/01/11 17:03 ID:HJ9Uttsq
>>707
あの新進党を潰したクラッシャー小沢に不可能はない。

709 :YOSHIKI:03/01/11 17:36 ID:Bgd1Ab64
おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
そして■謎の巨大コンドーム=神■について知りたければ、このHPを見ろよ!
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■ 関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼//.■▲▼■▲▼

710 :無党派さん:03/01/12 06:00 ID:I1ryHhP+
>707
>小沢は自民党の有力者に拾ってもらわなければ、もはや政治家として生き残れない。

同意見なれど、今からでは手遅れ。自民を離党、野党に回ったのが誤り、忍耐、我慢が足りなかった。

711 :無党派さん:03/01/12 08:13 ID:zktxOWjI
自民を離党して、与党に回ったときまでは
正しかったんだが。どこで間違ったんだか。

712 :無党派さん:03/01/12 09:19 ID:o5ns4LCr
>711
同意、バカな社民と選挙協力なんて自殺行為
所詮、小沢氏には政権担当能力がない証拠

713 :無党派さん:03/01/12 10:11 ID:DsZ+6Q+d
これを見て元気を出そう!

http://down.jukuchan.com/title/tvq/tvq00001sm2-3.wmv
http://down.jukuchan.com/title/tvq/tvq00001sm2-4.wmv


714 :名無しさん@引く手あまた:03/01/12 15:54 ID:rdNX5Wgw
既に、ただの批判野党政治家になってしまったので終了。

715 :佐藤総研@お腹いっぱい:03/01/12 15:59 ID:xYqQlSmg
メールマガジンを創刊します。宜しくお願いたします。m(_ _)m

まぐまぐメールマガジン ■時局を斬る!佐藤総研■
http://www.mag2.com/m/0000102968.htm

日本が昏迷の時を迎えています。政治、経済、外交、秩序道徳、国民生活各面で様々な行き詰まりが現れ、方向性なく漂流し続けているように見えます。国家、社会に対し責任ある発言をしていきます。

716 :無党派さん:03/01/13 14:08 ID:Tp/XVVaJ
>714
小沢は、ただの万年弱小野党党首になり下がってしまった、土井たか子と同じ

717 :無党派さん:03/01/13 17:24 ID:hXRXt49H
そもそも小沢一郎は政治の本質が分かっていない。

718 :無党派さん:03/01/13 17:27 ID:TGTD4IwH
小沢一郎氏が、首相になったら、最初、どんなことをやってくれそうですか??

719 :無党派さん:03/01/13 17:54 ID:6u+Unxpb
国民福祉税。
今度は17%くらいで出してくるかも

720 :無党派さん:03/01/13 18:32 ID:4Pj2VRAc
>>718
規制緩和というより、原則規制の撤廃で新産業による景気回復。
通信の自由化、携帯の規制緩和は小沢氏の功績大。
これに関しての小沢氏の発言「他にもいくらでもある。業界を縛っている業法を見直す」


721 :無党派さん:03/01/13 18:42 ID:bLGZayXm
>>720
こういう現実の見えない輩のカキコって笑える。
新産業で景気回復?プ

722 :無党派さん:03/01/13 18:47 ID:rNREFFT8
721君、マクドナルドのアルバイトお疲れ様。
君には新しい世界だっただろう、しんどかっただろう。
自信も少しついて世間のすべてが分かったと錯覚もしただろう。
焦らぬ事である。
そのうち君も小沢氏が分かってくる筈である。

723 :無党派さん:03/01/13 20:15 ID:dGS7nShf
小沢は日本の政治家の中では数少ない戦略的な思考が
出来る政治家である。政治家を集めて、個々人だけで日本再生
策について議論させれば、亀井静香氏や管直人ほどでは無いにしろ、
けっこういい線までいくと思う。
しかし、残念な事に小沢は人望がまったく無い。
今でも数名は小沢についていこうと考えている議員もいるが、
その内容は寒すぎる。。。
小沢は初心にかえり、亀井静香先生に助けていただいて、
もういちど自民党に入れ。そこで、亀井静香先生に
独自の政策案を提出してみて欲しい。亀井静香先生は
絶対に私怨などで動く政治家ではない。国のためなら、
すべての事を水に流して、広い度量で接してくださるはずだ。
亀井静香先生が小泉内閣に引導をわたし、次期首相に
なるために、小沢は力を貸してほしい。

724 :無党派さん:03/01/13 20:22 ID:iiw9cQQD
日頃、国家、コッカと
まるで、未だに日本が土建屋の私物のように
エラソ〜にコッカ主義者を売りにしていたのに、
いざ、現在考えうる最大級の国家安全保障上の重大危機といえる(後は、中台危機だけ)
北朝鮮の核保有危機に対しては、
土井社民党の顔色伺いで
何もいえない。
本当に、ものの役に立たん土建屋政治屋。
所詮、土建屋に国家は任せられぬということYO!

725 :岐阜の民:03/01/14 00:54 ID:dMXwk822
小沢塾のエース、浅野 真を応援しよう。
http://hidach.kbnet.jp.org/gin/index2.html

726 :無党派さん:03/01/14 17:22 ID:SrTtr5x0
小泉首相の靖国神社参拝にケチをつけるなんて小沢自由党も情けない。

727 :無党派さん:03/01/14 17:29 ID:N/6eAG+I
この件は小沢自由党の方が正しい。
弔いたいという個人的な感情の問題と、
公人の法的な位置付けとを混同しちゃいかんよ。
後藤田正晴「情と理」でも読んでみなさい。

728 :無党派さん:03/01/14 17:57 ID:VCgLxoCX
公人のどういう法的位置づけを考えると靖国神社参拝批判が正しい批判になるんだよ。

729 :無党派さん:03/01/14 18:30 ID:ptL2uJRk
明らかに憲法違反であるからだ。

730 :無党派さん:03/01/14 18:34 ID:VCgLxoCX
違憲ではないという裁判所の判断が出ているので憲法違反にはならないよ。

そもそも、憲法のどの条文に抵触するのだ?
政教分離を言うなら、伊勢神宮だって問題になる筈だが。

731 :無党派さん:03/01/14 22:31 ID:oBaKaLSZ
>>729 >>730
目的効果基準という最高裁の判例がある。

◆ 目的・効果基準 ◆
憲法20条が禁じる国などの宗教的活動について、津地鎮祭訴訟最高裁判決
(77年)が示した判断基準。国家と宗教の分離には限界があるとして、
「目的に宗教的意義があり、効果が宗教への援助や干渉となる行為」と限定
的に解釈した。以後の政教分離訴訟はこの基準が採用されるようになった。

732 :無党派さん:03/01/14 22:34 ID:oBaKaLSZ
目的効果基準で考えれば、靖国神社参拝は合憲。

733 :無党派さん:03/01/15 04:54 ID:vHYh4+Pl
過去の靖国神社をめぐる訴訟では、仙台高裁が91年、「首相の公式参拝は違憲」と判断。
大阪高裁でも92年、「公式参拝は違憲の疑いがある」とした。(毎日新聞)

734 :無党派さん:03/01/15 06:47 ID:ITtnwzH5
目的効果基準で靖国神社参拝は違憲とするならば、津地鎮祭も違憲としなけ
れば、整合性がなくなる。(津地鎮祭のほうが宗教への関与が大きい。)


735 :赤井:03/01/15 07:27 ID:nKpN362E
小泉支持層にも反対は多いのに 少数の遺族組織に気兼ねしているのでしょう、
少なくとも薮を突いているような感じが・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
今、驚くようなデーターが形成されつつあります、貴方の御参加を! ! !


736 :無党派さん:03/01/15 20:02 ID:Dgg/2XpJ
それよりもなによりも中国が不快に思うことをするのは国益に反する。総理大臣失格。

737 :無党派さん:03/01/15 20:07 ID:88sxf0Af
そもそも1月に行くなんて何の意味もないこと


738 :無党派さん:03/01/15 20:10 ID:88sxf0Af
8月15日や例大祭でもないし、その前後でもない

1月に行くのは統一選挙/衆院選のため、中国/韓国の指導者の変わり目
だというだけの なんとも情けない話
いいともに出演するだけはある(糞

739 :無党派さん:03/01/15 20:13 ID:2a9mILMG
ここまで来ると小泉もピエロだな。

740 :無党派さん:03/01/15 20:27 ID:m9N7G2Sf
人によってかなり感じ方が違うのかも知れないが、
信教に関して外国がいちいち干渉するのはいかがかと思うぞ。

人によっては、イスラム教徒に対して「メッカに巡礼するな」と言われるのと同じくらいの不快感を与えるものなんだから。

741 :無党派さん:03/01/15 20:41 ID:sWCojmDN
つうか、戦没者を弔うという行為を遺族会との兼ね合いでしか考えられないメンタリティというのは、
どうにも気分が悪い。

742 :無党派さん:03/01/15 20:56 ID:o6YsoZI5
靖国の問題は日本人が決めればよいこと。
反対だったら選挙で小泉自民党を落としてチョ(ワ

中共や朝鮮は干渉しすぎ。

743 :無党派さん:03/01/15 23:32 ID:dm+3NrF/
干渉ではなく、中国人を虐殺した戦犯を参拝するなという抗議、当然である。

744 :無党派さん:03/01/16 01:04 ID:ztQCPoS5
小沢真理狂信者が期待して待ってる政策

盛岡への首都移転に伴う
究極の土建屋公共投資

745 :無党派さん:03/01/16 01:36 ID:3szHSTyN
>>743
こういう信教の重みを理解できない輩に小沢を語って欲しくはないな。
ふざけるなよって感じだ。

746 :無党派さん:03/01/16 01:52 ID:3szHSTyN
日本神道のように民族の文化の根底にある宗教的なものって、
他国の反発があるから遠慮するだとかそういう軽いもんじゃないだろ。

その辺の所が理解できない輩が地球市民などと自称するから、胡散臭く聞こえる。

747 :無党派さん:03/01/16 06:40 ID:tu92u298
711 :無党派さん :03/01/12 08:13 ID:zktxOWjI
自民を離党して、与党に回ったときまでは
正しかったんだが。どこで間違ったんだか。


712 :無党派さん :03/01/12 09:19 ID:o5ns4LCr
>711
同意、バカな社民と選挙協力なんて自殺行為
所詮、小沢氏には政権担当能力がない証拠

748 :無党派さん:03/01/16 20:42 ID:EjjA8sq/
小沢 一郎は
性格が悪く、人が離れていく哀れな政治屋




749 :YOSHIKI:03/01/16 21:21 ID:3jOBr5kT
おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
そして■謎の巨大コンドーム=神■が巨大地震を起すか知りたければ、
このHPを見ろよ!
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

TOSHIや永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■ 関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼

750 :無党派さん:03/01/16 22:17 ID:rNm5tk9p
ココは最高だと思うよ
騙されたと思って行ってみな
男にも女にも良いところだ
大変良心的で秀逸だ
http://home.catv.ne.jp/dd/jtsm-net/Contents.html


751 :無党派さん:03/01/17 16:48 ID:18uePse2
自民を離党して、与党に回ったときまでは
正しかったんだが。どこで間違ったんだか

752 :無党派さん:03/01/17 16:55 ID:+coYtTGT
自由党の政治資金団体「改革国民会議」に献金している「むくげの会」って何?

平成12年分政治資金収支報告書 むくげの会 160,000 大田区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/010914/196/pdf/20010914kg001960087.pdf
平成13年分政治資金収支報告書 むくげの会 150,000 大田区
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/020913/203/pdf/20020913g00203y0085.pdf

政治資金規正法二十二条の五
「何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは外国法人
である団体その他の組織から、政治活動に関する寄附を受けてはならない。」

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