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マスゴミ・政治家は小泉を批判するな

1 :無党派さん:02/09/18 21:00 ID:kiPkTM3D
訪朝前にマスゴミが上げたラインをすべて上回る成果をあげてなんで批判されないといけないの?
だいたい今までなにもしなかった与党や売国野党・マスコミがどの面さげて批判してんだよ
死んだのは小泉のせいじゃないだろ
基地外国家北チョンと今まで北に尻尾振ってた政治家・マスゴミのせいだろ
だいたいいつも真っ赤のくせにこんな時だけタカ派ぶるなって
なにが毅然とした態度をとれだ
てめえらに言われる筋合いはねえ



2 :無党派さん:02/09/18 21:02 ID:z3l/JVof
そーだそーだ!!

3 :無党派さん:02/09/18 21:03 ID:jaCMzY2a
>>1
禿げ同!禿げ同!禿げ同!!!!!!!

4 :無党派さん:02/09/18 21:04 ID:zupvRof7
全ての批判はカルト+ヤクザ国家たる北朝鮮及び
金正日に向けられるべきである。

5 :無党派さん:02/09/18 21:06 ID:jaCMzY2a
でも世論調査で国民が首相訪朝を評価(70〜80%)してるのを知って
首相叩き無くなってきたよ。
当然だと思う。
25年間の政権や、拉致を認めなかった一部勢力を批判するならともかく、
小泉首相は歴代総理の中でも一番頑張っている。


6 :1:02/09/18 21:08 ID:kiPkTM3D
>>4
その通りです
だいたい中国や北朝鮮に対して批判すべき時はいつも自国の首相に責任を転嫁しますからね

7 :無党派さん:02/09/18 21:09 ID:PaXFZ3d/
>>5
小泉最高!よく頑張った!!

8 :無党派さん:02/09/18 21:09 ID:h6Js1Iwv
>>1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032350866/l50
↑これ君が立てたスレ?

9 :無党派さん:02/09/18 21:10 ID:4yfI6A5Q
いままで抑圧されてたんだな、おまえら。
最近派手な成果が何もなかったからな。


10 : :02/09/18 21:11 ID:I3KsJtNv
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032297568/124
頼むからこいつにいってくれよスレたてるのもいいけどさ

11 :1:02/09/18 21:12 ID:kiPkTM3D
>>8
違う

12 :無党派さん:02/09/18 21:15 ID:ff0X70ZG
鳩山  森田実  平沢勝栄  
氏んで頼むから

13 :無党派さん:02/09/18 21:23 ID:zupvRof7
この時点で過去の戦後保証とか国交正常化交渉が先とか
行ってる左翼死んでくれ、自国民の生命より敵対国民を
優先するなんてなに考えてるんだよ、論評もいつのまにか
お決まりの政府批判で締めやがって、お前らなにがなんでも
反体制してないと気がすまんのか、売国奴め!

14 :無党派さん:02/09/18 21:27 ID:j9srPW78
>>5
確かに、世論調査の結果がぽつぽつと出始めてから、それまで隙あらば
叩きに走ろうとしていた連中が修正を余儀なくされているな。TBSだけは
「小泉政権に逆風“か”」などという、東スポみたいなテロップ流し続けてい
るけど。

15 :1:02/09/18 21:33 ID:n91QEX/p
>>14
俺はゲンダイが許せねえ

16 :小泉政権逝って良し!:02/09/18 21:35 ID:3AZmK/XJ
国民がまた拉致されてもそのままか?
小泉は不況が酷くなる経済政策を放っておいた!
国民の医療費負担も5割り増しのした!
低金利政策で年金生活者に死ねと言ってるようだ!
自分は銀行から金を強制的に献金させて、オペラ、映画、でブルジョア
生活満喫!影の総理の飯島秘書官も小泉の虎の威をかりヤリ放題!
政策秘書の実妹の給与も、国から1500万円?貰いその上政治献金
バカスカ貰い放題!

17 :無党派さん:02/09/18 21:36 ID:zd5XDViK
>>15
週刊現代やポストは「小泉叩き」しすぎて販売部数落としているらしいよ。w

私の許せないもの
週刊現代、森田実、佐高。

18 :1:02/09/18 21:37 ID:n91QEX/p
コペピだけど俺の気持ちを代弁朝  日  必  死  だ  な  (藁

346 :文責・名無しさん :02/09/18 21:32 ID:OqVn6bEI
朝日よ。
お前、「北朝鮮は日本国民にとって危険な国」とか書いてて恥ずかしくないのか。
お前がこれまで書いた記事を見てみろよ。
「ここは理想郷である」「完全就職、生活保障」「地上の楽園」と、飾った言葉を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
事実が明るみに出たとたん
「北朝鮮は日本国民にとって危険な国」
か。
何それ。
「北朝鮮は日本国民にとって危険な国」とか書いて、それが今さら何の役に立ったか。
誰がお前の社説に共感するんだ。
昔の事は言いたく無いが、みんなお前のことを信じてたよ。
大新聞だから。権威があるから。みんなそう思って信じ、行動し、騙されたまま消えていったよ。
その歴史を踏まえて、反省も謝罪もなしにお前が書きこむ社説は
「北朝鮮は日本国民にとって危険な国」
なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、汚れた便所紙として認識することにしたよ。
それから、予め言っておくが、「世論をリードしよう」なんて勘違いするんじゃねーぞ。
もしそうしたら、そん時のお前のあだ名は、「尻拭紙」だからな。覚えとけ。




19 :無党派さん:02/09/18 21:37 ID:zd5XDViK
>>16
諦めなさい。小泉訪朝70〜80%評価。

20 :無党派さん:02/09/18 21:38 ID:4yYa7gzQ
またはじまった 小泉糞信者の支持率自慢

21 :無党派さん:02/09/18 21:40 ID:4yYa7gzQ
小泉に成果も中身もないから、数字自慢しかできない。


22 :無党派さん:02/09/18 21:40 ID:EI0eHXrN
>>20
かわいそう・・・。>アンチ(同情)

23 :無党派さん:02/09/18 21:41 ID:4yYa7gzQ
小泉糞信者は半島へ帰れ!!

24 :無党派さん:02/09/18 21:43 ID:j9srPW78
>>15
ゲンダイは、ああいうのが“芸風”だから・・・。

25 :無党派さん:02/09/18 21:45 ID:wP3nbmiq
小泉は、まじめに仕事したら、他人の責任を押し付けられてしまった
サラリーマンみたいだよ。
貧乏くじを引いてしまったということだな。

26 :無党派さん:02/09/18 21:46 ID:zupvRof7
ゲンダイ、脅威・危機などの恐怖は煽りまくるくせに有事法制
など、それに対する対策するに関してはいかんと吠える、なに
この矛盾した論調は?それと「こんな酷い政権あったか?」と
歴代内閣で毎回同じ事言ってるけど、お前らどういう政権だったら
誉めるんだよ?それと識者が毎回同じだぞ(本間とか斎藤ばっか)

27 :無党派さん:02/09/18 21:46 ID:SrO3MDHZ
あんなテロ国家と国交正常化だってよ。ホント8人も殺されても謝罪させられて金取られるんかいな。
何で小泉が立派なのかさっぱりわからん。あのテロ国家は自然崩壊させるのが本当の道じゃなかった
んか?

28 :無党派さん:02/09/18 21:48 ID:2m+PiPgb
>>17
聞いたことがある。
だから1ヶ月に1回ぐらいは少しほめてる。

29 :名無し三等兵:02/09/18 21:48 ID:/Mt4Fkz6
>>26
ゲンダイ=ヒュンダイですが、何か?

30 :無党派さん:02/09/18 21:48 ID:4X7AKmXX
>>27
ミサイルや核に関しては
ほとんど満点を上げられる内容だよ。
近視眼的にモノを見るな。

31 :無党派さん:02/09/18 21:49 ID:4yYa7gzQ
小泉糞信者は良い数字が出たら我が物顔でレスするから
下がった時に徹底的に叩かれるんだよ

32 :無党派さん:02/09/18 21:52 ID:SrO3MDHZ
>>30
何が近視眼的?
なぜ今の日本がテロ国家と国交回復を急ぐ必要があったわけ?
ミサイルや核に関してテロ国家が約束を履行すると信じている
時点で痛すぎだな。



33 :1:02/09/18 21:53 ID:n91QEX/p
>>27
なにもそれでいいとはいいませんよ
ただ、今までの政権と比べれば雲泥の差です
今まで0点だったのが今回80点取ったのに満点じゃないと批判されるのはおかしい
しかも批判してるのが今まで足を引っ張ってきたやつらだし

34 :無党派さん:02/09/18 21:55 ID:zupvRof7
北朝鮮はいずれクラッシュする運命である。いまだ
ソフトランディングで・・などと暴発を恐がる臆病
な諸国はヴァカである。この国はここまで来たら
ハードすらないのだ。

35 :無党派さん:02/09/18 21:56 ID:4yYa7gzQ
>33
80点なんていいすぎじゃない?
拉致全員の安否確認に10点、玉虫色の共同文書に甘く見て10点でしょ
合計20点

36 :1:02/09/18 21:58 ID:n91QEX/p
>>35
仮に20点だったとして今まで0点取ってたやつらに批判されたくないでしょ

37 :無党派さん:02/09/18 21:58 ID:JGkAbFh9
>>35 俺は90点以上だったと思うです。

38 :小泉政権逝って良し!:02/09/18 21:59 ID:3AZmK/XJ
もうすぐ経済的失政から大不況になる!早く辞めてくれ!小泉総理!
人気取りで北朝鮮で国交回復交渉、日本人拉致家族切り捨て、かよ小泉!

39 :無党派さん:02/09/18 22:00 ID:4X7AKmXX
>>32
少なくとも今の北がテロ国家であることは事実。
そしてそのテロ国家が日本の近くにあることも事実。
北を追い詰めたらあの莫大な軍事力が
どうなるか分かるのか?
貧すれば鈍するで追い詰められた国家の行動は
多分に暴走する傾向にある。
北の国民がまともに食えることができれば
脅威は相当消える。

40 : :02/09/18 22:02 ID:I3KsJtNv
安倍副長官、NHKに生出演中…

41 :無党派さん:02/09/18 22:02 ID:4X7AKmXX
>>38
経済失政は竹中・柳沢・速水の責任。

42 :無党派さん:02/09/18 22:05 ID:JHVjVQxP
>>38
植草一秀さんですか?笑

>>40
安倍ちゃん、がんばれ〜。

43 :無党派さん:02/09/18 22:06 ID:SrO3MDHZ
>>39
平和ボケってやだね。
アホか暴走する程もう北の軍事力はたいした
ことないよ。
暴走すりゃアメちゃんにやられてイチコロだ。
北の人民をまともに食わすためには金王朝の
崩壊が一番いいに決まってる。
金政権の延命に手を貸す事こそ、アジアの不
安定要素と脅威が残る。

44 :無党派さん:02/09/18 22:10 ID:zupvRof7
>>43
禿同、暴発を恐れるその態度があの国を延命させている最大の原因だ。

45 : :02/09/18 22:10 ID:I3KsJtNv
>>42
敵は本能寺、日銀が今日銀行の保有株を買い取り政策発表
(なぜか生保は対象外)
最大の懸案問題の景気・不良債権問題がヒソーリと…

46 :無党派さん:02/09/18 22:13 ID:a/RbJDwN
正直景気と今回の北朝鮮の問題は別立てに考えなきゃならんだろう。
経済対策には支持できないとこも多いけど、今回はまぁまぁだったんじゃないかと思うが。

47 :無党派さん:02/09/18 22:14 ID:4X7AKmXX
>>43
平和ボケって罵りながら、
北を討伐するのにアメの軍隊当てにするなんて
卑怯モンとしか言えないな。

48 :無党派さん:02/09/18 22:16 ID:zupvRof7
>>47
だって日本はこっちから戦争しかけられねーもん

49 :無党派さん:02/09/18 22:17 ID:JGkAbFh9
>>47 憲法改正しよー。

50 :無党派さん:02/09/18 22:17 ID:Ya0HFDFo
>>45
いよいよ名実ともに銀行国営化だな。
よくもまー、インチキを思いつく罠ー。

51 :無党派さん:02/09/18 22:21 ID:SrO3MDHZ
>>47
アメちゃんの空爆が無くたって援助しなきゃ金王朝は崩壊
すんだよ。
金王朝が勝手に困ってるだけだろ、なぜそんな奴を延命さ
せる必要があるのか?
小泉信者こそ、北の軍事的圧力にびびるへタレだろ。

52 :無党派さん:02/09/18 22:23 ID:oUPpNSSf
国交正常化交渉はアメリカによる空爆までの時間稼ぎかもね。

53 :無党派さん:02/09/18 22:24 ID:6MWQLRpO
いずれにせよ、4人の生存が明らかになった以上、そう簡単に交渉の席を
立つような真似はできんよ。今回の国交正常化交渉再開を弱腰と批判して
いる香具師等に、そこのところどう考えるのかを聞きたい。

54 :無党派さん:02/09/18 22:25 ID:1xN305tM
一番良いのは空爆なんだよなぁ...

55 :無党派さん:02/09/18 22:30 ID:Ya0HFDFo
>>52
硬軟両略だろう。アメリカとしてはどっちに転んでもよい。

56 :無党派さん:02/09/18 22:30 ID:rCImw9Bh
>>54
それが出来ないからこそこの問題はここまで長引いた。

57 : :02/09/18 22:31 ID:I3KsJtNv
>>50
ま、空売りしていたヤツの何人かは明日青木が原逝きなんだろうな、
速水を恨みつつ…

麻生や神崎ら与党関係者は支持せずに「特定銀行との密約があるんじゃねーか?」
とか疑ってるし・

58 :小泉政権逝って良し!:02/09/18 23:15 ID:3AZmK/XJ
国民がまた拉致されてもそのままか?
小泉は不況が酷くなる経済政策を放っておいた!
国民の医療費負担も5割り増しのした!
低金利政策で年金生活者に死ねと言ってるようだ!
自分は銀行から金を強制的に献金させて、オペラ、映画、でブルジョア
生活満喫!影の総理の飯島秘書官も小泉の虎の威をかりヤリ放題!
政策秘書の実妹の給与も、国から1500万円?貰いその上政治献金
バカスカ貰い放題!

59 :無党派さん:02/09/19 00:20 ID:msl+jLVS
小泉政権以前の歴代政権に携わっていながら、拉致を北に認めさせることも
安否確認することもできなかった政治家が、シラーっとした顔して
小泉批判しているのは・・・呆れる。
厚顔無恥もいいとこ。



60 :?C?[?A°?a>58:02/09/19 00:25 ID:U1J5qONi
ジェラシー?w

61 :無党派さん:02/09/19 00:25 ID:KiHJbZN4
小泉が、拉致者8人殺したわけじゃねえ。
政治生命かけて、リスクテイクして、5人の命を救ったわけだ。
それを、チンケな日本のマス塵業者は、政局を狙ってっから
家族の感情を目いっぱい利用して、筋違いの〈小泉バッシング〉に必死なわけよ。
マズゴミ業者は、隠れ霞ヶ関だから
年内に、どうしても、小泉改革潰しがやりたいわけよ。

62 :無党派さん:02/09/19 00:27 ID:1Scj2QID
霞ヶ関のシナリオに乗ったのは小泉だろ。
何言ってんだ。

63 :無党派さん:02/09/19 00:27 ID:Ve8/ZjYY
http://www.asahi.com/national/update/0918/035.html
福田を何とかしろよ。

64 :無党派さん:02/09/19 00:28 ID:Ye/WTiLN
自民党外交族議員、北朝鮮族議員、一部の外務省役人が
積極に動いて北朝鮮への支援が強行されていたんだって!

そいつらを叩くべきなんじゃないの?


65 :無党派さん:02/09/19 00:32 ID:msl+jLVS
>>63
有本さん父はこのことあちこちのテレビ(関西)で言ってたよ。
この90年の訪朝団は全体に許せないと。
誰が行ってたの?

>父明弘さん(74)は90年9月に自民・社会両党が訪朝した際、先遣団として訪朝する代議士に会い「娘のことを話して来てほしい」と頼んだ。
「しかし、北朝鮮と拉致のことを話してきた気配がなかった」と感じた。

 




66 :無党派くん :02/09/19 00:33 ID:jwDzeLcL
頭の悪そうなスレタイだな。

67 :無党派さん:02/09/19 00:35 ID:Ye/WTiLN
村山じゃなかった?

68 :無党派さん:02/09/19 00:37 ID:z4iEDdRm
 マスメディアと外務省は同じレベルで批判されるべきだ。
すでに国民はそうした眼でマスコミを厳しく見ている。
マスコミに外務省を批判する資格はない。


69 :無党派さん:02/09/19 00:39 ID:Ve8/ZjYY
正論だけど小泉はマスコミによって作られた首相だからな。

70 :無党派さん:02/09/19 00:40 ID:U+kA1uQK
>>63
拉致家族への安否報告は扇とかにやらせときゃよかったんじゃねーの?
ああいうのうまそうじゃん(w

71 :無党派さん:02/09/19 00:40 ID:KiHJbZN4
>>65
老人ボケ:金丸訪朝団。
旧社会党の田辺、自民党:野中、石井一〈民主)、野田〈保守)
金日成にたらしこまれ、「戦後補償」までを約束してきた
屈辱の売国アホバカ訪朝団。

72 :無党派さん:02/09/19 00:46 ID:LSDXS7PU
>>71
有本氏は一生許さないと言ってたよ。90年の訪朝団。
あのころちゃんと対応していれば、全員生きて帰ってこれたと。

73 :無党派さん:02/09/19 00:54 ID:Lcj6t1Rf
野中は責任とって切腹しる

74 :無党派さん:02/09/19 01:16 ID:LSDXS7PU
日朝会談ニュース番組、高視聴率マーク
NHK総合では26.2%記録

 17日の日朝会談を伝えたテレビのニュース番組が高視聴率を獲得したことが18日、ビデオリサーチの調べで分かった。

 同社によると、NHK総合は、午後4時から5時まで、5時から6時まではそれぞれ13.3%(関東地区、以下同じ)だったが、小泉純一郎首相の記者会見が生中継された6時から7時までは26.2%に跳ね上がり、
7時から8時までの「ニュース7」も24.4%。「歌謡コンサート」を休止してニュースに振り替えた8時から同45分までは18.3%で、10時台のテレビ朝日系「ニュースステーション」は16.7%だった。


75 :無党派さん:02/09/19 01:16 ID:3xDhv7nt
みんな、次回の選挙は小泉に入れよう。 男だねえ。 小泉が損を承知で
決断しなけりゃ朝日の嘘も社民のごまかしも表の出でることは無かった。
あいつ等は所詮真相は表に出っこない、北朝鮮が自ら白状する訳はないと
高をくくって手前等イデオロギー闘争に利用してきたんだ。 

それを「基地外」小泉が蛮勇を奮って表に出してしまったもんだから
「痛恨」だの「思っても居なかった」だのといい始めているんだ。

責められるべきは小泉ではなくて現在は抵抗勢力に落ちぶれた今まで
の糞自民首脳と害務省の糞共だ。

小泉は本当に良くやった。 今後は経済援助を餌にして先ずは4人を取
り戻ししかる後に一兆円と言われる経済援助と拉致事件の補償を相殺に
して、それを原資に拉致家族に日本国家として過去の無策を詫び、手厚い
補償を行うべきである。  小泉さん有難う。


76 :無党派さん:02/09/19 01:17 ID:8zonoSNz
>>74
サバイバーは?

77 :無党派さん:02/09/19 01:19 ID:1Scj2QID
>>73
拉致被害者の家族は納得せん理屈だな。
それを支援してきた社民・共産以外の
議員たちも。

78 :無党派さん:02/09/19 01:31 ID:e/6WQIPY
塩爺「あんたホントに度胸もんやなあ」
小泉首相「そういってくれるのはあなただけだよ」

うーん、味のある会話だ。

79 :無党派さん:02/09/19 01:33 ID:kXZR2uHu
塩爺、好きだ。

80 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/19 01:34 ID:8PoZOvX2
>>78
 なぜか深いよね

81 :無党派さん:02/09/19 01:48 ID:xFZy0Yz1
単にぼけてるだけだよ、あのじいさん。
いいかげん慶応の恥をさらすのはやめれ。

82 :無党派さん:02/09/19 03:01 ID:3xDhv7nt
>>58
お前さ、デフレで一番得しているのは年金生活者と公務員だろ?
小泉が完璧とは言わないが何でも小泉批判すりゃいいってもんじゃないよ。
だいたいデフレ克服なんて日銀マターなんだからさ。


83 :無党派さん:02/09/19 03:13 ID:tDxUBWaz
>>1
【訳】なんで小泉さんが批判されるの?【ワカラン】
(http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032297568/l50)
ならまだ分かるけど、
「マスゴミ・政治家は批判するな」なんて、
まるで金正日みたいなこと言うなよ(w
日本は北朝鮮と違って言論の自由はあるんだから。


84 :無党派さん:02/09/19 05:07 ID:tXZS2PuR
>>78
塩爺、留任!

85 :無党派さん:02/09/19 05:09 ID:tXZS2PuR
しかし、政権批判しか能のない小沢や鳩山って何とかならんか?
最近テレビに出ると、チャンネル変えちゃうよ。
何にも中身がないんだもの。

86 :無党派さん:02/09/19 05:36 ID:5te0xtH8
>>83
漏れたちは小泉を批判する資格があるけど
既存のマスゴミ・政治家で小泉を批判する資格がある奴なんていないだろ。

87 :やま:02/09/19 05:37 ID:f83nPTIv
こんな 売国奴小鼠を
批判するのは 
国民として あたりまえじゃねーか
どろぼうより ひどい
誘拐殺人犯に 5兆円 ばらまいて
何が批判するなだ
同じ売国奴ムネヲを追放しようとして
問題になった マキコを切って
じぶんだけたすかりたいような小鼠は
金と刺し違えて 宣戦布告しろ
そんな小鼠を支持する愚民信者は
俺が総理なら 全員強制収容所行きだ

88 :無党派さん:02/09/19 05:40 ID:IH0/d3tY
>>87
今回金は1円も払わないらしいぞ。

89 :やま:02/09/19 05:43 ID:f83nPTIv
馬鹿だな 
経済援助というのは
犯罪者集団の北に 金をばらまくという
ことなんだよ
実際の経済援助のインフラ設備の事業を
ODAみたいに うんとみずましして
そのなかに 補償金1兆円を 税金から
北に ばらまくことなんだよ わからんのかボケ

小鼠は田中マキコをきって
いいふりこいてパフォーマンスするから
こんな 土下座外交を することになったんだ。
そんなことも わからんのか クソ信者が


90 :無党派さん:02/09/19 05:46 ID:FO53UYIm
全て 信者だと おもいこまないほうが いいよ

91 :無党派さん:02/09/19 05:46 ID:FO53UYIm
もしかして 世論の 小泉を支持する 80%全員が
小泉信者だと おもってるのかな おめでたいね


92 :やま :02/09/19 05:52 ID:f83nPTIv
反論できないから またレッテル貼りか
おめでたいのは おまえのほうだ。
くやしかったら きちんと せつめいしてみろププ
どうせ リストラされた つかえない社員だろ

うちにも そういうやつを やとってるけど 
使えない クズだがら 休みの日には
ウチの家の草むしりと 墓掃除をただでやらせている

おまえも それと同じ 非生産的 小泉信者だろうな
早く死ねや

93 :無党派さん:02/09/19 05:53 ID:sBa3R0/1
http://www.dpj.or.jp/news/200209/20020917_01nicchou.html
2002年09月17日 
「首相は国益損なった」鳩山代表、日朝首脳会談を批判

 平壌で17日に行われた日朝首脳会談の終了直後、徳島での
党代表選挙立会演説会から戻った民主党の鳩山由紀夫代表は、
羽田空港で出迎えた記者団の問いに答え、「一言で言えば、小泉
首相は急ぎ過ぎて国益を損なった。その責任はきわめて重い」と
厳しく批判した。
 鳩山代表は、日本国内から拉致され北朝鮮に連れ去られた日本人
のうち6人がすでに死亡していることが初めて明らかにされたことについて、
「拉致が国家的犯罪だったことを北朝鮮側は初めて認めたが、
これだけ多くの方が亡くなっていることは、言葉に表し得ないほど悲しいことだし、
残念でならない。小泉首相がこのような国家的犯罪の責任をどこまで厳しく追及
したのか、きわめて疑問だ」と表明。「不審船」問題についても、「(金総書記が)
『軍部の一部の行ったこと』と言うが、軍の最高責任者としての責任を厳しく追及すべきだ」
とし、「北朝鮮側の説明を鵜呑みにしたままでの国交正常化交渉の再開は時期尚早と言わ
ざるを得ず、大変残念だ」と強調した。
 民主党は、20日に緊急に開催される予定の衆議院外務委員会などに小泉首相が自ら
出席し、説明責任を果たすよう強く求める方針を確認している。


朝日新聞 平成14年9月11日朝刊
鳩山民主党代表
「埒事件問題などの進展が条件であるが、日朝間の不正常な関係を終わらせるため、
 首相は何としてでも北朝鮮を(日朝国交正常化交渉再開の)テーブルにつかせなければならない。
 そのためには、過去の不幸な歴史に対する謝罪と補償を躊躇してはならない。
 それができないのならば、今回の訪朝の意味は全くないし、はじめから行くべきではない。」(講演先の浜松市)

94 :...:02/09/19 06:43 ID:Aotu7hAJ
アサピ新聞では支持率61%に急上昇
さらに包丁を評価する80%!!

民主はもしかすると論調がコロリと変わるかも

95 :無党派さん:02/09/19 06:49 ID:hVNcBqOR
拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧
社民党  (拉致を捏造と主張、遺族の活動を妨害)
共産党  (85,88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転)
朝鮮総連 (工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も)
社民党 土井たか子     社民党 辻元清美
社民党 大島令子      社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫      自民党 野中広務
自民党 河野洋平      自民党 中山正暉
社会党代議士 嶋崎譲元
東大名誉教授 和田春樹
東大名誉教授 坂本義和
埼玉大学教授 吉田康彦
日本教職員組合委員長   槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和
筑波大学教授国際政治学  進藤栄一
小浜市共産党市会議員   川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」 川畑哲夫
朝日新聞 早野透
評論家等 五島隆夫 米津篤八 辛淑玉 田英夫 大橋巨泉

これらの組織、人は会見、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。
これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを。
彼らは必ずや選挙、出版物売上等で社会的制裁を受ける事になるでしょう。


96 :無党派さん:02/09/19 06:51 ID:PM8MdIUO
>>94
つーか、ふつう評価するだろ。
今まで誰もやらないことをしたわけだし。
鳩山とか昔、ニコニコしながら訪朝団に混じってたんだぜ。
それに比べたら100倍ましだよ。
最高とも及第点とも言わないけど、
やりもしないで批判だけしてるやつよりはよっぽど立派だ。

97 :無党派さん:02/09/19 07:18 ID:jfBwgmkX
だははっマスコミの小泉叩き全然効果無しやねw
こうなると鳩と小沢の発言がどんどん
恥ずかしいものになってくんすけど
マスコミは気持ち悪いくらい社民庇ってるけど
このリアクションは痛いぞ。

98 :無党派さん:02/09/19 07:54 ID:m0p75eH1
>>97
激しく同意。
せっかく拉致被害家族を全面に出して
小泉叩きしたかったんだろうけど
思いっきり裏目だったね。
むしろ今じゃ拉致被害家族の方がヒンシュクもの。

さすがマスゴミと呼ばれる所以ですなあ(w

99 :無党派さん:02/09/19 08:00 ID:Mh6OIMJG
内閣支持率61%に上昇 本社緊急世論調査

今回の調査で、小泉内閣の支持率は61%となり、
前回(8月31、9月1両日)の51%から上昇した。
不支持は21%(前回32%)だった。
小泉首相が北朝鮮との国交正常化交渉に道筋をつけたことが
支持率上昇につながったとみられる。拉致問題で、
北朝鮮側の対応を「納得できない」と答えた人の6割が内閣を支持しており、
拉致問題の結果に戸惑いながらも、首相の訪朝を評価した形だ。
(02:13)

http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html

日朝会談「評価」81%
http://www.asahi.com/politics/update/0918/015.html


100 :無党派さん:02/09/19 08:15 ID:b5ivh4pF
98>>だって、社民党は仲間なんですもの 秘書給与詐欺問題で
  辻元のときも、土井たかこのときも
  かばっていましたよね、朝日新聞の星 浩さん 筑紫てつやさん、

101 :無党派さん:02/09/19 08:40 ID:PDi1OdJg
マスコミは、あまりにも結果論で物事を語り過ぎだ。今回の件に限らず。

102 :やま:02/09/19 08:42 ID:CoQKntvR
支持率 信じている クソ小鼠の信者よ
殺人犯金のケツでもなめて 税金を
小鼠にさしだして よろこんでいる信者、
すこしは 俺にまともな反論しろよオマエ


103 :無党派さん:02/09/19 09:02 ID:dg/s0j8G
>102
「反」するべき「論」がないのでなんとも・・・

104 :無党派さん:02/09/19 09:08 ID:NkUyR41V
>>102
気違いに何を言えと?
真紀子信者は引き籠もってたらいいんだよ。
死ね。

105 :主婦:02/09/19 11:12 ID:rXSofFPq
政治のことあまりわからなかったけど、小泉さんって、結局、政治家よりも芸能人
のほうが、むいてると思う。パフォーマンスばかりで、記者に質問されても、話術がたくみで、
確信的なことからは逃げている。しかし、やっていることは独裁的。とても怖い気がする。
靖国神社に参拝したと思えば、北朝鮮にも行く、矛盾していると思う。彼が改革をしてから、
道路公団民営化のため、ずっと道路は工事中。渋滞が多くて、普段1時間でいける所が
倍の時間かかるようになった。郵政民営化も、心配なのは、ストーカーなどの人が簡単に就職をし、
プライバシーが犯されることが心配。
今まで改革をしてきて、どんどん苦しくなってきていると思う。
公務員が民間に流れ込むと、今まで民間に就職できていた人が、できなくなる可能性も有る。
私はなにより、政治家の不正を暴き、必要以上にもらっている手当てや給与を減らすことが、
必要だと思います。



106 :無党派さん:02/09/19 11:25 ID:F985Ky+C
道路公団民営化の為に道路が工事中、というのが凄いデムパ。
釣りですな。

107 :無党派さん:02/09/19 11:29 ID:+YLoMHk+
政府の皆さーん
国交正常化交渉は30年くらいかけてじっくりやってねー


108 :無党派さん:02/09/19 11:29 ID:w/GkXwRn
また病気が再発しましたか
小泉糞信者の支持率自慢

109 :無党派さん:02/09/19 11:38 ID:qyhhZNaG
>>108 支持率急落の時、お祭り騒ぎしたアンチもでかい口は利けないな。

110 :ムー:02/09/19 11:50 ID:jituS80j
拉致られた人間が死んで交渉がしやすくなった。

なんにしろ、戦争責任も拉致問題も俺らに関係ないから適当に終わらせて欲しいな。

どうせ年末の経済不安でこの話題も立ち消えになるだろうし。

111 :無党派さん:02/09/19 11:51 ID:VAOdPEVx
どうでも良いが
支持率の調査をするのもマスコミだろ?


112 :無党派さん:02/09/19 11:56 ID:kvM5ifJ9
>>93
これ面白いなあ
民主批判に使わせてもらうよ

113 : :02/09/19 11:58 ID:/779H8LE
たった8日でこうも変わるのか…鳩山 政治家やる資格ないな…

114 : :02/09/19 12:04 ID:5CHx/qoV
鳩山もその場凌ぎの発言しかしてないな…

115 : :02/09/19 12:07 ID:5CHx/qoV
鳩山も、目的、目標を持たず、
社会情勢にあわせて発言しているだけだな。
政治家ではなく、評論家。

116 :無党派さん:02/09/19 12:08 ID:NkUyR41V
もう、はとぽっぽには失望しました。
これほどの失望は久しぶりです。
悔しくて仕方ありません。

117 :無党派さん:02/09/19 12:11 ID:qyhhZNaG
さよなら、ぽっぽ・・・・悲しいよ。

118 : :02/09/19 12:12 ID:Fk+WUhho
国賊議員を永久に忘れない。晒し上げ続けてやる。


119 : :02/09/19 12:13 ID:Fk+WUhho
自宅売り払って、遺族に謝罪しろ。鳩ポッポ。
出来もしない理想論ばっか並べ立てやがって。
銀座で焼き鳥やいてろ。
民主党党首選挙もぶち壊してやるからな。

120 :無党派さん:02/09/19 12:15 ID:1Scj2QID
テレ朝必死に小泉擁護。
サヨマスゴミは小泉マンセーだな。

121 :大平:02/09/19 12:15 ID:eLojRtia
小泉 よくやった!  感動した!

122 :無党派さん:02/09/19 12:27 ID:OmXLHpPd
このひと何しに政治家やってんの?

123 :工作員:02/09/19 12:29 ID:eLojRtia
小泉の交渉は物足りないが、今までの日本政府の対応のずさんさから考えると少し前進してるにでは無いでしょうか?
更に遺族への謝罪と補償を行わせること。軍部の実行犯とその関係者の特定と処分の確認をすること。(北朝鮮だから
関係の無い一般市民を替わりにして死刑とかにすると思われる)今後の北朝鮮の対応を予測して有事における日本の対
応をあらかじめ伝えておく。をしてもらいたい。北朝鮮は全く信用できない。

124 :名無し@:02/09/19 12:32 ID:h8OEyiyM
荒らさないでください。
社民党群馬連合 掲示板 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき 掲示板 http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員 石松としお 掲示板 http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 掲示板 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 掲示板 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 掲示板 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東京都杉並区議会議員 小野清人 掲示板
http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
鹿児島市議会議員 森山きよみ 掲示板
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
広島県東広島市議会議員 赤木たつお 掲示板
http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
娘とかいったってそこらへんのガキだろ、責任者ったって一般市民だろ
いままで総連や社民は脅迫や裁判を起こしていたりしてどうするんだろうな?
在日は税金を払っていないのに日本国家に社会保障を要求するDQN


125 :122:02/09/19 12:33 ID:OmXLHpPd
>>122は鳩山さんへのレスですた。
小泉は神、ということで。

126 :無党派さん:02/09/19 12:38 ID:jjwV/+jR
小泉の訪朝は首脳の初訪問が目的ならは成功と言えただろうが、
まるで日本が土下座しに行っただけにしか見えない平壌宣言を修正させられなかったり
拉致死亡者の詳細情報開示を事前交渉で盛り込めなかった点を考えると失敗と言われても仕方ない。


127 :無党派さん:02/09/19 12:39 ID:MKrHOHX5
2002年9月18日

日朝首脳会談について(声明)
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.html

128 :無党派さん:02/09/19 12:47 ID:4X7rNpDK
此処のスレの連中は北の市民が金の謝罪に関して何も知らされて無いことを承知でこれを「成果だ」と叫んでいるいるんだから救いようがないな(呆


129 :無党派さん:02/09/19 12:49 ID:NkUyR41V
>>123
証拠隠滅のために実行犯は銃殺されてます。

130 :他板にあったものですが:02/09/19 12:58 ID:Qc197V2k
小泉の行動力はすばらしいと思う、しかし今回の訪朝は失敗だと思う
まず第一に共同文書に拉致への謝罪が一切含まれてないこと
さらに北朝鮮国内に拉致謝罪の事実が全く報道されてないこと
次に安否情報の裏を全く取らずに北の言うことを鵜呑みにしたこと
そして1番問題なのは小泉と外務省の会談に臨む姿勢が違うことである

今日の朝日新聞に拉致被害者の死亡日時を外務省が隠していたことや
東京新聞に会談前の事前交渉の段階から共同文書に拉致を明記しない
方針で動いていたと載っている、これは明らかに最悪の行動である

また昨日の小泉の会見はいただけない、蹴って帰ってきたら何も始まらない
みたいなことを言っていたが、拉致家族がそれでもいいと言っている
もちろん安全保障の問題の進展も必要だろうが、小泉自身が拉致解決無くしてと
言っていたのだからこれでは当初と話が違ってくる

よくやったとは思う、しかし交渉では負けであると思う
――――――――――――――――――――――――――
私の意見はこれに近いですが、しかしそれでも小泉は頑張ったと思います
謝罪が心からしているのかとか、安保の約束をホントに実行するのか
いろいろ疑問な点もありますが、一応は共同文書に懸案事項は盛り込まれましたし
今後北朝鮮が誠意ある対応しなければ正常化しなければいいのですから
それに対していままで足を引っ張ることしかしなかった人が文句言うのは腹立たしいです

131 :無党派さん:02/09/19 13:07 ID:NkUyR41V
外交は成功。
株価も急上昇。
小泉は素晴らしい総理だ。
感動した!!


132 :無党派さん:02/09/19 13:10 ID:NkUyR41V
>>130
一ヶ所DQNすぎる部分があるね。
被害者の家族の感情だけで、アジアの安全保障を左右する外交方針を決定出来るわけない。
拉致について謝罪を引き出したのだからそれは進展したと言える。

ま、よくやったよ。
この裏で株価対策もして株価が上昇してる。
たいしたもんだ。

133 :無党派さん:02/09/19 13:10 ID:EdH9BLAe
野中を殺してください

134 :名無し@:02/09/19 13:17 ID:h8OEyiyM
拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党  (拉致を捏造と主張、遺族を脅迫、活動を妨害)
共産党  (85,88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転)
朝鮮総連 (工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も)
社民党 土井たか子     社民党 辻元清美
社民党 大島令子      社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫      自民党 野中広務
自民党 河野洋平      自民党 中山正暉
社会党代議士 嶋崎譲元
朝日新聞 早野透
日本教職員組合委員長 槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和
筑波大学教授国際政治学 進藤栄一
東大名誉教授 和田春樹
東大名誉教授 坂本義和
小浜市共産党市会議員 川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
評論家等 米津篤八 辛淑玉 田英夫 大橋巨泉

これらの組織、人は会見、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。
これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを。
彼らは必ずや選挙、出版物売上等で社会的制裁を受ける事になるでしょう。

135 :名無し@:02/09/19 13:19 ID:h8OEyiyM
共同宣言、1カ月前に政府原案
 小泉純一郎首相と朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の金正日総書記による
十七日の日朝首脳会談の一カ月ほど前、日本政府が共同宣言の原案を極秘に作成して
いたことが十八日、判明した。
複数の政府筋が明らかにした。原案には、両首脳が十七日に署名した
共同宣言(日朝平壌宣言)と同様、日本人拉致事件に直接言及する表現はなかった。
日本政府は最初から「拉致」の明記見送りを容認していたことになる

136 :無党派さん:02/09/19 13:20 ID:yAkV5YB8
誰か、共同宣言全文を掲載しているサイト知らない?

137 :無党派さん:02/09/19 13:21 ID:8T7VuW3c
>>136
新聞社系サイトで探したら?

138 :無党派さん:02/09/19 13:24 ID:m0p75eH1
>>136
もう見つけたかな?日朝平壌宣言のことだよね。

ほいこれ↓
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2002/09/17sengen.html

139 :無党派さん:02/09/19 13:50 ID:Aa2WI3Il
生存している4人への早期帰国が検討されているみたい。
もし、やまの望むようにしたらこの4人は今頃どうなっているだろうか?
日本に帰れるどころか殺される可能性もあるだろう。

今回の件で小泉を批判しているアホどもはこれについては何にも言わないんだね。

140 :無党派さん:02/09/19 13:51 ID:IsFZcaaT
社民党本部メール一覧
http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
社民党国会議員
金子哲夫 平和市民委員長
03-3508-7215 082-841-0828 (fax)03-3508-3215 082-841-0829
g05517@shugiin.go.jp tetuok@plum.ocn.ne.jp
朝鮮総連と特殊な関係
総連本部への家宅捜査に対して総連幹部と警察庁に怒鳴り込んだ。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/12/1212/82.htm
田嶋陽子 社民の宣伝広告塔
yoko-tajima@sun.email.ne.jp
http://bbs1.parks.jp/10/1646/bbs.cgi
福島瑞穂 幹事長 中核派
03-3508-8506 (fax)03-3500-4640 mizuho-office@jca.apc.org
「拉致よりも謝罪と賠償が先です」
原陽子 03-3508-7304 (fax)03-3508-3304 y.hara25@mil.allnet.ne.jp
(tel&fax)042-712-2880 042-712-2881「テロを受ける方も悪い」
保坂展人 中核派
03-3508-7069 03-5477-7377(fax)03-3597-2800 GAF06452@niftyserve.or.jp


141 :無党派さん:02/09/19 13:51 ID:IsFZcaaT
日森ふみひろ 03-3508-7214 048-731-6323 (fax)03-3508-3214 048-731-6324
北川れん子 06-4960-8960 (fax)06-4960-8970
しげの安正 shigenoy@fat.coara.or.jp
中川智子 0797-77-8333 (fax)0797-77-8343 tomokonet@inp.ne.jp
山内惠子 03-3508-7638 011-261-8831 h0637@shugiin.go.jp
(fax)03-3508-9210 011-261-8832 (tel&fax)0166-33-0336
山口わか子 03-3508-7267 0263-33-7720 0263-73-7627 026-235-2727
(fax)03-3508-3543 0263-33-1280 0263-73-7657 moto@green.email.ne.jp
横光克彦 h04848@shugiin.go.jp
あべともこ 03-3508-7303 (fax)03-3508-3303 email@abetomoko.com
今川正美 広報委員長 i-masami@basil.ocn.ne.jp
03-3508-7522 0956-25-3858 (fax)03-3508-3952 0956-25-3848
植田至紀 03-3508-7306 0745-25-6333
(fax)03-3508-3306 0745-25-6334 g05357@shugiin.go.jp
大島令子 reiko555@titan.ocn.ne.jp
大脇雅子 03-3508-8724 (fax)03-3503-3072 owaki@jca.apc.org
大田昌秀 098-833-9700 (fax)098-833-9701 opri@cosmos.ne.jp
又市征冶 03-3508-8537  076-441-0800 (fax)03-5512-2537 076-441-0818
「朝鮮を仮想敵国としてきた故の不幸な出来事」


142 : :02/09/19 13:55 ID:5CHx/qoV
>>139
では、誘拐犯と経済支援という身代金交渉しろと?

143 : :02/09/19 13:59 ID:yujdMvJR
>1
はげ堂!!!!!!


144 :無党派さん:02/09/19 13:59 ID:w/GkXwRn
●国内政治
13:43 ★首相は死亡年月日を承知 日朝首脳会談前に

祭りの予感

145 :無党派さん:02/09/19 14:09 ID:fV9LAEFS
席を立つ事は余り感心しないが・・・
はっきり言って評価している連中は小泉総理の一連の行動を無駄に擁護しすぎ。
予想以上の成果というが冷静に考えればあの内容じゃあ不十分な事は明白
唯でさえ北の二枚舌は有名なのに拉致の謝罪もその他の懸案も言葉だけしか取れず結局平壌宣言に具体的な物を何一つ入れられなかった小泉が国内で非難されるのは当然だろ?

146 :無党派さん:02/09/19 14:14 ID:nWgekuMm
>>144
犠牲者を倒閣に利用する気か、この小沢狂信者。

147 : :02/09/19 14:33 ID:cylyhv7f
>>145
 不十分だというならどうすべき?
 物別れで終われば、何も進展しない。

 

148 : :02/09/19 15:09 ID:yujdMvJR
新聞社も最近誤報が多くて。。。。


149 :無党派さん:02/09/19 15:18 ID:/Jmj18Yq
2002/03/24−15:03
中山正暉議員、救う会を批判=有本さん両親への電話で−北朝鮮拉致
 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致された疑いがある神戸市の有本恵子さん=当時(23)=の両親が24日、
同市での「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会」(救う会)の報告会で、日朝友好議員連盟の会長を務める
自民党の中山正暉衆院議員が救う会の活動を批判する電話をかけてきたことを明らかにした。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020324150310X983&genre=pol

2000年9月4日付朝鮮新報記事
日朝議連・中山正暉(自民党・大阪4区)新会長に聞く 決断にかかる国交
「横田めぐみさん拉致=幽霊のように実態のないもの」
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-9/sinboj000904/81.htm
>そもそも、日本が朝鮮半島を植民地支配したために南北に分断された。
>そして、朝鮮半島は大陸と接点があったため、たいへんな苦労をした。
>分断後、朝鮮に対してはまず日本の敵視があった。
>例えば日朝交渉でも出ている「ら致問題」。新潟少女の場合、20年前には行方不明とされ、
>「ら致」などという話にはなっていなかった。97年に発表された警察白書が、「ら致」容疑について触れると、
>それに合わせるように北からの亡命者が韓国で「ら致」について語り、話に火が付いた。
>時期の一致には大きな力が働いたものと思われる。
>もう1つは、米国の一貫した「韓国びいき」だ。米国は朝鮮半島の一方に軍事的、経済的に加担してきた。
>日本の公安は、それに合わせて「北の脅威」をあおってきた。
>政治家としての勘だが、色々でている話は、幽霊のように実態のないものだと思っている。
>往来が無かったがために、日本側はそうした幽霊の実態をつかめないでいた。
>往来を活発にすれば光があたり幽霊もいなくなる。

150 :無党派さん:02/09/19 23:39 ID:RmdraEx+

交渉決裂だった場合でも、やはり被害者家族を出演させ、

この場合は「生存者を見捨てた」とマスコミは叩いていただろうと思われ


151 :無党派さん:02/09/20 00:30 ID:y2bDiUb3



152 :無党派さん:02/09/20 00:32 ID:50b8gF3w
>>150 間違いないね。糞マスコミ。

153 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 00:39 ID:6ZfWbbm1
交渉決裂になるよね、死因をもっと突き詰めても。「災害とか
病気で死んだんじゃないのでしょ?ほんとのこといいなよ?
」なんてきいたら、むこうがキレる。

154 :無党派さん:02/09/20 00:45 ID:eDLxKIn1
>>153
馬鹿か?キレるわけ無いじゃん。

155 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 00:51 ID:6ZfWbbm1
>>154
 あれ、北朝鮮のトップの人?(笑い)韓国との首脳会談の詳細みた?
突然、会談キャンセルするんだよ?

156 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 00:53 ID:6ZfWbbm1
というか、そんな首脳会談の席で相手の発言を信じないで問いただす
なんてできるわけないじゃん(笑い)戦争中ならわかるけどね

157 :無党派さん:02/09/20 00:55 ID:eDLxKIn1
>>155
ばーか。それは最初から決裂させようとしてる場合。
今回の場合は、北は最初から低姿勢だったし、
まず共同宣言がありきだったから、途中でキレるなんて
ありうるわけ無いじゃん。

158 :無党派さん:02/09/20 00:55 ID:ceeCPjcl
金正男騒動から小泉はだらしなかった
どうも孝太郎が拉致されない限り拉致問題は無関心っぽい

159 :無党派さん:02/09/20 00:57 ID:5Bp78vNO
まあ、北朝鮮も「イラクの次は自分達」って
わかってるから「必死だな(w」

160 :無党派さん:02/09/20 00:58 ID:LJqvzTfs
朝日新聞    支持率   61%(10%↑)
        訪朝評価  81%

讀賣新聞    支持率   64.3%(18.6%↑)
        訪朝評価  81%

共同通信    支持率   66.9%(12.7%↑)
        訪朝評価  86%

らしいです。

161 :無党派さん:02/09/20 00:58 ID:BB6G8tXs
売国奴左翼を晒したいと思う。
拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した左翼人一覧

社民党 土井たか子
社民党 辻元清美
社民党 大島令子 
社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫
自民党 野中広務
自民党 河野洋平
自民党 中山正暉
社会党代議士 嶋崎譲元
朝日新聞 早野透
日本教職員組合委員長 槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和
筑波大学教授国際政治学 進藤栄一
東大名誉教授 和田春樹
東大名誉教授 坂本義和
小浜市共産党市会議員 川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
米津篤八
辛淑玉
田英夫
大橋巨泉


162 :無党派さん:02/09/20 00:58 ID:T+f9VYx1
終わってからからもっとできたはずなんていうのは
子供でも言える事。

163 :無党派さん:02/09/20 01:00 ID:q1Rwlksk
>>157
おまいの方が馬鹿。
北チョンは日本のクソ外務省より外交上手。
金正日がキレるというオプションを考えていなかったとは思われん。

164 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:00 ID:6ZfWbbm1
>>157
 (苦笑)韓国とも共同宣言ありきでいきなり会談中断して
るのですが?

165 :無党派さん:02/09/20 01:00 ID:0mDh8EOI
社民関係の掲示板どんどんリンク外して
逃げ始めてますなw
卑怯者めが

166 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:01 ID:6ZfWbbm1
>>163
 ね、キレられた場合を想定しないなんてアホまるだしだよね。

167 :無党派さん:02/09/20 01:02 ID:eDLxKIn1
馬鹿ばっかり。経済破綻が目の前で、
日本とのパイプが無ければ今にも
イラクの次の標的にされそうなのに
どうしてキレる、というオプションがあるんだ?

168 :無党派さん:02/09/20 01:04 ID:y2bDiUb3
>167

ほんとに切れなくても良いんだよ。切れたポーズで十分なんだから。

169 :無党派さん :02/09/20 01:04 ID:zoJfHehh
小泉、パフォーマンスは立派だったけど
後先考えるとどうなのっていう共同宣言になっちまったね。

170 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:05 ID:6ZfWbbm1
>>167
 キレるわけないとの思い込みが馬鹿なのでは?(藁)キレるわけない
ないなら、日本はなんでもやりたい放題じゃん。そんな甘いもんじゃないだろ、
外交は。
 

171 :無党派さん:02/09/20 01:07 ID:T+f9VYx1
派手なパフォーマンスはほとんど無くて、拉致家族の安否確認を重視した
実務外交だった。


172 :無党派さん:02/09/20 01:07 ID:MIXbcAI9
<「拉致」不明記、修正せず 共同宣言、1カ月前に政府原案>
 小泉純一郎首相と朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の金正日総書記による十七日の日朝首脳会談の
一カ月ほど前、日本政府が共同宣言の原案を極秘に作成していたことが十八日、判明した。複数の政府筋が
明らかにした。原案には、両首脳が十七日に署名した共同宣言(日朝平壌宣言)と同様、日本人拉致事件に
直接言及する表現はなかった。日本政府は最初から「拉致」の明記見送りを容認していたことになる。
 政府筋によると、共同宣言の原案作成は、外務省の田中均アジア大洋州局長ら複数の政府関係者によって 進められた。
 原案では、拉致事件について「北朝鮮側は、日朝が不正常な関係にある中で生じた、このような遺憾な
問題が再び生じることがないよう適切な措置を取る」とあいまいな表記を使い、「拉致」の表現は使っていない。
 国交正常化交渉再開に向けた協議は七月末の日朝外相会談で、日本人拉致事件など人道上の問題を協議する
外務省局長級協議の開催、日朝赤十字会談の再開で合意。これを受け、赤十字会談が八月十八、十九両日、
局長級協議が同二十五、二十六両日に行われたが、原案はその前に作成されていた。首脳会談直前まで
行われた日朝担当者による事前協議には、「拉致」抜き原案で臨み、それが修正されることなく、
そのまま共同宣言に盛り込まれた。

173 :無党派さん:02/09/20 01:07 ID:MIXbcAI9
このほか、原案では、日本の植民地支配に対する「過去の清算」に関する部分についても、
「一九四五年八月十五日以前に生じた事由に基づく両国およびその国民のすべての財産および請求権を
相互に放棄する」とされ、そのまま共同宣言に明記された。
 日本政府としては、北朝鮮からの日本人拉致被害者の安否情報の伝達と謝罪を引き出すため、
北朝鮮が難色を示す「拉致」の表現を原案から見送ったとみられる。
 これに関連し、政府筋は十八日夜、日朝首脳会談で共同宣言に「拉致」という言葉を入れるよう
求めたかどうかについて「あまりしていない」と述べ、強く要求しなかったことを明らかにした。
 共同宣言に「拉致」の表現がないことに対しては、与野党内から反発が出ており、
日本政府が主体的に「拉致」の表現を見送っていたことは論議を呼びそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20020919/mng_____sei_____001.shtml


174 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:08 ID:6ZfWbbm1
>>169
 いいんだよ、まだ国交再開したわけじゃないんだから。国交再開したら
のオプションばかりでしょ

175 :無党派さん:02/09/20 01:08 ID:eDLxKIn1
>>168
だから切れたパフォーマンスで北にどういう利益があるわけ?
万一、小泉がそのまま帰ってしまったら、それこそ北にとっては
破局を意味するぞ。

行く前から言われていたけど、小泉を手ぶらで返すということは
絶対に出来なかったんだが。

>>169
同意。ほどほどにしておけばいいのに、パフォーマンスの
やりすぎ。

176 :無党派さん:02/09/20 01:09 ID:q1Rwlksk
>>167
だから、おまいは馬鹿だって言っているんだ。
想像力のかけらもないのかYO
周りを道連れに自爆という恫喝だって十分成立するんだぞ。
そもそも冷戦時代の核の抑止力ってそんなもんだろうが。
もちっと勉強せい。

177 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:10 ID:6ZfWbbm1
>>175
 168さんにたいするレスにだけど、
いいなりにはならないぞという利益があるだろ、馬鹿だな。


178 :無党派さん:02/09/20 01:11 ID:eDLxKIn1
>>170
今回に限っては、日本のやりたい放題が可能だった
ということだ。核査察に関しても、いまひとつアマイ結果。

179 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:12 ID:6ZfWbbm1
>>178
 それは戦後保障がないものとしての論理。

180 :無党派さん:02/09/20 01:13 ID:PzIzQd3o
ID:eDLxKIn1 ごちゃごちゃ言ってるけど、もし北が切れて東京にミサイル打ち込まれたら
アンタが責任取ってくれんの? うだうだ言うならお前が行って交渉して来いよ。

181 :無党派さん:02/09/20 01:14 ID:eDLxKIn1
てゆうか、小泉が北のいいなりだったような。。。
スカッドミサイルのイラクへの輸出問題も
一言も触れられてなかったような。

結局、北が自主的に譲れるものだけ恵んで頂いて、
小泉がもぎ取ってきたのは見当たらないんだが。

182 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:15 ID:6ZfWbbm1
>>181
 外交は個人でできるものじゃありません(苦笑

183 :無党派さん:02/09/20 01:16 ID:q1Rwlksk
まあ、ID:eDLxKIn1は馬鹿ということでよろしいか。

184 :無党派さん:02/09/20 01:18 ID:y2bDiUb3
>184

馬鹿かどうかは別として、実生活で交渉ごとに強い人ではなさそうだね。



185 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:19 ID:6ZfWbbm1
てかまじで北朝鮮の自爆テロは怖い、難民もありえるわけだから

186 :無党派さん:02/09/20 01:20 ID:T+f9VYx1
>結局、北が自主的に譲れるものだけ恵んで頂いて、
>小泉がもぎ取ってきたのは見当たらないんだが。

気の毒なほど屈折してる

187 :無党派さん:02/09/20 01:23 ID:q1Rwlksk
>>184
将棋とかも弱そうだねえ

188 :無党派さん:02/09/20 01:26 ID:afBtHbt6
>>185
食料援助をしないで、大量に日本に難民が流れ込まれた方が最悪の事態になるよな…。

189 :tsune:02/09/20 01:26 ID:sL+5Mn0r
小泉の頭は、ウニだ。
こいつは今日の講演で、堂々と『拉致された日本人の安否については
北朝鮮の情報を確認しただけだ。日本政府が、生きているとか死んでいるとか確認した訳でない』
と断言した。 つまり小泉は、今回の訪朝で、日本政府が確認できてない犯罪国家の、一方的な情報をうけて
共同宣言の調印に望んだということを、自ら告白してしまった。
これが、小泉が、鸚鵡返しのごとく言ってきた『拉致問題の解決なくして、国交正常化交渉の再開はない』の正体だ。
死亡日時を知った時についても、『午前の会談が終わった昼頃だったかな』
と言ったと思ったら、安倍官房副長官の公式見解に合わせて、今日の夜には『共同宣言調印の前』
といいだす始末。 こやつは以前、外遊時に官房機密費から50万ほど、餞別をもらったことについて
『10年前のことは覚えていない』とはぐらかしていたが、とうとう頭が腐ってきたのか
一日二日前のことまで、覚えていられなくなったようだ。

今回の訪朝で、小泉が北に情報提供をさせたのでは、断じてない。
食料危機により極限まで来た、北朝鮮国民の疲弊感。中国経由の政治亡命の恒常的発生。
そして『悪の枢軸と名指しされ』現実に迫りくるアメリカの軍事力。
これらが、現政治体制の崩壊を恐れた金正日に、アメリカの極東における最大の同盟軍で
唯一確実に援助資金を提供してくれる事が見込める『世界第二位の経済大国』日本に
いわば『ポツダム宣言の受託』を発したにすぎない。


190 :tsune:02/09/20 01:26 ID:sL+5Mn0r
北との外交史から言うならば、確信犯的戦争犯罪国家であったこれまでの北朝鮮では
拉致問題の存在を、100%認める訳がない。しかも拉致後大半が10年以内
に死亡・殺害されているのだ。(北の発表した死亡原因の災害は、事実上殺害の意味であろう)
森の提案した「第三国で行方不明者として発見」という案も、当時の北の状況下では
決して賢いとは思われない森にしては、最大限頭をひねった解決方法だとは思うが
殺してしまっていては、返そうにも、返しようがない。
だからこれまでの北朝鮮との外交交渉のほうが、はるかにハードルが高かったのだ。
小泉は、アメリカがお膳立てしたテーブルに着き、ただ金正日のご高説を承り
米軍日本駐在司令官として「核開発に関する」ブッシュの伝言を伝え
『率直に謝罪され、感動した』で一件落着。これが今回の首脳会談の実態である。
「北朝鮮の軟化は米大統領の決意で実現」大統領報道官
http://www.nikkei.co.jp//news/kaigai/20020919AT3KI003919092002.html

191 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:29 ID:6ZfWbbm1
>>188
 いや国が壊れるのが一番に怖いときまってるじゃん。なにせ宗教みた
いに機能してる国だからね、将軍様万歳と。それが破綻したら・・・

192 :無党派さん:02/09/20 01:29 ID:Lh624hj2
一つ確実なことがいえるのは、長く対北交渉の責任者だった
野中の政治生命がこの一件で完全に終ったということだ。

これは小泉にとっては、支持率どころではない、現実的な
意味での遥かに大きなプラスになったことは確か。
来年の総裁選での留任が現実味を帯びてきた。




193 :無党派さん:02/09/20 01:36 ID:pBsKcGpl
>>189-190
こいつ、総連の犬か、新たなカルト教か?

194 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:36 ID:6ZfWbbm1
>>189
 きたね、お馬鹿ちゃん。
 まず日本政府が拉致問題の安否を完全に確認ができるのっていつに
なると思う?そこまで生存者がいるのにそれをそのままにしていいと
思う?
 記憶なんて戦略の為にはぐらかすために間違えてるにきまってる
じゃん、あんた大嫌いな小泉のいうことをうのみにするのね(笑い)
 あとよく小泉はここまでやって当たり前、誰でもできるみたいな
言い方あるけどそれは的外れ、今の総理大臣は誰かというのを現実逃避
してる。今の総理大臣が処理したのが現実の出来事よ。
 

195 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:37 ID:6ZfWbbm1
>>193
 なんでも「叩く」ありきで政治を語る人みたい

196 :無党派さん:02/09/20 01:38 ID:jsW6qktK
拉致が北朝鮮という国家による犯罪であることはいうまでもない。
しかし主権侵害の被害国・日本は、それを許さないという意思表示すら
長期間、怠っていた。私たちは、北朝鮮を非難する以前に、
まず日本の官僚と政治家たちの責任を問うべきだろう。
 いわゆる拉致議連のアクティブなメンバーに平沢勝栄氏がいる。
警察庁キャリア官僚から代議士に転進した人である。
拉致問題についての警察庁や自民党政権の姿勢を自己批判的に
問うことなしに、対北朝鮮強硬論ばかりわめき立てている。
拉致問題を政治的に利用するだけの、このような人物が巾を
利かせているのが、日本の政界なのである。

197 :無党派さん:02/09/20 01:38 ID:fdy/G/3u
マスコミTV業界は、真紀子のバカ騒ぎ以来、久々の(ワイドショー政局)
で大フィーバー中。
首相訪朝といえば、一般大衆の情緒に訴えやすい拉致問題だけで
しかも、神戸の某野党政治家(90年の金丸訪朝に同行)
の影響が露骨な特定の家族ばっかり出して
口汚く首相攻撃させ、政局の火種を撒き散らしまくらせている。

つまり、小泉降ろしの筋書きも
首相訪朝前に、与野党の守旧政治家によって書かれていたわけだ。

198 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:45 ID:6ZfWbbm1
マスコミは石原総理のほうが刺激的で面白いとねがっているよね

199 :無党派さん:02/09/20 01:51 ID:Lh624hj2
>>198
石原の主張している外交・安保は実際には国民の
合意形成がなされていないのが多い。
マニュアルである有事法制すら通過できないのが今の現状。
石原の主張を法案化し国会に提出しようとすれば、メチャクチャ
妥協しなければならなくなる。
そうしたら必ずマスコミの袋叩きに合うよな(鬱


200 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 01:55 ID:6ZfWbbm1
>>199
 とにかくこの国の政治をよくする為に政治家のみならずマスコミの
粛正が必要だ!

201 :無党派さん:02/09/20 02:00 ID:Lh624hj2
>>200
石原は平沢みたいな糞とは違い、非常に現実的で冷静な政治家。
過激な主張をしつづけていたのも、自分に総理の芽がないとあきらめて
いたからだろう。
総理の芽が出てきた今、石原は相当後悔しているのじゃないかな。
三国人発言は修正しているみたいだが、70だからな・・・・・
いまさら修正がきかないのがつらいところ。

202 :無党派さん:02/09/20 02:01 ID:q1Rwlksk
>>200
おめはスターリンかよ

203 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:02 ID:6ZfWbbm1
>>201
 とりあえず総理になれないとは思う。

204 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:04 ID:6ZfWbbm1
>>202
 違います、そんなリアルにとらないで(笑い)

205 :無党派さん:02/09/20 02:05 ID:P2HCZY6q
小泉批判するな!・・・とは言わんが、今までの自分たちの言動を棚に上げて
北朝鮮ではなく政府のみを批判してるマスコミや評論家らは見てて腹立だしいものがあるな。

206 :tsune:02/09/20 02:11 ID:sL+5Mn0r
>>202
いやスターリンではない
無党派魂=小泉さん最高

207 :とく:02/09/20 02:13 ID:oXB/Z6jt
ただ、批判勢力があったほうが健全かなって、思うけど・・・
しかしながら、共同宣言に、拉致問題や不審船問題を
盛り込めなかったのは、指摘されても仕方ないと思う。
なお、わたしは、訪朝に関しては、評価してますけど・・・
共同宣言に、拉致と不審船の言葉を入れれなかったのは納得いかない。
まあ、拉致をして、死に至るような結果を招いたのは、
朝鮮民主主義人民共和国だけどね・・・・

208 :JVスターリン:02/09/20 02:14 ID:qc/NdxTx
            _______
             ヾ: | |! ! | !| ! ! | \
           / \\!!!!|||||||||||||||||||| !//丶
           \_/│!│|||│!!│||│|\_/
          │-|    !│|│!!||||||!    |- |
          ││ ヽ          へ |-|
          │|    \  | |  /    l│
          ヽ\  ×◎> |:::::| <◎× / /
         |( | 丶  /  :::::  \  ヽ │)│
         |  |        :::::|   ::    |
         \ |    /   ::┃ \::    |丿     ___________
               /    ____::)  ヽ::        /
           ヽ  / /| ||;|||||||i|||!|\ \ /    <同士諸君、わしの事呼んだか?
              <!!|/━━━━\|||>       \
             ヽ      ̄ ̄     /_       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ---  ̄ │ \  ____   |   ̄---
      ̄ ̄/     l        :::::    |    ヽ  ̄ ̄
              \       :::   /
        |      / \ヽ     // \   |
            /     \ヽ / /    \
          \  ◎ ☆   \ /  ☆ ◎/
                 ☆  /\  ☆
             \    /   \   /
                 /      \



209 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:16 ID:6ZfWbbm1
>>206
 だからつまらないから、きみ(笑い)最近はほとんど民主党スレしか
いってなかった俺にそれは無理あるから

210 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:18 ID:6ZfWbbm1
>>207
 じゃあ共同宣言に拉致と不審船の表現をいれたら誰の
利益になる?感情がみたされるじゃ通用しないよ、会談でその件を
謝罪したのはゆるぎない事実なんだから

211 :無党派さん:02/09/20 02:20 ID:lz+UXrsf
小泉さん最高=キチガイ小泉シンパ
無党派魂=まともな小泉シンパ

別人だろ。

212 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:26 ID:6ZfWbbm1
まあ僕は小泉と民主党の連携推進派です。

213 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 02:29 ID:neI22/rh
>>210
政治家というのは日本国民相手の商売ですから、日本国民が欲する物はなる
たけ与えねばならないでしょう。小泉が国民の喜ぶ電波出すのと同じ理屈で
すよ。

214 :とく:02/09/20 02:30 ID:oXB/Z6jt
210さんへ
口頭で認めるのと、文書で認めるのでは、重みが違います。
担当者が変わったり、金政権が倒壊すれば、
反故にされる恐れもある。
共同宣言に拉致と不審船の存在を明記する事は、
当然、これからの拉致の詳細情報や賠償を求める際に、
日本側にとって、利益になりますし、
朝鮮民主主義人民共和国にとって、縛りになりますよ・・・
それに、共同宣言は、朝鮮民主主義人民共和国内にも、
公表しなければならない、・・・・
朝鮮民主主義人民共和国の国民は、拉致も不審船も、
未だに知らない・・・いまも、早く植民地の賠償を求めてる・・・
賠償が遅れれば・・・反日感情が高まるし・・・
そんな国民達にも・・・拉致や不審船の存在を共同宣言で
知らせれば・・・冷や水を浴びせれる・・・・

215 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:30 ID:6ZfWbbm1
>>213
 外交ではそれはあてはまらないですよ、日本国民以外に相手がいる。

216 :無党派さん:02/09/20 02:31 ID:mMNOzkcf
>>214
金政権が崩壊したときは、朝鮮民主主義人民共和国という
国家がなくなるときだろ。
また、担当者は金正日以外にいない。

217 :自己コピペ:02/09/20 02:31 ID:lz+UXrsf
今回の首脳会談を失敗だということはできない。
ただ、全てが田中均・外務省アジア大洋州局長ら外務官僚のシナリオ通りに運んだ結果、
拉致の「ら」の字も、不審船の「ふ」の字もない日朝平壌宣言に調印することになった。
これをもって、ギリギリ「可」の60点と評す者、いやいや謝罪させただけで十分で90点の「優」だと評す者、
それぞれに分かれるだろう。
拉致を共同宣言に盛り込まないとの方針だった外務省主導でこの宣言がまとめられた上は、
今後の事務レベル交渉での拉致の全容解明は殆どなされないだろう。
それでも、北東アジアの安定の為に、国交正常化すべきかどうか、
世論が分かれることだろう。

218 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 02:33 ID:neI22/rh
>>215
外交で一番重要なのは、協議した案(双方にとって100点はありえないわな)
を国内世論を納得させる為の内交。

219 :とく:02/09/20 02:36 ID:oXB/Z6jt
216さんへ
新しい政権ができる恐れもあるのでは・・・
革命など起きて・・・
それに、言葉を大事にしない人も世の中にはいるから・・・
そんなこと言ってませんよ・・・というような人もいるでしょう。
あとから、知らないとか・・・
銀行だって、お金貸すとき・・ちゃんと書類を作成して、
サインだって、捺印だって、させるでしょう。

220 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:37 ID:6ZfWbbm1
>>214
 いや反故にされる筋はない、北朝鮮は西側社会とやっていく方向に
シフトしてる。
 あと金政権の崩壊はそんなすぐにこない。担当者が変わっても金政権
なら反故にするわけがない。
 いや北朝鮮の反日感情に冷や水より金政権への不信感でしょ。そん
なので和らぐほど生半可な反日感情じゃない。

221 :無党派さん:02/09/20 02:38 ID:Lh624hj2
>>219
あなたは、それを現実的に出来ると思う?


222 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:39 ID:6ZfWbbm1
>>218
 いや共同宣言を内交と片付けるのは極論すぎる

223 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 02:40 ID:neI22/rh
>>222
いや拉致や文言などの些末な事項を付け加えるのを、国内向けの重要な内交
だと言いたかった。

224 :無党派さん:02/09/20 02:41 ID:lz+UXrsf
>>217訂正
HNの「自己コピペ」は他板でのHNが残ってたもので、>>217は私の意見じゃない。失礼。
んで、私は>>217で言うところのギリギリ「可」の60点ですね。>>172-173にあるように、
外務省サイドは拉致への謝罪・補償・真相究明などをできるだけ避ける方向、
ありていに言えば「うやむや」にする方向で、国交正常化交渉を進めたいのが見え見え。
訪朝は成功であり、国交正常化交渉を進めるとの判断は誤りではないが、
唯一の公式文書で、交渉の土台・出発点となる「共同宣言」に拉致の文言を盛り込まなかった、
この点は小泉らが批判されても仕方ないし、今後の交渉で拉致の真相が「うやむや」になる可能性は高い。
安全保障とは引き換えにはできないとは言え、後一歩譲歩を迫れなかったものか…
せめてもう一日あれば、共同宣言の文面を変えることができのではと思うのだが。

225 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:41 ID:6ZfWbbm1
逆な意味でいえば文書の内容を反故にしないのか?

 あと、もともと西側諸国と強調しようとしてる北が約束を反故に
するというのはおかしい


226 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:42 ID:6ZfWbbm1
>>223
 でもそれは北朝鮮には些細なことはでないということでしょ、
国内をあざむくという

227 :無党派さん:02/09/20 02:42 ID:mMNOzkcf
>>219
たとえ紙に文字で書いても、そもそも約束守らん奴は守らない。
日ソ共同宣言なんて良い例では?


228 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 02:43 ID:neI22/rh
>>225
あくまで議論としてだが、南進を考えているとしてそれの為の時間稼ぎを
しているのだ、とすれば文書を反古にしても辻褄はあう。

229 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:44 ID:6ZfWbbm1
拉致のことがうやむやで国交正常化にいこうとしたら俺も小泉北朝
鮮外交は不支持だよ。今はそうときまってない。

230 :tsune:02/09/20 02:44 ID:dPUUwbxo
北は、もはや批判するとかどうとかの対象ではない。
いかに「早く・安く・巧く」金正日体制を崩壊させるかが、
極東及び世界にとって、「中東=パレスチナ・イスラエル・イラク」とならぶ最重要課題だ。

その意味で、今回の首脳会談は、今世紀最高・最大のチャンスを逃したことになる。
つまりドキュメントとして歴史に永遠に残る「共同宣言」に
拉致に対する金正日政権の関与を、盛り込めなかったからだ。

金正日が直接かかわったことは、誰が交渉したとしても認めさせることは
容易ではない。(もちろん問いただすことは必要不可欠だし
最低限、口頭レベルでも金正日が何時事実知ったかは、確認する必要があった)

本人が関与を認めず、政府の一部が実行したと宣言に盛り込めれば、これは
これで、むしろ北朝鮮の政府・軍部関係者に動揺をもたらす。
つまり金正日に対する神話が、綻びを見せ始めることに繋がる。
金正日体制の崩壊は、現実的には、体制内部からのクーデターか(朝鮮半島の歴史過程では頻繁に行なわれている)
アメリカによる武力攻撃しか見出せない。

金正日は、体制崩壊に繋がるその二つの芽を取り除くべくして、アメリカ同盟軍の
日本政府総理の小泉を招待した。
日本との国交回復による米軍の武力攻撃抑止と、経済危機をしのぎ金正日体制の求心力を
増大させる莫大な資金調達のために。

そして小泉は、この金正日の捨て身のシナリオにまんまと乗せられてしまったのだ。

小泉は、

231 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 02:45 ID:neI22/rh
>>226
それを協議するのが外交というものです。出来てない以上は不完全な交渉だ
ったという事に他なりません。

232 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:45 ID:6ZfWbbm1
>>228
 いや時間を稼いでる余裕が北朝鮮にないとすれば辻褄はあわない

233 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 02:46 ID:neI22/rh
>>231の続き
まぁこれは小泉や側近の責任ではなく、外務省の責任なんですがね…

234 :とく:02/09/20 02:47 ID:oXB/Z6jt
220さんへ
私だって、反故にして欲しくない・・・
ただ、世の中、切羽詰れば、反故にする人間だっているよ。
悲しい事に・・・
221さんへ
いや、あの場だからこそ、やって欲しかった・・・
拉致を認めたときだからこそ・・・
畳み掛けるように・・・
国交のない国に行ったんだから・・・
当然、生死を賭けていったのでしょう・・・
小泉さんは、ボランティアではないんだよ・・・
国民から、給与や賞与をもらってるんだから・・・
ある種のプロ意識を持ってやってもらいたい・・・
あとから、あ・・だ・・こうだと言っても・・・
都合の悪い事は、文章に残したい人間って、
あんまりいないのが現実だし・・・・

235 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 02:47 ID:neI22/rh
>>232
あくまで机上の話ですから。

236 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:48 ID:6ZfWbbm1
>>230
 金政権後の受け皿を用意しないで壊してどうすんだ、アフガン
みてなかったのかばーか。

237 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:49 ID:6ZfWbbm1
>>233
 ちょっと話がとびすぎてよくわからなくなった

238 :無党派さん:02/09/20 02:50 ID:lz+UXrsf
>>227
それでも、公式文書ゆえ、それが「大前提」となっている。
北方領土交渉でも日本側の依拠するものは「共同宣言」なのだから。
言質を取るというのは、文書せねば意味がない。

逆に言えば、なぜ金正日に謝罪までさせたのに、
「共同宣言」に盛り込むことができなかったのか?
それを考えると、外務省サイドでは、
「不幸な事故や災害で死んだ」「責任者は全て処罰(死刑)しているので引渡しは不可能」
「よって詳細は分からない」ってな感じで「うやむや」にしたいのがミエミエ。
後に禍根を残しかねない「共同宣言」と言わざるを得ない。

239 :無党派さん:02/09/20 02:50 ID:mMNOzkcf
>>234
反故にする人間がいるのであれば、拉致を宣言に盛り込む意味は
何ですか?


240 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:51 ID:6ZfWbbm1
>>238
 それは違う、北朝鮮国内が混乱するから盛り込めなかった

241 :無党派さん:02/09/20 02:53 ID:Lh624hj2
>>221
????
プロ意識があったからこそ。訪朝したんだろ!
鳩山あたりでは出来なかったはず。
北が交渉を突っぱねるという事態は考えないの?


242 :無党派さん:02/09/20 02:53 ID:mMNOzkcf
>>238
ベルサイユ条約ってどうやって破綻していったかご存じですよね。

それはともかく、国交正常化交渉の前段階にすぎない共同宣言で
そこまで踏み込まなければならない理由もないでしょう。
国交正常化の際に必要であればはっきり書けばいいのでは?

243 :とく:02/09/20 02:56 ID:oXB/Z6jt
それは、口約束と文章での約束の違いでしょう。
234さんへ
口約束だと、忘れた・・勘違いって、人いませんか?
それに、文章にしておけば、反故にされても、
国際社会に突きつけることも出来ますよ。
朝鮮民主主義人民共和国は約束を守れない国だって、・・・
アメリカや韓国や西側諸国に・・・
中国やロシアはどう対応するかはわかりませんが・・・
まあ、国連の安全保障理事会くらいの議題には乗せれるでしょう。
日本だって、非常任理事国なのですから・・・

244 :無党派さん:02/09/20 02:56 ID:lz+UXrsf
>>240
とりあえず>>172-173の記事を読みなよ。
結局は、外務省のシナリオは「国交正常化ありき」。
残念ながら、拉致の詳細な真相究明には悲観的にならざるを得ない。
「北朝鮮国内が混乱するから盛り込めなかった」というなら、
今後のいかなる文書にも盛り込めないじゃない。

245 :無党派さん:02/09/20 02:57 ID:w45Zzp8J
拉致被害者の家族には、軍人恩給相当の年金を与えるべきだ

246 :無党派さん:02/09/20 02:57 ID:ceeCPjcl
>>238
というより、外務省としても拉致問題の失策を文書に残すのを嫌った感じがする。
もともと、日朝交渉に動き出したのも外務省叩きから逃れたい気持ちから、
一年前から始ったことだからね。どうも、北以上に外務省に対して不信感が
多いなあ。

247 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 02:59 ID:6ZfWbbm1
>>244
 別に盛り込まずとも、損害賠償や真相究明してもらえばよい。
「うだうだいってると、事実を国内にばらすぞ!」といえばいい。
 あとここを大事に読んで
「日本政府としては、北朝鮮からの日本人拉致被害者の安否情
報の伝達と謝罪を引き出すため、北朝鮮が難色を示す「拉致」
の表現を原案から見送ったとみられる。」

248 :無党派さん:02/09/20 03:01 ID:Lh624hj2
>>244
根本的な認識が少し変ではないか?

文書の作成は、事前に北と事務協議をしてある程度の
原案を作成するもの。首脳会談直後に作成できるはずがない。
安部が語ったように昼食の時に決裂という選択肢もあった
のは事実。決裂した場合は原案は日の目を見ないだけ。

249 :無党派さん:02/09/20 03:01 ID:lz+UXrsf
>>242
どうやって破綻していったんでしたっけ?
記憶にないので具体的に教示頂ければ幸いです。

「前段階」とみるか「大前提」とみるかが解釈の大きな相違点ですね。
共同宣言の中に真相究明が約されていない以上、これ以上の詳細が明らかになることには悲観的です。
「国交正常化の際に必要であればはっきり書けばいいのでは」と言われますが、
その必要がないと判断しているのが現在の事務方ですよ。

250 :無党派さん:02/09/20 03:02 ID:w45Zzp8J
地方にいるから分からないのですが、
社会党本部前に右翼の街宣車は来てますか?

251 :tsune:02/09/20 03:03 ID:dPUUwbxo
ばーか。(笑い) ・・・こんな表現はまさしく

無党派魂=小泉さん最高


252 :とく:02/09/20 03:03 ID:oXB/Z6jt
241さんへ
認めたその日だからこそ、
共同宣言に盛り込んで欲しかったのですよ。
朝鮮民主主義人民共和国としても、
相当に立場の弱い状態に置かれるからこそ、
朝鮮民主主義人民共和国が突っぱねるというのも、
難しいと思います・・・
それに、日本に来てるなら・・・
突っぱねて、飛行機に乗って帰ることもできるけど・・・
小泉さんはピョンヤンに乗り込んでるんだから・・・
やって欲しかった・・・・
日本の代表がピョンヤンまで来てるんだからさ・・・

253 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 03:03 ID:neI22/rh
>>226
ふむ。北朝鮮側は拉致などの文言を盛り込む事が辛い。これは解る。しかし日本側
はこの文言を入れて貰えると内交としては助かる。その鬩ぎ合いこそが外交という
ものではないのかな?とね。その鬩ぎ合いをしたのかしなかったのか。しなかった
としたら外務省の怠慢ではないかと。その文言がない事によって、言い方は悪いが
流産する可能性が格段に高くなったのではないかな…と。

ワシは寝る。もう3時だ。

254 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:04 ID:6ZfWbbm1
>>243
 それは違う充分に反故にされたことを国際社会につきつけられる
、文書に残さなくても世界は日朝首脳会談を注目してたなんだから。
 今回は日本が国際社会を背負った外交

255 :無党派さん:02/09/20 03:05 ID:Lh624hj2
後、今回の訪朝成果がいまいち気に入らない人達は
北が「全面降伏」しなかったから?

しかしもしそうなんだとしたら、それは戦争という究極の
手段を取らない限り不可能だという基本認識はあるのかな?

256 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:05 ID:6ZfWbbm1
>>251
 あんただけだから、そんなこといってるの(笑い)つまらないから
君ははやく寝て。

257 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:07 ID:6ZfWbbm1
>>253
[内交としては助かる]が外交と片付けてはいけないと思います。

258 :とく:02/09/20 03:08 ID:oXB/Z6jt
254さんへ
イギリスやフランスやドイツなら、
信用してもらえるでしょう・・・。
しかしながら、これだけ、外務省関連で、
失態が続いていると、たぶん、諸外国から相手にしてもらえなくなりますよ。
以前、外務省に勤められていた方も知り合いにいるので、
外務省の事は悪くないけど・・・
あのような外務省ではなめられる可能性もありませんか?

259 :無党派さん:02/09/20 03:11 ID:lz+UXrsf
>>247
その後段部分ですが、私にはどうも納得がいかないんですよね。
文書に盛り込まないことで安否情報と謝罪を引き出した。
この論法だと、北朝鮮側は文書に盛りこまなければ真相究明は「うやむや」にできる、
と考えているように取れます。また、外務省もそのシナリオを望んでいたようにも。
私は一国の首相が行く以上、安否情報は得られるとの確信があって行ったものと思っていますが、
その辺り、やや押しが弱かったのではないかと思いますね。
謝罪を引き出したのだから、それを文書に盛り込む所までいけなかったのかと。
結局そこで、田中均ら外務官僚の「日帰りプラン」に引っかかるわけです。
>>248
レスの大意がつかめないのですが…
私のどの部分のレスに対する指摘ですか?

260 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:11 ID:6ZfWbbm1
>>258
 それは外務省の問題に話が変わりましたね。
僕は国内でいわれてるほど世界になめられてはいないとは思う
けど、いいか悪いかでいうと悪いですな。

261 :とく:02/09/20 03:12 ID:oXB/Z6jt
247さんへ
>別に盛り込まずとも、損害賠償や真相究明してもらえばよい。
>「うだうだいってると、事実を国内にばらすぞ!」といえばいい。
といっても、朝鮮中央放送を信じると思うけど・・・
朝鮮民主主義人民共和国の国民は・・・
開き直られそうだ・・・・


262 :ミニ北一輝 ◆oshiFZ9w :02/09/20 03:14 ID:neI22/rh
>>261
ハンダでラジオの周波数は固定されてますからねぇ…(w

263 :無党派さん:02/09/20 03:15 ID:w45Zzp8J
地方にいるから分からないのですが、
社会党本部前に右翼の街宣車は来てますか?


264 :無党派さん:02/09/20 03:15 ID:mMNOzkcf
>>261
北朝鮮の国民は主権者ではないので、どうでもいい話では?

265 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:16 ID:6ZfWbbm1
>>259
{北朝鮮側は文書に盛りこまなければ真相究明は「うやむや」にで
きる}ではなく、うやむやにしようとしてたのでしょう。そこに
おりあいをつけたと。うやむやにしようとするのは容易に想像できる、
なぜかというと今までそうだったのだから。
 そして、外務省がそれを望むメリットはない。なのでせめぎあいの
結果でしょう。
 そして何度もいってるとおり、北朝鮮は文書に入れ
るのは嫌がったと記事にもなってるでしょう。だから謝罪からすぐ
文書というのは大変


266 :無党派さん:02/09/20 03:16 ID:lz+UXrsf
どうも小泉が田中ら官僚ペースに乗せられてるような気がしてならない。
今日発売の「文春」「新潮」などを読んで、話半分にせよ、その印象は深まった。
願わくば「拉致の真相究明なしに国交正常化なし」の方針を貫いてもらいたいものだ。
外務省はこれで「解決」したことにしたがってるわけで。安倍がどこまでガンバれるか。
福田は完全に外務省とイコールだしね。

267 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:17 ID:6ZfWbbm1
>>261
 いやもしもそうなったとしても、国内にそれをぶちまけられ
るのは嫌でしょう。

268 :無党派さん:02/09/20 03:19 ID:mMNOzkcf
>>249
世界史の教科書の該当箇所をお読みください。

悲観的にならなければならない理由はなんですか?
それから、拉致だって明記に固執する理由ってなんですか?

269 :とく:02/09/20 03:19 ID:oXB/Z6jt
264さんへ
>北朝鮮の国民は主権者ではないので、どうでもいい話では?
外交手段として、有効かということで・・・
でも、247さんから、こんな意見が出たので 対応したのです。
>別に盛り込まずとも、損害賠償や真相究明してもらえばよい。
>「うだうだいってると、事実を国内にばらすぞ!」といえばいい。


270 :無党派さん:02/09/20 03:19 ID:Lh624hj2
>>259
本当にすみません!
あなたのレスを読み返したら、ぜんぜん的外れな
レスになってしまいました。
眠くて・・・
お詫びいたします。

271 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:21 ID:6ZfWbbm1
>>263
 社民党本部にそんないくようないのでわからないです

272 :無党派さん:02/09/20 03:22 ID:Lh624hj2
>>266
外務省というよりも田中個人の策に乗ったという
面はあるのでしょう。

小泉はタカ派だから個人的には心配してませんが。
歴代政権と比べて小泉はかなり強硬な外交姿勢だと
考えているので。



273 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:23 ID:6ZfWbbm1
とりあえず北が拉致や不審船を文書にいれるのを嫌がったのは明白

274 :無党派さん:02/09/20 03:23 ID:lz+UXrsf
>>265
>外務省がそれを望むメリットはない
大有りですよ。外務省は拉致問題はどうでもいいんですよ。
「国交正常化ありき」の組織ですよ。
瀋陽事件でも悪名高い阿南惟茂駐中国大使がアジア局長当時、
「拉致事件なんてなかった。国交正常化の邪魔になるようなことを言うな」という主旨の暴言を吐き、
それが表ざたになって大問題になったのを知らないんですか?
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020519-03.html

275 :無党派さん:02/09/20 03:23 ID:ceeCPjcl
>>266
外交はともかく、経済政策は財務省の操り人形だね。
塩川、竹中、柳沢の対立も閣内不一致でなく、演技かと疑うからね。
外交はアメリカの監視もあるから、大筋ではミスのしようが無いけど。

276 :とく:02/09/20 03:23 ID:oXB/Z6jt
267さんへ
しかしながら、嫌としても、情報統制や検閲できる国なら、
開き直れるよ・・・
たとえ、やったとしても、効果が期待できない・・・
植民地支配をやってきたわけだし・・・
反日感情は強い中にあって・・・・
朝鮮民主主義人民共和国にとって、
団結意識を高めるだけになりそう・・・

277 :無党派さん:02/09/20 03:25 ID:Lh624hj2
>>274
田中はチャイナスクール出身じゃなかったんじゃないかな?


278 :とく:02/09/20 03:25 ID:oXB/Z6jt
263さんへ
ごめんね。京阪神に住んでるので・・・・


279 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:26 ID:6ZfWbbm1
>>274
 それだけをぬきとればね。{{文書に盛り込まないことで安
否情報と謝罪を引き出した。}を加えると違うじゃないですか。
 

280 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:28 ID:6ZfWbbm1
>>276
 だから嫌なら外交で有効なカードになるということでしょ。

281 :とく:02/09/20 03:28 ID:oXB/Z6jt
242さんへ
詳しく教えて下さいませ。

282 :無党派さん:02/09/20 03:28 ID:lz+UXrsf
>>268
世界史の教科書なんて持ってませんよ(w
どうもそれが私の>>238のレスに対する反論のキーワードのようなので、
概略だけでもレスしてください。話が進みません。
>>270
お気になさらずに。私もレスが交錯しすぎて何がなんだか…



283 :無党派さん:02/09/20 03:29 ID:mMNOzkcf
>>281 >>282

まずご自身でググってくださいな。


284 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:31 ID:6ZfWbbm1
そう、レスが交錯しすぎててよくわからなくなるのはしょおがない

285 :とく:02/09/20 03:31 ID:oXB/Z6jt
280さんへ
それは、有効なカードになりえなかったと思う。

286 :無党派さん:02/09/20 03:31 ID:w45Zzp8J
都内在住の人で誰か
社会党本部前に右翼の街宣車は来てるか報告して下さい。


287 :無党派さん:02/09/20 03:31 ID:Lh624hj2
◆ 日ソ共同宣言 ◆

日本の鳩山一郎首相とソ連のブルガーニン首相らとの間で結ばれた。
第9項は前段で「両国間に外交関係が回復された後、平和条約締結
交渉を継続する」と規定し、後段では「ソ連は日本の利益を考慮して、
歯舞群島、色丹島を日本に引き渡すことに同意する」と明記している。
両国議会の批准を経て56年12月に発効、日ソ間の国交が
回復されたが、60年の日米安保条約締結を機にソ連は2島
引き渡しの条件として日本からの外国軍の撤退を通告してきた。

288 :無党派さん:02/09/20 03:32 ID:mMNOzkcf
>>285
頼みなのですが、レス番号はリンクでやってくれませんか?


289 :とく:02/09/20 03:33 ID:oXB/Z6jt
286さんへ
都内の人が見つかるといいね。
京阪神に住んでるので、力になれなくて、ごめんね。

290 :無党派さん:02/09/20 03:34 ID:qm+YNSuZ
いがみあいだけがしたい とく と話をしても時間の無駄


291 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:34 ID:6ZfWbbm1
>>285
 根拠はなしでそうですか、わかりました。

292 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:35 ID:6ZfWbbm1
都内なんだけど、永田町そんないかないもんで

293 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/20 03:36 ID:6ZfWbbm1
おちます、なのでレスはかえせません。

294 :無党派さん:02/09/20 03:36 ID:qm+YNSuZ
      ボツボツボツボツボツボツボツ
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 ボツボツボツ   ゚̄ ̄' |  ゚̄ ̄  ボツボツボツ
   ボツ| |      |       | |ボツ
     ボツ|     ( U )    |ボツ   / ̄ ̄ ̄\
      ボ|  | ______ |  |ツ   <   ボツ  |
       |  ゝ       ノ  |      \___/
        \  \   /  /
          \     /
            ヽ---´

295 :無党派さん:02/09/20 03:37 ID:lz+UXrsf
>>279
結局、その外務省主導のシナリオで、かつ交渉の前提となる共同宣言で拉致問題に触れてない以上は、
真相究明は困難であると思わざるを得ないのですが…
北朝鮮側は「日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題が再び生じないよう適切に措置」さえすればいいのですから。
真相究明が大前提とならない共同宣言は詰めが甘く、問題があると思っています。

ただ、ここは平行線だと思うんですよ。私はそれでもいいと思っているんで(w
私は60点の「可」をつけ、あなたは90点の「優」をつけたと。
共に、今後の交渉の中で拉致問題の真相究明を望んでいるし、
それなしに国交正常化すべきでないと思う。
真相究明についてあなたは楽観的で、私は悲観的だと。
それだけの(?)違いですからね。

296 :無党派さん:02/09/20 03:38 ID:Lh624hj2
ベルサイユ条約

第1次世界大戦後にドイツと戦勝国であるイギリス・アメリカ・
フランス等の連合国との間で締結された講和条約

その後ナチスが文書化された合意条項をことごとく
踏みにじったということ。

297 :とく:02/09/20 03:39 ID:oXB/Z6jt
>291さんへ
> 別に盛り込まずとも、損害賠償や真相究明してもらえばよい。
>「うだうだいってると、事実を国内にばらすぞ!」といえばいい。
って、ありましたが、
情報操作や検閲ができる国では、
拉致の情報を流しても、信用されないし、
朝鮮中央放送が信用されるだけでしょう。
それに、金政権が天下国家なのですから。
もう、おちました?

298 :無党派さん:02/09/20 03:40 ID:lz+UXrsf
>>283
自分から「ベルサイユ条約ってどうやって破綻していったかご存じですよね」と振っときながら、
その態度はいかがなものかと。
>>296
どうもありがとうございます。

299 :無党派さん:02/09/20 03:41 ID:EZ8spJu5
ツクシが、今までの対北鮮外交を事なかれと批判的に発言したのには笑った。

何より笑えるのは、前日まで「北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国」と言っていたのに、
一夜明けると、全ての放送局が「北朝鮮」と言うばかりで、あの長ったらしい正式国名を
言わなくなったこと。 ほんに日本のマスコミは漫才以上だな・・・笑える。

300 :とく:02/09/20 03:44 ID:oXB/Z6jt
>296さんへ
ありがとう。
まあ・・自分の都合の悪い事は、
遵守したいなんて・・・思わないのが普通だしね・・・
そうでしょう?

301 :無党派さん:02/09/20 03:46 ID:mMNOzkcf
>>298
いや、どうやって破綻していたかぐらいは常識の範疇だし(小学校レベル)、
ここで外交云々を議論している人は当然知っているだろうし、
あれやこれや私が説示するのはおこがましいと思ったからです。

302 :無党派さん:02/09/20 03:53 ID:Lh624hj2
産経抄

首相官邸や外務省には日朝交渉の“成果”をめぐって不満や抗議の電話
が殺到しているそうだ。一方、新聞の世論調査では小泉訪朝を評価する
声が七、八割に達している。この落差はまさに櫻田淳氏が昨日『正論』
で指摘した「情」と「理」の乖離(かいり)だろう。
▼横田めぐみさんをはじめ拉致日本人のうち八人が死亡という衝撃は、
日本中を駆けめぐってなおやまない。同じ日に死亡した人が二人、
しかも三十歳前後だった。こんな不可解な話があるものか、小泉首相は
なぜ平壌宣言などに署名した、という怒りの「情」である。

▼一方、ともかくあの独裁者に拉致を認めさせ、謝罪を引き出した小泉
首相の交渉力を評価する。さらに核やミサイル開発にも一定の歯止めを
かけた。日朝首脳会談を実現した勇気と決断を是とする認識の「理」
である。ただし国交正常化について賛成はそう多くない。

▼これがいまの「情」と「理」のせめぎあいだろう。たとえの
不適切さを承知で書くと、小泉首相の胸中は、日露戦争の講和
条約に調印してポーツマスから帰国した全権・小村寿太郎の心境に
似ているかもしれない。往時、国内にはさまざまな講和論があった。

▼明治三十八年、各新聞は講和反対の主張をかかげ、九月、調印帰国
した小村は講和条件を不満とする国民の非難を浴びた。東京・日比谷
公園で開催された国民大会は講和条約の破棄を決議、群衆は街頭に
出て焼き打ちなど暴徒化した。

▼日露講和と日朝交渉の大きな違いは、前者が確定したものである
のに対し、後者は継続中であることだ。継続中というよりこれから
始まるのである。決して急がず、焦らず、独裁者に拉致の責任を
問い、犯罪国家に補償を要求する。それが交渉の第一歩である。



303 :とく:02/09/20 03:54 ID:oXB/Z6jt
ただ、これまでは、朝鮮民主主義人民共和国が突っぱねるのを
得意とするような外交をしてきたんだけど・・・
変わりに他国から突っぱねられるように外交が変わってくると
どう対応してくるのだろうか?
それが疑問になる・・・
たしかに、テポドン打てても、
あまり食料もないし、ガス・石油もあまりないし、
戦闘機も戦車も満足に動かせないで・・・
長期戦の目途が立たない状態で・・・
戦争をはじめることも出来まいし・・

304 :無党派さん:02/09/20 03:57 ID:Lh624hj2
>>303
北は経済がメチャクチャになろうとも、餓死者が出ようとも
軍事部門だけ何とか持っていれば体制は崩壊しない。

食糧事情は、今よりも96,97年の方が遥かに深刻だった。
加藤、野中がコメ支援を断行して北の危機を救った経緯がある。

305 :無党派さん:02/09/20 04:02 ID:w45Zzp8J
一連の拉致事件が始まる前の政治的な出来事

▽第34回 任期満了 ロッキード選挙
 (1976年12月5日投票 三木内閣)
ロッキード事件が明るみに出たのに伴い自民党内で「三木降ろし」が起き、
三木内閣は解散権を行使できないまま戦後初の任期満了選挙になった。
自民党は初めて過半数を割り惨敗、三木内閣は退陣


306 :無党派さん:02/09/20 04:06 ID:uui5agwt
>>304
そう?どこで読んだか忘れたがいまの方が深刻なんじゃ?
台風も来て今年も収穫乏しいみたいだし、冬を越せるかどうかわかんねー
からいま交渉開始なんじゃ?

307 :無党派さん:02/09/20 04:07 ID:lz+UXrsf
>>301
失礼極まりない人ですね。
というか、言ってることは無茶苦茶ですね。そこまで言うなら指摘させてもらいますよ。
あなたが私の>>238のレスに対して、
「ベルサイユ条約ってどうやって破綻していったかご存じですよね」とのたまったのは>>242
それに対してすぐさま私は>>249で「記憶にないので具体的に教示頂ければ幸いです」と質問。
それに対して、あなたは>>268「世界史の教科書をお読みください」と逃げ、
私が>>282で教科書など持ってないといえば、>>283では「まずご自身でググってくださいな」と逃げる。
あげくの果てには>>296で他の人が僅か五行でさらっと答えてくれた後にのこのこ出てきて、
「あれやこれや私が説示するのはおこがましいと思ったから」とは笑止。
上記の通り、私は最初から頭を垂れて教示を求めていたのですが?
しまいには「小学校レベル」ですか。少なくとも日本では「世界史」は小学校の科目ではありません。
高校生の科目ですね。「ベルサイユ条約」を小学校で習うわけがないでしょうが。
私は自分が無知であることは恥じません。「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」ですから。
しかし、あなたのような自分の無知を隠したうえ、他人を中傷するような輩は軽蔑します。

308 :無党派さん:02/09/20 04:12 ID:qm+YNSuZ

まあまあ ケンカすんなや


309 :とく:02/09/20 04:13 ID:oXB/Z6jt
304さんへ
>北は経済がメチャクチャになろうとも、餓死者が出ようとも
>軍事部門だけ何とか持っていれば体制は崩壊しない。
その軍事部門もどうかな?
ミサイル開発って、お金もいるし、エネルギー消費も莫大・・・
それに、戦闘機や戦車も稼動するのかな?
やっぱり、旧ソ連製なのかな?
あの、アメリカのイラク攻撃は覚えてるだろうし・・・
イラクの大統領警護隊も壊滅したし・・・

>食糧事情は、今よりも96,97年の方が遥かに深刻だった。
>加藤、野中がコメ支援を断行して北の危機を救った経緯がある。
それに、食料状態もどうかな?

310 :とく:02/09/20 04:14 ID:oXB/Z6jt
まあまあ・・・仲良くしようよ・・・・

311 :無党派さん:02/09/20 04:16 ID:EzVuyxIz
うわ、>>301のID:mMNOzkcfって恥ずかしいヤツだな。
ちょっとレスを追っかけてみたけど、
たった5行のベルサイユ条約の説明ができなかったヤツが、
何を血迷ったか、偉そうに
>常識の範疇だし(小学校レベル)、
>ここで外交云々を議論している人は当然知っているだろうし、
だってよ。恥ずかしいね。知ったかぶりってヤツは。
小学生以下だな。ID:mMNOzkcfは。

>>307
おもろいもん見せてもらった。
もっとキレテもいいのに。

312 :無党派さん:02/09/20 04:17 ID:mMNOzkcf
>>307
おいおい、ベルサイユ条約は小学校でも習うよ。
日本だって第一次世界大戦に参戦しているんだから。

「ベルサイユ条約の経緯についても知らずにあれこれここでご託を並べるな」
なんて私は言いたくはありませんし、「そんなこと知らずに恥ずかしくないのか」
とも言いたくはありません。
だから、もし万が一、本当に万が一ですが、本当に知らないのであれば、
知らないだなんて恥も知らずにぶっきらぼうにおっしゃらないで、
ご自身で調べてくださいと申しあげたんです。
少し気を使いすぎたでしょうか?


313 :無党派さん:02/09/20 04:18 ID:mMNOzkcf
>>311
ご苦労様。(w

314 :無党派さん:02/09/20 04:22 ID:0mDh8EOI
>それに、戦闘機や戦車も稼動するのかな?
>やっぱり、旧ソ連製なのかな?
軍事板の人の話しだとまったく無力らしいよ
山岳のゲリラ戦しか望み無いらしいけど
それって強烈な忠誠心と精神力無いと駄目らしいし
国民を飢えさせた現政権にそれほどの忠誠をつくすか
かなり怪しいみたい


315 :おいおい:02/09/20 04:23 ID:EzVuyxIz
>>312-313
うへぇ、ここまでやられてよく出て来れるなぁ。
心臓に毛が生えてるんだな。さすがは恥知らず。
バカじゃないの?5行の説明もできないで、
お調べ下さいもないもんだ(藁
ま、恥の上塗りを地で行く男ってヤツだな。
こいつは自分のカキコが恥ずかしくないんだろうな。
変態としか言いようがない。

316 :無党派さん:02/09/20 04:25 ID:EzVuyxIz
ま、何を言っても正解が出た後じゃね〜
情けないったらありゃしない♪

317 :無党派さん:02/09/20 04:26 ID:mMNOzkcf
>>315
はぁ?

318 :とく:02/09/20 04:29 ID:oXB/Z6jt
314さんへ
それほど、無力化が進んでるの?
朝鮮民主主義人民共和国の国軍がそれほど、
弱体化が進んでるとはびっくりした。
軍事板?
そんなのあるの?知らなかったです。

319 :無党派さん:02/09/20 04:29 ID:EzVuyxIz
>>317
人間、負けや過ちを素直に認めないと醜いってこった。
オマエ、>>238からレスを見なおしてみな。
オレは大爆笑したが、オマエは居たたまれないだろうよ(爆藁

320 :無党派さん:02/09/20 04:31 ID:mMNOzkcf
>>319
笑い茸でも食されたのですか?

321 :無党派さん:02/09/20 04:35 ID:EzVuyxIz
>>320
レスのセンスもないな〜
もっとマシな突っ込みはできないんか?
醜い知ったかぶりの変態恥知らず野郎ではまだ飽き足らないらしい(w
笑いのセンスなしも加えといたるわ。


322 :無党派さん:02/09/20 04:36 ID:/JTp0eMt
>>320
禿げ同。
これは毒キノコだな。

323 :無党派さん:02/09/20 04:36 ID:0mDh8EOI
とくさんへ
俺ももちろん詳しくは分からないけどね
近代兵器つーのは維持するのは超シビアらしくて
整備にものすごく手間と金がかかるらしい
そんな訳で、もちろん最新兵器は買うことも維持も出来ないから
装備は一昔前の兵器それも輸出向きの二級品ばっかしみたいよ
空軍なんかはもし戦争始まっても秒殺らしいし
陸軍も頼みは歩兵だけみたい。つまりゲリラ戦しか出来ない

324 :無党派さん:02/09/20 04:37 ID:mMNOzkcf
>>321
お前の下らん書き込みにツッコミなんかいらんだろ。(w

325 :無党派さん:02/09/20 04:37 ID:2U17mboF
小泉なんてアメリカのメッセンジャーでしか
ないだろ。

326 :無党派さん:02/09/20 04:40 ID:EzVuyxIz
>>324
下らん人間に言われとーないわい。
泣きそうになりながらキーボード叩いてるんだろ(w

327 :無党派さん:02/09/20 04:40 ID:/JTp0eMt
>>325
おまいなんか泣いてわめいて三年間やってもアメリカのメッセンジャーになんか
してもらえないだろ(大藁

328 :無党派さん:02/09/20 04:42 ID:mMNOzkcf
>>326
音声認識を使ってますが何か?


329 :とく:02/09/20 04:43 ID:oXB/Z6jt
ただ、地上戦はアメリカ軍もイギリス軍も韓国軍も
やりたくないでしょうね・・・
いろいろと323さん。ありがとうございます。
だけど、空爆の効果はでるかな???
もちろん、戦争するなら、季節も考えなければならないのですね。
まず、アメリカの標的は、イラクに向いてるし、
イスラムの配慮を考えて、断食は外さないといけないし・・・
で、朝鮮民主主義人民共和国とだと・・・
ゲリラ戦か・・・でも、軍人だけでなくて、
民間人も戦ってきそうだし・・・・

330 :無党派さん:02/09/20 04:46 ID:EzVuyxIz
>>328
いや〜君のような真性厨房と会話するのは久々だよ。
晒し上げたいね(w

331 :無党派さん:02/09/20 04:46 ID:EzVuyxIz


301 :無党派さん :02/09/20 03:46 ID:mMNOzkcf
>>298
いや、どうやって破綻していたかぐらいは常識の範疇だし(小学校レベル)、
ここで外交云々を議論している人は当然知っているだろうし、
あれやこれや私が説示するのはおこがましいと思ったからです。

332 :無党派さん:02/09/20 04:47 ID:EzVuyxIz
307 :無党派さん :02/09/20 04:07 ID:lz+UXrsf
>>301
失礼極まりない人ですね。
というか、言ってることは無茶苦茶ですね。そこまで言うなら指摘させてもらいますよ。
あなたが私の>>238のレスに対して、
「ベルサイユ条約ってどうやって破綻していったかご存じですよね」とのたまったのは>>242
それに対してすぐさま私は>>249で「記憶にないので具体的に教示頂ければ幸いです」と質問。
それに対して、あなたは>>268「世界史の教科書をお読みください」と逃げ、
私が>>282で教科書など持ってないといえば、>>283では「まずご自身でググってくださいな」と逃げる。
あげくの果てには>>296で他の人が僅か五行でさらっと答えてくれた後にのこのこ出てきて、
「あれやこれや私が説示するのはおこがましいと思ったから」とは笑止。
上記の通り、私は最初から頭を垂れて教示を求めていたのですが?
しまいには「小学校レベル」ですか。少なくとも日本では「世界史」は小学校の科目ではありません。
高校生の科目ですね。「ベルサイユ条約」を小学校で習うわけがないでしょうが。
私は自分が無知であることは恥じません。「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」ですから。
しかし、あなたのような自分の無知を隠したうえ、他人を中傷するような輩は軽蔑します。

333 :とく:02/09/20 04:47 ID:oXB/Z6jt
でも、323さんへ
話をだいぶずらしてしまったかも?
軍部の体制の話から、戦争の話に流れてしまって・・・
ほんとうに申し訳ない。

334 :無党派さん:02/09/20 04:47 ID:EzVuyxIz
312 :無党派さん :02/09/20 04:17 ID:mMNOzkcf
>>307
おいおい、ベルサイユ条約は小学校でも習うよ。
日本だって第一次世界大戦に参戦しているんだから。

「ベルサイユ条約の経緯についても知らずにあれこれここでご託を並べるな」
なんて私は言いたくはありませんし、「そんなこと知らずに恥ずかしくないのか」
とも言いたくはありません。
だから、もし万が一、本当に万が一ですが、本当に知らないのであれば、
知らないだなんて恥も知らずにぶっきらぼうにおっしゃらないで、
ご自身で調べてくださいと申しあげたんです。
少し気を使いすぎたでしょうか?

335 :無党派さん:02/09/20 04:49 ID:mMNOzkcf
ID:EzVuyxIz さん。
理論で批判するのならともかく、感情論で走るのはやめましょうよ。
はっきりいってみっともないですよ。

336 :無党派さん:02/09/20 04:51 ID:EzVuyxIz
さて、久々に大馬鹿も釣れたし、そろそろ落ちるか。
真性厨房の厚顔無知無恥野郎ID:mMNOzkcfは、各メール欄のオレの感想を確認しとくように。
いや〜バカを釣るって本当に楽しいな(w

337 :とく:02/09/20 04:52 ID:oXB/Z6jt
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020920-00000301-yom-pol
こんな記事見つけた・・・
記事の見出しは・・・
「非公式リスト、本当に存在?…官邸から疑念の声」


338 :無党派さん:02/09/20 04:54 ID:0mDh8EOI
>>とくさま
そうそうもちろんアメリカも地上戦は嫌なんだろーけど
そこで問題なのはゲリラ戦をやる余力あるか?なのよ
兵を飢えさせた将に勝者無しってのが常識だし
建国当初の愛国心も今の北の民には無いと断言出来る。
それに昔と違って中国とロシアからの援助や補給も無い
昔の朝鮮戦争の時とは全然違うんだよね。
もし空爆始まって軍が山に篭ったらあっという間に
バラバラ投降者が出て国が崩壊するのが落ちだと思うよ

339 :無党派さん:02/09/20 04:54 ID:mMNOzkcf
>>336
真性厨房の厚顔無知無恥野郎ID:EzVuyxIzさん、お疲れー。(w


340 :無党派さん:02/09/20 05:00 ID:9jswYpuX
なんですかこのスレは?
朝から釣り師は大暴れだし(釣られてる方は気の毒に気がついてないようですが。>>315からのメール欄見れば分かるんですが)、
一方ではコアな軍事ネタですか。スレタイとかけ離れてますね。いや、批判するなってスレタイもどうかと思いますけどね。
横レス失礼。

341 :とく:02/09/20 05:02 ID:oXB/Z6jt
338さんへ
いろいろとありがとう。
朝鮮民主主義人民共和国が食糧不足と
聞いていたけど・・・
そこまでひどいのか・・・
軍部くらいは、
ちゃんとご飯くらい食べれると思っていた・・・
それに国や国民の団結力も、
かなりあるとこれまで思いつづけていたからね・・・
びっくりです・・・

342 :無党派さん:02/09/20 05:02 ID:mMNOzkcf
>>340
どんなキチガイにも一応対話の機会は与えないとね。

343 :無党派さん:02/09/20 05:04 ID:2U17mboF
>>327
半島に売るぞ、犬が。

344 :無党派さん:02/09/20 05:04 ID:0mDh8EOI
いえいえ脱線しますたね。スマソ

345 :とく:02/09/20 05:06 ID:oXB/Z6jt
ほんとうに申し訳ない・・・
体制のお話から・・・
軍部の話とかにそれてしまった・・・
ほんとうにごめんなさい・・・

346 :無党派さん:02/09/20 05:14 ID:9jswYpuX
>>342
ああお気の毒に。釣られるということがよく分かってないんですね。2ちゃんねる初心者の方なんですね
笑い者になりたくないのなら、人が大勢来ないうちにID変えた方が良いですよ。

347 :無党派さん:02/09/20 05:18 ID:mMNOzkcf
>>346
ははは。


348 :無党派さん:02/09/20 05:22 ID:9jswYpuX
>>347
え?あははって何ですか?何も面白いこと言ってませんよ。恐いなぁ。
私もしかして相手にしちゃいけない人にレスしてしまいました?だったら他の人すみません

sageます。

349 :無党派さん:02/09/20 09:54 ID:aD64OaeD

釣り氏の方もあまり頭が良さそうでないところが
いまいちだと思った。

わかっててやってるというより、逃げに使ってるよな。

350 :お伝え  (先取り):02/09/20 19:11 ID:/qFAYZuE
 【スクープ】●●大嘘支持率綱渡り !裏大談合小泉政権維持目的 ●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
 
 小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・NHKの報道を中心に(小泉よいしょの)
 
不利になるようなことは報道規制しています。
 
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事 
 
庶民負担倍増で、内閣支持率も35%前後(現在60%ちょっと)上乗せさせてます。 (ぐる)
 
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・NHK中心にトップ層と報道系が腐ってる。
(マスコミ・銀行ほくほく一般人はいつまでだまされ続ける!?)




351 :無党派さん:02/09/21 00:52 ID:lh8hRatY
 

352 :無党派さん:02/09/21 00:53 ID:xuQIkCm6
【訳】なんで小泉さんが批判されるの?A【ワカラン】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032479171/l50

353 :無党派さん:02/09/21 01:05 ID:WGz540CZ
>>343
意味不明?

354 :無党派さん:02/09/21 02:14 ID:AbGtWX2c
純ちゃんバッシングにはもううんざり。
今日の日テレに抗議電話しちゃった。

355 :無党派さん:02/09/21 02:52 ID:7NUcmbnF
1<< 同意!
どこかのアホ記者が小泉に
「何も進展がなかったと言われていますがどうなんですか?」
小泉に
「進展がなかった?あったんじゃないですか?どう思いますか?」と言われて何も言えず。

 記者にはこういうアホが多すぎる。
 誰がなんの進展もなかったと言ってるのか? 

ホントに記者はアホばっかりだね。


356 :無党派さん:02/09/21 02:58 ID:RzMNrO+o

>我々はいまこそ、誰が国民の敵であるか明確に認識すべきである。

>マスコミは外務省バッシングの風潮を利用して
>この数十年の総括から国民の目をそらそうとしている。
>しかし、そんなものに騙されてはいけない。完全に黙殺すべきだ。

>誰が日本の安全を損ね、
>誰が北朝鮮の独裁者を支えてきたのか?
>答えは明白だろう。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh1899/page152.htm


357 :無党派さん:02/09/21 17:41 ID:A3zX4Bn3
>>1
賛意、純ちゃんバッシングにはもううんざり。

叩いても叩いても支持率は下がるどころか再上昇、日本人を見直した(笑


358 :やま:02/09/21 17:44 ID:JMfm25QI
無償援助始めたら
終わりだけどな

359 :無党派さん:02/09/21 19:51 ID:Yi2L6zce
>>355
 それはひどいね

360 :無党派さん:02/09/21 21:29 ID:SxF7Mh0k
>>357

日本は民主主義なので、政府を批判することは憲法で保障されてます。
いやなら北朝鮮にでも行ってください。
あんた大学出てるの?
中卒ならバカでもしょうがないか。

361 :無党派さん:02/09/21 21:34 ID:o1LVqf1o
>やま

とくを論破してくれ

362 :ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:02/09/21 21:50 ID:CfE22IWP
あ〜あ 文句言われるんなら行かなきゃよかったよ

363 :無党派さん:02/09/21 21:52 ID:wsyXqkiE
去年から小泉チョン一郎と呼んでいたが文字通りのチョン一郎になってくれましたね。
ペチョンの末裔て、チョンの腐ったような奴がいつまでも日本の首相なんかやってんじゃねぇぞ、ゴルァ!

364 :無党派さん:02/09/21 21:52 ID:CfE22IWP
〓〓〓 蓮 池 う ざ い 〓〓〓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032441293/


365 :無党派さん:02/09/22 08:00 ID:RrxfTzna
あげ

366 :無党派さん:02/09/22 08:10 ID:Pe1iFk2U
なんかここまでくるとマスコミが政府とつるんでる気がしてきた。
批判っつってももっと強気に当たれという批判しか無いみたいだし。

367 :無党派魂 ◆Z5sqWpJ2 :02/09/22 22:13 ID:PZQuIOk5
>>297
 信用せずとも「いいですよ、そんなことをしてもぜんぜん効かないから、
おほほ」なんてなるわけないでしょう、漫画じゃあるまいし。あと物理的に
在日朝鮮人を使えば切り崩せるし。在日朝鮮人むけ新聞の今回の件での反応は
凄い。
 さらに交渉中に「じゃあ拉致とか不審船を文書で謝罪してくれますか?」
と恫喝すればいい。ようは文書カードをえたわけです。

368 :無党派さん:02/09/23 01:21 ID:31S5QnQm
なんか下がってるから上げとく

369 :無党派さん:02/09/23 02:50 ID:M+st+LxK
そろそろ総理と外務省叩きのネタは尽きただろう。
これからは本丸に攻め込めや

社民党・野中・中山・・・まだまだ先は長いぞ

370 :無党派さん:02/09/23 02:53 ID:31S5QnQm
>>369
拉致議連が追及するみたいだよ

371 :>370:02/09/23 03:00 ID:sLAe576r
是非頑張って欲しい。中国の野中、元気無かったね。

372 :上げ:02/09/23 16:55 ID:fpBAo6jU
しかし13、000人!も大挙して中国いってどうすんの??ツアーの一般
人はいいとして政治家何人行ってるのさ。しかも山炊くにしても橋流にしても
なんか屈辱的なあの挨拶。お前ら属国の大使か??情けなさ過ぎ。

とか思ってたけどあれは今回の北朝関係大転換でヤバくなった連中が中国様に
助けを求めてるの図、なのだろうかね。

373 :無党派さん:02/09/24 07:40 ID:K95V/HoU
マスゴミ・政治家は小泉を批判を自由にやってもいいよ(余裕の小泉総理)

叩かれれば叩かれるほど同情が集まる小泉首相。
小泉首相は、もう無敵だ、森さんとは大違い。

374 :無党派さん:02/09/25 06:25 ID:ZqdgwbAK
小泉は叩かれてもビクともしない。
向かうところ敵なし。

375 :無党派さん:02/09/25 16:41 ID:RTJnX827
批判されて下がるような支持率じゃないからね。

376 :無党派さん:02/09/25 17:31 ID:BV81mszK
訪朝直後の報道の仕方に問題があったように思う。
拉致家族の政府批判を永遠リピートすることにより、現政権バッシングを狙っているのだろうが、
世論は今回の訪朝を評価しているし、小泉総理を支持している。
米の「悪の枢軸」発言等、世界的な条件が揃っていたとは言え、もし総理がリスク覚悟で訪朝を決断しなければ
北が「拉致」を国際社会の中で認めることも謝罪することもなかったと思うからである。
勇気を持ってパンドラの箱を開け、アジアの平和・安定に道筋をつけたことを支持しているのである。
重箱の隅をつつくような、現政権批判は、かえってマスコミの姑息さを感じさせる。

利用されている拉致家族の皆さんが可哀想だ。


377 :無党派さん:02/09/26 17:16 ID:YPvriQEk
小泉さんは、マスコミ叩きなんて関係ないほどの高人気総理。

378 :無党派さん:02/09/26 17:19 ID:LJL0yTfd
しかし相当ストレスたまっていると見える。
しかしマスコミは小泉本人以上に国民がマスコミに不信感を抱いてることに
気付かないのだろうか?

379 :無党派さん :02/09/26 17:28 ID:mqLQrB4W
本日の産経によると小泉は相当マスコミに対して相当不審感を持っている様子です。
デンマーク外遊においても記者の有無を確認してから中国の朱首相会談に挑んでいる。

自国の首相に恐ろしく信用されてないマスコミ。。。自業自得だな。




380 :無党派さん:02/09/26 17:36 ID:JjWiprYn
自国の国民に恐ろしく信用されてないマスコミ。。。マスゴミ

381 :無党派さん:02/09/26 21:41 ID:B9/YmMxW
純ちゃんは行動を起こしたはじめての総理だよ!
そんな純ちゃんを批判するなんて許せないyo!

382 :無党派さん:02/09/26 22:16 ID:0ZkJXzhr
今Nステみているけど、
北朝鮮のマスコミの報道姿勢を突っ込む資格があるのかいな・・・、マスゴミに

383 :コギャルとH:02/09/26 22:17 ID:YO9VWrIB
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

  中高生とHな出会い
    即アポ即H出来る
   超最高なH&Hが・・ 

384 :無党派さん:02/09/26 22:24 ID:w0CT6tDJ
真実を隠す北朝鮮のマスゴミ
真実を歪める日本のマスゴミ

目糞鼻糞………(トホホ

385 :無党派さん:02/09/27 07:11 ID:ExmOSlAB
ある料亭で
田中均アジア大洋州局長
 「訪朝すれば、総理お得意のパフォーマンスで内閣支持率もアップし、
  おまけに民主党の党首選に水をさせます。」
小泉首相 
  「・・・・・」(笑)
福田官房長官
  「田中君、君の事務次官も見えてくるしな。」
全員(爆笑)


その後別室で
田中「小泉って本当に単純ですね」(笑
福田「フフフ・・・・・」


386 :無党派さん:02/09/27 07:16 ID:5zTlybZl
ID:ExmOSlAB 逝って良し


387 :無党派さん:02/09/27 07:26 ID:egRHjBeL
個人情報保護法が成立すると、こんな糞スレタイみたいなことが
現実に取り締まられるんだろうな。住基ネットと一緒になって。

388 :無党派さん:02/09/27 07:42 ID:P8ZIIOaK
マスコミの無責任な報道は許せない。

389 :無党派さん:02/09/28 00:39 ID:w/aZ4SPL
朝日新聞    61%(10%↑) 
讀賣新聞    64.3%(18・19日調査)→66.1%(21・22日調査)
共同通信    66.9%(12.7%↑)
JNN 支持率   75.2%  
フジテレビ   68.6%  
朝日テレビ   63.2%(19%↑)
毎日新聞    67%(24%↑)
テレ東     71%(23.6%↑)





390 :無党派さん:02/09/28 01:26 ID:jGgEydK+
>>385
さらに別室
小泉「これで田中に矛先が向くだろう」
安倍「そうですね・・・ふふ」




391 :無党派さん:02/09/28 10:00 ID:UxXbgJ7v
age

392 :無党派さん:02/09/28 13:42 ID:/zK29+7V
拉致問題への斬り込みは、小泉内閣だから出来たこと。
与党の実力者見ても、野党党首見渡しても、いないよね。
小泉さんが総理で良かった!

393 :無党派さん:02/09/28 14:05 ID:RxW0M4qQ
>>392
同感だよね
ついでに、朝日や毎日系のマスコミは今までの
北朝鮮報道の「総括」をして欲しいね
『朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)』なんて
いまだに書いてるようじゃあ、無理だろうけど

394 :新実:02/09/28 14:06 ID:hBLzLOgc
http://game.gaiax.com/home/nakatai

395 : :02/09/28 14:10 ID:mxMpphx1
>>392
時期が良かったとしか言いようがない。
ブッシュが締め上げていないと、北朝鮮も白状しない。
小渕、梶山あたりだったら、時期が良ければ、同じ結果になって
いたかもしれない。両人とも他界しているが。
今の政治家は、それだけ無能なのが多いのは事実だね。(w

396 :無党派さん:02/09/28 14:15 ID:vlYYw5ch
「小泉の声が小さい」って
大声出したら出したで「家族の気持ちを逆なでする大声」って言いそう。

でも拉致被害者家族は20年以上も日本各地の街角で大声張り上げてきたんだな・・・

しかし!アジアが小泉の一言一句に注目している中、「まかせなさい」とか無責任な言葉を一国の総理が言えるわけねえだろ。<家族


397 :tsune:02/09/28 14:25 ID:TB/Tahs1
『聖域なき構造改革』→1年半後
大手銀行への、責任追求なき公的資金の投入

『金正日は謝罪した。軍を掌握してる。感動した』→9日後

朝鮮中央通信が日本非難
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020926i215.htm









398 :tsune:02/09/28 14:41 ID:TB/Tahs1
記者
『声が小さくて良く聞き取れなかった、と言っておりましたが』
子鼠
『立って話したから.... マイク下にあったでしょ』

そういえば、こんな奴、昔どこかにいたな...あー言えば上祐。


399 :無党派さん:02/09/28 15:32 ID:BIQlDl29
>>395
仮にアメリカが強行だったとしても梶山、小渕は金丸・野中等朝鮮シンパが
多い派閥観点から拉致問題に触れることは無理だよ。
経世会を割るようなことをしたとは思えない。
小泉しかできなかった。




400 : :02/09/28 15:51 ID:mxMpphx1
>>399
北朝鮮シンパとは言っても、どこかの政党と違って、拉致を否定して
いるわけでないので、こういう機会があれば、拉致問題を優先したと思う。
特に梶山は、国家公安委員長の時、国会答弁で、はじめて、北朝鮮の
拉致を政府見解として認定したから、経世会を割ってでも、拉致問題に
触れただろう。

401 :無党派さん:02/09/28 15:59 ID:L6SlXfxN
梶山か・・・故人を引き合いにだしてもなー。

402 :無党派さん:02/09/29 01:18 ID:y09oQZT7
小淵も故人だが・・

403 :無党派さん:02/09/29 01:26 ID:q9zOleBT
小泉さんだから決断できた。凄すぎる。

404 :無党派さん:02/09/29 19:38 ID:jj2IXXLB
小泉さん叩きは週刊誌が酷いね、何か書かなきゃ売れないからかな(w

405 :無党派さん:02/09/30 05:56 ID:vIijISdq
拉致問題も小泉だからできたのに

406 :無党派さん:02/09/30 08:39 ID:cmTVKeXG
>>405
マスコミはこれ以上、国民のマスコミ不信を招くような事はやめたほうがいいと思う。

407 :無党派さん:02/09/30 09:12 ID:r1J58toN
週刊現代って、週刊ヒュンダイですか?

408 :無党派さん:02/09/30 09:16 ID:zH015lls
TBSに石原

409 :無党派さん:02/10/01 07:38 ID:73aK4wyA
週刊ヒュンダイ?

わらたよ(w

410 :無党派さん:02/10/01 15:49 ID:IULUiIdO
週刊誌は悪口や突飛なことを掲載しないと売れない

411 :無党派さん:02/10/01 16:39 ID:nIcHVyjM
アホ助

412 :無党派さん:02/10/02 07:59 ID:GCxgGvkL
>410
そうだろう。

413 :無党派さん:02/10/03 15:38 ID:54y8f43g
なんか下がってるから上げとく

414 :無党派さん:02/10/04 09:33 ID:spNQhI4c
マスゴミ・政治家は小泉を批判を自由にやってもいいよ(余裕の小泉総理)

叩かれれば叩かれるほど同情が集まる小泉首相。


415 :無党派さん:02/10/04 23:45 ID:1J6vFa4P
小泉は叩かれてもビクともしない。

416 :無党派さん:02/10/05 07:51 ID:8vhJr9q3
ある料亭で
田中均アジア大洋州局長
 「総理、毎日北のマツタケ三昧ですね」
小泉首相 
  「・・・・・」(笑)
福田官房長官
  「君はパーフェクトな外交官だね」
全員(爆笑)



その後別室で
田中「小泉って本当にマツタケ好きですね」(笑
福田「フフフ・・・・・」


417 :無党派さん:02/10/05 08:40 ID:SQBPsJMd
マスコミの無責任な報道は許せない。

418 :無党派さん:02/10/05 18:05 ID:xK1twKhI
純ちゃんは行動を起こしたはじめての総理だよ!
そんな純ちゃんを批判するなんて許せないyo!



419 :tsune:02/10/05 18:44 ID:o2FKygMZ
子鼠の行動。

誘拐犯の頭目に、『生きているか死んでいるか、そんなに知りたかったら、俺のアジトまでこい』
といわれ、ノコノコ出かけ、挙げ句の果てガセネタを見せられて
『率直に謝罪した。一味を完全に掌握している。感動した!』と親玉金正日を賞賛。
手土産に松茸をたんまりもらい、『どうだ』とばかり凱旋帰国。
愚かな国民は、『小泉が出かけたから、安否情報がわかり、金正日が謝罪したと万歳三唱』
ところがいまだに拉致された日本人は、北のアジトに留置されたまま。
これでは謝罪でもなんでもない。犯罪者が取り引きを有利に運ぶための、逃げ口上に過ぎない。
子鼠の馬鹿さ加減は、今始まったことではないが、これにもう1年半も付き合っている信者も
金正日を「将軍様」と信じる北朝鮮の国民と全く同様、哀れなものだ。

420 :無党派さん:02/10/05 21:05 ID:0KgKBEPe
経済版はアンチ小泉ばかりだぞ。
お前ら何とかしろよ。

421 :無党派さん:02/10/05 21:21 ID:Q1mTXiFa
政治は簡単には動きませんからねえ。
世論、政局、党内力学と色々問題がありますし。

まあ言いたいことは分かるけど非現実的ってとこでしょうか。
実際に小泉が首相なわけで鬱憤はらしに書きなぐっても無意味ですし。

422 :無党派さん:02/10/05 21:24 ID:CW3ClwBs
>>420
小泉がまともな経済政策を打ち出せば
自然と収まります。

423 :無党派さん:02/10/05 21:28 ID:FBFTB4j9
>>420
ほっとけよ。

424 :無党派さん:02/10/05 21:38 ID:4KL8VJ0o
経済は政策の重要な一要素ではあるが、
それでも所詮は一要素でしかない

425 :無党派さん:02/10/05 21:43 ID:FBFTB4j9
>>424
そういうこと!

426 :無党派さん:02/10/05 23:25 ID:cgXpL6SM
小泉叩きの糞週刊誌・夕刊紙はもう二度と買いません!

427 :無党派さん:02/10/06 18:09 ID:uGB4PcCc
私も買いません、立ち読みします。

428 :また上がったよ!:02/10/06 19:41 ID:FqKQEGjM
報道2001(10月3日・10月4日調査・10月6日放送/フジテレビ)
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
YES71.2%(↑)
NO25.0%(↓)
その他・わからない3.8%
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html


   

429 :無党派さん:02/10/07 07:23 ID:r1jc3seA
71.2%(↑) は凄すぎる

430 :無党派さん:02/10/07 07:45 ID:IxwiOnD8
日経新聞?は、かめちゃんで
読売新聞が中曽根?で
毎日が野中、公明?
産経が森派
の代弁かな〜って勝手に思って読んでます。
アサピーは、社民?

431 :無党派さん:02/10/07 07:49 ID:bMRxtizq
>>430
アサピーは社民から逃亡中です

432 :無党派さん:02/10/07 08:11 ID:bJlexvhg
誰かこれでスレ立てて〜。対北朝鮮においてはアンチ小泉も内閣応援してくれ。

スレタイ: 拉致解明で、官邸VS外務省! 内閣応援すべし

外務省と官邸 対「北」交渉温度差
拉致解明か早期正常化か
http://www.sankei.co.jp/news/021006/morning/06iti002.htm

交渉再開後の正常化に向けたシナリオについては官邸、外務省の間で食い違いが出はじめているようだ。
首相は拉致事件に対する世論の反発の強さを重視し、被害者家族の担当として中山恭子内閣官房参与を指名。
事件解明のための「専門幹事会」の議長に“北朝鮮強硬派”を自任する安倍晋三官房副長官をあてた。

 安倍氏は「拉致問題の解決は急がなければならないが、国交正常化を急がなければならない理由は何もない」
との立場を鮮明にしており、国交正常化そのものを急ぎたい外務省と一線を画す。与党内にも「外務官僚にとって
国交をまとめるのは最高の栄誉だろうが、功を急いで国益を損ねるわけにはいかない」との指摘は少なくない。
----------------------------------------------
正常化を急いでやりたい外務省と、交渉をできるだけ引き伸ばして拉致解明を基本とする小泉・安倍・石破ライン。
外務省の思うとおりにさせないためにも、経済問題に不満のみなさま、反小泉のみなさま、対北朝鮮においては
小泉内閣側を応援してくらさい。国内の工作員にも注意!  >>関連記事>>2-5 あたり。

433 :無党派さん:02/10/07 08:11 ID:bJlexvhg
-------------関連記事---------------------------------
非協力的な北朝鮮 調査団、激しい応酬
「言えぬ」「分からぬ」「真相ほど遠い」
http://www.sankei.co.jp/news/021003/morning/03pol002.htm
 北朝鮮による日本人拉致事件解明のため訪朝し今回の調査報告をまとめた政府の現地調査団に北朝鮮側が
非協力的で、日本側との間で激しいせめぎ合いのあったことが二日、関係者の話で分かった。調査団も「真相解
明は不十分」としている。政府は第二次、第三次の調査団派遣を検討しているが、事件の全容解明までにはなお
曲折がありそうだ。

工作船から回収された携帯電話に通話記録
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021007i101.htm
 鹿児島県・奄美大島沖で昨年12月に起きた北朝鮮工作船事件で、工作船から回収された日本製プリペイド式
携帯電話に、通話記録が残っていたことが6日わかった。通話先はいずれも日本国内。

434 :無党派さん:02/10/07 21:17 ID:7k697ibX
マスコミの無責任な報道は許せない。

週刊文春、週刊現代

435 :無党派さん:02/10/07 22:29 ID:h6NDI8ZV
北朝鮮工作員に協力していた閣僚経験のある政治家って誰だ?
自民党の誰かだろ。外患誘致罪(国家反逆罪)で死刑にしろ。

436 :無党派さん:02/10/08 10:09 ID:MzVw7RPN
>>430
なるほど

437 :無党派さん:02/10/09 08:04 ID:xAQkMELw
権力批判は良いが、週刊誌なんか批判ばかりで見飽きたし最近では見る気もしない。

あれだけ氾濫すると逆効果ではないかと思ってしまう。


438 :無党派さん:02/10/09 16:56 ID:tB5QJToj
首相が何をやっても書きようだから、日本はいい国だ。
生存者5人の一時帰国も悪く書くんだろうね、土井と一緒だ。

439 :無党派さん:02/10/09 17:29 ID:qqPxOnoU
今日の報道内で首相の功績を伝えたマスゴミは皆無。
憤慨だな

440 :無党派さん:02/10/09 23:14 ID:KaZbaJ6I
拉致問題も小泉だからできたのに

441 :無党派さん:02/10/10 13:20 ID:izEM5/Xv
そのとうり、他の首相じゃ無理。

442 :無党派さん:02/10/10 13:29 ID:HjBRjITF
同感。金丸訪朝団への誘いを拒否。
で、今回の北朝鮮に安倍氏を同行させた。現在も、安倍氏に最大限の権限を与えている。
防衛庁長官も石破氏を抜擢し、無言の意思表示をした。
だからこそ、拉致事件はここまで進展してきた。
半年前、ここまでの進展を誰が想像してた?
自分は正直、拉致家族の皆さん(高齢)が生きていらっしゃる間の帰国は無理だと思ってたよ。

そんな小泉内閣を批判するのは「卑怯」で「野蛮」だ。
重箱の隅をつつくような批判(マツタケ等)、共同宣言署名等、後からなら
何でも言える。それを言う事がどれ程姑息なことか(少なくとも国民はわかっている)
批判勢力はわかっていないようだが。

443 :無党派さん:02/10/10 22:21 ID:u0mPOCBt
まつたけなんてどうでもいいだろ。
くだらないことで一々批判するなよ。

444 :無党派さん:02/10/10 22:27 ID:/PEzyb3j
そうそう批判するなら経済政策に無知なとこと
株価に一喜一憂しないって言い切っておいて
しっかり一憂してるチキンっぷり。
平気で公約を破る厚顔かな。

445 :無党派さん:02/10/10 22:27 ID:KSIw0+ob
そもそもこんな糞スレを立てた>>1の脳内がおかしい。
まともな感覚ではない。

446 :444:02/10/10 22:38 ID:08mSh3Z1
>株価に一喜一憂しないって言い切っておいて
>しっかり一憂してるチキンっぷり。
>平気で公約を破る厚顔かな。

じゃあアンタは公約守って日本沈没でもよかったんだな??少しは考えて
書き込みな。馬鹿の浅知恵は見苦しいねw


447 :無党派さん:02/10/10 22:38 ID:/PEzyb3j
小泉政権発足時には東証時価総額が360兆あったのに
今240兆割り込んじゃった

120兆円をぶっ飛ばした男小泉!!!!!
核兵器の方がまだ被害が少ないだろうな

らしいです。結局自分の身は自分で守るしかないですから
みなさん預金はしっかり手元に回収しましょう。

448 :無党派さん:02/10/10 22:48 ID:/PEzyb3j
別に公約守らなくてもいいけど、政治家なので
説明責任と信を問うための選挙は必要だと思います。
だって自分の誤りを認められない人間って普通に不愉快じゃないか?
みんなだって政治家のそういう保身のためのごまかしに
嫌気が差して小泉さんならって選んだのでは?


449 :無党派さん:02/10/11 00:36 ID:ll1eymUv
小泉首相マツタケ三昧の日々を検証
 
月曜 土瓶蒸し
火曜 すき焼き
水曜 ホイル焼き
木曜 マツタケご飯
金曜 マツタケの天ぷら
土曜 焼きマツタケ
日曜 マツタケフルコース

450 :無党派さん:02/10/11 11:02 ID:vDy+jJUg
金丸なんかに比べたら、松茸なんてかわいいもんだ。

もっと大事なことが山積中だろうが、マスコミもズレている。

451 :無党派さん:02/10/11 16:20 ID:bkFxXfiC
あれだけ悪口を書かれても小泉内閣支持率60%以上、自民25%以上とは凄すぎる。

452 :無党派さん:02/10/11 16:28 ID:+RIjZ41F
>>451
よくわからないのは、小泉の政策では景気はよくならない、思い切った構造改革も
できない、という結果と高支持率が両立してるところだよな。

453 :無党派さん:02/10/11 23:29 ID:Lq2/npok
批判にも余裕の小泉さん

454 :無党派さん:02/10/11 23:35 ID:Qf20JMKA
別に小泉マンセーではないが、マスゴミの松茸報道はなんとかならんのか?
何が何でも政権批判しなければと、歪んだ使命感に燃えているようだが、他
に報道することはないんだろうか。

455 :無党派さん:02/10/11 23:38 ID:MzoU9Haa
     _人
    (   )
   (へ ノ)
  ヽ(  ´ 」` )ノ 「松茸の香るウンこいずみ」
  (  'ー  )



456 :無党派さん:02/10/11 23:43 ID:IrPmjWib
>>452
日本の景気や経済は今までが異常だった点、
失業者が基本的に若年層に集中している点、
その若年層がそういう状況に危機感を抱えていない点、
中高年層はすでにそれなりの蓄えを抱えており、基本的に経済が悪化しても関係ない点、
そしてそもそも日本の2分の1は経済そのものを知らないという点…

そういうことを考慮すればこれは納得できる。

457 :私刑執行人 ◆E0izk0zikM :02/10/12 00:20 ID:JThoN90C
小泉はこの際どうでも良い・・・・・が、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021012-00000111-mai-soci
で福田の言った「生鮮食料品だから時間がたったら価値がなくなる」は
明らかに開き直りと言うべきでしょう。
仮に当時価値があって、それが後に価値が無くなるという物ならば
当時レート換算をしてその金額を返納するのが当然です。
これだけの高額なものなのですから
食品だから時間が経てば無価値だから返納しないで良い
などと言う発言は官房長官の発言としては、無知かつ非常識極まる発言ですね。
これがただの外交ならばまだ大目に見れるでしょうが、今回の北朝鮮行きは
人の命がかかっているかも知れない交渉の場です。
そんな時にこのようなうわついた事が明るみになった上に
まともに説明もできないような事実上のNO2である官房長官がいるようでは
金正日に再びナメられるのは分かり切ったことです。

458 :無党派さん:02/10/12 00:39 ID:2g83fDZG
つ〜か、松茸なんてどうでもいいよ。
マスコミが屁理屈で煽っても馬鹿らしいなと思うまで。



459 :・・・:02/10/12 08:58 ID:S43+GicG
>454
激しく同意。
日本のマスコミは馬鹿すぎる。

460 :無党派さん:02/10/12 09:00 ID:itctYlkC
>>457
あなたは松茸を拾ったら、
生鮮食品なので変わりに相当の金額を警察に届けるのですか?

461 :無党派さん:02/10/12 09:52 ID:xalvR6H4
焼却処分しますた、と北朝鮮に言ったら抗議しる!ってまた
たかられるだけだろーが

462 :無党派さん:02/10/12 09:55 ID:JcTsQ2M+
マスコミって、国民になめられているの
気が付かないのかな?


463 :無党派さん:02/10/12 10:00 ID:Djd2NfeK
マスコミは結局政府にどう言わせたいわけ?

464 :無党派さん:02/10/12 10:03 ID:HCNxmXa6
>>454
これを大々的に取り上げてるのって、一部の極左系でしょ?
自分達の悪事から、目を逸らせるのに必死なんですよ。

465 :無党派さん:02/10/12 14:29 ID:X7O+Gd1M
>>464
でしょうね。新聞では朝日が一番熱心だし。でも、国民は見抜いてますよ。
民主党には抗議が結構行ったみたいですしね。民主の議員は、他に重要
なことはいくらでも聞いているのに、殊更松茸だけ強調されて迷惑と書い
てましたけど。

466 :無党派さん:02/10/12 15:07 ID:dreqhqOV
>>465
民主は気の毒だったなー。
異様にマツタケにこだわってるように思われてるぞ。

467 :無党派さん:02/10/12 15:09 ID:uiyfVyeD
>>457
つーか、やつらは、マツタケ食わないし、タダ同然なんだから、
それは北の陰謀ということか?
漏れ敵には、マツタケにこだわってるヤツは、実は、将軍様からもらったマツタケを粗末に扱って怒ってる。
としかおもえん(w

468 :私刑執行人 ◆E0izk0zikM :02/10/13 00:39 ID:tmWDp2Wm
>>460
ハァ?
>>457
可能性はありますね>「北の陰謀」
向こうには無価値でも、こっちでは金品と同様なのですから
しかも日本には法律か規則かはわかりませんが、
一定の金額以上の金品を「おみやげ」としてもらった場合
退任時に国庫に返納しなければいけないとあったはずです。
これをふまえた上でこうなる事を計算した上での「おみやげ」とすれば
「陰謀」もあり得ない話ではないのかもしれませんね。

>>457で言いたかったのはもらったならもらったで
別に隠す事もうやむやにする事もなく堂々と言えばいいし、
そんな下らない事で回りくどい言い訳をした挙げ句、
逆ギレまがいの発言をした福田に「何やってんの?」と
感じたのを言いたかっただけの話です。
私は個人的には小泉は嫌いです・・・・・・・・が、
拉致問題での件は小泉の功績は高いと思ってますし、
福田の発言がそのせっかくの雰囲気に水を差した形になったのが
「何だかなぁ」と思ったまでの事です。

インタビューで「これからもどういう対応をするかみないと。
 第一陣の調査に対しては誠意を持って対応したようですね」が
正確なコメントなのに、民放テレビは全局前半をはしょって
「誠意を持って発言したようですね」しか流さず誤解を与えかねない
文章に作り替えた日本のマスゴミ共は福田以上にアホと思いますけどね。

469 :無党派さん:02/10/13 00:51 ID:FN0opHDX

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470 :無党派さん:02/10/13 00:54 ID:blgdYHyN
>>468
お前単にマツタケ妬んでるだけだろ。
法的には何の問題もない。
あまりにも無知で見ていて痛々しいくらいだ。
最低限の下調べしてから批判しろよ。

471 :私刑執行人 ◆E0izk0zikM :02/10/13 03:52 ID:tmWDp2Wm
あ、そうそうソース出してなかったな

 日朝首脳会談の際、金正日(キムジョンイル)総書記から小泉純一郎
首相に大量のマツタケが贈られたとされる問題で、飯島勲首相秘書官
(政務)は11日夜、毎日新聞の取材に対し、マツタケの受領を認め
た。飯島氏はそのうえで「自分の一存で処理した」と語った。マツタケ
の数量や具体的な処理方法は明らかにしなかった。別の政府関係者によ
ると、マツタケは、北朝鮮側の申し出を外務省職員が了解し、政府専用
機に積み込んだという。

 これに関連し、福田康夫官房長官は11日午後の記者会見で「首脳同
士会うんだから、気持ちってものもある。東洋にはそういう風習が残っ
ている」と語った。さらに、政府の「大臣規範」に、閣僚が外国の元首
らから2万円超の贈り物を受けた場合、「退任時に所属府省庁に引き渡
す」との規定があることについて「生鮮食料品だから時間がたったら価
値がなくなる」と述べ、規定に反しないとの見解を示した。(毎日新聞)

>>470
ハァ?痛々しい?自分の事言っているのか?

全く・・・右へ習えマンセー小僧とバカに付ける薬は無いな
繰り返すがこの件で小泉を批判するつもりはないし、筋違いも良いところだ。
ところが福田のアホウがせっかく小泉が頑張っているのに
足を引っ張るようなマネをしたんで、そのバカさ加減を叩いてるだけの話だ。
マスゴミごときに引っかかっりやがって「女房役」が聞いて呆れるよ

472 :無党派さん:02/10/13 04:06 ID:nKvkaxvh
そうそう、金額的には2万が基準なんだな。

473 :無党派さん:02/10/13 23:06 ID:V+96thq+
金銭ならともかくマツタケなんて問題にする方がおかしい。
もっと大事な事があるだろうに。

474 :無党派さん:02/10/13 23:16 ID:xO8fJYb9
贈り物が松茸じゃなく金正日の像とかだったら面白かったのに

475 :無党派さん:02/10/14 17:24 ID:a4YAnjC+
松茸、民主党3バカ議員とは木下と、あとの二人は誰?

8 :木下は馬鹿か :02/10/14 15:03 ID:mzoP4YyJ

民主党木下議員のバカっぷり

>「たかがマツタケぐらいの事」を隠すなんて

「たかがマツタケ」だったら、シツコク質問なんかするなって時間の無駄だ。
安倍ちゃんは忙しいのだ。

476 :無党派さん:02/10/14 17:35 ID:0GLZ0gaD
辻泰弘、木下厚、中川正春 三馬鹿トリオ。民主党の恥。

477 :\:02/10/14 17:41 ID:gUGzh6La
http://www.kyodo.co.jp/
いいねえ小泉。尻に火がついてる

478 :私刑執行人 ◆E0izk0zikM :02/10/15 02:47 ID:9sGw/XFD
>>477
爆笑・・・おいおい・・ついポロリと言っちまったかぁ?
何だか小泉が好きになってきたなぁ・・・俺・・・マジで

479 :無党派さん:02/10/15 03:51 ID:KdOXQPes
一番の問題は、北朝鮮からの贈答品を形式的な検査だけで、政府専用機に
積み込むのを許可した外務省の職員だ。

あの大韓航空機爆破事件を起こした国だぞ、北朝鮮は。

外務省の危機管理の甘さはどうしようもないな。


480 :無党派さん:02/10/15 18:13 ID:czHwiSpH

拉致犠牲者一時帰国
やはり小泉じゃないとだめだ。

481 :無党派さん:02/10/15 18:15 ID:EAbJxsa5
小泉、いい奴だよな。

482 :叩いても逆効果だし:02/10/15 21:36 ID:kV/OzI1m
NHKの最新世論調査(10月12〜14日調査)

 小泉支持率  64%(9%↑)

政党別支持率
自民党 28.1%(↑) 民主党 4.6%(↓) 公明党 2.5%(→)
自由党 1.4%(↓) 共産党 2.3%(↑) 社民党 1.6%(↓)

国交正常化交渉再開合意  評価   82%




483 :無党派さん:02/10/17 10:36 ID:RbErZrpk
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。

484 :無党派さん:02/10/17 10:37 ID:zmRg7/Tg
小泉批判は外患誘致罪(←死刑以外の刑はない)。

485 ::02/10/17 11:24 ID:Y2H1g+MP
結局

  小 泉 信 者 は D Q N

という結論に達しますた。

よってこのスレ
================END==================
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486 :無党派さん:02/10/18 07:41 ID:b89rJ95r
あれだけ氾濫すると逆効果ではないかと思ってしまう。

487 :無党派さん:02/10/19 10:37 ID:X7MHsxYh
あれだけ悪口を書かれても小泉内閣支持率60%以上、自民25%以上とは凄すぎる。

488 :大耳喪奈亜:02/10/19 10:55 ID:EBH5Mgil
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489 :無党派さん:02/10/19 19:47 ID:UtQED1ES
拉致問題も小泉だからできたのに



490 :無党派さん:02/10/19 19:49 ID:+pdXGMZV
共産党、支持率あがってのんか・・・。

491 :無党派さん:02/10/22 08:02 ID:iR2Qudw8
批判するなら土井や菅の方が先だ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035028066/l50

492 :無党派さん:02/10/23 06:33 ID:NbFk21yO
あれだけ悪口を書かれても小泉内閣支持率60%以上、自民25%以上とは凄すぎる。


493 :無党派さん:02/10/23 06:41 ID:Iz27YBuE
本気で思うけど、アンチの書き込みのレベルが低下している

なにかと信者信者とだけ

dellはまだ議論をしていたぞ

494 :無党派さん:02/10/24 10:38 ID:o6jV0EXa
批判にも余裕の小泉さん

495 :無党派さん:02/10/24 10:48 ID:M56ERjTk
>>493
っつうか、支持者のレベルも低下している。
俺も、小泉を批判すると、
すぐ「醜屍」だの「サヨ」だの「○○信者」だと
煽る奴ばかり。

昔のことはよく知らないが、俺が来たときからこんなだったな。
だから、「低下している」というよりは、これが2ちゃんねるのレベルだと思う。
党派を問わず、各政治家、各党を貶めるのを好むのが2ちゃんねらーですよ。
どの政治家、どの党にもアンチはいますからね。
やられているのは、小泉だけではない…。

496 :無党派さん:02/10/24 14:40 ID:OyDnhPKj
マツタケ疑惑報道。記者連中が貰っていたという報道がなされた途端、パタッと
消えたね。元々くだらんと思っていたから別に構わないけど、いくら何でも酷す
ぎやしないか、マスゴミさんよ。

497 :無党派さん:02/10/24 16:55 ID:TI+nAMiv
「小泉内閣はレームダック」 亀井氏があと1年と予言
http://www.asahi.com/politics/update/1023/008.html

498 :無党派さん:02/10/25 01:57 ID:lZi/3wC8
亀はクレームダック

499 :無党派さん:02/10/25 02:10 ID:vzPAbW5a
自民党の総裁には亀井先生のほうが相応しい。
亀井の乱を早く実行してくれ。

500 :無党派さん:02/10/25 03:38 ID:DZBxyM+F
>>495
つーか、野党の議員のレベルも落ちてるんだよ。
マツタケとか言って批判されたら国会審議で余興をやったとか言う馬鹿とか。
拉致実行犯の釈放を他国の政府に要求する馬鹿とか。
こんなんでは日本は駄目になるばかりだ・・・。


501 :無党派さん:02/10/25 12:38 ID:8WOzOkVT
>500
>野党の議員のレベルも落ちてるんだよ。
昨日の自由党の達増なんか最悪、ピントはずれ質問はテレビで失笑もの

502 :無党派さん:02/10/25 12:43 ID:13bIMiEc
>亀井氏があと1年と予言
これ自分の命の話じゃないの?
あの痩せ方異常だよ

503 :無党派さん:02/10/25 12:48 ID:7Z5PRtOn
>>502
つーか小泉は相当タフだと思うぞ
普通の人間らストレスで脳梗塞起こしてあぼーんさ
まあ、マスコミにボロッボロにけなされても終始元気だった森はもっと
タフだけどな(w

504 :無党派さん:02/10/25 12:55 ID:swT9TdO3
小泉信者、遂に野党議員の暗殺までやってしまったか。

505 :無党派さん:02/10/25 16:46 ID:nd53DTjo
>>504
小泉信者が石井を殺して得るメリットを、400字以内で述べよ。

506 :無党派さん:02/10/26 09:08 ID:C+5K5D6a
>454
激しく同意。
日本のマスコミは馬鹿すぎる。

507 :無党派さん:02/10/26 09:36 ID:HmQ34oSz
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /キ●ゝヽ  \
 丿  丿 マ●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //     __________
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ    / 
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`コ /    <  彼はやっぱり変人よ!!
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//      \  http://bbs8.otd.co.jp/870445/bbs_plain
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ        \________
        ̄\_____/
                                

508 :無党派さん:02/10/27 05:25 ID:euLckQj4
週刊誌のいいかげんなこと恥ずかしい。

509 :無党派さん:02/10/27 21:02 ID:BG+KWJrt
あれだけ悪口を書かれても小泉内閣支持率60%以上、自民25%以上とは凄すぎる。
補欠選挙もまずまずだったし

510 :無党派さん:02/10/28 11:30 ID:YJtg3Nl2
>>509
同意、マスコミって、国民になめられているの気が付かないのかな?

511 :無党派さん:02/10/28 11:36 ID:l990ltJ3
読売朝刊より
 低調投票率 固い公明票が威力(3面)  
  自民の分裂、低投票率が目立つ中で、与党として自民党の公認・推薦候補を
 すべて推薦した公明党の支持層が支えたことも勝敗を左右した。

 大阪十区では自民党支持層が松波健太氏と吉田康人氏に二分されたのに対して
 公明党支持層は九割以上が松波氏に投票した。
 福岡六区も自民党支持層の約二割が古賀一成氏に流れる中、
 公明党支持層は93%が荒巻隆三氏に回った。
 参院千葉選挙区でも八割以上が椎名一保氏に投票している。(3面) 
 
 強固な支持基盤を持つ公明党からは
 「うちの指示が大きかった。今後はもっと政権運営に口を出させてもらう」
 との声が出ている。(4面)


512 :無党派さん:02/10/28 11:41 ID:TzzTehmW
これで国民は来年の今頃はIMFの管理下で不幸の絶頂に入る心構えを示したってことだね
只日本人の場合韓と違って「国の為に〜」何て感覚無いだろうから回復にはかなりの時間が掛かるだろうけどまあせいぜい頑張ってね〜


513 :無党派さん:02/10/29 07:01 ID:WyTXUzFI
>マスゴミ・政治家は小泉を批判するな

やっても無駄、補欠選挙勝利が証明している。

514 :無党派さん:02/10/29 07:11 ID:FEQ/SadG
批判する資格の無いやつばかりだってのが、先週金曜日から日曜日の流れ。

515 :無党派さん:02/10/30 07:10 ID:0hZ0J58e
>513-514
賛意、国民は良く見ている、選挙野党大敗は当然。

516 :無党派さん:02/10/30 08:43 ID:p6cJLyBk
>>509
気が付くような知性や感受性もないんでしょうよ。普通の脳味噌持ってりゃ、
キム・ヘギョンさんインタビューなんて、怖くて流せる訳がない。

517 :無党派さん:02/10/30 08:51 ID:CK8gzoHA
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  東証一部上場企業ニッセキハウスが倒産した。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  改革が進んでいる証拠だな。今日はいい朝だ。清々しい。凍死家ども痛みに耐えろ。
    ,.|\、    ' /|、     \_________________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002103001000021

518 :無党派さん:02/10/30 10:50 ID:rDM0L+tE
批判するなだって!

小沢自由党、北朝鮮と同じだなw)。こういう馬鹿がいるから小泉首相も大変だな。

519 :無党派さん:02/10/31 04:32 ID:BYjZh1iZ
>>482
マスコミがいくら叩いてもビクともしない、むしろ結束強化。

520 :無党派さん:02/11/01 08:44 ID:k3HU2stL
>>482
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない高支持率。

521 :無党派さん:02/11/02 08:04 ID:rP4jkE3R
いくら叩いてもビクともしない。

NHKの最新世論調査(10月12〜14日調査)
小泉支持率  64%(9%↑)

522 :無党派さん:02/11/02 19:16 ID:QcS7HDqk
同意

523 :無党派さん:02/11/03 10:31 ID:bUrUWFcA
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。

524 :無党派さん:02/11/03 10:32 ID:0FWCH7DT
マスコミの思惑には反応しなくなりました。

525 :無党派さん:02/11/04 10:05 ID:E205/61n
ほとんど影響なし。

526 :無党派さん:02/11/04 12:25 ID:1+PCWa02
小泉信者ってきもいね。



527 :無党派さん:02/11/04 13:23 ID:l9F4lT/x
        暴落 ゑ~ぢゃなゐか
     \\  恐慌 ゑ~ぢゃなゐか //
 +   + \\  破綻 ゑ~ぢゃなゐか /+
          日本売り ゑ~ぢゃなゐか +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ゚∀゚ ∩(゚∀゚ ∩)( ゚∀゚ )  アヒャアヒャアヒャ
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

♪「ええじゃないか」 時に備えて配布中!!!!
http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3




528 :無党派さん:02/11/05 08:59 ID:7Ypbb2Qg
拉致問題も小泉だからできたのに

529 :無党派さん:02/11/05 09:47 ID:JrQScdN1
>>528 国民はよくわかってるよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1105/001.html
小泉内閣支持率、65%に上昇 朝日新聞最新世論調査


530 :無党派さん:02/11/06 06:44 ID:ILK3QPpn
65%に上昇うれしい、小泉さんを批判しても無駄だっていうことだね。

531 :無党派さん:02/11/06 18:13 ID:LViOW9Fb
週刊誌のいいかげんなこと恥ずかしい。



532 :無党派さん:02/11/07 17:55 ID:rE3TUOQ3
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。

533 :無党派さん:02/11/07 17:59 ID:Ob0L7oNS
>>532
90 名前:無党派さん 投稿日:02/11/07 17:51 ID:rE3TUOQ3
とりあえず入閣きぼんぬ

小泉も麻生もすきなのか、麻生は小泉の経済政策批判してるのに(w

534 :無党派さん:02/11/08 11:23 ID:sZ3luRH1
あれだけ悪口を書かれても小泉内閣支持率60%以上、自民25%以上とは凄すぎる。




535 : :02/11/08 11:38 ID:FMd5L1Qk
http://isweb19.infoseek.co.jp/computer/atkinson/atkinson/osusume_book_ryouhou.htm

536 :無党派さん:02/11/09 07:57 ID:NBMtNHRx
アンチの書き込みのレベルが低下している

537 :無党派さん:02/11/09 21:09 ID:Z4RDgZrO
批判するなら土井や菅の方が先だ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035028066/l50

538 :・・・:02/11/09 21:22 ID:UH3Nyljv
なんでもかんでも、誰かのせいにしないと、気が済まないんだよ。
だから、総理を叩くんだよ。
悔しかったら、首相になってみろっての。

539 :無党派さん:02/11/09 22:24 ID:MSSVJRBG
まともなに対案が出ていてもあの政策音痴の総理が知らない物には目にも入らない「ワイドショー市民」にはどんな真実よりも総理の言葉が重要なんだろうな(呆
まさか猪瀬や竹中が強弁している事がまさか唯一の解決策だなんて思っているのか?(藁
小泉支持している連中にとっては
高速道路を作るのに香港の空港が取った方式やら国営のままでも充分合理的かつ無借金で道路維持・建設が出来る方法が有っても、「小泉が支持している人が言ってる」と言うだけで結果としてほぼ間違いなく道路利権を増大化させるような公団の民営化の方が良いんだろうね(大藁


540 :無党派さん:02/11/09 23:05 ID:dEoWNBfM
人気があるからいい政治家だ、というのはポピュリズムだ。
ナチス支持者と同じ。

541 :無党派さん:02/11/09 23:08 ID:dEoWNBfM
ヒトラー総統万歳!
小泉総統万歳!


542 :無党派さん:02/11/10 00:27 ID:Ds0Q7ZOO
ヒトラーは実行力あったのでは?

543 :無党派さん:02/11/10 01:04 ID:4NfrWZE+



         ア  ン  チ  狂  乱





544 :BATHORY:02/11/10 01:07 ID:0G012qlT
541

ヒトラ−は最低でも愛国家ではあったはずだ。
国の財産を各国に渡して自分の名を上げるだけの売国奴とは違う。

545 :伊藤忠商事、丹羽社長:02/11/10 01:29 ID:Jssou9Tl
小泉は、言葉100点、実行力零点。

546 :無党派さん:02/11/10 18:54 ID:qnczFQ3Z
アンチの書き込みのレベルが低下している。
悔しかったら選挙で倒してみて(w



547 :無党派さん:02/11/10 19:04 ID:7x6uomY7
 小泉が元 X・JAPAN のヨシキを次期総理に指名している。
といっている変なスレがあるぜ!

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035796887/l50


548 :>546:02/11/10 19:19 ID:f72QdCa+
選挙に勝ったと思っているの?鳩山民主党には勝ったけれども献金先企業と学会員以外は投票に行かなかった事が分らないの?

549 :無党派さん:02/11/10 19:47 ID:W3tSTk43
>>546
それも「くやしかったら解散しろ」の醜屍なみのステ台詞。
レベルが低いのは極端な信者もアンチもおなじこと

550 :無党派さん:02/11/10 19:48 ID:30OV880j
報道2001(11月7日・11月8日調査・11月10日放送/フジテレビ)
【【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
YES69.6%(↑)
NO 28.6%(↓)
その他・わからない1.8%
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html


551 :無党派さん:02/11/11 10:12 ID:/mPztiGx
>550
いくら小泉さんを批判しても無駄だね

552 :無党派さん:02/11/12 06:55 ID:v89Qh504
朝日、JNNや共同通信も小泉支持好調持続

553 :無党派さん:02/11/12 23:58 ID:L9G1fQcq
>513-514 552
賛意、国民は良く見ている、選挙野党大敗は当然。

554 :無党派さん:02/11/13 15:19 ID:JdH1i/Gn
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない高支持率。

555 :無党派さん:02/11/14 09:48 ID:f2AqNwzE
国民は良く見ている、小泉内閣高支持は当然。

556 :無党派さん:02/11/15 06:35 ID:K1LHiswR
週刊誌のいいかげんなこと恥ずかしい。

557 :「サルでも反省」=小泉首相を痛烈批判−自民・江藤氏:02/11/15 06:39 ID:8BH0eYzZ
青木、亀井、中曽根らに続いて、江藤も小泉首相を批判。

「サルでも反省」=小泉首相を痛烈批判−自民・江藤氏

 自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は14日午後、都内で記者団に対し、
小泉純一郎首相の政権運営について「言うこととやることがちぐはぐになってきた。
サルでも反省する時代。
人間はもっと反省しないといけない」と痛烈に批判した。
また、2002年度補正予算案に関しては「10兆円ぐらいやったらいい。
中途半端はやらない方がいい」と語った。 (時事通信)

558 :無党派さん:02/11/16 06:18 ID:V2QcPoMp
>>1
>マスゴミ・政治家は小泉を批判するな

やっても無駄、補欠選挙勝利が証明している。

559 :無党派さん:02/11/16 06:24 ID:uo+7W7m4
2ちゃんねる って真正のキチガイがスレ立ててるんだね。
>>1

560 :無党派さん:02/11/16 11:30 ID:RTj+uz01
>>559
同感。

>>558
マジレすると、
無駄だろうがなんだろうが、時の政権を批判するマスメディアがなくなれば、
事実上北朝鮮みたいにな国になっちゃうよ(苦笑。

マスメディアが時の政権が暴走したり、誤りを犯したりしないよう、
チェックする機能を果たすことは言論の自由が保障されている国ではあたりまえ。

561 :無党派さん:02/11/16 17:43 ID:7gSo29ty
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。


562 :無党派さん:02/11/16 17:56 ID:yzwen4b3
560は週刊金曜日の編集者ですね。
北のプロパガンダ流したくせに開き直って
筑紫にクソ弁明させて往生際が悪い(w

563 :無党派さん:02/11/17 00:01 ID:FowZw1LU
>>562
562は医療少年院から抜け出してきた電波系犯罪者ですね。
論理的な反論まるでなし。それどころか、
わけのわからない妄想を垂れ流して、
悪罵を浴びせ掛けるとは…気持ち悪い奴(w

勝手に抜け出したりして、先生に迷惑をかけちゃだめだよ(w

564 :無党派さん:02/11/17 10:21 ID:K/2m91y+
>560
賛意。

565 :無党派さん:02/11/18 08:29 ID:ol9OffU5
拉致問題も小泉だからできたのに

566 :無党派さん:02/11/19 06:54 ID:01GhmRj6
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。

567 :無党派さん:02/11/19 23:06 ID:suOEmlAe
>>482
マスコミがいくら叩いてもビクともしない、むしろ結束強化。

568 :無党派さん:02/11/20 17:49 ID:7cHbMKRB
さすが小泉総理

報道2001(11月7日・11月8日調査・11月10日放送/フジテレビ)
【【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
YES69.6%(↑)
NO 28.6%(↓)
その他・わからない1.8%
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

569 :どうヨ、この工作員ときたら乱凶してるね。その1:02/11/20 21:42 ID:e8KiQLWR
>374 :無党派さん :02/09/25 06:25 ID:ZqdgwbAK
 小泉は叩かれてもビクともしない。
 向かうところ敵なし。
>>415 :無党派さん :02/10/04 23:45 ID:1J6vFa4P
 小泉は叩かれてもビクともしない。
>>483 :無党派さん :02/10/17 10:36 ID:RbErZrpk
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。
>>513 :無党派さん :02/10/29 07:01 ID:WyTXUzFI
>マスゴミ・政治家は小泉を批判するな
やっても無駄、補欠選挙勝利が証明している。
>>519 :無党派さん :02/10/31 04:32 ID:BYjZh1iZ
>>482
マスコミがいくら叩いてもビクともしない、むしろ結束強化。
>>520 :無党派さん :02/11/01 08:44 ID:k3HU2stL
>>482
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない高支持率。
>>521 :無党派さん :02/11/02 08:04 ID:rP4jkE3R
いくら叩いてもビクともしない。
>>523 :無党派さん :02/11/03 10:31 ID:bUrUWFcA
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。

570 :どうヨ、この工作員ときたら乱凶してるね。その1:02/11/20 21:45 ID:e8KiQLWR
>>530 :無党派さん :02/11/06 06:44 ID:ILK3QPpn
65%に上昇うれしい、小泉さんを批判しても無駄だっていうことだね。
>>532 :無党派さん :02/11/07 17:55 ID:rE3TUOQ3
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。
>>551 :無党派さん :02/11/11 10:12 ID:/mPztiGx
>550
いくら小泉さんを批判しても無駄だね
>>554 :無党派さん :02/11/13 15:19 ID:JdH1i/Gn
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない高支持率。
>>558 :無党派さん :02/11/16 06:18 ID:V2QcPoMp
>>1
>マスゴミ・政治家は小泉を批判するな
やっても無駄、補欠選挙勝利が証明している。
>>561 :無党派さん :02/11/16 17:43 ID:7gSo29ty
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。
>>566 :無党派さん :02/11/19 06:54 ID:01GhmRj6
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。
>>567 :無党派さん :02/11/19 23:06 ID:suOEmlAe
>>482
マスコミがいくら叩いてもビクともしない、むしろ結束強化。

571 :無党派さん:02/11/21 09:46 ID:/706KNNJ

>>528 国民はよくわかってるよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1105/001.html
小泉内閣支持率、65%に上昇 朝日新聞最新世論調査

572 :工作員ハケーン!ID変えてまで必死ですw:02/11/22 00:10 ID:b6aQpBMn
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1036467671/108
最近小泉さん支持率復調気味なわけだが其の3
108 :無党派さん :02/11/21 10:24 ID:QamUcZVv
NHK最新世論調査(11月8〜10日)

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032267815/694
★★★★★小泉は神!★★★★★
694 :無党派さん :02/11/21 09:59 ID:QTetI+Qf
>655
NHK最新世論調査(11月8〜10日)

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032350415/571
マスゴミ・政治家は小泉を批判するな
571 :無党派さん :02/11/21 09:46 ID:/706KNNJ
小泉内閣支持率、65%に上昇 朝日新聞最新世論調査

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033199354/828
いろいろあるけど小泉以外に首相適任者はいるか6
828 :無党派さん :02/11/21 09:37 ID:2jPPc1d3
安倍ちゃんは小泉を支えます

573 :無党派さん:02/11/22 06:57 ID:bCll87Sr
マスコミの思惑には反応しなくなりました。
ほとんど影響なし。

574 :無党派さん:02/11/23 01:15 ID:p7lhSkyT
支持率コピペばっかりする小泉信者って
多数派の意見は常に自分の判断より正しいと思ってんの?
平均的国民より己が遥かにアホだという前提があればその通りなんだろうけどさ

575 : :02/11/23 01:18 ID:eJBIPoOo
22日午後1時5分ごろ、名古屋市瑞穂区の公団団地の無職女性(34)宅で、この女性と、
同居する無職の男性(45)が死亡しているのを、部屋明け渡しの執行に来た名古屋地裁
執行官らが発見、瑞穂署に届けた。
 
女性は、家賃滞納を理由に部屋の明け渡しを求める公団から裁判を起こされ、「今は働く
ところがありません。食べていくのがやっとです。団地を出たら行くところもありません」と
窮状を訴える手紙を裁判所に提出。弁護士を頼まないまま、9月に名古屋地裁から明け
渡し命令を受けた。

2人とも遺体の腐乱が進んでおり、同署は、自殺と病死の両面で調べている。女性宅は
電気、ガスも止められていた。

調べでは、男性は四畳半の部屋で、布団から上半身を出しあおむけの状態で死亡、女性は
男性の足元でうつぶせになって死亡していた。目立った外傷もなく、玄関に鍵が掛かって
いた。女性のそばでは、飼っていた犬も死んでいた。

瑞穂署や都市基盤整備公団中部支社によると、女性は7年前に同団地に入居。女性は
3月から月約5万8千円の家賃を滞納し、公団が部屋の明け渡しを求め7月に提訴した。
裁判記録によると、女性の手紙には「働くところが見つかり次第、少しずつでも家賃をお払い
したいと思っています」ともつづられていた。

執行官は10月25日に部屋を訪問。留守のため置き手紙をすると、女性から連絡があり、
今月8日に再訪する約束をしたが、当日は応答がなかった。22日、業者を呼んで鍵を開け
遺体を発見した。

576 :無党派さん:02/11/24 07:25 ID:4fFmJJP9
>528
65%に上昇うれしい、小泉さんを批判しても無駄だっていうことだね。

577 :無党派さん:02/11/25 03:22 ID:dpBZzfZK
>573
批判するなら土井や菅の方が先だ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035028066/l50

578 :無党派さん:02/11/25 05:09 ID:8HMfpooY
政権の足を引っ張る野中がいる限り、同じ事の繰り返し。マスゴミは小泉を無能呼ばわりし、喜ぶのは野中とそのシンパのみ。
国民のほとんどはマスゴミの情報操作でこいつらの悪のカラクリを知らされない。

579 :無党派さん:02/11/25 05:15 ID:s12UVeQx
>>560
政権の暴走ねえ。捏造してまで叩かれて暴走もできやしないよ。
マスコミの暴走は誰が監視するのかしら。いい加減偏向報道にうんざりしてるよ。
左派右派関係なく、マスコミは手の内を国民に見抜かれてる。

野党与党マスコミ、すべて反小泉。国民の圧倒的支持だけある内閣ってのは前代未聞。
小泉叩くばかりじゃなくて族議員どもなんとかしろ。金の匂いがぷんぷん。

580 :無党派さん:02/11/25 06:23 ID:SEyHfT65

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < >>579 んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |



581 :無党派さん:02/11/25 06:29 ID:SEyHfT65
>>579
マジレスすると、
昨年の大マスコミは、小泉マンセー一色。
とくに政権発足当初は、ひどかった…。

中小のいくつかのマスコミはがんばっていると思うが、
まだまだ大マスコミは政府&与党への批判が足りない。
自民は利権を守ろうと必死。
小泉は利権構造への切り込み不足。どっちもだめ。
小泉は自民党腐敗政権の延命装置のようなもの。

582 :無党派さん:02/11/25 06:33 ID:9iy4qLgQ
>族議員どもなんとかしろ

だから小泉を批判するのだと分かってないねえ

583 :無党派さん:02/11/25 08:06 ID:WHSVbPW4
>>581 >>582
発足当時はミーハーワイドショー的ノリもあったけど、それっていつの話よ。。。
訪朝前からひどかったよー。右派も左派もガセネタというか飛ばし記事で誤報乱発しながら
小泉叩きばっかだったけどなあ。切り込み不足っていうけど、何十年こういう政治の体質だった
んだから、一朝一夕は無理だよ。

>>族議員どもなんとかしろ
>だから小泉を批判するのだと分かってないねえ

追及が足りない、妥協してる、まる投げしてるってのは構造改革してほしいから苛立ちなんだろうけど。
それって反小泉勢力、、、いわゆる抵抗勢力を喜ばしてるだけでしょうが。マスコミと言う敵が増えてる
だけにしか思えないな。今までの政府が先送りした問題に手をつけて抵抗勢力包囲網になってる今こそ
逆に小泉を応援するしかないと思うんだけど。

584 :無党派さん:02/11/25 09:06 ID:2MrZ4CjR
>>583
「族議員をなんとかする」とは具体的にどういう事を指すのかまず述べてね
でマスコミや国民が小泉を応援すればそれが出来るという理屈も



585 :無党派さん:02/11/25 13:57 ID:viUgEU+1
>>584
どうせ猪瀬の話持ちだして失笑を買うだけと思われ(w

586 :無党派さん:02/11/25 19:00 ID:x4WNADxq
>>584
具体的に? もう少し国民が何を報道してほしいか考えてほしいな。素朴に。
このスレの1のように「小泉を批判するな」なんて全く思ってないけど。
なんでもかんでも小泉叩きに持ってくだけじゃあね。安倍さんも竹中さんも
「まる投げなんて大嘘。首相は我々をずっと激励している」っていってる。
そういうのはあまり報道されない。

>>585
サンプロで猪瀬と道路族の話聞いたけど、道路族は「とのかく道路作れ、国は全部金出せ」
というだけで、今までのやり方守ってるだけ。地元からいっぱいお金貰ってるのねーって思った。
借金増やしてもいいからとにかく道路作り続けろって、素人でも既得権益守りたいだけやんて
思います。と、書くと失笑を買うの? この板、ほとんど来たことないんでわからないんだけど。

587 :無党派さん:02/11/25 19:51 ID:IkAtA9hR
「改革派の小泉」が参院選・統一補選などで
「抵抗勢力の橋本・野中派、江藤・亀井派」の議員を増やしている罠(藁

既得権益を守ろうとしている側を小泉は延命させている罠。

588 :無党派さん:02/11/25 21:03 ID:qxYNdXXa


しだいに支持率が下がり始めてきた、小泉さん。




589 :無党派さん:02/11/26 03:55 ID:keQrr05Z
>>585
論点すり替えで逃亡、が正解でした(藁

590 :無党派さん:02/11/26 04:06 ID:keQrr05Z
選挙で族議員に公認を出さないなんてのは「なんとかする」の一つの形だよな
実際には小泉人気で族議員が大量当選なのだが

591 :無党派さん:02/11/27 09:15 ID:VKXvgzCV
もう、いくら小泉さんを批判しても無駄だね

592 :無党派さん:02/12/10 09:56 ID:neMXR3pC
マスゴミ・政治家は小泉を批判するな前にやることが多いはず。



593 :無党派さん:02/12/12 16:12 ID:QYZMKXCV
あげ

594 :無党派さん:02/12/12 17:38 ID:PZs+Symn
マスゴミって官庁の発表を垂れ流すだけで取材能力が皆無に等しい連中の事ですか?

595 :無党派さん:02/12/13 17:12 ID:VsBhcJ95
>>592
>小泉を批判する前にやること

年100億円以上と言われる官庁からの金銭・サービスの受け取り拒否だな

596 :無党派さん:02/12/17 07:00 ID:BQRTMsG6
小泉を批判したって無駄。

597 :無党派さん:02/12/17 09:09 ID:2tvg4oGc
答弁席で、こいつが貧相な口を尖らせてわめきまわり、いかにも
小心らしくあたりを睨めつけ怒鳴り散らすさまは、TVを見ている
人たちに、いやでも「弱い犬ほどよく吠える」を体感させてくれる。

なんともアリガタイことで、デフレの奈落に突っ込むにも、これ以上
勇気を与えてくれるものはないのだ。しあわせを感謝し給えよ。

598 :無党派さん:02/12/17 09:12 ID:PYmtmigS
>>596
そうですね、無駄だと思いますよ
 もう、マスコミがどういっても 国民は話半分しか信じてないからね

と、言うことで、支持率急降下はマスコミの影響じゃなくて 
必然なんですよね、うんうん、よくわかっていらっしゃる(嘲笑

 また、くだらねーパフォーマンスやって急場しのぎでもするのかね
だとしたら、まったく国民をなめてるね、次はどこの国に行くんだろうね?
往生際が悪いったらありゃしない

599 :無党派さん:02/12/17 09:41 ID:WKS5joZ5
マスゴミのいい加減さを知った一年であった。
誰がなんと言おうと小泉さんが総理だから頑張ろうと思う。


600 :無党派さん:02/12/17 09:58 ID:VL0v+Rtf
>>599
 あんた、バカぁ?
くっ・・古すぎたか・・

601 :無党派さん:02/12/17 10:01 ID:GNujOu2G
>>599
立派だよあんた、
だから小泉が総理じゃなくなったら頑張るの止めて破滅しる

602 :無党派さん:02/12/17 12:40 ID:zudXcJzI
道路公団改革に続き、不良債権問題も先送りが決定。
木村氏はプロジェクトのメンバーから追放へ。

603 :無党派さん:02/12/21 06:31 ID:vruoLBxi
拉致問題だって小泉だからできたのに


604 :無党派さん:02/12/21 06:37 ID:FIa3dvz+
小泉さんのために、みんなで預貯金をバンバン取り崩して
消費に次ぐ消費をし続けて、景気を回復させよう!
そうすればみんなが望む
「小泉さんが正しかった!」が実証できるんだぞ。がんばれ。

605 :無党派さん:02/12/21 07:30 ID:4Sdm/Vr3
×小泉
○竹中

606 :無党派さん:02/12/21 08:35 ID:g+RsoKdG
泥船の船頭は大変だねえ。
お望みどうりこんな馬鹿な国民の面倒みるのやめてやればいいさ。
どうせこいつら救いようのないカスどもなのだからな。
売国奴や無責任なアフォどもの断末魔が聞こえるよ。

607 :無党派さん:02/12/21 09:36 ID:fg08Aifl
石原都知事が小泉を批判:「小泉=ゴルバチョフ=口だけの男」
>「今の自民党をみると、ゴルバチョフという非常に観念的な口だけの男が現れ、
>それに全体が引きずられ、ペレストロイカをせざるをえず、
>何をやっても的外れだったソビエト共産党によく似ている」と、
>小泉純一郎首相をゴルバチョフ元大統領になぞらえ、
>自民党のふがいなさを皮肉った。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/2t2002122002.html

608 :無党派さん:02/12/21 22:40 ID:Gk98mWBQ
このスレが「褒め殺し」であることを知っていて、愉しむオタ。
つゆ知らず、思いのタケを綿々嫋々と書きつづる真性のアフォ。

609 :無党派さん:02/12/25 11:23 ID:0+94f3SN
↑このストッパーいつまで効き目があるんだ。(藁

610 :無党派さん:02/12/29 21:17 ID:S7ctVuXx
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。

フジテレビで支持率再度アップ 63%

611 :無党派さん:03/01/01 09:37 ID:oqEc3Ckn
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。

612 :無党派さん:03/01/01 09:51 ID:zNoBqLck
レベルの高い批判は小泉にとってもプラスだと思う。
支持率の高さは、小泉が世論を味方につけて改革をするということだから、
国民もマスコミも、レベルの高い声援なり批判をすべきだと思う。
あまり糞だとか死んじまえとか言ってもしょうがないと思う。

613 :正月早々キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:03/01/01 09:53 ID:ZHq4Fqq+
http://www.asahi.com/national/update/0101/001.html

総理含む小泉内閣4閣僚の党支部に選挙前献金 国と契約の業者

614 :無党派さん:03/01/05 17:53 ID:SrKHbVkh
もう、いくら小泉さんを批判しても無駄だね


615 :無党派さん:03/01/08 13:23 ID:G/EtPA7O
マスコミがいくら小泉を批判してもビクともしない。


616 :無党派さん:03/01/08 13:38 ID:oJjJhvvK
批判しても正面から聞いてくれないから、のれんに腕押し

617 :山崎渉:03/01/10 07:32 ID:KcYa+J9Q
(^^)

618 :無党派さん:03/01/13 10:37 ID:pXOz5xaC
>>599
同意です、最近、小泉さんと自民党支持率復調、野党低迷は当然です。
国民は政治を良く見ています、決してバカではありません。
民主党は旧社会党一派や利権主義の旧経世会系、自由党小沢土建一派と手を切らねば明日はない。

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
YES 64.8%(↑)
NO 32.6%(↓)
その他・わからない 2.6%


(1月9日・1月10日調査・1月12日放送/フジテレビ)
国民の約8割が、本年中の日本復活は無し
【問】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 28.0%(↑) 社民党 1.0%(↑)
民主党 6.4%(↓) 無所属の会 0.4%(−)
公明党 4.0%(↑) 自由連合 0.0%(−)
共産党 2.8%(↓) 無所属・その他 4.2%(−)
保守新党 0.0%(−) 棄権する 4.6%
自由党 2.2%(↓) まだきめていない 46.4%

http://www.fujitv.co.jp/jp/index.html


619 :無党派さん:03/01/13 14:09 ID:/nhy/Apa
橋龍自民党と土建屋選挙

それでもクリントンの金権選挙は、日本の自民党や新進党のあからさまな買票とは違って、
候補者を大衆に文字どおり売り込むためのテレビ広告大キャンペーンが中心である。
その昔といっても、六○年のケネディ対ニクソンの勝負にテレビ討論が初めて登場し、
いわゆるテレビ選挙時代となった。この時、ケネディが極小差でニクソンを破ったが、
それには、シカゴの票田を握っていたデイリー市長がケネディからの金と大統領当選後の
反対給付の約束とを交換に、大量の不正投票(墓場の死者まで投票した)
を動員したとの疑いが濃い。

しかし、今ではこんなあからさまな売票は、地方選挙では南部で時々見
つかっても、全国選挙では難しくなっている。反対党の候補者の目が
光っているし、連邦や州の司法当局も選挙管理委員会も不正に目を光らせている。
日本の検察のように泡沫候補の違反だけ摘発し、巨悪は放置というのは今の米国
では市民の監視もあって難しい。

日本の衆参議員選挙や地方選挙で猛威をふるっているのが、企業ぐるみ選挙、
特に土建屋の集票マシーン選挙である。故デイリー市長のシカゴの集票マシーンが
全国に広がっている状態に酷似している。

620 :無党派さん:03/01/13 14:10 ID:/nhy/Apa
続き

特に日本のヤクザ(非合法組織暴力)や国粋右翼グループは、米国のマフィアと
同様に土建屋や港湾荷役労働に吸いついているが、米国のマフィアとは違って、
土建屋の企業ぐるみ集票マシーンの中核になっている。日本がまだまだ民主国
ではない証の一つが、土建屋集票マシーンや、運輸省、厚生省、農水省、大蔵省、
そして自治省など中央官庁の集票マシーンの活躍である。

 この一つ一つがおのおのの利権集団化しており、それぞれにヤクザや
国粋右翼や新興宗教グループという非民主的なものと絡み合っている。
一般大衆があいそをつかして、棄権すればするほど各集票マシーンは威力
を発揮する。九五年夏の参院選挙、九六年秋の衆院選挙の結果
がこれを証明している。

http://www.mediajapan.com/ocsnews/96back/550b/550/550kugen.html

621 :無党派さん:03/01/14 02:56 ID:33kmpXKY
別に小泉は土建をつぶしたわけでもなんでもないのだが。
そういう姿勢を一応見せてみてるだけなのだが。

622 :無党派さん:03/01/16 08:25 ID:sz4Zr5aL
>>621
佐藤工業,青木建設、古久根建設、ニッセキハウス工業・・・

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