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OKINAWA!!沖縄!!OKINAWA!!3

1 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 19:03
沖縄の食べ物大好きです!
沖縄以外のみなさんも興味のある方もここで語らっていきませんか?
またお気に入りの沖縄料理のお店などありましたら
ぜひ教えて下さい。

前レス ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1011711321/
前前レスttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/992935451/l50


2 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 19:09
サーターアンターキー

3 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 19:22
前レス 
前前レス

4 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 21:35
川崎区内に美味しい沖縄料理のお店はありますか?
鶴見に食べに行ったほうがいいのかなぁ?


5 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 23:41
新宿のキムラヤの脇の通りにある沖縄料理の店の前の
水槽で海ぶどうが泳いでたよ (450円だったかな)

6 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 00:00
海ぶどうってなんですか?
お店で見たら海藻っぽかったけど泳ぐ?

7 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 00:02
>>6海藻だ〜

8 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 00:03
海藻だけど、水流を起こした水槽の中で保存したりします。

9 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 00:14
渋谷東急の沖縄展へ行きましたが、探していたスパイスは見つからず・・・。
替わりに宮古島の黒砂糖買ってしまった。しかも800g。。

10 :川崎の外れ:02/05/02 01:44
>>4
一応川崎の外れとは言え、川崎市民なので、
ご参考までに、私が知っている限り沖縄系のお店は、(ここの板で教えて貰いました。)
中原区のくまちゃん(この板にご近所さんいますよ。聞いて見ては?(笑)
http://www.u-r-u-m-a.co.jp/yamato/merry/28.htm
多摩区登戸のがじゅまる
http://www.u-r-u-m-a.co.jp/yamato/merry/32.htm
最寄駅は、向ヶ丘遊園駅前の居酒屋忠兵衛
http://www.u-r-u-m-a.co.jp/yamato/merry/17.htm
いずれもインターネットうるまのやまとDE沖縄と言うコーナーにありますので参考にして下さい。

後、川崎の北の外れ、稲田堤の京王稲田堤南口目の前にある居酒屋じんべいと言うお店。
なぜか沖縄料理が沢山メニューにあり、ゴーヤーはもちろん、てぃびち、やぎさしや、豆腐ようと
本格的な味が楽しめます。京王線沿線の方なら、ここはおすすめかも。
もちろん泡盛も各種あります。
参考になったかな?




11 :パレットくもぢLove:02/05/02 03:49
1さんスレ立てお疲れ様でした。^^
パート3も(゚д゚)ウマーな話題で盛り上がるといいですね。

>4さん
武蔵新城の「くまちゃん」(゚д゚)ウマー!!でした。
私はここのゴーヤーチャンプルー定食でゴーヤー好きになりました。

>9さん
例のスパイスは銀座のわしたショップに行かれた方が早いかも?
店内隅っこにある旅行カウンターのまん前に置いてありましたヨ。

12 :質問:02/05/02 05:03
沖縄の刺身が酢の物なのは知ってるけど、
寿司も、酢漬けの生魚を乗せたものですか?


13 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 14:24
今日、中野ブロードウェイの野方青果でナーベラーを購入。
今日はコイツをつまみに泡盛で一杯飲む。今から楽しみ。

14 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 15:41
>11
詳しい情報をありがとうございます。
ついでもあってちょうど渋谷を通ったのでここで入手できればと思ってたのですが・・・
今度は銀座へ出向こうと思います。


15 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 18:42
>10さん。
ありがとうございます。
うーんちと遠い・・・。
川崎区内にはありませんか?
さきほど自宅近くのお店に行ったら
タコライスが無かった・・・。
豆腐チャンプルー食べて帰ってきたけど
味噌味のチャンプルーってあるんですか?

素直に沖縄亭行ってればよかったのかなぁ・・。


16 :前スレ948:02/05/03 02:28
前スレ975さんへの返信です。

ムジは冷蔵で2週間ぐらい持ちます。
ただ、日持ちするだけに店頭に1週間ぐらい
並んでいることもあるので、
鮮度の良さそうなもの(シナシナじゃないもの)
を選ぶと良いでしょう。

大山のタームは夏冬2度収穫なので、
ムジもそろそろ出回ってますね。



17 :わしたショップも「あの利権派閥」の沖縄支配の餌食:02/05/03 03:52

わしたの件ですが、前専務の宮城弘岩さんと、人事を掌握した県庁TOPとの対立から、専務の解任。
県庁役員の天下り人事。一方宮城弘岩さんとわしたのメンバーの一部が、わしたを脱退して、
沖縄企業連合を創立。その店舗として、橋本ビブレ・大阪北千里ビブレの美(ちゅ)らさんを開いた。
詳しい内容は、NikkeiBusiness(2001年11月26日号)に掲載されていましたが、
わしたがどう変わるかは、県庁から来た役員の力量にかかっていると思います。

一方の沖縄企業連合も知名度のなさから苦戦をしいられていますが、ビジネスとして成功させて欲しいものです。

興味があったので少し調べてみました。
×沖縄企業連合
○沖縄物産企業連合
のようですね。



18 :パレットくもぢLove:02/05/03 07:10
今になって気づいたのですが、コーレーグースが南北に置いてあるのは
一方がどうやら島コーナーを組んであったらしいです。
でも表示も小さいし全然分からなカタヨ(^^;

気のせいかも知れないけど、微妙にレイアウト変更してたような・・・?
いつも元気のいいニイニイも、今日はおとなしかった。
天下り役人は2ちゃんねらーなのか??と言ってみるテスト(w

>14さん
わしたで詰替用ハケーン。45gで値段は瓶より50円くらいしか安くないけど。

>15さん
検索したら川崎区3軒ヒットしましたよん。↓
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/8400/etc/asiayokohama.html

19 :パレットくもぢLove:02/05/03 07:19
連続スマソ。久米島のみそクッキーはあんまし味噌の味はしないけど
マーブル模様が素敵。ちょっと後引く感じでグーです。

あと今日また素敵な出会いがありました。
それはアンダンスー。あんなに美味いもんだとは思わなかった。
私は白いご飯があんまし好きじゃなくて、いつもご飯が残るのですが
アンダンスーがあれば2杯はいける!

20 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 09:33
既出だったらごめんなさい。

下北沢に何気に沖縄系のお店が多いのって何で?
狭い範囲で数件見つけて驚きました。沖縄の人多いの?

21 :川崎の外れ:02/05/03 13:01
ちょっと板からそれるけど、レンタカーを借りたので、ついでに、川崎駅近く国道1号線沿いにできた、
ドンキホーテに行きました。そしたら、1階にあるテナントにサンシンが販売してました。
胡弓の隣にあったのですが、なんかうれしかったです。ちなみに39800円。ちょっと高いかな?

後、タコライス用のチーズ(レッドチェダーチーズ)があったので、買いました。
近いうちタコライスでも作ろうと思います。(タコライスのチーズは、あのレッドチェダーが一番だと思うので)
こちらは、500gのスライスで680円。1kgのブロックで980円でした。こだわり派にはいいですね。近くで売っていると尚いいけど・・・。

下北沢の沖縄料理店入った事あります。でも味が安定してなくて、味が薄すぎて、痛かった。
でもあの界隈でブルーシールが食べられたのには、嬉しかった。
もっとがんばってください。


22 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/03 13:04
>>19 くもぢさん。
くまちゃんのアンダンスーがこれまた絶品なの。
でも、最近、ねぇねぇの一人がお休みしているからか
行っても突き出しに出てこなくなっちゃった・・・。
食べきらなくて、余すとラップ掛けて、お土産にもたせて
くれたりするの・・・。

23 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/03 17:09
ゴーヤー弁当も発売された。
国道にアイスクリン屋も出てきた。
クーラーもつけるようになった。

5月に入って一気に夏になった。

国際通りのわしたショップは割高感を感じた・・・

24 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 17:48
たべもののスレじゃなくてゴメン。
沖縄でおすすめのゴルフ場教えてくれませんか?

25 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 17:51
オキニの石垣島の塩、都内で売ってるところがなくてチビチビ使ってたら
出張先の大阪でハケーン!1`買ってきた・・・重くて鬱・・・。

26 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/03 17:52
>24 まちBBSの沖縄板に逝け、と。

27 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/03 18:53
>>23
@沖縄さんは、パブークの沖縄さんですか?

国際通りのわしたショップでは、ぶくぶくコーヒーをいただき、
まったりした夕暮れ時を過ごした思い出の場所。
(泡盛の「3本買ったら送料無料!」のセールスには
ちょっと辟易しましたが・・・)

嗚呼、沖縄に帰りたい・・・。

28 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/03 19:11
>27 かなり前からこのスレにカキコしてるのになぜ気付かないのかと小一時間(略)

沖縄のほとんどのコンビニに沖縄の菓子が置かれてる。やはり割高。(藁

関係ないが、ドクターペッパー=ルートビアという人多そうだ・・・

29 :川崎の外れ:02/05/03 21:43
アンダンスー
一度沖縄で他府県から来た友人夫婦とお母さんの三人といいかんじの沖縄料理のお店で、
おにぎりに油味噌入りを頼んだら、後から来たお母さん、貧乏くさくて食べれないは、との事。
沖縄では、油味噌入りのおにぎりも一般的ですが、本土では、あまり一般的ではないようですね。

こども頃近所の惣菜屋では、おにぎりが2種類あって、中に梅入りのと、油味噌入りの、
こどもに梅干は、すっぱくて、油味噌入りがいいんだけど、梅入りには、海苔が巻かれていて、
油味噌には、ゴマのみ、いつも悩んでいました。海苔がついたほうが美味しそうで、でもすっぱいし、
そんな事ありました。実家ではいつもおにぎりには、油味噌入りでした。
こっちでもお味噌メインのおにぎりあってもいいかと思います。


30 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/03 22:53
>>28
ごめんなさい、ごめんなさい。
トリップが「sEKOROkE」だったから
なんとなく確認の気持ちでした。
逝ったほうがいいですか?

31 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/03 23:23
>>30
逝くんなら自然災害板にまだ台風11号スレがあるからそこへ。

ゴーヤーの出荷高が史上最高だそうな。本土からの需要が増えてるとのこと。
大抵レイシって名前で売られてるよね?
最初見て「同じじゃん。」って思った。
ささやかなカルチャーショックを受けた・・・

32 :川崎の外れ:02/05/03 23:39
>>31
今では、ゴーヤーの方が多い。
以前は、レイシと言うのが主流かなぁって思ったけど、最近は、
ゴーヤーの方が主流になってます。
(近所では、ゴーヤーと言う名前しかないよ。)


33 :がちまや〜:02/05/03 23:52
アンダンスーもいいけど オバァが小さい貝(サザエの極小版みたいなやつ)
を海で沢山拾って 中身を取り出したのを(これまた身が凄く小さい)味噌
と砂糖で濃い目に味付けしたのもホント美味しかったです。見た目は美しく
ないんだけど これがゴハンにあうあう♪オバァはだいぶ体が弱っている
んだけど元気な頃は色々な貝を沢山とっていたそうで、この小さい貝も
ダンナと私の為に取ってくれて冷凍しておいたらしい。こういうのって
ホントすごく嬉しいな。

ゴーヤー 本土でも栽培する人増えましたね〜。最近スーパーでみたのは
1本298円!!そんなに大きくなくイマイチなやつなのに…早く安くなってくれ〜!
でもゴーヤーなんでレイシっていうの??

34 :パレットくもぢLove:02/05/04 00:03
>ももちゃんさん
そういえばもう一人のネーネーいらっしゃいませんでしたね。
あのお店のアンダンスーなら激ウマーでしょうね。ウゥゥ食べたい・・・(;´Д`)ハァハァ

>25さん
ちなみにそのお塩、何というお塩ですか?
うちもお塩買って来たんですが、ストックありすぎて当分使えず鬱。

>川崎の外れさん
そのお友達のお母様も失礼な〜(^^;←超貧乏
ウマイ物に金持ち臭いもへったくれも無いと小一時間(略)
今日うちの家族でアンダンスー食べましたが大好評でした。
次回は四角い樽のやつでないと足りないワ。

35 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 01:14
>>33
和名をつけた江戸時代の学者が中国文献を誤読。ライチの実とは全くちがうのにね。
「ごーやー」とお呼びくださいまし。

36 :パレットくもぢLove :02/05/04 03:28
東急ストアの定番棚にポーク缶があってビクーリ。
TURIPとかいうやつ。こっちにもあったのね。
ゴーヤーはちゅらさんを見るまでは「ニガウリ」と呼んでました。

>がちまや〜さん
最高の手料理ですね。
いつか私もそういう心のこもった料理を出せる人になりたひ。

37 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 03:52
母の日のプレゼントの一つで、
島バナナを食べさしてあげたいなぁ、と思ってます。
季節ハズレかもしれないけど、
オススメな入手方法はないですか?
そもそもこの時期手に入りますか?

38 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 04:28
「尚和三盆」という駄砂糖のネーミング恥ずかしいね。止めてくれよ思った人は少なくない。

39 :川崎の外れ:02/05/04 08:54
>>38「沖縄 尚和三盆糖(しょうわさんぼんとう)」
どこかのスレで見て興味があったので、沖縄に帰省した時に見つけて買いました。
で、買ったの忘れていて今なめて見ました。美味いです。
ただ、本当の和三盆の味を知らないのでわかりませんが、きめが細かくて、
なめると黒砂糖の風味がしてこれはこれでおいしいです。
販売者はわしただけど、生産者がかかれていないよ。本物の和三盆を食べるまでは、
この味が和三盆と思ってしまいそうです。ちょっと板と関係ないので、さげ。



40 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 09:02
あれは非道い。私も見たとき品性を疑った。味も下品。

41 :川崎の外れ:02/05/04 10:37
>>40
下品かな?
黒糖入りかりんとうと同じような(似たような)味がします。
黒砂糖が苦手ならまずいのかも・・・。

ただ、本物の和三盆知らないから味に関しては、書きようがないです。


42 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/04 11:00
内地でも、ゴーヤーの栽培、できるでしょうか?
家で食べるだけだから、お店で売っているゴーヤーみたいに、
大きく育たなくてもいいんだけど・・・。
庭がないので、ベランダでの栽培になる予定でし。

43 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 12:48
>>42
できるよ。ベランダでどうかはわからないけど。

44 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 12:53
栃木にてゴーヤーばかばか栽培成功しました。
増え過ぎて鬱だったが。

45 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/04 17:50
植木鉢(っていうか植えるところ)は
八百屋さんでもらうリンゴのトロ箱で
大丈夫かなあ。
教えてチャンでごめんなさい。


46 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 18:27
わしたショップの社長は、内地の人に変わったのでしょうか?
このごろ底の浅い観光商品が増えたような気がして
沖縄に帰った時のような雰囲気が消えて寂しいです。

>>45
それで十分できていますよ、日当たりたっぷりしてください

47 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/04 21:57
>>46
ありがと。
何の予定もない残りの連休を利用して、
ゴーヤーの植付けをします。

48 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 00:05
>46
ナイチャーの手が入ると例外なく脱沖縄するのが悲しい。ブルーシールも
ポッカが資本取ったあとは抹茶アイスとか本土と何も変わらない商品にシ
フトしたし。でも売り上げに貢献した様子は無いのに今までのイメージの
ポテンシャルは確実に失った。商売にとって独自のイメージがどれほど大
切か私ら沖縄人は分かってない。

49 :川崎の外れ:02/05/05 00:40
>>46・48
今の社長は、沖縄の副知事のはず。首里の人だよ。しっかりとした人物。
その下の役人(県庁からの天下り)に先を見通す商才がないと、きついかも・・・。

なんか最近行ったことないけど、わしたも変わっているの?(少し不安)
もっぱら、自炊ですましているので、最近の様子は知らなくて・・・。
土着ぽいと言えば、鶴見の物産センターがいいですよね。
そのまんまの沖縄の食がそこにはあるから・・・。
わしたももっと力強い沖縄色・沖縄食がでればいいですね。




50 :パレットくもぢLove:02/05/05 01:11
和三盆は竹蔗というひょろっとした細いさとうきびを使い、徹底的に糖蜜を
取り除く作業を繰り返して出来ます。なので黒砂糖らしい味はしません。
舌に乗せるとスッと消えるような、はかなげな味です。
和菓子(練り切りとか)によく使われ、逆に加熱する料理には向かないようです。

和菓子の材料の和三盆として見たら、黒砂糖の風味を邪魔に感じる人も
いるかも知れませんが、「尚和三盆糖」や「ざわわ」はあれはあれでアリです。
少なくとも"下品"なお味ではないと思いますよん。

今日紀ノ国屋に逝ったら「ざわわ」が置いてあったけどアンダンスーが無かった。
外国産もいいけどアンダンスー置けやゴルァ〜!!(w

51 : ◆8pXFr6CA :02/05/05 01:15
初めてわしたショップに行こうと思うのですが、
これだけは外せないという商品が皆様ありますか?

52 :パレットくもぢLove :02/05/05 01:45
>51さん
あくまでも個人的好みですが・・・
【お菓子】
・オキネシアのタンナファクルー
・オキハムのサーターアンダギー黒糖(油がじくじくしてなければ)
・まるよしの塩せんべい
【おかず】
・赤マルソウのアンダンスー(鰹味)
・島豆腐(タイミングが悪いのか最近見ない)
【青果】
・島バナナ(あったら是非!)

53 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 04:00
>38
ここって沖縄熱心党の皆さんの目が光ってるげでちょこと書きづらげですね、、、
私も、お勤めしてた頃仕事上で砂糖の歴史を調べたことがあったので、発売のとき
「沖縄がその名前を真似るのぉ、ひょぇー?!」と思ったくちでしたよ。あのヒット
商品「きび砂糖」路線の後追いですね。
どうしてあの発想が過去に沖縄の人から出なかったのか、、、和三盆ではねえー

54 :川崎の外れ:02/05/05 08:59
>>パレットさん
和三盆の丁寧なご説明ありがとうございました。
下品あ味ではないけど、ちょっとがっかり、間際らしいネーミングだったんですね。
まぁ和三盆とは”別物”として料理やコーヒーにでも使います。

わしたで買うものとして、わたしもまるよしの塩せんべい(ノーマルが好き)と島豆腐は、おすすめです。
どちらも製造元を知っているので、これは、自信を持ってお勧めできますよ。
後、こちらでは珍しい沖縄関係の書籍や、民謡CDもあるのでそれもおすすめします。
いい商品に出会えるといいですね!!


55 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 12:13
>>49
今の社長=副知事って某銀行の監査役だった人ですか?
もしそうだったら、破綻するともっぱらの噂だった銀行の
監査役だけに逆に不安。お上に頼る体質が…
地方在住なんで、わしたや物産公社の変化なんかが
よくわからないんですが、みなさんの記述からダイジョウブかな?
などと思ってたりもしてました。


56 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/05 12:14
暑いー
ぜんざい、食べたいー。

今年の夏は、自分で金時豆炊いて、
煮汁を凍らせて、自家製ぜんざいを作るぞ。
実家からカキ氷マシーン(手動)を持ってこなければ!

57 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 12:15
というか、前知事の時には県の観光課も
PRにとても力を入れていて、この地方都市の
ちょっとしたイベント(映画上映)程度でも、
後援してくれてたような気がしたもんで。
最近そういうのがないから。

58 : ◆Knhn5nVc :02/05/05 14:45
>>52
パレットくもぢLoveさん、ありがとうございます。
お店で探してみます。
余談ですけど、最初にパレクモの話を聞いたとき、
お店の名前だと勘違いしたのを思い出しました(恥)。

59 :川崎の外れ:02/05/05 15:32
以外です。沖縄でファミレスがブーム!?
http://www.asahi.com/business/update/0505/001.html

姉に「ガストでごちそう食べよう。」と言われて唖然としましたが、
ここまで沖縄でファミレスが人気あるとは、正直不思議です。
ちなみにこの記事のしたの大衆食堂は、まだここで紹介されていないと思いますが、
オバサンのキャラが強烈な食堂です。まだ、行ったコトないけど、いかれたかたいますか?


60 : ◆Knhn5nVc :02/05/05 16:33
ファミレスが人気あるのは、
銀座にマクドナルドが初めて出来た時と同じ感覚じゃないかな?
というか、その大衆食堂に行ってみたい。

61 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 16:52
沖縄にはファミレス文化が無かったからね。久々に帰ったら
ファミレスが出来たんだよぉと友達が嬉しそうに言ってたし。
物珍しさでしょうね。私は大衆食堂の方が好きです(w


62 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 18:50
来週沖縄に行きますが、今回はゴーヤチャンプルが合う器と
冷酒を飲む琉球ガラスのグラスを探してみるつもり。
おすすめの店あるのかな?

63 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 20:14
沖縄にファミレスが出来なかったのは、普通の大衆食堂や
スーパーの営業時間が遅くて(24時までってとこ多い)
需要がなかったから、と言われていた。

沖縄出身者としては出来て嬉しいですね。
沖縄料理食べたくないときや、サラダだけ食べたい時なんて便利。
みんながみんな沖縄食好きではないし、観光客にもいいと思う。

>62
きーすとん(鍵石)や久高民芸館は?国際通りにあるよ。
浮島通りにもいいお店があったけど、名前忘れちゃった。

64 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 20:33
一次の熱狂です。天久

65 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 20:43
ルビーにはかなわんでしょう

66 :川崎の外れ:02/05/05 21:16
>>62
壷屋焼きってのはどうですか?
平和通りから歩いていけますし、そこにお気に入りの工房があるんだけど、
名前が・・・。なんか口が悪くて、迷っていたら、
「おすすめはないですか?」て聞いたら、
「無いよ。あんたが気にいったものが一番よ。」
というおばさんのお店。ここで帰省のたびに一皿ずつ買い足しています。
口の悪いおばさんとユンタクして、サンピン茶をいただきながら、
一番最初に目に飛び込んだものを買ってます。
多分お店は、新垣製陶所だったと思います。
他にも個性のあるお店がありますから、見て歩くのも面白いですよ。

>>65
懐かしい。ルビー58の眉毛の凄いおばちゃんはまだ元気かな?
ランチが食べたい。


67 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 23:04
ルビーってとまりんの近くの食堂のこと?おばちゃんの眉毛で思い出した。
確かにあの眉毛はびっくり!!ぞうりみたいなバカでかいカツとかあって
すごく安いよね。




68 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 23:09
尚和三盆ってネーミングは、ウチナーンチュはしないよ
特に尚なんて絶対つかわない。

69 :パレットくもぢLove:02/05/06 00:46
和三盆糖と、沖縄でつくられた「ざわわ」や「尚和三盆糖」は
見た目がソクーリで多分舐めないと見分けがつきません。

和三盆の特徴は、スッと消えるようなはかなげな甘さですが
そのような和三盆を作るには糖蜜を分離させるのに手作業で5日かかるそうです。
しかし現在流通している多くの和三盆は、太いさとうきびを使用して
遠心分離機で1時間で分離させるそうです。

なので製法が同じなら、尚和三盆糖やざわわときび砂糖と一般的な和三盆は
同じものが出来上がるかも?
>>68さんのおっしゃる通り、ナイチャーが名付けたのかも?
見た目が和三盆ソクーリだね、って事で。

70 :パレットくもぢLove:02/05/06 00:47
でも尚という字がどっから来たのかは不明。
てっきり沖縄の地名か製造者のお名前か屋号の一字だと思ってました。

71 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 01:08
うん。「尚」はうちなーんちゅの発想らしくはないなあ。

72 :川崎の外れ:02/05/06 01:11
>>67
ルビーは、58沿いの泊店がいいね。沖大店はいまいちで、その隣のやんばる食堂が
裏に駐車場できたから、利用してました。でも、どちらも安くていいよね。

>>68、パレットさん
尚と言う字は沖縄の人間なら、琉球王家の尚氏を連想させるから、
沖縄の人間のネーミングかも・・・。
おきなわ 尚和三盆糖(商品名)
味はやっぱり黒砂糖の風味です。(すぐに溶けるけど)
この名前はちょっと誤解を与えるかも・・・。


73 :パレットくもぢLove:02/05/06 01:27
尚という字は内地ではとりあえず人名でしか見ませんね。
東京在住ですが、地名でも見たことがないです。
そっか・・・琉球一族に尚さんて方がいらしたのね。
私がナイチャーだからだと思うけど、製品名はあんまし気になりません。

製造者も明記してないようだし、謎の多きお砂糖ですが
作った人は沖縄の経済復興を願って作ったのかも?
と綺麗事を並べてみるテスト(w

74 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 01:53
沖縄料理のカロリーが載っているサイトなどありましたら教えてください。
特に沖縄そばのカロリーが知りたいです。

75 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 02:45
>74
御膳スバと照喜名スバのどっち? カロリー気になるならうっちん茶で我慢(藁

>72
うんうん。沖縄で尚の号を付けた商品や会社ってまず無いよ。まだまだその
血筋が脈々と社会に生きてるから。むんちゅーよ、むんちゅー。ご存じでしょ。
島にいる尚家は末端だからその末裔が無節操に使うわけないし、まして血縁の
無い他人の会社がね、ってやつよ。
それ製造してる所知ってるけど、あの主も尚つながりで無いそうだし、商品の
ラベルに書いてないって、わしたの製造委託では?アイデア持ち込みとか。

江戸時代の藩の歴史に照らしてもミスマッチな名前だと思います。
ヤマトウのみなさんには、その尚を徳川と変えたら違和感を分かってもらえるかな。

ところで、尚家は県当局と財産で昔からずーっと仲が悪いのご存じないですか?
あの寄付のゴタゴタなんか全国紙にまで載ったでしょう。

76 :パレットくもぢLove:02/05/06 02:56
>75さん
その説明、わかりやすいです。<徳川
つーか「尚」一文字がそんなに深い意味があったとは。

77 :パレットくもぢLove:02/05/06 03:05
ttp://www.from-net.co.jp/KA12wasanbontop.html
製造者は具志頭村の製糖メーカーで、「本家の和三盆の味を目指して
この独自の製法を編み出した社長はこの商品を琉球王家の尚家にちなんで
「尚和三盆糖」と名付けたそうです。(商標登録申請中です。)」
とあります。

78 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 03:10
>>72
71ですが、沖縄で「尚」の名がブランド名になるほど
親しまれているものとはどうしても思えなくって。
いまだにヘンな感じです。

79 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 03:34
失礼になるかも知れませんがお許しを。ひょっとして、くもぢさんは
尚家が琉球国の王であったのをご存じ無い?
そのページは、ナイチャーが書いた健康食品の宣伝ページですよ。
県内ではまったく関係ないと断言できます。
念のため言うけど自分の実家はキビやってます。自分も親も一応プライドみたいな
ものがあるので分かるんだけどウチナーンチュは他の産地のブランドにあやか
るような事はやりません。それに、四国の和三盆を高級品と感じてるのは内地の人
だけで沖縄では通じません。これも食文化の違いです。

80 :79:02/05/06 03:46
ごめんなさい、ホムペ勘違いしました。通販の健康食品のホムペと勘違いしました。

81 :パレットくもぢLove:02/05/06 03:57
>79さん
73でも書きましたが、私ナイチャーっす。
尚家のことは全く知りません。勉強不足だもんでお気を悪くされたらゴメソ。
HPを作ったのがうちなんちゅーかないちゃーかは気にしてないです。
例えないちゃーが作ったとしても、沖縄を愛して大事にする人なら
いいんじゃないかと思います。

で、問題はその商品名を誰がどんな思いでつけたのかということですが
気になるようでしたらそこのHPのBBSで聞いてみてはいかがでしょうか?
製造者の方がうちなんちゅーで、ご自分で書かれたかも知れないし。

82 :パレットくもぢLove:02/05/06 04:11
あ、むんちゅーは分かる。オバア列伝の本に載ってた(w
オジイの逆襲という新刊も出てたっけ。

あと四国の和三盆は個人的には高級品だと思ってますが
それをこのスレの皆さんに押し付ける気は無いっす。
お砂糖の好みは人それぞれだし、私は和三盆も黒砂糖もどっちも好きだし。
ただ、徳島の岡田製糖所の職人技、味を頑固に守る精神には脱帽です。
そこだけじゃなくて、世界中の食文化を守る人々も。

83 :しまーから一言:02/05/06 04:26
なんか変にヒートアップしそうな気配が…
要するに、あの店は昔から観光客相手の土産菓子を作ってる所で「チョッチュネ」の
ネーミングを恥ずかしげもなく(藁)付けた店といえばお分かりでしょう。今回も
「またか」と苦笑に留めておけばいいです、他人の商行為に目くじら立ててもしょうも
ないですよ。ここを読んだ県外のみなさんが、あれが沖縄の代表的な産品だと勘違い
さえしなければ十分だと思います。県外向けの通販のホームページでは派手に扱われ
てるようですから。
この機会に、食品を足がかりに沖縄の歴史文化に興味をもっていただければ幸いです。


84 :パレットくもぢLove:02/05/06 04:51
ネーミングといえばニヘデビールもかなり(略

尚和三盆の発売者がわしただと、沖縄のイチオシ商品なのかな?
と思っちゃうかも知れませんね。
てかここでこれだけ話題沸騰してるのに、製品化企画の段階で誰も
意義を唱える人はいなかったのかなと不思議っす。
もし東京の製糖業者(あるのか?)が「徳川和三盆糖」なんてのを
発売したら、徳川さんの子孫が訴えると思います。

なんかここまでで歴史文化の認識不足から来るカキコで
ないちゃーの皆様に嫌〜な思いをさせちゃったらスンマソン。
でもいろいろ勉強になります。

85 :パレットくもぢLove:02/05/06 04:53
間違いハケーソ。
×ないちゃーの皆様に
○うちなんちゅーの皆様に、でした。

86 :79:02/05/06 05:04
>83
島尻のあの人か。なるほど。
でも自分は違和感を感じる事は変わらない。自分は誰かが上の方で書いていた
きび砂糖は尊敬してます。東京で試販品を見たとき、やられたーと感じました。
クモジさん、(名前が沖縄出身の人だと思いました)一度きび砂糖と島三盆糖(W
の風味を、主観抜きで比べてみてくださいよ。



87 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 05:11
沖縄のパチスロってやっぱ沖スロばっかりですか?

88 :パレットくもぢLove:02/05/06 05:22
>86さん
きび砂糖のHP見ましたが、尚和三盆糖とは作り方が根本的に違うようです。
尚和三盆糖がさとうきびの絞り汁からどんどん糖蜜を捨てていくのに対し、
きび砂糖は絞り汁からグラニュー糖や上白糖を取っていき、残った部分を
固めて作っているようです。
主観抜きで食べ比べ・・・ここまで知った上でそりゃ難しい(w

でも栄養価はきび砂糖の方がやっぱりイイですね。
特にカルシウム、カリウム、マグネシウムが。

(あとHNの由来は旅行中にこのビルで命拾いしたので記念につけました。
 ややこしくてスマソ〜)

89 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 05:56
>>87
5〜6年前はいろいろあったよ。エニィセブンとかフリッパー、中身はわからないけど。
それと告知はかならずあったような・・
>パレットくもぢLoveさん
声たからかにナイチャーなんてつかわないでくだしゃい。

90 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 06:47
うわお!一晩のうちに情報てんこ盛りのレスが。このスレいい!
サソーク検索したら「キビ砂糖」ではなく「きび砂糖」なのね、しかもスゴーイ人気…
86さんの予感が現実になったのね。今までスーパーで見慣れてたあの袋ね。10時に
なったら買いにいきますっ。
それからそれから、検索でこんなのがあって超気になるですよ
>>沖縄へ旅行へ行ったとき買ったもので,近くで変えないものをここで買
>>っています。きび砂糖はスーパーで買うものは,おいしくありません。
きゃー!沖縄直産のきび砂糖が別にあるのねー?
でも検索では出ないのよー、誰か教えてください、くもぢLoveさん、情報ありませんか?


91 :川崎の外れ:02/05/06 11:06
90さんじゃないけど、凄い書き込み。
”尚”と言う名前一つにも沖縄の歴史ありますからね。
実家の近くの識名園も尚家の私有地で南西農場と言う会社だった時代もありました。
その後、荒れていたら、復元させると言う話は出たのにそのまま放置。
あの中はクワガタが沢山いてこどもの楽しい遊び場でしたが、長い間立ち入り禁止になってしまいました。
そして、あの台東区への寄付問題、慌てた県庁サイドとのごたごた。
尚裕さんもご苦労したと思います。
あまり”尚”と言う字を軽々しく使用して欲しくないですね。
このネーミング問題ありですね。きび砂糖のネーミングは、好きなんだけどなぁ。


92 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 11:18
そういえば、二、三年前から桃原農園がイタリアンだか
フレンチだかのレストランになっちゃいましたね。
行ったことはないんですけれど。観光客のそぞろ歩きを
誘うようなヌーベル琉球料理とか出せばいいのに(w
ていうか尚家の寄付問題は、もともと尚裕さんは那覇市へ
寄付しようと前々から打診していたにもかかわらず、ぐずぐず
してたそもそもの問題の発端だったと聞いてますです。
前市政は古い歴史や伝統文化にあまり理解がなかった感じ。


93 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 11:39
>89
ここではないちゃーという言葉が簡単に使われているけれど
ちょっと考えてみてほしいですよね。
たぶん、ニュアンスの違いがあまりわからない人が多いと
思うんですが(沖縄の人でもよくわかってない人がいますね)
ないちゃー、ってもろにガイジンという響きがあるんですよ。
「内地の人」から来ているのはおわかりと思いますが
この言葉そのものが「じゃあ、沖縄は外地?!」って気がしますから。
北海道の友人に聞いたら、北海道でも他県のことを内地というそうですが
あまりいい言葉ではないということで意見が一致しました。
沖縄の人がないちゃーと言うときには、侮蔑とまでいかなくても
軽んじたり、疎外する意味合いが入ることが多いんですよ。
ないちゃーだから沖縄のこれこれはわからん、うちなんちゅの
気持ちはわからん、みたいな。
他県の人が自分で使うのなら、自嘲的です。

そういうニュアンス無く使うんだったら、やまとんちゅ、のほうが
適切です。必ずしも、上に挙げたような意味だけで、ないちゃー、が
使われているとは言いませんが誤解を避けるという意味では
使わない方が無難でしょう。

94 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 11:43
ナイチャーに軽蔑的な響きがあるというのは
確かだけど、うちのおかんは平気で「私はナイチャーだから」
って言ってるな。私の周囲でも普通の話題を話している時には、
とくにそういうニュアンスでは使わない感じがするんだけど。
ことばの意味は時代によって少しづつ変わっているから、
そんなにこだわらなくてもいいんでは?

95 :川崎の外れ:02/05/06 12:04
>>92
失礼しました。那覇市の間違いでした。
那覇はお金が無いから渋ったんでしょうね。維持費が大変ですからね。
逆にいえば、尚さんの負担は莫大だったんでしょうね。お気持ち察します。

ナイチャーとか、ヤマトンチュとか色々なニュアンスがあるけど、
それを知ってる上でお互い了承していれば使ってもいいのでは?
(他の所では止めた方が無難であるのは確かですね。)
94さんのように時代に合わせて言葉の意味は変わっていきますから。


96 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 12:14
>知ってる上でお互い了承していれば使ってもいいのでは?
>知ってる上でお互い了承していれば使ってもいいのでは?


私もそれが言いたかった94です。
どっちにしても、ナイチャーっていうのは
うちなーんちゅ自身のいわば差別言葉だから、
他府県の人に自嘲的だから使わない方がイイと
勧める前に、自分たちが使わないように気をつけるのが
大切な気がしました。とはいえ、先に書いたように、
自分たちの周囲ではもうあまり軽蔑的なニュアンスは
ないんで、普通に使ってますが(汗



97 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 12:16
なぜか二つコピペできてしまいました。スマソ

98 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/06 12:21
山城まんじゅうの月桃の葉、キレイに洗って
干して、時々クンクンして懐かしんでいます。

知らない人が見たら、ハッパをクンクンして
ウットリしている私は、かなーりぁゃιぃと思います。

99 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 12:33
ももちゃんさんアブナイ…(笑

わたしは逆にあの匂いが苦手で、昔からムーチーを
ほとんど食べたことがないんですよ。

100 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/06 13:07
>>99
ニオイの強い植物・食物大好きなのです。

P.S.
HNに「ちゃん」がついてるんで、「さん」はつけなくて
いいですよ〜。

101 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 13:41
  >>89を受けて「ナイチャー」>>パレットくもぢLoveさん

  スレを読む前の予備知識

  沖縄の内なる社会においては、よそ者め!という意味を持った言葉としての
  歴史的事実があるから、脳天気に相手かまわず使うな。>沖縄マニア
  ややこしい事に、当の沖縄人でもその事を知らずに育った(特にDQNな若年者)
  のが少なくない事も心がけておけ。自己紹介で親愛のつもりで「ナイチャーです」
  というのは、場合によっては、米兵に自己紹介で「私はジャップでーす」と当てつ
  けに言ってるのと同じ事になって、相手は顔で笑いながら侮辱感を我慢してる
  場合もある。特に公式の場や改まった場や初対面では禁句だ。

  そんな事はない、自分は沖縄人だぞ。自分が知らないからそれはウソだ。たぶん
  昔の人や一部の特殊な人だけの事だから、今の世代や日本人のみなさんは
  気にしないで楽しく使えばいい。自分が育った環境には無いから絶対ウソだ。
  そんな事は認めたくない。沖縄の恥だ。恥をよそ者に知らせるやつはころす。
  沖縄を汚く言われると、その中に居る自分も汚い印象がして絶対嫌だ。

  自分は観光客だ。日本では「内地」には差別の意味はない。日本に無いのだ
  から沖縄もあるはずがないと思う。もしあったとしても、それは間違った事だから
  私の価値観に合わせた方がいい、これは沖縄を愛すればこその真心から言ってる。
  それに、観光本にもそう書いてあったからその方が正しいと自分には思える。

  私は東京から来た者だが、ヤマトゥという言葉は大和国家を連想させられて、
  なんとなく原始時代の呼び名のようで侮辱感を受けて不愉快だ。まだナイチャー
  の方が自分には耳障りがいいからそっちが好きだ、これは沖縄を愛する真心
  です、私は沖縄を愛してます。それに沖縄社会内での暗い現実の意味なんか
  私の沖縄陶酔感を冷ます悪魔です。

  私は沖縄のDQNオバーだけどね、簡単で言いやすいから使ってるさー。意味は
  なーんも分からんよ。ヤマトゥ?ああ、そーとも言うね、、、

  私は移住して住んで長いです。日本人を見ると通り過ぎざまにツバを落とす
  しぐさをする若年者、それも小中高生がちゃんと居るよ。もちろん一部だけど。
  成人した若者にも同じ意志表示をする人はちゃんと居る。長年住んでやっと見
  えてきた。沖縄内部が二分してるんだ。日本を好きと嫌いの間を揺れている。
  嫌いな彼らの会話の中で私らがどんな呼び方をされてると思う?もちろん一
  部の心ない人たちだけで、沖縄すべてがそうなのでは無いのだがね。

  私は尚家の末裔の尚副知事が「県民のみなさんテーゲーとナイチャーはやめ
  ましょう!」と言ったのを聞いた事があります。 無いなんて言ってるDQNは物を
  知らないにもほどがあります。脳天気な住み着き観光客もろとも逝って欲しいです。

  私は北海道民です。北海道では日本を「内地」といいますが差別的意味は
  ないです。だから沖縄もないのが正しいのです。私は正しい事を言ってます。

http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=985401890


102 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 16:02
>>101
縦読みできないぞゴルァ

103 :パレットくもぢLove :02/05/06 16:07
>90さん
沖縄直産のきび砂糖情報ですが、ワカラソ。
お役に立たなくてスマソ。

101さんのリンク先まちBBSの「◆ 「 ないちゃ〜 」は、差別語 !? ◆」スレの
122さんの言葉を借りると
「今問題にするべきなのは、意図せず惰性で使ってしまっている人達と、
わかっていてもそれを不快に感じてしまう人達がいるっていうこと。」ですね。

ないちゃ〜の語源など、知らない事が多くて勉強になりました。
どっちかというと「やまとんちゅ」より「ないちゃ〜」の方が親しみやすいかな。
ヤマト=戦艦ヤマト=旧日本軍を連想するので。
でも結局使う人によって親しみがこもったり差別語になったりするから
ないちゃ〜でもやまとんちゅでもどっちでも同じ。

しかしながらこのスレでは差別的に「ないちゃ〜」と呼ばれたことはないし
私も自虐的に「ないちゃ〜」を使用したつもりもないです。

104 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 16:43
私も時々沖縄bbsに行くけど、
まちbbsのレスって極端な意見が多いよね(w


105 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 17:50
93です。
問題提起になっちゃったようですが、やはり知って使うのと
知らないで使うのとは違いますから、そのへんを踏まえてくれれば
問題はないと思いますよ。
94さんのお母さんが「私はないちゃーだから」と言われるのは
ちゃんとわかっておっしゃってるわけだし。
ただ、自分の友人(大阪出身)が小学校のときに沖縄に転校して
同級生の男の子達に「ないちゃー、ないちゃー」と言われて
突き飛ばされたり階段から突き落とされたりするようなひどいイジメに
あい、今でもないちゃーという言葉を聞くと(彼女は現在は東京在住)
体がふるえてしまう、という哀しい話があり、考えて使って欲しかったのです。
これもちょっと極端かもしれないけれど...

親しみやすい言葉でしょうが、不快に思う人もいるって知っておけば
使う前にアンテナはって注意できますからね。

106 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/06 18:49
タコめしってガイシュツ?age

107 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/06 18:57
昨日の「うちくる」山咲トオルが地元沖縄を案内、
でした。
今、録画したビデオ見ています。

108 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 19:01
まぁ、沖縄に差別が多いのは悲しいけど事実。
このスレがほとんど荒れないのは、
そこらへんには言及せずに食べ物情報が話題の9割を占めてるからでしょ。

フルネームが沖縄らしくないだけで(鈴木とか)、ウチナーなのに
イジメられて育ったとか聞いたこともあるな。(ヒッチハイクの兄ちゃんに。

漏れ(内地)自身は、食べ物の話には華も咲くけど実際の対人関係では
チョト構えちゃうな。(強烈にイヤ、な思い出のが多かった)

109 :川崎の外れ:02/05/06 19:57
色々考えさせられますね。言葉ひとつとってもバックボーンがあるわけだし、
ここの板に関しては、前向きにやって行きたいですね。

>>106さん
タコライスの別バージョンですか?

>>ももちゃん
その番組最後だけ見て見たかったなぁって思いましたが、
なんか面白いネタでもありました?

>>108
なんかいやな事があると構えちゃうよね。どうしても沖縄と本土の人って考えて、
やっぱり本土の人間はなんて思う事もあったけど、こっちに出てきて、いろいろな人に会えば、
個人の問題だからと割り切れるようになりました。
みんながそう思ってくれればいいんだけどね。いい人に本土の人も沖縄の人もないからね。

ちょっと板から外れたので、さげます!!


110 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 20:00
私のまわりではそんなに差別は無かったような気がするけど、
年寄り世代は戦時中や後に本土の人からいじめられた記憶とかが
すごくトラウマみたいだから、そういう所から来てるのかもね。
そんな、馬鹿みたいな差別はやくなくなればいいのにね。
私沖縄出身なのに3大饅頭一個も食べたことないや。
今度帰る時制覇しにいこっと。



111 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 21:41
尚副知事が「ナイチャーはやめましょう」と
提言されたのは、本土から引っ越してきた方に
とっては、「ナイチャー」という呼び方には
区別的なニュアンスが感じられ、
嫌な(寂しい)思いをする、という意見が
多かったことが理由の一つです。

沖縄が好きで移住して来られた方は
呼ばれかたにも寛容度が高いので
気にならないのでしょうが、
転勤、就学などで来沖された方には、
疎外感をかもし出すので、
「相手の嫌がることはしない」、
「守礼の心」で「ナイチャー」という
呼び方はやめよう、となったのです。

現在でも、本土から移ってこられた方が
「ナイチャー」呼ばわりに壁を感じて
嫌な思いをされているという話は聞きます。
そうした意味で、94に投稿されていた、
「ことばの意味は時代によって
少しづつ変わっているから、
そんなにこだわらなくてもいいんでは?」
というご意見は、実情、経緯に照らして
少し違うように思ったので、スレ違いで
恐縮ですが書き込ませていただきました。






112 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 22:02
>>111
尚弘子さんと同じ趣旨のことを書いていますが?<94より

113 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/06 22:33
>>110
3大饅頭って?
のぅまんじゅうと山城まんじゅうは知ってるのですが・・・。
(↑これが3大饅頭に含まれるかすら、謎)

114 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 22:41
山城まんじゅうとのー饅頭とテンピヌメー饅頭です

が、これは前スレで私が発案して、何人かの方の
賛同を得ただけですので、ももちゃん、くれぐれも
三大饅頭で検索かけたりしないで下さいネ(笑

115 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 22:42
三大饅頭とは実際には呼ばれてるわけじゃなくて
ここでそういわれるようになってたと思う。<全部読んでね
で、全部那覇のものだねーと。ちなみにその3つは
やまぐすく饅頭、ぎぼ饅頭、てぃんぴぬめー饅頭のことです。

116 :115:02/05/06 22:43
あ、かぶっちゃった。ごめんなさい。

117 :がちまや〜:02/05/06 22:44
食いしん坊万歳 今週は沖縄編か??

118 :114:02/05/06 22:54
>>116
いや、かぶってよかったですよ。
三大饅頭の由来がより確実に証明されたもの。

119 :89:02/05/06 23:02
ああ、こんなことになっているとは・・・

120 :川崎の外れ:02/05/06 23:19
天妃前の饅頭は、まだ未知ですなぁ。
首里の方は、どちらも普通に食べていたけど、
ついでに、紅白饅頭の紅饅頭は、首里の平良のバス停近くの和菓子屋さんの饅頭が粒餡で美味しいよ。
うちの母は、年中行事で紅白饅頭が必要な時は、バス停近くで車止めにくいのにここの饅頭でないとだめだと、
何度も買いにいかされました。ご存知の方います?



121 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:48
紅白饅頭じゃないけど、法事とかの菓子は当蔵の
博物館から首里コープの間の、道路を隔てて首里城側にある
菓子屋じゃないと駄目というのは聞かされた事がある。
その時に祝い事とお悔やみ事の菓子屋が違うのかなーと思った。
結納とかのさーたーあんだぎーはそれ用の菓子屋とかにあるし。
牧志あたりの結納セット頼む店とか天ぷら屋で、巨大な
あんだぎーとかたはらんぶーを見た時はびっくりした。
ついでに熨斗は関東式なんだなと思いました。

122 :パレットくもぢLove:02/05/07 00:25
>93さん
問題提起してくれてthanxsでした。
誰かが教えてくれなきゃこういう問題に気づかなかったし
沖縄が好きでもっと知りたいと思うなら、避けて通れないことだと
思いますので、私にとってこの話題はとっても有意義でした。
仰る通り、知ってて使うのと知らないで使うのとじゃ全然違うしネ。

>119さん
あ、全然気にしないで下さいね。良い勉強になりましたから^^
食べ物の話題ではないのでsage

123 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/07 00:37
>>109
そうそう。サンエーの冷凍食品のことで売られてた。450円もするんで買わなかったけど。

124 :パレットくもぢLove:02/05/07 00:41
天妃前饅頭は中が麦こがしで出来たあんが入っているというので興味シンシン。
今年中に一回沖縄行きたいなぁ・・・

お菓子にはさんぴん茶ですが、わしたショップではポッカのしか売ってません。
原材料を見ると「さんぴん茶」としか書かれてないので、
ジャスミン茶とは異なる「さんぴん茶」という種類の茶葉が
あるのかと勘違いしてました(w
他のメーカーのも飲んでみたいな。鶴見なら売ってそう。

125 :89:02/05/07 00:53
>パレットくもぢLoveさん
言葉が足りませんでした。スマソ

126 :宮古の人は嘘つかない:02/05/07 01:32
沖縄の人たちはねー自分たちが外からどう見られてるかを大変気にする性格なわけよ。
醜い事を隠そうとする。誰かが何かを開かすと、それを否定して否定して否定して
あくまでも退かないわけよ。>>112がちょうど良い見本よね。無限に繰り返すのよ。

もしパレットくもぢLoveさんが「分かったわ、でも私は明るい意味でくったくなく
使い続けます」と馬耳東風だったなら悲惨よ。そうでないことを願りましょうね、
>>111さんの記事をいつも心の底に留めておきましょう。若い人の中には若さゆえの
純で単純な沖縄観こそが正しいんだと他論を許さない主張をする人が増えました。

127 :パレットくもぢLove:02/05/07 02:15
>125さん
マヂでお気になさらずに〜(^^;

>宮古の人は嘘つかないさん
明るくくったくなくあちこちで使い続ける気はありませんからご心配なきやう☆
食べ物の話題じゃないのでsage

128 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 02:19
あらら、また引き戻しちゃうの?
(せっかくマターリ本題に戻ってきてたのに)
スレ違いネタだし、も少し流れを考えて書き込めば?>>126ちゃん。

129 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 03:26
>>126は煽りでしょ。
>>111の議論て、尚副知事が言ったことを敷衍して
一般的に言える事実だとして112を批判してるわけだよ。
うちなーんちゅの中にある権威主義の高さを物語るものとして
私は受け取りましたけどね。
他ならぬ宮古の人間が111の議論に加勢するとは、私には驚きですね。


130 :79:02/05/07 03:35
一晩で話題が変わってしまってるよ!
>>90さん、きび砂糖というネームはネット通販上から消えてますね、
たぶん商標的なことでしょう、あやかりでネーミングしたと思うんで。
でもまだ検索のキャッシュには、さとうきび砂糖とかの苦しい名前が残って
ちょっと笑いました。現物は、いずれも家内手作的なもので黒糖を軽味に
したものです。流通にのって倉庫で時間が経ったものよりも直接販売で買う
方が香り高いのは事実です。沖縄の店頭でも数種出回っています、通販に
は無いもの(昔ながらの生産者)もあります。しかし正直売れていません。
昨日の尚三盆糖もサンエーやカネヒデ(地元の大手スーパー)で置いて
ありましたが、今年のシーミーの大売り出しを前に整理されたようです。
様子を聞いたら時々県外の滞在者がものめずらしげに買った程度、しかし
リピーターにはならなかったと。ある意味ネーミングで客をつかんだと
言えるのかな。でもやっぱり他県の特産品だと思う。
ちなみに地元の売れ筋はグラニュー糖がトップで次がザラメ。カップ
印のキビ砂糖は積んである棚がそこだけへこんでます。売れてるようです。
スプーン印の後追い品の方は放置に近いかも。

131 :私も川崎市の外れ:02/05/07 05:24
言葉少なですけど。
私的な考えではナイチャーっていう言葉に疎外感を感じさせたりするっていうのは
本土の人達が内地と言う言葉自体を知らないというのがちょっとはあると思うんですね。(北海道は別に)
本土の人に、「内地」って差別的。とか言われるけどそれは言葉自体を知らないからそんな気がするんでは?って
思ったことがありました。本土 って言ったらそんなにでしょ?っていう感じ。
でも私も明るくくったくなくあちこちで使い続ける気ないですよん。
私もさげで

ちなみに・・・ 私んちの近くのスーパーに沖縄食品コーナーができました♪
シークワァーサージュースが飲めてうれしいです。ゴーヤーは苦手なので買いません(笑)

132 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 06:07
シーカーサーはみんな買い取られて沖縄では売らなくなくなったよー。異常人気。

ナイチャーは隠語だと言えば分かるかしら。あちらのBBSを読みましたが
そんな悪い意味は無いと意地になって否定してる人の気が知れません、なぜ
あんなに否定するんでしょう?

133 :90:02/05/07 07:28
>>103
パレットくもぢLoveさんレスどうもです!
>>130さん
ご返事ありがとうございます!
昨夜からにわかにスレの雲行きが怪しくなって書きそびれてましたよ。
きび砂糖〜!美味しい美味しい!スーパーで嗅いだ香り、確かに緑ス
プーンの袋は負けてましたよ。いいですね。匂い移りしないように
密閉容器に入れました。沖縄のきび砂糖は夢に取っておきます。


134 :おみやげ物色中:02/05/07 07:31
天妃ヌ前饅頭はどこで売ってますか?地元の人に尋ねても誰も知らないんです

135 :通りすがりの名無しさん:02/05/07 13:21
>>131さん
今年は「沖縄本土復帰30周年」だろ?
沖縄本島は30年前から北海道、本州、四国、九州と同じ
「本土」なんだから、あんたの「本土」の使い方は
沖縄の人に失礼だと思うがどうよ。
食べ物ネタないのでサゲとく。



136 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 13:27
なんで今でも本土ってつかいたがるのかなあ、とフシギに思う。
沖縄通ってのを気取ってるのかな、勘違いして。。
2,30年前ならともかく。


137 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/07 13:42
>>134
天妃前まんじゅう情報はこちらに出ていました。
http://www.u-r-u-m-a.co.jp/topic/okashi02/10.htm

このおばぁのお菓子の屋台、市場で見たのにー!
荷物がいっぱいで買えなかったのー。
くやしぃさー。

138 :川崎の外れ:02/05/07 18:33
>>131
同じ川崎の方だ、なんか親しみが(笑)
沖縄コーナーと言う事ですが、シークワァーサージュースがおいているなんて、めちゃうらやましいなぁ。
ちなみに今シークワァーサーは超人気で、売り切れの所が多いです。

>>( ´∀`)さん@沖縄 さん
なんかこっちのスーパーで日本ハムからアジア料理の一つとして、沖縄タコライスで販売してましたけど、
残念ながら、こちらでの売れ行きは芳しくなく、近所のスーパーからは、無くなってました。
美味しかったんだけど、まだまだ知名度がありませんね。@タコライス
金武で食べたタコライス、めちゃうまいのにね。残念。

>>79さん
なんかそのキビ砂糖、ネーミングと言い、お話の内容と言い、欲しくなりました。
沖縄のお店に行ったら探してみよう。


139 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 20:41
今日、沖縄産のゴーヤで、今年初めてのゴーヤチャンプル作って食べました。
疲れていたけど、ゴーヤ食べたら元気になったよ。



140 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 21:42
>131
ちょっと文章が読みにくい...

てんぴぬめー饅頭、パレットくもじの地下食料品街の
ぽーぽーの実演してるとこにあったような気が。

141 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 22:09
きょう、大井町にできた沖縄料理の新店(でいご)で食べてきた。
フーチャンプルー(600円)と
ソーキそば(800円)。あと、オリオンビール。

美味しかった。特にソーキはヴォリューム満点。
まだ若い3人組で切り盛りしてる様子。(女2人、男1人)
接客の姉さんが可愛かった〜。
メニューもわりと豊富で嬉しい。
友達連れで飲みに行くのに丁度イイ感じ。(駅からは少し遠いけど)

142 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/07 22:53
>>141
フーチャンプルーはライス付きですか?

143 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 23:26
>>142
・・・だと、お安くてイイんだけど違いました。
夜は定食自体やってないらしく、居酒屋風情。
おにぎり(300円。2つ?)はメニューにあったけど、ライスはない模様。
あと、お皿の量はやや少ないかも。(沖縄感覚で考えると)
お昼は、日替わりランチというのをやっているそうです。

ももちゃんらしいツッコミ、なんか笑えた。

144 :私も川崎市の外れ:02/05/08 00:15
>>135さん
沖縄本島は30年前から北海道、本州、四国、九州と同じ
「本土」なんだから、あんたの「本土」の使い方は
沖縄の人に失礼だと思うがどうよ。
そ、そうですか?私にはそんな気ないのですが・・・そう感じられたのならごめんなさい。
ほんと、気をつけなきゃいけないですね。
>>136さん
なんで今でも本土ってつかいたがるのかなあ、とフシギに思う。
沖縄通ってのを気取ってるのかな、勘違いして。。
というか私は沖縄出身の川崎の外れ在住なんですよ(^^;
文から伝わりにくかったかな
そしたらどう呼べばいいのかな? エンダーって本土(東京とか本州てこと)にはないよね。
みたいな感じにこっちの人と話す時は。
内地って言ったら知らないから通じないし、本土と言ってもだめ・・・と言われると・・・。

今日はタコライスの素を買ってきましたよ〜。
まだ作ってないけど。(笑)
高校の時、母が弁当にタコライスを作ってくれたのを思い出します。
金武のドカンとした大きさのタコライスも食べたい〜。

145 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 00:18
5月8日はゴーヤーの日


146 :川崎の外れ:02/05/08 00:35
ありがとう!!今日は、ゴーヤーの日かぁ!!
まじ、仕事帰りにゴーヤー買おうかなぁ?
198円が148円なら買っても損はないよね。(小ぶりだけど@ヨーカドー)
>>私も川崎の外れさん
まさか、多摩区ではないですよね。(他の方ローカルな話ですいません。)

なんか私は、知らない人の前では他府県の方と言いますが、なれている人の前では、
本土の方と言ってしまうんだよね。他府県の方がやはり無難かな?

トピとは関係ありませんが、アルゼンチンの「島唄」の話題が朝のフジテレビでやってました。
歌っている方が、日本に来る時に宮沢さんが沖縄を案内するとの事、どんな風に案内するのか楽しみです。
ワールドカップは、アルゼンチン戦に関心がありますが、もしかして、島唄を競技場で大合唱なんて事もありそうですね。
なんせアルゼンチン選手の応援歌が島唄との事なので、楽しみです。
板から離れた話題ですいません。さげていきます。


147 :私も川崎市の外れ:02/05/08 00:57
あらおりますのね、こんちわ!
私は麻生区ですよ!(笑)近いですネェ!どこかですれ違ってるかもね♪

アルゼンチンで島唄がはやってるらしいですね〜。
>歌っている方が、日本に来る時に宮沢さんが沖縄を案内するとの事、どんな風に案内するのか楽しみです
これマジですか!ぜひみてみたいですね。
上に山咲トオルさんがうちくる?で紹介していたっていうのも見たかったな・・・。
その時間は寝てました・・・。
>なんせアルゼンチン選手の応援歌が島唄との事なので、楽しみです。
これもマジですか?応援歌になるまでなんて、ほんとはやってるのですね。
私もさげで。

148 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 01:13
沖縄好きのみなさんへ、5月8日はごーやーの日ですが、ここでお願い。
ゴーヤと語尾を切らずにゴーヤーと伸ばしてくださいね、切っちゃうと
沖縄口的に微妙に意味がちがってくるんですーよろしくですー。


149 :石敢當:02/05/08 01:35
前スレどうしたんですか!
もうお蔵入りとは速すぎませんか?

えーと、海覇王さんはもう沖縄を離れたでしょうか、
自分で言い出したのに居なくなってすみませんでした。
帰ってきたので頻繁に覗いてます。

150 :パレットくもぢLove:02/05/08 01:53
島歌、私も見ましたよん。
先週さんざん引っ張っといて結局テープが出なかったやつネ(^^;

>石敢當さん
前スレは1000まで逝ったので現在html化待ちですよん。

151 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 02:45
「島唄」はたくさんスレが立ったが今はここだね。
 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1018077272/-100

>>144
横レスですまんが、135がいいたいのは仲間内で話すなら、
「エンダーって本土(東京とか本州てこと)にはないよね。」
これでかまわんが、2chとはいえ公の場なら本土復帰している以上
「エンダーって沖縄県以外にはないよね。」
と書くのが良識だろうよ、ということかな。

沖縄の感情には特殊な歴史的背景があることも事実だから、
不特定多数が見る公の場では最低限の配慮を持たないと、
スレが荒れる原因になるよね。
(細かいことだが、島「歌」ってのもちょっとねー)










152 :海覇王:02/05/08 03:28
>>149
お久しぶりです、GW旅行お疲れさまでした。私まだ当分沖縄に居るこ
とになりそうです。ちょっとした秘境?めぐりをして民宿生活しました。
もう日焼けで体中痛いです。
過去ログは有料化になってから消えるの本当に速いですよ。しかし
2ch見るのしばらくぶりですが、、、どこかに談話スレ作りましょうか。

153 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 03:32
過去ログ有料化!?
知らなかった・・・(汗)

154 : :02/05/08 03:43
石垣牛のステーキ食いたいんだけど、
通販してるとこない?

155 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 04:38
久々来たら、
なんだか食い物でない話題が、えらくヤナ感じでつづいちょるのね。
前スレとかで、何かあると速攻、

ここは食べ物板です。食べ物の話以外はスレ違いです。

って、しつこくしつこくキレてた人いたけど、今は言わないの?

     も・ど・っ・て・き・て〜〜〜〜〜〜っ!!!






食べ物板のシキリ番人再生キボンヌ。この際 新人も可。

156 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 04:43
ん〜〜〜〜〜っ!自分で書いてやるっ!
>>155 ここは食べ物板です。食べ物の話以外はスレ違いです。

自己レスすまそ。


157 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 05:00
あんた分かってない。okinawaに触れるなら避けて通れないSoulFoodsなんだよ。

158 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 05:29
>157
それは157独自の考えと思われ。
でも、SoulFoodsはシャレが効いている。よろし。

159 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 06:34
>>157
SoulFoodsに座布団一枚。前スレで吠えていたのは沖縄の人ではなく、県外の
沖縄マニアの屈折した自己顕示の気配がしてた。けど、今回の議論をのっけから
にべもなく拒絶していたら、このスレは沽券を失ったと思うのですなりよ。

さて。今日はゴーヤーの日なんですか。>>148了解、伸ばすよう心がけます。
ところでこれって昔からの記念日なの?
アンド、ゴーヤー栽培チャレンジの北限って今のところどこ?ムネオハウス?


160 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/08 08:01
>>159
ゴーヤーの日
JA沖縄経済連と沖縄県が1997(平成9)年に制定。
「ゴー(5)ヤー(8)」の語呂合わせと、5月からゴーヤー(苦瓜)の出荷が増えることから。

161 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/08 08:05
栽培は平均気温17度以上の温度が100日以上続く環境であれば可。

162 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/08 08:28
まぁ、参考程度に・・・
ttp://www.tmcreate.com/so-tasty/saien/goya.html

163 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 14:15
>>156
>食べ物の話以外はスレ違いです。
臭いものには蓋かよ。
食べ物スレだからどんな言葉使ってもいいわけじゃないだろうが。

それに頭から読んで見たら食べ物スレじゃなくて、沖縄出身者と
マンセー女の馴れ合いスレじゃねえか。
上の方から拾うと>>12>>13>>16>>20みたいなスレに合ったの
にもレスついてないしな。




164 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 14:18
別に仕切ろうとは思わないけどさ、前スレとはずいぶん雰囲気変わったね。
ここしばらく書き込みにくい雰囲気になってたよ。
馴れ合い禁止とは言わないけど(自分は馴れ合い好きだから(w)
別の掲示板から集団で来たような人たちが、自分たちにしか解らないような
身内話をするのはどうかなと。

165 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 14:59
ここはえらくコテハンが多いねえ…

166 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 15:28
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1020812144/
ケンカ売られてるよ

>>165
↑はコテハン限定になりそうなヨカーン(ワラ

167 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 16:05
馴れ合いお仲間掲示板ハケーン

168 :川崎の外れ:02/05/08 23:29
今日はゴーヤーの日と、朝ここの板で知りましたが、残念ながら、
買って来れなかった。食べた人いるかな。

この所、このトピもへんな方向に行ってましたが、また、いつものように食べ物中心で
沖縄話でもできればいいと思います。


169 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/08 23:31
食べられませんでした>ゴーヤー
ポークもあるから、チャンプルーの材料揃ってるのに・・・。
あと4缶>ポーク、大事に食べなくては。

170 :川崎の外れ:02/05/08 23:42
>>ももちゃん
大丈夫鶴見へ行けば、安い時は、300円しないから、買えますよ。@ポーク缶詰。
未確認ですが、沖縄の友人が、東急系列のお店で298円で販売している話聞きました。
「いつでもその値段で売っているとの事ですが、私は、まだ、未確認ですが、本当だろうか?」
(銘柄は分かりません。)


171 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 23:47
誰も書いてないみたいだから書いてみるけど
>12
沖縄の刺身は別に酢の物というわけではなくて、酢味噌和えみたいな物が
あるというのが他と比べて珍しいといったところでしょうか。
意外と合うんですよ、これが。甘味はほとんどないですし。
鰹とかは普通にわさびと醤油とかで食べるよりおいしいのでおすすめ。
刺身頼んだら、普通は魚の切り身と醤油もってきます。
暑い地方なので海から遠いところでは魚を食べる文化がほとんどなく
港町みたいなところでは魚を食べていたようですが、保存が難しいため
酢味噌を使ったり、かまぼこにするという習慣があるのではないでしょうか。

寿司じたいも、江戸前とかからの文化だと思うので(違ったらごめん)
寿司飯にのせるのは、普通に下処理した魚で南洋の魚もあって
ネタに違いはあっても基本的なところは一般的な寿司と特徴的な違いはないです。

172 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 00:21
私は、関西出身の転勤族で会社に入ってから、北海道、東北、北陸と魚介類の
美味しいところばっかりで生活していて、沖縄転勤が決まったとき未知の世界だった
ので、魚は食べれるのだろうか、豚肉ばっかりじゃないだろうか、日本酒は飲めるのかといろいろ
心配して、いざ沖縄に住んでみたところ、それなりに美味しいものが食べる事が出来るのに安心しましたよ。
(遊びに行くならいいけど住むとなるとそれなりに心配である)

白身の刺身は、それなりに、赤身系のマグロやカツオは水揚げされるだけあって、かなり
安く美味しいものが食べる事が出来ます。(サンマのフライにはびっくりしたが)
また、今では懐かしい「かつお節」が安く売っており、本土の半値くらいじゃないでしょうか。
家では、削りたてのカツオ節にはまっています。

最近、イラブチャーの、あの皮がおいしいく感じるようになりました。
また、アカジンやタマンは刺身はもちろん、鍋にすると結構いけます。
心配していた、日本酒も飲む気にならない位、泡盛が美味しいです。
その土地や、気候にあった食べ物が、色々あるもんだと感心し日本は縦に長い
なぁとつくづく思いました。
(それから、沖縄は豚料理がめちゃくちゃうまい。ソーキの網焼き絶品です。店で違うけど)

173 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 00:27
>166
 リンク先を見ましたがケンカ売る行為をしてるのはあなたのレスのような気が。
怒る理由がよく分からないのですが、まさかこのスレの1の方ではないですよね?


174 :沖縄人:02/05/09 00:37
>171
>暑い地方なので海から遠いところでは魚を食べる文化がほとんどなく
>港町みたいなところでは魚を食べていたようですが、保存が難しいため
>酢味噌を使ったり

現在でも過去でも、想像が過ぎてるよ。

175 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 01:03
>172
>最近、イラブチャーの、あの皮がおいしいく

気候に体が順応してきたようですね、
こちらに来られてどれぐらいですか

176 :パレットくもぢLove:02/05/09 01:03
銀座のわしたショップは売れない品でも県のPRのために置いてホッスィ〜。
昨日逝ったらいつの間にか消えた商品があって気になった。

沖縄県以外の都道府県出身者が好む商品(=底の浅い商品?)も
置いてほしいけど、なじみが無くてとっつきにくい「ヘ?何これ?」
という品があってこその物産ショップ。
そうでないとただの土産屋と化してしまふ。

>163さん
>>12は分からないからレスせず。
>>13はレスしようと思ったけど「いいな〜」としか書けなくて、やめた。
>>16は誰かへの返信であって、回答を求めているような感じじゃないし
>>20>>21でレスがついてますよん。

177 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 01:12
>>176
>12は分からないからレスせず。
>13はレスしようと思ったけど「いいな〜」としか書けなくて、やめた。

で、お仲間には「分かりません」、「いいなー」ってレスつけるんでしょ。


178 :パレットくもぢLove:02/05/09 01:14
>172さん
読んでたらヨダレが出て来ました。ウラヤマスィ〜♪
かつお節、こっちじゃ高いですよね。
だしを取る時、もっとガバッ!と使いたいけど、チビチビ使ってます。
私ゃイラブーとハブ酒とヒージャー汁はまだ挑戦する勇気が出ません(^^;

179 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 02:23
>178
150で「島唄」を「島歌」と書いた人ですか。
「島唄」という言葉の意味するところからすれば、
「君が代」を「君が世」と誤記するぐらい不敬なことですよ。
本当に沖縄が好きであれば、沖縄の歴史についても知った上で
理解して頂ければ幸いです。


180 :わしたショップ評論家:02/05/09 02:23
>176
一目散にヤマト的なおみやげ店を目指していますが何か?
独自の経営理念があって邪魔な気骨漢一派は放り出したし、
あとは月給取り役人の島感性に従って、周囲に豊富にある
百貨店を模範に本土なみを目指すことのどこが悪いの?
銀座は本土の一等高級地だよ。


181 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 02:43
>174
宮廷料理には、魚料理ってほとんどないんですよ・・・
東道盆などにある料理にも、ほとんど魚料理ないですよねえ。
くーぶまちと、ぶしみも赤く染められて飾り切り(まんま中国ですが)になってるし
かまぼこはあるけど、いらぶーも干して保存してたようだし
日本料理でいうところの刺身のような魚料理がないなと。例えば造りのような。
まーす煮はどこででも食べられるというわけでもないようですし。
すくがらすなどの保存食品もありますが、魚を食べる文化は沖縄では
昔は海の近くに住む人の物だったのかもと思いました。
塩田で塩作りはしていたようですし。<南部から北部まで何箇所か

中国からの使いの人をもてなすために料理修行に出された人達が習ってきたのも
豚肉料理がほとんどだったようですし、海は荒れると漁も大変でおもてなしの
食事の準備が出来ないため、豚を飼育するようになったんだと思うんですが・・・

それから最近の魚料理はガーリックバター焼きなどの新しい調理法や
保存目的のために衣を付けて揚げるというのも多いですよね。
(もちろん煮魚定食などがあるのも知っています)
暑い地方で体力を消耗するから必要とされるカロリーも多かったのかもしれませんが。
戦後は本当に車の新品のエンジンオイルのモービルオイルで揚げていたそうです。
どなたかご存知の方いらっしゃると思うので聞いてみてください。
魚料理については沖縄宮廷料理を研究していた先生の本にも書かれていたので
興味があれば読まれてみてください、柴田書店の本で私の琉球料理という物です。
ちなみにモービルオイルの話は母から聞かされてます。

182 :181:02/05/09 02:45
くぶしみ、の「く」が抜けて「ぶしみ」になってました。
ごめんなさい。<ちなみに大きなイカの事です、ダイバーさんならご存知かも

183 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 02:50
>179
そう固く言うなって。君はたぶん沖縄人じゃなくって
他の沖縄ファンを見ると競争心が燃えてしまう沖縄マニアだろ。
沖縄知識はマルバツテスト競争じゃないからやめてくれないか。
他スレで悪態ついて仕切ってたのも君か?
必要な時は私ら沖縄側から書くから。
mania的な仕切はかんべんしてくれ。

184 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 03:02
>>183
はげどう

185 :181:02/05/09 03:03
あ。あと刺身を酢味噌などで味付けして和えたりして食べるのは
淡白な魚(南の方の魚は全国的に見ても評判がいまひとつぱっとしませんが)を
おいしく食べるための工夫でもあったのではないかと本に書いていた気がします。
鰹は本当に足が早いし・・・<で、鰹節も多いのかな?

昔の写真などで今の市場の起こりとなったような、市が立ってる写真があって
おばさん達が魚の下処理とかをしてる風景を見た事がありますが
また売りに行くのにタライみたいなのを頭の上に乗せて歩いて暑い中
あちこち売り歩くと魚が傷んできてしまうので、昔の人の中には魚苦手な人もいました。

個人的には、旬の魚のガーリックバター焼きレモンバター添え(かな?)が
かなり好きです。まぐろや鰹も安くて大喜びで食べます。
あばさーは、私が食べたところでは全然臭みがなくておいしかったです。
食べられる身が少ないのが難点ですが(笑)
久しぶりに、ばくだん食べたいです。おなかすいたー。

186 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 03:24
>>183
煽りは放置しとけ。構うとまたこじれるぞ。




187 :…sigh…:02/05/09 03:24
atamadekkati na okinawaotaku ga kankoubon de oboetayouna danpentisiki wo
gotegote to narabetateru noniha mou hekieki suru …

188 :…sigh… :02/05/09 03:38
>>187
Jaa mou kono sureni konakereba iijan(wara
Yohodo samisiindane. Darekani kamatte moraitakute arasiterundane.

189 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 03:52
>>183
易々と譲歩するなって。君はたぶんウチナ−ンチュじゃなくって
ヤマトゥの沖縄ファンを見ると依頼心が芽生えてしまう島ナイチャだろ。
沖縄の文化は独自のものなのだから安易な譲歩はやめてくれないか。
他スレで沖縄蔑視の書き込みを擁護していたのも君か?
私らウチナ−ンチュは必要な時ことは書くからな。
土下座的な仕切はかんべんしてくれ。


190 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 05:14
めづらしく荒れてまいりましたw

191 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 06:42
>>187
しかしね…沖縄に関するBBSでそれを止めろと言うのは酷でしょう。
ファンでもマニアでも、理想はそうなる事、そうなりたいから日夜
沖縄関連のBBSに通い詰めてるわけでしょう?
インテリさんが多いから知識を見せるのが楽しみで来てるのでしょう。
(これは煽りではないですから)

192 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 07:12
たぶん189=179で、前スレからずーっと荒らしてるストーカーだよ。無視しよう。

193 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 11:12
うにゃ〜、久しぶりに覗いたら何かスゴイ展開になってますなぁ。

では食べ物板らしく食べ物の話など。
昨日雑誌(フロム●)をめくっていたら『東京で食べる全国の味』という企画で
新宿の沖縄料理屋と、そこでバイトしてる人の紹介記事が出ていて、
『海ぶどう(…中略)海藻のように見えるが生き物で(…後略)』と書いてあった。

マジ?あれって生き物だったのか?

194 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/09 11:39
>>193
公設で海ぶどうを買った時、お持ち帰りの際の注意事項に
「冷蔵庫に入れない」(常温で1週間くらいもつらしい)というのが
ありました。
「生きているから、冷蔵庫に入れると呼吸ができなくなる」って
言っていました。生き物なのか>海ぶどう・・・。

195 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 13:21
>>193
その記事がどんなものかは分からないが、沖縄海中生物図鑑(第6巻)には
「海藻類」と明記されとるよ。

ここ2〜3日荒れてるようだが、163の正論的な叩きを受けて171や181の
努力でスレタイに沿って正常化、ところが パレットくもぢLove が
出てきて・・・の繰り返し。
コイツがコテハンやめれば平和と思われ。

196 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 13:55
海ぶどうはさむーい所においておくと あの粒々の中の水分が
出てしまってクターとした感じになってしまいますよ。
食べる前に調味料(たれとかドレッシング)をかけても同じように水分が
でてしまいます。すごいデリケートな食べ物(海草)なんですね。

>パレットさん
イラブーは身を食べるよりもその出汁を味わえばいいんではないかと(w
味はカツオ出汁にホント近いです。身も癖が無いので目をつぶってたべれば
大丈夫では?チャンスがあれば試してみてください。
カツオ出汁もお土産には◎です。軽いんだけどかさばるのが難点ですが。
私はいつも箱買いして帰り際に送ります。

197 :5:02/05/09 13:59
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198 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 15:12
八王子には沖縄料理屋さんってないのかな?
探したけど一軒も見つからなかった

199 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 15:25
>>198
中町に「沖縄(うちなー)」という店がありますよ。

200 :193:02/05/09 15:35
>>194-195
レスありがとうございました。記事は主に店の紹介で、いくつかの
メニューが写真で紹介されているものでした。
その中で海ぶどうの写真についていたキャプションが「生き物云々」
というヤツで…。
冷静に考えたら海藻などの植物も確かに生きているし、生き物には
違いないのですが、なーんかヘンだなぁという印象を受けました。
「海藻」として図鑑に載っていると聞いて安心しました(?)

冷蔵庫に入れないで、というのは私も言われました。
寒さに弱く、すくにしなびてしまうそうです。海ぶどうはあの
プチプチした食感が命ですからね。

201 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 15:39
>>198
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/987959960/-100
評判なんかはここで聞いてみたら?
つーか外食の話はグルメ外食板で、ここは板違いでしょ。

202 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 16:11
常連がageて煽りがsageてる面白いスレですね。
沖縄料理屋云々の外食情報は>>201のスレ、
わした云々の観光情報は観光スレ、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020132674/l50
馴れ合いは大手にトピ立ててやってもらえば・・・
ttp://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Regional/Japanese_Regions/Okinawa/index.html

ここでは「魚情報」の続きが聞きたいです。
イラブチャーって本州では何て呼ばれる魚に近いのでしょうか?
祝席で食されると聞いたことがあるのですが?

203 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/09 16:33
>>202
「イラブチャー」は「ぶだい」?
祝いの席で食べる魚といえば「鯛」が連想されました。

「ぶだい」と「鯛」がどのくらい近いものかは、ちょっと
詳しくないので分かりません。ごめんなさい。


204 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 16:53
>>202>>203
イラブチャーは203の通りブダイ類の総称で、
アオブダイ、オビブダイ、キビレブダイなど色んな魚を
イラブチャーと呼ぶことがある。
だから、一見違うような魚がイラブチャ−と称されるので
202のような質問が出て来るのかも。
僕の住んでるところでは普段から割と食べるけど、
祝席というより行事の食材になる地域もあるかも。
(詳しい方フォローをおながいします。)
旧正月なんかにはスーパーに沢山並んでいるし。

205 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 21:42
>>203-204 さっそくレスをつけていただきありがとうございました。
なるほどブダイ類の総称なんですね。
204さんの推測どおり、何度か出くわしたイラブチャ−が
その都度印象が違うので質問してみました。
私も203さんのように祝いの席で食べる鯛をイメージしたのですが、
そもそも「おめでたい魚」という発想が本州的で、
沖縄では181の説明にあるような感じなのでしょうね。

206 :172:02/05/09 22:47
>175さん
私は、沖縄に来て今年で3年目ですが、すっかり毛穴が開いてしまいました。
と言うのも、今まで雪が降っても薄着でも平気だったのですが、1年目の冬に
はすでに、20℃を下回ると寒いと感じてしまうようになっていました。
(自分でびくりしましたね。出張で冬に本土に行きたくないですね。風邪ひくだけ)
>178さん
私もまだ、イラブーとハブ酒は未経験ですが、ヒージャーはメチャウマでしたよ。
刺身は、牛なんかの油くささがなくさっぱりとしていて、皮のあたりがコリコリしてウマーです。
また、ヒージャー汁もヒージャーの脂を入れたものは香りがきついけど、泡盛たっぷりで煮込めばGOOです。
地元に人いわく、ヒージャーは若い子供を生んでないのがいいそうです。確かに、色々食べ比べると、年寄りかどうかが分かるような
気がします。(いろも、薄いピンク色したのが若いですね。赤いのはどうも年寄りらしい)
どちらにも、フーチバは欠かせなく沖縄に来て久しぶりに「よもぎ」を食べました。
アバサー汁にしてもそうですが、煎じて飲むとニガイあの「よもぎ」が、こういったふうに料理されるとおいしくなるのか
不思議ですね。

この、フーチバやモズク、ヒジキ等を練り混んだ「沖縄すば」があるんですが、これもまたいけますねぇ。

207 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 00:19
私も172さんと同じく関西出身(大阪北部です)で仕事の関係で去年から
沖縄に住んでいます。(行ったり来たりなんですが)

こちらに来て食べ物について感じたことはまず豆腐が安くてウマイ。
それから、暑いので寿司は少ないのかと思ったら、意外にすし屋も
回転寿司も多くて、寿司好きの方が多い印象を持ちました。

沖縄の食べ物ではこのスレの最初の方に名前が出てましたが、
「ムジ汁」がウマかった。田芋ってゲンコツ芋(自然薯)のような
食感、味でスタミナがつきそうですね。

208 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 00:47
>>205さん、いきなりのぶしつけをお許しください。
181さんには申し訳ないんですが出版物からの知識を積み重ねるとそうなるので
しょうが、地元から言わせてもらえば、なんというか、現在と過去の歴史がツギ
ハギになったような違和感があるんです。インターネットでは書物の上で作られ
たような空想の沖縄像が飛び交っていることが多くて、ちょっと悲しいみたいな
疎外感を感じることがあるんです。
>>206さん、
いきなりで厚かましいお願いですが、フーチバは、できたらフーチーバー、省略
なさるならフーチーとおっしゃっていただければうれしいです。フーチとフーチー
は意味が違うんです。



209 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:05
>>208
なんかさ、あなただけじゃないけろ、少し前から
ことば使いが正しいかどうかだけを特化して
取り上げてとがめる傾向があるんだけど、
それおかしくないですか?
「ああ、フーチバーですね」程度ですむことじゃない?
善意のつもりかもしれないけど、煽りにしか見えない。

210 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:06
「じゃないけろ」だって、自分で笑った。

211 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:14
東京で島豆腐買える店もしくは食える店ありますか?

212 :205:02/05/10 01:20
>>208
レスありがとうございます。
>現在と過去の歴史がツギハギになったような違和感があるんです。
元の文章のどの辺に違和感を感じられるのか、漠然とでも結構ですので
教えていただけると幸いです。

>>209
208さんはこの所の荒れ気味の展開を考えて丁寧に書いて、
かえってギクシャクした感じではないかと思いますが、
受け取り方が善意に過ぎますか。


213 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:27
丁寧に書いているのは間違いないと思いますよ。
ただ、ことばの問題を特別に取り上げることで、
他府県の方言が正しく言えないのは当然なことです。
しかし内容を取り上げられず、ことばが正しくないてな
ことばかり出てきたら、鼻白みませんか?
もうこの問題についてこれ以上は書きませんが、
食べ物板なんだから、食べ物の話を中心にしましょう。

フーチバージューシーは私も好きですよ。


214 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:28
あら、二行目は消し忘れですね。失礼

215 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:31
マエスレの最後で、ヘンなコテハン(漢字の)が引っ越して来て、ここか〜とか言いつつ
身内っぽい話題をチャットしだしてから、おかしくなった気がする・・。

沖縄からのヤマト差別発言も増加したし、他人への非難も多くなった。
どっかに、誘導URL 貼られたんとちゃうかな?

ここには出ない差別は本土からもあるもんだし、沖縄に住んでる人はいいけど・・。
正直、そんな話は聞きたくも無い。悪意が無きゃ言葉をまちがえちゃっても構わない。
しってる人が直したげたらいいだけ。

ただ、食べ物の話でマターリしていたのに、もとい、マターリしたいのに。


216 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:38
>>214
同意ですね。わたしは>>209>>213ですが。

217 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:53
ふーちばーじゅうしいは、どちらかと言うと「くふぁ」が好きに一票。

218 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:54
>>217
わたしも固い(くふぁ)に一票 合計二票

219 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 02:12
県外の方のために書いておくと、
沖縄では雑炊も炊き込みごはんも「ジューシー」と呼びます。
炊き込みごはんは「クファジューシー」で、
雑炊は「ヤファラジューシー」です。
「くふぁさん」がかたい、「やふぁらさん」がやわらかいという
意味からきています。具は雑多です。

フーチバージューシーはどちらも苦手に一票。




220 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 02:14
飲み過ぎた時はヤファラジューシーがおすすめよ

221 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 02:45
>>215
「食べ物の話でマターリマターリしたいのに」って、それならあんたも何かネタふってくれよ(w
確かにワケわからんコテハンもあるが、202が整理つけたように板違いのレスで馴れ合ってた
のも荒らし読んだ原因じゃねえか。まあ、俺は多少殺伐としてても気にならんが。
フーチバージューシー喰ったことないのでサゲ。



222 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 02:56
>>215
いや直感的に208は沖縄の人間じゃない気がする。
沖縄にこんな粘着なやつ居ないもの。
荒らしが色々目先を変えて挑発してるような気がするから反応しない方がいいよ。

223 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:07
読み返してみたら、93,94あたりからコトバの問題だけが
妙にクローズアップされた感じ。変だな、とは思ったけどね。
まあ、煽りにはのらないのが一番でしょう。

224 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:20
>>223に同意。
スルーするのが一番。
それから、222は215ではなくて205へのレスでしょう?
208への見解は同意だが、205は分かって対処してると思う。
209のような正義感がウラ目に出ることも多いからな。
「かねひで」のヤファラジューシーはマ○イに一票。

225 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:29
>読み返してみたら、93,94あたりからコトバの問題だけが妙にクローズアップされた感じ。
>読み返してみたら、93,94あたりからコトバの問題だけが妙にクローズアップされた感じ。

おれも読み返してみたらそれは言えてる。93=94かも知れんし。
マジ議論っぽくなってコテハンが折れたので味をしめたのかもな。
ホント沖縄の人でないことを祈ってるよ。

226 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:33
2行になってる!失礼。
よく出る「かねひで」って通販してないの?

227 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:34
すみません、94はわたしです。93じゃありません。
でも多分最初に煽りにのったのがわたしです・・・ごめんなさい

228 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:37
すみません、しかもわたしは208なんです。
煽りを呼び込みました。許してね。

229 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:38
ますますすみません。>>228で書いた
わたしは208ですというのは
わたしは209ですの間違いです・・・ウウしばらくカキコやめます

230 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:49
>>2行になってる!失礼。
沖縄のパパ降臨かとオモタゾ(爆

金秀はアルミ回収再生業者が本業でスーパーは事業部の一つです。
通販や観光産業には目が向いてないですね。カネヒデブランドの
めずらしい海外輸入食品とかはあります。

231 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 03:58
>229
君は街BBSから来た人なの?

232 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 04:01
>>230
沖縄のパパって何?

233 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 04:06
>>229
違いますよ。うちなーんちゅだけど県外在住だし。
街bbs沖縄はたまにのぞくけど、あまり好きじゃないですね

234 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 04:39
>>232
ダメーッ!!
それは禁忌、禁句、禁止。
あれが来たらどんな沖縄ブームも一晩で終わる!!
今居る荒らしなんか行儀の良い幼児に見えるぞ。



235 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 04:53
>>228
>>煽りを呼び込みました。許してね。

なんか動揺してるけど、煽ってるやつは前々からこのスレに常駐
してたやつで、別に君が呼びこんだわけじゃないよ。過去ログが
見れないそうだけど、くもじLoveさんなどのコテハンを目の敵にし
た煽りレスをずっと続けているやつだから。気にしなくていい。

236 :パレットくもぢLove :02/05/10 05:12
じゅーしぃの素を買って来てウキウキしながら作ったら
どうも味が濃い。しょっぱすぎるぞ〜と思って袋を見たら
3人前(米3合)だったのに、米2合しか研いでなかった。
今思うとおかゆにすればよかったなぁ。

>196さん206さん
イラブーとヒージャー情報ありがとうございました。
どちらも食べてみたら意外と好きになるかも知れませんね。
チャンスがあったら試してみます。

237 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 06:24
>234
>あれが来たらどんな沖縄ブームも一晩で終わる!!

ハゲシクワロタ

238 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 07:12
>233
沖縄出身の人でも嫌いですか。
そういう人達には意外かも知れないが、あそこは全マスコミの目が注がれています。




239 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 07:33
北関東のスーパーでは毎年春先に「今帰仁のスイカ」が高価で売られます。
この板には作ってる農家の方っていますか?

240 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 07:48
ゴーヤー3本も腐らしてしまった・・・ゴメンチャイ。

241 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/10 09:48
>>226
沖縄在住ではないので、はっきりした事は分かりませんが、
「かねひで」は普通のスーパーマーケットなので、
通販とかはやっていないと思います。
沖縄に滞在していた時は、毎日通っていました>「かねひで」

242 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/10 09:59
>>170
ポーク情報、ありがとうございます。
かねひでで188円(←特売)で買えてしまったので
それ以上の値段になると「高っ!」と感じてしまう
貧乏性なわたくし。
かねひでの188円も「広告の品」で、いつもその値段
ってわけではないようなのですが・・・。

今まで見た中で一番高かったのは、カルフールの548円かな?
どうしても食べたかったから買ったけど、もったいなくて
しばらく、食べられませんでした。

243 :spam:02/05/10 10:51
20年前の一時期、沖縄に住んでいたんですが、当時、「長城ポーク」という中国製のポーク缶がありました(缶に万里の長城の絵が描いてある)。
ホーメルの半値という安さでしたが、塩味がマイルドなのにしっかりとした味付けで、ポーク缶の中では一番旨いと思いました。
今でも売っていますか?

244 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 11:12
>223,225
私は93ですが、94ではありません。
東京都在住のうちなーんちゅです。

議論になる問題振っちゃってちょっとまずかったかとは
思ったけど、そのことについては以前レスしたし
食べ物に付随して使われる言葉の問題だから
一緒に考えて貰いたかっただけ。
荒らす気ななんてないし、以前から食べ物情報書いてますよ。
ましてコテハンの人にどうこうなんて無いです。

245 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 11:17
>>243
中国製売ってるよ。
かねひでだと通常118円、特売95円ぐらいじゃないかな。
ホーメル、ミッドランドなんかの特売価格は138円が最近の相場だね。

>>239
関東だと幾らぐらいで売ってるの?
今沖縄では980円〜1980円ぐらいかな。

>>235
くもじLoveが空気読めないのも原因だろう。
176なんてあのタイミングで観光ネタと煽りへのレス付けたら反発が来て当然。
繰り返してるとそのうち真性がくるぜ。

246 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 11:53
もうハッキリさせるぞ。
俺らは食べ物を楽しんでる。沖縄の勉強を押しつけないでくれ。
沖縄サイドから書き込まれると荒れる。そんなレスは必要ない。
名前の方言がどうたらも関係ない。俺らは標準語で発音する。
食べ物に関係ない、くどい議論は地方板でやってくれ。
俺らは俺らで珍しい食べ物だけをマターリ楽しみたいんだ。
もうこれ以上邪魔しないでくれ。
必要な情報は、181や185のような、出版社で整理された軽い情報で十分。
十分楽しめてる。首都圏の店舗情報で十分足りてる。十分に楽しめてる。
ナイチャーが差別とか言うわりには、沖縄の本にもナイチャーと大きく
書いてあるぞ。何か問題があるなら、沖縄の中で解決してくれ。
決まってから俺らの所に持ってきてくれ。
ハッキリ言う。俺らには関係無い。
これ以上マターリ楽しむ邪魔をしないでくれ。


247 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 12:15
>>246
売られた喧嘩は買うよ。

248 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 12:30
 ・荒らし、煽りは放置
 ・食べ物ネタ限定でお願いします
 ・外食、店舗情報は>>201のスレへ
 ・観光情報は>>202のスレへ


249 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 14:50
東京駅の丸の内側の出口にあった輸入高級?食材店で見た
ポークの缶詰が一番高かった気がするなあ。
ホットサンドイッチにしてた東京の喫茶店のマスターがすごく貴重で
珍しい食材だといって威張っていたのは、かれこれ20年以上前。
沖縄ではおにぎりには使うけど、あんまりサンドイッチには使わないよね?

250 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 16:26
>246
俺らって誰?代表者か?

251 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/10 16:33
全国わしたショップで県産ポークが発売。1缶340円と高めだがすべて沖縄県産の素材を使用。
ttp://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/2002/04/28/20020428M009-01-01.text&query=%8C%A7%8EY%83%7C%81%5B%83N&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=1

252 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 18:09
>>249
”ポーおに”ですね。サンドイッチは聞きませんね。
ソバにのっけてる人はいるとわりと思うけど。
かくいう私は、あまりポークが好きではありまセン。
やっぱりお勧めは三枚肉の煮付けだあっ!

253 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 18:10
>>208

http://www.marumasa.or.jp/kaisya/hougen/hougen01.html
店のメニューも店によって違った書き方をしてるけど、どうちがうの?

254 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 18:10
しまったチャンプルーに入れたポークは好きだった・・・

255 :川崎の外れ:02/05/11 01:10
最近は回転がはやくて、読むのも大変ですね。
どこかにリンク張られたのかな
今日は、京王稲田堤駅前のじんべいと言う居酒屋で遅い夕飯を食べて来ました。
ゴーヤーの日には遅れたけど、ゴーヤーチャンプルーにシークワァーサーハイ飲んで来ました。
久しぶりのゴーヤーは苦いけど、美味しかった。

>>ポークのサンドイッチ
うちの家では、ポークに卵焼き、エッゴのマヨネーズを塗ったサンドイッチも定番でした。
これはこれでうまいよ。




256 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 01:24
sage進行のほうがいいんですかね?

シークァーサーハイって、缶チューハイでも
結構見かけるようになりましたね。時々買ってみるけど、
ちょっと???
首都圏のコンビニではミミガーも売ってるとか。
他府県出身の母の得意(?)料理のミミガーの酢味噌和えと
ピーナツバター(しょうゆ入り)和えが食べたいな。


257 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 01:36
私もポークのサンドイッチよく作って食べます。
パンは「オリオンパン」が定番です。
7枚切りだから、2枚づつ使うと1枚余る。


258 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 01:45
そういえばエッゴでしたか、エゴーでしたかのマヨネーズって
ありましたね・・・なつかし

259 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 02:20
「ホリデーマーガリン」モナー。
オリオンパンはこれだろ。
http://www1.ocn.ne.jp/~orion-b/index.html
130円の食パンがウマ−。
観光の方は90円のシュークリームでも食ってみて。

260 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 02:31
>259 URLありがd
ロバノパンヤみたいなのが沖縄にもあるわけね。
それにしてもカウンターの数に藁タ。
・・・下げが無難だね。

261 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 02:41
ホリデーマーガリンて、
アメリカのおばあさんみたいな人の写真ががカップに
ついてるやつだっけ?なっつかしー!

262 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 05:54
沖縄系の居酒屋でよく「わしミルク」って耳にするから
通販のついでに買ってみたらネスレ製の濃縮ミルクだった。

昨夜は煽りが無いぞ!サゲが効いたのか、246が効いたのか。
(246は過激だけど正直賛成したい気持ちの方が強いんだ…)

263 :パレットくもぢLove:02/05/11 07:55
最近黒酢が人気ですが、沖縄でも実際愛飲されているものなんでしょうか?
ここのスレではあまり見かけないですね。
うちでは親が気に入って飲んでいます。
私も疲れた時にたまに飲むけど、まぁまぁいい感じ。
でも高いので気軽にグビグビは飲めない。

264 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 08:58
荒らしが突然居なくなった原因は、昨日中国で起きたあの事件だ。
ピッタリ止まった所をみると、どうやら一人だったのかも知れない。
プロフィールは、想像していた通り、沖縄に巣くってる右翼思想人だ。
なお、右翼と聞けば、直ぐ日本人と思うかも知れないが、沖縄人にも
右翼思想人は同じような割合で居るのが現実だ。
あの事件の進展にムカつけば、又ここで当たり散らすかもな。

ps.黒酢は昔からあります。

265 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 08:58
黒酢やリンゴ酢飲料を飲む人はある程度いると思うが、
みんなが飲んでるという程ではない。
ダイエット飲料として黒酢が人気という記事が少し前に
新聞に出ていた。(提灯記事かも知れんが)

マターリしたのは、246-247の荒らし−煽りに248がすぐレスをつけて、
以降は板違いの発言が無く、常連の川崎の外れさんが下げの
流れを作ったためだろう。


266 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 10:34
せっかくマターリしてきたんだから、レス番つけて
振り返るのとかももうやめて欲しいな。


267 :川崎の外れ:02/05/11 11:14
こどもの頃マヨネーズは、瓶入りのエッゴ(うちでは、親がそう呼んでいたので実際は・・・)が
あたりまえのように定番。ケチャップもメーカー忘れたが、瓶入り。

学校給食で、日本風!?のマヨネーズの味にまずいと思ったものです。
今では、その味にもなれましたが、今では、その”エッゴ”のマヨネーズで作った卵サラダが懐かしい。

>>262さん
わしミルクって、沖縄に入ってきた時にわしのマークの練乳が最初に来たので、そのマークが通称に、
年寄りの中には、給油所の事を”カルテックス”と言う方もいます。
そう言うこともあるので、よーく確認しましょう。この板で聞くのもいいと思います。

まったりと行きたいですね。なので、しばらくさげ進行で行きますね。


268 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 11:48
マヨネーズもケチャップも瓶入りだったですね。
ケチャップはハインツだったかなあ?思い出せない。
というか川崎の外れサン、おたがいに歳が…???(w

わしミルク、うちの父はパンに塗って食べてました。
カルテックス、バフェ、エグバーガ・・・年寄りの英語は
妙に説得力(?)がありました。さすがにワーラーは
聞いたことないけど。

269 :川崎の外れ:02/05/11 12:27
今でもわしミルクと言うと缶詰の練乳を思い出します。首里高校前の純と言うお店の
ミルク金時には、それが沢山かけていて(中にも)美味しかったなぁ。ミルクぜんざいも!!

小さなこどもの頃、うちのおじーとおばーは、コーヒ好きなんだけど、こどもには、
だめだと言う事で、わしミルクをたっぷり入れてもらって、あたたかいやつ飲んでました。
最近ベトナムコーヒーを飲んだけど、あれも練乳がたっぷり入っていて、そこへ濃いコーヒーで飲むので、
ちょっとだけ、懐かしい味がしました。

>>268さん
同年代かなぁ。心強いかも・・・。あっ板違いですが、学校で英語の講義の時に先生が、
沖縄の人か他府県の人かは、数字を英語で1から数えてもらえば分かるとの事。
他府県の方が、
「1(わん)・2(つー)・3(すりー)」
沖縄の人は、若者も年寄りも
「1(わん)・2(とぅ)・3(とぅりー)」
と2を”とぅ”と発音するから1発でわかるとの事。
今もそうなのか分かりませんが、近くに年配の沖縄の人がいるかたいたら、
お試しを!!

板トピな話題で失礼しました。 


270 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 21:01
SPAM(340g)178円 お一人様2個限り
(5/13 ココマート・首里寒川 山内 宜野湾真志喜)

               〜今日のチラシより


271 :もぐもぐ名無しさん:02/05/11 21:57
>>270
安い!(でも173円あたりをキボンヌ)
さあ、家族で買いに行こう!・・・・と週末の習慣だったよ。(w

272 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/11 23:28
だぁ、それは安い!
SPAMってホーメルのポークでしたっけ?
ちょっとストッカーを見てきます。
見てきました。ホーメルのだー。
他のポークと食べ比べをしたわけではないので
ほんとにそうかは自信ありませんが、ポークの中で
一番おいしいと思っています>ホーメル

他のメーカーでおいしいポーク、教えて下さい。


273 :パレットくもぢLove:02/05/11 23:52
黒酢のレスを有難うございました。
沖縄が突出して黒酢の消費量が多いという訳じゃなさそうですね。
駅売りの新聞に提灯記事らしき物が載って以来、入手困難になってしまいました。
親が喜んで飲んでるのでしばらくは続きそうです。

久米島のみそクッキーをリピートしました。
さりげない味でただのクッキーなんだけど、ふと食べたくなる。
アンダンスーといい、味噌好きになったかも?

274 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 00:43
鹿児島県の黒酢は、神秘なイメージづくりが見事に成功し
た健康商品と言えましょう。
酢は酒造りの延長とも言えて沖縄にも昔からそれなりの酢は
あります。親の話によれば黒糖を作るときの砂糖キビ
からも作ったそうです。
沖縄では酢よりも島酒を飲むな。

275 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 00:50
チューリップのポークが好きというか一番良く買うかなあ。
生協とかにもオリジナルポークがあって減塩とか健康志向の人向けの
ラインナップがあったと思う。発色剤?か何かを使ってないとか。
ずらーっと色々スーパーの棚にポークの缶詰が並んでいるのは圧巻。

276 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 01:11
ttp://abcnews.go.com/sections/world/DailyNews/reporter000723.html
下半分に出てるSPAMの記事面白いね。

277 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 01:13
>沖縄では酢よりも島酒を飲むな。
コラコラ、禿笑!
シークァーサーが他府県でも売れて、沖縄から
なくなったというようなレスを目にしたような気もしますが、
この間帰ったら、いつもいく寿司屋さんにはタープリありましたよ。
横レスすまそ


278 :276翻訳ロボット:02/05/12 02:09
SPAM for Survival
存続用スパム

沖縄県民は、若さの秘薬を見つけましたか。また、それは米国に基づいたホーメルの
会社から缶の中で来ることができましたか。 政府統計によれば、平均においては、
日本の人々は世界の他の国の居住者より長く生きています。 また、日本内では、
沖縄県民が他の地域からのものより長く生きています。それは、居住者の特に高い
数を100歳以上にします。
  沖縄は350人を越える百歳以上の人を持っています。人口のそれらのパーセン
テージは日本の残りの中でよりも3倍高い。エキスパートは、食事に沖縄県民の
長命が起因すると考えます。 沖縄の食物は健康に非常に適しています、?Makoto
スズキ(Okinawa長命研究センターのセンター長)は言いました。それは高い量のビ
タミンを備えた1種の酸化防止剤食事である。沖縄の食事の主要部はgoya champuru、
卵を備えた撹拌を油で揚げた皿、豆腐および苦しいつぶすこと状の野菜です、ゴヤ。
(沖縄人は皿は喰わんぞ!>スズキ君よ)
スズキはそれを呼びます非常に理想的食品しかし、この沖縄の皿はしばしばもう1
つの成分を持っています、ほとんどのアメリカ人は考えない、健康食品としてのスパム。
(缶詰めにした食肉)。
 米軍が1945年にこの島に侵入した後、スパムは兵士と民間人の両方に配布され
ました。地元住民(彼らは戦争の間に相当な剥奪に面した)はとりました、1つの、アメ
リカの豚肉製品に好きなことそれらは従来の食事へそれを混合し始め、今日までそう
し続けました。 (goya champuru料理は大統領の旅行を取材するリポーターに供給
されました。苦しいゴヤとスパムの間で獲得した味。)
圧迫ホテル(禿藁!)の近くの1つのコンビニエンス・ストアは、缶詰肉の約1ダース
の異なる商標およびサイズを運びます。スパム状の1つの製品は2大砲シェル形作られた
キログラムで利用可能でした、できる。
スズキ、大量のスパムを食べように人々に助言する、そして、彼は、豚肉に基づいた
食品中のコラーゲンが長い寿命に寄与するかもしれないと言います。
 沖縄のKyuchuo Kishimoto(104歳の農民)は言います、彼、野菜のように、しかし彼、何が
彼のために働いたか確信するのは、他のもののために働くでしょう。 好きなものを食べます、
Kishimotoは言いました。いくらかは長い時間を生活に実行します。ある若いさい私がどの
ようにそれを行ったか知ていません。?

279 :パレットくもぢLove:02/05/12 02:26
黒酢は黒糖入りが飲みやすくていいです。
いろいろなメーカーから出てるけど、成分を比べると
値段と比例していないので、高ければイイというものでもないようです。

>276さん
エキサイト翻訳したらすごい名訳が出てきてビクーリ(w
何を食べても長生きする人はするし、短命な人は短命。言いえて妙。

280 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 03:17
>277
シークァーサーは料理店や加工業者に確保されています。
数年前までは農協製の垢抜けしない大きな缶入に入った
濃く苦い原液が安い値段でスーパーの隅でホコリかぶっ
てましたよね、今ではあれが夢のよう。
ヤンバルの農家は門中の喫茶店や企業から、もっと増産
してくれと煽られてます。
(そしてやりすぎてコケるのが海洋博以来の伝統…藁)

281 :276:02/05/12 03:35
>279さん翻訳貼ってくれたんだね。ありがとう。
大意は掴めてるよね。

これ書いた記者は、沖縄サミットなんぞ米国の読者は
興味持たないだろうから、馴染みのあるSPAMを取上げ、
「ジャンクフードの代名詞SPAMが何故か長寿の島に!」
という記事で歴史を含めて紹介したんだろうな。
コラーゲンたっぷりというウンチクは何気に面白いね。

282 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 05:11
>>262
ガガーリしたのはブランドよりも産地だったりしてない?
現在の沖縄はすべてそうなんです。例えば赤い子牛のマー
クの森永の加糖練乳も詰めてるのは実は同じ加工会社。
他にも納豆も豆腐もキムチもカマボコも漬け物も半生麺
ウドン類もあれもこれも…当然、利益もですね

283 :パレットくもぢLove:02/05/12 06:39
>>281さん
翻訳貼ったのは私ではありません。
278さんが貼って下さったのと同じ頃、私もエキサイトで見てたという訳です。
しかし「苦しいゴヤ」って・・・絵描きかいっ(w

284 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 07:48
>282
スルドイ…

製造業者が熊本乳業だもん…もう鬱。
食品全般が九州に依存してたってことは
沖縄の長寿が食べ物に原因があるって説も
いまいちって事なのかな。



285 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 12:05
>>284
…練乳とかスパムはアメリカ統治時代に
普及したものでしょ(笑
 沖縄の長寿の理由の「一つ」に食物があるとしたら、
基本的には、地域の材料を伝統的なやり方で
調理したものを、いいかえれば風土に合った料理を
食べてきたからだと思うよ。
 そしてどこでも同じなんじゃないかな?
 スパムもわしミルクもファストフードも直接・間接に
アメリカ統治がもたらしたもので、そのうち本土にない
ものが沖縄的なものとして脚光を浴びてる面もあるけど、
もしそういったものばっかり利用してたら、うちな〜んちゅも
将来は短命になるよ、きっと。



286 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 12:19
そしてどこでも同じ⇒×
それはどこでも同じ⇒○
書いたついでに、もひとつ
前に仕事の関係でプロの板前さんと、話したとき、
その板前さんが言ってた。
「土産土法」=その土地で取れたものを、その土地の
料理法で料理するのが、一番美味しいし、健康にも
いい、って。
こんなに市場が広がってしまったら、なかなかそうは
できないんですけどね。
スレ違いスマソ

287 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 17:33
>275
>生協とかにもオリジナルポークがあって減塩とか健康志向の人向けの
>ラインナップがあったと思う。発色剤?か何かを使ってないとか。
美味しいですよ。これに慣れると他のポークがくどく感じちゃうけど。
色もずいぶんと違います。


288 : :02/05/12 22:28
今夜の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ 沖縄 ・ 具志堅用高
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1021147654/

289 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 22:38
ちんすこうおいしい

290 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 22:55
テレビ東京系列で、「花」作った人の特集が始まったよー

291 :もぐもぐ名無しさん:02/05/12 23:10
はるか北の方で採れる昆布なんかの消費量が
なぜか沖縄で非常に多いのも、薩摩との貿易で
なかば強いられて定着した食文化からくるものらしい。

292 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 00:04
CX系の「あるある大事典」で沖縄のアロエ料理を取上げてましたね。
アロエが自生していると聞いたことはありますが、フツーに野菜として
売っているといのは初めて知りました。昔から食べる習慣だったのでしょうか。

293 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 00:43
>>291
強いられてというのはどうかな?
薩摩との貿易というより、薩摩侵入以前から琉球は大和との長い
交易の歴史を持ってますから。
むしろ豚と昆布の組み合わせがマイウー!で気に入ったんじゃ
ないでしょうか、昔のうちなーんちゅ(w

アロエはルグァイと言って、たいていのおうちで植えてますよ。
他府県のと違って、すごくでっかい。
沖縄のおばあはこれを万能薬だと思ってる。

294 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 01:20
猫板で第二の凶行現在進行中

295 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 01:22
他板からのコピペ

昆布は日本食に欠かせない食品です。
栄養学的に見ると、昆布はノンカロリーに近く、鉄、カルシウム、ヨードな
どのミネラルに富み、繊維質が多いので、肉食になりがちな現代の食生活に
はもってこいの健康食品なのです。
富山は昆布消費量日本一の県です。富山の人は昆布の種類の中でもラウス昆布
という昆布を好んで食べます。これは富山の人は昆布をそのまま食べる習慣が
あり、そのまま食べるには、ラウス昆布が一番口当たりがよく、コクがあるか
らです。だしにもつかえて、ちぎって食べてというオールマィティなところが
いいのでしょう!!
逆に昆布消費量第二位の沖縄県では、煮て食べる長昆布を食べます。沖縄料
理に欠かせない食品で、毎日のように惣菜として使われています。

296 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 01:47
昨日の広告見直したら、今日サンエーでアロエベラ198円。
「TVで話題の」とか書いてあって、早速便乗してるな。
ポーク缶も探したらプライムローズのランチョンが168円。
これはそんなに安くはないな。

297 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 01:57
本土でヒットした沖縄商品のいわばブームの逆輸入
みたいな感じって結構あるよね。

298 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 02:28
レビィン・ソーなる基地外がディルと同じことしてやるって!!
みんな助けて!!

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021221991/


299 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 03:01

TURIP(340g)167円 お一人様2個限り
(5/14 ユニオン全店)〜日曜のチラシより

やっぱりチャンプルーにはTURIP。


300 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 05:50
ちょっと飽きてきたので変わったモノ食べたいんだけど、
沖縄そばを冷風で食べるってのはどうなのかな・・・。

なんか、さっぱりした沖縄メニューってのもある?

301 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 11:12
>>300
玉泉洞入口にある食堂(名前忘れた)には「冷やし沖縄そば」というメニューがありました。
でも沖縄そばって麺に油をまぶしてあるから、個人的に冷たいのはどうかなぁと。

ゴーヤーのサラダなんかさっぱりしてていいんじゃない?
あと材料が手に入るんだったらゆし豆腐とかの豆腐ものもおすすめ。

302 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 12:41
じぇんじゃい

303 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 12:54
板違いですみませんが、確か前スレでムジ汁というのを食べ
させるお店の話がありましたが、それは山本彩香さんの本にある
タームジの汁のことなんでしょうか?もしそうなら、お話に出て
いたお店を教えていただけませんか。


304 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 13:59
>303
ムジと呼ぶのが一般的なので、タームジも同じ物ですよー。
外で食べたことがないので、どこに行けば毎日必ず食べられるのかは
わかりませんが、確か宜野湾の方に、たーんむ専門店があった気が。
そういう所なら食べられると思うんだけどな。
どぅるわかしーとか、でぃんがくとか、もしかしてパイも。
で、山本さんの本のその記事はここにもあります。<出版元だし
この本はレシピ本じゃないけど、おすすめ。この人のお店もおすすめ。
(掲載当時から店名変更してます)
ttp://www.okinawatimes.co.jp/aji/tea970501.html

305 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 14:03
あ、市場でムジを買う時には、午後になって入荷したりするので
新鮮なのはいつ入るか教えてもらうといいかも。
八百屋じゃなくて、ムジだけ売ってるおばさんとかもいるんだけど。

>300
あーさ(あおさ)汁とかは?あとゴーヤーのすぬい(酢の物)とか。

306 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 14:12
>>303
前スレの話の流れは、喫茶店なのにムジ汁を出す珍しいところがある、
というようなことだったので、良い店という意味かどうかは分かりませんが
話題に出ていたのは真栄原のマンガ喫茶「マンボウ」のことだと思います。
(那覇だったらムジ汁を出す店はたくさんあります。)

沖縄県以外のムジ汁を出す店ということでしたら、外食板の関連スレで
聞いて見ると良いのではないかと思います。


307 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 16:43
如意そうめん、たーんむようかん、カンダバーじゅうしい、ビラグゥータシヤー、
スヌイ(もずく)酢のシークヮーサー味、呉汁
>>300
さっぱりした沖縄メニューで思いつくのはこんなとこ。

308 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 17:51
マンボウって真栄原のどのへんですか?
近隣の目印キボンヌ

309 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 20:34
>
その喫茶店ならマンボウではなく、未来亜(みらいあ)です。
58号から大謝名に入って真栄原交差点の約
200m手前左側。レンタルビデオ屋と同じ建物で、
ピンク色の一風変わったメニュー看板が目印です。
冬に食べた時の味は、上等でした、美味しかったで
すよ。ターンムの季節が終わってからメニューから消
えてたので、ムジ汁目当てで行くのなら確認した方がいい。
食事専門でゲームは置いてなくて雰囲気いいので、時々
行ってます。マンボウは漫画喫茶専門で食事ははっきり
言ってまずいです。

310 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 21:27

303 → 板違いの質問
306 → イイ加減に答える2chねら
309 → マジレスする親切な人。

311 :もぐもぐ名無しさん:02/05/13 23:23
>>309
さんきう!だいたいわかりました。未来亜ですね。φ(。。)

312 :パレットくもぢLove:02/05/14 00:40
お昼ご飯は毎日外食なんですが、お金がかかるので
家から玄米のおにぎりを毎日持参しようと思っています。
中味はかつおのアンダンスー。
この季節は傷むのが心配で、いつも梅干だったので初の試みです。
どなたか紹介なさってた焼きポークのおにぎりも美味しそう。

313 :もぐもぐ名無しさん:02/05/14 00:47
お、偶然ですね。私実はきょうから玄米を白米に
混ぜて食べています。初めての玄米体験です。
玄米じたい噛むと甘味が出るみたいだから、
アンダンスーが合うかな?チャレンジしてご報告キボンヌ!

314 :パレットくもぢLove:02/05/14 01:27
>>313さん
前に普通の味噌をのせて食べたことがありましたが、玄米と合うみたいです。

315 :もぐもぐ名無しさん:02/05/14 02:30
>311
板違ういで御免だけど、その未来亜という店の
前身は沖縄で一番古い漫画喫茶でしたよ。
日本の漫画喫茶は沖縄から始まった、これ有名。
>312
「焼きポークのおにぎり」も、この店のある通り
(大謝名おおじゃな)のスーパーから始まったと
大分昔某BBSで見たことありす。現在のスーパー
でのお値段は約160円。売れ筋商品の定番。

316 :もぐもぐ名無しさん:02/05/14 22:18
お初です。ちょっと質問させてください。
三年前にちょっとした会合で沖縄に行き、会合のあと
簡単なレセプションがありました。
その時出ていた軽食の中で、地元の方が「これは美味しいから
食べてみなさい」と言って、わざわざ小皿にとってくれたものがあり
ました。形・大きさ・食感は「サトイモのからあげ」なのですが、
お芋じたいが甘くてと〜っても美味しかったです。
半分かじったところで、人に話し掛けられたため、結局残りも
おかわりもできず、今でもそれが残念でたまりません。
それほど美味しかった・・・。
あれはいったい何というお芋だったのでしょうか?
甘いサトイモというのが沖縄にありますか?

317 :もぐもぐ名無しさん:02/05/14 22:21
>>316
多分田芋(ターム)ですね。甘いというか砂糖醤油味になってることが多いんですよね。
私も大好きです。

318 :もぐもぐ名無しさん:02/05/14 22:39
>>317
砂糖醤油味で味を付けたものをから揚げにしていたんですか!
ターム、覚えておきたいと思います。この秋、また沖縄に
行く予定ですので、今度は注文したいです。
あ、でもひょっとして季節があるのかな?三年前は今ごろの会合でした。

三年前に一口食べただけなのに、残りが食べられたなかったことが
悔しくて今でも思い出すのは、あのからあげが初めてです。

>>317さん、ありがとうございました!!

319 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 00:50
形・大きさ・食感が「サトイモのからあげ」と感じたなら、
田芋(ターンム)ではない可能性が高い。
サトイモそっくりで甘い芋があるんだよ。
紅芋と違ってあまり表には出ないが読谷あたりで作られてる。
同じ会社の読谷の人がよく弁当に持ってきてるよ。

320 :夾竹桃:02/05/15 02:37
サクサクしてちょっと粘っこかったら紅山芋でしょう。やんばるの実家でも作ってます。
アイスクリームブームの時需要が上がったけどウベに負けてしまった。

321 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 04:13
ttp://www.u-r-u-m-a.co.jp/internet/topic/ichiba/k_06.htm
ちょっと見づらいが30の右側が紅山芋(ウベ)の画像。
小芋を分けとるとサトイモにソックリ。
甘いから蒸かして食べてもおいしいよ。

322 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 05:40
>320
ウベと紅山芋は違うものなんですか?

323 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 06:36
田芋だと、少し大きいため包丁で切ってる場合が多いので
角があったかも?と思いますがいかがでしたでしょう?
揚げてから砂糖醤油をからめてある場合が多いです。
食べた感じは、親芋や八頭などの粘りが少ない物やタロイモに似ています。
見た目とか大きさも親芋などに似ているので、切らずには揚げられないと
思うので、もしかしたら、田芋ではないのかも・・・田芋の方は
サトイモなどと比較してキメが少し荒い感じ。粘り気が少なめというか。
ウベは、蒸し菓子にもなってるんですが・・・名前失念。
スーパーなどでも正方形とかにカットされていて薄紫色で、
かるかんとは違ってもう少し重い感じの、むちむち感のある蒸しケーキ
のような物なんですが・・・ウベはそのまま食べたことないです。

324 :夾竹桃:02/05/15 07:38
 沖縄の紅山芋と、アイスクリームの原料になってる東南アジア産の
ウベ(正確にはubi、学名キナムパイkinampay)は、はっきり別の品種
ですよ。外見も全然違います、沖縄の紅山芋は熊の掌状ですがアイス
クリーム原料のウベは全体が丸くて先が尖ってます。風味も、紅山芋
を食べてる人は分かってると思いますがウベアイスクリームのあの風
味は全ありません、あの風味が出るのが、東南アジアの特定の産地
で採れるウビなんです。

 先に東南アジアのブルーシールでヒットしたのを沖縄ブルーシール
がライセンス生産を始めたんですが、当初、「ウベは紅イモです」と
(故意ではないと信じたいが)間違った説明をしたので、観光客のクチ
コミで、紅イモをウベと呼ぶ情報があふれ返りました。その後、県産の
アイスクリームメーカーが「ウベは紅山芋、紅イモは紅イモ」と訂正をし
た後は一転して消えました。その後ブルーシールも、観光客に原料を
訊ねられても「沖縄産のベニイモです」と答えるのを自粛しました。
 しかし味に関しては県産品「ウベアイス」とオリジナルのブルーシール
を食べ比べた人は勝敗はハッキリ分かってますよね。

 ということで、
今後は、ウベは沖縄の紅山芋ではない、という事実を押さえておいてください。

 現在まだ観光客向けの菓子の商品名として残ってますが、やがて
正確な知識が広まれば名前が変わるでしょう。一頃は紅イモ自体を
ウベと称して売ってた時期もあったほどですから。テーゲーはやめ
ましょう(藁。

 学術的にはこの種のイモの総称はヤム(yam)、品種は数百種もある。
沖縄の言葉ウム、ンムは和名イモの方言ではない?という説もあるよ
うです。ウビは東南アジア方面の先住民の方言であったのが、種を区
別する為の便利な通称としても使われてるようです。
 山原の方言ではアカンム(現在の紅イモの類縁、オレンジもある)と
ヤマンム(紅山芋)しかないので、現在に通用する言葉としては不足で
す。沖縄の年取った人でも紅山芋の存在自体を知らない人が多いで
すよ。

(長文失礼)

325 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 09:20
思い出しました。蒸し菓子の名前。
山芋ナントゥー、とか、ナントゥーとかいう物です。
これに入っている芋は紅山芋なんでしょうか?

326 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 10:48
>>325
ナントゥンスーかな?

327 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 21:25
昨日沖縄から帰ってきました。
市場も観光化されてるんですかね、島らっきょう100グラム五〇〇円、
美味しいけど高いな〜。100グラムなんてチョットしか
ないもん。お土産にするには
海ぶどうも安くはないですよね。
でも久しぶりに行ったジャッキーのステーキは
本当にシンプルで安くてうまかった!


328 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 22:58
コンビーフハッシュの缶詰はどうやって食べるの?
とりあえずヒラヤチーの具にしてみたが。

329 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 22:59
>>328
私は卵と炒めることが多いですね。朝ご飯で食べてます。

330 :325:02/05/15 23:40
>326
それはもしかして、米粉に味噌などを加えて表面に落花生をあしらい
サンニンの葉の上にのせた餅のように思うのですがどうでしょう?
ナントゥーは、スーパーだとレジ近くに、かるかんなどと一緒に
売られている蒸しパンに近い物だと思うのですが・・・

331 :もぐもぐ名無しさん:02/05/15 23:45
>328
私はキャベツと炒めるのが好きです。

332 :パレットくもぢLove:02/05/16 03:25
私も最初アイスクリームのウベを見た時、誰に言われた訳でもなく
あっ、これが紅芋だ!と勘違いしてました。
紅芋とウベと両方並んでいたら分かったかも。

ナントゥースは顎が疲れるくらい硬いやつしか食べたことがありません。
で、喉が焼けるくらいに生姜が効いていました。
本来は蒸しパンみたいなんですか?(驚)

333 :もぐもぐ名無しさん:02/05/16 04:55
>>327
あぁ、いいなー。
市場では、野菜関係が安いかも。

時期的にはまだナイかも、だけど島バナナ売りのオバァに、
「きょうで沖縄離れるからいっぱい買っちゃう」て言ったら
大量の奴を半額くらいにしてくれました。(たしか500円)

鹿児島行きのフェリー(20時間くらい?)で常食してた。
サーターアンダギーと交互で。モンキーのように。w

ああいうやさしいぃオバァは、沖縄の魅力の一つだね。

334 :夾竹桃:02/05/16 07:56
>>328
これからの季節、スーミンチャンプゥルーにも。青ネギ系ミジン切りと共に。

>>330
 フルネームがナントゥーンスで、日常は略してナントゥーです。
古代中国の春節(新年)の行事食が伝わって沖縄的にアレンジ
されたもので、正月や祝い事や法事のときに作られる料理です。
(ナントゥー≒年頭の沖縄口的発音、ンス=味噌。赤味噌的です)
 伝統的な製法では、糯(モチゴメ)の粉を練って、ピーナツバター、
黒糖、味噌、フィハチ(*)、生姜汁を練り込んで、カーサに平らに
のばして蒸します。高価なピーナツバターや練り黒ゴマは料亭レ
ベルで、家で作る行事料理は、伝統を守ってるかどうかオバー達
のチェックが厳しいし、華美を競うような風習もありません。
(*フィハチは:スパイス。胡椒科の植物の若い実を空煎りして粉に
したもの。観光で来た人も八重山系のソバ屋で見てると思います)
>>332
このように伝統的に作られた糯(モチゴメ)100%のものはモチそのもの
なので日が経てば立派に「顎が疲れるくらい硬いやつ」に変身します、
そうなったものは完全に蒸し直し(又はレンジで数回珍)すれば吉です。
 それなので、菓子として店で売られてるものはンムクジ(イモ澱粉)や
山芋を混ぜて、硬くなるのを防いでます。しかし、山芋をあまり入れ
てカルカン状にまでフカフカになってるなら、もはやナントゥーンス風お菓子、
確かに実質別物ですね。
>>325
山芋を入れてある理由は以上です。味噌とフィハチの強い香味が主役
なので紅山芋の淡い風味は負けて意味をなさないし、値段を考えると
普及品の和菓子(カルカン)が使ってるのと同じ山芋を使ってると思います。
なお、
実は、紅山芋を、実芭蕉(バナナ)の葉などで包んで上手に蒸し焼きにすると、
その歯ざわりやおいしさは、カルカンそのものなんです。よくテレビで夏休み
熱帯生活体験みたいな事をやって、水芋で同じような事をやって食べて
ますが、意外なおいしさにみんな意外な顔をして食べてますね。現在では
カルカンは1854年鹿児島創作の菓子として知られていますが、そのルーツはこの
辺であって、島津侵略1609年ののちに伝わったのかもと私は考えています。

古代沖縄の主食は、米の前が甘藷、その前が田芋(ターンム)、その前が
これらの山薯(ヤマンム)だったことが考古学的に分かっているようです。

335 :もぐもぐ名無しさん:02/05/16 13:22
>>334
縦読み?
と、まぁ冗談は置いといて、もう少し短くレスしてもらえると
ありがたいですね、読む側としては。

336 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/16 21:05
イボイボがかけてしまっているゴーヤーって
やっぱり鮮度が落ちてしまっているのでしょうか?

近所のスーパーでも198円くらいで売られるようになって
ありがたい限りです。>沖縄ブーム
でも、イボイボがかけているものが多くて、触った感じも
フニャ〜まではいかないにしてもイボイボに張りがなくて
新鮮なのかなぁと悩んでしまいました。

337 :もぐもぐ名無しさん:02/05/17 00:05
>334
なるほどーそれでわざわざ「山芋」ナントゥーって商品名になってるんですね。
ほんものの、ナントゥーンスは大好きです。固くなったら蒸しなおしたり
トースターで焼いたり、揚げたりするとまた格別。
この頃は餅屋でも小さめの物が売られているので少し食べたい時にも便利。

ヒファチは、中味汁にかけるのが好きです。(生姜よりもこちらが好み)

ゴーヤーは、なり口の切ったところがひなびてないか見るといいですよ。
たまに早くもいでる物は外は青くても中が熟れて赤くなってることがあるので。

338 :もぐもぐ名無しさん:02/05/17 05:00
>>336
纏めレスになってるからいいと思うよ。個々のレスは短いし。
俺的には有意義な情報が多いから長文が楽しい。
目障りなら読み飛ばせばいいよ。

339 :もぐもぐ名無しさん:02/05/17 07:43
>324
サツマイモは江戸時代に沖縄から伝わったと習ったけど
イモはサツマイモのイモでは無かったってことですか?

340 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/17 21:26
>>337
なり口が見極めのポイントですね。
ありがとうございます。
近所の八百屋さんで150円のゴーヤーを発見しました。
(スーパーよりさらに安い!)
じっくり見極めておいしいゴーヤーを買ってきます。

341 :もぐもぐ名無しさん:02/05/18 00:11
ポークの缶詰最高!

342 :パレットくもぢLove:02/05/18 01:59
今日残念なことがありました。
いつも買ってた黒麹醪酢が手に入りづらくなり、どうにか1本入手しまして
今朝飲んでみたら明らかに味が薄くなっていて愕然としました。
何かすごく悲しかった・・・

>夾竹桃さん
ナントゥーンスの詳細ありがとうございました。
とにかく私にとって謎の食べ物だったので、分かりやすいレスに感謝です。
あの刺激感は生姜ではなくフィハチだったのだと分かって納得しました。

343 :夾竹桃:02/05/18 07:43
>>339
ウム、ンムは現在でこそ蕃藷(=甘藷)を意味しますが、蕃藷が沖縄島
に来たのは1609年で、当時の古文書『混交験集』によれば、ンムと言え
ばターンムの事で新顔の蕃藷はハンス・ンムと呼ばれてました。
大和の国の古語の「イモ」は現在の里芋のことで原産地は中国です。
ウビ(→ウム、ンム)の言葉の伝播に関しては有名なBurkill(1924)の
調査報告があります。
ンムが意味する「澱粉質の根」は、古代ではヤマンム、その後ターンム、
その後ハンス(蕃藷)と移り変わりました。その後は主食は米です。
1963年、砂糖相場が高騰した年に農家は干ばつ続きの稲作を放棄して
砂糖キビ単作に変わりました。当時子どもだった世代の心に残ってる
原風景は水田風景です。


344 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/18 16:46
>>341
ハゲドウ!

345 :もぐもぐ名無しさん:02/05/19 13:55
数年前からサンエー(やジミー)で売ってるSPAMスパイシーは結構ウマイ。
SPAMガーリックもゴーヤーに合う。SPAMターキーはサラダ向き。


346 :もぐもぐ名無しさん:02/05/19 15:17
ttp://www.spam.com/sp/sp_ort.htm
これですね。

347 :川崎の外れ:02/05/19 22:23
西新宿でタコライス?
今日西新宿都庁近くのシズラーと言うサラダバーのバッフェに行ったのですが、
このお店お値段は高いのですが、サラダが充実しています。
そしてそのサラダの中になぜかタコスがあるのですが、これを利用して
タコライスが作れるのです。本来ならカレー用にあるバターライスに
タコスのミートをのせたっぷりのチーズそこへ千切りのレタス、最後にタコス用のサルサソースをかけると
ちょっと高級感あふれるタコライスが出来上がります。

なんて事をしていると、他の食べ放題のメニューが中々食べる事ができなくなるのですが、
いつもタコライスを大盛りで作るのがこのお店に入ったときの自分の日課になってますね。
もし、お近くに行った際には、即席タコライスをつくって味わってみてください。
おいしいですよ。ちなみにサラダバーのみだと1800円からです。
ちょっとトピから外れたのでさげで行きます。


348 : :02/05/19 23:25
今夜の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ 沖縄の二十才
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1021752715/

349 :パレットくもぢLove:02/05/20 01:37
へぇ〜シズラーでタコライスかぁ・・・ナイスアイディア!
私が行った時はまだタコスが置いてなかったし、
もしあっても思いつかなかったなぁ。
原宿のシズラーでやってみようかな。

350 :もぐもぐ名無しさん:02/05/20 16:12
>>349
\  |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|       /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<     ヲ  >[]____| | ラブヒナ命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     タ  >|]   | |_________| |
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.  !!       >==========.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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351 :もぐもぐ名無しさん:02/05/20 20:30
昨日、ラフテー作りました。味噌仕立で。
うちで作るのは時間も手間もかかるけど
二日目の今日の方が、まろやかになって美味しかった。



352 :もぐもぐ名無しさん:02/05/20 22:50
地元(大井町)の新しい沖縄料理店に、なっかりすますた・・・。
(詳しくはグルメ板・大井町スレに既カキコ)

どっか都内及び川崎あたりで、
けっこうな量のチャンプルーと味噌汁、+ポーク玉子がセットで食べれるような
“いかにも”な、定食屋ないですかね?(ランチでも良いです)
結局、自炊しかないのかなぁ・・・。

353 :もぐもぐ名無しさん:02/05/20 23:49
クールに行こうぜ!
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

354 :川崎の外れ:02/05/20 23:52
>>352
それならももちゃんが紹介してくれた武蔵新城の「くまちゃん」とかがいいんとちゃう?
ゴーヤーチャンプルー定食で700円で食べられるよ。おまけがつく事もあるし、
大井町からだと乗り換えめんどいけど、交通費を差し引いても引き合うとおもうよ。
詳しくは、ここを見てね。
http://www.u-r-u-m-a.co.jp/yamato/merry/28.htm



355 :もぐもぐ名無しさん:02/05/21 00:06
>>352
このスレ>>201のリンク読めば候補が幾つかある、
つーか、この手の話はグルメ板にスレ立てろや。


356 :( ´∀`)さん@沖縄 ◆sEKOROkE :02/05/21 00:08
>>353
ブラクラ

357 :もぐもぐ名無しさん:02/05/21 00:33
>352
沖縄に引っ越しなさいよ。手持ちのサラ金株を売って逝くとか。

358 :パレットくもぢLove:02/05/21 01:12
玄米にアンダンスーをつけて食べたら美味しかったです。
汁物があると尚いいです。
おすすめのアンダンスーがあったら教えて下さい。

359 :もぐもぐ名無しさん:02/05/21 03:00
>>345
スパムターキーは「低カロリー」がウリですよね。
最近は「かねひで」にも並んでます。

360 :もぐもぐ名無しさん:02/05/21 03:29
>359
でもちょっと高いよね。

361 :もぐもぐ名無しさん:02/05/21 14:49
>359
ターキーSPAMはネットで検索すると400円ぐらいで売っていますが、
沖縄では店頭でいくらぐらいで売られているのでしょうか?

362 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/21 19:23
>>358
アンダンスーを自作しようと思って
沖縄に行ったらアンダンスー用の味噌を
買ってくるつもりだったのに、すっかり
忘れてしまいました・・・。
普通の味噌(赤白混ぜてみるとか)でも
でっきるかなでっきるかな、はてはてほほー。
今度作ってみます。

363 :もぐもぐ名無しさん:02/05/21 20:28
>>362
麦味噌がベターだと思います。

364 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/05/21 21:34
>>363
情報THX!
まず三枚肉を茹でるとこから始めます。
おいしくできるといいな。
近所のスーパーで「さつまいもの天ぷら」
4枚150円という良心価格を見つけて
買ってきました。
市場の天ぷらを思い出して食べています・・・。

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