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●飯食う場所でタバコ吸うな!ヴォケ!●

1 :非喫煙者:02/02/25 02:15
最近は禁煙席・禁煙店が増えて喜ばしい限りだが
何でやつらは飯食いに来てタバコを吸うのか?
それを問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
周りの迷惑おかまいなしですか?
外食産業もなんで店に灰皿を置くのか理解に苦しむ。
同意見、または喫煙者の意見を聞きたい。

2 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 02:16
OK、>>1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は1個より3〜4個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。因みに食すときは酢醤油をお勧めする。

3 :非喫煙者:02/02/25 02:18
大体が「味」ってのは舌で三割、鼻(匂い)で七割感じとってるんだぜ?
タバコを吸うような舌が馬鹿になってる奴は高級店に来るなと
言いたい。あとグルメや職人店主気取ってるくせにタバコを堂々と
吸ってる奴を見るとはらわた煮えくりかえるよ。

4 :喫煙者:02/02/25 02:19
私は喫煙者だけど、自分が食事中のときに吸われるの大嫌い。
鼻から煙入って食事がまずくなる。
だから私も食事してる人の前では吸わない。

5 :喫煙者:02/02/25 02:20
あ。ちなみにね、食事後にタバコって吸いたくなるもんなんだよ。
マターリとね。

6 :非喫煙者:02/02/25 02:21
>>2よ。
そんな馬鹿げた情報を信じるやつがいると思うか?
それを実行して卵爆発させてる奴がいたらお目にかかりたいわ!
ひっかけようとしてるならアホ。
冗談ならレベル低すぎ。
氏ね。>>2よ。

7 :非喫煙者:02/02/25 02:25
>>5
それはよく聞く話だが、外で吸ったら?マターリと。
食前(待ち時間)・食後に喫煙者は吸うだろ?
あげく飯が届いても灰皿に火消さないで置いて
煙モクモクさせたりさ。
自分が食事中に吸われるのが嫌なら、食後に一服してる
後ろで飯食ってるやつに迷惑だと思わないの?

8 :喫煙者:02/02/25 02:49
>>7
外で歩きタバコしてる方がモラル疑ういますけど・・
歩いてなくても、そっちの方が迷惑なのは一目瞭然じゃないですか?

それと、文章読んでます?私は食事中に吸われるのが嫌なので、食事してる人の
とこでは吸わないって書いてるんですけど。

9 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 03:15
>>8
後半はよしとして前半は意味不明。
外で歩きタバコするのと「歩いてなくても、そっちの方」と
比較してるのはわかるが
「そっちの方」ってどっちの方?

10 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 03:29
食事中もムカツクけど、駅の喫煙者が許せないよ!
喫煙所以外で当然のようにタバコ吸って、線路やホームに捨てる奴がね!!

11 :喫煙者:02/02/25 03:39
>>9
本当、日本語読解力ないなぁ。
そっちの方=外でタバコ吸うこと。でしょ。


>>9
喫煙所以外で吸ってるのは良くないよねぇ。
あとは、喫煙時間じゃないのに吸ってる人とか。

12 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 04:51
>>6
コピペにマジレスカコ(・∀・)イイ!!

13 :非喫煙者:02/02/25 05:14
>>8
歩きタバコが迷惑なら立ち止まって吸ったら?
そういうのを「へりくつ」というのだよ。
そもそも喫煙者はマナーがなってないやつが多い。
他人の迷惑を無視してまで自分の欲をみたすな。
タバコで自分が体悪くするのは勝手だが、他人の健康や
気分を害する権利は無い。
ちなみに>>9>>10は俺ではない。


14 :非喫煙者:02/02/25 05:18
>>12
コピペでいい気になってる、もしくはわざわざそれをツッコム
あんたの方がカッコいいよ。本当。
大河の反町並みにカッコいい。(藁

15 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 05:23
板違い
削除依頼だしました。

16 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 05:43
遅れて申し訳ありません。1の母でございます。
このたびは息子がご迷惑おかけしてしまい、誠に申し訳ございません。
1は昔から髪の薄い子で、ずっとそれを気にしておりました。
小学校低学年から「わかはげわかはげ」といじめられ続け、
学校から帰って来るといつも風呂場の片隅にうずくまっていた物です。
中学校2年生の頃でしょうか、あの子が急に「俺、科学者になる。
科学者になって毛はえ薬作ってやる」と言い出したのは。
それから息子は熱心に勉強し、ついには留学して成果を挙げること
にも成功しました。
ですがその反面、相変わらず苛められ、嫌われ続けていたようで、
たまに電話をかけるといつも泣きじゃくっていたものです。
それがいつからか、泣きじゃくる変わりに「絶対髪の毛を増やして
やる」とブツブツつぶやき続けるようになりました。
わたしは思いました「ああ、この子はもうだめなんだ」と。
一度は身を切るような思いで断絶を誓った1ですが、
こうして皆様にご迷惑をおかけしているのを、実の母として見ている
ことは出来ません。
ただちに日本に連れ帰り、それなりの施設に入れようと思います。
本当にご迷惑おかけしました。




17 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 05:44
>>1
余計なお世話かもしれないけれど、一言だけ言わせて。
このようなスレッドで、嬉々として発言するキミを見過ごせなかったから。

文面から判断すると、キミには恋人がいないね。
そして、親しい友人は、キミと同種の、いわゆる「オタク」ばかり。
その孤独感・閉塞感から、さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ。

私のような他人が、その事をとやかく言う権利は無いかもしれない。
だけど、あえて言わせてもらうよ。

『今のキミの姿、すごくミジメだ。』

キミの周りの人たちは、そんなキミを見てどう感じているのかな。
そして、冷静になって考えて欲しい。
キミ自身は、今現在の自分自身をどのように感じているのか。

どう?もう答えはわかるよね。

さぁ、こんなミジメな事を続けるのはやめよう。
このスレッド、今日限りで終了しようよ。




18 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 05:46
1よ。
俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。

俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ?」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。
俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。

1よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。
仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。

1よ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。
お前のスレッドには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。

繰り返す。1よ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。

「氏んだほうがいいんじゃない。」



19 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 05:50
>>1 殿
                            平成14年 2 月 25


                            厚生労働省官僚  染 谷  意

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。
2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。
3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
 それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。
7.病院の治療方針に従って療養に専念してください




20 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 05:52


荒らしてるのは、削除依頼だされてキレた>>1だな(w




21 :喫煙者:02/02/25 06:43
削除依頼出されてるとのことで、消える前に一言。
「へりくつ」?どこが?
あなた言ってることが矛盾しすぎ。モラル守らない人が多いと言っておきながら、
外で立ち止まって吸うのは良いんですか?
そっちの方がレストランで吸うよりもマナーが悪いと思いますけど。
外でタバコを吸うことに伴う危険性っていっぱいあるよ?たとえ立ち止まって吸って
たとしてもね。
結局あんた何が言いたいのか分からんわ。

22 :Kusokabe Bichibichi ◆QVsAlr2Y :02/02/25 06:56
>>21
> 外で立ち止まって吸うのは良いんですか?
> そっちの方がレストランで吸うよりもマナーが悪いと思いますけど。
基本的な見解(喫煙を許せる場所)としては
他人のいない場所、来る可能性のない場所ですね。
道路上なんて公共の場での喫煙は話になりませんね。
まぁ個々の家のベランダ、テラスは認めますがね。
(アパートの隣の人は我慢して下さい)


23 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 07:54
たばこ吸うのは人の自由。少しぐらい我慢しろ。
たばこは大人の印なのだ。吸えるように努力しろ。
灰皿もいつもきれいに誰かが洗ってくれるしポイ捨てしても誰かがいつも
きれいに掃除してくれるつまり世の中で立派に認められている行為なのだ。
食事の後の一服ほど落ち着くときはないのだからたばこ吸えないやつの
わがままでそれをじゃまされたくない。
煙いやならすぐ帰ればか。



24 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 09:20
煙草を吸うのは幼児が指しゃぶったり毛布を吸ったりするのと同じ。
プラス、ニコチンの生理的作用。

25 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 09:25
煙草の不始末は、放火に次いで2番目の火災原因。
野火の何割かも、煙草の不始末によるもの。

26 :喫煙者:02/02/25 10:01
>>22
>>1はそういうこと言ってるのと違うと思う。

27 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 10:19
まあ落ち着け>喫煙者。

28 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 11:22
>>23
>食事の後の一服ほど落ち着くときはないのだからたばこ吸えないやつの
>わがままでそれをじゃまされたくない。
>煙いやならすぐ帰ればか。

食事の後ほど落ち着くときはないのだからたばこ吸うやつの
わがままでそれをじゃまされたくない。
タバコが吸いたいならすぐ帰ればか。

29 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 11:35
>たばこ吸うのは人の自由。
>少しぐらい我慢しろ。
>たばこは大人の印なのだ。
>吸えるように努力しろ。

他人に迷惑がかからないようにしてタバコを吸うのはその人の義務。
少しぐらい我慢しろ。
迷惑タバコは悪い大人の印なのだ。
人の多いところでは吸わないように努力しろ。

そんなに吸いたきゃトイレに行って吸ってください

30 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 12:00
吸ってもいいけど外でとかいう気遣いは必要ですよね。
飲食店は外に灰皿置いといてホスィ。

31 :Kusokabe Bichibichi ◆QVsAlr2Y :02/02/25 15:39
>>26

> >>1はそういうこと言ってるのと違うと思う。

1に言ってませんが?

32 :非喫煙者:02/02/25 15:45
ちょっといなかった間に賛同者が善戦してくれていたようで
喜ばしい限り。削除依頼無効のようだね。どこがスレ違いなんだか。>>15よ。
>>16から>>20時間的にみて一人でセコセココピペしてたんだね。
ご苦労。そんなにムキになって煽ってる君にそっくりその言葉を
お返しするよ。そんなに自分の言われた事をここにコピペしたかったのか?
(過去にこいつはさんざんこういう事書かれたんだろね・・哀れ)
>>21それも「へりくつ」人気のないとこ、喫煙場所と指定されてる所で
吸え。日本語読解力ゼロ人間。喫煙者は知能も弱いのか
>>22>>23>>30禿同。まったくそのとうり。

33 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 17:00
>たばこは大人の印なのだ。
ゴリラだってたばこ吸います。

34 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 17:08
1も吸えば気にならなくなるよ

35 : :02/02/25 17:12
1がいいこと言った!
食事の席でタバコを吸うやつ、自分勝手すぎる。

36 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 17:23
ここは、議論じゃなくて、食事中にタバコ吸うムカつく喫煙者の
告発スレにしないか?

37 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 17:31
喫煙が許される場所で喫煙してる人を非難するのもどうかと。
むしろ、喫煙者よりもその店に改善を求めるものだと思うのだが、どうだろうか。
まあ、喫煙者も嫌煙者も、お互いに気を払えばいいだけのようにも思うが。
この話題になると、ヒステリックな人が声高に主張するので辟易としてる。
ちなみに漏れは煙草を吸いません。


38 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 17:33
このスレッド見てるといかに喫煙者のモラルが足りてないかよくわかりました。

39 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 17:39
どちらの派閥も極論だねえ。
因みにわたしは、食堂等でたばこ吸うよ。
でも、非喫煙者の事考えると気が引けるんではあるんだけど。
食堂も、パネルとかで、
喫煙者&吸わないけど喫煙する人認可|アンチ喫煙派
という設計に変えれば良いな、と思ってる。
それか、ミ●リ安全の「分煙システム」導入するとか。

40 :39:02/02/25 17:44
>>38
ゴメンね。。。モラル足りないの自分でもわかってる。
でも、吸いたいの。
メシ時の一服は至福(言い過ぎか)の瞬間なの。

41 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 17:57
煙草吸いたいがために慌ててごはん食べ終えると、
まだ同席者が食べ終わってないのに
箱から半分煙草を出してライターカチカチ言わせながら「・・・吸ってもいい?」
ダメとは絶対に言わせない雰囲気を作る。
会社の喫煙者とランチ食べに行くといつもこれ。
煙草で人間関係悪くしてんの。バカみたい。

42 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 17:59
>>41
ランチタイムに禁煙じゃない店ってあるんだ。

43 :39:02/02/25 18:02
叩きの矛先は、健康のこと云々言うなら、
喫煙者、非喫煙者同志では無くて、食堂関係に行くのが本当だろう。
非喫煙者の喫煙者叩きの本心が、匂いにより食べる気が失せるとか、
健康にわるいだろう、という以外の事で叩くなら、筋違い。

↑という文書いてる途中で、>>37の文見て、同じ考え!と思った。

44 :302じゃないよ:02/02/25 18:06
でも日本の食堂ってアメリカと違って
禁煙席がいつも好いていてゲットしやすいのが
うれしい。
喫煙者!おまえらみんな逝ってよし!

45 :喫煙者その2:02/02/25 18:08
>>43
食事の時に禁煙の店と喫煙家の店があったら、禁煙の店に行くよ。
そうやって淘汰は始まっている。

46 :  :02/02/25 18:53
 新幹線の禁煙車両はガキとオバハンがうるさくて寝られない。
禁煙禁ガキ禁オバ車両を要求する!

47 :喫煙者その2:02/02/25 19:02
>>46
新幹線は喫煙車両だよ。リーマン軍団が酒飲み始めなければ静か。

48 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 19:06
>>46>>47
既に食べ物板の話じゃなくなってきてるね…

49 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 19:13
>>46
寝台車じゃないので寝るのは所詮無理かと思われ。
快適な移動をしたい場合は個室をどうぞ。

ホントに板違いスマン

50 :非喫煙者:02/02/25 22:35
>>37>>43
喫煙者で無く食堂側に訴えるべき。
確かにそれもあるかもしれないが食堂は「吸ってもいい」としてる
だけで、「必ず吸え」とは書いていない。
ま、店がすいてれば吸ってもいいだろう。
でも、いちいち注意書きをされなければわかりませんか?
書いてなければ何をやってもいいんですか?
混雑してる店の中ですぐとなりに他人が飯食ってるのに
吸いますか?
良識、マナーの問題では?
大体、飯が届くまで「とりあえず」吸うな!
ろくに吸いもしないでほとんど灰と煙にするだけなのに!

51 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 22:59
ラーメン屋だけはやめてけれ
ずるずると空気と一緒に口に運ぶので、かなーり遠くでもキョー烈にくる


52 :もぐもぐ名無しさん:02/02/25 23:51
>>46
そんな貴方にはJR西日本が誇る(笑)レールスターの
サイレンスカーがお奨め。アナウンスすらない静かさ。
レールスターを全国区にして欲しいぐらい快適。
食べ物の話しじゃないのでsage。


53 :非喫煙者:02/02/26 00:33
新幹線ネタはスレ違いだよ。>>46>>52
おいしくご飯を頂くためのスレです。ここは。

54 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 01:30
えっと、お話中に申し訳ありませんけど、
禁煙席と喫煙席ってどこの店でも分かれてるとは限りませんよね。
タバコの煙とか匂いとかが極端にダメな人間は分かれてないお店には
入っちゃダメ、だと思われますか?




55 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 01:45
喫煙者が入っちゃダメ。」

56 :非喫煙者:02/02/26 01:55
>>55禿同。
>>54その自分本位な考えが既に勘違い。
大体、食事をするところってのは「公共」の場でしょ?
みんなお金払ってうまいもの食いに来てるんだよね?
タバコ吸いに来るわけじゃないでしょ?
それを侵害する権利はないの。喫煙者には。
タバコは外で吸え。飯の間くらい我慢しろ。大人だろ。


57 :喫煙者2:02/02/26 03:43
>>56
公共の場じゃないよ。喫煙ラーメン屋だって作れるんだから。
でも、あからさまに店主に文句言った方がいいよね。
タバコの煙のせいですごくまずかったとか、煙が来ないようにして
くれ、とか。そうしないと、店も気付かないことがある。

俺は50円まけてもらったことがあるよ。それ以来、そこの店主は
換気扇いつも全開。

58 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 09:17
以前は10年選手の喫煙者でした。食事中にも平気で吸ってた。
吸わなくなった今、食事中の喫煙がどんなに不愉快なことか、
本当によくわかります。反省…。
味がまったくわからなくなるうえに、吐き気すらしてきます。
喫煙者と一緒に食事したくないどころか、いっしょの部屋にいるのも嫌になる。
だからタバコを止めて以来、あんまり外食してません。飲み会は仕方ないけど…。
基本的には禁煙席と喫煙席が分かれているところにしか入らない。
あと、バッグやポケットからタバコ出す「前に」、喫煙してよいかどうか聞いてほしい。
出しながら聞かれたら、「いいですよ」と答えるしかないから。


59 :非喫煙者:02/02/26 13:17
>>57
「へりくつ」です。作ろうと思えば作れるだろうが
「喫煙らーめん屋・うちではバンバンタバコ吸ってね!」って店が
あるか?繁盛するか?うまいと思うか?
飯屋は「飯を食う」ってのが主目的なわけでそれを阻害するような
行為は慎むべきです。>>58さんのような人がいることを
わかってもらいたい。

60 :46:02/02/26 13:23
>>52
ありがと。
 でもあれって大阪から西行きだけでしょ、だからだめなの。

61 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 14:21
私も外食ほとんどしない・・・
ホテルのレストランってまともな禁煙席ないよね。


62 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 14:29
>>59
何狂ってるの?基地外第一号か。

俺は食事しているそばでタバコ吸って欲しくないけど、あんたが
逝っていることは、ヒステリックな嫌煙主義者が頭に血を上らせ
ているだけにしか見えないよ。

酔客相手に深夜まで営業しているラーメン屋なんて、喫煙らーめ
んとほとんど変わらないんだ。繁盛してるよ。味なんて、タバコ
吸いながらの客に分かるわけないだろ。

もう一回言うが、俺は食事の時は嫌煙者だ。

63 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 14:46
私も以前吸ってました。ご飯の後の一服がおいしいのです。
タバコとご飯もしくはドリンクはセットでした。

喫煙、禁煙と別れてる方が吸う方も気兼ねなく吸えるのでは?
でも吸わなくなってご飯中にほんわか漂ってくる匂いには
我慢できません。あんなにまずくなるものとは知りませんでした。

以前はスタバ、香りも大事だが何で禁煙なんじゃーい!
コーヒーとタバコがおいしいのじゃー!とか思ってましたが
禁煙で正解!と思う今日この頃です。

64 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 14:50
嫌煙者はバカが多いとゆうことがよく分かった

65 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 15:31
ずっと喫煙しているヴァカで〜す(藁
飲食店も、しっかり禁煙席、喫煙席分けるべきだと思うよ。
別部屋にするとか…。
食後の一服や、時間つぶしに一服なんかは
こたえられない喜びがあるの解ってやってくださいまし。

66 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 15:36
>>65回りの迷惑など全く気にしないということなら
その考えもありでしょうね。

67 :もぐもぐ名無しさん:02/02/26 16:43
私はあるレストランに毎週2〜3回通って
その都度「禁煙席ないの?」と言い続けていたら
半年くらいたったころに店の半分が禁煙席になったよ。
店員も入店時にどっちの席にするか訊いてくれる。
でも赤ん坊や幼児を連れているのに喫煙席に行くバカ親も多いんだな。

68 :非喫煙者:02/02/26 17:12
>>62
そういう店はたいしたもん出してないだろ?味もわからない奴が
とりあえず腹を満たすために行くための店だ。繁盛とはいわない。
味がよくて店に客が来るのが外食業における「繁盛」だろ?
そこにしか店がないとかの立地条件やらで人が来るのは厳密には
「繁盛」ではない。俺の概念では。
大体、>>62は何が言いたいんだ?俺は食事時は嫌煙者だ?
それを建前に何を煽りたいんだ?
どいつもこいつも自分らのマナーの無さを棚に上げて正当化しようと
へりくつばっか言って・・
>>62はそういう味なんかどうでもいい店や、チェーン店居酒屋でも
行っとけ。時と場所を考えろと俺は行ってるんだ。
タバコを吸うなとは言ってない。
吸いたい奴はそういう場末のラーメン屋か居酒屋でも行けって事。
最近の人気店と呼ばれるようなところは大体禁煙なのを見ても
わかるだろ?

69 :57=62:02/02/26 17:36
>>68
あなたが57に感情的に反応してしまったことを弁明しようと
もしないのはさすがだが、何を言いたいのか理解できない。

俺は食事の時にはタバコは吸わない。
タバコを吸う人にそばにいて欲しくもない。
だからこのスレにいる。

わけ分からないことや中傷は書かないでくれよ。

70 :39:02/02/26 19:55
>>68(と他色々と思われる)
まあ、落ち着いて一服どう?

>俺は食事時は嫌煙者だ?
>それを建前に何を煽りたいんだ?
1のスレタイトルを見なされ。
あなたが言ってることは、食事の席云々でなくて、
単なる喫煙者嫌いでしょ。健康板にいきなされ。
>へりくつばっか言って・・
誰が?喫煙者達が?それとも?

71 :もぐもぐ名無しさん:02/02/27 02:02
54です。レスがついてる、うれしい。
わたしはタバコが嫌いなんですけど。以前、禁煙席と喫煙席が分かれてない
お店に入ってすごくショックな事があって、このお店に入っちゃった自分が
悪かったんだ…と感じたんです。
けど、そうでもないんですね。

72 :もぐもぐ名無しさん:02/02/27 06:10
>>67さんは神!

73 :もぐもぐ名無しさん:02/02/27 08:08
そもそも煙草が嫌いなら店に入って席につく迄に煙草吸ってる奴の所に
行かないと言う事が前提で有ると考えてもいいのでは。
そう考えるといきなり勝手に横で吸い出して煙草吸うの勝手だろという事では
それで納得しろというのもかなり横暴と思われて当然では。
店に聞いたって「ウチは喫煙の店だから禁煙主張するなら出てってくれ」と
店で言って無い以上、そこが必ず吸っていい場所だと言い切る奴も発想は
結構自分勝手ではと思うのだが。


74 : :02/02/27 09:37
>>73
何が言いたいのかわからないーよ・・・

75 :もぐもぐ名無しさん:02/02/27 10:26
>>73
一体何を主張したいの?

76 :もぐもぐ名無しさん:02/02/27 18:11
そもそも電波が嫌いなら2chに入ってスレを見る迄に電波出している奴の所に
行かないと言う事が前提で有ると考えてもいいのでは。
そう考えるといきなり勝手にスレで電波だして電波だすのは勝手だろという事では
それで納得しろというのもかなり横暴と思われて当然では。
ひろゆきに聞いたって「2chは自由な掲示板だから電波禁止主張するなら出てってくれ」と
ひろゆきが言って無い以上、そこが必ず電波をだしていい場所だと言い切る奴も発想は
結構自分勝手ではと思うのだが。

77 :もぐもぐ名無しさん:02/02/28 00:05
>>73
最後に自分の言いたいことをまとめるといいかもですよ

あと、三行目の「そう考えると・・」が何をさしているのかわかんないですよ〜
最初、一、二行目をさしているのかなぁと思ったけど文脈が合わないし・・・

78 :もぐもぐ名無しさん:02/02/28 02:32
>>77
君も電波??

79 :77:02/02/28 02:42
>>78
電波ってなんですかにゃ?

宇宙の毒電波受信してマスカ?ってことですかにょ?
受信してないニョロよ〜☆アハハハハハハハ

80 :もぐもぐ名無しさん:02/02/28 03:56
タバコなんて吸うなよ。チンコ取れるぞ。

81 :もぐもぐ名無しさん:02/02/28 04:03
バカばっかりのスレになったな。

82 :もぐもぐ名無しさん:02/02/28 05:39
タバコ吸われるのが嫌なら、平日のお昼避けたらだいたいいいと思う。

この時間帯は、昼食しに来るリーマンが多いため。




83 :もぐもぐ名無しさん:02/02/28 12:55
>>81
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <バカばっかりのスレになったな。
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


84 :もぐもぐ名無しさん:02/02/28 13:01
本当。タバコ吸うやつはバカばっかり。
飯食い終わったと思ったら、すぐさまポケットからタバコ取り出す。

まだ周りに食っているヤツがいるんだから少しは考えろボケ!

85 :もぐもぐ名無しさん:02/02/28 15:57
当方百貨店勤務ですが、最近高卒女子の喫煙マナーが目に余ります。
まだ18、19のはずの新入社員が社食(禁煙)でパカパカ。
注意すると「喫煙室いっぱいなんスよ」という言い訳。
社食の食器を灰皿代わりにしたり、最悪です。
新入社員自己紹介冊子の趣味欄に「ヤニ」などと平気で書く馬鹿娘もいます。

86 :すぁま〜ず三村:02/03/01 21:30
ageかよ!!

87 :もぐもぐ名無しさん:02/03/01 22:20
>>85
そりゃすごいなあ。

88 :もぐもぐ名無しさん:02/03/01 22:38
痴呆都市の店は禁煙じゃないところが多いよね。
宇都宮は餃子が名物だときいたんで、駅ビル
の一階にあるみ○みんっていうところに入った
けど相席でタバコ吸われて大迷惑。
まあ、言ったところで理解は出来ないだろうから
さっさと出たが。

89 :もぐもぐ名無しさん:02/03/01 22:44
>85
大卒女も同じ。

90 :すぁま〜ず三村:02/03/02 11:56
またageかよ!!

91 :もぐもぐ名無しさん:02/03/02 18:17
ケーキ食べながらアイスコーヒーのみながらタバコ吸って美味しいのか?
この間喫茶店で隣に座っていたヴォケ女。

92 :もぐもぐ名無しさん:02/03/02 18:22
さらにガムを噛んでいたら完璧

93 :もぐもぐ名無しさん:02/03/02 21:33
俺 飯食いながらタバコ吸える人・・・


94 :もぐもぐ名無しさん:02/03/02 22:33
てめえの価値観のみがすべての2ちゃんねる住人。
たばこは普通に店で売ってるものなんだよ。
禁煙の場所以外ならどこで吸おうと勝手だ。

とは言うもののやっぱ非常識なやつも多いよね。
まあ十羽一からげにしないで普通に喫煙してる人もいることを肝に銘じて欲しい。

95 :もぐもぐ名無しさん:02/03/02 23:44
>94
 で、この板は多くいる「非常識な喫煙者」のことを言ってる訳、だよね?

96 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 00:07
マナーの良い人は目立たない。
マナーの悪い人は目につきやすい。

ということもあると思われ。

97 :もぐもぐ名無しさん :02/03/03 00:24
まあ喘息持ちの子供の前でタバコすう事だって禁止はされてないし
アル中治療中の人の前での飲酒も禁止されてないしな。
いいんじゃないのどうしても吸いたければ、そういうレベルの人ってことでしょ。

98 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 00:43

  ∧_∧                          ∧_∧
 ( ´∀`)  <逝き犬によるage荒らしと断定 >  (´∀` )
  ,コ 匸_________________,コ 匸
  )   雪印関係者のアクセスを禁止します、    (
   ̄|匸 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|匸゜


99 :もぐもぐ名無しさん :02/03/03 09:46
>>94
今日も君の隣で我慢を強いられている人がいる

100 :非喫煙者:02/03/03 10:54
てめえの価値観のみがすべての>>94
バットは普通に店で売ってるものなんだよ。
俺の家以外ならどこでぶん回そうと勝手だ。

とは言うもののやっぱ非常識なやつも多いよね。
まあ十羽一からげにしないで普通に野球してる人もいることを肝に銘じて
欲しい。

売ってるからいいだろ??マナー・常識ってものを知らないのかい?
「当店ではバットを振り回すお客様は入店を禁止します」ってかかれなきゃ
バット振り回すか?飲食店で。
「バットは普通に売ってるぜ?振り回して駄目ってどこに書いてある?」
って言うか?
時と場所を選べって話。店が空いてる時か、外に出てから吸え。

101 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 12:47
× 十羽一からげ
○ 十把一からげ

喫煙者は漢字も知らない。

102 :はげ:02/03/03 13:04
きつえんとおやじのぱらぱらぱらだいすどっちがゆうがい?

103 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 17:40
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <>>102 これは難しい問題だ。
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 

104 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 17:44
禁煙席と喫煙席を分けていないような店は利用しない。
全席禁煙の飲食店を利用するのが基本だと思う。

105 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 19:23
>>104
禁煙店の無い地域でメシ喰わなきゃいけない人間にはその基本とやらは
通じないのを弁えてその論を言っているのなら同意。

106 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 20:28
「当店では喫煙自由です」って入り口に書いてあれば、入らないから
嫌な思いしないで済むのに、潰れる恐れがあるからどこの店も書かな
いねぇ。

107 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 20:30
1に激しく同意

108 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 20:56
                        \ | /
 ⊂⌒⊃        ⊂⌒⊃     ―‐ ● ―‐  ⊂⌒⊃
         ⊂⊃                 / | \          ⊂⊃
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 ,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , \ _____________/  駄スレが立った!  |
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109 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 21:21
>>108
JTの人ですか?

110 :煙草の煙で吐く大人:02/03/03 21:26
いいじゃねぇか。お前ら税金もろくに払えない嫌煙者が辛い思いする間に、
国に税金が払われてんだよ。俺も吐く程嫌いだがそう考えてるぞ。
喫煙者、非喫煙者の前に人間として極端すぎねぇか?

111 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 21:34
煙草好きな人3本吸いたい所を1本に我慢。
煙草嫌いな人3回頭にくる所を1回に我慢。
ほらこれだけで問題は9分の1に!

112 :非喫煙者:02/03/03 21:58
>>110
だからタバコを吸うのは勝手。否定しない。タバコを吸わない人間だって
別の方法で税金納めてるし。俺が言ってんのは何度も言うが
【時と場所を考えろ!】って事。
税金納めるからってのは>>94の「売ってるもんをどこで吸おうが勝手」と
いう理論と一緒。マナーの問題だ。

113 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 22:10
>111
おもしろい。

114 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 22:14
>110
 何でも、喫煙が原因で年間にかかる医療費は、タバコ税よりも高いらしいよ。


115 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 22:45
>>114
税金と医療費比べて何になる?

116 :もぐもぐ名無しさん:02/03/03 23:20
一部の喫煙者を全部の喫煙者と見るからヒステリックに見えるんだよ。
頭きたら「喫煙者」じゃなく「吸ってる人間」に怒りをぶつけろよ。
個人的には食事中の煙草は嫌いだが、このスレを見る限りじゃ嫌煙者が嫌な人間としか見えない。
「喫煙者」の皆さん、非喫煙者はここにいるような人ばかりじゃないですからね。


117 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 00:13
>>115
 ほら、医療費の8割(そのうち7割になるのだろうか)は税金負担だし。

118 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 00:28
>>117
健康保険に入るのは有料なんだけど。
民間の健保組合でも、税金の補助はあるにはあるけどさ。

119 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 00:41
>>116
うーーん、俺にはあなたも1さんも自分とは異なる考え方が気に入らないので
なんとかしてねじ伏せたいと思ってる人にみえまッス。
一応親発には「何でやつらは飯食いに来てタバコを吸うのか?
それを問い詰めたい。 」って書いてあるので反論されて意固地になって
下のほうのレスのようになったとは考えなかった?


120 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 00:50
>119
で?あなたは何をしたいの?

121 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 02:22
吸ってもいいけど、吐くなぁ!!

122 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 03:09
全部コロンブスが悪い

123 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 04:48
コロンブス
新大陸を発見したおり、インディアンの風習であったタバコを持ち帰り
ヨーロッパにひろがった。

124 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 15:30
梅毒も彼がもって来たんだよね?
違ったっけ?

125 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 15:34
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


126 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 17:09
タバコ吸う人は歯にも舌にも手にも肺にもヤニがこびりついてるから、食事中だけタバコ
やめても料理の本当の味は解ってない。
料理の味と、タバコのにおい・中毒性どっちをとるか。
ただ迷惑タバコはやめてくれ。

127 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 17:38
>>126
最後の一行だけにしておけばよかったものを。

本当の味って何だ?
その人にとって知覚できるものだけが本当なんだよ。
あなたに知覚できて他の人に知覚できない味があったとしても、
他の人にとってはあなたが感じた味を抜いた味が本当の味なんだ。

ある意味で差別的になる書き込みはやめなさい。


128 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 17:44
当方喫煙者だが、
食事中にタバコ吸われるのはいやだ。
友人と一緒にご飯食べてても、
相手が食べ終わるのを待ってひとこと
「吸っていい?」と聞くのが喫煙者としてのマナーだと思う。

129 :もぐもぐ名無しさん :02/03/04 18:20
>>128
まわりを見渡して、見える範囲の人すべてに
「吸っていい?」と聞くのが喫煙者としてのマナーだと思う。

130 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 18:26
でも「吸っていい?」って訊かれても「いや!」って言いにくいよね?

131 :やめられない名無しさん:02/03/04 18:56
いわなくちゃ!
でも、そうやって聞いてくる人って、すでに口に煙草くわえてたりしない?


132 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 19:05
「いいよっ」って言ってくれるとわかっている親しい友人にでも
一言聞くって言う姿勢が大事だと思うのです。
親しくても何も聞かずに人がまた食ってんのに
スパーって吸われたらいやな気分です。
本当にいやな人は「禁煙席でもいい?」
って逆に聞いてきます。
そのときは少しいやだけど、喫煙所であとで吸えばいいから
「いいよ」って言います。

133 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 19:18
「嫌!」って言ってその場の雰囲気が悪くなったことがある。
陰で「あいつは生意気な奴だ」って言われたらしい。
それに目上の人間にはどうも言いにくい。
吸うのは勝手だけど、他人に迷惑かけるのはやめて欲しい。



134 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 19:58
>133
もうすでに「吸うのは勝手」じゃない。

135 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 21:27
>>132
自分が吸いたくて一言言うのはいいのに、
他人が禁煙席に座りたがるのは嫌とはちと我侭では?

136 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 22:42
>135
お互いさまでしょ?
煙草吸う人も吸わない人も、心は嫌だけど「いいよ!」なんでしょ?

137 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 22:45
仕事の同僚が喫煙者で俺が非喫煙者。
いっつも俺が飯食ってるときに、注意しても屁理屈こねてタバコ吸うから
ムカついて、葉巻買ってきてそいつが飯食ってる横で吸ってやったら
メチャ嫌そうな顔してたYO!
ざまぁみさらせ!ケケケ。
それにしても葉巻ってメチャ臭いな。
吸った後しばらく部屋中匂いが充満してる。(藁

138 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 22:56
>>134はヘビースモーカー?
こんなこと言うヤツって大抵屁理屈ばっかりこねて、タバコがやめられない弱い意志の持ち主なんだよね。



139 :134:02/03/04 22:58
>138
煙草吸わないよ。
よって下の一文は思い込み。

140 :喫煙者A:02/03/04 23:01
>139
煙草吸わない人って138の様に思い込み激しくて自分一番の人多いよね。
「屁理屈こねて」って多分煙草で脳細胞刺激されてないから頭弱くて、口喧嘩いつも負けてるんだろうね。


141 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:02
飯喰ったあと一服してなかなか帰らない馬鹿! さっさと帰れよ

142 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:02
煙草吸いだした友だちに
「あんたが煙草吸うのは勝手だけど吸うなら店から出てって吸え」
といいました。
彼女はすごすごと出てゆきました。
勝利!

143 :139:02/03/04 23:03
>140
いや俺も吸わないんだけど・・・

144 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:04
ガソリンスタンドの前に火付いたままポイ捨てしていた馬鹿がいたけど、奴の背中に投げ返してやったよ。

145 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:07
>142
どっちが人間出来てるか小学生でもわかるね・・
>144
よくやった!

146 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:08
>>140
これだからヴァカ喫煙者は困るんだYO!
こっちの頭が悪くて口げんかで負けてんじゃねぇよ。
おまえらヴァカ喫煙者がまともに口論したら言い負かされるから
逆切れor屁理屈捏ねてんじゃんか(藁
てめぇらヴァカ喫煙者こそ屁理屈捏ねずに正当な理論で言い勝ってみろよ!
ま、煙の二酸化炭素で脳が逝かれてるだろうから、到底無理な話だけどな(藁

147 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:08
>144
店員さん?その後どうなったか知りたいよ・・・

148 :いちお非喫煙:02/03/04 23:11
>146
喫煙者とか関係なくあなたヴァカでしょ?

149 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:12
>145
僕、分かりませんw

150 :146:02/03/04 23:12
あ、一つ補足。
タバコ吸う人みんながヴァカだと言ってるわけじゃないよ。
タバコ吸うとき非喫煙者と同席だと気使ってくれる人もいるから、その辺は理解してます。


151 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:13
BATの社長も「煙草は体に悪いから控えてる、子供には吸わせない」と言ってる。


152 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:14
146は都合の悪い139の意見は無視して、噛み付きやすい140に噛み付く。
うーむ正当な理論だ。素晴らしい!


153 :146:02/03/04 23:14
>>148
IQ125ですが、何か?
賢くもないけどヴァカでもないくらいだなw

154 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:16
>153
おもしろ。今時IQだってぷぷぷ。更年期大丈夫?

155 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:17
店の駐車場の掃除してると吸殻のポイ捨てがあまりにも多い。
吸ったらそのあとは知らん振り、これはどう考えても自己中。


156 :146:02/03/04 23:20
>>154
確かに今時だけど一番判りやすいでしょ?
IQの判定ってどこまで信用できるかわからんけど。

157 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:21
うちの近所はガムがよく落ちてる。取れないんだよねあれ。
あと早朝は人の目が無いせいか犬の糞を拾わない人が多い。

158 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:22
>156
おっ、かしこそうに見えてきたぞ。
146の時は興奮してたのかな?

159 :やめられない名無しさん:02/03/04 23:22
まむこむはポイ捨てに限る。

160 :146:02/03/04 23:24
>>158
いや、最近2chでまたーりばっかリしてたから
たまにはああいうのもいいかと(藁

161 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:24
この前クルマ運転してると前のジジイが窓から吸殻をぶちまけた
フロントガラスがモロ灰を被った
クラクション鳴らしたらびびってやんの、もうアフォかとバカかと
それにしても喫煙者はマナーがなってない奴が多い

162 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:25
>155
煙草ポイ捨てする人は自己中。
煙草吸わなくてガム捨てる人も自己中。
うるさく言われてる分煙草吸う人の方がマナーいい率高いよ(社会人以上)。

163 :146:02/03/04 23:27
>>162
確かにそうだな。
非喫煙者でも道に唾吐いたり、ゴミ平気で捨てたりするやつは
喫煙者の事いえないよな。

164 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:29
>161
同じく運転中窓からゴミ(コンビニ袋)を3個連続で捨ててる車発見。
速攻横に付けて吸いかけの煙草投げ込んでやった。
「ゴミどこに捨ててもいんだろ?」って怒鳴ったら謝ってました。
・・実は反省してます。

165 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:30
>163
尊敬します。すぐに冷静になるその態度。
後半は喫煙者とはいえ反論ございません。

166 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:32
142、エライ

167 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:40
マナーなってないやつおおすぎ

168 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:48
英たばこ会社会長、我が子に「吸うな」 病気恐れ自分も
ttp://iij.asahi.com/people/update/0302/001.html

169 :もぐもぐ名無しさん:02/03/04 23:56
>133
私は会社の人とお昼食べに行った時に「吸ってもいい?」って聞かれたら
毎回だめですって答えてるよ。相手が課長でも部長でも。
聞いてこない人には「あっ、食べ終わるまで待ってください」って
言って止めるし。
今のところ険悪になったことはないけど、もしかしたら
食事に誘われる回数減ってるかも(苦笑
ま、煙を浴びつつ食事するくらいなら自分の席で
お弁当食べている方がいいけどね。

170 :もぐもぐ名無しさん:02/03/05 09:22
>>130
吸ってもいいけど吐くなと答える。

171 :もぐもぐ名無しさん:02/03/05 12:36
一番いやな奴は
こっちが食べてる時に来店、近くに着席、
オーダー、出てくるまで一服する、飯が届く、煙草消すって奴だ!!
テメーが食うときはすわねえで食うときは吸うってどう言うことだ!!
って思っちゃいます。

172 :もぐもぐ名無しさん :02/03/05 13:15
>>171
昼飯の時それやられた・・・

173 :もぐもぐ名無しさん:02/03/05 13:28
>>171
タバコ吸いながら食べるんなら許せるかも。
でも、ランチで禁煙または分煙してない店は潰れた方がいい。

174 :影山:02/03/05 13:57
吉野家でタバコ吸うな、糞虫ども!
牛丼食ったら、トットとでていけ!

175 :もぐもぐ名無しさん:02/03/05 14:09
>>169
私も言う
我慢して横になんて居たくない
自分の肺と喉は自分で守る

176 :171:02/03/05 15:46
>>173
そう!
そうなんだよ!
タバコ吸いながら食べるのは許せるんだよ。
「あーそう言う星の出身の方なんだ」って思えるから。

177 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 07:48
>171
ねぇねぇ、そういう場合って、
嫌煙者はいったいどうしたらいいのかなぁ………
知らない人だし、がまんするしかない…?(T_T)

178 :mokumoku:02/03/06 14:40
会社に中途入社してきた54才(年齢聞いたら50才って嘘付いてた)のチビハゲ・オヤジ。一緒に昼飯に行くと料理が出てくるまで吸いまくり、自分が食い終わると同僚が食べてるのも構わず吸いまくり。
このオヤジ曰く「他人のタバコは我慢ならん。新幹線は必ず禁煙車だ」。
このバカ「オレは30年の経験があるベテランだコノヤロ」と仕事が出来ることを自慢してましたが、実際は全くダメダメだったため4ヶ月でクビになりました。せいせいしたよ。

179 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 14:44
>170
それ(・∀・)イイ!!
今度からそう逝ってみる!


180 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 14:48
あと、公園とかでも
ベンチでお弁当食べてるときに
となりに座るのはいいんだけど
せめて食べ終わるまでタバコやめてくれないかなー
もう自分しかみえてないって感じ


181 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 14:51
こんな話は個人の認識の違いや店の方針で左右されるもんだろう…
俺としても2chで長くやってるけど、このスレはムナシイものを感じるよ。
                                ∧∧l||l
                                /⌒ヽ)
                              〜(___)
                            ''" ""''"" "''  


182 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 15:04
喫煙者は煙草が好きで好きでたまんねーんだろ?
だったら煙は吐き出さないで、己の肺に全部吸い込めばいいじゃん?
そうすりゃ嫌煙者や周囲に迷惑かかんねーし
大好きな煙草を思う存分楽しめる。
それで死ぬことが出来りゃ本望なんでねーの?

183 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 15:14
おめぇーらがまむこを吸うぐらい煙草が好きなんだよ!
おめぇーらがちnぽをすうぐらい煙草がすきなんだよ!


184 :喫煙者ですが:02/03/06 15:20
今時ランチタイムの分煙すらやってない店はつぶれるべきですな。
うちの大学の学食ですら昼飯時は禁煙タイムだよ。

185 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 15:36
>>182
あんたええこというな。それがすべてやわ。まじで。

>>183
おまえ下品すぎ。おまえがてぃんぽやまむこがす木だからって
みんなが好きとはかぎらねーだろが。このエロじじ!
一生、てめーのてぃんぽでもしゃぶってろ。

186 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 15:44
20代の喫煙割合
男性:喫煙47% 非喫煙41% その他12%
女性:喫煙45% 非喫煙38% その他17%
*その他=普段は吸わないが、飲食後や特に酒等飲酒時には吸う場合の割合。

ってことはだよ男59%は喫煙者、女性62%は喫煙者。
煙草は男の身勝手だと思っていたが、女性も方が多い。
さらに、男性は吸っているならちゃんと答えるが
女性は、気まずさからかちゃんと答えていない人もいると思われる。
だしかに、巷を見ていると女性の喫煙者が多い。

187 :やめられない名無しさん:02/03/06 21:02
とういことはだよ!これからはオンナに注意しなければならないのか?
とても出来ない。俺引き籠もりだし、自閉症だし、口べただし、対人恐怖症だし
2チャンなら好きなこと言えるけど
面と向かってはしゃしゃしゃべれれえなないいいぃ
どどどどどもももってきききちゃちゃちゃったっっっっった

どうせこんな野郎が書き込んでいるんだろ?
人に注意することなど、容易いではないか!




188 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 23:52
さっき行ったラーメン屋。定食なんかも出してるカウンターの店
なんだけど、7人くらいいる客全員がタバコ吸ってないのに、1人
がなんの遠慮もなしにタバコ吸い始めやがった。
吸う奴って、何も気が付かない鈍感人間なんだね。

189 :やめられない名無しさん:02/03/06 23:55
それがなにか?
店が止めて下さいって言わない。
客が止めて下さいって言わない。
常識がない?注意も出来ないヤツが文句いってんじゃねぇーよ!ボケィ!

190 :もぐもぐ名無しさん:02/03/06 23:58
何も言われなければ何をしてもいいんですか…随分乱暴な言い分だ。

191 :もぐもぐ名無しさん:02/03/07 00:01
>>189
吸う奴は鈍感な奴だ、って言っただけだよ。
止めてくれって言ったか言わないか何で分かるんだ?
常識がないって誰が書いた?

脳内で妄想膨らますな、ヴォケ!

192 :やめられない名無しさん:02/03/07 00:07
さっき行ったラーメン屋。
定食なんかも出してるカウンターの店なんだけど、
7人くらいいる客全員が、私がなんの遠慮もなしに席に座ったら睨み始めやがった。
やっぱり私が入ったら睨む奴って、一般生活不適格者って判る人間なんだね。

193 :もぐもぐ名無しさん:02/03/07 00:25
>>192
あなたはきっと、誰が見ても不適格者なんだよ。

194 :やめられない名無しさん:02/03/07 00:29
くるぞくろぞ!あいつがくるぞ。
呼び水しちゃったね!>>193

195 :弁護クンVjrixi01:02/03/07 00:34

   (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
  (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
 (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
 ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
   | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
  |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
   |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
 .(         .(●  ●)         )ノ   /  僕の名前は弁護クン
 (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  <   最近影が薄いけど
 (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \  みんな仲良くしてね
 .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(:     /..    \_________
  \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::  /
    ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
     \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /



196 :もぐもぐ名無しさん:02/03/07 00:40
吸ってもいいが煙・有害物質を撒き散らすな!
窒息氏しても「最後まで幸せな人生だった」って逝けるYO!

197 :もぐもぐ名無しさん:02/03/07 07:45
なんでたばこを恍惚とした顔ですってやがるヴォケのおなにーに
つきあったるひつようある。
煙で脳がやられてるから、どんな屁理屈でもこねやがる。
きたないおなにーするな。人前で。てめーの煙はてめーの肺に
全部おさめてくれりゃぁ、誰が文句などいうかね。一人でやるおなにーに
文句はいわんが、他人に強要するのはやめろや。ヴォケ。

198 :吉野家:02/03/07 11:00
一回、どっかの店で2ちゃんねらーが集まってマナーの悪い喫煙者がいたら
一斉に咳き込んで殺伐とした空気を作ってやったら?

199 :もぐもぐ名無しさん :02/03/07 11:56
>>198
それ(・∀・)イイ!!

200 :もぐもぐ名無しさん:02/03/07 18:45
結論
吸うなら吐くな!吐くなら吸うな!

201 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 01:50
いや、延々と吐かれても困る


202 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 06:45
注文してから、灰皿くれます?だと!
広い店内ならいざしらず狭いラーメン屋で
隣で食ってんのわかんねーのかな。
牛飯屋サテン代わりにしてるやつもいるね。
愛煙家だけど、最低限のまなーでしょ!

203 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 07:13
(´-)y-oO
2ちゃんねらー来たって恐かねえよ
どうせメガネ豚だろ?(藁
根性焼入れてやる

板違いで論派されんの回避してんだ?
切ないねぇ

204 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 09:45
自分のマナーの悪さ棚にあげて程度の低い煽りしてるあんたもな>>203
切ないねぇ・・
それにスレ違いではない。途中喫煙者を責めるだけのスレになってるが
>>1及び>>3をよく読め。うまい飯を食うにはタバコは邪魔者だ、
マナーを守れというスレだここは。
わかったい?低知能君?

205 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 13:28
タバコは今の倍の値段でよい。

206 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 17:48
そうそう!税金は喫煙者からどんどんぶん取ってくれ!

207 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 18:24
金も力も無い奴は黙ってろってこった。

208 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 18:58
タバコは嗜好品じゃなくて有害物質!

209 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 19:14
>>208
有害物質を含む嗜好品ね。

210 :もぐもぐ名無しさん:02/03/09 19:21
マナーが悪い人を見つけたら注意しよう。
勝てる自信がなければ我慢しよう。以上。

211 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 00:26
>>205>>210が正解だなあ。
どう考えても。

212 :やめられない名無しさん:02/03/10 02:37
●ラーメン屋でタバコ吸うな!ヴォケ!● ってスレ立てたのは>>1


213 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 07:06
俺は嫌煙派だがこれまでたばこ控えて欲しいとお願いして嫌みを言われたことはないよ。
嫌煙派でありながら何も言わずに黙って味のない飯喰うやつっているの。常識として注意
すべき。特に今の若いの(同世代だが)は言われなけりゃなにしてもイイがセオリーだから
何も言わないのは馬鹿にちかいとおもう。

もっとも禁煙改め”嫌”煙を言うならそれだけのことはするべき。と個人的には思ってる。

>>203は面白いなあ。タバコやってたらスポーツ、知的レベルいずれでもまともに戦えない
ことが最近までに科学的にも見えてきているのに。優れた体躯の俺が注意したときには
タバコを落としちゃうのかな?(ppp

214 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 07:45
タバコにはハーブティーにも似たリラクゼーション効果が
認められるので、知的レベルはむしろ向上する。

215 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 08:57
だったら46時中吸い続けてなさい。
むしろ喫煙時以外の通常時に脳内が低反応な状態になるせいで、また、喫煙時に上昇する
反応性も耐性によってその幅が小さくなるために、その人の知的レベルは低下することがわ
かってる。
タバコ一箱ぐらいの人生を仮定すれば効用があるのかもしらんが。
ついでに指摘すれば喫煙時に知的レベルが上がった気に本人を陥れるだけで別に知的レベル
が上昇するのではないことは知っておくべき。

まあ、タバコを吸う集合はマスでみたときにアホというのは証明を要さない事項だと思うが。
こっちの内容はスレ違いなのでsageで。


216 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 09:52
>>187
>人に注意することなど、容易いではないか!


注意される側がそんなこと言っても全然説得力ないね。

217 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 13:17
タバコ値上げしないかなあ。
今の四倍、つまり一箱1000円になれば
貧乏人が吸わなくなって全体的に空気はよくなり、
葉巻の様に命を賭した高貴な趣味になるのに。

218 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 13:20
もう210で終わりでいいじゃん。
213とか215とかどうせ証明できないんだって。
吸ってる人で賢い人もいるし吸ってない馬鹿もいる。

219 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 13:47
まぁ医学が進んで、死ぬべき人間が子供を残した弊害だね。
煙草くらいで寿命が短くなる人間は子供残すなってこった。
ガタガタ抜かす理論派はパレスチナやアフガンにでも行って
煙草程度に文句言える自分の幸せを噛みしめな。

220 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 14:41
>217
それいいね!

タバコ会社のせいで肺癌になったから賠償金よこせとか言ってるアフォがいるけど
有害物質でアタマが逝っちゃってるんだねぇ。。



221 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 14:45
喫煙者って周囲の人間の方がずっと多くの
毒物を吸わされてるってことわかってんの?
あ、ヴァカだからわかんねーか・・ゲラゲラ。

222 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 16:28
この前ヨーロッパからの飛行機に乗ったら
3回くらい「トイレでタバコを吸った方がいます」
「最悪の場合、飛行機は緊急着陸しますので、絶対に吸わないで下さい!」
ってアナウンスが流れた。
3回目はさすがにスッチーの声もキレかかってたし
乗客の間からブーイングが起こったよ。

喫煙者はよく、タバコを吸えないツラさを訴えるけどさ、
タバコが常習性のある物だってことくらい
ガキでも知ってることなんだから
自主規制のできないヤツは、最初からタバコなんか吸うな!と言いたい。
めし食う場所で吸うヤツも然り!!

223 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 16:31
>222 >常習性のある物・・
久々にこれ言うよ。禿銅!

224 :やめられない名無しさん:02/03/10 17:27
私の場合、一切タバコは吸いません。ただし酒は飲むので喫煙者の気持ちも分からなくもない(笑)
友達とごはんに行った時は、一応みんなが食べ終わるまで吸うの待ってくれるので別に構いませんが、
一番困るのが相席の時ですよね。

一度、相席になった40くらいのおじさんに「吸ってもいいですか?」と聞かれたことがあります。
その時私はまだ食事中でしたので、「食事が終わるまで遠慮していただけませんか」と
お願いしたら「チッ」とか舌打ちされて、無視して目の前で吸われ、煙を吹きかけられたことがあります。

さすがに水こぼしてやったけどね(笑)

…まぁこんな人もいますが。DQNな人はさっさと肺癌で審でほしいですが、マナーの成った
喫煙者の場合は、特にうるさいことは言いません。普通の嫌煙者は大体こんな感じではないでしょうか。

225 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 18:36
>221
ヴァカじゃないの?同一の量ならフィルター通した奴の方が危害が少ないってだけだろ?
それを「周囲の人間の方がずっと多くの毒物を吸わされてる」だってプッ。
周囲の人間が吸う分(伏流煙等)は喫煙者も吸ってるっての。
そんな事ゲラゲラ笑いながら言って、喫煙者が反論する余地を作るんじゃねぇよ。
やっぱりヴァカと煙草は関係ないって言われるじゃん。

226 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 18:41
煙草による幸福感は遺伝子により決まっている。
レセプターを組み込まれずに産まれてきた我々非喫煙者はその幸福を噛みしめよう。
そして不幸にもレセプターを持って産まれてきた人間に対しては憐れみを!


227 : ATCG:02/03/10 21:27
>>226
そんな奴らの極短なトルメア、キボン

228 :非喫煙者:02/03/10 22:46
ここは「飯を食うのをタバコで邪魔するな!ヴォケ!」といった趣旨の
スレです。喫煙者を責めるスレではありません。タバコは吸えよ勝手に
しかし回りに食事してる人間がいる時くらい我慢しろよって話さ。
だんだん話がずれてきてるぞ。

229 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 22:52
双方頭冷やそう。

230 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 22:58
>224
そのおじさん酷過ぎ!
こんなDQNにはさっさと肺癌で逝って欲しい。

喫煙者の言う「タバコを吸えない辛さ」って甘え以外の何物でもない。
喫煙者と肥満者は「自己管理ができません」って看板背負って歩いてるのと同じ。


231 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 23:00
>>230
 だから、頭ひやせってば

232 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 23:11
でも224のようなDQNがいる限り喫煙者はタバコ吸うことを責められても文句言えないぞ!!

233 :もぐもぐ名無しさん :02/03/10 23:15
喫煙者って言い方やめて珍煙者とかニコ厨とかにしようぜ。

234 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 23:16
>233
それ(・∀・)イイ!!

235 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 23:53
>232
それが言えるならこのスレの(一部の)非喫煙者を見て「煙草吸わない人間は異常」ってのも言えるぞ。
どっちにも悪い人間もいい人間もいるの。
基本的にどっちも自分ベースで考えるから、多くの食事中喫煙者は煙草の煙が不快だって気付いてないんだよ。

だから「ごめん食事中止めて」って言うのは喫煙者に気付かせる為にもいい事。
そりゃ一部にゴミもいるけど、ゴミ比率はそんなに非喫煙者と変わらないと思うよ。

236 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 23:55
↑ニコチンで逝っちゃってる。。

237 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 23:56
>>236
明らかにおめーの方が逝ってるだろが・・・

238 :もぐもぐ名無しさん:02/03/10 23:59
はいこのスレ見ている喫煙者は食事中煙草を控えましょう。
見てない人は何を書いても気付きません。

------------------------------終了------------------------------

239 :もぐもぐ名無しさん :02/03/10 23:59
人格を規制したいとは思わないんだよ、行動を規制したいんだよ。
非喫煙者でゴミは他人に迷惑かけねえだろ。
まったくニコ厨はしょうがねえな。

240 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 00:00
>それが言えるならこのスレの(一部の)非喫煙者を見て「煙草吸わない人間は異常」ってのも言えるぞ。
一部だろ?喫煙者は大部分が異常。

241 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 00:03
ここでsageてる喫煙者の逝ってることって矛盾しまくりじゃね?

242 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 00:06
>>240
ここにも(一部の)異常な非喫煙者がいますね。

>>241
ほらっここにも・・・・

243 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 00:07
>241
それは同一人物じゃないからだと思われ・・・

244 :235:02/03/11 00:12
>239
だから
>「ごめん食事中止めて」って言うのは喫煙者に気付かせる為にもいい事。
で行動を規制してくれって言ってるの。

>非喫煙者でゴミは他人に迷惑かけねえだろ
煙草だけが迷惑なのか?携帯の大声とかも言われなきゃ気付かない人いるだろ?


245 :俺は喫煙者:02/03/11 00:29
はあ?
いい大人が「規制してくれ」?
いい大人が「「チッ」とか舌打ち」?
大人の喫煙者は規制されなくても普通は気付いてるんですよ。
個人的には「チッ」とか言われたら相手が立つまで穏便に道理を説くけど
そんな事しなくてあたりまえなんですよ、普通は。
信号で手でも引いてあげましょうか?朝食ベットにお運びしましょうか?


「携帯の大声+食事時の周りの迷惑考えない喫煙」と
「携帯の大声」のどちらが迷惑ですか?
ここは食事の時の喫煙者のマナーでしょ、なんで関係無い事持ち出すかなぁ。


246 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 00:33
>245
それだけなら「食事中煙草は辞めましょう」で終わるスレッド。
「大人」じゃない喫煙者に文句言ってるし、その文句に返答してんだろ?

247 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 00:33
>>244,245
良い奴なんだろうな

こんな奴らがもっと多く
いれば..

248 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 01:49
スペインでは、4〜5つ星ホテルのレストランのデザート・メニューにcigarro(葉巻煙草)
のリストを載せてるところがよくあります。
フルコースの後のハバナ・Montecristo No.1、まさに至福の時間。
食堂での喫煙は是か非かなんて野暮なことは言いっこナシの高級レストランの話でした。


249 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 01:52
レストランの住み分けが出来れば一番いい。
住み分けがない所ではなるべく喫煙者は遠慮してって事でいいんじゃない?
「絶対に吸うなこのキティ外!」ってのはおかしいがね。

250 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 02:44
ヴォケ!ってなぁー、ヴォケ!ってなぁーヴォケって言う奴がヴォケなんだぞー!

251 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 03:03
>>248
シガーと紙巻きは全然別物。
知ってる?

252 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 06:33
昔は、葉巻を吸う部屋というのがあって、食事する場所とは違うところで
皆さん吸っていらしたのですよ。
つまり、食事をする場所で煙を上げるのは、いつの時代も好ましくないと
いうことです。せっかくの料理のいい香りが台無しです。
煙草は、しかるべき場所で誰にも邪魔されずゆっくり楽しみたいものです。

253 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 10:16
>>251
知らない。教えて!!

254 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 10:52
喫煙は文化だからねえ

255 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 11:06
日本はタバコが安過ぎるから良くない。
外国並みに重税かけて一箱500円から1000円位が適正価格だろ。
健康被害による医療費圧迫等のデメリットを考えたら当然。
喫煙者も減って一石二鳥。
迷惑被害も減るだろ。


256 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 11:57
>254
文化・・・か。 ものは言いようだねぇ。
でも、文明からは かけ離れてる行為だと思わん?>喫煙

257 :248:02/03/11 12:46
>>251
当方、紙巻も葉巻もたしなみますが、味や香りの違いは認識しているつもりです。
でも、食事中に煙が気になるかどうかということなら、気になる人にとっては紙
巻も葉巻も大差ないと思います。中には、紙巻ならいいけど葉巻のにおいが嫌い
だという人もいますし、紙巻でもnegroのものはいやだという人もいます。
愛煙家の端くれとして、紙巻でも葉巻でも、少なくとも同席者の食事が済むまで
は喫煙を我慢するぐらいの最低限のマナーは必要だと思います。

>>249
そうですね。理想を言えばすべての食堂が分煙をする(喫煙席と非喫煙席の棲み
分け)のがいいのでしょう。
混雑時や同席者がいる場合など、すぐそばに食事中の人がいる状況では遠慮する
という余裕が、喫煙者には必要ですね。「食堂内では絶対に吸うな」ではなくて、
臨機応変に状況を判断して喫煙するかしないかを決めるべきだと思います。


258 :248:02/03/11 12:47
>>252
昔の王侯貴族の館などに行くと、食堂の隣に喫煙のための部屋というのがあった
りしますね。食後の喫煙の部屋が別に設けられているレストランが現在もありま
すが、多くは個室で食事をする客のための特別室といったおもむきです。
現今の日本のオフィスの片隅にあるような煙モクモクの喫煙所みたいなものでは
けっしてありません。こんなことは252さんはもちろんご存知でしょうけれど、
他の方が誤解なさるといけないので蛇足ながら付け加えます。
「煙草は、しかるべき場所で誰にも邪魔されずゆっくり楽しみたい」というお考
えには禿同です。しかし、その「しかるべき場所」というのは必ずしも食堂の外
を意味するものではないと思います。デザートのメニューに葉巻のリストの記載
があるレストランで、テーブルに予め灰皿の用意があれば、私は堂々と食後の喫
煙を食堂内で楽しみます。ただし、そこにも一定のマナーが必要であることは上
に述べたとおりです。


259 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 12:52
随分ご立派だが、
一番最初に
>当方、紙巻も葉巻もたしなみますが、
>味や香りの違いは認識しているつもりです。
って勘違いしてるので、全ては勘違いとしか思われないのが残念です。
余分な事書かなきゃよかったのにね。


260 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 13:17
> 当方、紙巻も葉巻もたしなみますが、味や香りの違いは認識しているつもりです。

ナンダソリャ(W

261 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 14:39
人がたばこを吸ってる場所で、飯なんか食ってんじゃねえ!

アホは首を吊れ!

262 :嫌煙者:02/03/11 15:01
食堂で飯喰ってますが何か?

一部基地外のために肩身の狭い愛煙者が気の毒だな。

263 :もぐもぐ名無しさん :02/03/11 15:27
>>257
>臨機応変に状況を判断して喫煙するかしないかを決めるべき

今のご時世、たいていの人は
メシ食う席で(吸っちゃダメかも?)くらい思ってるだろ。
状況を判断したうえで吸って周りに迷惑かけてたらせわない。

264 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 15:28
俺は煙モクモクの中で飯食うの全く苦にならないよ。
皆ナーバスすぎるんじゃないの?
笑顔で食事すれば何だって美味いもんさ。

265 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 15:43
鼻わるいんじゃないの?

266 :もぐもぐ名無しさん :02/03/11 15:46
>>264
笑顔で糞でも食ってろ!

267 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 16:44
寿司カウンターでは絶対に吸わないでね。

268 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 18:30
>>264
煙食って、仙人になっちゃえ
ゴホゴホ

269 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 19:17
笑顔さえつくりゃいいってもんじゃないぜ。タコ。

270 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 20:03
>>264
たいしたもん食いに行ってねーんだな。
ある程度のもん食ってたら
煙なしで味わいたくなるもんだぜ。

271 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 21:57
102 :はげ :02/03/03 13:04
きつえんとおやじのぱらぱらぱらだいすどっちがゆうがい?


103 :もぐもぐ名無しさん :02/03/03 17:40
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <>>102 これは難しい問題だ。
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 

272 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 22:13
公社だろ。

273 :やめられない名無しさん:02/03/11 22:19
引き籠もりの溜まり場めっけ!

274 :もぐもぐ名無しさん:02/03/11 22:58
>>227
テロメアでは?

275 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 04:06
>>267
俺の行きつけの回転寿司は職人が握る合間に吸ってたぞ。

276 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 04:20
寿司ぐらいいい店で食えよ(笑

277 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 05:46
かわいそうに珍煙者って味覚も逝かれちゃってるんだね・・

278 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 06:30
>>277
人体とは負荷を掛け続けるとそれに適応出来るようになります。
毎日タバコの煙の中で食事を続ければ、そういう環境でも
旨みを感知出来るように進歩します。何事も努力努力。

279 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 09:22
>>278
わざわざ必要でない害毒を取り入れてまで努力したくない。

280 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 09:34
>278
それは努力でなく惰性


281 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 12:31
がはははっ!
煙草が煙いからといってしかめ面で
飯を食っては不味さが倍加するのみ。
ほら、笑って。そのほうが、イイッ!

282 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 12:38
不快なのに笑顔のヤツなんているのかよ



283 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 18:54
>282
いるとしたらアタマの逝かれた珍煙者だね!

284 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 20:15
>282
え?出来ないの?多分まだまだ仕事出来る年じゃないのね。

285 :もぐもぐ名無しさん:02/03/12 20:41
笑ったって煙臭いのは消えない

286 :もぐもぐ名無しさん :02/03/12 22:42
俺は叱り飛ばす年ですが何か?

287 :もぐもぐ名無しさん:02/03/13 13:26
飯が不味くなればダイエットになるね。
喫煙バンザイ!

288 :もぐもぐ名無しさん:02/03/14 00:11
タバコ吸わないと便意催さないんだから許せよ。

289 :もぐもぐ名無しさん:02/03/14 04:21
>288
そんなことあるんだ…。
吸わないとと便秘になるの?

290 :市民:02/03/14 04:26
他の人に注意も出来ない引き籠もりの巣!ハケーン!
早く社会に戻れますように!

さやかのお・ね・が・い!

291 :もぐもぐ名無しさん:02/03/14 04:34
このスレで喫煙者に注意しない嫌煙者は喫煙者煽りの脳内にしかいないぞ。(笑

292 :もぐもぐ名無しさん:02/03/14 11:04
>>288
ビオフェルミンの方がやすくつくよ

293 :もぐもぐ名無しさん:02/03/14 12:35
飯食う場所でタバコ吸わせろ!ヴォケ!

294 :北野さん:02/03/14 12:38
やっぱ今時はマクドだよね、マクド。おれなんかしょっちゅう食ってるよ。あんだけ安いから毎日でもオッケー。でもやっぱ太るもんだよね・・・。

295 :もぐもぐ名無しさん:02/03/14 23:50
煙くない場所で飯食わせろ!ヴォケ!

296 :もぐもぐ名無しさん:02/03/14 23:59
>>293
死ねば?

297 :もぐもぐ名無しさん:02/03/15 00:02
煙がいやなら飯食いにくんな!ヴォケ!

298 :もぐもぐ名無しさん:02/03/15 00:10
煙が吸いたいなら飯食いにくんな!ヴォケ!

299 :もぐもぐ名無しさん:02/03/16 14:15
>293
同意。文句たれる人間両方死ねば解決。

300 :もぐもぐ名無しさん:02/03/16 20:33
昨日うなぎを食べに行ったら,最後の一口…って時に
後ろの席のおじさんがタバコを吸いだして
最後のうなぎがタバコの味になった…
というわけで,怒りの300。

301 :大輝 ◆SEX/0vnI :02/03/16 20:41
>>296
マジレスすんなよ

302 :もぐもぐ名無しさん:02/03/16 20:52
突然鼻と口に広がるタールの匂い
どこだと見回すと意外と遠かったりもする
文句も言えず食事がただの栄養摂取になる
せっかく金はらって・・ くやしい、くやしい

>>300
>タバコの味になった
わたしにもよくあります。心中お察しします。

303 :やめられない名無しさん:02/03/16 20:57
いいかげん止めたらこのスレ。心身病んでるよ、カキコしてる奴ら。

304 :もぐもぐ名無しさん:02/03/16 21:43
タバコ吸う人に注意した・・・って書き込み多いけど、
実際なかなか注意できねーよなー。
こないだカウンターで食事して、隣に後から来て座ったヤツが吸い始めたけど
注意できなかった。
注意したらキレられそう。

305 :もぐもぐ名無しさん:02/03/16 22:35
>304
みんな注意なんかしてないよ。
2chでバーチャル自分を満喫してるだけだよ。

306 :もぐもぐ名無しさん:02/03/16 23:10
303は,どうしてここにカキコする人間の心身が病んでるって思うの?
っていうか,いいかげん止めて欲しいなら,カキコしなきゃいいじゃん。
しかも,ageてるし。(w

307 :もぐもぐ名無しさん:02/03/16 23:15
灰皿置いてある店で、煙草を吸う人を注意するのは営業妨害だ。
お店が灰皿置いているのは、煙草を吸って欲しいからだよ。
それもサービスのうち。
灰皿下げて洗って綺麗にして・・・結構手間もかかるんだぜ。
その店のサービスのあり方が気に食わなければ、行かなきゃいいじゃん。

308 :もぐもぐ名無しさん:02/03/16 23:46
タバコは生理的にきらいです。親は吸ってましたけど、いやでいやで。

外食時、灰皿がテーブルにある時は、さっさと灰皿を裏返します。
感覚では、半分程度の方は、タバコを吸うのをやめている気がします。

隣テーブルからタバコの煙が漂う場合、自分の食器を手に持ち、
「私、タバコが苦手なのでテーブル替えてください」と大声で言いつつ
承諾をもらう前に移動し始めます。 駄目と言われた事はありません。

すし屋のカウンター席で、座るな否やタバコを吸うアホがいます。
煙で燻された魚がとってもまずそう。誰が燻製の白身魚なんぞ食べるかい。
アホがカウンターに座れば、私は即座に店を出ます。

何も食べないうちからタバコを吸って、おまえらホントに味解る?
100歩譲ったとして、せめて食事が終わってから吸え!

309 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 00:15
食事をする場所は全て禁煙としましょう。
食事の場所と煙草を吸う場所は厳格に分けましょう。
これ、世界の常識。
スーパーでレジ袋渡さないという類の環境運動やる前に、煙草のポイ捨てに
対して厳罰化で対処する方がよっぽど環境に良い。

310 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 00:31
嫌煙者は何を求めてるんだろう?
「食事中分煙すべき。そうでない店では喫煙者は遠慮しましょう。」
このスレ見てる喫煙者はそうしましょう。
それだけじゃないの?
多分ベジスレと一緒で喫煙者が出てこなけりゃすぐに下がるスレだろうね。

はい喫煙者撤収ー

311 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 00:36
一部の馬鹿嫌煙者も問題。話にならん。
せっかく喫煙者が部屋分けたほうがよいかも、と言っても喫煙者って
だけで聞く耳もたないし。

そんな私は副流煙吸ってると頭痛くなっちゃうぐらいタバコ苦手。
まじ喫煙者は煙部屋に閉じ込めておいて欲しい。

312 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 02:15
私は、喫煙者の全てを悪く言うつもりはない。
きちんとマナーを守っている常識的な人もたくさんいる。
でも、マナーの守れない奴はマジで氏んでいいよ、と思う。
それだけ。


313 : :02/03/17 02:54
食べ物板はギスギスしなくていいと思ってたんだが・・・

こんなスレもあったのね。

314 :やめられない名無しさん:02/03/17 03:09
どうでもいいスレだね。
自分で判断できない廃れ者。


315 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 08:27
禁煙・分煙にしてる店では、それに従うよね。普通は。
何も言わずに灰皿おいてありゃあ、吸うでしょ?これも普通。
何かいけない事してるか?

316 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 09:07
他に客が居なけりゃ別に構わないけど、他に一人でも
居たら吸わないのがマナーじゃない?特に子供がいたらね、
離れていても同一空間なら数分後には全体に煙が回るし迷
惑というより苦痛なんだよこっちは

317 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 09:12
>>316
わがまま言うなよ。
そんなに嫌だったら法律で禁止にしろよ。

318 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 09:13
他に一人でも客がいたら吸うな?
ははははは。
ばっかみたい。

319 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 09:16
317,318は喫煙のため脳にニコチンが溜まって
いるようだな、火葬場紹介するから焼いてもらえ


320 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 09:18
火葬場の炉もニコチン臭くなるが

321 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 09:20
>318

ニコチンの蓄積により何が馬鹿なのか判断出来へん
ようになっている、おめでたいな〜

322 :すいませんけど吸います:02/03/17 09:24
分煙してれば、それに従うよ。
でも、何もなければ、素直に吸いますが。

323 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 10:15
>分煙してれば、それに従うよ。
やはりこれが妥協点だから、飲食店経営者は客同士が険悪な関係にならないように禁煙席の設置をお願いします。


324 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 12:03
>316
私は嫌煙者だが、煙草を吸う奴より子供を店に連れてくる奴の方がムカツク。
でも文句は言わない。俺の勝手だとわかってるからね。

325 :やめられない名無しさん:02/03/17 13:53
マナーや常識も知らないで書き込んでる2チャネラーってお馬鹿さんなんですね!

326 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 14:06
  そんなことよりこれを見れ
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
我々人類は、地球上に無いクリーチャーを創造可能になったぜ!



327 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 18:15
girls_and_boys~ はやめなさい!

328 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 18:34
>>326
いい加減もうひっかかる奴いないだろ・・厨房め。

329 :もぐもぐ名無しさん:02/03/17 20:13
>325
人を馬鹿扱いするのはマナー違反じゃないのか?

330 :もぐもぐ名無しさん:02/03/18 20:06
たばこの煙がくさい。
嫌煙者にとってはウンコの臭いと一緒だ。
灰皿の吸殻や灰はウンコと同じくらいおぞましい。

喫煙者の人、あなたがたはウンコを見ながら、食事できますか?




331 :もぐもぐ名無しさん:02/03/18 20:22
タバコの煙大嫌い

332 :もぐもぐ名無しさん:02/03/18 21:13
つーか、食卓に灰皿が置いてある時点でおかしいんですよ。
灰ですよ、灰。ちょいと風でも吹けば飯にかかるんですよ。
煙が云々はもちろんですけど、食卓に灰皿が乗っていること
になにも疑問を持たない喫煙者の方は、トイレで飯とか食え
ちゃう感覚の持ち主なんではないかとかいってみたり。

333 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 00:08
それもそうだけど、灰皿をゴミ箱代わりに使わないでくれ。


334 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 01:01
>330,332
なんでそんな店いくの?
良くわからないが、店で喫煙者に対して怒りを覚えるより
それをアリにしてる店に怒りを覚えるんじゃないの?
人間にとっていい臭いは犬にとって異臭。逆もしかり。
非喫煙者が臭いからって喫煙者にとってもウンコの臭いと考えるのがわからん。
俺も煙草吸ってないが、煙草より香水の臭いが大嫌い。
だから香水臭い人間がいそうな所にはいかない。風俗も興味あるけど、香水臭そうだからいかない。

335 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 01:13
>>334

怒りは覚えてないよ。不思議なだけ。
なんで食卓に”燃えかすと灰”がのってるんだろうと。

336 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 01:31
>>333
お通しの小鉢い殻捨てるやつは殺していいですか?

337 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 01:34
>>336
半分不思議みたいな感じで、半殺しで許してあげてください。

338 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 01:59
余計なことなんですが、焼肉屋では炭と灰が乗っている方がおいしいかと。

339 :もぐもぐ名無しさん :02/03/19 02:08
>>338
ほんとに余計だね

340 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 02:38
>338
余計じゃないよ。物事を多面的に見るいいレスだ。

341 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 03:01
>338

タバコの灰は食に無関係な有害物質だっての。
焼き物やるときの炭と一緒にすんなて。
あんた、煙草の火で焼き肉焼いて食う気するか?

342 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 03:04
>>341
無煙ロースターなんて変なもの使わないで、七輪と炭で焼き肉するときだけは
タバコは気にならないな。
バーベキューもそれに近い。

343 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 20:58
灰皿置くも置かないも店の勝手。
嫌な店には行かない事。
タバコ吸いたい人だってお客様だしね。


344 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 22:11
>341
煙草吸う人間だって、炭に火を着けて吸おうとは思わないが。

345 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 23:17
灰皿のない飲食店に行きましょう!

>店に灰皿を置くのか理解に苦しむ...????
店の勝手です、自由。

多分、あなたのくさい息を気にしてる人もいると思うけどね。

気のせいかな?

346 :もぐもぐ名無しさん:02/03/19 23:20
>345
外出は下げて欲しいなぁ・・ってあなたの勝手ですね。

347 :はにゃ天使 ◆QWlPNVWs :02/03/19 23:30
間違い探しだよぅ
www.ts-music.com/machigai.html

やってみれ?難しいから

348 :もぐもぐ名無しさん:02/03/20 03:46
>308

そっか、店の人に聞く前に、自分からさっさと席かわれば良かったのね…………。目からウロコ。
その昔、周りの人のタバコの煙にうもれまくって、つらくてつらくて、
席変えてほしいってなんどもなんども頼んだけど、ダメっていわれた…。席空いてたのに。
あまりのつらさに吐きそうになって、結局一口もつけずに、お金だけはらってでてきたよ…。
なんか、すごく迷惑そうにされたなぁ……。
もうこわくて、知らないお店に気軽に入れなくなった。
1本ならともかく、なんで2本も3本も吸うんだよ〜〜〜!!!

……むかしのつらい想い出です……


349 : :02/03/20 04:22
俺は飲食店でバイトしてるのだが。喫煙者はモラルがなさすぎる。ちなみに俺は
吸わない。
注文聞きにきたら「兄ちゃん灰皿ある?」、店入ってすぐタバコかよ(怒)
ちなみにバイトの時間帯は深夜だ。客の8割が喫煙者だから煙が凄い。空気清浄機
でも吸いきれない。ピーク時は霧みたいに曇ってる。言うまでもなく客の7割が小
太り以上だ。つまり喫煙者は自己管理の出来ないだらしない人間が多いという事だ
。そして食べ終われば、またタバコ。お前等それしか能がないのか?と問いたい。
厨房もイッパシに吸いやがるし、女の喫煙者も多いし、正直どうしてタバコに走る
のと聞きたいよ。今までで一番驚いたのは子連れ夫婦。赤ちゃんを挟んで両端で喫
煙。見た時、信じられなかった。我慢できねぇのか?お前等は人間だろ?本能でし
か行動できないのなら動物だなと一括したかった。喫煙者は、はっきり言って自己
中心的だな。自分しか見ない、周りを見ない、状況を見ない。まぁニコチンのせい
で脳が退化してるのかもしれないな。でもそれで吸わない奴が被害を受けるのはフ
ェアじゃない。煙のせいで気分悪いし服に臭いが着くし、まぁ、ないと思うが、も
しタバコの煙が原因の病気になったら訴えたいくらいだ。

350 :もぐもぐ名無しさん:02/03/20 06:22
蕎麦屋で相席で後から座った目の前の男
人が蕎麦すすってるときにタバコ吸うなボケ
タバコの煙は味わいたくない 史ね
 
 

351 :もぐもぐ名無しさん:02/03/20 06:32
>349
いるいる子連れでプカプカやってる奴等!!
赤ちゃんがかわいそうで見てられないよ。
タバコの煙って吸わない人間にとっては
臭いし、頭痛くなるし、気分悪くなるし、服に嫌な臭いは付くし大迷惑。

早く日本でも『喫煙者・肥満者=自己管理できない人間=出世できない』
の図式が成り立ってくれればいいのにね。



352 :もぐもぐ名無しさん:02/03/20 08:23
>>351
>早く日本でも『喫煙者・肥満者=自己管理できない人間=出世できない』
>の図式が成り立ってくれればいいのにね。
「非喫煙者・非肥満者=自己管理できる人間=出世できる」ではないからキミみたいな
幼稚な事言ってる人間はどっちにしても出世できないだろうけどね。

353 :もぐもぐ名無しさん:02/03/20 10:02
>>352
別に>>351は命題の裏も真とは言っていないだろうに。
352は発言の射程を判断できないお馬鹿さんかと(藁

もっとも>>351な評価がつかなくとも(簡単にペーペーの結果をそのまま鵜呑みにしないとしても)
司法試験合格者中にしめる喫煙者の割合の著しい低さを見ても、認知神経科学の知見を見ても
喫煙者がた大数的にみて劣等していて競争力に劣っていることは明らかだが。


354 :もぐもぐ名無しさん:02/03/20 10:31
>>311さんがおっしゃってるように
禁煙者・喫煙者お互い聞く耳は持ちたいですね。

自分は喫煙者ですが、ポイ捨てうざいと思うし、
食事中の喫煙はやめてもらいたい、と思う。

要するに喫煙・禁煙そちらからも疎まれるタイプかも。

355 :もぐもぐ名無しさん:02/03/20 23:01
>349
それを我慢して金稼いでんだろ。嫌ならバイト変わればいいのに。
自ら選んだ場所で文句言うのはおかしいよ。
>353
喫煙率低いのは想像性の無いエリートに関してでしょ。
作家、漫画家、映画監督、芸術家、喫煙率のデータが欲しいな。
漫才コンビでもネタを考える方が喫煙するとテレビで言ってたな。

356 :もぐもぐ名無しさん:02/03/21 21:08
よく動物実験なんかでタバコの煙を与えると血管が収縮して血液が流れなくなる動画を見るけど
あれを見る限りどう考えても頭がよくなる、あるいは想像力が高まるとは思えないですね
でもイメージ的に作家、漫画家、映画監督、芸術家なんかはヘビースモーカーが多そうだね
私が考えるに、上記に代表されるアーティストとは、発生したイメージを整理し、他人にわかるように具現化するのが上手い人であってたくさん思い浮かぶ人では無いんじゃないでしょうか
脳の中で具現化に必要でないものを上手く引き算できる人がアーティストの条件とすればタバコという頭にいく血液を減らす薬を使うのも合点がいくのですが

でも飯食う場所での喫煙を許すかどうかはまた別の話だよ

357 :もぐもぐ名無しさん:02/03/22 01:01
>356
煙草を吸うという行為が、他の行為と比べてリラックス(気分転換)出来るという話を読んだ事ある。
イメージを飛躍させるには一つの事に捉われているのが大敵。ある事を頭に入れたまま別の考えが出来たら発想は無限でしょう。
煙草吸う人間がナアナアな部分があるのもこれから説明できるかも。多分思い込みの強い人間は煙草あまり吸わないだろう。

あと煙草を吸う事で脳細胞が沢山死んで、その刺激で発想が浮かぶって説もあった。
その代わり細胞が死ぬんだから記憶力は減退するって話だった。
【結論】
煙草吸っては駄目・・弁護士、検事等記憶力が必要な職業
煙草吸うのがプラスかもしれない・・・作家、芸術家、プランナー等アイデア一発勝負の職業

でも飯食う場所で煙草反対sage

358 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/03/22 04:13
遅ればせながらトリップつけてみた。>>1です。
これだけスレが伸びるとは思わなかったよ。
ま、でも同じ思いの人が結構いるってことはわかったので、
地道に禁煙・分煙があたりまえになるように店側に働きかけていきたいと
思ったよ。以上。

359 :もぐもぐ名無しさん:02/03/22 08:19
お店に分煙を呼びかけなさいよ。
喫煙者は一種の中毒なんだから、
直接吸うなと言ったって喧嘩になるだけだよ。

360 :薩摩:02/03/27 18:10
age

361 :もぐもぐ名無しさん :02/03/30 16:30
喫煙席は有料にすべきだよな。

362 :もぐもぐ名無しさん:02/03/30 16:44
いいね。壁紙汚れるし灰皿余計に洗わなきゃならんし

363 :もぐもぐ名無しさん:02/03/30 16:54
>>357
煙草でリラックスというのは赤ん坊のおしゃぶりの理屈だよ。
煙草吸わない人は打ち合わせの最中に相手にスパスパやられたら
リラックスどころじゃないよ。
煙草が「必要」な人は、食事中や会議中は
ニコチンパッドを貼っていればていいのにね。

364 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 00:35
>362
壁紙ね…落ちにくいんだよね、ヤニ…。
年末に会社の大掃除でいつも苦労する。

365 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 02:40
>>349
飲食店と言っても具体的にはどんな店?
つぼ八とか養老とかならそんなもんじゃ?
つまり、喫煙者=だらしない人というより、そういう店=そういう客なだけじゃ?

366 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 02:52
漏れ、
ほんっとに、
禁煙したいんだよ
。。。。。。

367 :もぐもぐ名無しさん :02/03/31 13:07
>>366
激しく応援する!!がんばれ!!

368 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 13:27
たばこの煙ぐらいで怒るな。食事の後のたばこリラックスするんだから。
吸わない人は我慢が大事。カリカリせずに香りを楽しむ余裕を持て。
出来ないなら灰皿掃除と道の吸い殻でも拾ってなれていくように努力しろ。
世の中強い物にそって動いていくのだ。






369 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 13:31
>>368
何いってんだてめえは? カンナで頭削るぞ ゴルァッ!!

370 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 13:43
>>368
キサマは我々非喫煙者に失礼な口を聞いた。
罰としてキサマは一生涯鼻の下に自分の新鮮な糞を接着し、
陰茎に五寸釘を打ちつけ、アナルにスキー板22本を突き刺して暮らせ。

371 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 14:10
たばこは火を着けずに吸え。
物足りんかったら水に溶かして飲め。

372 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 14:15
禁煙セラピーという本読むと高確率でやめられる。
とかいう話があったりなかったり。

373 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/03/31 14:49
どうしてこう喫煙者のアフォ率が高いのだろうか・・
穏便に店側に喫煙席を設置するよう働きかけようと思ってたのに・・
>>368のようなアフォが一人いるだけで何か全ての喫煙者が低脳に
見えてきてしまう・・・
>>リラックスするんだから。
吸わない人は我慢が大事。
タバコはプチ麻薬。我慢ができない、安易に快楽を求め、他の方法で
アドレナリンを出せない人の物です。
>>香りを楽しむだとか大人の娯楽だなどとのたまう人がいますが
大人ならなおさら時と場所を選ぶべきでは?
何度も言いますが、喫煙自体を弾圧するスレではないです。
「時と場所を選べやゴルァ!」って事です。
大人なんですからね。赤子がおしゃぶりくわえるのとは違うのですよ?


374 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/03/31 14:59
【余談】
ガチンコなんかで有名になったラーメン屋の佐野なんとかって
いますよね?うすらパゲの。あの人客には「タバコ吸うな!」
「香水つけるな!」など口うるさい事でマスコミに騒がれて
有名になったけど、昔「タケシムケン」って番組で部下の店員に
「客には禁煙をうるさく言うくせに自分は休憩時間に裏でタバコを
吸っている」って告発されてましたね。
その矛盾ぷりもさることながらですが、喫煙してる時点で
料理人として失格です。味を語る資格はありません。
前もレスしましたが「味」として人が認知するのは
「嗅覚・鼻」が七割。「味覚・舌」が三割。
タバコはどちらにも悪影響です。
みんな喫煙者の料理人は信用しないようにね!
(この前、板橋の某レストランでカウンターに座ったら、厨房の中で
しゃがんで【隠れてるつもり?】タバコ吸ってるアフォシェフがいて
まさにこれが厨房中の厨房と思ったよ。藁)

375 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 15:23
タバコも吸えないクソガキどもがガタガタぬかすんじゃねえよ

とはいっても俺は分煙機のある店でしか食事をしません・・・・・・
周りの好感度は高いけど、肩身が狭いっす。

376 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 20:19
吸えないんじゃない。吸わないんだ。>375

377 :もぐもぐ名無しさん:02/03/31 22:09
>どうしてこう喫煙者のアフォ率が高いのだろうか・・

正当化するには無理があるのでどうしてもアフォな理論展開になると思われる


378 :もぐもぐ名無しさん:02/04/01 00:20
>377
ダメだよ、マジレスしちゃ…。
つまんなくなっちゃうだろ?

379 :もぐもぐ名無しさん:02/04/01 11:55
>371
いい事言うな〜
水に溶かして飲めば馬鹿喫煙者共を根絶できる

380 :もぐもぐ名無しさん:02/04/01 12:38
>>372
「禁煙セラピー」俺は役に立ったよ。
一日4〜5箱キャメルフィルター吸ってたけど、
ある日全て止めた。やめられた。心強い本だった。
一人で止められなくて情けなかったけど、
止めたということが一番大事だと三年経った今は思っている。
葉巻を人にあげちゃったのが悲しいけどね。

381 :もぐもぐ名無しさん:02/04/01 12:45
小泉さんよ〜。
医療費3割増ししないで喫煙者の癌の医療費2、3倍にしてよー。
タバコ吸って癌になって後悔してる奴を見るとバカだと思う。
体に悪い事を好んでやってるんだからそれなりの覚悟も大事よ。
子供の前で平気でタバコ吸う奴は消えた方が地球にやさしい。

382 :371:02/04/01 13:11
昨日ラーメン屋で食い終わった隣のおやぢが煙草を吸い出した。
こっちは食べ始めたとこなのにホント、ムカついた。
そのおやぢより厨房側にいたので煙が全部こっちに流れてきた。
ラーメンの香り、味が台無し!!!!!!!
無神経、自己虫は犬に噛まれてしまへ。

煙草は麻薬の一種。なんで禁止されんのかな〜。
煙草の箱に「健康のため、吸い過ぎに注意しましょう」とあるが、
ならそんなもの売るな!まじ、消えてしまへ。



383 :もぐもぐ名無しさん:02/04/04 15:52
タバコ吸って物食ったら、全部タバコの味になっちゃうじゃないの?


384 :もぐもぐ名無しさん:02/04/05 00:07
つい最近、探すのがめんどーだったので、
しょうがなく久しぶりにピエトロに行ったら、
ここって未だに禁煙じゃないのね・・・。
隣りに座ってた男が煙草を吸い始めたので困った。
こっちはまだ食い始めたばかりだっていうのに。
吸うとしても、一言くらい断るのが常識だと思うけどね。
ましてや、食ってる最中だってのに。

385 :元喫煙者:02/04/05 00:15
>>381
禿同。
もう止めちゃったけど、煙草吸ってた時代にも、喫煙者と非喫煙者の
医療費・保険料が同じなのはおかしいと思ったよ。
煙草税も50%位とって良いとも思った。
勿論、酷鉄の赤字なんかじゃなくて、清掃費とかガン研究に充当。
同じ事は脂濃いものばかり食ってデブになった奴も同じ。
自己管理できなくて健康害した奴の医療費は全額負担で良い。

386 :やめられない名無しさん:02/04/05 05:00
ここもオヤジや酔っぱらいの戯言状態やね!
同じ事を何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も繰り返してる。

過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!
過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!
過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!
過去レス読め!過去レス読め!過去レス読め!
過去レス読め!過去レス読め!
過去レス読め!
とっくに複数の回答が出ているじゃねぇーか?
字読めねぇーんか?ここの奴らは!


542 :やめられない名無しさん :02/04/04 09:55
>>541
みんながそれぞれの意見を言ってるんだ。
「同じ意見を見るのが嫌なら2ちゃん以外に行けば?」

さてどちらが正論でしょう?

387 :非喫煙者だけど・・:02/04/05 08:24
現実には何にも言えない、できない腐れ嫌煙の
憂さ晴らしのスレってここですか?

388 :もぐもぐ名無しさん :02/04/05 09:09
>>387
少しでも多くの人にわかってほしいだけです

389 :もぐもぐ名無しさん:02/04/06 18:46
>>387
じゃあおまえは何か具体的に活動してるのか?
ここで討論・提案するだけでも具体策が出るともかぎらんだろう?
ただ喫煙者や店に訴えるだけでかわるものでもないし。

390 :もぐもぐ名無しさん:02/04/06 19:01
>389
×出るともかぎらん
○出ないともかぎらん  じゃない?

391 :もぐもぐ名無しさん:02/04/06 19:05
>385
そんな事出来たら世の中簡単だな。

392 :もぐもぐ名無しさん:02/04/06 20:00
>煙草税も50%位とって良いとも思った。

>自己管理できなくて健康害した奴の医療費は全額負担で良い。

禿しく同意!!


393 :もぐもぐ名無しさん:02/04/06 23:55
>>387
それを逝ったら、どの板もそうです。
もっとも現実にやれるのなら、多分、ここには来ません。

394 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 00:17
私は言うこともあるけど
何でわざわざ注意してあげなきゃいかんの?
人に迷惑をかけないようにするのは常識でしょ。
注意してあげる方の時間がもったいないよ。

喫煙することには反対しないけど、常識知らない人が
周りに迷惑をかけながら喫煙するのは反対。

自分も吸ってた経験あるけど、
周りの人の迷惑にならないように当然気を使っていたよ。
歩きタバコなんてとんでもないし。
携帯灰皿も当然持ち歩くのが常識。
ちなみにレイジースーザンのやつだった。
飲食店で隣の人に断りもなく吸うなんてもってのほかだね。

395 :やめられない名無しさん:02/04/07 02:29
煙草の煙に嫌悪をいだきながら、周りで吸っている人に注意も出来ず
そうゆう状況の中で内心怒りでワナワナしながらも
喫煙者には愛想笑いを浮かべ「平気ですよー気にしませんよー」などと言い
そうゆう自分に嫌気がさして落ち込んでしまう・・・。
そういった人達が募る場所だぞ!ここは。
>>389

396 :387:02/04/07 02:40
>>387
「氏ね」とか「喫煙者はヴァカ」って事をですか?
>>389
はぁ?活動の必要性を感じていませんから何もしないです。
現在の喫煙環境に大きな不満はないですしね。あなたは不満がおありのようですが。(藁
>ここで討論・提案するだけでも具体策が出るともかぎらんだろう?
出る可能性は限りなく0に近いですね。2ちゃんにそんなことを期待する奴はアフォです。
>>393
そのとおりですね。

397 :間違えた。:02/04/07 02:41
>>387じゃなくて>>388です。

398 :やめられない名無しさん:02/04/07 06:11
そうなんだよなぁー>>395

399 : :02/04/07 07:40
結局は喫煙者が日ごろ気をつければ問題ないだろ。吸わない者にとっては
煙は辛い。煙を吸うとむせてしまう。気分が悪くなる。せきが出るなどマ
イナスな事しか起こらない。だから喫煙者は人がいない所、もしくは喫煙
者のみがいる場所で吸うようにすれば良いこと。喫煙者は吸わない人の事
を考えた事があるのか?例えば飲食店で食べ終わって煙草を吸う。偶然隣
に子供がいる時、煙草を吸わない人がいる時(大半の喫煙者は煙草をテー
ブルに置くので判断できる)、煙草を吸わない友達がいる時、何か思わな
いのか?感じないのか?悟らないのか?相手の心の中を感じようとしない
のか?自分の欲求の為なら他人は知らないっていう事か?そんなの、悲し
いよな。考えない奴が多くいるから喫煙者は頭悪いって言われるんだよ。
お前等は、煙草を吸わない者は煙が嫌い、副流煙の方が体に悪いって事は
もちろん知ってるよな?いや、知らなかったとは言わせない。一般常識だ
からな。それを知ってて煙草を吸う。正直、犯罪に近い物があるんじゃな
いのかと思う?喫煙者は吸う奴有害、吸わない奴無害を肝に銘じておけよ
な。

400 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 08:07
>>399
結局他人に対して自分に都合のいいように行動しろって言ってるだけのように見えますよ。
そんなにタバコの煙が嫌ならあなたのほうが煙を避ける行動を取るという選択もありますよね。
あなたはタバコの煙が出そうなところにわざと行って「タバコの煙る葉有害、迷惑。喫煙者は気を使え」って
言ってるだけでしょ?そういうのってクレーマ−さんだよね。

401 :↑訂正:02/04/07 08:08
「タバコの煙る葉有害、迷惑。喫煙者は気を使え」

「タバコの煙は有害、迷惑。喫煙者は気を使え」

402 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 09:16
シンガポール並みに、喫煙所を指定せよ
公衆の集まるところは、ゼーーンブ禁煙
ホ ホ ホーーたる族

403 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 12:27
>400
つまり刃物を振り回すキチガイには近づくなってことですね。

404 :もぐもぐ名無しさん :02/04/07 14:23
>>400
>結局他人に対して自分に都合のいいように行動しろって言ってるだけのように見えますよ。

そっくりそのまま自分のことじゃねーか。ヴォケ!

405 :阿呆400:02/04/07 15:59
>>400
そうだお前がヴォケなんだよ、なにほざいてんだ基地外か?てめえは
自分がなに言って居るのかわかってんのか? だから頭の悪いヤツが
PCやるの反対なんだよ、最後に言うがお前がクレーマーだ


406 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 16:03
>>400
つまりアナタみたいな常識のない基地害には近づくなってことですね。
でも、このスレにはアナタから寄って来てるんですけど?

407 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 16:24
>>400
急に態度が急変、余裕がなくなってきた証拠だ!
みんな!あと少しだ!

408 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 18:02
>>400
自分の自由にならない時だってあるだろう、団体行動している時とか
避けられない時だってあるんだよヴォケ、いい子ちゃん振るのはヤメ
ロ、お前の言っている事は根本的に間違ってる、405が言うようにやっ
ぱりお前は吉害だ、399の言う事が正論だぞ、いい火葬場紹介してやる
から一度焼いて、まともな人間に生まれかわったらどうだ?応援するぜ

409 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 19:01
400
人気者だね(w

410 :やめられない名無しさん:02/04/07 19:29
とにかくマムコでは美味しい煙草は吸えないということは判った!
これでいいんだろう!

411 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 20:13
>>2の嘘つき!

412 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 20:24
いえてるね。
でもまー、居酒屋、喫茶店、はそれも売りものだから仕方ないな。

安レストランは分煙されてるとこが殆んどだから問題なし。

高級レストランは換気にも気を使ってるし、
天井高いし、テーブル離れてて気にならん。

一人で行動するぶんには殆んど避けられる。

団体行動時はまー仕方ないかな、タバコ苦手と伝えて
気をつかってくれればそれでいいと妥協してる。

困るのはランチタイムだなー。

413 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 22:37
喫煙者の方へ
喫煙する人は自分が我慢しないで、周りを我慢させて吸っていることを
理解して下さい。一人でいるときはいくら吸おうが構いませんが
周りに人(特に非喫煙者)がいる時は有毒かつ、不快な煙を撒き散らしているということを
忘れずに。たとえ喫煙者でもマナーの良い人は感じいいですよ。


414 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 22:52
もう2年も煙草辞めてたけど、このスレ見てたらやっぱり吸おうかと思うよ。

415 :もぐもぐ名無しさん:02/04/07 23:03
末末

416 :元喫煙者385:02/04/07 23:12
>>399
葉外道。
喫煙に限らず、そういう暗黙の強制ってあるね。
会社でも、嫌な仕事を引き受けざるを得ない状況を作っておいて、
何かあったとき「君がやるって言ったんだろ!」っていうのは良くある話。

>>400
矛盾するようだが、これも葉外道。
つまり、正しい・正しくないという点では399、損・得という点では400。
例えば、電車に乗っていたら、後から乗ってきた親子連れのガキが騒ぎ出して、うるさくてしょうがない。

399のように、この場合、迷惑だと想像できるのだから、注意しない親が悪い。
また、400のように、こんな親が言われて注意する訳ないのだから、
(何で俺が移動しなけりゃ…と思いつつも)よその車両に移動するのが得。

…と俺は解釈したが。

>>414
止めとけ。壊れるのは自分の体だ。


417 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 01:24
せめてカウンターには灰皿を置かないという店があってもいいんじゃない?
けど、うましかな客は「おいっ、灰皿ねぇぞ!」と怒鳴るな、多分…。
非喫煙者はなんでつらい目にあわなきゃなんねんだ。
料理が来る前から吸うし、食った後も吸いやがる。



418 :やめられない名無しさん:02/04/08 02:35
煙草の煙に嫌悪をいだきながら、周りで吸っている人に注意も出来ず
そうゆう状況の中で内心怒りでワナワナしながらも
喫煙者には愛想笑いを浮かべ「平気ですよー気にしませんよー」などと言い
そうゆう自分に嫌気がさして落ち込んでしまう・・・。
そういった人達が募る場所だぞ!ここは。

419 :無飲あるこーる派:02/04/08 02:42
飯くうところで、酒出すな、ボケ。
酒のまん当方アルコールくさくってかなわないぞ。
それほどどこでも飲みたいのなら
いえで、エチールうすめてのんでりゃいいのに。
そういう俺は注意できん。
店でも堂々とうってるし、飲んでるやつは、
気がおかしくなってるし、
なぜ、化学薬品のんでうだうだ言ってるやつに、
びくびくしなくちゃならないのか。


420 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 03:28
>>419
食べ物は酒と密接に繋がってる、いや、食べ物は酒があって初めて
完結するんだから、無理言うなよ。
タバコとは違う。

421 :400:02/04/08 11:38
わりとレスついてるね。
・私をキチガイよばわりした方々へ
私のような(あなた方が言うところの)キチガイは世の中にあふれていますからそれを無くそうとするよりは
近づかないようにするほうが楽でしょうね。ご自宅に引きこもってあなた方が望むような世の中になるのを
じっと待っていれば、不愉快な思いをなさることも少ないと思うので、そうなさったらいかがですか?
>>402
そうなるように頑張ってください。反対しませんから。応援もしませんけど。
>404
私は一言も「〜しろ」って言ってませんよ。あなたには見えたんですね。不思議な生き物ですね。
>>405
あなたに許可してもらう必要はないですからね。自由にやらせてもらいます。
>>406
>でも、このスレにはアナタから寄って来てるんですけど?
はい、自由にやらせてもらっています。(藁
>>408,416
その団体の体勢を変える、所属することを止めるっても選択肢にありますよ。それができないんなら我慢するんですね。
そうか、我慢してるからこういうところで憂さ晴らしたくなるんだね。お気の毒ですね。同情はしないですけど。
>>412
>困るのはランチタイムだなー。
たしかに困りますよね。でも、分煙してない店を選ぶのは自分ですからね。私の場合どうしても嫌だったら
コンビニ等で買って済ませるか、分煙されてるまたは禁煙の店に行きます。
付き合いとかあって難しいこともあるでしょうけど。
>>414
せっかく止めたのだからそのまま吸わないほうが良いですよ。

422 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 12:16
本当に400の一人よがりにはつける薬が無いな
馬鹿につける薬は無いゆうて、勝手にやってれば?
あっ失礼馬鹿じゃなかった『キチガイ』だった

423 :400:02/04/08 12:29
>>422
自分の意見に反対する人間をキチガイとかバカ呼ばわりするのは
極めてひとりよがりな行為ではないでしょうか?
人格攻撃に終始しているってことは実質的な敗北宣言ですね。
少しはまともな反論が来るかなって期待したのが間違いのようです。

424 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 12:30
>>422
全くそうだな、400は自分を何様だと思っているんだ、いいふりこきで、文面からして
メスだろうけど、間違え無く処女だな、こんなもんに手つけるイヤちんぽ入れる男なんて
存在しないぜ、そんなにいい子になりたいのなら、トラピスチヌ修道院入れ処女だから一
次試験は合格だぞ

425 :            :02/04/08 12:35
>400
まともな反論? きちがい相手にか?
狂犬病のいぬに言聞かせるのと一緒やで

426 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 12:38
タバコ吸う奴は生き埋めにすれば良いのでは。

427 :sage                :02/04/08 12:40
400が狂犬病と言うことで結論がでましたのでこれで

************** 終     幕 *****************

428 :400:02/04/08 20:08
人格攻撃以外のレスが無いよ。おかしいねぇ。
実際皆さんは喫煙可の飲食店とかで「タバコ苦手だから吸うな。常識だぞ。」とか言ってるの?
言ってないから(言えないから)こんな反応してるんだろうね。
自分が正しいと思ってる行動ができない。更にはキチガイ扱いしてる人間と同じ事(黙ってる・我慢してる)を
するんだから、ホント不思議な人たちだよね。

現実が直視できない人間に現実を感じさせるとこんな反応をするんだね。
あー面白かった。折をみてまたやってみることにするよ。(笑

429 :もぐもぐ名無しさん :02/04/08 21:29
>>428
おいおい・・・
すました文章で、冷静を装って勝利者気取りかい・・・
喫煙者と非喫煙者、普通の判断が出来る者なら
どっちが被害者で、守るべき者なのかは一目瞭然じゃないのか?

たとえば、
あんた高校生に喫煙を注意されて、素直に謝れるのかよ?
あからさまに、嫌な顔して睨みつけるだろうよ
もう普通の神経じゃないだろうからな。

430 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 21:57
>>428
>実際皆さんは喫煙可の飲食店とかで「タバコ苦手だから吸うな。常識だぞ。」とか言ってるの?
言ってないから(言えないから)こんな反応してるんだろうね。

お前は嫌煙家が苦情を言えないのわかってて吸ってるんだよな?
実際喫煙を注意できない人って結構いると思うよ。
だとしたら、現実に苦しんでる人がいるのになんも反省してないお前こそが
現実を直視できない人なんじゃないの?


431 ::02/04/08 22:03
>>400
文章はわりと丁寧めに書いてあるけど、内容に関しては まるっきりの子供の文章。
「私は自由にやらせてもらいます」と自由を語っているけど本当の自由の意味など
理解していないし、他の人の意見と重なるかもしれないが、それは
「独りよがりの自由」に過ぎない。
「じゃあ、お前は本当の自由の意味知ってんのか?」とか言われそうだが…(笑)
自分自身もタバコを吸った経験はあるが、続きはしなかったな。
タバコを吸い始める動機を考えると実にくだらないものばかりだと思う。
 ・カッコつけたい(それがカッコいいとは思わないが)
 ・大人ぶりたい(この行為自体ガキっぽい)
 ・周りが吸ってるから(自分自身を持ってなさすぎ)
 ・何らかの反抗心(こんなことで反抗になるか?)
他にも理由は人それぞれあるかもしれないが、聞いてみたところで
「おお、それは素晴らしい。なんて偉いんだ」などというものは
もちろんないだろう。結局マイナス面しかないと知っていながら
ほとんどの人はその後の依存で吸い続けているんだろうね。

400のように人の話を受け流して、うまくさばいているように見えても
結局自分を正当化するものなんて何ひとつ持っていないのが事実。
それだから、まるで他人事のように人の意見を受け流すようなレスしか返せない。
非喫煙者側の意見があまりに過激でまともにレスできないというのもあるかもしれないが…。

しかし過激な意見も元を辿れば[他人の迷惑となるタバコを無神経に吸わないで欲しい]
という気持ちからだと思う。
人格攻撃の過激な言動までフォローするつもりはないんだけど…(^^;
(あくまで、元となる気持ちのことだからね)
その辺は理解して欲しいなぁ。
それでも、「他人に迷惑かけようが何しようが私はお構い無し!」というなら
これ以上は何も言えません。あなたがそういう悲しい人間だと悟るのみです。

長くなってしまいましたがタバコ吸う吸わないに関わらず人に迷惑かけたり
中傷したり、ましてや罵倒するのはちょっとな…と思います。
「いい子ぶってんじゃねぇ!ヴォケ」の声が聞こえてきそうですが
あくまでひとつの意見として受け取って下さい。
罵声でなく意見を聞かせて欲しいと思います。

432 ::02/04/08 22:20
ちょっと補足…
喫煙者に直接注意できない…というの確かにありますね。
心の中では怒り沸騰でもいちいち注意して回ったら身が持ちません。
ある程度マナーの良い人が「吸ってもいいですか?」と断ってきても
キッパリと「イヤです!」と言える人もそういないでしょう。
もちろんそれでOKしたからと言って本心ではやっぱり吸って欲しくはありませんが
黙って無神経に吸われるよりはずっとマシです。
「まぁ、イヤだけどここはひとつ我慢するか…」という気持ちで
ある程度は許せるかな。
でも、赤ちゃんや妊婦が近くにいるのに吸う人は論外ですね。
結局そういう事から 喫煙者=非常識な人間 という考えが浮かぶんでしょうか。
百害あって一利なしという事実は変わりませんね。

433 :やめられない名無しさん:02/04/08 22:43
>煙草の煙に嫌悪をいだきながら、周りで吸っている人に注意も出来ず
>そうゆう状況の中で内心怒りでワナワナしながらも
>喫煙者には愛想笑いを浮かべ「平気ですよー気にしませんよー」などと言い
>そうゆう自分に嫌気がさして落ち込んでしまう・・・。
>そういった人達が募る場所だぞ!ここは。

んじゃいいんだね?どんどん書いて!やったぁー!
灰皿があろうがなかろうが吸う前に必ず周りに「吸っていいですか〜?」って尋ねろ!ボケィ!

434 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 22:47
>431
>タバコを吸い始める動機
私は昔目の手術をした後煙草を勧められました。
知ってるでしょうが、手術後に精神がおかしくなる比率は煙草を吸う人間の方が低いのです。
私があまりに荒れていたのを見かねた友人が色々調べて、悩みながら勧めてくれました。
実際心が落ち着いたのは煙草の効用か、その友人の気持ちに打たれてかわかりませんが、
>実にくだらないもの
と言い捨てられると頭にきます。

>百害あって一利なしという事実
都合のいい事実だけを並べる気もありませんが、「一利なし」は言い過ぎでしょう。
大腸がんの治療に以前煙草が勧められていた事もあります。
精神活動に対する影響は体に対する影響より調べるのが難しいでしょうから、百害ばかり強調
されますが、煙草を吸う人間と吸わない人間のストレス耐性など調べればおもしろい結果が出ると思います。

勿論吸わない人の前で吸う(特に食事中)ってのは反対ですが、一方的に異常扱いされるのに
耐え切れず、自分でも反論を思いつく様な意見を書いてしまいました。
とにかく喫煙者は非喫煙者の前では煙草を我慢しましょう。

435 :やめられない名無しさん:02/04/08 22:57
マジィにレスすんなよ!
俺は文盲に近いから、あんまり字が並ぶと頭が痛くなっちまうからさぁ!
簡単完結にレスお願いしますよぉ〜!たのんますよぉ〜!
あ"〜アタマ痛ってぇ〜・・・。

436 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 23:03
ま、みんなこれに書いてる意見から逸脱してはないな
http://www2.hama-med.ac.jp/w1a/hygiene/student/1998_04/html_files/1998_04_02-iken.html

437 :やめられない名無しさん:02/04/08 23:10
脱線もこれ2chナリ!

細かいこと言わねーでケロー!

438 :430:02/04/08 23:21
>434
すみませんでした。喫煙する人でもマナーのある人とマナーのない人を
ひとくくりにして書いてしまいました。
400のような人ではなく全ての喫煙者があなたの様にマナーが出来てれば
いいなぁと思います。

けれど400のようなバカがいるのも事実です。
ですから私の言ったことは喫煙者全員ではなく400個人に言ったと
思ってください



439 :もぐもぐ名無しさん :02/04/08 23:24
>>434
>知ってるでしょうが、手術後に精神がおかしくなる比率は煙草を吸う人間の方が低いのです。

しらねーよそんなの!
医者が勧めた訳じゃないだろ?今度は俺が飲尿でも教えてやろうか?
知ってるでしょうが、手術後に精神がおかしくなる比率は飲尿を行う人間の方が低いのです(w

>大腸がんの治療に以前煙草が勧められていた事もあります。

いつの時代だよ!現代の事で語ってください。

>煙草を吸う人間と吸わない人間のストレス耐性など調べればおもしろい結果が出ると思います。

イライラするから吸って落ち着いた気になるんだろ?
吸えないことで余計にイライラするんだよね?
イライラの回数が、非喫煙者より多いから、慣れてるだけじゃないですか?

440 :元喫煙者385:02/04/08 23:29
>>421=400
いえいえ、同情する事はありません。
指摘の通り、禁煙じゃないんだから、いやなら別行動すれば良いだけ。
逆パターンだけど、煙草吸ってた頃、みんなで飯食いに逝って、
禁煙だったんで、食後、みんなで話してた最中だったけど、金を置いて、
外に出て、煙草吸って、みんなを待った事もしばしば。
禁煙でなけりゃ、喫煙者は煙草を吸う。
中には、禁煙だって書いてあるのに吸う奴や、書いてはないが、
歩き煙草する奴も居るんだから、吸ってよけりゃ吸うよ。
ルールで禁止できないんだから、後はマナーしかないよな。
(あっ! 勿論、歩き煙草とかはルール違反だけどね)

漏れは、400の言う事も良く解る。
嫌煙者はマナー違反という事で(一部の)喫煙者を指摘しているけど、
そういう喫煙者は、禁止できるルールがあるのかよという反論なので、
噛み合わない。
マナーでどうこう言っても(そして、暗黙の強制で実際言えない)、
相手がルールを持ち出しているんだから、ムダ。
だから、自分から回避するしかないと思うよ。
勿論、「みんな(この『みんな』っていうのも何だが)、マナーを守ろうとしているのに、何でアイツはルール、ルールって言うんだよ」と言った不満はあるとは思うけど。

>>432
概ね同意できるが、一つだけ、
> 赤ちゃんや妊婦が近くにいるのに吸う人は論外
というのも、
> キッパリと「イヤです!」と言える人もそういないでしょう
というのと、暗黙の強制という点で、何処か似た感じがする。
# 俺は、禁煙より禁ガキにして欲しいと思った事の方が多い。

441 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 23:49
>439
では現代の事例
パーキンソン病の病前性格として「煙草を吸わない」があげられている。
あと「ストレス耐性」と「イライラ」は関係ないのでは?
あなたの文章イライラしてますね。お茶でも飲んで落ち着いたらどうですか?

あくまでも439の意見に対しての意見であり煙草肯定ではない。

442 :もぐもぐ名無しさん:02/04/08 23:55
元々タバコはインデアンの間で会議の時に吸うものとして使われていました。
ささいな事から癇癪で戦争が始まる事を防ぐ目的があったそうです

会議室が煙だらけなのは喧嘩を防ぐ為なのかな?

443 :k:02/04/09 00:03
>>434
なるほど、そうでしたか…。
それは大変失礼致しました。僕自身の認識の薄さというか無知ゆえの発言だったようですね。
ただ、分かってもらえるとは思いますが434さんのような人はごくまれですよね。
もちろん、そういった人達まで非難するつもりはありませんが先ほどの意見は
あくまで一般的な喫煙者に向けてのものです。
434さんみたいに考えある方なら非常識な吸い方はしないと思いますが、
現実的にみても無神経な喫煙者があまりにも多いものです。
ただこれは、目に付きやすいやすいだけかもしれませんが…
(謙虚に吸ってる人は周りからは普通分からないでしょうしね)

ストレスの話が出てきましたが、周りに迷惑かけながらもリラックスしてる人間と
迷惑はかけないけど喫煙者にイライラしてる人間とどっちが良いのだろう?
とふと考えたこともあります。確かにストレス耐性などの違いはあるかもしれません。
極論を言えば全員がタバコを吸わなければ問題ないのでしょうが、
これでは、現実的な話になりませんね。( ;^^)ヘ..
ただ、やはり迷惑かけてまで吸っていいものではありません。

結局、標語にあるような「喫煙は場所見て、時見て、人を見て」(だっけ?)
マナーを守って下さいということになってしまいますが…

>>やめられない名無しさん
ごめんなさい。また文章長めになってしまいました。(笑)


444 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 00:14
>439
潰瘍性大腸炎、結腸癌、直腸癌、アフタ性口炎、子宮内膜癌、サルコイドーシズ
新生児呼吸窮迫症、睡眠時無呼吸症候
などは、煙草を吸う人の方が発症が少ないとの報告があります。

大腸癌の際煙草(ニコチン)を使うのはそんなに古くないですよ。

445 :ななし:02/04/09 00:43
ラーメンくってるときの喫煙は医科ン!
麺をすすった時に煙も一緒に吸い込んでしまう。


446 :もぐもぐ名無しさん :02/04/09 00:43
おいおい・・・このスレは食事中に吸うな!
って言ってるんじゃないの?
タバコが身体にいいかどうかなんて関係ないだろ?

食事の場で吸われるのは不愉快なんだよ!
吸うやつらだって、食事中に他人の煙は、出来るだけ吸いたくないんでしょ?
自分がされて嫌なことを、さも当たり前のように正当化しようとするんじゃないよ。

あまりに自分本位すぎじゃないですか?
ヽ(`Д´)ノ ガキとカワンネーヨ

447 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 00:46
>>444 嘘も大概にしろよ、ヴォケが。

448 :いいちこ:02/04/09 00:47
オンラインカジノの攻略法でそこそこ儲かる方法をみつけた。
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449 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 00:52
百害あって1利無しに決まってんだろバカヤロー。
煙草が悪くないなんていう馬鹿は、
もう日本の1部の馬鹿しか世界にも殆ど存在しないわ!

450 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 00:56
副流煙大迷惑

451 :もぐもぐ名無しさん :02/04/09 00:58
世界の愛煙家から見たら、日本は最後のパラダイスです。

452 :もぐもぐ名無しさん :02/04/09 01:01
>>444
全身がニコチンで弱るから、ガン細胞もそだたないんじゃないの?
かえって、寿命的には短くなってるとか・・・

453 :もぐもぐ名無しさん :02/04/09 01:02
>>446がいいこと言ってる。


454 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 01:09
>446
スレタイトルとは違うが流れってのがあるだろ?
>447
嘘だという根拠は?
>449
煙草が悪くないなんて誰も言ってない。「一利無し」なんて偏向的思考を危ぶんで(面白がって)
無意味な反論してるだけだろ。
>444
肺癌は煙草吸ってる人の方が多いよ。

455 :454:02/04/09 01:11
>444じゃなくて>452だった・・

456 :もぐもぐ名無しさん :02/04/09 01:28
>>455
それだ!!イイこと言ったよ(・∀・)
他のガンになる前に、肺ガンで死んでる!
だから少ない。

457 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 02:43
>456
はぁ。また「都合のいい解釈」人間発生。
だからいつまでたっても水かけ論にしかならない。非喫煙者として恥ずかしいよ(この分類自体恥ずかしいか・・)。
少しは調べて書けよ。病気を抑制するって言われてるんだよ。疫学だけなら(煙草=有害)も怪しいって返されるぞ。

458 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 02:56
age

459 : :02/04/09 07:45
喫煙者ども、よく聞け。俺達、非喫煙者はお前等に対して煙草を吸うなとは一言も
言ってない。時と場合を考えて我慢しろと言ってるんだよ。
だから>>400みたいな奴は最低の考えだと思う。日常で煙を避ける事がどれだけ難
しい(私の場合です)と言う事を400はわかっていない。ここで喫煙者の考えと
非喫煙者の考えのギャップがある事がわかる。
>>あなたのほうが煙を避ける行動を取るという選択
この考えで400の低レベルの考えがよくわかる。喫煙者がこう来るなら、我々非
喫煙者は「喫煙者が非喫煙者を避ける行動を取るという選択」と返す事ができ、キ
リが無くなってしまう。喫煙者から見ても非喫煙者を避けるのは難しいと思われる
。そして逆に聞きたい。喫煙者は喫煙OKを確かめてから店に来ているのかと。お
そらく、そんな事を考えない者がほとんどだと思う。灰皿を置いてない店でも、当
たり前のように「灰皿ある?」と聞く者が結構いるからだ。
我々、非喫煙者は特に飲食店にて不快な思いをさせられている、喫煙者も煙草を吸
えないなら不快な気持ちになるだろう。でも、煙草は強制じゃない。自分が選んだ
事。そして自分以外の者にマイナスしか与えない。なら非喫煙者との共同の場は我
慢するべきだと考える。

460 :もぐもぐ名無しさん :02/04/09 08:58
>>457
お前こそ大丈夫か?
JTの社員なんじゃないの?

以下、タバコ病訴訟より
>JT側は、疫学を否定している。また、原告については排ガス等別の原因であることを主張していることについて
> 他の原因を認めることは、因果関係を認めることであり、すなわち疫学を認めることにである。
> 現在、疫学は薬が効くか効かないかといったことを検証・判断する唯一用いられる手段である。
> JTが疫学を否定するならば、いったいJTの薬品部門はどのようにして、薬品の効果を検証しているのか疑問である。


461 :もぐもぐ名無しさん :02/04/09 09:08
>>457
どこの偉い人が、煙草が身体にいいっていってるんだよ?
検索してみても、悪化こそすれ、病気を抑制するなんて載ってないぞ
ソースだせよ!


462 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 11:37
たばこは嗜好品なので 物品税復活課税 さんせーーい
1箱1500円の物品税で どうじゃ

463 :もぐもぐ名無しさん :02/04/09 13:24
>>462
もっと高くていいよ。

464 ::02/04/09 17:53
「一利無し」に関して一言…
確かに喫煙者本人にとっては一利はあるかもしれませんが、
非喫煙者にとっては、一利はまったく存在しません。
ちなみに459の意見には全面的に賛成です。

465 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 18:31
飲食店て居酒屋なんかも含む?

466 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 18:53

近所に完全禁煙の喫茶店があるが結構流行ってる。
俺も良く行くけど天国だね。
せっかく美味いコーヒー飲んでても脇でタバコ吸われたら
コーヒーの香りが台無しなんだよ。


467 :              :02/04/09 21:23
マルセイバターサンドで有名な北海道帯広市の六花亭の
喫茶室も完全禁煙、美味しい洋菓子が安心して味わえる
当然の事だけど流行っている

468 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 21:50
>466
味覚と嗅覚ってかなり近い感覚なんだよね
だから煙たいところで食べる物は不味い

食事と喫煙がセットになっている人って
なんにでもマヨネーズをかける人と同じじゃないかな?
食品以外の物を使う時点でそれ以下か

469 :元喫煙者385:02/04/09 22:16
>>459
自分の喫煙時代の感覚から言うと、禁煙表示なし=喫煙可なんだよね。
そんなものだから、

禁煙って言ってない(=煙草吸える)のに灰皿ない

忘れてんじゃないの?

灰皿ある?

ってなるんだろうね。
非現実的だけど、表示なし=禁煙として、煙草吸えるところだけ、
喫煙可と表記すれば良いのかもね。

# 以前、パペポだったかな? そこで上岡龍太郎が
# 「新幹線の禁煙車という表記はおかしい!
#  煙草吸える車両だけ、喫煙(可能)車と表示すれば良い」
# って感じの事を言っていたが、それと同じ。

470 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 22:23
>469
ごくまれにだけど、
禁煙と書かれた店や席でも「灰皿ないの?」って言う人はいるよ


471 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 22:33
>>470
自分に都合の悪い情報は見えにくいものです。

472 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 22:52
禁煙席でも煙草の煙が流れてきて困る。


473 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 22:53
>471
煙で目がくもっているんだね

474 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 23:14
混んでるからって喫煙車にガキ連れて乗ってくるオバハン。
喫煙者の最後の楽園を取るな!

475 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 23:27
>461
http://www.ias.biglobe.ne.jp/srf/profile-frame.html
>462
2chも嗜好品で有害だから利用者から税金取る事希望。貧乏人が来れなくなって丁度いい。

476 :もぐもぐ名無しさん:02/04/09 23:28
>474
同様に混んでるからってファミレスの喫煙席に来て顔をしかめてる女

477 :元喫煙者385:02/04/10 00:10
>>470
灰皿渡して「煙草は吸わないで下さいね」って言ってみたいね。
どう反応するんだろね?

>>474
そのガキが騒いでいるのに、親がフォローしない場合、
漏れは、前や隣に座っても無視して吸った。
ちゃんとガキをフォローしている親が、
「空いてますか?」って来た場合、1時間位なら我慢した。


478 :もぐもぐ名無しさん:02/04/10 00:25
日本は喫煙天国だね。

479 :もぐもぐ名無しさん:02/04/10 00:28
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020409i207.htm

480 :もぐもぐ名無しさん:02/04/10 07:38
俺、愛煙家だけど、たばこの税金を目的税化して税率あげて欲しいと思うことがある。
徴収した税金は、分煙化のための補助金制度とか、医療や研究方面に使うってことでね。
国鉄の赤字解消の為とかに使われるより、よっぽどマシだと思う。


481 :もぐもぐ名無しさん :02/04/10 10:07
>>480
いいこと言った!キミみたいな人ばかりだといいんだが・・・

482 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/04/12 00:24
スレの伸びたな〜
>>1ですが。

483 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 11:05
>>480 おまえアホよのー税率上げてほしいって、煙草なんか400円以上で売らなければ、
国家的マイナスのほうが大きいんだよ。
煙草は1箱1000円で売り国家に貢献するのが1番良いよ。
馬鹿から銭を取ろう。

484 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 12:59
タバコの税率上がるそうですね。


485 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 13:47
>>483
世の中の芸術作品はほとんどが愛煙家達によって生み出されてるのだよ。
タバコ=体に悪い=国家的マイナス
高卒バカの考えそうな事だな。

486 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 15:11
>485
で、世の中の喫煙者のどれほどが芸術作品を生みだした?

487 :485:02/04/12 15:55
>>486

タバコの存在が日本経済にもたらす結果の事を言ってるんだよ。
250円でもオレはプラスだと思うけどなぁ

488 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 16:01
>>485 救いようの無い馬鹿、ヘロインでもやってろ。
煙草は毎年数兆円のマイナスです、毎年10万人近くが煙草で殺され
てプラスになる訳ねーだろ。

489 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 16:36
だらだら生き長らえるよりもテキトーなとこで
肺ガンにでもなってサパッと死ぬ人ばかりになったら
全体としてはプラスになったりして。

490 :39:02/04/12 17:45
久しぶり(笑)。
卓上タイプの空気清浄機買って、最近は持ち歩いてるYO。
携帯の吸い殻・灰入れも持ち歩いてるよ
コレで文句は無かろう(笑)?非喫煙者の皆々様がた。
食べ物(&関係の話)と健康について云々いう輩が居るが、
健康板に逝きな。ココは食べ物ボードだ。

喫煙者のみんな、マナーを守って楽しい喫煙。

491 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 17:46
なんつーか、2ch来てる奴等が「周りに迷惑」とか言っても・・・
そんなにマナーのある奴なら、このサイト糾弾しろっつー事だろ?
色々な問題起こしてるんだからな。

それから>>1
禁煙席に座れ。席数が少ないなら、店に文句言え。
喫煙者に文句言うのは筋違い。

492 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 17:47
>490
残念ながら空気清浄機といえども万能じゃありません。
会社に結構大型の清浄機がありますが煙たい&臭いです。
食事をするところのような特ににおいに敏感になる場所での喫煙はご遠慮願います。

493 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 17:50
>>491
問題を起こしているのはサイトではなく人

禁煙席を用意していない店も悪いが人前で喫煙するやつも悪い

494 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 17:52
>>493
煙草も問題を起こしているのは人だろ?
人のいない場所で吸うのは問題ないんだから。

吸っていい場所で文句言われる筋合い無い。
他所の店に行くか我慢しろ。

495 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 18:08
タバコより車の排気ガスをなんとかしる!!!

496 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 18:14
>>488
だからその単純な考えが高卒バカだって言ってんだよ。
タバコで人が死んでる=マイナス
もう説明するのもアホらしいよ・・・自分で経済学勉強してくださいな。

497 :39:02/04/12 18:20
まちがいた。
正:食べ物(&関係の話)と健康の話以外について
誤:食べ物(&関係の話)と健康について

498 :39:02/04/12 18:28
>>492
遠慮はしてるよ。悪いとも思ってる。
前にも書いたけど、
食事時のプクイチって至上の一時なんだよね。
ゴメンね。

499 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 18:57
喫煙者よりもデブをなんとかしてほしいよ。
メシ食いに行って、となりの席でデブがハァハァ汗かきながら食ってたら
食欲なくなるよ・・・迷惑考えろボケ!!! つーか痩せろデブ!!!

500 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 19:02
謝ってもゆるさん

501 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 19:18
>>500
お前も吸え!うまいぞ!

502 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 20:12
>>488 お前のような脳みそ無くて、無知で低能馬鹿だと生きてて幸せで良いね。

503 :もぐもぐ名無しさん :02/04/12 20:55
>>496
お前も相当のバカだね。
大学出ててもその程度だと、日本の将来は真っ暗だな・・・

喫煙で肺ガン等の病気に使われる、医療費が問題なんだろ?
250円程度じゃ全然足りねーよバカ!
人より多く税金納めてるつもりになって、いい気になってんじゃねー

504 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 22:37
>>503
だからぁ、なんでそんな単純にしか考えられないんだよ。何度も言わせるなよ。
目に見えない部分でのタバコがもたらす経済効果を考えれば
結果的にプラスになってる可能性も十分あるって言ってるんだよ。
タバコの存在から得られる経済効果は売上だけだと思ってんのか?
テレビの存在から得られる経済効果は電気代だけか?
もっと広い視野で物事を考えろよ。

505 :もぐもぐ名無しさん:02/04/12 22:48
>>504 冗談でも何でもなく、おまえ相当馬鹿だな。
そんなの全部入れてマイナスだと言ってるんだよ。


506 :もぐもぐ名無しさん :02/04/13 00:04
>>504
>目に見えない部分でのタバコがもたらす経済効果

タバコのポイ捨て

民家全焼

泣く泣く建替え

業者(゚д゚)ウマー

みたいな感じですか?

507 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 00:17
>>505
だからその根拠を言えってば。
要点を確認しておきたいが、オレが突っ込んでるのはマイナスだと「断言」している部分だ。

 483 :もぐもぐ名無しさん :02/04/12 11:05
    煙草なんか400円以上で売らなければ、国家的マイナスのほうが大きいんだよ。
 488 :もぐもぐ名無しさん :02/04/12 16:01
    煙草は毎年数兆円のマイナスです、毎年10万人近くが煙草で殺されてプラスになる訳ねーだろ。
 503 :もぐもぐ名無しさん :02/04/12 20:55
    喫煙で肺ガン等の病気に使われる、医療費が問題なんだろ?
    250円程度じゃ全然足りねーよバカ!

(ひょっとしてもう同一人物じゃないのか?)
オレはプラスの「可能性」もあると言ってる。
なんでマイナスと「断言」できるのか理由を説明しろって。

(タバコの売上)+(それに付随する経済効果) < (肺ガン患者の医療費)+(喫煙時間非労働)

売上と医療費は調べればわかるだろうな。
結果を左右するのはオレが何度も言ってる「付随する経済効果」だ。
灰皿、ライター、マッチ、空気清浄機、ビタミンC配合食品等の売上(これだけでも相当な金額だと思うが)
タバコの作用である脳の覚醒、精神的沈静効果によって生み出された芸術作品(音楽、映画、小説・・・)
(「喫煙時間非労働」もこれによって補えると推測する)
医療費も全額国が負担してるわけじゃないし、この場合病気が病気だけに入院がそう長引かない事も多い。
保険もあるよな。
その他あらゆる要素を考えるとどこまで行っても所詮推測でしかない。
実際にタバコをこの世から消してみない限りわからないんだよ。
思いもよらない部分で役立ってたりする。
オレはプラスだと「推測」した。
お前(お前ら)がマイナスだと「確信」する根拠はなんだ?

508 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 09:17
>>507
>タバコの作用である脳の覚醒、精神的沈静効果
これは中毒症状が緩和されるだけで実際には効果がないと言われているはずですが?

ついでに、非喫煙者が煙害にさらされることによる経済効果の損失についてはどのようにお考えですか?

経済効果があるから煙草を容認しろというのであれば煙草や付随する商品を買って「煙や吸い殻を出さずに」消費すればいいだけ。
他人に迷惑をかけてまで喫煙を正当化することはできない。


509 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 09:25
>>508
他人に迷惑ねぇ・・・
もっと有害で、深刻な物って沢山空気中に有ると思うけど?
結局、マスコミや風潮に踊らされてるだけだ。
魔女狩りやってたクズと大差ないね。

どうして、嫌煙者ってのは一定のセリフしか吐かないの?
「他人に迷惑かけて〜〜」
貴方はさぞかし素晴らしい生き方してるのでしょうね。

510 :もぐもぐ名無しさん :02/04/13 09:59
>>509ってスピード違反や駐車違反でつかまっても
「俺だけじゃない!なっとくいかねえ!捕まえるなら全員つかまえろ!」
ってわめき散らすタイプだろうな・・・

511 :もぐもぐ名無しさん :02/04/13 10:02
>>509
喫煙以外の迷惑行動、有害物質も同様に
排除、削減に向かっていますが?

512 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 10:13
別にたばこ無くしてほしいわけじゃないんだけどな。
喘息持ちの子供の前でも経済効果にしたがっていつでも吸うのか?

513 :491・494・509:02/04/13 10:14
>>510
ハズレ。
大体、俺はタバコが悪いことだと思ってないから。
お前等はそんなに濃い副流煙を吸ってねーだろ。
それが許せないならケチという他無いね。

>>511
向かってない物が沢山あるんだよ。
で、なんでタバコが駄目なんだ?

514 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 10:22
タバコは臭いんだよ。
嫌煙者からするとメシ食ってる時に隣でタバコ吸われるのは
食事中に隣で放屁されてんのと同じなんだよ。
健康云々言う前に臭すぎてかなわん、ってのが一番の理由だな。

515 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 10:28
よっぽど喫煙者のイメージを悪化させたいらしいな。
そんなにすばらしい煙なら他人にわけずに自分一人で吸っていて下さい。

喫煙者でさえ他人の煙を嫌がっているのに
それさえ理解できないのですか?



516 :491・494・509:02/04/13 10:35
>>514
臭いなら禁煙席へ。喫煙席で吸ってる人に文句言うのが筋違い

>>515
イメージの悪化?
要するに、お前等の言う事に対して当り障り無くやってればいい訳だ。
偉そうに。何様だ?
お前等も随分な事を言ってるがね。

嫌がってるのは理解してるよ。俺もすし屋みたいに壁の無い場所では吸わない。
でも、お前等の偉そうな態度が気に入らない。
さも「私達は正しい。お前等が我慢しろ。」ってね。
なんか、『皆でやれば怖くない』的な心理が見え隠れしてるよ。

517 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 10:38
禁煙席じゃない席で煙草をすうのは別にかまわない。
食後の一服うまそうだな、と思うような吸い方をする御仁もおられるし。
そういうひとはカコイイ!!隣の人に一言聞けると、もっといい。

喫煙席(そう銘打ってなくても、灰皿があるようなとこね)であからさまに嫌な顔して仰いだりする人はカコワルイ

でも、わざわざ禁煙席で煙草吸い出す馬鹿は、逝ってよし。
そんな簡単な字も読めないガキがかっこつけて煙草をすうんじゃない。

518 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 11:43
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018635680/l50
煙草は経済効果はマイナスです。

519 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 11:58
たばこの煙ぐらいでぐたぐたぬかすな。食後のたばこはリラックスする。
吸わないやつはすこし我慢ぐらいしろ。たばこの香りを楽しむ余裕を持て。
出来ないなら灰皿掃除や道の吸い殻でも拾って少しずつなれていくようにしろ。
世の中強い物にそって動いていくのだ。みてみろ大手を振って歩きたばこできる
しポイ捨てしてもだれも文句いわないつまり人間として我々は価値が高いのだ。

たばこ吸うと大人として立派な社会の一員としての世の中からみられる。何ともい
えないこの優越感。やめられないね。ハハハハハ


520 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 11:59
http://www3.justnet.ne.jp/~tmaru/kinenshidou_2.htm
止めれ

521 :もぐもぐ名無しさん :02/04/13 12:11
>>516
お前の偉そうな態度も気にいらないね

522 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 12:17
>>519
煙草を吸う大人はバカだという事が大変良く解りました。

523 :喫煙者:02/04/13 12:27
>>521
私は516ではないが代弁して。
「そっくりそのまま君に言葉を返してあげよう」
>>522のお子さま
519は、うん…、確かに馬鹿だね。。。
でも喫煙者だからって言う事では無いと想うよ。
単なる馬鹿。
非喫煙者には馬鹿は居ないとお思いで御座いますか?

524 :もぐもぐ名無しさん :02/04/13 13:04
>>523
(´-`)。oO(なんで516は擁護なんだろう・・・

525 :もぐもぐ名無しさん :02/04/13 13:07
>>523
少なくとも非喫煙者は
煙で人様に迷惑をかけるようなことはしてない分
喫煙者より賢いのでは?

526 :もぐもぐ名無しさん :02/04/13 13:15
>>524
喫煙者は、非喫煙者の団結を気持ち悪がって
自分たちも都合のいい時は、かばい合うんだよ。

527 :523:02/04/13 13:30
>>524
擁護っちゅうか…偉そうな奴に偉そうに返してるのが面白くてさ、
ちょっかいだしてみたくなったの。
>>525
ではあなた様は、
生きていて誰にも迷惑掛けてないとおっしゃいますのでしょうか?
と慇懃に言ってみるテスト。

528 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 14:06
>527
誰にも迷惑をかけずに生きていけないからといって
迷惑をかけないような努力を放棄していいのですか?

529 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 14:39
http://www.ne.jp/asahi/shinsei/saitama/tabaco/doc/008.htm
駄目な奴はいつまでも駄目

530 :523:02/04/13 16:59
>>528
論点をずらすなよ。俺の言う事に答えろよ。
もし君が喫煙者でも、非喫煙者でも、
文章を理解する頭もないので御座いますでしょうか?
…なんてね。

531 :もぐもぐ名無しさん:02/04/13 17:57
>530
少なからず迷惑はかけていますよ
で そのこととたばこになんの関係が?

俺の質問にも答えてくれよ
文章を理解する脳も無いんですか?

532 :491・494・509:02/04/14 14:16
>>525
自分の知らない所で、他人に迷惑かけてんだろ。

>煙で人様に迷惑をかけるようなことはしてない分
>喫煙者より賢いのでは?
お前は、他の大半の部分で劣ってるよ。

533 :通りすがり:02/04/14 18:46
>>532
公衆の場での喫煙の迷惑の程度の大きさを理解できてねえドアホはお前や。


534 :491・494・509:02/04/14 21:08
>533
だから、吸っていい場所で吸って文句言われる筋合いねー、って言ってんだよ。
俺も、すし屋みたいな壁で区切られてない場所じゃ吸わないとも言ったぞ?
文句言う前にレス読めクズ。

535 :もぐもぐ名無しさん:02/04/14 22:30
>534
公衆の場所って吸っていいところ?

536 :もぐもぐ名無しさん :02/04/15 02:20
>>535
喫煙権のない未青年の出入りがあるとこは
駄目な場所と思います。

強制的に喫煙させてる訳ですから・・・
なので、何らかの罪に問われてもいいと思う。

537 :もぐもぐ名無しさん :02/04/15 09:12
>>536がいいこといった!・・・字は違うけど(w

飲食店での喫煙は、未成年者の出入りがある以上ダメです。
居酒屋等ではおk


538 :やめられない名無しさん:02/04/15 09:27
朝から煩い!

539 :お役立ちサイトです。:02/04/15 10:04
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

540 :もぐもぐ名無しさん :02/04/15 10:56
>>538
返す言葉もなくなった喫煙者ですね?

541 :もぐもぐ名無しさん :02/04/15 11:10
>>536
いいね!
無理矢理喫煙させられてる未成年は、立ち上がるべきだな。

僕たちは法で認められていないのに、
喫煙を強いられる場面が多々ある。
だが、自ら喫煙することは禁じられている。
これは矛盾ではないか?
法的に未成年の喫煙も認めろ!

と・・・

542 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 15:15
公衆で喫煙が認められてるのがそんなに厭なら、アクション起こせよ。
2ちゃんでしかそれをぶつけられないのか?しかも食べ物板でか?
くいもんの話をしろ、くいもんの話を。このちんかす共(w。

喫煙者や、煙草製造業者、法曹界に向かって面と言ったこと有るか?
できねぇからこんなトコでうだうだぬかしてんじゃん。

>>541
ナニゲに嫌みなのが良いね(w。

543 :もぐもぐ名無しさん :02/04/15 15:30
>>542
ここから始まるムーブメントがあってもいいじゃないか(w

544 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 19:50
とりあえず人が居なければ
とりあえず崖で煙草を吸っている人がいたら思いっきり背中お押してあげましょう。
急流の川岸で煙草を吸っている人が居たら飛び蹴りを食らわしてあげましょう。


545 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 19:52
料理板移転だそうですよ

546 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 20:15
>>542
だからね。
 煙草の煙に嫌悪をいだきながら、周りで吸っている人に注意も出来ず
 そうゆう状況の中で内心怒りでワナワナしながらも
 喫煙者には愛想笑いを浮かべ「平気ですよー気にしませんよー」などと言い
 そうゆう自分に嫌気がさして落ち込んでしまう・・・。
 そういった人達が募る場所だぞ!ここは。
なんだってば。(藁
>>543
あってもいいけど、始まらないってば。
全然建設的じゃないんだもん。

547 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 20:53
気持ちよく食後のたばこ楽しんでるのをじゃまするな ばか。
いやなら、早く店出ろ 煙ごときで、ぼけ。
ままごとみたいに何が嫌煙権だ ぼけ。
もっと大人になれ、世の中誰でも吸ってるだろ、女たちもたばこの良さに気づいて
きたようだしうれしい限りだ。
店の灰皿も誰かがきれいに洗ってくれる、駅でもどこに投げ捨てようがすぐきれい
になる。これ世の中の常識。これに早く気づけ。たばこがだめなものならこうはなら
ない。

548 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 21:18
547のような田舎者は田舎から出るなよ。

549 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 21:38
>>548
キミも全面禁煙店以外で食事しない方がいいね。

550 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 21:50
>>1
おもんないんじゃ。
あほちゃうか。
けけけけけ

551 :もぐもぐ名無しさん :02/04/15 22:33
>>547
こういう喫煙者がいるからな・・・
喫煙に資格試験と、違反者には罰を与えられるようになればいい。

お?ひょっとして、少し建設的では?

552 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 23:24
妊婦です。
まだ、食事中の私たちの横の人が
たばこを吸い出して、その煙が思いっきり私の方に流れてくるのを
知ってて平気でタバコを吸う人の気が知れないな

喫煙はかまわないけど
なんだか、少し遠慮して欲しい

ごはんがまずくなっちゃう

553 :もぐもぐ名無しさん:02/04/15 23:49
オレ煙草吸うけど、妊婦の前ではそういう事しないな。
所かまわずモクモクするやつは死んでいいよ。

554 :もぐもぐ名無しさん:02/04/16 00:34
私も愛煙家だけど、妊婦や子供が居たら吸わないよ
でも禁煙席と喫煙席に分けられてるにもかかわらず
喫煙席にガキや妊婦がいたら、構わずに吸う
嫌なら禁煙席に行けヴォケ!と思う


555 :もぐもぐ名無しさん:02/04/16 00:48
だから、一部の心ない喫煙者のせいで、マナーを守ってる喫煙者まで
悪く言われるのは可哀相だって。
自分は嫌煙家なんだけど、別に喫煙者全部に氏ねとか思ってないし。

556 :もぐもぐ名無しさん:02/04/16 01:10
嫌煙家は全部氏ね!

557 :元喫煙者385:02/04/16 01:39
おぉ相変わらずだなぁ〜。
ルールで禁止されてないってだけで煙草吸っている人に、
「マナー的にダメなんじゃないの」って言って、
「ルールでOKなんじゃゴルァ!」ってなって、
「喫煙者バカ!!」ってなって…。
しりとり板の方が良いかも。

558 :もぐもぐ名無しさん:02/04/16 17:07
>>557
微妙に的外れ

559 :もぐもぐ名無しさん:02/04/16 18:46
>>552
なぜ妊婦さんが喫煙可能な店で食事してるの??
私から見れば妊婦なのにそういう店に行くあなたの
常識を疑ってしまいます。
妊婦なんだから周りが気を使って当然だと思ってるんですか?

560 :もぐもぐ名無しさん:02/04/16 20:38
>>559
いろんな意味で不妊症の人ハケーン!!

561 :もぐもぐ名無しさん:02/04/16 21:23
>>560
すごいね。発言だけで病気が診断できるんだ。
電波で受信するの??(w

562 :もぐもぐ名無しさん:02/04/16 22:23
>>561
罵倒を感じない打たれ強い人ハケーン!

563 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 00:43
初めてこのスレみたけど
喫煙者って人間の中で最低の部類だね。
いくら言ってもわからない 信じないガキのような態度
麻薬ですね

564 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 01:26
>>542
煙草製造業者、法曹界に向かって面と言ったこと有るか?
できねぇからこんなトコでうだうだぬかしてんじゃん。
>そもそもそんな力(発言力)があったらこんなとこにいないだろうし
喫煙者がいるようなとこで食事もしないだろ?
二人っきりで料亭とかさ。(藁
そんな同じ穴のムジナのくせして2ちゃんねらーであることを批判しても
始まらんだろ。目糞鼻糞。


565 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 01:33
>>564
煙草製造業者、法曹界に「向かって面と」は言いえないが
キミには「面と向かって」言えそうだよ(゚∀゚)アヒャ

566 :565:02/04/17 01:34
スマソ>>542でした・・・

567 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 06:39
>>565
世の中喫煙可能が既定で禁煙場所のほうが特殊だから
訴える必要が無いんだよ。つまり多くの喫煙者は現状に
満足してるわけ。道路でも吸えるし、全面禁煙の飲食店なんて
ほんのわずがだし(藁
563さんなんかは大いに不満なんだろうね。(大藁

568 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 17:06
喫煙どうのこうのってガタガタ騒ぐんじゃねーよ!
煙を吸ったぐらいで飯が不味くなりますかっての!
しみったれた事でいつまでもグチグチと、よくも飽きないもんだ・・・
やっぱり、おまえら非喫煙者はバカばっかりだよ。
死ぬのがそんなに怖いなら、外に出てくるなよな。
ねりけしでも食ってろ!

569 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 17:12
さかなさかなさかなー さかなーをたべーるとー あたまあたまあたまー あたまにアルミがたーまーる
さかなさかなさかなー さかなーをたべーるとー きけいきけいきけいー きけいじうまーれるー
さかなさかなさかなー さかなーをたべーるとー 六価クロムやダイオキシンせーしゅ!
さかなさかなさかなー さかなーをたべーるとー 背骨が曲がって目がつぶれた子供がうまーれるー


570 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 17:19
>568
すでに味覚が麻痺されているようですね

571 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 17:32
>>563
厨房逝ってよし

>>570
ハァ?煽り一つでも、頭の悪さがでますね。

572 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 17:46
>>559
激しく同意

573 :542:02/04/17 18:29
>>564
2ちゃんねらーであることを批判、してるんじゃ無いっつーの、
行間が読めない人だね。
食べ物板なら、食べ物の話をしろ、っつー事を言いたいんだよ、俺は。
煙草マンセーなスレが起てば俺は同じ批判をするよ、食べ物の話をしろ、って。
健康板にいけよ。

>>563
>とりあえず人が居なければ
>とりあえず崖で煙草を吸っている人がいたら思いっきり背中お押してあげましょう。
>急流の川岸で煙草を吸っている人が居たら飛び蹴りを食らわしてあげましょう。
こんな非喫煙者が‘人間の中で最低の部類’に入らないってか?
人殺しじゃん、これって。

574 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 18:33
>>570
負け犬の遠吠えってやつだね。

>>573
>人殺しじゃん、これって。
「喫煙者はタバコで何人も殺している」とか言ってくるのがいるかも。


575 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 20:15
>>568
見事な縦読みですね。

576 :やめられない名無しさん:02/04/17 21:11
喫煙者ですが確かに、飯を食う時に煙草を吸うのは
邪道というか、非常識だとは思います。
ただ、嫌煙者なのに全くの味覚音痴な人も見掛ける事
はありますよね?
煙草を吸いながら、どれだけ味覚を維持出来るかに挑戦
するのも、一興だと思ってます。(w

577 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 22:08
>>576
嗅覚はどうなんでしょうか?


578 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 22:10
>>576
嗅覚はどうなんでしょうか?


579 :やめられない名無しさん:02/04/17 23:14
(^◇^)げらげらっ(^◇^)げらげらっ(^◇^)げらげらっ(^◇^)げらげらっ(^◇^)げらげらっ(^◇^)
結局独りよがりで引き籠もりで自己チュウで脂性の喫煙者がいなければOKってことですね?
(^◇^)げらげらっ(^◇^)げらげらっ(^◇^)げらげらっ(^◇^)げらげらっ(^◇^)げらげらっ(^◇^)

580 :もぐもぐ名無しさん:02/04/17 23:55
>>576
長いから、また縦読みかと思ったのに・・・
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

581 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 11:29
煙を吸う事で、俺たち喫煙者は正常でいられる。
でかける時の必需品だ。
頭ごなしに批判される理由がワカラナイ・・・
がきじゃあるまいし、いつまでもグダグダと批判するのは、止めてくれないか?
イイじゃないか、どこで煙草を吸っても。
カフェで禁煙の所なんて信じられない!
レストランで禁煙の店なんて、この不況時に生き残れるのか?
テレビや映画を見てみろよ!イカした奴らは皆喫煙者だろ?
ルックルックこんにちは(w

582 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 11:46
たかがケムリだろうが。気にすんな。大した事じゃないじゃん。
フーリガンとか、他に問題あんだろ。

583 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 12:54
喘息もちの漏れの気も知って欲しいものだ。
他人の煙は言わずもがな。ひいひい苦しんでる近くで両親が吸ってる
思い出したくない過去もある。(ひょっとしてこれってドメスティックバイオレンス?)
漏れは他人の前で吸わないで、というただ一点だけ主張したい。
どこに煙がつらい人間がいるかわからないのだから。
身近な所にでさえいる。まして目下はやめてくれと主張できない。

584 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:00
>>581も縦読みだーよ(・∀・)

最後はちょっと無理があったね(゚∀゚)アヒャ

585 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:02
喫煙者必死だな。
タバコすってる自分がカッコイイとでも思ってるんだろ

586 :564:02/04/18 13:05
>>568
かわいそうに・・味がわからないんだね・・
どうせ何でもマヨネーズとか七味とかつけてうまいうまい言ってる
くちだろ?
>>573
行間が読めないっつーか君の文章の説明不足だろ?
向かって面と言ったこととか言ってるし(藁
それに>>1は「タバコ吸うな!体に悪い!」ってタバコ批判してるん
じゃなくて、「飯をうまく食うためにタバコの煙はは邪魔!マナーを守れ!」
っていう趣旨でレスしてるだろ?十分「食べ物」に関係あるじゃん。
どう食べ物をうまく食うかってのも話題の一つだろ?
>>581
>>煙を吸う事で、俺たち喫煙者は正常でいられる。
でかける時の必需品だ。
>麻薬中毒者と理論が同じ。大人としてニコチンに依存しなきゃ
やってられないことが恥ずかしくないの?ぷ。
>>がきじゃあるまいし
>よっぽどあなたの方が子供ですよ。薬物依存者が。
>>カフェで禁煙の所なんて信じられない!
レストランで禁煙の店なんて、この不況時に生き残れるのか?
>逆に今、「うまい」事で知られるような店は禁煙の店の方が
多いくらいですよ。喫煙席を設けなきゃ客が集められないような店は
それこそつぶれるのは時間の問題だよ。
>>テレビや映画を見てみろよ!イカした奴らは皆喫煙者だろ?
それは放送業界の虚構。タバコとイカしてる(藁
逝かしてないは関係ないよ。
>>582
責任転嫁。強盗やっといて殺人犯批判するようなもの。
犯罪者は犯罪者。
迷惑かける事に変わりは無い。フーリガン≒喫煙者



587 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:09
>>586
タバコ吸うとこんなゴチャゴチャした文章しか書けなくなるんだね。
おーこわ

588 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:12
>>586
本と君、イカしてるね(激藁

589 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:14
おい・・・だから気付けって・・・
>>568>>581は縦読みだろ?

落ち着いて1行目を縦に読めってば(;´Д`)

590 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:15
           |        \__  \ / /ヽ     |
          |       /     \  | / ⌒ \   |
          |      /  ____ \ / _   \ \
          |    / __/     ―‐_ /  ヽ_  | |
          _|...  / /"    __        ___ヽ \\
         /.   //    - '----'   /::\ '---' |::::::\\
        /  _/    ______/::::::: ゙ヽ__ |:::::::::::ヽ\
        /  ./ヽ    /        ( ,-、 ,:‐、    |::::::::::::::::>
       / /::::::::\_/.                  |:::::::::::::::/
      //::::::::::::::::::\_ヽ.       __,-'ニニニヽ.  |::::::::::/
..     <:::::::::::::::::::::::::::::: ヽ.        ヾニ二ン"  /::::::::/
       \::::::::::::::::::::::::::::::ヽ\             /:::::/
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  `ー-::、_       ,,..'|  ̄

              食後のおかずがタバコでないと
              (脳を壊すのは)難しい

591 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:17
      ∋oノハヽo∈
  (⌒⌒ヽ ( ´D`)
 (  ブッ!! ゝ∪   )
  丶〜 '´ (_)_)




592 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:19
タバコすってる男の人って
クサイね。

593 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:21
>>581は変な奴だな、駄目人間自慢して何が楽しいのかなー?

594 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:22
>>593
マジレスですか?
マジレスなのですか?

595 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:23
喫煙者キモイヨー(;´д⊂

596 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:25
(´д`)ママ… 煙草吸えるようになったよ…



(´д`)ママ… 煙草吸ってるとみんなボクを避けるよ…

597 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 13:56
  ∧_∧
 " ,  、 ミ   だからママンが吸っちゃダメって言ったでしょ・・・
  ゝ∀ く

598 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 14:04
(´д`)ママ… 煙草やめたらみんなお話してくれるようになったよ


599 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 14:13
  ∧_∧
 " ,  、 ミ   そう・・よかったわね
  ゝ∀ く     やっとあなたも 一人前だって認めてもらえたのよ。


600 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 14:42
>>587
>>586は非喫煙者では?喫煙者責めてるし。

601 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 14:47
喫煙者やここで喫煙を擁護するやつらは
煙にどれだけ有害な物質が含まれているか
しっていろのだろうか?知っていて「たかが煙、我慢しろ」などといけし
ゃあしゃと言っているのだろうか?だとしたら喫煙者
は理解に苦しむよ。まったく。
しんじられん。
ねんどでも食ってろ!
ボーナス全部つぎ込んでな。ねんどに。
けっ。


602 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 15:22
たかが有害物質。我慢しろ。ムネオ問題とか、他に問題あるだろ。

603 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 15:38
>>600
味がわからんとかいってるじゃん

604 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 15:39
煙草吸ってる人って
しばらく吸えない状況になるとガタガタ震えたりするんだよね
コワイヨー

605 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 15:59
>>601
最近、たて読みブームがまたきてるの?

606 :570:02/04/18 15:59
つーか、所詮ヤク中


607 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 16:00
>>603
お前がわからん

608 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 17:09
>>607
何でお前はオレにレスすんだよ
わけわかんねぇよ

609 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 17:17
>>608
お前こそなんなんだよ
もう、わけわかんねぇよ

610 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 17:22
>>609
かわいそうに・・味がわからないんだね・・
ってかいてあるから「非喫煙者では?」っていうのに否定してみただけなんだよウワァァァン

611 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 17:27
>>607-609
漫才やってんじゃねーよ(藁。

612 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 17:28
>>610
だから>>586は、味のわからない喫煙者を憂いでるんじゃないの?
タバコ吸わない人で正解だろ。

613 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 17:41
つーか>>568は縦読みダシィ

614 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 18:05
>>613
おまえ今頃何言ってんの?
わけわかんねぇよ

615 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 18:06
まったく下品なレスばかりだな。











糞喰ってるときに飯の話すんなよ!

616 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 18:11
今、ドスターミーナッツで食事中です。

617 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 18:31
わけわかんねぇやつは






カエレ(・∀・)

618 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 19:41
リアル厨房ん時、タバコ吸わなかったのに俺の周りのヤツ
これ見よがしにみんなタバコを吸い、服がヤニ臭くなり、

おかん「あんた服からタバコの臭いがするよ!吸ってるのか!?」

漏れ「シラネーヨ!!」

おかん「あんたいつもタバコ嫌いって言ってたのに、あれは嘘だったのかい!?」

漏れ「・・・だからほんとにシラネーヨ!!M男やK子のが染み付いたんだよ!!」

おやじ「俺もお前ぐらいの時はな、タバコなぞ・・・クドクド…」

漏れ「(…う…うぜぇ)」

という風に、吸わなねぇ人に迷惑がかかるので気をつけて吸ってくれ・・・

619 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 20:23
煙草の煙が嫌なら禁煙席に行け?
…禁煙席があればもちろんそうしてます。

煙草の煙が嫌なら喫煙可の店に来るな?
…その店で食べたいから来てるわけであって、喫煙者本位の考えって話にならない。

620 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 20:43
>619
>…その店で食べたいから来てるわけであって、喫煙者本位の考えって話にならない。
禁煙席の無い店に行くって言うことは、タバコの煙を避けるよりその店で食事をすることを
優先したわけでしょ?自分で選んどいて文句言うんだからどうしようもないね。

621 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 20:52
あー言えばこー言う
こー言えばあー言う

622 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 21:33
飲食店は食事する所です。
たばこを吸いに行くところではありませぬ。

623 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 21:34
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1014564699/l50

624 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 21:42
>>622
あなたにとってはそうかもしれませんが、喫煙者にとってはタバコを吸うところでも
あるんですよ。そしてそれを決めるのは店で、あなたではないんです。

625 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 21:52
あー言えばこー言う
こー言えばあー言う

626 :もぐもぐ名無しさん:02/04/18 21:55
別の板のそれも食べ物と関係ないスレだけど
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1016590044/
↑のスレのノーリード派といい
ここの喫煙者といい、お前らそんなどうどうとしてられるような立場じゃねぇんだよ

627 :暗号文:02/04/18 23:09
解いてみ。

野を駆ける一匹の大魚それは七つの海の門番、東南の五つ目
口を大きく開けたソレは大地に多いなる
恵をもたらす。二人の隠者が門番にタチムカウ為に
槍を八人の勇者に託すだろう。それは蒼いアスニジ二アの地にて
万物が全てジアキトの惨事に向かい集束する。
自我の崩壊を招きながら。そして再び現れし八人の賢者は四人の戦士に
宅スデ亞ロ右。六角の鞭を。それはこう録される
零酷な君主が
惨事を招く
酸の池が枯れし時
七つの海の門番の
肋骨を打ち砕き
市には死人
御車には生者
禄を食む武人は消え去り
一番手柄は賢者の手に
荷は全て失うが



628 :もぐもぐ名無しさん:02/04/19 00:46
>>626
筋も通さず、「こう思ってる人が多いから止めろ」と言われたってねぇ・・・
実際、煙草吸わない人でも煙草肯定してる人いますから。
自分に力が無いから数の暴力に頼るんだろ?
本当は、お前みたいな人間こそ偉そうに意見できる立場じゃねーんだ。
頭の悪いミーハーは逝ってよし!

629 :もぐもぐ名無しさん:02/04/19 01:01
>>619
それって喫煙者が悪いんじゃなくて、店が悪いんだろ?
文句言う相手を間違えるな!手近な所で済ますな!目障りだ!!

630 :もぐもぐ名無しさん:02/04/19 10:46
>>628
( ゚д゚)ハァ? あんたなにいってんの?

631 :もぐもぐ名無しさん:02/04/21 13:40
>>627
オマエやばいよ。

 ttp://www.npa.go.jp/info.htm

ここに通報したからな。
楽しみにしておけよ。

関係ない皆さんもなにか迷惑事があったら
どんどん通報してね。


632 :もぐもぐ名無しさん:02/04/21 15:21
タバコ吸う奴はナー、公衆便所で飯食えばいいんだよ。

633 :もぐもぐ名無しさん:02/04/21 16:02
>>1
まず俺も一年前まで喫煙者だったからわかるんだけど、喫煙者は自分が迷惑な
ことしてるとは思ってない。思ってるとしても、喫煙が非喫煙者に対してどれ
ほど迷惑なのかが正確にわからない。だから寿司屋や蕎麦屋で平気でタバコを
吸うんだよ。今は俺もその頃のこと反省してるよ。

しかし喫煙者にも理はあると思う。なぜなら、国が煙草販売を禁じてないから。
それは違法なものじゃないから。そして灰皿を用意する飲食店側も煙草を認め
ているから。また、映画、TV、アニメの中で主人公は煙草を吸い、子供は煙草
に対してあこがれるように仕向けられるから。

というわけで、煙草がなくなるまではまだまだ時間かかるだろうね。

634 :もぐもぐ名無しさん:02/04/22 02:49
ラーメン屋で食べてたら、私以外に客がおらず、店主が食事をカウンターでとりはじめた。
そして速攻で食べ終わったらタバコを吸い出した。
人が食べてるっつーに!!!しかも客の前で吸うか?マジで咳き込んだが
店主は知らん顔。
八王子の吾衛門ー!!

635 :もぐもぐ名無しさん:02/04/22 11:33
>>633
そうだね。
大半の喫煙者は喫煙に対してなんとも思っちゃいない。
迷惑だなんて思ってないよ。

隣でセキこまれても
(なんだこいつ、わざとらしくセキこみやがって・・・)
って思うぐらいだろね・・・

タバコをやめてはじめてわかったんだ・・・どれほど迷惑かけてたか。
みんな、今までごめんね・・・

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 13:50
たばこ税1000%増税しる。
それでも、吸える人間になれ。

637 :もぐもぐ名無しさん:02/04/22 15:10
定年を迎え、ふと人生を振り返ると
私は食とタバコにしか、生きがいを見出すことしか出来ませんでした・・・

638 :もぐもぐ名無しさん:02/04/22 20:16
煙草やめてから心の底から思ったことに

・今までごめんなさい。
っていうのと
・ご飯ってこんなにおいしかったんだ。


639 :吉逝く蔵:02/04/23 08:35
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4517/cm/snh.html
まぁまぁ、これでも聞いてマターリしようぜ。

640 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 11:16
病院の内科の中待合室の壁に煙草を吸いつづけた人の肺の写真が貼ってあった。
クソ真っ黒でもはや人間の臓器とはよべないモノでした。
吸ってる本人がどーなろーとかまいませんが、他人にめーわくかけちゃあダメ
でし。煙草の煙は臭い!食事が台無し&健康にも悪し。

641 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 11:38
>>640
>煙草の煙は臭い!食事が台無し&健康にも悪し。
だったらさぁ、タバコの煙が来るようなところでメシ食うなよ。
もしかしたらマゾなのか?お前は。

642 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 13:47
なんで煙草DQNのせいで食う場所制限されんなあかんのよ

643 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 16:05
常識を疑うよ。食事中に喫煙する輩は。
禁煙席と分かれてるならまだいい。
しかし、喫煙席から煙がもうもうと流れるようなえせ禁煙席を作る店!
これ、最悪。

644 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 16:30
喫煙できるところに、いくな。>>禁煙者ドモ

645 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 16:34
煙草、吸ってもいいけど、周りに煙を一切出すな


646 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 16:49
>645
同意。煙飲み込めば問題もなくなる。
喫煙者は煙を吐くな。

647 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 16:50
>>645
ムチュー(*ーー3
出さないからウォレの煙、直に吸ってけろ

648 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 16:51
>>646
ムチュー(*ーー3
君にもチュー

649 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 18:53
そんなにタバコが好きならタバコの煙で作った燻製でもくってろ

650 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 18:57
俺はタバコ吸ってないからわかんないんだけど、
タバコを思いっきり吸ってから息を止めるのって普通に呼吸した時より
やっぱりきついのか?
普通に息吸ってできるだけとめてから今度はタバコの煙吸って同じ時間
止めていられるものなのか?
だれかやってくれ。

651 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 21:05
>>642
喫煙席で吸ってるタバコに文句を言うほうがDQNなの。
車道を自動車が走ることに文句言ってるのと似たようなことだということに気づけよ。
そこまでタバコの煙が嫌なのになぜ分煙が不完全な店や禁煙席のない店を使うのかな?
そういう妥協が禁煙環境の拡大を抑制してる可能性があるとは思わないのかね?


652 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 21:51
だからといって喫煙者が迷惑なのは確定。

653 :もぐもぐ名無しさん:02/04/24 22:37
確定!!!

654 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/04/25 00:14
本当スレ伸びたな〜。このスレ立ててわかったことは
食事中の喫煙を「否」って思う人が案外多いって事。
喫煙者は支離滅裂DQN。自己中が多いってことかな。

655 :もぐもぐ名無しさん:02/04/25 13:41
>>654
そりゃ言い過ぎだよ。
自己弁護ぐらいしてもいいじゃん。
そのレベルが低すぎるって言うか、
止められないから勝手な理由つけるしかないんだよ。

656 :もぐもぐ名無しさん:02/04/25 14:05
結局、喫煙者は喫煙が迷惑だなんて思ってないから・・・

657 :もぐもぐ名無しさん:02/04/25 22:30
で結局のところ
 煙草の煙に嫌悪をいだきながら、周りで吸っている人に注意も出来ず
 そうゆう状況の中で内心怒りでワナワナしながらも
 喫煙者には愛想笑いを浮かべ「平気ですよー気にしませんよー」などと言い
 そうゆう自分に嫌気がさして落ち込んでしまう・・・。
 そういった人達が募る場所だぞ!ここは。
なわけだよね。傷の舐めあいでもやってな。

658 :もぐもぐ名無しさん:02/04/25 22:34
>止められないから勝手な理由つけるしかないんだよ。
>結局、喫煙者は喫煙が迷惑だなんて思ってないから・・・
喫煙者って,真性DQNだね。

659 :もぐもぐ名無しさん:02/04/25 22:49
ここに書いてる嫌煙者の90%以上は間違いなく糞DQNだね。

660 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 00:53
それでも喫煙者よりはマシだけどな。>>659

661 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 02:51
そうなんだよ。喫煙者は「禁じられてない」どうこうよりも、
「他人に迷惑かどうか」を心がけるべきだ。
結局喫煙者の嫌煙者への意見はイイワケ的なものも多いし。

662 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 04:31
一箱1000円で売ったら、若い喫煙者も減るんじゃない?
どんどん値段を上げて、喫煙の風習を徐々に根絶していけばいいよ。


663 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 04:45
>>662
だからおまえ2ちゃんでうだうだ言ってないで、
大臣にでもなりゃ良いと思うぜ。
チンコ付いてんのか?

664 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 04:48
タマ無し、タマゴ無しの集まりはココですか?

665 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 09:08
>>664
能無しの喫煙者がたくさん居ます

666 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 11:33
>>642
なんでお前なんかの為に、喫煙者が店選んでやらなきゃならんのだ?
って言われたらどうするよ?

こっちはルール守って吸ってんだよ。文句は店に言え。


>>661
まともな意見述べても、レスつけない房も多数。

667 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 12:51
>>666
ルール守っていようが、迷惑なのは確定。周り見ろよ。
電車の中で大声で会話してて、
「この電車は規制してねえぞゴラァ!」と言うDQNと同じ。
社会の迷惑因子である。確定。

668 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 13:35
>>667
飲食店内の喫煙が認められている席で喫煙することと、
電車内で大声で会話することがイコールですか?

669 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 14:03
>>668
イコールではないが、限りなく近い

670 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 17:21
「喫煙を禁じられていない場所での喫煙」
「会話をきんじられていない電車での大声」
迷惑度はイコールだな。

671 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 17:24
喫煙者に聞きたい。
お前らは妊婦や赤ちゃんがいる狭い部屋の中でもタバコ吸うのか?
吸うなら真性のDQNだし、吸わないなら他の場所でももう少し考えて吸え。

672 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 18:42
最近キツイ意見が多いので…。
きちんとした喫煙席(禁煙席に煙がいかない、など)が設けられているなら
吸ってもOKなんだけど、そういう所以外の場合は、周りを見て考えようね。
ってことで結論?
JTのCMみたいだが。

673 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 19:33
煙草が棒状だから悪いんだよ
口の中にすっぽり入って、舌が火傷しない形にすればいい

674 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 19:44
でも吐くときの煙は出るんじゃないの?

675 :もぐもぐ名無しさん:02/04/26 20:35
難しい問題だよね・・・(自分非喫煙者です)。
麻雀好きなんだけど、雀荘で「吸うな」とは言えないしね。煙が何より敵だ。
食後の一服って、科学的にも美味い、ということになってる様だし、
周りも皆「食後の一服サイコー」らしいんだよね。
本音を言えば「吸うな」だけど、趣味なんだよなー喫煙て。
頑なに断り続けるのもなー。
煙少ない煙草って、きっとマズいんだろーな。(知らんけど)
歩みよりたいな。妥協点て、無いのかな?

676 :もぐもぐ名無しさん:02/04/27 01:11
なんかいいスレになってきた…

677 :もぐもぐ名無しさん:02/04/27 13:51
妥協点て、無いのかな?




678 :もぐもぐ名無しさん:02/04/28 23:11
禁煙した元喫煙者ってなんで
現役喫煙者に厳しいんだろうなあ。

679 :もぐもぐ名無しさん:02/04/29 00:36
「私の周りで煙草を吸っても構いません。ただし息を吐かないでください」
これが妥協点なのでは。

680 :もぐもぐ名無しさん:02/04/29 01:08
>>678
当然だよ。
自分がどれほど醜く、迷惑な事をしていたか気づいたんんだもの。
だから余計に許せないのよ。
迷惑を考えず平然と吸っている奴らが・・・

681 :もぐもぐ名無しさん:02/04/29 01:09
>>677
タバコ会社が、煙と臭いのないタバコを作る。


682 :もぐもぐ名無しさん:02/04/29 07:12
>>680
いやあ結局
「信奉していた居場所から離れた人間は強力なアンチになる」の法則でしょ。

683 :もぐもぐ名無しさん:02/04/29 07:13
煙と臭いのないタバコを作る。





684 :もぐもぐ名無しさん:02/04/29 07:50
>>683
有るよ。というか、有っ‘た’のかな?
イズミヤのオッさんが宣伝してた、
NICO っていうのが。

685 :もぐもぐ名無しさん:02/04/29 19:38
喫煙者ってどうなんだろうね。
味や効果が全く同じでも、「煙を吐く」行為に陶酔したい人もいるだろうし…。

686 :もぐもぐ名無しさん:02/04/29 20:17
>>685
俺はそれはない。
只、煙草がめし時に吸えれば、
煙出そうが、出すまいが、どちらでもいい。

わざわざ嫌がってる人の前に煙まき散らそう、
なんて気持ちは更々無い。
めし食う時に煙草吸いたいだけ。
必然的にそうなってしまうだけ。

687 :47,66:02/04/29 22:49
>>686
まさに自分のことだけしか考えられない喫煙者の典型だわん。
ブラボー!!


688 :686:02/04/30 00:03
どうもお褒めにあずかりまして(w、どうも。

689 :もぐもぐ名無しさん:02/04/30 09:52
>>686
ニコチンパッチとかドロップ類は代替にならないの?


690 :もぐもぐ名無しさん:02/04/30 21:48
>>671
>お前らは妊婦や赤ちゃんがいる狭い部屋の中でもタバコ吸うのか?
そこが喫煙所だったらどうなんでしょうね?
一部の嫌煙さんが言ってることって言うのはそういうことなんですよ。
本当に煙の無い環境を望んでるんですか??
私には喫煙者を貶めたいだけのようにしか見えない。

691 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 09:41
>めし食う時に煙草吸いたいだけ。

煙草大好きだけど、これだけは信じられん!

>まさに自分のことだけしか考えられない喫煙者の典型だわん。

食事のときは絶対吸わない喫煙者もいます!

692 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 11:49
たばこ吸う前はポイ捨てや、食事の場での煙、いやだなと思ってたけど、吸うように
なってからは大人になったというか精神も太くなりポイ捨ても出来るようになった。
みんな結局ポイポイ捨ててるしきれいに掃除する人もいるわけでこれでいいんだと
思うようになった。

食後のたばこも油もの多いときは結構おいしかったりするしなるほどいいもんだと
思うようになった。時々迷惑そうにちらちらみるやつもいるが食わず嫌いめがと、
思うようになった。

やっぱり、たばこ吸ってると偉くなったような気分になれるし地位の高い人もほと
んど吸ってるし周りも人間として一人前に扱ってくれるしいいものだなと思うよう
になった。

歩きながらも吸うようになるとわざとたばこめがけてよってきて自分で汚しておい
て文句いう新種の当たり屋が横行するのでうっとおしい。みてわかるんだからよっ
てくるな馬鹿ども。

たかが煙で文句抜かすな。人の自由に文句抜かすな。いやなら寄るな。



693 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 15:13
キミのは履き違えた自由

つまりは自分勝手

694 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 16:04
食事中の他人のタバコ→隣で屁されているのと同じくらい不快です。

695 :686:02/05/01 18:13
>>689
ニコチンパッチ?ドロップ類?試そうと思った事はないね。
代替えが欲しいんじゃなくってさ、本物が欲しいわけよ。
ダッチワイフよか生身のほうが良いもんねー。

でも暫く人体実験として試してみるかぁ、替わるかどうか。
っつーかさ、やめようと思えば何時でもやめられるの、俺。
時々、何となく吸うの数ヶ月やめてみたり、
何となく吸い始めたり。
替わるどうこうより、自分にそれが合うかが大事。
だから、パッチも何となくやめちゃったりするかもね。

>>691
なにエエコチャンしてけつかるねン(w。

696 :686:02/05/01 18:19
>>692
キミのは693がいう履き違えた自由じゃ。
ちゃんと吸い殻は灰皿に棄てんかい。

あ、俺もエエコチャン(w;?

697 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 18:40
昔の考え方 他人の迷惑になるから、自分も止めとく
今の考え方 自分がしたいから、他人がしても多少は我慢する

タバコは吸わん奴がいるから難しいが、文句言う奴も他でちっとは
迷惑かけてるんだから、我慢して欲しいと言ってみるテスト

698 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 20:44
>>692
こういう周りに配慮ができない奴が
歩きタバコで子供に火傷を負わすんだよなー。

タバコを吸うのが生理的欲求なら、便所のように個室の煙部屋を作るのもよいかもね。
隣が臭くても屁と同じと考えられる。


699 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 21:34
>692はキチ嫌煙が喫煙者のイメージを悪くするために喫煙者を騙っているだけです。
煙草板に一度来ていただければよくわかります。
キチ嫌煙の策略に乗り、大切な日本の文化を破壊してしまうことのない様にお願いします。

700 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 21:51
タバコを吸う奴は味覚音痴なんだから、食べ物について語る資格はない!!

701 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 21:54
宇宙服みたいなやつ着てから
タバコ吸えば誰も文句言わないと思うよ

是非!携帯すべし!!

702 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 23:03
>>699
そうおもうんならそうおもっとけ。いい子ちゃんぶるなぼけ。
おまえがどう思おうが明日もあさってもその先もずーと大好きなたばこすってやる
からな。

文句抜かすやつは、ようしゃしない。おまえは俺の出す煙でもすっとけ。
悔しかったら文句抜かす時間あるなら俺のポイ捨てする吸い殻でも拾いまくればか。
おまえがいくら拾おうが絶対明日も吸い殻の山築いてやるからな。
きれいにできるもんならやってみろ  ハハハハハ


703 :もぐもぐ名無しさん:02/05/01 23:20
喫煙する事は本人の自由だし、個人的に
異性が喫煙している姿をかっこ良く思ったり
します。
でも、煙草を吸っていない第3者のすぐ近くで
プハプハやり始める人やポイ捨ての人を見ると
一気に嫌悪感を抱きます。
食事中・後の喫煙は、第3者が近くにいる時くらい
我慢して欲しい・・・。
自宅で思う存分吸ってちょうだい。


704 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 00:07
そのとおり!家で吸え!

歩きながら吸っている人は後ろから殴ってもいい
って法律出来ないかな?

705 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 00:09
>>704
禿同


706 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 00:17
>>700
TVなんかで美味いといって取り上げられる店の料理人が
煙草をすってることも結構ある。つか、何度となく見た。
その店で美味い美味いといって喰ってるやつは
非喫煙者でも味覚音痴ということか?(藁
まー、なんつーか、料理人には喫煙して欲しくないなあ。


707 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 02:21
いけないことと思いつつ、
喫煙者にいきなり飛び掛って半殺しにしたやつが捕まって、
「歩きタバコしてっからだよ!」
と半狂乱で供述したから、マスコミが取り上げて、
歩きタバコが社会問題になったりしないかなー、
なんて想像したりする。

708 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 02:37
>>707
禿同!!

709 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 02:45
>>707
俺ならそんな店、絶対行かないな!!
料理人でタバコ吸う奴は0点だよ

以前、自由が丘にある超有名なトンカツ屋に入ったとき
店主がいきなり客の前でタバコ吸い出した・・・
飯喰うの途中でやめて店を出たよ!!

美味い・まずい以前の問題だよ!!
あんな店、二度と行くか!!

710 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 02:48
>>709
>>706だった、スマソ

711 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 02:53
>>707
そんなことにはならん。
マスコミも警察も国会議員先生もたばこが友達だからです。

歩きたばこが問題でなく、勝手にすってるやつに近づいて迷惑がってそいつ
を半殺しにするという問題人を徹底的に追及され世の中から追放される。

いい加減じめじめこそこそやめろ!! いらいらする!!

すってみろ良さがわかるから。そうすると結局すってる人間中心に世の中
動いてることわかるから。井の中の蛙はだめだよ。もっと大きくなれ。



712 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 03:41
喫煙者が来ると雰囲気悪くなるなあ。

713 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 03:45
でも料理人の大半が喫煙者じゃない?女シェフはそうでもないか
ただ客の前で吸うのはよろしくない

714 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 07:27
非喫煙者が来ると雰囲気悪くなるなあ。

715 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 08:35
>>709
>料理人でタバコ吸う奴は0点だよ
そういうことはカイバラ君みたいに料理を食べた瞬間に喫煙者が
作ったものかどうか見抜けるようになったら言おうね。

716 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 10:04
>>711
俺は5年間、1日2箱吸ってましたが・・・
すってる人間中心っていうか、自分中心で周りが見えてなかった。
井の中の蛙になってるのは喫煙者

717 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 15:22
>>715
俺、「洗い」なら分かるよ

>タバコを吸う奴は味覚音痴なんだから、食べ物について語る資格はない!!
禿同

ついでに、料理を作って客から金を取る資格もない
料理人やめるか、でなきゃタバコやめろ!!

718 :1だけ読んでカキコ:02/05/02 16:41
おれも他人に言われるまで気がつかなかった。
そして禁煙したらさらに良くわかった。
正直、すまんかった。

719 :718:02/05/02 17:24
ちょっと言葉が足りなかったね(w
自分の周りが喫煙者でそういうことにこだわらない人ばかりでない、むしろ
激しく嫌ってる人もいるということに全く気付いてなかった。
人に言われてみて初めて味が変わっちゃうことに気がついた。
そして禁煙したら激しい嫌煙になり、味が変わっちゃうどころではなく
殺意が芽生えることに気がついた。
自分の例では喫煙者は迷惑かけていることに気がつかないんだなと思ったよ。
外食産業も中には灰皿なんか置きたくない、禁煙にしたいと思ってる店も
あると思うけど商売だから仕方なしにおいてるんじゃないかな。
ファミレスはしょうがないとしても灰皿は店の外に置くようにしてもらいたいな。
嫌煙になったいま、友人達に注意するが「昔吸ってたくせに」とよく言われる。



720 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 18:03
>>719
おい同士、自分だけいい子になるなよ。
嫌煙権やらいうやつは自分で工夫すればいいんだ。煙なんてすぐ薄まって消えるわけだし。
それに対策とやらを何も喫煙者に全部求めさせることないよ。吸うのは自由なんだから。そ
れを縛り付けるというのは明らかに人権侵害だ。
吸ってるのは見ればわかるわけだしいやなら近づかなければいいわけだし。
料理人も料理作った後、葉巻なんかくわえてお客にほほえんだりしてるとお客も威厳を感じて
ありがたく食べてくれたりするわけで店のイメージもあがるというものだろ。かっこいいし。

ふつうの空気を何の努力もせずに吸えるのが当たり前など思ってる奴らに迎合するな。
こっちはいかにおいしく楽しむか努力して昔ながらのこの世界を努力し作り楽しんでるんだから。
最近は水でさえ買って飲む時代だ、馬鹿たちには努力させる習慣つけさせないとだめだよ。



721 :一日3箱:02/05/02 18:40
嫌煙権で息がくせー奴は、呼吸すな
タバコよりメーワクだ。喫煙者は、赦す

722 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 19:43
>>721
吸いすぎ(w

723 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 19:44
タバコが迷惑だなんて,考えた事も無いクセに。

724 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 19:58
私は食事をする場合、味もはもちろんだけど香りも楽しみたいので、

まず煙が近くに来たら
手で煙を払いのける仕草をします。
ここで良識のある喫煙者はタバコをやめます。

それでもだめな場合、
聞こえるように、
「タバコ臭い!目が痛い」と言ってみますよ。

でも平気で吸い続け、逆ギレしたのか睨みつけてくる奴多いです。
やめるのは気の弱そうなサラリーマンかな。
カップルで吸っている場合、やめるのは男で、女の方は吸い続けている場合が多い。
そういう時って、女がこっちに敵対心剥き出しなのよねー。
そういう性格ブスは表情にも現れてるのさ。
そんな女を諭せない男多し。(しっかりしろ!!)
こっちは美容関係に気を使っていて、
もちろんタバコなんてお肌に悪いから吸わないもんね。

次に「食べるところで吸うなんて自分勝手!バカじゃない。
そっちは食後かもしれないけど、こっちはこれから味わうんだから」と言ってみます。

そうすると、店員が気を使い始め、そわそわしだします。
すると大抵マネージャークラスの人が、
「変な客がいてすみません」って感じで、謝りに直接テーブルに来るよ。
そしたら他のテーブルの人も「臭いよなー、確かに」と
聞こえるようにぼやき始めたりします。

だいたい、こうなってくると店に険悪なムードが漂い始めます。
そこで喫煙者は席を立ちます。

めでたし、めでたし。

まぁ、これを実践するには、
相手に舐められないようなルックスと、
はむかってくる奴を言い負かす根性が必要かもね。

そう言えば、今までで一度だけ
「タバコ吸っちゃいけないってどこに書いてるのよっ!」って
くってかかってきた女いたけど、客はみんな私の味方。
別に問題なかったよ。

人に好かれるようなルックスをしている嫌煙な女の子、
みんなで実践しようっ!!!
嫌煙のみんなが楽しい食事ができるようになるよん。

725 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 20:06
最近は、ファミリーレストランでは、分煙が常識だけど
小さい店では、席が足りないので、難しいようだな。
残念なことだが。だいたい、タバコなんて誰がどう考えたって
体に悪いんだから、禁止だ禁止!税金かけて1箱1000円くらいに
しろ

726 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 20:48
最近、タバコ吸いすぎて
声がガラガラの「女」が多い・・・

頼むからタバコやめてくれ!!

727 :もぐもぐ名無しさん:02/05/02 22:42
>>717
>俺、「洗い」なら分かるよ
ねたですね。つまらんです。
>ついでに、料理を作って客から金を取る資格もない
>料理人やめるか、でなきゃタバコやめろ!!
大きなお世話ですね。それなら店に入る際にちゃんと調べることですね。
どうせできないだろうけど。(藁

728 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 00:13
>>724
私は喫煙者だけど似たようなことやってる。
タバコ吸いながら飯食ってるバカ女を見かけたときは世も末かと思ったよ・・

729 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 00:28
>>724
嫌煙者だけど・・・そういう言動も恥ずかしい。
自分が不快な思いをしているからといって
相手に不快感を倍返ししてもいいとは思わない。
店員に小声で「煙草の煙が苦手なので、席移動しても
いいですか?」お願いする等の配慮は必要ではない?
周りからみれば、食時中喫煙者と同等の自己中に
みえるよ。





730 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 00:37
だからなあ、

人前でタバコを吸うのと、
人前でオナニーするのは、

同じことなんだよ。

は じ を し れ 。 は じ を 。

731 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 00:46
>>729
満席だったらどうすんだよ!

732 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 00:49
喫煙席

じゃなくて

オナニー席

って書いた方がいいね。

733 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 00:59
飲食店で喫煙するときは、煙草は食べましょう。
残さずきちんと食べましょう。
だって、飲食店なんだもん。
持ちこみが許されている唯一の食べ物なので店長、店員に感謝してありがたく
いただいてください。
ただし、火を付けて吸ったりしないでね。

734 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 01:31
>>733
素直に「吸うな」って言ったほうがいいと思うけど、
そんな風に捻じ曲がった性格じゃ無理なんだろうな。
皮肉にもなっていないところが痛いね。

735 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 01:47

>自分が不快な思いをしているからといって
>相手に不快感を倍返ししてもいいとは思わない。

別に良いと思う。不快感は初めに迷惑かけた方が最終的に
負担すべきだと思うから。
「失礼ですが、タバコの煙が苦手なので〜」と言えれば
それに越したことは無いが。

736 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 02:02
>「失礼ですが、タバコの煙が苦手なので〜」と言えれば
>それに越したことは無いが。
言えない代わりに倍返しですか。チンピラ以下ですね。




737 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 02:07
別に倍返しでもないし、チンピラは初めに迷惑かける方だろ。
チンピラなのは喫煙者の方。

738 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 02:24
あ、失礼。引用したのは倍返しってあるね。
倍返しはいけませんぜ。

739 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 02:28
漏れは喫煙者だけど食ってるときの煙が最悪なのはわかるから吸わない。
そんなこともわからんで吸ってるヤツにはちゃんと言ってやればいい。
「恐れ入りますが、食事中なので煙草は遠慮していただけませんでしょうか」とでも。
まあ下から言えば大抵はやめるよ。スレタイトル通りに言うとめんどくさいことになりそうだが。

関係ないが煙草一箱千円も中途半端だと思う。一気に百万くらいでいいよ。そしたら止められるわ(w
それでも買うやつは買うだろうから税収としてはOKじゃないの?素人意見だが。

740 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 02:36
この世から消えてくれ〜

「タバコ」と「ゴキブリ」

741 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 03:04
酒飲む場所でタバコ吸うな!ヴォケ!ガンになるやないか。

742 :   :02/05/03 04:10
736さんは喫煙肯定者ですか?
言えない=倍返し になるわけでもないだろうし。
チンピラ同然の喫煙者のような人に対しては、正論による倍返しは
チンピラ以下になるわけないし、チンピラでもない。

729さんのいうこと、日本人らしくて、頷く部分あるかもしれないけど
そもそも禁煙者が席変わらなきゃいけないんだ?
そういうふうな、正当な立場の人の、まわりくどい美徳的“配慮”も、
結局、でかい態度とってのさばってる喫煙者が減らない要因の一つのでないの?
店にまかすだけでなく、周りの賛同も得ている724さんの態度は自己中には
なんないよ。
社会全体、喫煙に対して厳しくなってきてるけど、
本当に喫煙者をなくしたいなら、大人がそれくらいの態度であることは
許されるし、むしろ必要なことだと思いますが。


743 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 05:02
おまえら 煙草すうな
もぐもぐと食え!好きなんだろ?煙草

744 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 05:17
>>742さん
嫌煙者にはたばこ楽しんでる姿が>>でかい態度とってのさばってる喫煙者
と見えるんだね。これは自分が吸わないから偏見でそう見てるだけだ。
そんな態度で我々を見るからこっちもくつろいでいるときはよけいカチンとくるときがある。
お宅もくつろいでるときじゃまされたらいやだろ。まず人を偏見の目で見るのやめた方がいいぞ。
たばこ吸うのは人の自由だしこっちの健康気づかってくれるのはいいけどいいお世話だ。
お互い相手の気持ちを尊重していく配慮が無いとだめだ。
特に食事時などおたがいほっとしたい場なんだから、自分だけ気持ちよくと、喫煙者にたばこを
吸わないようにと苦痛を強いるなどわがままは許されないと思う。煙は漂うものだし仕方ないだろ
煙のないとこいくらでもあるだろ。気分害さないようそっと移動するぐらいのことはしてほしい。
そうするとお互いくつろげるだろ、自分がじっとしたままでは解決しないよ。


745 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 05:31
煙草は麻薬。とても単純な話。
医者にでもはっきりとあなたは麻薬中毒患者だと言ってもらわないと
自分が醜い病気だと実感、認識できないんだろう。


746 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 05:36
でもさぁ、
煙草を嗜好品て捉えてる人少ないと思うよ、実際。
そのイイ例なのが、ほとんどの喫煙者は一途に同じ味しか吸わない。
嗜好品と呼ばれる物は得てしてヴァリエーションに富んでて、
1日のなかでタイミング次第で手にする物は違うことが多い。
そこらへんを考えないで無意識的に吸ってるのは
麻薬中毒者と一緒だと思う。

漏れはライトスモーカーだけど、美味しいメシ屋では吸わないし、
いろいろな種類をシチュエーションによって使い分けてるけどなぁ。

飲食店なんかで態度の悪いまたは、料理が不味い店で灰皿あったら
これ見よがしにふかしちゃうことはあるけどね。

なんだか、要点をえない文章でスマソ。

747 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 07:31
たまに、「あー、火付いてる。危ないね。」とか言いながら
ポイ捨て煙草の火を一生懸命踏んづけていたり
吸殻をゴミ箱に捨て直している小学生を見掛けるよ。
さすがに喫煙者、バツが悪そうな顔をしていたけれど。

748 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 08:00
ってゆうかさあ、煙草なんて吸ってるとアフォに見えるよ、実際。
俺は小学生の頃、試しただけで、美味いとかちっとも思わんかったけど。
若い厨房が吸ってれば「あれでカッコイイとでも思ってんのかね?」と思うし、
オッサンが吸ってれば、「自分の寿命縮めてどうすんだ?」って思う。
まして飯食う場所でなんて、「低脳」にしか見えない。
当然だろ?せっかく美味い物作ってくれてるのに、ニコチンで麻痺した
舌で美味さが半減してるのに気が付かないんだから。
そういう奴に限って、グルメマップとか見てるし。
もうブァカとしかいいようがないね。

749 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 08:10
別に食事場所にとどまらず、喫煙者の舌はミライ(スマソ変換できなかった)
が破壊されてて、味の判断がまともにできない。
俺の連れにも何人かいるが、正直「こんなゴミみたいなもん良く食えるな」って
思ったりする事が度々ある。
本人だけならいいが、他人にも迷惑なので、一緒の場では勿論吸わせない。
もっとも俺の前で吸えばどうなるか分ってるので、誰も吸わないが。

750 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 09:10
>>742
>736さんは喫煙肯定者ですか?
肯定派ですね。法律的に認められているし、基本的に人格と喫煙の有無は別物ですから。
>言えない=倍返し になるわけでもないだろうし。
はぁ?ちゃんと前レスから読んでますか??
>自分が不快な思いをしているからといって
>相手に不快感を倍返ししてもいいとは思わない
に対して
>別に良いと思う。不快感は初めに迷惑かけた方が最終的に
>負担すべきだと思うから。
>「失礼ですが、タバコの煙が苦手なので〜」と言えれば
>それに越したことは無いが。
というレスがついたから
>言えない代わりに倍返しですか。チンピラ以下ですね。
とレスしたんですよ。わかりますか??
>そもそも禁煙者が席変わらなきゃいけないんだ?
そこが喫煙可能な場所だからでしょうね。現実的な選択じゃないですか?
>本当に喫煙者をなくしたいなら、大人がそれくらいの態度であることは
>許されるし、むしろ必要なことだと思いますが。
何がおっしゃりたいのかわからないです。あなたが望んでいるのは分煙ですか?
それともタバコの撲滅ですか?
それに745,748等の喫煙者に対する執拗な嘲りについてどう思われますか?

751 :742:02/05/03 09:14
>744 すごいこといってるね。
自分喫煙者ではないけど嫌煙家でもないし、
別にね、たばこ吸うくらい結構さ。本人の自己管理なんだから
体気遣うどころか、たばこがよくない病気もちでも
吸いたい人には吸わせてる。自分ぜんそくもちだけど目の前で吸ってもらってたし。
でかい態度とってのさばってる喫煙者っていったのは、
公共の場でお互いの配慮とかいいながら、多くの人が
迷惑に感じているにも関わらず、悪要因が立場が強くて
周りが我慢するのが当然だという考えの人、態度とる人のことだよ。
たばこ楽しみたいんだったら楽しめばいいし、少しでも周りに気遣って
くれる人だったらいいよ。それが普通だと思うけど。
でも744は許されない喫煙擁護者だね。


752 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 09:34
時々思うけど、焼肉やの無煙装置?が出来るなら、
タバコも無煙機械を使うようにすればいいのに。
強烈に臭くて害のあるのは主に副流煙でしょ、口から出てくる
煙って、フィルタ透過済み(肺とかもフィルタになるし)であんまり臭くない。
だから灰皿に無煙装置ついたやつを使えば、
お互い気持ちよく飯が食えるでしょ。
喫煙席にそういう装置をつけて、喫煙者はそこに案内する。
初期費用がかかるから、喫煙席料金はとらないといけないけど、
ファミレスより上級のレストランなら、それくらいすべきじゃない?

753 :729:02/05/03 09:44
>聞こえるように、
>「タバコ臭い!目が痛い」と言ってみますよ。
>次に「食べるところで吸うなんて自分勝手!バカじゃない。
>そっちは食後かもしれないけど、こっちはこれから味わうんだから」

他人の前で他人に↑の様な言われ方をされるよりも、店員なり本人なりに
小声で「失礼ですが・・・」っていう言われ方の方が
喫煙者もより冷静に対処出来るのではないかと。
まだ食時中喫煙がそれ程迷惑をかけていると気付いてない人に
してみれば↑だと「この人、何感情剥き出してるの?」って
事が先にたつかもしれないし。
 それでもハハンって吸い続ける人は、もうどうしようもないので
店員の判断にまかせる。


754 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 09:48
>>752
それよりは喫煙用のラウンジを設けるほうが現実的でしょうね。
デザートはそちらでも食べられるようにして、ダイニングは禁煙にするの。
そうなってるレストランはあったように記憶してるけど確信は無いっす。

755 :それでも一日3箱:02/05/03 15:07
会社で吸うな、食堂で吸うな、歩きながら吸うな、駅で吸うな、電車で吸うな、
車で吸うな、飛行機で吸うな、喫茶店でも吸うな、汚れるので部屋でも吸うな、
あそこで吸うな、ここでも吸うな・・・・・どこで吸えってゆーんじゃヴォケ!!!

756 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/05/03 15:12
>>755
喫煙席・喫煙所・自分の部屋・人が混雑していない外。
いっぱいあるじゃん。
時と場所を考えれば誰も文句は言わんよ。
むしろ時代がそういう方向に向かってるのにタバコに執着・固執・依存
しなければならない自分が哀れだと思わんか?

757 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 15:16
>>755
鼻の穴を目張りして
一本まるごと口の中に放り込んどくってのはどうよ?

758 :結論:02/05/03 15:26
タバコは健康に悪いので 何人たりとも吸ってはいけない

どこであっても吸ってはいけない

759 :にら:02/05/03 16:01
たばこいくない!

760 :親切な人:02/05/03 16:07

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

761 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 17:48
今コドモの世代が将来喫煙する気を失せさせるよう宣伝するのも手では。

自分は消防の保健の時間に見せられた、肺ガンで死んだ患者の
どす黒いヤニにまみれた肺のスライドが鮮烈な記憶になっている。

762 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 18:11
>>755
タバコは「くさや」と一緒。

嫌いな人に迷惑かけないように
自分の家で「焼いて」くれ!!

763 :親切いらん:02/05/03 18:18
>>760
知らんわ

764 :一日3箱:02/05/03 19:50
>>757
やてみた。耳から煙でた。もろに横に広がって、隣の女に、「煙い」ゆわれた。
他の方法考えてくれ!


765 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 19:57
愛煙家です。やはり最近やたらと肩身が狭くなってきています。
嫌煙・禁煙は時代の流れなので仕方ありません。健康にもよくないし
周りにも迷惑になる。やめられればいいのだけど、これがなかなか...。
せめて周りの迷惑にならない様、極力気を使っています。喫煙場所、風向き、携帯灰皿など
の気遣いは当たり前です。
しかし自分から見ても、無神経でマナーの悪い喫煙者が多いですね。
本当に腹立たしいです。
マナーの悪い人、周囲への気遣いのできない人は、タバコを吸っては駄目です。

....自分もやめたいですが....意思の弱さが情けない。

766 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 20:54
>>729,753
なぜ既に段階を踏んでいるのに
下手に出ないといけないか不明。

最初に喫煙者へのアピールとして
煙を手で払いのけている時点で
煙が直接かかる距離なのだから、
喫煙者の視界に入る筈。
だから良識のある喫煙者は気付くとある。
まぁ、よく読めばわかる。

それに、まず吸う前に「タバコを吸っていいですか?」って
周りに訊くのがマナーとあった気がする。
CMでもDQNのためにやってただろ。
実際許可を得ていれば、喫煙者も気持ち良く吸えるんじゃないか?

>>765
意思が弱いなら医者に頼ってみるのは?
精神力だけでやめようとするのは非合理的だ。
手助けに薬があってもいいじゃないか。
がんばれよ。

767 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 21:02
たばこきらいです

768 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 22:04
今日映画館で吸ってたやつ氏ね

769 :838:02/05/03 22:05

           ., 、      ,. .、
          / .i     / , . i
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   .i':::::';;i"::/:i:::i:::i_i:::/_i/・リ・_リ___i:::i |::::|::::i
   i':;;i":::;;i'i:::|:::ハ;| |/ .__ `   __ |/`|i:::|i::|       /
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   i::i:::ゝT|::::|:::|`=--'‐     `‐‐´' i::::|:i::::|::i:、   |
   ,i:::i:::|::`:|::::|:::|   "    '    ",'::::::i::::i::::i:::,  <…みんなマターリ…ね?
  ,i:::i':::|::::i:|:::::|:::|;、    ,、- ‐- 、,イ::::::i:::::|i:::::iヾ  |
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ノ;;;:;':::::/_::i:::iヾ、i、:|y、| i' ...:::::::::......::::::.. 'i;"`ヾ     \
  ヾ:/   ヾi   /` 、i ::::::::::::::::::::::::::::  i
         /` 、 'i, ::::::::::::::::::::::::  i'i
       /     i 'i'Y'i;;:::::::::::::  i'i i、
      / " ' ‐-、   i. ' ' ' i'、、、、-'" // `、  

770 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 22:05
タバコスパスパすいながらグルメ気取ってるやつ氏ね

771 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 22:58
税金100倍にすればいいんだよ!

772 :もぐもぐ名無しさん:02/05/03 23:02
729は724が言ってるイタイ女なんじゃねーの。
ブスブス肌荒れ
鼻毛すごそう。

773 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 01:01
自分は数年かけてようやく辞められたが、
ヘビースモーカーだったころは、ニコチン中毒という病気なので、
意志なんかではどうにもならないのよ。まして一番美味い食後の一服は。
吸わないと手足がケイレンして気が狂いそうになる。
だからホントはこんな危険な麻薬が簡単に手に入ってしまう国こそが責められるべき。

煙草吸ってる奴氏ね!な人は、
喫煙者も国に騙され搾取されてる被害者なんだってことだけ知って欲しい。
自分がそうだと気が付いてない哀れな喫煙者ばっかりだけど。

774 :名無し:02/05/04 01:17
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q2/images/20020501a.gif

肉食量とガン疾病患者数が見事に比例しています



775 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 01:43
寝てる間は吸わないんだが、どんなヘビースモーカーでも

776 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 01:44
米映画ではタバコ吸うだけで
莫大な金が吸った役者のふところに入ります
これ、マジです。(関係者から聞きました)

777 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 01:50
>>776
人気のある役者が煙草を吸うだけで その煙草の宣伝にもなるからね。

ところで煙草を吸ってる奴に味覚なんて解るの?
むしろ煙草ってうまいか?
俺も数回吸ったことあるけど ただの煙やん・・・

俺が お子さまなだけ?

778 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 02:00
>>777
ニコチンがある程度体内にまわると味とか関係なしに
カラダがニコチンを求めてしまうのよ。これが依存症。
数回吸ったくらいではそこまでにはならない(人によるが)
そこでやめてたあなたは幸運だったわけ。

779 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 02:06
>777 人間として普通。
でも今までは、吸えることがかっこよくて、大人である、
と勘違いされていた。

780 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 02:23
7年間、喫煙者と付き合っていましたが、肺が悪くなった気がします。
咳が出るし、特にたばこを吸われると酷くなりました。
別れてからも肺が重い感じです。
人のことを考えないでたばこ吸う人って最低。
今日マッサージに行ったけど、たばこ吸ってるヤツいて、気分悪くなった。
リラックスだの健康だの言うなら禁煙にしろ。

781 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 07:43
>>766
>なぜ既に段階を踏んでいるのに
全然踏んで無いじゃん。最初っから喧嘩腰で接してるだけ。
>最初に喫煙者へのアピールとして
>煙を手で払いのけている時点で
これで自分の意思を伝えてるつもりなんですか?チャンと穏やかに話せばいいでしょ。
>まぁ、よく読めばわかる。
こう言う書き方からも、キミは自分の意志が相手に伝わらない場合、相手が悪いと
決め付ける人間だと言う事がよーくわかるよ。

私はタバコを吸わないけどその場に居合わせたら店員を呼んで
「この人が難癖つけてるのでお願いします。」って言ってお終いだね。

782 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 09:03
>>766
724さんの文を読んでその光景を考えた時に
「大人気ない言い方だな。自分が、喫煙の迷惑さに
まだ気付いていない喫煙者だったら、店員や他人に聞こえる
程の声で他人の事を「バカじゃない。」なんていう
言い方で訴えられても、素直に「ごめんなさい」っていう
気持ちにはなれないんじゃないかな。」って思いました。
>逆ギレしたのか睨みつけてくる奴多いです。
>敵対心剥き出しなのよねー。
喫煙者を↑の様にさせてしまう言い方・仕草
だったのかなって。
自分のマナーの悪さを注意される時も、
他人への口の聞き方・接し方がしっかりと
出来る人に、配慮が感じられる言い方で注意
された方が素直に聞き入れられそう。
 以前も書きましたが、私は嫌煙者です・・・。





783 :753:02/05/04 09:09
書き忘れました。
782は私です。スマソ。

784 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 11:15
穏やかに話す、という方が戦略としては有効かもね。
でも、ストレスたまりそう。

785 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 11:40
>>783
766の
>それに、まず吸う前に「タバコを吸っていいですか?」って
>周りに訊くのがマナーとあった気がする。
>CMでもDQNのためにやってただろ。
>実際許可を得ていれば、喫煙者も気持ち良く吸えるんじゃないか?

まずこれをやっておけば問題にならないんじゃないの?
吸いたい人がお願いするのはともかく
吸わない人がなんでお願いするんだよ。

784の書いてる通り
既に喫煙者のせいで不愉快なのに
穏やかな振りして話すのストレスだな。

難癖っていうことが如何なものかと????
TPOがあるってことを知れ!

786 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 13:11
今までずっと、吸わない人は喫煙者を許してきたわけよ。
それほどたばこの害が指摘されなかったから、気分悪くても
ストレス感じながらも何も言えない立場で。
我慢する立場にとってはその時、その場だけの話じゃないよ。

穏やかにお願いできる人はそうすればいい。
店の人に頼みたい人ば頼めばいい。
これほどたばこの害の指摘や禁煙対策がなされるようになって
喫煙者自身のマナーが問われているのに
今更、喫煙の迷惑さに気付いていないような人に対して
724さんの行動が感情的とか非難されるものとは
なんないと思うけどなあ。
781、782さんのような人もいるだろうけど、
実際、724に書いている周囲のような人たちもいるわけだし。


787 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 19:18
まー、みんな、かりかりするな!
スターバックスを初めとして、ビジネス街ランチ時間、和食屋、すし屋等知らぬ間に、全面禁煙が増えている。
これは事実だ。あと数年もすれば煙草が吸える店なんて、DQN専用の低級な店のみになる。

ちかじか全面禁煙の居酒屋ができるよ!一番乗りした企業家はウマー。大儲け。


788 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 19:30
競馬場で、隣の人が吸ってて煙が嫌だったから、
新聞をちょっとパタパタしてアピールした。
その人は全く気にしていなかったので、今度はすぐ目の前でバタバタバタ!って扇いだら
「チッ!」と舌打ちして去って行かれました。

789 :もぐもぐ名無しさん:02/05/04 21:48
タバコでリストーラだな…

790 ::02/05/04 22:37
今後「煙草を吸う人は出世できない」っていう風潮になりそうだな。
デブみたいに。

791 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 00:33
20歳になった頃、煙草というものを吸ってみたのだが、肺まで吸い込むと
確かにスーッと落ち着いた感じになった。(その後クラッときたが)
煙草を吸った後、鼻腔に臭いがこびりついて煙の臭いしかしなかった。
こんな状態で食事しても美味くない。吸いつづけてる奴は舌も鈍感になっ
て濃い味が好みになってるんじゃないだろうか。
喫煙者に味がどうのこうのと言って欲しくない。料理人も同じ。

792 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 01:09
>791
煙草を日常吸っている人は、舌の味を感じる部分(味雷という)が丸っこくなって、
のっぺりしているのです。
こうなると、味覚が鈍くなり、例えば白身の魚の違いとか、
細かい違いがわからなくなる。つまり「味覚オンチ」になっているのです。

793 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 01:43
最終的に
「煙草吸っててよかった」

なんてDQNいないだろ?
やめちゃえよ

794 :もぐもぐ名無しさん:02/05/05 12:30
タバコ吸ってる奴は

顔見りゃ分かる→どす黒い(ニコチン顔)

例)みのもんた

795 :呪卍:02/05/05 16:21
みのもんたは酒焼けだと思う。とか言ってみる。

796 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 14:30
>>793
「煙草吸っててよかった」と思ったらDQNな理由を述べよ。
多数派ってだけで無理矢理、意見を通そうとしてないか?

>>791-792
それはたいそうな味覚の持ち主なのでしょうね。凄い凄い。
で、俺が味覚音痴だろうとアンタには関係ないよね?
因みに、俺は薄味大好き。

797 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 19:32
>>796
何書いてるか不明?喫煙派?嫌煙派?
どっちか読んでてわかりましぇん。

798 :796じゃないが:02/05/06 19:43
>797
別にどっちでもいいんじゃない?
普通に読んだら「煙草吸う人」って判断できるけどね。

799 :一日3箱:02/05/06 20:15
単純に「煙草吸う人・・悪」って決め付け方はどうかと思う。
世に害になることってたくさんあって、ある規準の範囲内で認められてる
物もかなりあるでしょ?認められてる以上、吸う事自体は間違いじゃない。
マナーは大事だけど、(嫌煙家が)一方的に非難するのは、おかしいと思うけど。


800 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 20:52
クソする時は便所行くだろ。
クソするのは自由だが
所構わずクソされたらたまらんぞ。

801 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 21:02
煙さえ出なかったらいくら吸ってもかまわないんだが。
煙をまきちらされるのが迷惑。

802 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 21:08
そうなんだよね。煙出なかったらいいんだよね。
いつも吸っていい?聞かれるけど、吸ってもいいけど煙りださないでねっていいそうになる。


803 :くず:02/05/06 21:56
>799
煙草吸うだけ、ならな。
このスレを良く読みたまえ。
俺は自分を「くず」だと思ってるが、煙草は吸わん分マシだと思ってる。


804 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 22:21
>803
799の意見をよく読みたまえ。
「マナーは大事」と言っているだろ。
吸う事を責めるスレになっているからおかしいと言ってるんだろう(違ったらすまん799)

このスレでは
「ペースメーカーを使ってる人の隣で携帯を使う人間がいるから携帯を持っている人間はDQNだ」
と言ってるように思えるんだよ。

805 :くず2:02/05/06 22:33
俺は自分を煙草を吸う「くず」だと思っているが、煙草を吸わない大多数の人間より世の中の役に立っていると思っている。

806 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 22:37
マナーって一言ですまされると
人によって基準が全然違うから意味ないのよ。

807 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 22:44
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
「マナー」というものは、喫煙者側の裁量に拠るものが多く、マナーの程度が人によって異なります。
例えば、「吸ってもいいですか?」と問い掛けることを「マナー」と思い込んでいる方が多い様ですが、これはマナーなんてものではありません。
大抵の場合、人間関係を良好に保ちたい、余計なイザコザは防ぎたい等の理由で本意に反して了解する場合の方が多いんです。


808 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 22:53
この先、子どもを産む予定のある女性よ!!

絶対に、タバコは吸うな!!

809 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:01
ぐちゃぐちゃ言わないで政治家にでもなって「煙草禁止」にしなよ。
許可されてないから麻薬はやらない。許可されてるから煙草は吸う。

マナーの程度が人によって異なるそうだから、個人の裁量でマナーを守ります。
不満がある方は国を訴えたら?

810 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:01
マンションで魚を焼くと近所迷惑になるのと同じで、
煙や臭いは本人は気をつけてるつもりでも、
思わないところで他人に迷惑をかけている場合が多い。

811 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:01
喫煙者って、変かもしれないけど、車の排気ガスや食品添加物や農薬とかと
似たような存在でしょ?
たばこで問題になるのは、好き嫌いとか多数派少数派で判断される
もんじゃないし。普通に考えて、役に立つ立たないとかじゃなくて
喫煙者より吸わない人の方が世の中にとってはいいんじゃないの?


812 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:04
>個人の裁量でマナーを守ります。

いったいなんのために?
自分のためか?

813 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:09
>790
かなり有り得る話でしょう。
喫煙者はガンのリスクが高いので、
自前で健保を持っている大企業なら敬遠したい人物ですよ。
ニコチンが切れたら集中力が下がるなんてのも、使えない人間だし。

814 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:14
>812
まあ自分のためかな。一見人の為に見える事も大概自分に跳ね返る事だろ?

あんたマナー守るのにいちいち「何のため」って考えるの?
(ガムを捨てない)(公園の池でつりをしない)(犬の糞は持ち帰る)(人前でケツを出さない)
(食事中ゲップをしない)(道端でつばを吐かない)(会話する時クッション言葉を使う)
それぞれマナーだけど考えてやってるか?自然に出るものがマナーだろ。しかも地域によって違うし。

815 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:21
>813
社会人?煙草吸わない人の方が集中力ない人多くない?
今3つ目の職場だけど煙草吸わない人は休みと仕事の区別できてない人多かったよ。
ただ役所は嫌煙運動さかんで喫煙室が遠いので喫煙者は机にいない時間が長いかも。

発想とかは喫煙者の方が良かった気がする(今まで60人位しか一緒に働いた事無いから参考にならないかも)。


816 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:25
>814

>>807をよく読めよ
個人の裁量のマナーはマナーとは言わないんだよ。
ただの自己満足


817 :813:02/05/06 23:29
>815
社会人ですが。
煙草吸わない人に集中力のない人が多いか、
煙草を吸ってる人の集中力が優れているか、違いを感じたことはありませんが
煙草を吸ってる人は煙草が切れると使いものにならない、
と感じたことはあります。

818 :813:02/05/06 23:40
集中力は人それぞれかもしれない、とも思えるが
同じ人間で「ダメな時」を見せられると、気になりますからね。
女性のセーリにも言えることなんですが、これは好きでなってる訳じゃないので…
(でも、正直、厄介です。会社にとっては)

819 :もぐもぐ名無しさん:02/05/06 23:48
マナーを知らないとマナーは守れないよ。

820 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 01:04
>816

807の>「マナー」というものは、喫煙者側の裁量に拠るものが多く、マナーの程度が人によって異なります。
に対してのレスがおかしいですかね?よく読んでも間違ってるとはおもいませんが?


821 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 01:11
>816
アホがいるな(w
>個人の裁量のマナーはマナーとは言わないんだよ。
どんなマナーをマナーと言うんだ?マナーとルールを一緒くたにしてないか?

822 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 01:49
とりあえずガイシュツの「たばこ一箱を千円で売る」に一票。

823 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 02:33
>822
食べ物板とは関係ないので反対。
「1食3000円以上の食事を出す店では禁煙」に一票

824 :一日3箱 :02/05/07 10:13
>>804
遅くなったが,そのとーりです。アリガト

使いものになるとかならないとかは、言い掛りだね。
タバコ吸う奴→使えない(少なくとも、タバコが切れると)→あぼーんすべき
みたいな発想が、「単純に『煙草吸う人・・悪』って決め付け」てること。


825 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 10:19
たばこは百姓が野良仕事の合間に吸うもんだろ。


826 :一日3箱:02/05/07 10:25
そういう差別発言をすると、程度を疑われるョ!

827 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 10:28
ヤッパリアタッテカ

828 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 11:11
久しぶりに旅行に行ってきましたが、
公共の場所で煙草を吸っているのは日本人ぐらいでした。
同じ日本人として非常に恥ずかしかったです。


829 :一日3箱:02/05/07 11:18
>>828
そこって禁煙場所?灰皿なくてポイ捨てとか・・・? ナラヤダナ

830 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 11:30
禁煙かどうかわかりませんが、
人通りの多い場所で煙草を吸う姿はまず見かけません。

831 :一日3箱:02/05/07 11:36
そうね。場所を選ぶことは必要。
ただ、「飯食う場所」の喫煙席ではどう?(全面禁煙も多いケド)


832 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 18:14
タバコはプチ麻薬なので吸うと一時的に集中力・幸福感等は上がります。
しかし所詮麻薬なのできれると通常時以上に能力が低下します。
だからまた吸う。
そして見返りに健康と金を失う。そこも麻薬と同じ。

833 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 19:19


欧米では喫煙者は社会的にレベルの低い人と見られるそうです。



834 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 19:53
民主党、歩きたばこ禁止法案の国会提出を検討

民主党は路上を歩きながらの喫煙を禁止し、違反者に罰則を科す
「歩きたばこ禁止法案」を今国会に提出する方向で検討に入った。
たばこの火で服を焦がされたり子供の顔にあたってやけどしたりする
被害が相次いでいるため、火のついたたばこを危険物と定義し、
持ちながら移動した場合に罰金などを適用する法整備が必要だと判断した。
 歩行中喫煙規制法案(仮称)の原案は長妻昭衆院議員が中心になってまとめた。
たばこの火から守る対象を「人や衣服などの財産」とし、火のついたたばこを
持ちながら移動することを禁じる。走ったり自転車に乗りながらの喫煙も違法とする。 
歩きたばこを禁止する場所は喫煙コーナーなど「喫煙を認められた場所」以外とする
案が有力で、人通りの多い場所や通学路などを幅広く対象とする。
罰則は罰金か科料(刑事罰)とする方向で調整している。

835 :一日3箱:02/05/07 20:00
歩きながら「飯」食う奴って少ないぜ。スレ違い。

836 :喫煙者:02/05/07 20:36
外食にでっかく税金かければいいのにな。
貧乏人が外食しなくなればこんなスレなくなる。


837 :くず:02/05/07 21:05
そもそも、喫煙がいいなんて思ってる人間はいないだろ?
いたらソイツは頭オカシイよ。
ただ自分が吸ってて、止めれないから、禁煙は困る、ってのが本音だろ?
と言う事は、禁煙出来ない=意志が弱い=使えない奴、で異論はあるまい。
俺ならいらんな。

838 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 21:15
そうだね、デブが意志が弱いと見なされるのと同じで、
喫煙が止められない人間への社会的評価は低い。


839 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 21:16
>>834
民主党、歩きたばこ禁止法案は
ニュース速報+板の方にスレが立ってますよ。



840 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 21:26
>837
自分の好みに執着するタイプだね。
「喫煙イイ!」と思ってる人もいる。それを「頭オカシイ」だけで片付けるのがマトモな人間なのか?
俺もそんな頭の固い人間はいらんな。単純作業だけさせるにしても不満が多そうだ。
>838
デブも喫煙も遺伝子が関係ある事が解ってきているのにそれだけか?

喫煙マナーを守る事には異論はありませんが。



841 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 21:28
ニュース速報+板からコピペだけど

レストランに喫煙席を作るのは、プールの一角に小便コーナーを作るのと同じ。

 - JOUDAN より転載 -
 



842 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 21:55
>841
子供の時よくプールで小便したよ。
さすがに大人になってからはしないけど
レストランでたばこ吸ってれば同じことか

843 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 22:09
>840
デブの遺伝子は知ってるけど喫煙の遺伝子は初耳だよ。
それに言い方は悪いけど、ある種の障害者でしょ?それって。
タバコを止められない人は障害ありだから、配慮が必要なの?

844 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 22:11
たばこにもっとぜいきんをかけてください。

845 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 23:25
>843
配慮なんかいらない。社会的評価うんぬんに対してのレス。
それに障害者っていうのはアホだ。その遺伝子の所有者の数は少なくない。
それなら煙草嫌いが障害者とも言えてしまうぞ。

まぁ誤解を受ける書き方をした俺が悪いが、「止められない」遺伝子じゃなくて
「煙草で幸福感を感じるレセプター」遺伝子だ。

846 :もぐもぐ名無しさん:02/05/07 23:31
>845

そういう差別発言をすると、程度を疑われるョ!


847 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 00:13
>846
すまんまた誤解を受ける書き方だった
×障害者ってのはアホだ
○喫煙遺伝子を持っている人間を障害者って呼ぶ843はアホだ

848 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 00:21
店員がタバコ吸ってる飲食店は嫌だ。
居酒屋とかに多い…
しかも厨房で…
氏ね!ヴォケが!

849 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 00:24
>848
旨いならいいじゃん。
旨くないならそんな店にいくな。

850 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 00:44
>845
やっぱり止められない遺伝子なんかじゃないじゃん…おかしいと思った。
本当に止められない遺伝子なら、社会的配慮が必要だけど、
レセプターの話ならタバコ止められない=意志弱い、で正しいよ。

851 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 01:25
>850
ホモの男が女断ちするのと、女好きが女断ちするのは意思が一緒か?
>デブの遺伝子は知ってるけど
デブになりやすい遺伝子だろ?なら煙草の方も「辞め難い遺伝子」で問題ないじゃん。

だいたい煙草吸ってる奴は「辞められない」よりも「辞める必要無し」と思って吸ってんだよ。
「辞められない」って言ってる奴でも病気になって医者に止められると辞めるだろ?


852 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 03:05
愛煙家は食後の一服がウマイらしい。食前にも吸う人もいるが。
だが!食事しながら吸う奴っていないだろう。(多分…)

食事する所で煙草吸う人は、食事しながら吸ってみてはどうか?
右手に箸、左手に煙草を持って食べ物と煙を一緒に飲み込む。
どういう感じになるんだろう?多分マズイと思われる。
ただし、外ではやってほしくない。家でしてくだされ。






853 :くず:02/05/08 08:01
>251
そうとは言えん。というより、「止めたい」と思ってる人が殆どだろ?
大体麻薬とどこが違う?程度の差こそあれ、何も変わらんぞ?
それを「正しい」「合法だ」ってだけで賛辞するのはやめろっての!
いや、麻薬で実害にあう人より、確実に多くの人が迷惑してる煙草の方が「罪」だね。
俺を含め殆どの人が、麻薬で実害受けてる奴なんて、極一部だろ?でも煙草は・・・

854 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 09:32
ほとんどの飲食店は飲食物の持込は禁止です。
どこで何を食べようと個人の自由だと言いたいですが、
煙草だけ持ち込みが許されるのは、おかしな話です。
昔からの習慣でそうなっているのでしょうが、
悪習は早くやめるべきです。

煙草を吸う権利と飲食店で煙草を吸うことは
全く別問題です。


855 :一日3箱:02/05/08 10:10
飲食店は、飯食うところ。そこに飲食物持ち込まれたら、商売にならん。
だから禁止なの。それとタバコをいっしょにするのはおかしいでしょ?

飲食店でも、喫煙席(少なくとも、禁煙席でない席)で吸ってるの。
何で別問題?いやなら「止めて」て言えば?吸う方が一方的に気を
使わなきゃならないって、どーゆー事よ。

856 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 10:13
店主が灰皿まで用意してどうぞ吸ってくださいと言っているのに
何でオマエらにごちゃごちゃ言われなきゃならないの?

いやだったらオマエらがその店に行かなきゃいいだけの話だろ?

勘違いも甚だしいね。

857 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 11:22
飲食店は、飯食うところ。
たばこすう場所じゃない。

858 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 11:25
列車や航空機同様に禁煙を徹底してほしいといってるだけ、
何でオマエらにごちゃごちゃ言われなきゃならないの?


859 :一日3箱:02/05/08 11:30
他のことは一切やっちゃいかんのか?そんな極論してるから反発買うんだョ!

ごちゃごちゃ言ってるのはそっちだろ?こっちはタバコを吸いたいだけ。

860 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 11:34
火のついたモノだけに水掛け論、くっくっく。
あ、ちなみにわたしモク食らいます。

861 :一日3箱:02/05/08 11:43
水かけたら消えちゃうでしょ(^^

862 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 12:01
ていうか言論の自由て大事
思ってることをどんどん書き込もう
文句あるやつは見るな

863 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 12:05
そうか、一日3箱の反発買ってるのか
楽しいな

864 :5:02/05/08 12:06
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865 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 12:08
一日3箱 はからかうと面白いやつだな。

866 :一日3箱 :02/05/08 12:13
まあ、あれだね。レストランが全て完全分煙になったり、煙の出ない
タバコが開発されたり、法律で全面禁止になったりすれば別だが、
水掛け論っちゃあそんな感じもするな。

ルールとマナーの間は、一種のグレーゾーンだから、難しいね。

ただ、やっぱ一方的に攻撃されるのは納得できん。
「お互いが」声を掛け合う、みたいな感じなら許せるケド。
繰り返しになるが、あくまで「喫煙席」で吸ってるんだからね。

867 :一日3箱:02/05/08 12:18
>>865
誉めてんのか?


868 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 12:21
もちろん
ただのひまつぶし

869 :一日3箱:02/05/08 12:22
>>868
嘗めてんのか?

870 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 12:23
いちいちむきになるなよ
マターリといきませう


871 :一日3箱:02/05/08 12:27
区別ついてるか。>>867は、「ほ」で、>>869は、「な」だぞ。

それより、>>866で墓穴掘った気がするが・・・。

872 :くず:02/05/08 20:14
ゴチャゴチャ逝ってるヒマあったら禁煙しろよ!

873 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 20:18
>>857
>飲食店は、飯食うところ。
>たばこすう場所じゃない。

お前ほんとにバカだな。
店内のキマリは店主が決めるもの。
店主がどうぞ吸ってくださいと灰皿まで用意してるのに、
何で、お前にダメだとか言われなきゃならないの?

イヤならその店いかなきゃいいだけだろ。
行くんなら店のキマリには従えよな


874 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 20:35
>873
お前ほんとにバカだな。
イヤなら見なきゃいいだけだろ。
何で、お前にバカだとか言われなきゃならないの?




875 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 20:44
ていうか、飲食店は、飯食うところ。
って逝ったのは

855 :一日3箱 :02/05/08 10:10
だから文句有ったらそいつに言って


876 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 20:47
俺は言われたことをそのまま相手に返してやってるだけ
からかってるだけだから、ほかのやつは気にしなくていいよ

877 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 21:22
大体、完全禁煙にするか、
煙が流れないように工夫しない飲食店がいけないよなあ。
スタバを見習え。

878 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 21:42
>>877
いけないなら潰れてるでしょ
でも潰れていないんだから、アンタのまけ
負け犬の遠吠え

879 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 22:29
>>877
日本でも禁煙、分煙を進める動きはかなり出てきましたが、
欧米に比べるとかなりの遅れを感じます。
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/business_strategy/market/20020403_busmar_01.cfm


880 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 22:31
「煙草を吸うな、と高慢なことを言うつもりはありません。
(喫煙者の死亡率UPで保険料が高くなる、とかいう人が
 いますが、そんなら不摂生してる人のほうがよっぽど・・・)
せめて、煙を周囲に撒き散らかさないで下さい。それだけです。」
・・・という当たり前のことが通用しない国なのです。ここは。
 飲食店の店主が許してるんだから、という論理の前には、
 周囲の人に迷惑をかけてはいけないという道徳は無力なのです。
 残念だけど、これが現実です。 唯一の希望である喫煙マナーに
 しても、あちこちに落ちてる吸殻を見たら・・・・ 
  


881 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 22:41
だからね、喫煙者も積極的に完全に煙が流れていかない喫煙席を作るように要求すべきなんだよ。
マナーやモラルの問題ってことになると、
吸う側の配慮、吸わない側の注意する努力、両方必要でしょ。
喫煙者、まともな神経を持ってれば、いろいろ肩身狭いと感じることが多いでしょ。
中途半端な分煙が悪いんだよ。

882 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 22:48
>>880
喫煙が許されている飲食店内で紫煙をくゆらせていることと
法や条例に反する可能性もある路上のポイ捨てを同じにするのはどうかな。
くそもみそも一緒にして、一方的に道徳だのなんだのと言うのは違う気がするよ。
歩き煙草やポイ捨て、禁煙場所での喫煙はすごく憎むけれど、
飲食店内はその店の経営方針もあるわけだから、
一概に喫煙者ばかりを攻めれるもんじゃない気もするしさ。
分煙や禁煙が徹底した店というニーズをどれだけ見積もるかだろうけどね。
でも、最近は時間帯で禁煙実施する店も増えてきたことだし、
徐々に良い方向に向かうんじゃないかな。

ついでに、千代田区は歩き煙草禁止条例を早く制定しる。
行政罰じゃなくて刑事罰にしる。とは思ってる(藁。

883 :880:02/05/08 23:06
>>882
言葉足らずでしたね。どちらも多かれ少なかれ、自分の欲望のために
周囲に迷惑をかけている点では同じと思ったので、(少し乱暴だが)
道徳という言葉で一括りにしたまで。あくまで本意は、前半部分です。
(貴方の言われるように、程度の違いがあるのには同意します。)

884 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 23:07
店に対するアピールは食べにいかないこと。それだけ
煙がいやで客が減ったら経営者は考えるよ
そういう行動を示さないで、妥協して食べに行っては
文句ばかり言ってるアンタは、完全な負け犬
負け犬の遠吠え


885 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 23:19
店の人が煙草の問題に気がついていない場合もあります。
禁煙席はありますか?
と一言うとちゃんと対応してくれる場合もあります。
黙っていると、いつまでも問題は解決しません。

886 :もぐもぐ名無しさん:02/05/08 23:32
>煙がいやで客が減ったら経営者は考えるよ

客が減っても、煙が嫌で客が減ったか判断できません。

887 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 00:14
>>886
>客が減っても、煙が嫌で客が減ったか判断できません
分からなかったら潰れるだけ、そして気がついた店だけが残る。
顧客の多くが完全な分煙や禁煙を求めているのであればね。

888 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 00:31
>>879
>欧米に比べるとかなりの遅れを感じます。
これも嫌煙の人がよく言う言葉だよね→「欧米に比べて遅れてる」
欧米で禁煙環境が広がっているのは、嫌煙者たちの活動の成果じゃないの?
そういう意味では嫌煙者のみなさんも「欧米に比べて遅れてる」わけだね。
せいぜい頑張ってよ。手伝いはしないけど。

889 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 00:41
岩手の山間でこだわりの牛乳をつくるために牛を育てている家族とか
いうのをTVでやってたけど、
そこの親父タバコ吸ってた。
飲んでみてー!と思ってたけど、それ見たら飲む気失せた。

890 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 01:12
漏れ喫煙者だけど嫌煙者でもあるから、灰皿のある店には行かない。
誰かが言ってるとおり、非喫煙者且つ嫌煙者の努力が足りないんじゃないの?
灰皿用意してる店なんか認めねえ!って姿勢で行くしかないんじゃないの?

891 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 02:12
普通の場所での煙草の煙はまあ我慢しましょう。
だが、食事の場での煙は我慢できませぬ。
煙が嫌ならその店に来るなという意見、むっちゃ腹が立つんですけど。

みなさまはどう思はれ?

892 :880:02/05/09 02:36
>>891
煙が嫌ならその店に来るなという意見は正解だと思うけど。
俺もだいぶ前から外食は禁煙の回転すし屋しか行ってないな。
どうしても喫煙可の店に行かなきゃならんときは、できるだけ
お客様カードとかで完全分煙を要望している。
他にも特急の喫煙車両とかには乗ったことがないし。
 繰り返しになるが、喫煙行為というか発煙行為が周囲への迷惑
を伴うということは、店が許可したからとかいうのとは次元が異
なる道徳上の話。 現実に、この国の高い喫煙率を考えると、そ
んな道徳などはかないもので、禁煙者は自衛という形で虚しい抵
抗を示すしかないだろう。

893 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/05/09 10:26
ぱーと2立てる?

894 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 10:29
>>893
議論がループしているから煙たがられるのがオチの様な気がする


895 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 10:32
■アイワイバンク銀行
http://www.iy-bank.co.jp/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1003157643/l50

896 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 10:37
>>888
アメリカは何かあるとすぐスー(訴訟)だから
早めに手を打ってる

897 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 10:43
喫煙者はさぁ、灰皿なくても吸うわけよ・・・
それこそ料理皿や小鉢、グラス、湯のみなんかを灰皿代わりにしてさ。
で、注意すると怒るわけ
「灰皿置いてないからだろが!」って

「灰皿ない=禁煙」って意識がないと思う。

そういや空き缶を灰皿代わりにする人も多いよね。
汚いからやめて欲しい。リサイクルの時迷惑じゃね?

898 :一日3箱:02/05/09 10:48
>>875
漏れは >飲食店は、飯食うところ。 とは言った。
しかし >たばこすう場所じゃない。 なんて言ってない。

>>894
そうだね。ループしてるね。ここらで終了か?
漏れは、一日2箱にするから、それで勘弁してくれ。

899 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 11:00
>>897
禁煙って文字が気に入らないみたいで、
トイレやエレベーターに、
よく焼け焦げが付いてる。

900 :一日2箱:02/05/09 11:05
なんか、喫煙者はみんなDQNみたいな言い方だな。
そういう言い方が気に入らないと言っているのに。
漏れは、灰皿なけりゃ吸わないし、焼け焦げも作らない。


901 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 12:12
喫煙者→煙草の害を理解できない→バカ
口には絶対出しませんが内心そう思っています。


902 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 14:06
>>901

外食のたびに割り箸を使い、車で二酸化炭素をまき散らし、
洗剤まみれの排水を垂れ流す

そんな奴らが喫煙者をバカとか言っても全然説得力ないね。
おそらく熱帯雨林で暮らす外国の人達は日本人全体のことを
「ボケ」とか言ってるだろうよ。

自分が他人に迷惑掛けていることを棚にあげ、喫煙者をバカ
呼ばわりする奴より、黙って紫煙をくゆらす俺らのほうがよほど
カッコイイな

903 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 14:31
>>902
勝手に自己陶酔してなさい


904 :一日2箱:02/05/09 14:32
>>902
カッコイイかワルイかは別にして、季同。
タバコは、「隣の人」って感じでわかりやすいが、排気ガスとかは
何台も続いているから、歩行者も車全体を対象にしなければならず、
怒りが拡散される。
わかりやすいモノだけを責めるのは、DQNな証拠。


905 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/05/09 15:52
>>902
拡大解釈が好きだねぇ。んなこといったら何にも迷惑をかけてない人類
なんていないでしょ?人間なんてそもそも生きてること浪費すること
自体が罪なんだから。麻薬やってる人間が殺人犯批判するようなもの。
他がどうとかじゃなくて恥は恥として認めるのが大人ってもので
ないのかな?
あと俺は車に乗らないし、有名な話ですが割り箸はほとんど廃材利用で
割り箸製作のためだけに木を伐採したりはしてません。
他にも悪いことやってる奴いるんだからこれくらいいいだろ?
って理論がそもそも厨房。そういう責任転嫁の積み重ねが
現在の日本人のマナー、モラルの低下を招く要因のひとつなのですよ。

906 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 16:08
タバコが嫌なら、タバコの無い世界に行け!
ボケナスドモ

907 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 16:11
煙草やめる→デメリットなし→(゚д゚)ウマー
割り箸、車、洗剤やめる→不便→(゚д゚)マズー


908 :一日2箱:02/05/09 16:15
煙草やめる→税金がへる→国の借金がさらに増える→(゚д゚)マズー
遊びの車やめる→道路がすく→仕事の効率UP→(゚д゚)ウマー

909 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 16:48
>>908
税収の話を出すと健康保険の話が出てループ


910 :一日2箱:02/05/09 16:58
>>909
そうだね。スマソ

が、ま、結局 >>111 が結論になってしまうような気もする。


911 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 17:52
しかし、一方的に被害を受けるのはタバコを吸わない人だからなぁ。
ともあれ、この話題はタバコ板でするべきか。

912 :一日2箱:02/05/09 18:09
ん〜。吸いたい煙草を我慢するのも「被害」と認定して欲しいケド・・・
我慢したかどうかは、見えないからなァ。

ま、一応ここもマターリsage進行ということで・・。

913 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 21:25
>>897
>喫煙者はさぁ、灰皿なくても吸うわけよ・・・
そういうやつもいるのは間違いないだろうけどな。
灰皿がある所で吸うのとは別の話しだろ。そういうすり替えが好きなのか??


914 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 21:42
タバコは文化
タバコがいやなら店にいくな
家で出前一丁くってろ

915 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 21:58
じゃあこうしよう
オレら今までどおり吸うから
オマエらいままでどおり我慢しろ
そういう決まりが出来たと思えば
腹もたたんだろ
ま、三方一両損ってやつだな

916 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 22:15
今日はこのスレつまらんな
面白いやついないのか

917 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 22:22
>912
ムラムラ来るのを我慢しなきゃならないのが「被害」なら、
満員電車で女子高生に被害を受けたりしてませんか。
いい体してやがる、犯罪だ、とか。

918 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 22:23
いない。

919 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 22:50
そろそろ意見も出尽くしたようなので
集計をとりましょう。

85対15で喫煙肯定派の意見に説得性がありました。

よって、飲食店での喫煙は可とします

920 :もぐもぐ名無しさん:02/05/09 22:54
つまんねーよ

921 :くず:02/05/09 23:22
>919
このヴォケが!勝手に仕切るんじゃねえよ。
タヴァコなんざ吸う奴は、生きてるだけで「罪」なんだよ。
周りの迷惑にも気づかず、ガン患者を増やすだけの、アフォなんだよ。

922 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 00:19
喫煙屋は自分がどれだけ周りの人間に迷惑を掛けているのかが分からない。
それが分かるには、本人がたばこを止めるか、非喫煙者がヒステリックに批難
し続けるしかない。

923 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 00:27
ま、国が税金上げてくれればもっと簡単だけどね。

924 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 00:29
非喫煙者の方、喫煙者を全否定する前にこれだけ知っておいて欲しい。

煙草てのは、ニコチンによって身体的依存症を引き起こす麻薬なわけ。
一旦依存症状態になったらもはや病気であって、
意志の力でどうこうできるものじゃないんですよ。

でも実際には、これがどんなに危険なのかを判断出来ない年齢のうちに
違法とはいえ入手できてしまうのがこの国の現状でして、
まわりの風潮や、カッコイイからなど、DQNな年頃ならよくある理由で
吸い始めてしまう可能性は、誰でも幾らかはあったと思うんです。
そこで不運にも手を出してしまった人はあっという間に依存症になり
辞めようにも辞められなくなり、そのまま一生吸い続けるわけです。
ある意味では彼らも国によって生み出された被害者なんです。

925 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 00:43
友人に喫煙者が多く、煙草の煙が嫌で人間性まで嫌いになりそうだったから
煙草を吸い始めました。2年吸って大体喫煙者の気持ちが解り辞めました。
吸う前より煙が嫌いになった気がしますが、許せる様になりました。
私は幸い辞めれたから中庸だけど、辞めれなかったら喫煙者側に立って反論してたでしょう。
吸ってなければ嫌煙者側だっただろう。

辞めたのは値上げがきっかけ。「国鉄の借金がなんで関係あんだよ」って怒りでした。


926 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 00:54
止められない人は、本気で止めようという気がないんだよ。
止める気のない人は無知、鈍感としか言いようがない。
しかし、子供が好奇心から吸ってみたいと思うのは、現状を見れば当然とも
思える。
簡単にタバコが手に入る状況は、早急に対策をすべきはずなんだが。

927 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:01
喫煙は緩慢な自爆テロ。

928 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:11
タバコなんて簡単に止めれたけどな…


929 :スレ違い:02/05/10 01:45
分煙が困難なら、喫煙=発煙を崩すのが有効?
噛みタバコ、ニコチンパッド、あと、
携帯電気ヒーター(スモークレス)とか。
それとも、煙が心地よいのだろうか?


930 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 01:53
脳に電極を埋め込んでニコチン刺激と同様の刺激を与えられる
スイッチを体外に取り付けては如何でしょう。
スイッチ一つで煙も出ず快適に喫煙が楽しめます。

931 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 08:31
>>930
どーしても煙が受け入れられない人に煙が嫌じゃなくなるように
電極をつけたほうが数が少なくて済みますね。そうしましょうよ。

932 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 08:38
>>926
>止める気のない人は無知、鈍感としか言いようがない。
こんな事をいうあなたは無神経で鈍感としか言いようがない。


933 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 08:46
>>902
外食のたびに割り箸を使い・・・ということですが、
たばこのフィルターの使い捨ては無駄です。

934 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 09:24
>>933
全然違うよ
割り箸=自然の原料 フィルター=化学合成物質 
まっ、どちらにしても両切りの缶ピースしか吸わない
俺には関係ないのだが・・・

そもそも、それ以前にそのレスは完全にポイントがずれて
るよ
902が言いたかったことはこうだろ

「キリストはこう答えて言われました。『あなたがたのうちで
罪のない者が最初に彼女に石を投げなさい。』」
(ヨハネの福音書第8章)

も少し国語お勉強してから来ようね。
でないと次のような公式が完成してしまうから

喫煙者=知性派の文化人
嫌煙派=バカ


935 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 10:31
>>931
喉や眼に影響が出ないような機構や
髪や衣服や持ち物ににおいがつかない方法もありますか?
なおかつそれで行動に支障が出ない手段があるなら教えてください。



936 :一日三箱:02/05/10 10:36
>>917
女子高生がいい「体」?ひょっとしてロリか?
パンツがみえそうなのには萌えるが、発育がいいといっても、体的にはまだまだ。

937 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 11:06
こんなに嫌がられてる、身体に悪い、迷惑なのに、
そうまでして吸おうという理由はなんなの?
いやマジで
もう意地になってるとしか考えられない・・・

身体的なニコチン中毒も、1日で完全に消えるというし・・・
朝の一服で毎日新たに中毒になってると聞きました。

938 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 13:13
>>935
おまえらは、よく言えば繊細、悪く言えば細かすぎるんだよ
のどや目を鍛えろ。服のにおいなんか気にするな
磊落な人間になれ。それが解決法

939 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 13:14
>>924  
それって今までに出尽くしてて、非喫煙者も承知なのでは。
喫煙を抜けきることもできず、迷惑を顧みないような中毒状態の喫煙者が、
非喫煙者をののしって、いつまでも自分たちを正当化しているから
非喫煙者がここまで意見出し合ってるんでしょ?

940 :一日三箱:02/05/10 13:49
>>939
正当化ってのは、「逝けないこと」をしてる奴が、屁理屈をこねてる場合ね。
タバコは害はあるかもしれんが、数個と自体は「逝けないこと」ではないから、
正当化の必要はない。
非喫煙者をののしってるのは、奴らが「自分こそ正義」みたいな事をいつまでも
うだうだ言っているからで、ちゃんとした議論にしてくれれば、しないよ。

941 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 14:24
>>937
俺もそれが知りたい。

ホントはやめたいんだけど、意地になっちゃってんでしょ?
周りの言うことはもっともだと思っても、素直に聞けないタイプなんでしょ?
タバコはカッコいいとか無理に思い込まして、自分を納得させてんでしょ?

942 :一日三箱:02/05/10 14:53
ホントにやめたくない、意地になっちゃってもいない。
周りの言うことは多少はもっともだと思うし、その点は素直に聞くタイプなんだ。
タバコはカッコいいとか無理に思い込んでないし、自分を納得させてもいない。

自分の認めないことを好きな人もいるんだということがわからない、著しく想像力が
欠如したアフォなんだね。

943 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 15:20
>>937
体内のニコチン濃度が下がることと、
ニコチンに対する中毒症状を混同してるよ。

944 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 15:45
>>942
だから、なんで吸ってんの?

945 : :02/05/10 15:46
http://vatican.rotten.com/fecaljapan/fecaljapan.jpg
けつからヤニが・・・

946 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 15:47
>>942
吸う意味なんてあんの?

947 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 15:50
>>942
周りが見えてんの?

会社じゃなく社会が・・・

948 :一日三箱:02/05/10 15:57
ぼうや、それはね、そこにタバコがあるからさ。(煙と少しの酸素も必要だが)

ってゆーか、理由とか意味とかがないと吸っちゃいけねーのかよ。
イイカゲンそんな攻撃にはうんざりだ。吸いたいから吸う、以上、終了!

949 :一日三箱:02/05/10 16:03
>>947
少なくともあなたよりはね。

950 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 16:28
>>949
見えてんなら、もう吸えないだろ・・・

951 :一日三箱:02/05/10 16:33
わかったよ。漏れは、あなたの前では、吸わないよ。これで、いいだろ。

952 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 16:33
>>948
キミを殴りたいから殴らせろ。

953 :一日三箱:02/05/10 16:43
何回も同じ事言わせないでよ。真性DQNですか?
吸うのは犯罪じゃない。殴るのは犯罪。以上、終了!

954 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 16:54
>>953
同意がとれたらいいじゃんか!
ちゃんと聞いてるだろ!
ボクシングは犯罪かよ!

955 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 16:56
>>953
殴らせろよ!
俺の乳首吸っていいからさぁ・・・

956 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 16:59
>>953
なあ・・頼むよ・・・
タバコなんか吸わずに、俺の乳首吸ってくれよ・・・

957 :一日三箱:02/05/10 17:04
あなた、ボクサーですか?空手家かなんかですか?ちなみに私は違います。
スポーツにはスポーツの厳格なルールがあります。
脅してやったりしたら、同意をとってもレイプになります。

おまわりさ〜ん、>>954 が脅して殴ろうとしてま〜す。HELP ME!


958 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 17:11
いつの間にか一日三箱に戻ってる?

959 :一日三箱:02/05/10 17:14
ここでの論争で、ストレスがたまってたまって、3箱に戻ってしまいました。
2箱になるよう、これ以上ストレスを与えないで下さい。お願いします。

960 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 17:15
>>957
もう殴るのなんてどうでもいいんだよ!
乳首吸ってくれよ・・・な?いいでしょ?

961 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 17:17
>>959
一日三箱といわず、一度に三箱吸えよ。

962 :一日三羽子:02/05/10 17:26
はい、吸ってあげる。あら〜、よく見ると >>960 て、とても渋くて素敵な男ね。
こないだまで付き合ってたあの人より、タバコが似合うわ。あの人との思い出の
ばめんには、いつもタバコがあったわ。ね、火をつけてあげるわ。肺まで吸うのは、
たやすいことよ。どう、いい気分になってきたでしょ。病み付きでしょ。


963 :非喫煙者 ◆h0ormOQI :02/05/10 17:33
そろそろスレが埋まりますな・・・

964 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 17:42
>>962
僕の乳首が腐り始めました・・・

965 :一日三羽子:02/05/10 17:55
いい?乳首が腐ってきたからって、怖がってはだめ。そこの
たなに、とってもよく効く塗り薬があるわ。指につけてみて。
つめの間に入ってしまったの?それは、舐めちゃいなさい。か
ぜや頭痛にも、効いちゃう薬なのよ。良くなった?

966 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 17:55
>>959
喫煙が周りにいる人にストレスをかけることについてはどのようにお考えでしょう?

967 :一日三箱:02/05/10 18:20
>>966
あまり良くないことだと思います。しかし、私は >>959
「お願い」しているのです。だから、飯食うところの隣でタバコを
吸われた場合、「やめて下さい。」と言って欲しいのです。

今までの議論は、「タバコを吸う人=悪」として、吸う側が常に
気を使え、といったものなので、私はそれに反発しているのです。

968 :一日三箱:02/05/10 18:29
>>963
ループスレだからね。
>>950に決めてもらうというのは、どう?

969 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 19:06
>あまり良くないことだと思います。しかし、私は >>959
>「お願い」しているのです。だから、飯食うところの隣でタバコを
>吸われた場合、「やめて下さい。」と言って欲しいのです。

そんなの言えないよう(w
私は実の父にもいえないんだから。
知らない間にその事で絶対誰かに嫌われてますよ。
デリカシーのない人って、他でもそういう部分あるしね。
だから、たばこ吸う人は過敏になるくらい周りに気をつかうべき。

私もたばこ1日1箱、吸うけど、たばこ吸わない人の前では吸わないですよ。
職場や外で吸いたくなったら、トイレか人のいない風通しのいいところで
吸います。もちろん携帯灰皿は常備です。
喫煙者の私にしてもあなたみたいな態度の人ってなんか、ばかっぽいので
やめてほしい。
たばこ辞めれないないんだから、人の気持ちを汲むとか人の嫌がることはやめようって努力したほうがいいですよ。

970 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 19:14
>>956
一部の喫煙者の言い方をまねるなら「ストレスが溜まるならわざわざこんなスレに来るな」です。

>>969
トイレって下手すると他のところより迷惑かけますよ。
緊急事態で入ったトイレが煙たいとかなり辛いです。他を探す余裕もないし。


971 :一日三箱:02/05/10 19:16
>>たばこ吸う人は過敏になるくらい周りに気をつかう「べき」。

だから、なぜ「べき」なんだ?「の方がいい」ではいかんのか?
実は漏れは、飯食うところでは、隣が吸うまで吸わない。
(大人数の時には、一番他グループと離れる位置にしてもらい、隣には
気にならない奴や、喫煙者に座ってもらう。ほんとの話。)

人の気持ちを汲むというなら、吸いたい奴の気持ちを汲んでくれてもいいだろ?
なんで一方通行なんだ?なんで吸う奴が悪いことになるんだ?教えてくれ。

972 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 19:29
>971
煙草が嫌いでここが2チャンネルだからだろ?
「子連れのおばはんは食い物屋くるな!氏ね」なんて書きながら現実は
「可愛いですね。何歳ですか?」なんて言っちゃう素晴らしき大人が集まる場所なんですここは。

973 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 19:33
>>971
>なんで吸う奴が悪いことになるんだ?教えてくれ。

煙のない空気→煙の混じった空気 は簡単にできるけど、
煙の混じった空気→煙のない空気 は簡単にはできないから。





974 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 19:36
寛容な心→狭い心 は簡単にできるけど、
狭い心→寛容な心 は簡単にできないってことだね。

975 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 19:37
>>970
そのへんも考えて、迷惑かけそうな所(人の出入りが多い、強力な換気扇がない)
ではすいません。
トイレはいってけむいと私もうっとおしいので。
でもこれからはトイレでも吸いません。

>>971
あの・・人に気持ちを汲んで欲しかったら先に自分からね。
たばこ以外の事でも、そうじゃないですか?
「べき」という言い方にひっかかってられるようですが、
副流煙は人の健康も害する可能性も考えられるのでやっぱり気を使うべきです。
ま、それくらい気を使ってもばちはあたらないと思いますよ。
喫煙者が喫煙する権利を主張するのはおかしいと思います。
それに喫煙者じゃない人は吸いたい気持ちはわからないですよ。
吸いたいタイミングも。それを察知しろっていうのは難しいんじゃないですか?

976 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 19:41
>>975
今までのを見てると「一日三箱」は十分気を使って吸ってる人間だと思うけどなー。
ここで色々言ってるのはここの嫌煙者が実社会では恐らく普通の人であろうのと一緒じゃないの?

977 :一日三箱:02/05/10 19:42
そんなこと聞いてるんじゃない。

「喫煙席でタバコを吸うことは禁止されていない。」

この事実をもっと重大に受け止めろと言ってるの。
嫌煙者が何をどう言おうが、体や自然に悪かろうが、「禁止されていない。」んだ。
いやなら署名でもなんでもやって、法律で禁止させりゃいいだろ。
それが出来なきゃ、せめて「やめて下さい。」ぐらい言えよ。
そういう努力を何もしないで、喫煙者の善意みたいなものに頼りきっているから、
文句を言ってるの。わかってんのか?

978 :三村:02/05/10 19:46
>975
田中真紀子と小泉総理かよ!

979 :一日三村:02/05/10 19:49
>>978 ワラタ
いや〜、熱くなっていたのが和んだ。アリガト
今日だけでも弟子にしてョ。

980 :975:02/05/10 19:53
>>977
>>977
えらいきれてますね(w
確かに法律では禁止されてないし、喫煙席ではたばこ吸う事は禁止されてないです。
でも、人の嫌がる事はやめましょうって事です。たばこを嫌う人は絶対的にいるんだから。
法律で禁止されてなくても人が嫌がる行為は止めるのは常識でしょう?
なんかばかみたい・・・。
もうめんどくさいので書き逃げます〜。

981 :一日三村:02/05/10 19:54
書き逃げかよ!

982 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 19:59
>980
書き逃げは人が嫌がる行為です。

983 :一日三村:02/05/10 20:02
仲間かよ!

先生、この突っ込みどうでしょうか?


984 :一日三村:02/05/10 20:06
おまえらの中で、三羽子の縦読みに気づいた奴いるかよ!

985 :一日三村:02/05/10 20:10
>>975 もういないが、
>あの・・人に気持ちを汲んで欲しかったら先に自分からね。
てめーが先に>>969で汲めと言ったんだろうがよ!

986 :一日三村:02/05/10 20:11
だれもいねーのかよ!

987 :一日三村:02/05/10 20:12
次に逃げるのは誰だよ!

988 :一日三村:02/05/10 20:13
俺かよ!

てわけで、チャンチャン!

989 :一日三村:02/05/10 20:35
究極の禁煙法かよ!

ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0004690.jpg

990 :一日三村:02/05/10 20:37
俺ってアフォかよ!

991 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 20:41
991

992 :7:02/05/10 20:41
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993 :一日三村:02/05/10 20:43
次ぎないのに、揚げるのかよ!

994 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 20:43
そろそろ1000かな

995 ::02/05/10 20:46
http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/yaguti3.jpg
つづき
ttp://csc.jp/~fcs/
感想を掲示板にカキコしてね

996 :一日三村:02/05/10 20:48
ここに来て、あらしかよ!

997 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 20:54
age


998 :一日三村:02/05/10 20:55
揚げるなよ!

999 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 21:00
999

1000 :もぐもぐ名無しさん:02/05/10 21:00
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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