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村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【29】

1 :無名草子さん:02/03/14 23:09
『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ(HJC)BBS無断転載
《世界極上ホテル術》発行にまつわる監視&関連本ってどうよ?スレ【29】』
---------------------------------------------------------------
  ★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★
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◆無断転載の被害者が村瀬氏他を提訴!『日本初のBBS著作権訴訟』に発展!
◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
◆本訴は2月20日結審&注目の判決は4月15日!(詳細は被害者サイトへGo!)
◇前スレ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1015061243/l50
◇関連リンクは >>2-6
◇被害者サイト → http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
◇i-2chR(パケット削減型2chビューア)トップページ → http://i.chikara.biz/

2 :【関連資料−1:当スレのドレスコード等】:02/03/14 23:10
   ◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合!!! ◆◇◆◇◆  
   http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
  村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
  当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ!
--------------------------------------------------------------
■過去ログ倉庫 → http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html    
--------------------------------------------------------------

【下記は2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールの使用奨励。
  (http://www.monazilla.org/
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を読む)」
  等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。

3 :【関連資料−2:HJCサロンについて】:02/03/14 23:12
■現在のHJCのサロン(BBS)=当スレ内では糞サロと呼ばれちゃってます
  ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■『WEBアーカイブ』を利用して過去のHJCサイトを見る事ができます!
  http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
表示されたリストから見たい日付を選択すると当時のHJのトップページに行きます。
ちなみに、Jul 21,2001 には削除された【極ホ正式回答】があります。
このトップページから【旧サロン】にも入れますので、過去ログも見る事ができます。
旧サロン最終ログは、Jun 16,2001からアクセスできる #5308(2001,06,30)。
#1(2000,3,18) 〜 #3049(2001,4,3) を見る場合は上記URLの www. 以下を
www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から 21.html と入力。
※残念ながら「騒動」期間の意見・抗議投稿は削除された状態です。
(INTERNET Watch にある 「Webアーカイブ」の説明)
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1029/wayback.htm
   
■HJトップページ → ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html

4 :【関連資料−3:無断転載事件の関連リンク】:02/03/14 23:13
■本事件が掲載されたweb、雑誌など
★バトルウォッチャーズパティオ(BWP)IQ170の女・最新記事と裁判関連
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001092501
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001112100

★掲載雑誌など
  週刊宝島6/27(水)・7/4(水)発売号、月刊サイゾー8月号
  ダカーポ 9/19号(村瀬援護記事を含む)、週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発信

■その他の関連リンクも必読!被害者サイトから!
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/link.html
  ・アサヒコム(朝日新聞)、大手小町(読売新聞)での該当テーマ 等

■「販売差止めの仮処分決定」がなされたにもかかわらず……
★HJCサイトにある「世界極上ホテル術」の宣伝、
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html
★国内有数のネット書店が未だ「極ホ」を発売中(但し書評は手厳しい)
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30829786

5 :【関連資料−4:ちーちゃま著作】:02/03/14 23:15
--------------------------------------------------------
あなたを妄想の世界へいざなう村瀬千文&森事務所関係著作物
--------------------------------------------------------
■森事務所発行、HJ情報誌『HOTEL JUNKIES』偶数月25日発行

■連載
  講談社月刊「gli」
  ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
  KLMオランダ航空機内誌「ウィンドミル」

■最近の仕事
  マガハ「ダカーポ」&「ポパイ」、集英社「月刊プレイボーイ」、リクルート「関西じゃらん」
  文芸春秋「CREA」、TBSブリタニカ「フィガロ・ジャポン」、スターツ出版「OZマガジン」
  ワールドフォトプレス「VISIOモノ」、★フジTV特番(ブレックファーストミーティング)

■村瀬千文の本
  !!!これが問題の文庫本!!!
1.世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方/光文社知恵の森文庫
2.トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉/メイツ出版
  (7の改訂版。旧版と内容を比較しましょう!)
3.ひとり泊まり―女を上げるホテルたち/幻冬舎
4.OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド/メイツ出版
5.アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち/三笠書房
6.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/三笠書房
7.トーキョウ・ホテル・パラダイス/丸善メイツ
8.リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息/光文社
9.世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア/日経BP
10.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/スターツ出版
11.ホテルの英語/森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

■森 拓之の本 (これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元)
1.世界のホテル&インテリア/日経BP社
2.パリのレストラン〈2〉/商店建築社
3.コートダジュールのプティホテル/商店建築社
4.スキー&マウンテンリゾート/商店建築社
5.マリンリゾート/商店建築社
6.アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編/講談社

6 :【関連資料−5:ちーちゃまリンク】:02/03/14 23:18
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ネットで出会える村瀬千文
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◆講談社gli「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
◆大手小町インタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE:ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー
ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆bk−1インタビュー
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b668ae47fbef01060cf?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01130300_0008_0000000002.tpl
◆アサヒジョブネット あの人とこんな話
ttp://www.asahijobnet.com/interview/20010212.html
◆エコノミスト コメント
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Home Clip連載バックナンバー(「極ホ」事件後連載打ち切り)
ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo!新生活特集・海外マナー コメント
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

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ラジオで出会える村瀬千文
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◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 FM高知、佐賀、岐阜、沖縄など

7 :保全コピペ:02/03/14 23:24
666 3/14(木) 23:20:16 最低ですね 最低 No.662
悲しくなります。どれだけホテルジャンキーズは世界中のホテルに
迷惑をかけ、ホテル関係者を苦しめ、日本人の評判を落とせば済むの
でしょうか。

ピロこさん、真実を話してください。あなたが間違っていないのなら
正々堂々と忌憚ない意見をここで述べてください。そしてもしあなたに
過失があるのであれば心からの謝罪をサヴォイにすべきです。
村瀬さんのように過ちを反省できない人間にはならないで下さい。
心からのお願いです。

8 :無名草子さん:02/03/14 23:32
>村瀬さんのように過ちを反省できない人間にはならないで下さい。
すごい一言だよこれ…
女将さんいつもありがとね!

9 :保全コピペ:02/03/14 23:36
桜木ピロコの投稿、久々の真性DQNと認定コピペ。
-------------------------------------------------
662 3/14(木)
17:21:28 ピロコのお願い 桜木ピロコ
みなさん、こんにちは!桜木ピロコです。
「このホテルのこれ!」情報お持ちの方いらっしゃったら編集部まで
メールLDP03677@nifty.ne.jpあるいは、ファックス03ー5275ー2543で
送って下さいまし。皆様のレアな情報わっくわくでお待ちしております。
ほいではー。またねー
-------------------------------------------------

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663 3/14(木)
21:49:56 返信: ピロコのお願い  HYATT No.662 4

Ms. Sakuragi
初めまして、まず申し上げます。ファーストネームに敬称は付けま
せん。あなた、どういう教育を受けてきたのですか?村瀬先生から
注意を受けなかったのですか?
貴方はSAVOYでの経験をまったく反省なさらないのですか?貴方も
ご存知の、Mr. Kemptは昨日退職されました。貴方の犯した、昨年
末のパーティーでのとんでもない騒ぎの責任を取らされたようです。
ものには限度があります。育ちの悪い、貴方のような方は、伝統
あるSAVOYでのパーティーに参加する資格などありません。まして、
いくらホテル・ジャンキーズクラブが日本で有名な雑誌だと騒いで
参加費を無料にしろだの、取材させろだの、いい加減にしてくださ
い。
本日、Ms. Wessaより連絡がありました。貴方の記事をご覧になって
大変憤慨していらっしゃるようです。もう、SAVOY GROUPとしては、
日本人の個人予約者は受け付けないように考えているとのことです。
これも、あなたが昨年の年末のパーティーで、まるで鈴木宗男のよ
うに、わめきたて、他のゲストに迷惑をかけたからだそうです。
あなた、取材だと証して、せっかくのパーティーにカメラを持って
失礼なことに、お客様の写真を取りまくっていたそうじゃありませ
んか。「やめてください」とゲストやホテルのスタッフに言われて
も、ホテル・ジャンキーズ・クラブの取材なんで、協力してくださ
いと、お金も払わず、パーティーを荒らしていたそうではありませ
んか。裏はとれています、Ms. Wessaも、ご自分の個人名を出しても
良いので、きちんと貴方に注意してくれとおっしゃっていました。
桜木ぴろこ様、お願いですから、SAVOYに詫び状を入れてください。
そして、二度とホテルにお泊りにならないでください。我々日本人
すべてが野蛮人に思われます。
あなたは日本人の恥です!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
664 3/14(木) 22:26:46 返信: ピロコのお願い HYATT No.662 9

私、うそを言っているかと誤解されるを嫌なので、付け加えます。
もし、私の言っていることが信じられないのなら、SAVOYに聞いて
みたください、桜木ピロコさんが取材することをOKしたマネージ
ャーのKemptさんは責任を取って昨日を持って辞職しました。事実
です。信じないのなら、SAVOYに連絡してください。この、桜木
ピロコ事件については、Ms. Wessonがすべて知っています。
メールで問い合わせてください。ewesson@savoy-group.co.ukです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

10 :【28】よりコピペ:02/03/14 23:38
954 :無名草子さん :02/03/14 23:25
HYATTさんの告発は、2ちゃんねる以外でも、海外旅行やホテル
に関するBBSなどに広く問題提起したほうがよいと思うのですが。
ぴろこの暴虐のせいで、マネージャーが責任をとらされて辞職し、
SAVOY GROUPが日本人個人予約者をボイコットするということになれば、
これは日本の旅行界(笑)全体にとっての重大ニュースであり、
重大問題ですよ!

日本のSAVOYファンは総力を挙げてホテルジャンキーズの責任を
追及すべき情勢になった、と考えるべきだと思いますが。


955 :無名草子さん :02/03/14 23:33
>>954
あとアサヒ.COMとか、大手小町に「ロンドンの名門ホテルの
年末年始カウントダウンパーティで日本人大暴れ。担当マネ
ージャーが退職へ」な〜んていう感じで投稿するのもいいね。

11 :ageさせてください:02/03/14 23:39
女将さま、スレ立てありがとうございます。
SAVOYの問題は、ジャンキーだけにとどまる問題ではないので、
事態の重要性を考えて、ageさせていただきました。

前スレに書いてしまったことを、ここであらためてカキコ
させていただきますと……
-----------------------------------------------------------
HYATTさんの告発は、2ちゃんねる以外でも、海外旅行やホテル
に関するBBSなどに広く問題提起したほうがよいと思うのですが。
ぴろこの暴虐のせいで、マネージャーが責任をとらされて辞職し、
SAVOY GROUPが日本人個人予約者をボイコットするということになれば、
これは日本の旅行界(笑)全体にとっての重大ニュースであり、
重大問題ですよ!

日本のSAVOYファンは総力を挙げてホテルジャンキーズの責任を
追及すべき情勢になった、と考えるべきだと思いますが。

12 :無名草子さん:02/03/14 23:53
スレたて、お疲れさまです>女将

>>10
ちょいまち。
ウラを取ってから行動したほうが良くないですか?
ピロコが大暴れは事実としても、
1マネージャー氏がそれを理由に解雇されたのか
2ホテル側がそのような対応を検討しているのか、
については確認したほうが良いと思われ。
疑うわけじゃないけれど、念のためにね。



13 :無名草子さん:02/03/14 23:55
英語チームの方、メール頼むっす。オイラが書いたらDQN英語なんで
余計に日本人を敬遠するに違いありません。

14 :無名草子さん:02/03/15 00:01
どうでもいいけど台湾のホテルについて(どうせ知りたくも無いくせに)
情報を求めている平野百合さんに誰かコメントしてやれよ!(藁

15 :無名草子さん:02/03/15 00:03
ちょっと不思議なことがある。
サヴォイには日本人スタッフ、たしかセールス担当だったと思うんだけれど、いるはずなのに。
なんでその人が担当しないんだろう。ショールームなど、その人がいるときは、やってくれるようなんだけれど。
会ってから1年たっていないが、辞めてしまわれたのだろうか。。。
それに、サヴォイの方は、HYATTさんにそこまで言うのに、どうして桜木ピロコに苦情を申し立てないの?他人にそこまで言うのなら、ゲストと言えども直接伝えればいいのに。
ピロコの行動が非難されるべきものだったとしても、他人にゲストのことを話すのは(しかも苦情)、ホテルマンとしてよいのだろうか?

16 :無名草子さん:02/03/15 00:05
savoyのホテルマンが書いてたらどうしよう(ブルブル

17 :無名草子さん:02/03/15 00:06
>>15
日本人スタッフ(女性)がいるにはいるけど常駐ではないとピロコが書いてたような。
ピロコはHJスタッフとして取材を申し込んでいるので、対応するのはセールスではなくて
PRセクションの人だと思う。
(宿泊には普通、担当者なんて付かないと思うけどサボイって付くの?)

18 :無名草子さん:02/03/15 00:12
>15
もしそのサボ井の人が、ピロコのせいでクビになったあとに
HYATTさんに喋ったのだとしたら、ホテルマンとして云々はあたらないような
気もします。
まあ真相はわかりませんが、要は、いかにもピロコならやりそう、ってこと。

もし事実と異なるならば、チィもしくはピロコからきっちりとした反論が
出るでしょうし、それをしないで削除祭りでもすれば自分から事実だと
認めたことになりますな。

さてどうするねチィちゃん(w

19 :無名草子さん:02/03/15 00:14
媒体がホテルに取材を申し込むと、たいていはPRセクションの人間が対応します。
たとえセールスに日本人スタッフがいても、ちょいと挨拶に出てくれば良い方で、
まったく知らん振りしてるケースもあります。
日本マーケットに多大な影響力を持つ有名媒体なら別ですが、
HJCの取材(だか遊びだかわかんない、おママゴト)じゃね(クス

20 :無名草子さん:02/03/15 00:17
チィもしくはピロコからのトホホな反論わっくわくでお待ちしております。
ほいではー。またねー

21 :無名草子さん:02/03/15 00:30
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835392&tid=a5ma5sa5ia5sa4k6bdla3a4na4a2a4kbfma1a2a43a4aa4ia4xa4ba4ia4a6a4be&sid=1835392&mid=3042
あーあー。yahooにまで…。

22 :無名草子さん:02/03/15 00:36
>>15
ピロ子はパーティに無理矢理入り込んで「取材」をした
訳だからゲストには該当しないと思われ。 伝統あるサヴォイのガラディナー
で廻りの雰囲気を顧みず写真バシャバシャ、五月蝿くしたとしたら常連客が
カンカンになるのも不思議じゃないよね。「東洋のインチキジャーナリストに
多大な損害を受けた」と裁判を起こされても文句は言えない。サヴォイは
数年前にアメリカの会社に経営が変わってるから訴えられても不思議は無いかも。

23 :無名草子さん:02/03/15 00:42
マダーム村瀬は何やってんだよ?
またkannoの時同様、肝心な時には出てこないで高みの見物か?

24 :無名草子さん:02/03/15 00:42
>>21
ヤフーとかは直リンしてもいいと思うyp。
つか、そういうところは直リンしてくれたほうが便利なのれ、よろしくれす。

25 :無名草子さん:02/03/15 00:48
>>24
すまんでゴワス。

26 :無名草子さん:02/03/15 00:57
>23
馬ダーム村瀬は取り次ぎサービス(藁で終業時刻前にピロコ名の
投稿を入れて、お帰りになったのでは。投稿時刻は17:21:28だし。

今頃なんちゃらホテルの夢でも見てるんではないかしら。
明日出勤したら(ほんと、ジャーナリストっていうよりOLさんだね>
チイ)(あ、別にOLさんをおとしめているわけではありませんので
念のため)、とっても吃驚するでしょうねえ。
楽しみだなあ、わくわく。

27 :無名草子さん:02/03/15 01:00
ピロコの悪行はホントに腹が立ったぞ。こんなヤツをのさばらして置いていいのか。
ピロコは村瀬と森事務所の完全な子飼いなんだから、まとめて糾弾すべき。


28 :antihjc:02/03/15 01:06
〜おしらせ〜
2002年3月15日(金)〜2002年3月21日(木)は、
トクトクのサーバメンテナンスのために、うちのサイトは見られません。
アクセスして見れなくても「デリられた?」とか焦らないで下さい。
…というかさっき更新したばかりだったのでちょっと脱力してます…。

29 :無名草子さん:02/03/15 01:12
>みなさん、こんにちは!桜木ピロコです。
って、オマエ誰だよ。情報誌読んでない一般人には何の事かさっぱりわかんねぇじゃないか。
掲示板は「開かれたオープンな場」なんだから、世間一般の常識ぐらい持って出てこい。
村瀬もこの荒らし投稿をサッサと削除しろよ。見る者を不快にさせる内容は、立派な規約違反だろ

30 :無名草子さん:02/03/15 01:13
>>28
いつもいつもお世話になっております!ヲッチされているのが
わかっていてもこのような問題を起こしまくるHJCは、その組織が完全に機能
しなくなるまでヲッチし続けるべきなようですね。私も地道にがんばります!

31 :無名草子さん:02/03/15 01:20
>>21 むこうでは、こういう具合に展開しているようです――
----------------------------------------------------------
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835392&tid=a5ma5sa5ia5sa4k6bdla3a4na4a2a4kbfma1a2a43a4aa4ia4xa4ba4ia4a6a4be&sid=1835392&mid=3042&thr=3042&cur=3042
SAVOYホテルは日本人お断り!?
投稿者: analog123456789 2002年3月14日 午後11時54分
メッセージ: 3042 / 3043

あの名門ホテルSAVOYが日本人個人旅行客を締め出すそうです。
とあるホテルジャーナリストの掲示板で見たのですが、そこの人が強引に取材を行って他の客の不興
を買ったために、取材を受け付けたスタッフ(掲示板では実名が出ていました)が解雇されたとのこと。
もうびっくりです。雑誌等に載っているホテル情報は楽しみだけど、宿泊客に迷惑をかけたり、そのせい
で解雇者が出るほどの取材って行きすぎですよね。
いつか泊まりたいと思っていたのに…。残念です。どなたかこの件に関して詳しい情報をお持ちの方が
いらしたら教えてください。
-----------------------------------------------------------
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835392&tid=a5ma5sa5ia5sa4k6bdla3a4na4a2a4kbfma1a2a43a4aa4ia4xa4ba4ia4a6a4be&sid=1835392&mid=3043&thr=1&cur=3018&dir=d
ホテルの取材
投稿者: Room528 2002年3月15日 午前 1時02分
メッセージ: 3043 / 3043

日本の雑誌は国内外問わず、ホテル特集って多いですよね。
写真が沢山ある記事なら嬉しいけれど、あまり詳しい情報を記事に書かれても、実際に現地に行った時
の新鮮さが半減してしまいそうで、ホテル情報は程々に見る事にしてます。
まあ、あと、欧米のホテルは特に「憧れのホテル」が多く、あまり日本人の垢にまみれないでほしいなあ、
ホテルジャーナリストや雑誌記者もそっとしておいてほしいなあ、と我侭な思いも抱いたりして。

このホテルジャーナリストさんは最近裁判沙汰で話題になっているあの方だと思いますが、行き過ぎた
取材を慣行したのでしょうか。
(以前からスタッフオンリーエリアに迷った振りをして入り込む等、読んでてこれはちょっと…と
思うような記事もありました)

それにしてもロンドンの名門ホテルSAVOY、私には非常にお堅いイメージがあったのですが、その
スタッフが強引な取材を止められなかったとは、相当ですね。
この件の詳しい情報は持っていないので申し訳ありませんが、私も気になるのでどなたか教えて下さい。

そう言えば思い出しましたが、このジャーナリストさん、マンダリンオリエンタルハイドパークのスパで、
男性エリアと女性エリアを間違えて、バスタオル一枚の恥ずかしい姿で男性にかち合っちゃった、という
香ばしいエピソードもお持ちでしたね。
再高級ホテルのスパで男性と女性がかちあうようなエリアなんてあるはずないのに!

(これは analog123456789 さんの 3042 に対する返信です )
-----------------------------------------------------------

32 :無名草子さん:02/03/15 02:11
すみません、糞サロにアクセス・・・できますか?
(私は急に出来なくなったんですが)

33 :無名草子さん:02/03/15 02:14
糞サロのURLが書き替えられて・・・いるんでしょうか?
糞サロに逝こうとすると、「指定されたURL (http://www.yahoo.co.jp/publishing/neosalon.html)は存在しませんでした。」という画面が・・・(藁


34 :無名草子さん:02/03/15 02:17
>>32 33
オレは逝けたよ

35 :無名草子さん:02/03/15 02:19
32=33ですが、ちゃんと逝けました>糞サロ
お騒がせしました、オモイキリ逝ってきます(大汗

36 :無名草子さん:02/03/15 05:47
さっそくHAYYTさんのカキコがなくなってますが、チイが削除したのでしょうか??
こんな真夜中(朝方ですね)に?それともご自分で削除したのかしら?

37 :無名草子さん:02/03/15 08:06
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000008238
[こ ん な ホ テ ル に 泊 ま り た い !]のメルマガにHJCが。

◇Aさんより

前回の某ホテルマンさんのご意見を読みました。私はホテルやレストラン勤務
ではありませんが、好きで「ホテレス」を読んでいます。これはホテルレスト
ラン向けですので、言われてみれば確かに顔の向きはホテルレストラン側に向
いていて、露骨な批判記事はないような気がします。最近再開した洞爺のウィ
ンザーが破綻した頃もさかんに誉めている記事を目にしていたので、潰れて本
当に驚いた事を覚えています。

これと対局的かなと思うのがホテルジャンキーズクラブです。会員なのでクラ
ブの会誌も読んでいますし、時どきHPも見ますが、こちらはちょっと偏って
いるかなと思われるほどホテルが好きな人が自分だけの方向を向いている感じ
がします。わたしは、会合にも参加しないし、クラブレートの宿泊もしない幽
霊のような会員ですが、小学生が大学に入ってしまったような違和感を少し感
じています。サービス側と自分と双方に均等に向かっているような会とか本と
かあったら、それが一番いいのになと思います。

 バックナンバー
 http://www2u.biglobe.ne.jp/~MR-Net/magazine/twh/twh15301.html




38 :無名草子さん:02/03/15 09:08
むむ、662の「最低ですね」の書き込みも削除された。
ついさっきまで、HAYYTさんの書き込みが削除された後も残っていたのに。

39 :無名草子さん:02/03/15 09:18
後夢さま、ないす!
穏やかな語り口のなかにも、しっかりとサボ胃の件の真偽を問う
御姿勢がなかなか〜。

40 :無名草子さん:02/03/15 09:38
糞サロに蒸らせ登場。
HAYYTさんの投稿は見ていないのでわからないそうだ。
誰か教えてやれよ(W

41 :糞サロヲッチ:atomuさんの書き込み:02/03/15 09:39
atomuさんの書き込みのうち、姑息に削除された(と思える)
HYATTさんについての言及部分だけを抜粋して紹介しておきます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
667 3/15(金) 06:20:10 香港&パリより帰国しました atomu 1 59

村瀬さま、皆様、こんにちは。
香港&パリより帰国致しました。

(中略)

ところで、HYAATさんの投稿が消えていますが、、、。
あの投稿を読んで、本当にビックリしました。どういうことなのでしょうか?
ピロコさん、ぜひこの場でお話をお聞かせ下さい。
本当にこれから、この件がきっかけで、サヴォイが日本人の個人予約を
受け付けなくなるとしたら、とってもショックです!
ぜひいつか泊まってみたいと思っていたので。

他のみなさんなどは、着々とGWや夏休みのご計画を立てていらっしゃる みたいですが、
村瀬さんは、どちらへ行かれるのでしょうか??
誌面でのご報告になるのでしょうか?
いずれにせよ、最新情報を楽しみにしています。

(中略)

向こうでも、このサロンは見ていますので、サヴォイの件、
ぜひ、ちゃんとした釈明なりご意見なりをお願いします。
私以外にも、気になっている方はたくさんいると思いますので、、、。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

42 :糞サロヲッチ:村瀬がピロコの犯罪隠蔽:02/03/15 09:45
ピロコがSAVOYで起こしたトンデもない事件とその悲惨な顛末については
>>7>>9に標本保存してありますが、そうした犯罪部分だけをえぐり取って
村瀬が厚顔無恥な書き込みをしています。ちょっとこの管理人は
許せませんね。まったく狂気の沙汰です。以下に時系列に沿って再現。
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662 3/14(木) 17:21:28 ピロコのお願い  桜木ピロコ 0 424

みなさん、こんにちは!桜木ピロコです。「このホテルのこれ!」情報お持
ちの方いらっしゃったら編集部までメールLDP03677@nifty.ne.jpあるいは、
ファックス03ー5275ー2543で送って下さいまし。皆様のレアな情報
わっくわくでお待ちしております。
ほいではー。またねー

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665 3/14(木) 22:47:18 ピロコのお願いについて  林檎 1 230

村瀬さん、皆さん、はじめまして。
林檎、と申します。
夫の出張に同行してヨーロッパのホテルに泊まることが多く、
もっとホテルの知識を得たいという向学心が高まって参りました。
そんな折、娘よりこちらのサロンを教えてもらいました。
パソコン初心者で、ちょっと緊張しておりますが、皆様よろしく
ご指導、ご教授のほど、お願い申し上げます。
早速ですが、「ピロコのお願い」という投稿を拝見いたしました。
恥ずかしながら、私の存じている範囲のホテル情報、
お教えしたいと思いましたが、こちらの桜木ピロコ様とは
どのような方で、また「このホテルのこれ!」とは具体的に
何を指すのでしょうか?
メェルで直接お尋ねしようかとも考えましたが、
直接存じ上げない方にメェルをお送りするのは危険と
娘も申しておりまして・・。
どうぞご返答の程、お待ち申し上げております。

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668 3/15(金) 09:24:45 返信: ピロコのお願いについて 村瀬千文 No.665 5

林檎さん、はじめまして、当サロンの自称マダム、管理人の村瀬千文です。
桜木ピロコは本誌「ホテル・ジャンキーズ」の編集スタッフの者です。
本誌の企画の中で「このホテルのコレ!」というコーナーがありまして、
「○△ホテルのチーズケーキがおいしい!」「□○ホテルに行ったらぜひ
コーヒーショップの海老カレーを!」などおすすめを紹介しています。
国内海外問いませんので、林檎さんもよろしければぜひご投稿ください。

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43 :だれか村瀬のために貼ってやれよ:02/03/15 09:46
669 3/15(金)
09:32:00 返信: 香港&パリより帰国しました 村瀬千文 No.667
atomuさん、こんにちは。お忙しく世界を飛び回っていらっしゃるようで
すね。
> ところで、HYAATさんの投稿が消えていますが、、、。
私はHYAATさんという方からの投稿があったのを見ていないので、何とも
申せません。ご自分で消されたのではないでしょうか。
---------------------------------------------------------
つーかこのスレぐらい読めるようになれよ村瀬!
(どうせ読んでるくせにな!)

44 :無名草子さん:02/03/15 09:49
な〜ん〜だ〜と〜〜?
はいあっと氏の投稿、読んでないって〜〜〜?
ムラーセ、おまえという奴は
おまえという奴は(精神的疲労のあまり以下略)

45 :無名草子さん:02/03/15 09:51
コイツ、頭は大丈夫か?(w
糞サロ、林檎への村瀬の返信より
>林檎さん、はじめまして、当サロンの自称マダム、管理人の村瀬千文です。

蒸らせが「林檎さん」と呼び掛ける時の心中や如何に(藁
しかしちぃよ、最低を消しといてHyattさんの投稿内容は知らない、はないでしょー。

46 :無名草子さん:02/03/15 09:53
保存コピペ感謝っす

>私はHYAATさんという方からの投稿があったのを見ていないので、何とも
>申せません。ご自分で消されたのではないでしょうか。

「何とも申せません」なんて、すっとぼけの匂いがぷんぷん(藁
普通、「何かあったのでしょうか」って聞くよなあ。
誰が消したのかとも聞いてないのに、
「ご自分で消されたのではないでしょうか」なんて答えてるのも笑える。

47 :無名草子さん:02/03/15 09:54
>>45
つーか「自称」マダムって…。
そういえば「掲示板のGM」っていう肩書きはどこに行ったんだろう?

48 :無名草子さん:02/03/15 09:57
読んでいなかったっていうのは、使えそうで実は全然
使えないウソなんだよ〜。

本当に読んでないなら(笑)、もう一度読ませてあげれば
いいと思いまーす。


49 :無名草子さん:02/03/15 10:03
HYAATさんの投稿、ガセだよね?
どう考えても、それで日本人の個人予約断るはずがないかと。


50 :おはようage:02/03/15 10:04
>>43の、atomuさんに対する村瀬の回答は明らかにおかしい。

そもそもatomuさんは、ピロコについて次のような形で言及していた。(>>41
-----------------------------------------------------------
ところで、HYAATさんの投稿が消えていますが、、、。
あの投稿を読んで、本当にビックリしました。どういうことなのでしょうか?
ピロコさん、ぜひこの場でお話をお聞かせ下さい。
本当にこれから、この件がきっかけで、サヴォイが日本人の個人予約を
受け付けなくなるとしたら、とってもショックです!
ぜひいつか泊まってみたいと思っていたので。
(中略)
向こうでも、このサロンは見ていますので、サヴォイの件、
ぜひ、ちゃんとした釈明なりご意見なりをお願いします。
私以外にも、気になっている方はたくさんいると思いますので、、、。
-----------------------------------------------------------

これに対する村瀬の回答はこうである。(>>43
-----------------------------------------------------------
> ところで、HYAATさんの投稿が消えていますが、、、。
私はHYAATさんという方からの投稿があったのを見ていないので、何とも
申せません。ご自分で消されたのではないでしょうか。
-----------------------------------------------------------

atomuさんは、HYATTだけでなく、ピロコとSAVOYについても一緒に言及
しているのに、村瀬の回答からはそれがすっぽりと抜け落ちている。
だから、仮に「HYAATさんという方からの投稿があったのを見ていない」と
すれば、ここでピロコやSAVOYについてatomuさんに何があったのか
問い返すのではないか。しかし、まったく動揺せずに、「見ていない」と答えるのみ。(藁
(atomuさんは「この件がきっかけで、サヴォイが日本人の個人予約を
受け付けなくなるとしたら、とってもショックです!」とタダならぬ
意見を言っているのだから、これについて問い返さない、というのは考えられない。)

以上の不自然な対応から、村瀬は、ピロコの犯行とSAVOYの件を知っていたし、
おそらくHYATTさんの書き込みも読んでいるのに、シラばっくれていると
推測するのが理に適っている。

51 :無名草子さん:02/03/15 10:05
>>49
正直わからない。
あそこに出てた個人名って、全員分過去にこのスレに出てたっけ?
とりあえずメアドは出てなかったと思うけど、あれって個人のビジネス用アカウント
ですよね(ユーザネームから推察)。
本人らしき方が2チャンに来てないのはちょっと???だけど、2チャンも
良いイメージじゃないから、独自に活動している人かもって思ったり。

52 :無名草子さん:02/03/15 10:09
林檎さん降臨!
知らないといった村瀬に事情を説明。
さあ、どうする?

53 :無名草子さん:02/03/15 10:11
ひっそりとヤフーのイギリストピにレスが付いてますな。
oliginUKってのは無関係者?

54 :糞サロヲッチ:林檎さん、ピロコとHYATTの件を村瀬に説明:02/03/15 10:15
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
671 3/15(金) 10:03:54 桜木ピロコさん、HYATTさん  林檎 0 11

村瀬さん、おはようございます。林檎です。
娘を学校に送り出し、一息ついたらすぐにPCのスイッチを
いれてしまいました。掲示板にカキコ(・・と言うのですね)を
すると、お返事をいただけるかどうか、とても気になりますね。

村瀬さん、さっそくのご回答、ありがとうございます。

桜木ピロコさんとは村瀬さんが発行されている雑誌の
編集の方なのですね。きっとこの掲示板をよく訪れている方には
有名な方なのでしょう。失礼いたしました。

お教えした情報が雑誌に掲載されるということは、
なにがしらのお礼をいただけるということでしょうか?
また私も本名も出てしまうのかしら?

その場合、我家の家計的にはどう処理したらいいのかしら・・
ちょっと会計士さんにご相談してみますね。

HYATTさんのご投稿ですが、桜木ピロコさんがSAVOYホテルの
ガラ・パーティの取材中に招待客の皆さんの不評を買い、
その責任をとる形で取材を認めたSAVOYのスタッフが退職した、
といった内容でした。

またこのような事態が再び発生せぬよう、SAVOYホテルでは
日本人客の宿泊をいっさい断る措置を検討中とのことです。

私も夫がイギリス企業の日本支店長という立場柄、
ロンドンではよくSAVOYを利用、日本からのお客様へ宿泊も
お勧めしています。

それゆえ、HYATTさんのご投稿には非常に驚きました。
HYATTさんのご投稿は削除されてしまいましたが、
真偽の程はどうなのでしょうか?

もし根も葉もない噂でしたら、村瀬さんの編集部員の方の、
名誉毀損にもかかわる大問題です。
ぜひ村瀬さん、または桜木ピロコさんご自身からの
ご説明を心よりお願い申し上げます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

55 :無名草子さん:02/03/15 10:19
リンゴタンは支店長夫人チャンか…。
チィが泣いて悔しがりそうだな(藁

56 :無名草子さん:02/03/15 10:21
>>49
日本人の予約を個人予約を断る、というのはオーバーかもしれないけど(K医師の大損害とはホテルの弁、みたいな感じ?)
ピロコ騒動は事実かもしれないな、と思ってるよ。それとも新手の荒らしなのかな。
人頼みで申し訳無いんだけど、SAVOYに問い合わせればわかるよね。
もしガセだったとしても、メアドが流出しちゃったことなどは、教えてあげてもいいのかも。
ただ、自分の英語も相当DQNなので、どなたかご堪能な方がいらしたら…
お願い致します。

57 :無名草子さん:02/03/15 10:23
林檎タン、真性マダームの模様(藁
ネタパクパク&囲い込みのため、マジレスするか、
それともHYATTに言及している時点で投稿削除か、
ムラーセ悩んでいるんだろうなー

58 :へえ〜。:02/03/15 10:27
672 3/15(金)
10:22:29 返信: 桜木ピロコさん、HYATTさん 村瀬千文 No.671 3


林檎さん、こんにちは。

> お教えした情報が雑誌に掲載されるということは、
> なにがしらのお礼をいただけるということでしょうか?

ハイ、採用された場合、薄謝ですが図書券500円と掲載誌2冊をお送りしています。

> また私も本名も出てしまうのかしら?

このコーナーは本名でもペンネームでも掲載可です。

> その場合、我家の家計的にはどう処理したらいいのかしら・・
> ちょっと会計士さんにご相談してみますね。

どうぞじっくりとご相談ください。

> HYATTさんのご投稿ですが、桜木ピロコさんがSAVOYホテルの
> ガラ・パーティの取材中に招待客の皆さんの不評を買い、
> その責任をとる形で取材を認めたSAVOYのスタッフが退職した、
> といった内容でした。

何分、そのようなご投稿が当サロン上にあったのを私自身が見てません
ので詳しい内容はわかりませんが、桜木ピロコはサボイのガラ・パーティ
ーの取材は致しておりません。



59 :無名草子さん:02/03/15 10:27
> 旅における私とPCとの関係は涙なしには語れません。まだまだPCがアダプタ
> ーも含めると5キロ以上あった時代、パリ出張に同行させ、運が悪いことに

サロンでちーちゃんがこんなこと言ってるけど、アダプターって昔から大して重くないよね?
この重かったのってバッテリーのことかなぁ。

60 :無名草子さん:02/03/15 10:31
>>59
いやー、ACアダプターも昔はでかかったです。機種にもよりますが。
当方、海外からコンピュサーブ経由でnifに接続するのを趣味にしていた者です。
村瀬嬢とPC話勝負をしてみたいものです。


61 :無名草子さん:02/03/15 10:32
> どうぞじっくりとご相談ください。

コレって結構嫌味な言い方だよね。
ちーちゃん的には(笑)なのかもしれないけど。

62 :無名草子さん:02/03/15 10:32
村瀬さん、掲示板をチャットみたいにリロードするのはやめましょうね(藁

63 :無名草子さん:02/03/15 10:45
>>61
500円の図書券で「じっくりとご相談ください」ってのは
嫌味を通り越しているような気がする(笑)

64 :無名草子さん:02/03/15 10:48
このホテルのコレは、図書券&掲載誌2冊もらえるの??
サロン無断転載コーナーだとぱくられ放題なのに。
情報量からしたらサロン無断転載コーナーの方がずっと多いのにさ。

65 :無名草子さん:02/03/15 10:49
5キロ以上あった時代って、一時期「ラップトップ」と呼ばれてた
機種があった時代?
1988年〜89年ごろ、職場から仕事を持ちかえるのに、一緒に
ラップトップ(NECの98シリーズ)をもって帰っていたが(涙)、
そのことだろうか。
「ノートパソコン」が出て早速我が職場でも1台導入したのが、1989年の
秋で、1989年のクリスマスは仕事もしつつテトリスもやってた記憶がある。
ちいが逝ってるのはこのころかねえ。

全然、祭りと関係ない話でスマソ。

66 :無名草子さん:02/03/15 10:53
>>58
>何分、そのようなご投稿が当サロン上にあったのを私自身が見てません
>ので詳しい内容はわかりませんが、桜木ピロコはサボイのガラ・パーティ
>ーの取材は致しておりません。

ピロコはサボイに逝ったんじゃないの?
どこかにピロコのホテル滞在記とか旅行前の作文は
残ってないのかな?

67 :無名草子さん:02/03/15 10:56
>>60
早とちりスマソ〜
自分も486とかその前の白黒の頃(機種忘れたけど、98)でまさにラップトップ時代に
使ってたんだけど、短時間ならアダプターなし、旅行などではメインの荷物にアダプターなどは
入れていたので、重さが気にならなかったんだよね。
これ以上下がらないけど、sagesage

68 :無名草子さん:02/03/15 10:58
>>66
とりあえず、ホテル・ジャンキーズに何回かに分けて連載中。
最新号では、ホテルに到着して滞在が始まったところ。
まだガラ・パーティのところまでは到達してないのです。
ただ、初回か2回目のときに、ガラ・パーティが高いので、HJCの取材と称して
無料で潜入する交渉が成立、とはあったんだけど。
これで、次号、パーティの詳細は書けなくなるね。

69 :無名草子さん:02/03/15 11:18
>>66
サボイには逝ってる。68さんが書いてくれた通り。
ピロ子が現地に着いたあたりで、英語が堪能な人がサボイに電話して
ピロ子の正体をチクったんだよ。だからピロ子はガラディナーから締め出されたはず。
おそらく、席も無いのにカメラ持って潜入したんじゃないの?

70 :無名草子さん:02/03/15 11:24
>>68
次号でどう書かれるか楽しみだわ。
「我々の取材を妨害するように扇動する人が…」とか
電波ゆんゆんな事を書きそう。

71 :無名草子さん:02/03/15 11:29
>>66
>桜木ピロコはサボイのガラ・パーティーの取材は致しておりません。

「致してない」が事実なら
HYATT氏の投稿ログ、登録データ(HOST付)をもって威力業務妨害とかで ケサーツにこれから行くところか
もしくは串あてられてなければプロバイダにログ送ってホストと投稿時刻で個人特定してもらうところかな?>マダーム

それから、事実無根で掲載されている(はずの)
このスレのHYATT氏保全カキコ、もしくはこれに乗じてこのスレを削除板で削除人に依頼して、と。
削除板ではちゃんとルール守らないと相手にされないからね、「こんにちわ」は不要だからね>マダーム

マダームは今日も大忙しだね。原稿が進まないね(フ

72 :無名草子さん:02/03/15 11:39
>>71
もし例の発言コピペをこのスレから削除してもらいたくても
削除ガイドラインの範疇から超えているので削除依頼板では
対応してもらえません。ひろゆきに裁判しなきゃだめですわよチィたん。
またお金かかっちゃいまちゅねー。チィたんはホントに高くつく女でちゅねー。ゲラゲラ。

73 :無名草子さん:02/03/15 11:48
ちーのパソコン発言はヘン。
昔は機材が重くて苦労したんだったら、今は機材も軽くなって便利に
なりましたね。っていうのが普通なんじゃないの?

>ようやくパリのホテルに着いたまではいいのですが、長旅と時差ボケ
>で朦朧とした頭で、アダプターをつけずに接続してしまい、一瞬で壊れました。
電源のことなんだろうが、アダプターをつけなかったら接続できないYO

74 :無名草子さん:02/03/15 11:51
>>73
なるほど。原文に当たらないでみなさんのコピペだけを見ているんだが、
これは「ノートパソコンの電源コード」のアダプターではなく、
「トランス」のアダプターだね。「差込口の形状を変更する」アダプターは
朦朧としていても付けたんだね。えらいね(爆笑)。

75 :無名草子さん:02/03/15 11:51
桜木ピロコはサボイのガラ・パーティーの取材は出来なかったが
 パーティーの邪魔をした可能性は否定出来ず

76 :無名草子さん:02/03/15 11:53
頼むからサヴォイに問い合わせてだれかー。

77 :無名草子さん:02/03/15 11:54
673 3/15(金)
10:29:32 返信: ホテルからのネット接続について(於:バンコク) 村瀬千文 No.659 40

ぷうさん、詳しい方より以下の情報が届きましたのでお知らせします。
「高速回線の設備があるのはTHE SUKHO THAIです。またGRAND HYATT ERAWAN BANGKOK
では部屋でインターネットの使用が出来ますし、INTER-CONTINENTALはビジネスサービス
センターでインターネットが使えます。」

今時、ビジネスセンターでインターネットが使えないホテルなんてあるのかね。
インターコンチだけ特別なの?
バンコクなんてインターネットカフェだってある都市なのに。






--------------------------------------------------------------------------------

78 :無名草子さん:02/03/15 11:58
>>77
よりによって詳しい人が大量にいそうなバンコク…。あーあ。
チィたん、また墓穴掘ったね…。

79 :無名草子さん:02/03/15 12:06
リージェント・バンコックのビジネスセンターのPCはムチャ早かった。
家のCATVなんかお話にならない程。感動したyo。

80 :無名草子さん:02/03/15 12:07
>>68
どうせならHYATTさんは、「ホテルジャンキー」4月25日号
の桜木ピロコのガラパーティのレポートが出てから、爆弾発言
すれば良かったのにね。

81 :無名草子さん:02/03/15 12:16
●村瀬千文の連続書き込み
09:24:45 返信: ピロコのお願いについて
09:32:00 返信: 香港&パリより帰国しました
09:58:25 返信: ホテルからのネット接続について(於:バンコク)
10:22:29 返信: 桜木ピロコさん、HYATTさん
10:29:32 返信: ホテルからのネット接続について(於:バンコク)

金曜日の朝一番から、この人は何時間も、こんな書き込みばっかり・・・。
もう、こんな仕事しかないのかしら?
しかも中身は「その投稿は見ていません」「ピロコは編集スタッフです」
「私はPCを持ち歩きません」なんて、ハッキリ言ってどーでもいい話。
「利用者サイドに立った、ホテルについての情報交換」じゃなくて、
「村瀬が一人一人の投稿に、ムキになって言い訳してるだけ」みたい(藁

82 :無名草子さん:02/03/15 12:21
>>80
コソーリ同意。チョト残念ダネ。

83 :無名草子さん:02/03/15 12:27
>パリ出張に同行させ(中略)、長旅と時差ボケで朦朧とした頭で、
>アダプターをつけずに接続してしまい、一瞬で壊れました。

これってPCじゃなくて「ワープロ」のこと?
村瀬が(そんなに大昔から)PCを持ち歩く必要性がどこにあるのか、
全然、わかんないんですけどねー。取材メモも取らない人間が。
パソ通にでもハマってたのか?あのネット音痴人間が・・・。

84 :無名草子さん:02/03/15 12:33
村瀬も、見栄っ張りだね〜。
朝からあんなに連続書き込みしておきながら
>こちらのサロンについては日本のオフィスと連絡を取りながら
>私のコメントが必要なときはアップしてもらったりしています。

「日本のオフィスと連絡取りながら」・・・って(ププ
この期に及んでも「私はいつも海外取材で忙しい」フリ?
毎日、森事務所で朝から晩まで、糞サロに張り付いてるくせにね。

85 :無名草子さん:02/03/15 12:39
ちーちゃん。発言は多かったのですが、アトムさんの以下の質問には
答えが無かったですね。

>他のみなさんなどは、着々とGWや夏休みのご計画を立てていらっしゃるみたいですが、
>村瀬さんは、どちらへ行かれるのでしょうか??
>誌面でのご報告になるのでしょうか?
>いずれにせよ、最新情報を楽しみにしています。

86 :無名草子さん:02/03/15 12:58
>>85
村瀬千文がアトムさんの質問を無視した理由は、GWも夏休みも
海外旅行や海外取材に逝けないから。
このように村瀬千文は、とても分かり易い行動をする女です。


87 :無名草子さん:02/03/15 13:49
人間は後ろめたいことがあると、
極端に饒舌にになるか、
極端に寡黙になるんだよね。
すごく分かり易い人っていますよねー(げらげら

88 :無名草子さん:02/03/15 13:58
ちーちゃんはムネオなみのウソツキか。
ちーはHYATTさんの書きこみを見ていないと主張しているが。
アトムさんのカキコは06:30ころ。
林檎さんのカキコは10:00ころ。
ということは、この時刻までは削除されていなかった。
こちらのヲッチでは09:00頃削除。
村瀬のカキコは9:24
自分で削除してから「読んでません」とカキコしたことは見え見え。

89 :無名草子さん:02/03/15 14:08
>>77
素朴なギモーン。
スコタイのスペルってTHE SUKHO THAI?それともTHE SUKHOTHAI?
ガイドブックだとスペース空けてないよね。

90 :無名草子さん:02/03/15 14:12
>>89自己レス。
スコタイのサイトを調べてみた。
スコタイのスペルは『THE SUKHOTHAI』じゃゴルァ〜!
コピペする時にホテルのスペルぐらい調べろ。ドアホ!

91 :無名草子さん:02/03/15 14:16
>>89
Sukhothaiを2wordsにするのって、初めて見たよ(w。
さすがチィ様!

92 :無名草子さん:02/03/15 14:19
>>90
ちーは知能、教養がゾウリムシ並みなのでスコータイ→タイにある→ SUKHO THAI
→ところで SUKHOって何かしら?  に100万バーツ

93 :無名草子さん:02/03/15 14:19
チフミンです。
すいません、そそっかしいもので。(藁


94 :無名草子さん:02/03/15 14:19
うちの会社でもPCに不慣れな人にPCを貸し出して出張に携帯してもらいますが、
はっきり言って、アンタみたいな人は最低のヴァカ!と罵られます。
>旅における私とPCとの関係は涙なしには語れません。
>(中略)長旅と時差ボケで朦朧とした頭で、
>アダプターをつけずに接続してしまい、一瞬で壊れました。(中略)その後、
>向うから走ってきた人とぶつかり、かかえていたモバイ
>ルを吹っ飛ばして壊しました。そうこうしているうちに、ある時、ホテルで
>夜中に長時間使用中、突然、ACアダプターのコードから炎が上がる!という
>事件があり、以後、持ち歩きはやめました。

95 :無名草子さん:02/03/15 14:20
だからバンコクなんかをネタにするのはあれほどやめろと…>村瀬

96 :無名草子さん:02/03/15 14:21
ヨーロッパも朝を迎える時刻になってきた
ので、英語の堪能なマダム村瀬はホテルの
中からサボイに直接電話して問題点を解決。
あとはサロンにおける刺客の書込みをうまく
捲けば、当面の危機は乗り越えて、掲示板の
苦労は一段落するのだけど。ピロコの何でも
ないネタ集めの書き込みが、想像しない所で
意外な反響を呼んでしまい、収拾に苦労した
よな。

97 :無名草子さん:02/03/15 14:24
>>88
このヲチでの発言から見ると、HYATTさんの投稿は、
今朝の5:30時点で、削除されてたらしいよ。>>36さんの話
私が最後にHYATTさんの投稿を確認したのは夜中の3時前です(藁

で、9時頃まで残っていた「最低ですね」というタイトルの投稿が
9時過ぎに消されたらしい。

「最低ですね」を消したのは村瀬だと思うけど、
HYATTさんを消したのは、誰だか不明です。
モチロン村瀬かもしれないけど、だったら「最低ですね」を9時過ぎまで
残しておくのも、ちょっとヘンかと。
HYATTさん、出てきてくれ(藁

98 :無名草子さん:02/03/15 14:30
>旅における私とPCとの関係は涙なしには語れません。

この人は、なんでもかんでも「涙なしには語れない」んだね。
極道では、他人の話を集めておいて、
「自腹を切り、失敗を多々重ね、人知れず悔し涙を流し、
膨大なムダの末に」なんて、まるで自分のことのように、平気で書くし。
自分がトロくてアホで、頭が不自由でミスばかりだからって、
世の中の人が、みんなそのレベルだと思うなよ(藁

99 :無名草子さん:02/03/15 14:40
>>94
その「涙ながらのPC苦労話」だって、どうせ人から聞いた話を
適当につなぎ合わせて、自分のことのように妄想してるだけでしょ。
都合の悪い質問は無視、自分が嘘つける部分は、やたらと誇張して話を作る。
チィのいつものパターン。

PCの話だって「私はPCは持ち歩きません」の一言で済むのに、
「なぜかというと・・・」と、無意味に引っ張り、
自分の妄想したホラ話を、これでもかと繰り広げる。
(誰も「なぜ持ち歩かないのか?」なんて聞いてないのに)

虚言癖の人は「話の中にしょっちゅう嘘を混ぜる」わけですが、
「つかなくてもいい嘘までついて、自分をデカく見せる」ようになるってのは、
カナリ病状が悪化してるんじゃないでしょうか。

100 :無名草子さん:02/03/15 14:43
>98
私はちょっと印象が違い、極道でこの文章を書かれた時に
感じた印象は、「私村瀬は旅の達人だが、サロンに来る
素人の旅行者達はこんな体験をしてるんですよ」的な
見下ろされた気分を受けました。
ハンドル名のままでこの世に出ていることが鬱でした。
スレの空気外れsagesage

101 :無名草子さん:02/03/15 14:49
>>99
ついでに「取材ノートもつけないし、カメラもだめ。
だから取材には1人で行けないんです。」
って正直に書けばいいのに。

102 :無名草子さん:02/03/15 14:55
>>100
98ですが、お気持ちよくわかります。
実際の本の中身(投稿)には、失敗談なんて、ほとんどないですし、
「数々の失敗の上に、こういう体験ができるようになりました」という話でもない。
にも関わらず「苦労、悔し涙、ムダ」とか、そういう風に言いたがるのって
村瀬が自分の低能ぶりを「血と汗と涙」みたいな言い方で、ゴマかしてきたからでは?
とも思ったわけです。

うまく言えないんですが、この人は自分のミスを「ミス」として認識できず、
「涙の物語」とか「数々の失敗談」とか、そういう風に脚色したがる傾向があるように思います。
だから進歩がないんですけどね(藁

103 :無名草子さん:02/03/15 14:59
>>102
まあ、いずれにしろ、人生そのものに失敗しかけてる中年女に
「失敗を多々重ね、人知れず悔し涙を流し、膨大なムダの末に」なんて
決め付けてもらっちゃ、いい迷惑ですね。
私が被害者だったら「お前に言われたかねーや」と思うぞ(藁

104 :無名草子さん:02/03/15 15:11
村瀬にとっちゃ、
「失敗を多々重ね、人知れず悔し涙を流し、膨大なムダ」を重ねれば重ねる程
ウマ〜な情報なわけで。
ちーが、旧サロのほのぼの展開を眺めつつ、実は「失敗を重ねろ〜!大失敗を
しろ〜!悔し涙を流しまくれ〜!膨大なムダ!ムダ!ムダ!を〜!!!」と
呪をかけていたに150スコ タイ。


105 :無名草子さん:02/03/15 15:14
結局のところHYATTの書き込みはデマだったの?
村瀬がどうこうよりも、これが本当かデマかのほうが大事な気がする。
いくら糞サロが糞でも、デマカキコだけは駄目だろう。

106 :無名草子さん:02/03/15 15:23
>>105
禿同。ウソつきの掲示板でウソついちゃいかん。

107 :無名草子さん:02/03/15 15:35
HYATTが2ちゃねらーだったらデマカキコはいかんと思うが、
そうでなければ糞サロなんかどうなってもいいからデマOK。
HYATTの個人の範囲内で何やってもエエ。
所詮糞サロの書き込みは全て森事務所に帰属するんだろ?

108 :無名草子さん:02/03/15 15:43
>>91
スコタイの表記についてですが、これをタイ文字で表記しても、
わざわざ2Wordsに分けたりしません。





109 :無名草子さん:02/03/15 15:44
>>307
まぁ、誰かがSAVOYに問い合わせているだろうから、
2〜3日マターリ待とうや。

110 :無名草子さん:02/03/15 15:54
>>105
ホント、ビックリました!!デマなんでしょか?そんなぁ…泣
デマにしては、ホテルスタッフの個人名が出て来たりメアドが出て来たり…
HYATTさんの一人舞台って感じで、もう〜アカデミー賞ノミネート!!
ホテル女優志願のちーちゃんも足元にも及びませんわ!!!

111 :無名草子さん:02/03/15 17:38
>>105
主催者が自らデマを書き込みますが何か?(藁

112 :無名草子さん:02/03/15 18:03
デマ投稿だったにしろ、何にしろ、管理人は気にする素振りもなし。
このスレ住人の方が、よっぽど糞サロのことを気にかけてるよね(藁

登録制の掲示板なんだから、「HYATTというHNで、妙な投稿があった」という
事実があれば、それが誰なのか特定できるわけで、
本人宛てに連絡して、事実関係を問いただすことも可能。
「へー、そんな投稿があったんですかー、でもアタシ見てません、
だから知りません」で、済ました顔をしていられる管理人って・・・??

113 :無名草子さん:02/03/15 18:12
もしサヴォイのガラディナーで、村瀬千文の盟友桜木ピロコが
大暴れしたという投稿が事実無根なら、村瀬千文だってホテル
ジャーナリスト生命を賭けて反論するだろう。
しかし「その投稿は読んでない」と村瀬側がおっとり構えている
現状を見ると、なんかこの話にはもっと裏があるのじゃないのか
なぁと思われ。

114 :無名草子さん:02/03/15 18:13
いやしかし、桜木ピロコという人は
実に頼りになる■さんですね。


115 :無名草子さん:02/03/15 18:30
>>113
同意。この件はもっと複雑な気がするね。
すでにSAVOY側とトラブルになってるとか?
ああ〜、早く真相究明されないかしら??(ワクワク

116 :無名草子さん:02/03/15 18:30
ピロコは行動も書いたものもDQNだが、同じDQNのムラーセと比べれば
ピロコの方がDQNなりに面白い。
ピロコよ、ムラーセをHJから排除して、HJを操れ!
DQN会員達と真正「ホテルジャンキーズ」として地味に活動してくれ。

117 :無名草子さん:02/03/15 18:36
DQN好きの森大先生に、次に寵愛されるのはピロコ?(藁

118 :無名草子さん:02/03/15 18:50
>>117
以前はI田秘書。次はピロコ。
でもどちらも人妻よっ!

119 :無名草子さん:02/03/15 18:56
他の投稿の読み出し数が、せいぜい100〜200の間なのに、
「ピロコのお願い」は、すでに536(ゲラゲラ

120 :無名草子さん:02/03/15 19:16
「ピロコのお願い」・・・
HJ誌なんか読んでない人間の方が多いはずの糞サロに、いきなり出てきて
自己紹介もなし、企画内容の説明もなし、挨拶と言えば「ほいではー。またねー」。

もともと「情報を集めよう」なんて思ってなくて、
自分たちが適当にデッチ上げた「このホテルのこれ!」っていう記事を、
「サロンで告知して、皆様からメールでお寄せいただきました」ってことに
するためだけの「告知」なんだろうけど。
それにしても、ピロコの告知文はヒドすぎ。

こんなバカがウロウロしてる組織に、わざわざ一万円払って入りたいと思うのは、
ピロコ以下の知能の持ち主だけで、そんなクズ人間集めても、
まともなホテル情報は集まらないし、ましてや情報パクパクして、
おいしい商売なんかできっこないと思うんだけど・・・。

それとも、チィって「ほいではー。またねー。」が、
「若い女性向きの、軽いノリ」だとでも思ってるのか・・・?(藁

121 :無名草子さん:02/03/15 19:22
HJ読む限りピロコって若くないよ。
どう見ても30歳代半ば。
(マ、同世代ダケド・・・・・)

122 :無名草子さん:02/03/15 20:28
>>112
>「へー、そんな投稿があったんですかー、でもアタシ見てません、
>だから知りません」で、済ました顔をしていられる管理人って・・・??
この辺の言葉、ちーちゃんの18番ですよね。
旧サロン騒動の折にも、わざとタイミングをずらしたみたいにひょっこり現れ
「あらら、ちょっと忙しくてサロンを見ていませんでした…」なんてしらっと
して仰っていたような・・・。



123 :無名草子さん:02/03/15 21:19
大手小町が微妙に盛り上がっています。
何も知らない単なるホテル好きさんからの投稿もあったりして・・・
ちゃんと都内のお勧めホテル、レスしてあげなきゃな(藁

旅好きさん、お返事お待ちしています!
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002030100017.htm

124 :無名草子さん:02/03/15 21:24
桜木ピロコの連載名って「ピロコの行け行けホテル」ていうんですね。
このご時世に「行け行け」ですか・・・。ハズカシー・・

この方、チィチャンとは逆に、「いけいけだった頃のアタシ」を忘れられず、
髪型は前髪を立てたソバージュ、眉は太く、口紅は真っ赤。
金ボタンのついたワンピースを愛好する、80年代の化石のようなお姿を
想像しているのですが・・実際に遭遇なさった方、いかがでしたか?

できれば画像もうpキボーン!


125 :無名草子さん:02/03/15 22:03
ガイシュツだと思いますが、「村瀬千文」で検索中こんなのを見つけました。
1999年の頃の札幌支部会での模様・・・。後日談もあり。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~fukutsu/ringo/no12.html
古い話&ガイシュツでしたらすみません。
(勝手に持って来てしまったけど、いけなかったかなぁ?)

126 :無名草子さん:02/03/15 22:27
>>125
外出ではなかったと思います。
なんか…

「男性の香り」はやっぱり森爺の香りなのかしらん。

127 :無名草子さん:02/03/15 22:31
>>99
>その「涙ながらのPC苦労話」だって、どうせ人から聞いた話を
>適当につなぎ合わせて、自分のことのように妄想してるだけでしょ。
>都合の悪い質問は無視、自分が嘘つける部分は、やたらと誇張しして話を作る。
>チィのいつものパターン。

私もまったく同感です。第一、村瀬の下記のレスは、回答にもならないし
旅行者の参考にも全然ならないものでしょ。
-----------------------------------------------------------
>旅における私とPCとの関係は涙なしには語れません。
>(中略)長旅と時差ボケで朦朧とした頭で、
>アダプターをつけずに接続してしまい、一瞬で壊れました。(中略)その後、
>向うから走ってきた人とぶつかり、かかえていたモバイ
>ルを吹っ飛ばして壊しました。そうこうしているうちに、ある時、ホテルで
>夜中に長時間使用中、突然、ACアダプターのコードから炎が上がる!という
>事件があり、以後、持ち歩きはやめました。
-----------------------------------------------------------

たとえば飛行機での旅行がまだない、船旅の時代に青春を生きた100歳くらいの
自称「ホテルジャーナリスト」がいたとして、その人に「どこの航空会社が
お勧めですか」と質問したら、「私の船旅は事件の連続で……」云々と昔話を
聞かされても迷惑なだけです。村瀬の上記レスは、我々とて相手にする価値もない
妄想入りの昔話でしょ。自分をキャンディキャンディとかスチュワーデス物語の
堀ちえみと勘違いしている“ドジっこ乙女”が自分のドジ(たぶんに作り話)を
「事件」だとか言って得々と語るのには虫酸が走りますね。

128 :無名草子さん:02/03/15 22:32
>>121
30代半ばになって「わっくわく」「ほいではー。またねー」・・・(脱力
頭の中は、ひとケタ削って、3歳半ば?
チィの周りには、もう、こんなレベルの人間しか、いないんでしようかね。

129 :無名草子さん:02/03/15 22:37
>>128
その「わっくわく」女が、こともあろうにSAVOYへ泊まった話を
レポートしてる、読むに耐えないような幼稚な記事を
金を払って読まされている会員・・・。お気の毒です。
金を払ってる人は、ガンガンHJ誌に文句つけて、いいんじゃないですか?
ピロコの連載を読みたくて、会員になったわけじゃないでしょうにねぇ。

130 :無名草子さん:02/03/15 22:47
ピロコがいくら「スタッフ」でも、糞サロへのカキコは明らかに
規約違反なんだから、削除すれや!と言いたいね。

131 :無名草子さん:02/03/15 22:49
>>127
ハゲしく同意です!
自分が無能で非常識だっていうだけのことを、「クスッと笑える失敗談」みたいにして、
(しかも、ほとんどが作り話)掲示板で、一人でトクトクと語る管理人。
誰もこんな話、聞きたいとも、面白いとも思ってないということが、理解できないんでしょうか。

>夜中に長時間使用中、突然、ACアダプターのコードから炎が上がる!

ここにどうして「!」がつくんだか?
「ドラマの主人公」気どりも、いい加減にしてほしいです。
普通に使用していたら、こんなことが起きるはずはありませんし、
本当にコードから炎があがったなら、絨毯にコゲ跡くらいは絶対につくはずですが、
翌朝、ホテルをチェックアウトするとき、そういう事情をきちんと説明したのでしょうか?

私はここを読んで、「洗濯した下着をランプシェードにかけて、
電球の熱で乾かそうとして、ボヤを起こしたホテルの客」とか
「一人の客の寝タバコが引き起こした、ホテルニュージャパンの大惨事」とかを
思わず連想してしまいました。
「だからPCを持ち歩くのをやめました」で、済ませられるレベルの
話じゃないと思いますけどねぇ・・・。

132 :無名草子さん:02/03/15 22:58
125です。ガイシュツじゃなかったのですね…。
去年、2hにホテル関係の方が書き込みされた(「兎に角show roomは止めて欲しい」
)のを拝見した記憶があります。「ホテル関係の方ですか?」の問に
「今仕事中だからまた後書き込む…」(あの頃は即答チャット状態だった)のお返事。
ホテル関係の方々もHJCの問題や2hの存在を知ってらっしゃるし、書き込みもあっ
たんですよね。と再認識・・・。

133 :無名草子さん:02/03/15 23:01
もし村瀬が、
>夜中に長時間使用中、突然、ACアダプターのコードから炎が上がる!
みたいな「事件」を本当に起こしたのであれば、そのトラブルを
どのように対処したか、ホテルにどのように報告し、ホテル側が
どのような補償要求をしてきたか。それを加害者の村瀬はどう
対処して乗り切ったのか、という体験談を語ったほうがよほど
役に立つ。
本当のジャーナリストなら、読者が求めている実用的な体験談
という視点から、その辺りを「過去の失敗から学ぶ」という
切り口で書きますよ。だけど、村瀬のは捏造妄想マンガだから
そうしたエッセンシャルな事柄を語ることができない。
作話症患者のウソがすぐバレるのは、浅知恵だからなのです。
村瀬が「患者」と呼べるかどうかは疑問ですが、浅薄だということは
間違いない。

134 :無名草子さん:02/03/15 23:02
>「だからPCを持ち歩くのをやめました」で、済ませられるレベルの
>話じゃないと思いますけどねぇ・・・。

この話を読んでわかるのは、このとき、チィの頭の中に
「もう少しで、周囲に大変な迷惑をかけてしまうところだった」という
危機感というか、そういう意識が全然なかったっていうことですね。

PCを長時間使用したのが「炎の原因」じゃなくて、
チィの使い方が悪かった、もしくはコードが古くなっていたとか、
そういうことが原因だろうに、きちんと原因を調べて、その部分を改善するのではなく、
「旅先ではPCは使いません」って、妙な結論に持っていって平気な顔してるのは、
「物事の因果関係」を認識できない頭の持ち主だからなんでしょうかねぇ。

そういう頭の構造だから、旧サロンでのトラブルの「本当の原因」も考えないし、
ましてや反省も、改善もせず、ただ「気に食わない人間は排除する」登録制に移行して
これまた平気な顔して「退場願い」なんか、書いてられるんでしょうけど。

135 :無名草子さん:02/03/15 23:09
「PCを持ち歩くのはやめた」のに……ってゆーか最初からPCなんか
持っていったことはない、に5バーツ……掲示板カキコからパックンチョ
したり妄想やウソをつくのを止めないのは何故だ?

問い詰め出して、はや一年……。

136 :無名草子さん:02/03/15 23:21
>村瀬が「患者」と呼べるかどうかは疑問ですが、

ただの個人的な会話ではない、公の掲示板(しかも自分が管理人)で、
ここまで平然と「作話」(自作自演含む)し続けるんですから、
きちんとした病院に診察に逝けば、立派な「患者」として扱われると思われ(藁

137 :無名草子さん:02/03/15 23:57
ホテルジャンキーズクラブ周辺の精神科医

[1]元サロソ常連の風の哲氏(1年前にあの村瀬が、露骨に擦り
寄っていた人)
[2]最近ネオサロソで、皇室批判をしたとして2chで叩かれた
宮城県で精神病院を経営するK氏
[3]むかし「HJC」によく投稿していた、大阪在住の女医A氏

138 :無名草子さん:02/03/16 00:06
>>137
風邪徹氏の勤務先と思われる都内一等地の病院は、
メンヘル板では評判が良い様です。
(発言内容も至ってまっとうだったしねぇ。彼。)

139 :無名草子さん:02/03/16 00:20
糞サロ、ひさびさにシンガポールのセーラムさん登場でーす。
moguさんネタを、再び引っ張り出してきてくれて、ありがとう(笑
で、ピーロコちゃまにも、糞サロ上で回答してます。

140 :無名草子さん:02/03/16 00:32
セーラムさんは、ベネチアのハーリーズ・バーで考案された
ピーチジュース入りカクテルのペリーニを、「ペリーに」と
誤記されてますが、来月発売の「H.J」では「フラトーン・
ホテルのバーのカクテルのペリーが美味」な〜んていう風に
ピロコに紹介されたりして(藁。

141 :無名草子さん:02/03/16 00:35
>>140
あらら、ここで正解(以上のこと)を、チィに教えちゃダメじゃん(藁
そのままパクパクされるだけだよ。
セーラムさんだって、ワザと誤記したのかもしれないのに・・・。

142 :無名草子さん:02/03/16 00:39
セーラムさんに限らず、ピロコへの回答投稿や、
糞サロへの「ホテル情報の提供」投稿の中身に、万が一、ガセがあっても、
知らん振りしましょう。■さんの「仕込み」の可能性、ありますから(クス

143 :無名草子さん:02/03/16 00:42
もうHYATTさんは現われないのか・・・。
今朝、削除したのは、HYATTさん自身だったのか・・・。
SAVOYの件は、ただのガセで、単なるイタズラだったのか・・・?
真相を知りたい・・・。

144 :無名草子さん:02/03/16 01:35
>>125
情報感謝です。楽しく読みました。
エッセイ集の題名が「りんごのたね」というのが意味深ですね(藁

つくづく、りんごとは相性が悪いチィチャンですな。

145 :無名草子さん:02/03/16 02:02
きょ、今日は寝てもいいよね?(ドキドキ

146 :無名草子さん:02/03/16 02:13
この時間からの■さん参上は期待できないし、もう寝ませう。
チィチャンはいつでも削除OKのように、今晩も徹夜かしら(藁

147 :無名草子さん:02/03/16 02:46
HYATTさん登場

148 :無名草子さん:02/03/16 02:50
-------------------------------------------------------------------------
676 3/16(土) 02:44:33 返信: 桜木ピロコさん、HYATTさん HYATT No.671 2

私の書いたことは、ガセねたではありません。もし、疑問に思
われる方がいらっしゃるなら、直接SAVOYに問い合わせてくださ
い。

桜木ピロコ、あえて本名は申し上げませんが、あなたのSAVOYでの
ご乱交の件は、承認を実名で上げる了解を取ってから、告発したい
と思います。

あなた、最低のホテルゲストですね。

-----------------------------------------------------------------------

とのことだから、HYATT氏はこちらも見ているのでしょう。
ならば尋ねたいことが二つ。
先の発言を削除したのは、貴方?それとも村瀬?
そして、もし自ら削除したというのであれば、その理由は?


149 :無名草子さん:02/03/16 03:16
寝る前に来てみてよかった。(藁
HYATT氏からの挑戦状、果たしてチィちゃんはどう対応するか。
チィちゃん、削除or見てませんでした、ではもうダメよ〜ん。


150 :無名草子さん:02/03/16 03:17
>承認(証人?か)を実名で上げる了解を取ってから、告発したい
と言っておられるところを見れば、
挙がっていた個人名(やメェルアドレス)の公開について、
先方の十分な了解が得られていないという判断で、自ら削除されたのではないか。



151 :無名草子さん:02/03/16 03:29
>>150
なるほど。
そのようなホテル側への配慮の為
HYATT氏自ら削除、という行為なら頷けますね。

「配慮」なんてチィちゃんの辞書にはない言葉だろうけど。(藁

152 :無名草子さん:02/03/16 04:31
>>148
HYATTさん、もし、ここをご覧になっているのなら、
糞サロ(ジャンキーズのネオサロン)で、ご自分で削除したのか
管理人に削除されたのかを一言ご説明いただければありがたいです。

もしあなたが、>>150の指摘にあるようなホテル側への配慮から、
ひとたび書き込んだ2件の告発(>>9)を自主削除したのなら、その旨を
ご説明いただければ嬉しいです。
しかし、>>50の指摘にあるように、たとえあなたが自主的に
削除したのだとしても、村瀬の誤魔化しようは歴然としており、
糞スレの議論の流れのなかで卑怯を働いているのが村瀬だと
いうことは歴然としています。

HYATTさんのご活躍を期待しています。我々も応援していますよ!

153 :無名草子さん:02/03/16 09:17
>あなたのSAVOYでの
ご乱交の件は

「ご乱行」かな?上流階級の方達なら乱交は問題にしないとおもわれ

154 :無名草子さん:02/03/16 09:19
「乱交」・・・?
一瞬びっくりしてしまいました。
このかた、誤字多いですね。

155 :無名草子さん:02/03/16 09:24
らんこう【乱交】
男女が入り乱れて性交すること。

らんぎょう【乱行】
乱暴な振る舞い。また,品行が乱れていること。

156 :無名草子さん:02/03/16 10:11
>>148 >>155
いくら恥を知らない桜木ピロコ夫妻とは言え、サヴォイの
ガラパーティで乱交(男女が入り乱れて性交すること)は
しなかったと思われ(爆藁。

157 :無名草子さん:02/03/16 10:19
乱交……というより、パーティーに乱入というのが真相では?

158 :無名草子さん:02/03/16 10:41
おぉ!昨晩不覚にも寝てしまった。
HYATTさん登場、しかし現時点でその投稿が見当たらないということは、
やはりチィチャン、24時間削除体制にいるということでしょうか?ゾゾゾ・・

159 :無名草子さん:02/03/16 10:41
削除された?

160 :馬鹿っぽいけど:02/03/16 10:42
英語はあんまり得意じゃないですが、問い合わせています。SAVOY。

Dear Officers,

I'm now planning to visit London this summer, and am planning to
use your The Savoy London.

But recently, on the internet, I've seen some rumors saying that
The Savoy London has been rejecting Japanese visitors since this
January, because some impolite Japanese visitors caused a trouble
last year.

If it is a true story, I am very sorry to hear that as one
Japanese. I would like to use your hotel certainly because of your
excellent service. So, I am really happy if I could have a reply
from you about this rumor.

Kind regards,



161 :>>161:02/03/16 10:43
みたい。

162 :無名草子さん:02/03/16 10:44
>>161 自分に誤爆してどうする!!
>>159 でした。すまん。

163 :無名草子さん:02/03/16 10:45
削除された模様。糞サロの投稿、675 3/15(金) 返信: ピロコのお願い で
終わっている。チィチャン、土曜日にもかかわらず出社、糞サロを除き即効削除!
といったところでしょう。

164 :無名草子さん:02/03/16 10:45
AM9時にはあった「乱交」発言、AM10時45分現在なし。
削除されたのか?
名誉棄損されかねないあんまりな誤字で自身削除したのか?

165 :無名草子さん:02/03/16 10:49
>>160-162
しかもage3連パツ・・・

166 :sage:02/03/16 10:55
あれ、あ!sageてなかった?すまそ。
PC変えたら・・・。すまそ。

167 :無名草子さん:02/03/16 11:00
林檎よりDQNなんだか■なんだかの微妙な発言アリ(藁
投稿数が674から676に飛んでいるってことはHYATT投稿が675、
削除されたに決定だな。
---------------------------------------------------------
676 3/16(土)
10:57:16 ネットでの意見交換ってすばらしいですね。桜木さん、HYATTさん
林檎 0 1

村瀬さん、みなさん、おはようございます。
林檎です。

昨晩、HYATTさんからこのようなお返事をいただきました。
ありがとうございます。
-------------------------------------------------------------------------
676 3/16(土) 02:44:33 返信: 桜木ピロコさん、HYATTさん HYATT No.671 2

私の書いたことは、ガセねたではありません。もし、疑問に思
われる方がいらっしゃるなら、直接SAVOYに問い合わせてくださ
い。
-----------------------------------------------------------------------
村瀬さんは桜木ピロコさんはSAVOYの取材をしていない、
HYATTさんは取材をしている・・と双方、おっしゃることが違いますわね。
どちらが正しいのかしら?

いずれにせよ、SAVOYは私も大好きなホテルですので、
夫の会社を通じて確認をとってもらおうと思っています。
もう週末に入ってしまったので、お返事は来週になってしまうと
思いますけれど。ご存知の通り、欧州の方ってお休みをとっても
大切になさりますものね。

インターネット上って本当に真摯な意見の交換が行われますのね。
あまり現実でこんな真剣な言葉の応酬を見たことがございませんので、
とても感心しております。

今晩は久しぶりにオークラで中華でもいただいてこようと思っています。
あそこのマンゴープリン、絶品ですわよね。
でも有名すぎて、桜木ピロコさんの連載には不十分かしら?

それではみなさま、村瀬さん、よい週末をお過ごしください。
---------------------------------------------------------




168 :無名草子さん:02/03/16 11:02
おれも入り乱れて性交してみたい。

169 :無名草子さん:02/03/16 11:02
>>160->>161
sageでよろしく。
>>160
ごめんなさい、爆笑しました。

170 :無名草子さん:02/03/16 11:02
>>163
チィチャソは1年前に、自宅用PCを買った。

171 :無名草子さん:02/03/16 11:03
チィちゃん、コンセントが火を吹くから、直ちにパソコンを消しなさい(藁

172 :無名草子さん:02/03/16 11:05
>>その後、モバイルを持ち歩いていた時、バンコクの空港での乗り換えで突然
>>走らなければいけない状況になり、向うから走ってきた人とぶつかり、かか
>>えていたモバイルを吹っ飛ばして壊しました。
モバイルもってモー参る。

173 :無名草子さん:02/03/16 11:06
チィチャンは海外旅行保険に入っていないのかな?
PC壊したなら保険金で火が吹かないヤツ、買えばいいのにー(藁

174 :無名草子さん:02/03/16 11:08
アダプタふくめて5kgのラップトップって、なにがあったっけ?
Mac Portable?
PC9801-LXとか? でかかったけど何キロぐらいあったかなぁ。

175 :無名草子さん:02/03/16 11:11
>>167
ワロタ!
>インターネット上って本当に真摯な意見の交換が行われますのね。
>あまり現実でこんな真剣な言葉の応酬を見たことがございませんので、
>とても感心しております。

176 :無名草子さん:02/03/16 11:14
>>173
アタシは旅慣れたジャーナリストだからぁ〜と、保険には入っていないと思われ。
もちろん保険金が勿体無いチィチャンの自己認識妄想によるが。

実は密かに死亡賠償保険だけ、かけられてそうだな。
保険金受取人はもちろん森爺。コワッ!

177 :無名草子さん:02/03/16 11:16
appleタン、上品煽りで萌え〜〜〜


178 :無名草子さん:02/03/16 11:19
appleタン、ほんとにオークラのマンゴープリンいつも食べてそうで、
少なくとも上品系?金持ち系?なのに、煽り書き込みしてるのが
更に萌え〜。

179 :無名草子さん:02/03/16 11:20
昨日うちの町で、村瀬さん(79才の男性)という方のお葬式があった。(関係ないのでsage)

180 :無名草子さん:02/03/16 11:24
>>178
“すきすきマンゴープリン”というマンゴープリン愛好者サイト
で大絶賛されたのはオークラでなくウェスティン東京です。
(と言っても、現在は味もデコレーションも変えてしまって、
ちょっと評判は落ちたけど)

181 :178:02/03/16 11:44
>>180
ふーん。そうなんだ・・・。
ホテルオークラなんて行かないもので。勉強になりました。


182 :無名草子さん:02/03/16 11:49
でもアポールタンがオークラを薦めてると、オークラに食いに行きたくなるね。

「ヲチスレオフ会inオークラ」
前々から予約を入れ無理難題をホテルに吹っかける。
当日のオーダーはマンゴープリンのみ。
もちろんすべて「ホテルジャンキーズクラブ」の名で予約をする。

183 :65:02/03/16 12:39
>>174
標記番号で私が書いた家に持ち帰っていたのは、確かPC9801-LX
だったと思います。
重さを量ったら5キロ以上はありました。
仕事の持ち帰りとPCの関係は涙なしには語れません。
(って、ちい風にしてどうする>自分)

184 :無名草子さん:02/03/16 12:53
「メイル」アドレスを正しく半角でさえ書けない村瀬が98を使っていたとは思えぬよ…

185 :無名草子さん:02/03/16 15:05
少なくとも95年以前にネットやパソコン通信を利用していた人間では
アレはないでしょう。

186 :無名草子さん:02/03/16 15:21
>バンコクの空港での乗り換えで突然走らなければい
>けない状況になり、向うから走ってきた人とぶつかり
>かかえていたモバイルを吹っ飛ばして壊しました。

お〜い、チーチャソよぅ。嘘はもう少し信じられるようにつきなさい。
走っている大人は止まっている物にぶつかっても大怪我です。増して
走っている大人同士が正面衝突したら、「モバイル」が壊れた事より
自分が壊れた事の方が話題になりますよ。相手の人は無事でしたかね。
もしかして、その時に打ち所が悪くて、今の様になってしまわれたの
ですか?


187 :無名草子さん:02/03/16 15:38
>>186
「乗り換えで走っていてモバイル(←って呼び方が既に鬱)をふっとばす」
という状況も謎です。
乗り継ぎが遅れたのだとしても、着陸前にしまえば済む話。
ラウンジ(村瀬はラウンジ使えるのか?)でダラダラ使ってて時間を忘れてたというのも
考えられますが、それなら自分のミスの話であるのにあたかも他人のせいのように
「突然走らなければいけない状況」と書くのはおかしいと思うんですが。

188 :無名草子さん:02/03/16 15:45
>>183
そんなに昔から「モバイル」していた人が、最近までURLを全角で打ったりSSLも知らなかったとは
どう考えても不自然。というか、信じているヤツなんかいないだろうけど。

189 :無名草子さん:02/03/16 15:51
>>188同意。
信憑性をあげるために「モバイル」の商品名くらい書いてくれれば良いのにねー。
ただの電子手帳なのか、Palmなのか、ザウルスなのか、HPなのか、小一時間(略)。

190 :無名草子さん:02/03/16 16:08
>>189
チィちゃんは「モバイル」が商品名だと思ってるに違いないと思われ(藁

191 :無名草子さん:02/03/16 16:20
「ピロコのお願い」読み出し数616です(藁
糞サロ2月のヒットは「退場願い」、3月の大ヒットはコレですね。
どちらも、向こうから墓穴に勝手にハマってる。
いかにもチィ糞らしいヒット作です。

ただし、HYATTさんは、もう糞サロアクセス停止措置を受けてるでしょう。
>承認を実名で上げる了解を取ってから、告発したいと思います。
って日本語も、ちょっと意味不明ですが・・・興奮なさってたのかしら?

もし、アクセス停止されていたら、それも合わせて
どこかの板で「告発」なさることをお勧めいたします。
「見ていない」はずの投稿の是非を判断できるわけないんですから、
もし、HYATTさんがアクセス停止になっていたら、
チィは「投稿を読んだくせに『見ていない』と嘘をついた」ことになりますしね(藁

192 :無名草子さん:02/03/16 16:35
SAVOYで、実際にピロコが何をしでかしたのか、
(別に証人の実名は挙げなくてもいいから)
早く知りたいところですねー。
本当にHYATTさんのいうようなことが起きて、退職した人までいるなら、
「海外ホテルの取材と称した乱行を働くHJC」ってことで
週刊誌ネタになる話だと思いますし。
だからチィちゃん、今は必死で知らん振り?

193 :無名草子さん:02/03/16 16:42
ムネヲも「こりゃヤバイ」と痔民の連中に思われたら、悪行を次々に晒されて抹殺された。
チーも今のうちならピロコにHJCの悪行を背負い込ませて切り捨てる事ができるぞ。もたもた
していると、逆にピロコのやったことがチーの責任になるかもよ。さあ、どうする?(わっくわくです

194 :無名草子さん:02/03/16 16:57
本当にピロコがガラ・ディナーの取材すら「致してない」んだったら、
それこそ「ご乱行」しようがない話なんだから、
HYATTさんの投稿は、始めから「事実無根の誹謗中傷」になる。
だったら「退場願い」なり、「刑事告発します!」なり(藁
村瀬または森事務所サイドが出てきて、いつもの得意芸を発揮すべき話。
(個人のサイトじゃなくて、商売サイトならなおさら)

HYATTさんの話がまるまる事実かどうかはともかくとても、
森事務所としては、この件で、何かよほどマズイことがあるからこそ、
「一部誤解があるようです」といった「言い訳」ではなく、
「まったく、全然、これっぽっちも、知らぬ存ぜぬ」を通しているのでは?と推測。

195 :無名草子さん:02/03/16 17:08
実は、SAVOYから正式にクレームをつけられているにも関わらず、
森事務所はずっと無視している、に図書券1枚(藁

極道無断転載の時だって、最初のうちは何もかも無視した連中です。
あの時、内容証明で問合せた人に対しても、期限を過ぎてから、
ようやく事務的に答えてきたような連中です。
「桜木ピロコ(の実名)?そんな人間、ウチでは雇ってませんし、
取材もしてません。誰かがHJCの名前を騙ったんでしょう。
村瀬はアングラサイトの人間から、執拗な攻撃を受けているので、
彼らの仕組んだ話かみしれません」なんて言って、シラを切っている可能性も。

そのほか、考えられる方向としては
・「あれはピロコが独断でやった、事務所は知らない」と突っぱねて、
ピロコ切り捨て→恨みを抱えたピロコが2ちゃんねるに流れてくる→わっくわく
・「あれはHJC代表の村瀬千文の責任」として、ピロコもろとも村瀬切り捨て→ほいではー。またねー。

196 :無名草子さん:02/03/16 17:25
最近は、■さんの都合の悪い発言は放置したまま無視、
(裏ではアクセス停止してるけど)
自作自演ネタでせっせと「ログ流し」に励み、
表面上は「耳の痛い意見も、削除しません」というスタイルを
通していたチィちゃんが、今回のSAVOYの件だけは、24時間体制で、
土日関係なく削除しまくっている・・・やっぱり何か匂いますわぁ・・・(ンフフ

197 :無名草子さん:02/03/16 17:30
>196
命取りになりかねない騒動だものね。
私も実は、ピロコの目に余る取材のやり方に
サヴォイから抗議くらいは
受けてたんじゃないかと思う。まあそれで
責任取らされて辞任した人まででたというのは
ちょっと…?だけど。



198 :無名草子さん:02/03/16 17:34
実はピロコこそ、最大にして最強の◆だったのか・・・。

・誌面では「仮名」を条件に、HJ誌に協力。
・SAVOYに自腹(個人客として)で泊まるが、連載のネタにすると約束
・SAVOYでは、HJCの名前を出し、大暴れして帰国
・事務所には「ガラ・ディナーの取材はできませんでした〜」と言っておく
・トラブル勃発、問い詰められても「え〜?ピロコ、知らな〜い」で、のらりくらり
・もともとHJCを飯のタネにしているわけでもないので、切られても痛くも痒くもない
・・・ってことだったら、ピロコ、すごいぞ(藁

199 :無名草子さん:02/03/16 19:54
森事務所の電話を盗聴(もちろん妄想だぴょん)

ムラセ:ピロコちゃん、悪いけれど4月発売の「ホテルジャン
キー」に掲載予定してる、サヴォイの年末ガラディナーレポート
を書き直してくれない?(ちょっと横柄な言い方で)
ピロコ:えっ、何でぇ?
ムラセ:実はね、あんた、いえ、ピロコちゃんがサヴォイの
年末ガラディナーでムチャクチャ暴れたせいで、取材責任者の
ケンプ氏が退職に追い込まれたっていう話が、糞サロソ、いや、
サロンで暴露されちゃったのよ。
ピロコ:いやぁ〜ん、うっそぉ、ほんとぉ?
ムラセ:だからこっちも仕方ないから「桜木ピロコはサヴォイ
の年末ガラディナーは取材してない」って、大嘘をサロンに
書いておいたから、それに合わせて原稿を書き直して欲しいん
だけど。
ピロコ:じゃガラディナーのネタの代わりに、何を書けばいい?
ムラセ:取り合えず嘘でも妄想でも何でもいいから、素敵な
ゲスト(白人美形エグゼクティブ)がいっぱいいたとかさぁ、
適当にレポートでも書いてよ(藁。
ピロコ:アヒャヒャヒャヒャ。それじゃムラセさんの妄想
エッセーと一緒じゃん。
ムラセ:あんた、事実でも言い過ぎよ!(ムカッ。


200 :無名草子さん:02/03/16 21:14
「そんな投稿見てない」「取材してない」で済まそうとしたチィちゃん。
本当に「取材してない」んだったら、林檎サンの
「双方、おっしゃることが違いますわね。どちらが正しいのかしら?」に対して、
すぐ答えられると思うんだけど、なぜに沈黙?

201 :無名草子さん:02/03/16 21:18
>>199
それって架空の会話でも、内容がリアル過ぎて藁えた。

202 :無名草子さん:02/03/16 21:22
>
674 3/15(金)
23:46:00 トロくてごめんなさい セーラム No.620 179

件名が・・・なんか怪しい。■さんかな?

203 :無名草子さん:02/03/16 21:34
>>202
ハァ?なんでそんなことが、いま、気になるの?アナタ・・・(クス



204 :無名草子さん:02/03/16 21:39
セーラムさんが◆だったら、アクセス停止したいし、
でも、シンガポール在住だから、村瀬千文の悪評は届いてないかもしれないし、
ときどき現地情報を提供してもらえそうだし・・・って、悩んでるのかな、>>202さんは(藁

◆と言えば、ピロコに優る◆はいませんて。
いちばんの◆は、管理人の村瀬千文その人だけどね(藁

205 :無名草子さん:02/03/16 22:21
みんな優しいなあ。
漏れは HYATT氏がPロコのストーカだったのではないかと妄想してきた(ワワワ

でもね、ストーカってまじですげえよ。相談されてたケースだと、
相手のサイトはおろか常駐先にまで出向き、
さもあったことのように「忠実に」「涙ながらに」書き。
何も知らないで読んだら、9割は騙され、ストーカに同情的な応援カキコすらする。

蕪・・・らなくもない。以上、妄想マデ

206 :無名草子さん:02/03/16 22:36
>>200
>「そんな投稿見てない」「取材してない」で済まそうとしたチィちゃん。
済まそうと「した」っていう断言系な雰囲気が支配するのは
SAVOYの回答もまだの現段階では あまりウマーではないと思われ

207 :無名草子さん:02/03/16 22:42
>206
見てないってのはウソでしょう。
SAVOYの件が事実かどうかはわかりませんが、あの書き込みとそれに
連動した書き込みが奇妙に消されたのは事実です。たとえ本人が消した
のだとしても、レスした人まで無言でさっくり削除するとは思えない。

208 :無名草子さん:02/03/16 22:52
>>205
俺もHYATT氏は信用できないなあ。いまのところはね。
あれだけ強烈なクレームを付ける人が、自分の発言を勝手に削除されて
黙っているとも思えないし、自分で削除しているのなら、それ自体が不審。
結局、正体も目的もはっきりしない人が、事実かどうか不明のことを
糞サロに書き込んで(そして、いつのまにか削除されて)いるという状況でしょ。
手放しに受け入れるのも怖いと思うんだよなあ。



209 :205:02/03/16 23:10
>>205
この話はケサーツに捜査依頼されてます念のため。

>>208
よもや、HYATT氏自体すらHJCの妄想という線も捨て切れんとか?

210 :無名草子さん:02/03/16 23:16
>>207
消されたのは事実だが
その消された時間に時間差があったのも事実で
それがさらに不可解であることも事実


211 :無名草子さん:02/03/16 23:22
まぁ、このスレの住人がSAVOYに問い合わせ中なんだし、
ネオサロの林檎さんも旦那に頼んで調査するとのこと
だから、じきに結論は出るんとちゃうか?
でも最初ピロコの宿泊予約依頼を放置してしまったSAVOY
だから、このスレの住人には返事なんてくれないかも
しれんので、林檎さんのレスに期待しよう。

212 :無名草子さん:02/03/16 23:25
>>202
私も気になっちゃった。
おまけにメールアドレスを見て、たまたまとはいえビックリ。

213 :無名草子さん:02/03/16 23:30
>>209
内容の意味がわからないのでよかったらもう少し説明してください。


214 :無名草子さん:02/03/16 23:49
確かにHYATTさんの投稿を、まるまる信じる根拠は何もない。
削除してるのも、チィなのか、本人なのか、わからない。

ただ、チィだって、人間性という点から見ると、
とてもじゃないけど、全然信用できないからね〜。
つい先日の「PC持ち歩き話」にしろ、どーでもいいようなことまで、
白々しい嘘(作り話)で塗り固めて、それをトクトクと語る人なんで、
「取材致しておりません」なんて逝っても、それが事実かどうかは、やっぱり不明。

>>209さんじゃないけど、ピロコに嫉妬したか、ピロコが気に食わないかで、
チィが妄想自家中毒になりかけている・・・って線も、
絶対有り得ないとは言えないと思う。
少しずつ、確実に、壊れかけてるような印象あるしね、あの人(藁

215 :無名草子さん:02/03/17 00:02
>>207
その連動したレスも、HYATTさんが別名で投稿した、という可能性もアリ。
ただ、糞サロに乱入して暴れたいなら、自分で削除するのは解せない。
ピロコみたいなDQNな人間の周りには、DQNな人間がたむろしてるかもしれないし。
編集スタッフ?だか、シンパの会員だか知らないけど、
村瀬周辺の人間関係だって、ドロドロしてるかもしれないし・・・・。

ってことで、今夜もHYATTさん、現われるのか?(藁

216 :209:02/03/17 00:07
>>213
ゴメソ、HYATT氏事件が捜査依頼に出されたの? とか思っちゃった?
依頼はチィとはまったく別の線のストーカ事件。ネットがらみではあるが。
そのストカに較べたらチイなんかぜんぜん普通。普通のDQN。


217 :160:02/03/17 00:13
SAVOYから返事が来ました。
ここの衆にはあまり楽しくない返答かも!? (w

===========================================================
To [おれの名前]
We are delighted to say that those rumours would be totally false .
As usual we always welcome our guests from Japan. We look forward to
possilby welcoming you this summer


Kind Regards,

Kimberly Flores
Reservations Sales Agent
The Savoy Group
Tel 020 7950 5494
Fax 020 7950 5484
Email reservations@savoy-group.co.uk


D'Oyly Carte returns to the Savoy Theatre
To celebrate the Queen's Golden Jubilee Year, the D'Oyly Carte Opera Company
present Gilbert & Sullivan's "Iolanthe" from 15th February and "The Yeomen
of the Guard" from 12th April, 2002. To book call the Savoy Theatre box
office on 020 7836 8888. For details of a superb range of top shows combined
with gastronomic dining, theatre programmes, champagne and chocolates from
」75 per person, click here:
http://www.savoy-group.com/asp/theatre/theatre.asp

This message is intended only for the use of the Addressee and may contain
information that is PRIVILEGED and CONFIDENTIAL. If you are not the intended
recipient, you are hereby notified that any dissemination of this
communication is strictly prohibited. If you have received this
communication in error, please erase all copies of the message and its
attachments and notify us immediately. Thank you.


218 :無名草子さん:02/03/17 00:29
>>217
で、結局HYATTはガセネタ流したのか?

219 :無名草子さん:02/03/17 00:30
>>217
おお〜、わざわざありがとうございます!!
ってことで、SAVOYは日本人客を締め出しはしてないんですね(安心)。

となると、HYATTさんの逝ってた話は、どうなるんだろう?
ピロコが失礼な取材をしたかどうかまでは、これだけではわかんないですよね。

220 :無名草子さん:02/03/17 00:35
ま、HYATTさんが、糞サロで何をして暴れようと、このスレ住人と関係ないし、
ご本人の責任ですから、ご自由にどうぞって感じです。

管理人自ら自作自演したり、サクラ投稿満載だったり、
「退場、退場!」と騒いだり、いい大人が「ほいではー。またねー」って、
もともとマトモな掲示板じゃないんだから、
ヘンな人が、自然と吸い寄せられて来ちゃうんじゃないの〜?(藁

221 :無名草子さん:02/03/17 00:49
木の芽時だしねー(w

222 :217:02/03/17 00:55
私は妻とこの夏ほんとにロンドン行こうと思っていたので
(妻が「ええ〜〜!?!?」ってわめくので (w )送ってみたんです。

223 :無名草子さん:02/03/17 01:03
と、いうか腐っても名門SAVOY。
たかだかDQN日本女性が騒いだぐらいで、大切な日本人客を締め出すような
措置はとらないし、ピロコの件を他言することもないと思われ。

224 :無名草子さん:02/03/17 01:04
>>217さん、事実確認とそのご報告を感謝いたします。


HYATTさんはデマを投稿して糞サロの反応を見ようとしたようですが、
少なくとも2つの点が分かったといえるのではないかな。

まず、村瀬がすっトボけた隠蔽レスしか付けられなかったこと。
もうひとつは、「ピロコはガラパーティーに参加していない」
と言い切った以上、仮に取材していたとしても、もうパーティー
見物記は絶対に掲載されるはずがないこと。

225 :217:02/03/17 01:05
>>223 私もそう思いました。

226 :無名草子さん:02/03/17 01:10
ところで、暇間々はどうなったんだ?何度もここで言われている事だが、四月の末の予約を
今頃だらだら迷っていて、本当に取れるのか?

大体、ホテルにエクストラベッドを勧めらて、どの部屋かは、問い合わせ中ってのも謎な状況だし。
たった10部屋のホテルだから、こちらの要望に合う部屋が空いているかどうかは、電話で直ぐに
解るはずだけど。

まあ、たぶん「予約はできましたが、多忙でパソコンに向かえず、ご報告が遅れました」とか
言い訳がはいるんだろうな。それともハナから泊まる気はなくて、スレ延ばしの為のジサクジエン
だから、「やはり空いていませんでした」とか言うつもりか?でも、ホテルはエキストラベッド
を入れる相談まで乗ったんだよな?

この妙な状況をどういう風に解決してくれるのか、楽しみだ。
更なる謎は、チーに難題が突きつけられる状況だと、何故か他の投稿までお留守になるという事
なんだけど。

227 :無名草子さん:02/03/17 01:14
ピロコ、SAVOYに宿泊したことは間違いないんですよね?
◆として確認しておきたし。

228 :無名草子さん:02/03/17 01:14
ネットで調査したところ、オリジナルのHYATTさんの投稿にある
メアドは実在すると思われ。

229 :無名草子さん:02/03/17 01:47
SAVOY側としては、いったいどこからそんな噂が広まっているのか、
不審に思うだろうね。元凶は桜木ピロコとハケーンしてくれればいいが。
271さん、確認ありがとう!

230 :無名草子さん:02/03/17 01:49
>>228
SAVOYスタッフのメアドってこと?
スタッフ名、メアドを出していることから、HYATT氏はSAVOYあるいは
ホテル業界にかなり詳しい人物なのかな。

今晩の糞サロにHYATT氏光臨はないのだろうか。

231 :無名草子さん:02/03/17 01:52
>>230
そう。

232 :217:02/03/17 01:55
>>223
>>224

私としては、どちらかというと223さんと同じ印象をもってます。
HYATTさんの投稿もいちがいにデマとは言い切れないのではないかと。

233 :無名草子さん:02/03/17 01:56
>>230
telnetつかって自分でSAVOYのSMTPサーバに接続してみた。
少なくともwesson@savoy-group.co.uk は受信アドレスとして
存在するようだった。

234 :224:02/03/17 02:35
>>232
そうですね。まだHYATTさんの追加説明があるかもしれないし……。
もうちょっと、「デマ」だと断言するのは先送りにしておきます。

しかし224で書いたように、先日来のHYATTさんの投稿をめぐって
村瀬が>>50の指摘にあるように嘘しらじらしくシラばっくれた
対応をして、肝心な問題を誤魔化したことと、今後ピロコに
よるガラパーティーの報告記事はありえない、ということは
確認したいと思います。

235 :無名草子さん:02/03/17 02:45
ホテル側としては公に
「一時期、日本人旅行者を締め出しを考えたくらい警戒してます」
とは言えないんじゃないでしょうか?
泊まりたいと言ってわざわざメールで問い合わせしている方に失礼ですし。



236 :無名草子さん:02/03/17 02:52
moonもログ拒否されました。
月夜のお友達って書いたのがやはりまずかったらしい。
でもmoonの発言はサロンの規定に沿ってなされていたのですが。
ここをみている(だろう)マダム
お友達が悪い人(2チャネラー)とサロンに入れません。
って規定に追加しておいて下さい。
ベトナムの件は結局言ったことのあるはずのマダムのレスも付かなかったし。
こちらでより役立つお答えをいただけたから良いけど(ワラ。


237 :   :02/03/17 02:55
>>233
おー、なにやら技術的なことはわかりませぬが、
ご確認感謝!っす。HYATT氏、なにものぞ。
このスレでいいから、コソーリ出現して欲しいものだ。

238 :無名草子さん:02/03/17 03:10
やっぱりマダムはここチェックしてるのかな?
だとしたらもうちょっと謙虚に学んでほしいんだけど・・・


239 :無名草子さん:02/03/17 05:30
マダムは月の裏側の住民だから、「謙虚に学ぶ」という言葉を
理解しようという意志もないし、知能もない。

240 :無名草子さん:02/03/17 09:21
そういえば、ロンドン特派員だか支部長だかをチイから仰せ付かった、
色白デヴのN田会員は何やってんのよ。真相究明せんかい!

241 :無名草子さん:02/03/17 11:24
N田会員は教えたいちゃんなのに、最近とんと見かけません。
会員掲示板にも出てこないですよね。
お仕事が忙しいだけなのかもしれませんが、誰かから極ホの件を聞き、
HJCとは距離をおくようになったのかもしれないなーと思ってみたりして。

242 :無名草子さん:02/03/17 11:38
>>241
ロンドンに住んでいるなら、HJC会員になってもメリットないよね。
だってシンガポールみたいに支部会開ける程、日本人のHJC会員は
いないしね。

243 :無名草子さん:02/03/17 12:05
>236
とにかく村瀬千文(自称ホテルジャーナリスト)の性格は
陰険で他者とのコミニュケーションがまともに出来ない
困った人だから、気にいらない投稿者には何も警告せず、
いきなりホテル・ジャンキーズの掲示板に、アクセスを
出来ない措置を取るよ。
だから結果的に、あの掲示板にはまともな人ほどアクセス
拒否されてしまう訳なのよ。



244 :   :02/03/17 12:53
>>236
ありゃ、アクセス拒否ですか。今まで楽しませてくれて感謝です!
会員の友人までチェックする女、ムラーセ。本人は友達いないくせに・・

245 :無名草子さん:02/03/17 13:24
>>236
「ログイン拒否を受ける人=マトモな人」ですしね(クス
おおかた「売れっ子作家と知合いで、しょっちゅう旅行に出ている」月夜タンに
自称マダムが、身の程知らずの嫉妬でもしてて、
その友人だっていうだけで、もう「気に入らない」んでしょうかね。
「公私混同」・・・なんて言葉も、チィにはわかんないんでしょうが。

246 :無名草子さん:02/03/17 13:35
たとえば毎月のように海外に出かけていて、有名芸能人と親しい友達が
いるのですが、(非常に愉快な人なので)その人にわざと自慢たらたらな
書き込みをして嫌みの一つでも言って貰えば、速攻アクセス拒否くらい
そうですね。
自分にそんなのがあればやってみたいのですが、生憎そういう村瀬が
カチンと来るようなとこなんて一個もないんで(藁

247 :無名草子さん:02/03/17 13:42
糞サロの質問者って、「これから予約しようと思います」とか
「ホテルに問合せ中です」ってレスは、白々しいくらい(藁
よく書き込まれているけど、それ以降、突然、話が「消える」ね。不思議。
アドバイスもらったら、結果報告くらいするのが普通だろうに。
(まあ、チィの頭が普通じゃないからな)

・4月にバンコクに逝く予定の「ゆうゆう」、結局ホテルはペニンシュラなのか?
初めてのバンコク逝きだそうだから、出発が迫ってきたらワクワクしつつも、
それなりにまた、聞きたくなることが出てくるんじゃないのか?
・「イースト21」に泊まったはずの天の川、報告はどうした?
グアムの挙式の話も、ここで助言もらったんだから、きちんと報告しろよ。
・3月に仕事の帰りに一泊京都に寄るって逝ってた、腫れ亜空。
「シャットルバス」の話と合わせて、報告忘れずにな。
・吉野の辰巳屋が「候補のひとつ」だった中国茶、結果はどうした?
moonさんに助言してもらったんだから、予約できたかできないかくらい報告しろよ。

248 :   :02/03/17 15:06
>>247
禿げ同!
ちゃんと結果&感想報告までしてこその掲示板ですよね。
「教えてください」と一方的な情報パクパクしかできない人達の集まり
なんだねぇ・・糞サロって。まぁ管理人があれだから(藁

チィチャンも自作ジエーンするなら、ちゃんと最後の報告まで書きなよね。
詰めが甘いですわよ。


249 :ピロコ  :02/03/17 15:18
なんかここでいろいろ言われてるけど、ピロコは自分でもSAVOYのことを考えてあげ
る気持ちが足りなかったなって反省してる。
ピロコが誤解されるような行動したばっかりに、ピロコを応援してくれてるHJCのひとたちや
関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。

あのときあの行動には、クライマックスだから全員で一体となって盛り上がりた
い、ピロコのパーティももうすぐ終わっちゃうんだよ?
座ってていいの?座ってる暇なんてないよ、ピロコと時間を共有できるのもあと少し
なんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは込められてたの。写真を撮るなんて方法でそれが伝わるはずない、それがわかんなかったピロコはホントばかだよね。ピロコは
SAVOYを傷つける気は全然なかった。しかも頭が悪い子だったからピロコ自信もす
ごくショックで、言葉が出ない。SAVOYに本当に心からあやまりたいです、
ごめんなさい。そしてこんなバカなピロコだけど、
これからも応援してね。みんなほんとにごめん

250 :無名草子さん:02/03/17 15:35
>>249
なんじゃこりゃ。
本人だとしたら「応援してくれてる」って、いったい何様のつもりなんだ?
芸能人じゃあるまいし・・・。絶句。

251 :無名草子さん:02/03/17 15:42
>249
うんうん、ピロコチャン大変だったね。
わかるよ、HJ誌の読者の事も考えてくれてたんだよね。
写真を撮った事で、問題になっちゃったのね。
これからも、ピロコチャンを応援していくYo!
ピロコチャンの名誉挽回のために、もう少し状況を教えてくれるかな?
SAVOY側には何ていわれたの?


252 :無名草子さん:02/03/17 15:45
>>250-251
これは有名な「鮎のてんぷら」だと思われ。

253 :無名草子さん:02/03/17 15:45
なんやー。。。

254 :無名草子さん:02/03/17 15:48
泥棒盗作者擁護BBS
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1015433897/l50
の8番をみなされ。

255 :無名草子さん:02/03/17 18:19
祭りのあとは?

256 :無名草子さん:02/03/17 20:50
ホント、毎日のように、あーでもないこーでもないって、
書き込んでいた暇間々は、どーしていきなり沈黙なの?
たった10部屋しかない(しかも日本人があまり行かない)ホテルについて
「泊まったことのある人」の投稿なんか待ってる前に、
普通だったら、ホテルの人と相談して、当日、空いてる部屋の中から
良さそうな部屋をサッサと選ぶもんでしょうに。
港区のminaチャンの、せっかくのレスも無視したまんま。
(最近、minaチャンは北京に逝く前に、旧正月のことを糞サロで質問したのに、
まったく無視されてた・・・チィちゃんとトラブルでもあったのかしら?)

チィが出てこないと、みーんな出てこない・・・。
みんなが出てくる時は、チィも続けざまに出てくる・・・。
そして、ある日突然、登場して毎日のように投稿したかと思うと、
「予約します」「問合せてます」と言ったきり、ある日突然、
パッタリと消えてしまう人たち・・・。
まったく摩訶不思議な人たちばかり集まってる掲示板ですね(クスクス

257 :無名草子さん:02/03/17 23:19
ぷうサンの「ホテルからのネット接続について(於:バンコク)」の質問に、
けんぞう氏が登場、実際に役に立つレスをつけてます。

これに比べたら、村瀬の「詳しい人から聞いてきた」という回答は、
まるで「寝言」みたいですね。「ビジネスセンターでインターネットが
できるそうです」なんて・・・一体、何年前の「詳しい人」なんだよ(ゲラゲラ

258 :無名草子さん:02/03/17 23:29
私作家(小説とマンガ)に何人か知り合いがいるんですよ。
ホテルジャーナリストには知りあいいないですけど(ワラ
あの業界ジャンル別に分かれているし、何冊か本を続けている人同志の付きあいは
わりと狭いみたいなんです。←友達の友達が友達状態とか。

でそのお友達にK文社・T幻舎で本を出している人たちがいるんです。
以前そちらの方で村瀬さんについて聞いたそうですけど、
村瀬さんはあまり担当者の方とも仲が良くなれない性格だとか。
担当者の作品に対する助言・間違いの訂正をなかなか
受け入れない人なんですと。
あといろいろ聞いて「ホテルジャンキーズクラブの入会」をしないように
助言されたそうです。もちろん友達は素直に聞き入れました(ワラ

・・・こんなマダムにはホテルジャーナリストのお友達の輪はないんでしょうね。


259 :無名草子さん:02/03/18 01:08
言わずもがなでしょう藁>ホテルジャーナリストのお友達の輪はない

お友達どころか、他のホテルジャーナリストには馬鹿にされているんじゃないかな。
あんなミスデータ満載の妄想文を書く人間の同業者と見なされたくないだろうし、
業界内では迷惑な存在じゃないかな。

雑誌板の「gliってどうよ」スレで、マンダリンオリエンタルハイドパークのスパについて、
せきねきょうことチィチャンが書いた記事を読むと、とても同じスパとは思えないと
いうカキコがあったよ(藁 せきねタン、がんばれー

260 :無名草子さん:02/03/18 01:37
この週末、糞サロには閑古鳥が鳴いていたのぉ。
1日、1投稿。ヲチャとしては大いに不服だが、23日のgli発売までマターリと過ごすか。

しかしHYATTとは何ものぞ。推理小説マニアとしては、桜木ピロコを森爺から
引き離したい村瀬の自作自演説を支持したい。2時間ドラマみたいだがな。



261 :無名草子さん:02/03/18 01:45
俺としては桜木と村瀬をまとめてあぼーんしたい森林檎犯人説を支持したい。

262 :無名草子さん:02/03/18 06:21
>>260
二時間ドラマには藁った。
でも、村瀬の鶏脳では、そんな難しい企みは無理でしょう。ついでに、ミスタイプが多かった
とはいえ、HYATT氏の文章は村瀬より遙かにマトモですし。

既婚女性版的発想だと、やはり森林檎説に一票、というか、そうだったら面白いな。

263 :無名草子さん:02/03/18 07:32
>> 262
既婚女性なんですか?

このスレにそんな人(既婚女性)がいるなんて思ってもみなかった。
ただ驚いただけです。すまそ。
がんばってヲッチしましょう・・。

264 :無名草子さん:02/03/18 07:59
>>263
あーた朝から寝ボケてたらだめよ。既婚女性板にだって村瀬スレがあるのに。

265 :無名草子さん:02/03/18 09:53
>>263
6月の祭りから参加している結婚10年目の主婦ですが、何か?

266 :無名草子さん:02/03/18 11:19
>>260
日曜日はちーちゃんはお休みなので投稿はほとんどありません。
土曜日はたまにある。

267 :無名草子さん:02/03/18 12:11
日経おとなのOFFを見てる人いる?
ホテルで取る朝食特集(カップル2人を想定)があるらしいけど
ムラーセとかホテルブレックファーストの会が出てないか
お手元にある人チェックキヴォンヌ。(Pタン、定期購読してるんだよね?)

268 :無名草子さん:02/03/18 12:28
マダム・ポムは■さんだと思うんだけど・・・。
その心は・・・ってこれを書くとマダム・ポムがアクセス拒否くらって
書き込めなくなったらツマラナイので、ここには書けないよーー!!
みんなマダム・ポムの書き込みをよく見てみてー。
とは言っても、私の勘違いかもしれないから、
みんなの意見を聞いてみたい衝動にもかられる(=ここに書いてしまいたい)
ああー、困った。



269 :無名草子さん:02/03/18 12:58
>>268
コソーリとね、コソーリと。
そうだ、メール欄に書いておくというのは・・・>推理小説板より

あ、sageられないか。

270 :無名草子さん:02/03/18 13:10
>>267
ご安心下さい。チェック済みでございます。

>>268
実は私も同じ思いなんですよ。

271 :無名草子さん:02/03/18 13:16
村瀬千文とかけて
正義の味方に、剣で突き刺される音と解く。
その心は....。
「ブスッ!」

272 :無名草子さん:02/03/18 13:25
>>268-269
■さんかどうかって、あたしゃチィのシンパ会員&チィの分身以外、
全員■に見えるよ(w。


273 :無名草子さん:02/03/18 13:51
>>268
えっ、えっ、えー!マダム・ポムって誰よ。
昼寝してたから、寝ぼけています。

274 :無名草子さん:02/03/18 14:23
>>273
フランス語でPOMME=りんごです。

275 :台無し:02/03/18 14:32
ここでネタバレすると、チイチャソ読んでるからね〜(ため息)
重大な事はやめようYO!

276 :無名草子さん:02/03/18 14:33
>>273
マダムにめいわくがかからないよう、わざわざボカして書いてるって事くらい
理解してほしいですな。
274もな。

277 :無名草子さん:02/03/18 14:36
誰が■か、なんていう議論事態意味が無いと思われ。272に同意。

278 :無名草子さん:02/03/18 14:57
sageって、ほんとにただ”sage”とだけ書かないとだめなのかな。
sage@goo.ne.jpとかのアドレス取ってそれを書いたら、sageられない?
できるんだったら、そのメアドで情報交換できるね!

279 :無名草子さん:02/03/18 15:01
>278
それ、ここで言ってる段階で無意味だよね…もしできても。
あーあ、ジレンマだねえ…。

280 :無名草子さん:02/03/18 15:53
なんつーか…

281 :無名草子さん:02/03/18 15:54
ほんちゅーか…

282 :無名草子さん:02/03/18 16:12
昨夜のあるあるに出てたこぶ平の横顔が巨泉にソクーリだった。
中華三昧食べに逝ってくるよ・・・

283 :無名草子さん:02/03/18 16:14
>>279
向う側の人間でリアルにココのスレをチェックしてるのは
誰なんだろう。森自慰、林檎、ショタ、秘書、CSタカ、ピロ子も全員見てるのか?
おーいチィ、いたら返事しろ!(わら

284 :無名草子さん:02/03/18 16:17
ハイ!

285 :無名草子さん:02/03/18 16:18
>>284
大藁  

286 :無名草子さん:02/03/18 16:26
ああ、いくら見てもわからない(打つ

287 :無名草子さん:02/03/18 16:30
>>286
何故?

288 :無名草子さん:02/03/18 16:42
>>286
なぜって言われても、ああ、私だけわからないのか(禿げ討つ

289 :無名草子さん:02/03/18 16:50
>>282
巨泉も参議院議員辞職して引退したのだから、森辞意も村瀬を
解雇して、とっとと引退してほしい。

290 :無名草子さん:02/03/18 17:04
先週金曜日は、怒涛の書き込み、新着画面では「村瀬千文」の名前が並んで、
気持ち悪いくらいなのに・・・
週明けの今日は、いやにヒッソリしてますねぇ。
もうすぐ出発を控えたはずの「暇ママ」も、突然、消えたまんまだし。
SAVOYの件で、これだけ騒ぎになったのに、ピロコも出てこないし。

291 :無名草子さん:02/03/18 17:10
そういや、ラヤバディとチェンマイ・リージェントについて
(村瀬にも答えられる)質問をしていた駄船。
せっかくチィ大先生が出てきて、いつもの的ハズレな話を(藁
長々とレスしてくれたのに、一言のお礼もなく、あっさり無視。

村瀬先生って、誰からもマトモに相手にされてないのね・・・。

292 :無名草子さん:02/03/18 17:19
>>291
そもそも、チィと会話が成り立ってる投稿者・・・って、いないような。
チィにも答えられるレベルの質問をして、チィが出てきて答えると、
お礼も言わず、あっさり無視。
◆さんの新しい技なんでしょうか?(藁

いずれにしろ、ハタから見ると、エラク雰囲気悪い掲示板で、
チィの無能ぶりがやたらと目立って、
とても素晴らしい効果を上げているので、楽しいんですけどね(藁

293 :無名草子さん:02/03/18 17:30
糞サロ・・・静まったままだね。

HYATTさんの最後の、告発予告の投稿があってからは、村瀬はダンマリ。
林檎さんから「どちらが正しいの?」って言われてるのに、無言。
先週末、あれだけすごい勢いで、朝からレスつけまくって否定してたのに、
なんで今日は、たった一言の否定も、弁解もしないんだ?

もしかして、今ころ大モメで、糞サロどころじゃなくなってるとか?(ワクワク

294 :無名草子さん:02/03/18 17:39
>>278
>sage@goo.ne.jpとかのアドレス取ってそれを書いたら、sageられない?
…られないよ。為念。
まあマッタリ逝きましょー。ワッショイ。

295 :無名草子さん:02/03/18 17:54
久々に会員用HPに書き込み。みごとな一行書き。

以下一部引用
*****
投稿時間:02/03/16(Sat) 22:59
投稿者名:だ○○う
URL :
タイトル:初体験!リッツカールトン大阪クラブフロア

(略)

チェックインからラウンジでのなんとも優雅な時間。あぁ、私ってセレブ♪と
いう気分に浸れる瞬間です。その後お部屋に案内され、子供の第一声「狭いね
・・・」天下のリッツ様になんてことを!!でも確かに家族四人では狭い。今
まで普通階のスイートに宿泊していたので、狭さを感じました。でも、許して。
ママたちはクラブスイートにはちょっと手が届かないのよ〜。
宿泊中はクラブラウンジに入り浸りでした。ミールサービスは食事の代わりに
はやはりなりませんがそれでも甘い物などが豊富で、特にお酒が飲み放題なの
には夫婦2人でご満悦でした。せこいようですが、元は取った(笑)。

*****
よく言った!これぞジャンキー!!!(w

296 :無名草子さん:02/03/18 17:55
>>295
やってもーた。クラブラウンジへ逝って来る・・・。

297 :無名草子さん:02/03/18 17:57
3連続カキコスマソ。
295は改行を加えてあります。

298 :無名草子さん:02/03/18 18:31
>>295
> あぁ、私ってセレブ♪  に始まって
> せこいようですが、元は取った(笑)。    

…嗚呼、ホテルジャンキーズ。


299 :無名草子さん:02/03/18 19:03
>>295
最近クラブルームの食事の種類が減り質も低下。
リッツカールトン大阪の常連も「リッツカールトン大阪の
クラブルームは終わった」と言う人も増えた。
ところで国内旅行板によると、クラブルームで食事を出すと、
鯉のようにワラワラと客がテーブルに集まり食べ物を奪い合う
さまを、リッツカールトン大阪のホテルマン達は「鯉の餌付け」
と呼んでいるらしい。

300 :無名草子さん:02/03/18 19:05
>>294
ちょっと違うと思うんだが。

301 :無名草子さん:02/03/18 19:33
クラブルームと普通の部屋の差額って、いくらぐらいなんですか?


302 :無名草子さん:02/03/18 20:01

あるかたのHPからの抜粋。。
ご本人は素朴なかた。。

《先日、この会の発足のきっかけとなった「ホテルジャンキー」という
 本の著者、村瀬千文さん(札幌出身)を迎えての食事会がありました。
 彼女はホテルに泊まると可能な限り外出を避け、ホテルを満喫して過
 ごすそうです。。
 大人だなぁ・・・。

ち、ちがうつーの!金がもったいなから、レストランでディナーは
無理だから、コンビニ弁当だから外にでないだけなんだよ。

《メンバーの一人が「村瀬さんの本は、男性の香りを感じる」と言うと、
 ウフフと笑っていました。

あぁチィ先生って、海外のホテルには精通してるし、モテモテなのね…
なんて騙されチャあかん!
それにしても「ふふふ」ってなんだ。
きもいよ、ババァ。

《「これからは激安ツアーのチェックばかりするようじゃ駄目ですね」
と話し かけると、「そりゃあ1〜2万の違いでホテルのランクが上が
るなら、そちら をとるべきでしょう」ときっぱり。
 これからはいくらで旅行するかより、どのホテルに泊まるかというこ
とにこそ ポイントをおいて旅をしようと心のノートに書き留めました。

あぁ、まったくエラソーに1〜2万の違いでホテルのランクが上がるなら、
そちらをとる?マジで笑っちゃうね。よく言えるもんだよ。

チィなら絶対1〜2万安い部屋で過ごして、ショールムだけはしっかりさせて
もらって「予算に許すならDXスイートをお勧めします!」なんて書いちゃ
うんだろうね。

それと、hjc主催のチィがらみのセミナーならアンタの食費分が入っていても
しゃーねー。
でも同好会の集まりに(○○の会みたいなチィは関係ない好きな人ドーシの
集まりに)参加するのは勝手だけど(ミナ来て欲しくないつーのがホンネ)
シカ-リ領収証もらってるんだってね?
みなさんジバラできちんと払ってて激萎〜だったってさ。

まったく皆で楽しくワリカンで食事しましょーと思ってるのに、チィあんたって
セコイよマジ!




303 :無名草子さん:02/03/18 20:17
>>302
これっていつ頃の話?最近?最近だったら余計に笑える!

304 :268てすと:02/03/18 20:43
>270
疑惑のポイントが同じところなのか気になるー。

305 :無名草子さん:02/03/18 20:45
あれ?

306 :268:02/03/18 20:49
良いかもしんない!!

>295さんありがとう!!

307 :268:02/03/18 20:51
分かってくれたかなー?

308 :無名草子さん:02/03/18 21:14
おちけつー>286さん
2chでは特別の技ではないっつーか、
すでに使い古されてる技だから。


309 :無名草子さん:02/03/18 21:16
268さんだった。
俺もおちけつー。

310 :268:02/03/18 21:54
>308さん
ええー、じゃあダメダメってことでしょうか?
がっくし・・・。
でもでも、ちーも知ってるのかなあ?

311 :antihjc:02/03/18 22:49
話の流れがまったく判ってませんが(笑)、お問い合わせ頂いたので
再度ご報告させていただきます。
うちのサイトはサーバーメンテナンスのためにアクセスできません。
決してアカウント剥奪とかじゃないので安心して下さい。それではお邪魔しました〜(バイナラ〜)。

312 :無名草子さん:02/03/18 23:03
>>302
このHP、後日談があるんですね。
遠回しに批判的なコメントを後で加えたことから推測すると、
この方も何かがあったような気がする。

313 :無名草子さん:02/03/18 23:09
>>312
きになるな、差し支えなければどこのHPか教えて欲しいな。

314 :無名草子さん:02/03/18 23:12
>>313
迷惑がかかるかもしれへんから、正体探しはやめときなはれ。

315 :無名草子さん:02/03/18 23:31
>>313
このスレか前スレにあった気がするよ。慎重にな。

316 :268さん、ありがとう:02/03/18 23:37
>>313
あれ?ごく最近、このスレで紹介されてたと思ったけど>そのHP

317 :無名草子さん:02/03/19 00:00
ピロコのお願い、読み出し数740
林檎サンの最新投稿 読み出し数 694
突出してます。



318 :無名草子さん:02/03/19 00:21
>これからはいくらで旅行するかより、どのホテルに泊まるかというこ
>とにこそ ポイントをおいて旅をしようと心のノートに書き留めました。

初めて、こういう意見(「ツアー料金1〜2万の違いで、ホテルが全然違ってくる」)を
聞いた人は「へえ、それもそうだな」と、新鮮に感じるのはわかりますが、
これは何も、チィちゃんの専売特許じゃなくて、旅行雑誌なんかでは
もう、耳タコになるくらい言われ尽くした話ですよね・・・。

319 :無名草子さん:02/03/19 00:36
>>302
>「村瀬さんの本は、男性の香りを感じる」

そりゃ森拓之が97〜98年頃「村瀬千文のホテルジャンキーは
俺が書いてやったんだぞぉ」と言い触らしていたんだとさ。
つまり森爺としては「能なしのムラセは俺様の操り人形。そんな
ムラセをプロデュースして、成功させた俺様が一番偉いのさ!」って
威張りたかったらしい。


320 :無名草子さん:02/03/19 00:40
>能なしのムラセ(略)をプロデュースして、成功させた俺様が一番偉いのさ!」

プロデューサーというのは、「能力のある(隠れた)人材」を見つけ出すのが仕事かと。
「無能ゆえに、世間で相手にされないレベルの人材」を、
嘘で塗り固めて、無理やり売り出してイバる、森爺こそ、
能無しのプロデューサーかと思われ(藁

321 :無名草子さん:02/03/19 00:45
ホテルジャンキーのあとがきによると、村瀬はこの本を出す以前に、
雑誌や新聞でエッセイを書いていたそうなんですが・・・
(それが編集者のお目に留まった、ということになっている)
97年以前の、そんなエッセイを見た覚えのある人、いらっしゃいます?

322 :無名草子さん:02/03/19 01:07
エッセイって便利な言葉ですよねぇ。殆ど駄文のオブラートなんですけれど。

323 :無名草子さん:02/03/19 01:18
糞サロにマダム林檎登場!あいかわらずのマダムっぷりです(藁
-----------------------------------------------
678 3/19(火)01:04:54 SAVOYに乾杯! 林檎

村瀬さん、みなさん、こんにちは。林檎です。
(こんばんは・・と書こうとして、娘にマミィ、ネットでは
いつでもこんにちはなのよ、と叱られてしまいました。
英国籍の夫はニホンゴ・ムズカシネーと笑っています)

さて、SAVOYからお返事をいただきました。
「当ホテルでは地球上の全ての国のお客様にドアを開いております。
皆様のご宿泊を心からお待ちしております」とのことでした。
これで、一安心ですね。

ただ、私と同じような問い合わせが続いたらしく、
噂の発信源を探していらっしゃったので、
とりいそぎ、こちらの掲示板のことをお教えしておきました。
直接、SAVOYの方からのご投稿があるかもしれませんね。

これからも大好きなSAVOYに泊まれると思うと、とても嬉しくなり
思わずPommery Brut Millesimeで乾杯してしまいました。
月曜の夜からシャンパンなんて、ちょっと贅沢すぎたかしら?
それでは。
-----------------------------------------------


324 :無名草子さん:02/03/19 02:42
林檎サンのマダムっぷり、冴え渡ってますね〜。
普通の人が読んだら、確実に萎える雰囲気作りが秀逸(藁
スレッド順で見ると、マダム発言が、上から3連チャンですしねぇ。

325 :無名草子さん:02/03/19 06:29
しかしさぁ、(誰も信じちゃいないが)村瀬は、ジャンキーと名乗るほどのホテル好き集団の代表だろ?
仮にも自分の管理する掲示板でHYATT氏の様な投稿が(サヴォイが日本人は泊めないとか)あったのなら
まず林檎チャソのように事実関係を確認して報告するべきだろう。そうしなかったのはやっぱりHYATT氏の言うとおり
ではないにしても、「あっ、ヤバイ」と思う何かがあったんだろうな、きっと。

あのヒトの場合は、単純にそこまでお知恵が回らなかったという可能性も高いんだが。

326 :無名草子さん:02/03/19 09:21
>>321
共同通信社より依頼を受けて「千文のホテル巡り(正式な
タイトルは私も知らないのですが、こんな感じでしたっけ?)」、
実に下らないホテルエッセーを書いていたらしい。
というわけで、共同通信配信ですからそこから記事をローカル
新聞に流すので、例えば東京新聞とかにチィのエッセーが掲載
されていたのでしょう。

327 :無名草子さん:02/03/19 09:46
>>301
亀で申し訳ないが、2万くらいでしょうか。>ゴメンナサイ クラブフロアしか今わからない。
今AMEXの割引券を見るとラックレートで
クラブスーぺりア キング ルーム(1名) 約50,000円
    同上 またはツインルーム(2名)約60,000円
クラブスイート  キングルーム  (1名)90,000円〜95,000円
    同上または、ツインルーム(2名)90,000円〜95,000円
AMEXだと上記金額の約40%OFFで宿泊可能です。
HJCの特別レートってどんなものなんでしょう。


328 :無名草子さん:02/03/19 09:48
>>326
『ホテル100年物語』ですわね。

329 :無名草子さん:02/03/19 10:21
>>328
スマソ、「ホテル100年物語」でしたか。
じゃあのタイトルは、北海道新聞の連載エッセーで使われていたもの
かもしれない?

330 :無名草子さん:02/03/19 11:28
魔駄夢婆禍が糞サロに登場してるYO!
栗原(女だったのね、キャラ設定は)とあちこにレスしているが
林檎タソは無視。
ここで、■だ何だと騒いだからかなぁ‥。

331 :無名草子さん:02/03/19 11:32
>>330
林檎さんが、裕福な人妻だから妬んでるだけと思われ。
それにしても、ちーもだんだん壊れてきたようだ。レスが滅茶苦茶。

332 :無名草子さん:02/03/19 11:38
ここで糞サロ投稿者は教えてチャンばっかりで「報告」が無い。
チィの自作ジエーンとしても程度が低すぎると叩かれたから、
あわてて栗原のレス、作成したんじゃない?

しかしスパにワンピースたぁ・・・いずれにせよ設定古すぎ(藁

真性マダーム林檎タン、チィはむかついて堪らないんだろうね。
わざわざSAVOYに確認してくれたんだから、礼ぐらい言えよ、チィチャン。

333 :無名草子さん:02/03/19 12:15
ムラセがリッツ・カールトン大阪のプールに入る前に、シャワー
を通過する際、自動で水が出ることが分からず、栓やボタンを
探したと書いていたが、リッツのプールは小中学校のプール
じゃないのだから、世界中の高級ホテルに泊まりまくっている
のが自慢のムラセなら、そんなものは付いてないってことが
どうして分からないのだろうか?


334 :無名草子さん:02/03/19 12:21
>>333
〔訂正〕
× ボタン
○ スイッチ

素朴な疑問ですが、あの人はリッツ・カールトン大阪に
2回以上宿泊したことがあるのですか?
以前リッツ・カールトン大阪でホテル・アカデミーという
セミナーが開かれた時に、あの人も来ていたのですか?
でも「オーサカホテルパラダイス」の取材で、リッツの一番
悪い部屋(シャワーブースのない部屋)泊まらされたという
噂があるようですが。


335 :無名草子さん:02/03/19 12:25
村瀬ってさ、どうしてどのシチュエーションでも「お間抜けなアタシ。テヘッ♪」を
演出したがるんだろうね。モバイル・アダプタは火を噴き、空港では人にぶつかってPC壊し、
リッツのプールではボタンを探してスタッフに冷笑され・・・

「ホテル・ジャソキーズ」では高級ホテルでも堂々としているアタシ(藁)と、
結構タカビーなイメージを演出していたのに。いつからある意味へりくだり路線を
とるようになったのかしらね。

336 :無名草子さん:02/03/19 12:34
チィの「リッツ・カールトン大阪のプール、シャワーは自動よ!」情報、
ピロコの「このホテルのこれ!」でもボツだろうな。

でもチィチャンの投稿がまた読めて嬉しいな。
ここ数日静かだったから、てっきりピロコに殺されちゃったかと思ったよ(藁

337 :無名草子さん:02/03/19 12:34
「日本人最初のゲスト」「リニューアル前の最後の客」
「特別に厨房で食べる経験をした私」などと
やまだかつてない扱いにステータスを感じる方なので、
今まで誰も聞かなかった質問をしたことに
ホテル通としての優越感を味わわれたのでしょう。
どうせならスタッフをぷっと吹き出させてください。

338 :無名草子さん:02/03/19 12:45
そっか、チィチャンはホテルスタッフにとっては一服の清涼剤・・・
もといお笑いネタだったんだね。
きっとスタッフの忘年会等で「私が出会ったDQNゲスト」として、
酒の肴にしてもらっているのでしょう。さすが!チィチャン!ヨイショット!

339 :無名草子さん:02/03/19 12:51
『ホテル100年物語』、読んでみたいなぁ。
新聞の縮小版、図書館でチェックしてみようかなー。
メジャーな新聞にも連載されていたのかしら?

340 :無名草子さん:02/03/19 13:08
>>339
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
ここのプロフィールに「ホテル100年物語」のことが掲載されています。
日付を考えると、95年ごろの新聞を調べると出てくるかもしれません。
なおこの文章は激しくガイシュツではありますが、村瀬チィ先生が
ホームページ作成の視点について語るページですので必見です。

341 :無名草子さん:02/03/19 13:16
>>340
Thanks.
ttp://www.net-ric.com/advocacy/index.html
ここの1995年に村瀬千文 ホテルジャーナリストとして出ていますね。

342 :無名草子さん:02/03/19 13:39
>>329
328ですが、ソースは>>340さんのホムペです。スマーソ。

343 :無名草子さん:02/03/19 15:23
>突然予定が変更になり大阪のリッツカールトンに行くことになってしまいました。

3月に行くはずのパークハイアットが、RCに変わるって、
場所が全然違うのに??一体、どういう「予定」なんだか(藁
で、一ヶ月も前の質問の「お礼」を言うためだけに、明け方の4:20に投稿ですか。
んで、その投稿に、8:58にあちこが、9:24に村瀬がレス。

全部、一人でやってるの、バレバレなんですけど・・・。

344 :無名草子さん:02/03/19 15:28
>>335
>村瀬ってさ、どうしてどのシチュエーションでも「お間抜けなアタシ。テヘッ♪」を
>演出したがるんだろうね。

そういうトロい自分を「可愛いデショ♪」ってアピールしたいんでしょう。
いい年した大人が、何かというと「ちゃっちゃくて、ドジで間抜けで、
失敗ばかりの、憎めないアタシを、見て見て」という態度、こっちは虫唾が走るんですけどね。

345 :無名草子さん:02/03/19 15:47
>>344
シャワーの件も「みんながよくする失敗だから気をつけて」というんならわかるけど、
「こんな質問をしたのは私が初めてだそうです」なんて、妙な優越感で語られても
アドバイスにも何もならない、他人にはまったく無意味な情報。
そんなにまでして、「アタシも泊まったの、プールにも逝ったの!」って言いたい?

どうせ出てくるんなら、SAVOYの件をフォローしてくれた林檎さん、
自分の(役立たずの)「バンコクホテルのネット事情」をフォローしてくれた
けんぞうさん、この二人へのお礼を、まず伝えるべきで、
「アタシって天然ボケで、テヘッ♪」なんて話は、どーでもよろしい。
自分がそこまで「ボケ女」だって認識してるんだったら、そんな無能な自分を、
フォローしてくれた人へ、きちんとお礼くらい言いなさいよ。
・・・ったく、基本的な礼儀もしつけられてない人は、これだから困るワァ。

346 :無名草子さん:02/03/19 15:55
>「あっ、ヤバイ」と思う何かがあったんだろうな、きっと。

同意〜。HYATT氏は、自分で投稿削除してるのかもしれないけど、
林檎タンの報告まで、まるで「見ないフリ」みたいに無視して、
どーでもいいレスを書き込んでる態度は、異常。
村瀬自身は、林檎タンを無視して気分がいいかもしれないけど、
ハタから見たら「噂には聞いてたけど、やっぱり村瀬千文っていう人は、
普通じゃないね」って思われるだけなのにね。

まあ、今の村瀬千文は「ホテル・ジャンキー」でもなんでもない、
ただの「自作自演ジャンキー@糞サロ」みたいだけど(藁

347 :無名草子さん:02/03/19 15:58
それにしても、HYATTのことは何もなかったかのように、しゃあしゃあと
「アタシって天然ボケ、テヘッ。」と書き込むのはどうかと思うよ。
林檎サンにもきちんと答えてみろってんだ。コラ。

348 :無名草子さん:02/03/19 16:08
「天然ボケのチィチャマって素敵♪」「私もホテルでこんなヴォケをしましたぁ」
なんていう投稿が糞サロに並んだら萌え♪


349 :無名草子さん:02/03/19 16:11
名スレ「退場願い」まだ読み出し数3154です。
なかなか伸びないわねぇ。カナーリ後ろの方に行っちゃったしね。

350 :無名草子さん:02/03/19 16:23
>プールに入る前に
>シャワーを通過するのですが、そこは通れば自動的に水が出てくることを
>知らずに、どこの栓をひねればいいのか、どこのスイッチを押せばいいの
>かさんざんさがして見つからず、ついにスタッフの方を呼びに行きました。
>ちなみにスそのタッフの方にお聞きしたところ、私のような質問はかつて
>経験したことがないとのことでした・・・けれど、ね。

ちーちゃんに質問したい。
1.本当にプールに入る前にシャワーを通過しなければならない構造になっているのか?
 ホテルのプールでそういう構造は今だ私は経験がない。
2.初めて逝ったのにどうしてそこは自動的に水がでてくるとわかったのか?
 スイッチを探したのならセンサーが稼動して水が出てもよさそうだが、そうでもない。
  普通なら「シャワーから水が自動的にでてびっくりしました。」となるはず。
3.最後の ”けれど、ね。” て何?

351 :無名草子さん:02/03/19 16:26
あーあー。村瀬さん…大阪リッツは日本語通じるからね…。
SAVOYより面倒なことになるかもよ(藁
さあ、レッツ問い合わせ電話リーンリーン(・∀・)モシモシ!

352 :無名草子さん:02/03/19 16:35
>>350
同意。ホテルのプールで、シャワーが出てなければ、そのまま通過する。
で、濡れてから「そっか、センサーか!」ってなるのが自然かと。
チィは市営プールとカン違いしてないか?(ゲラ

353 :無名草子さん:02/03/19 16:43
どこかで聞きかじった「プールのシャワーの失敗談」を、
まるで自分のことのように書きたかったのね、チィは(藁
そんな作り話で「テヘッ♪」って態度されても、
ユーモラスでもなきゃ、可愛くもなんともないんだけどねぇ。

354 :無名草子さん:02/03/19 16:45
それにしても、栗原、あちこ、村瀬と、朝から一人芝居やってるんだとしたら
(おそらくそうだと思うけど・・・)
この人の壊れるスピード、どんどん速くなってるよね。

355 :無名草子さん:02/03/19 17:32
全然関係ない話だけど、横浜のパンパシフィック・ホテルの
バーの名前は、なんと「Jack’s」だそうです。
ちなみにムラーセの従兄弟は、パンパシに勤務してるらしい。


356 :GLI UP:02/03/19 17:37
よいこの皆さん「Gli」は明日UPします。
題材はセブ島のアレグレ・ビーチ・リゾート
良い子のみなさんは予習をちゃんとやってくださいね。


357 :牛丼一筋80年♪:02/03/19 17:45
グリ!グリ!GliUpさん、いつもありがとうー(ハアト
わーい、明日は祭りだね!
そういえば、「やったねパパ、明日はホームランだ!」
というナツカシネタを友人に話してもわからんかった。
寂しい。お前、本当に知らんのか!歳ごまかしとるんちゃうか?
と小一時間問い詰めたかった。

358 :無名草子さん:02/03/19 17:46
スマソあげてもうた。
吉牛逝ってきます・・・。

359 :無名草子さん:02/03/19 17:48
>>356
わーい! 先生ありがとうございます。
Alegre Beach Resort (Cebu Philippines)の公式ページは落ちてるみたい??
みんな、検索して予習じゃ!予習じゃ!牛丼食ってるヒマないぞ!

360 :声島:02/03/19 17:51
http://tokyo.cool.ne.jp/texysite/

361 :人身御供:02/03/19 18:15
>>360
このURLは「日々の日記や読み物を書いていくテキスト系サイト」でした。
踏んでも支障ありませんがスレ内容とは関係ないようです。
宣伝する時はスレの1ぐらい読んでsageて下されよ>>360

362 :無名草子さん:02/03/19 18:15
>>360
ブラクラ?

363 :無名草子さん:02/03/19 18:19
リッツ・カールトンのプール、
わたしも「あれ、シャワーの栓はどこ?」と思いましたが
栓を探しているとすぐにセンサーが反応してジャーっと水が出てきましたよ。

それからプールには確かにシャワーのならんでいる通路を通っても行けますが
普通は真中の足洗い槽経由で入ると思います。

364 :人身御供:02/03/19 18:20
>>362
たぶん平気だとは思うけど、「トップ」と「自己紹介」を見た限りでは
村瀬関係のことは載って無かったので訪問しなくても良いと思う。
(アイコンとかが2ちゃんねら風でしたが)
今ちょっと出ないとだめなので、みなさん怖かったらまた夜に見ますので…。

365 :無名草子さん:02/03/19 18:23
>>356
以前「アジアンリゾート女殺しのホテル達」で発表したエッセー
「アレグレの女達」と、どう展開が違うか楽しみ。
このエッセーでチィは、ショートヘアで白人男のボーイフレンド
を、朝食時に怒鳴りつける気の強い若いフィリピン人(華僑系)
の女に成りきって、妄想光線ビシバシ出ているエッセーでした。

366 :無名草子さん:02/03/19 18:23
>>363
村瀬さんは
・プールの前に用便を済ます
・シャワーを頭から浴び、腰洗い槽に30秒以上つかる
・準備体操を入念に行う
・いきなり飛び込まず、足の先からゆっくりと入る
という小学校のプールしか体験したことがないのかも知れません。
もちろんプールの後は
・目洗い用蛇口で目を洗う
・子供Vロートをさす
のも欠かせません。

367 :無名草子さん:02/03/19 18:56
>>366
(・∇・)藁た!藁た!藁た!
んで、水泳用キャップを被って、ビート板を両手に持って
バタ足で泳ぐ。(確かあったよね?)


368 :無名草子さん:02/03/19 22:08
>>360
で、よーく見て来ましたが2ちゃんねらの高校三年生が作ってるページでした。
村瀬ネタなし。単なる宣伝リンク。見ても無害だが(村瀬ヲチには)有益でもなし。

369 :無名草子さん:02/03/19 22:08
あの世代の道産子だと、校内プールは経験していない鴨。


370 :無名草子さん:02/03/19 22:20
>>369
小学校はどこか知らぬが、チィは一応北海道教育大附属中学校出身
だよ。(まぁ頭は良くないかもしれんが、学歴だけは立派だよ)
ここはなんてったって国立大附属だから、校内施設は他校より充実
しているんじゃないかなぁ?

371 :無名草子さん:02/03/19 22:24
教育大付属、今はあいの里に移転したからりっぱだけど、
山鼻時代はどうだったのか。明日でも友人に聞いてみます。

372 :371:02/03/19 22:26
sage忘れました。ごめんなさい。yahooBBに変えたばかりなので…(恥


373 :無名草子さん:02/03/19 22:58
>>370
東京の国立大付中はどこもボロだけどねぇ。
(最近、大阪の事件の影響で小学校には警備員が付くようになったけど)
北海道だと違うのかな。

374 :無名草子さん:02/03/19 22:59
ところでグリアップ先生が来る前にアレグレ・ビーチ・リゾートを予習したいんだが
どっか日本語で適当なページはないかぇ?

375 :無名草子さん:02/03/19 23:06
アレグレ・ビーチ・リゾートネタだとHJ11号でも掲載があったくさい。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/hj/hj11.html
>●ホテル・エッセイ
> 「アレグレの女」 by 村瀬千文
ちなみに1998年12月25日発行のやつ。

376 :301:02/03/19 23:15
>>327
私の方こそお聞きしておいて黒亀で申し訳ありませんでした。
そうですかリッツカールトンのクラブルーム差額2万円だったら
元を取るのは容易ではないように思うのですが。
いくらなんでもシャンパン5杯も6杯も飲めないですよね、恥ずかしくて。


377 :無名草子さん:02/03/19 23:20
基本的な情報いろいろ
ttp://www16.u-page.so-net.ne.jp/bk9/tamanya/alegre/aleg_01.html
ttp://www.fetc.com/philippins/alegre_1.html
アレグレビーチリゾート滞在記
ttp://www.post1.com/home/noji/cebu/indexj.html
ttp://www19.big.or.jp/~baminn/ab_travel/cebu/3_1.htm
ttp://cebu.pureleaf.com/kikan/alegre.html
HJ17号にも掲載してるじゃん
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/hj/hj17.html


378 :無名草子さん:02/03/19 23:21
>>375
その糞エッセーは多分「アジアンリゾート女殺しのホテル達」という
チィの著書に収録されてるよ。

379 :無名草子さん:02/03/19 23:56
>>365
>このエッセーでチィは、ショートヘアで白人男のボーイフレンド
>を、朝食時に怒鳴りつける気の強い若いフィリピン人(華僑系)
>の女に成りきって、

セブ島って、フィリピーナ買ってる男、本当に多いです。
その駄文は読んだ(はずだけど、内容は覚えてません)が、
チィちゃんって、アジアのリゾートで「白人と現地系の女」が一緒にいたら、
恋人同士というより、ほとんど契約売春だって、知らないのかなぁ?

380 :無名草子さん:02/03/20 00:07
>376
>私の方こそお聞きしておいて黒亀で

なんかなごんだYO!

381 :無名草子さん:02/03/20 00:07
>>373
>チィは一応北海道教育大附属中学校出身

そんな学歴があっても、あの日本語にあのオツムですか・・ニッポンの教育っていったい・・・

382 :無名草子さん:02/03/20 00:10
>>
お、俺、リッツのクラブフロアでいっつもシャンパンがぶ飲みしてた・・・。
2度目に行ったときにはすっかり「今日はシャンパンはいかがですか?」と聞かれ、
3度目には「もう○×様がお見えになるというのでシャンパンをいつもより多く
用意しました。」などと言われた覚えが・・・。
さすがにミールサービスは軽く食べる程度だったが・・・。
それに、その頃はクラブフロアは差額1万円だった気がする。
もう1年以上泊まってないからわからないけど・・・。
昔は「スカイビュー」なんてカテゴリもなかったし。

383 :無名草子さん:02/03/20 00:22
>>381
国立大の付属中ってホントピンからキリまでだよ。抽選入学のとこが
殆どちゃうかな。教育学部の実習サンプルだからいろんな学力の生徒がいないと
困る。チィはどこでひんまがってしまったんだろうねー 不憫

384 :無名草子さん:02/03/20 00:32
>>381
学歴と能力は、無関係なことが多い・・・っていう典型例でしょうか。
テストで点を取るのは上手だったのかもしれないけど、
「読書」はしなかったタイプと思われ(日本語レベル低すぎ)。

385 :無名草子さん:02/03/20 00:39
>>383
Jackのモデルになった(?)白人男に肉便器扱いされて
ひんまがったのかなぁ?(仮説1

それとも森爺と二人で、海外取材なんかにバンバン出かけてた頃に、
「アタシって、そこらへんの勤め人とは違うし」って、
鼻タカダカになってるうちに、ひんまがったのか(仮説2

サッチーと同様、もともとひん曲がっていたのが、
長年、森爺のカサを着て、チヤホヤされているうちに、
「アタシは何をしても許される姫なの」って、度を越してしまったのか(仮説3

386 :371:02/03/20 00:46
そういえば、教育大付属は小中一貫教育だから、ちーは小学校から付属のはずだ。

387 :無名草子さん:02/03/20 00:50
>>384
日本語のレベルもそうなんだけど、チィの場合は、
思考回路&精神構造が、未熟というか、小学生レベルというか。

もともとがお嬢様で、しかも若い時に結婚して、ずーっと専業主婦で、
ダンナも奥さんにベタ甘で、家の中だけで、何不自由なく過ごしてきた・・・
みたいな、世間知らずの奥様だっていうなら、
いい年してあの社会性の無さも、ワガママ身勝手ぶりも、
まだ理解できるかな、と思うんですけど、ねぇ・・・。
大学出て、社会に出て20年、何考えてやってきたんだか・・・。

388 :無名草子さん:02/03/20 00:52
アレグレってHJCレートが出てましたよね。
どういうご縁なのかしら。

389 :無名草子さん:02/03/20 00:55
>>386
それでますます「アタシは一般人とは違うのよ」という、
根拠のない「特別意識」が、染み付いちゃったんでしょうかねぇ。
周囲も適当にチヤホヤするでしょうし。
(付属小学校から上がった人が、みんなそうなるわけではないと思います、為念)

390 :無名草子さん:02/03/20 01:09
>大学出て、社会に出て20年、何考えてやってきたんだか・・・。
自分では、津田に通ったことで(英文科ではないのに)なぜか英語に自信を
持ち、マスコミの片隅にいるだけなのにマスコミの荒波に揉まれたと勘違いし、
大して泊まり歩いた訳でもないのに、ホテルを知り尽くしていると錯覚し、
文章が下手なのに自分のエッセイが人気があると勘違いし、
もう、何も考えてないというより、全て逆のベクトルで考えてる人なんですね。

391 :無名草子さん:02/03/20 01:15
このスレ読んでたら、チィちゃんの実物に会いたくなったよ。
動物園に珍獣を見に行く感覚だけどさ(藁

確実に彼女に会える場所、ってどこでしょう。
HJC主催のイベントに彼女が必ず出席するわけではないのですよね?



392 :無名草子さん:02/03/20 01:27
>もう、何も考えてないというより、全て逆のベクトルで考えてる人なんですね。

根拠もないのに・・・っつーか、これだけ「ダメ出し」されてるのに、
ご本人はいつまでたっても、エライ自信たっぷりですよね(ププ

ただ、旧サロンでは、露骨にお世辞を並べる「村瀬ファン」もいましたよ。
(「村瀬さんみたいなステキな文章は書けませ〜ん」とか)
で、村瀬の周囲にも(森自慰との関係もあってだろうけど)、
例の「直木賞宣言」みたいに、アホくさいほど
村瀬をチヤホヤする人が、少なくても過去にはいたんでしょう。

ただの「社交辞令」や「おべんちゃら」を、すべて本気に受け取り、
「利害関係のない他人の(本当の)評価」を
「聞くに値しない中傷」と思い込む。
要は、自分が聞きたい話だけ「本気で聞いて信じ込む」のが、
何を隠そう、我らのチィちゃんです(藁

393 :無名草子さん:02/03/20 01:33
チィチャンって、本当は賢いけどマゾなんだよ。
だからワザとDQNな発言ばかり、しているんだよ。





・・と、言ってみるテスト。

394 :無名草子さん:02/03/20 01:36
糞サロを見てる限りでも、村瀬千文は、聞いてる方が恥ずかしくなるほどの
「お世辞」が大好きですね。◆さんたちも、そのへんは心得ているのか、
最初のうちはヨイショしまくる・・・と、村瀬は絶対、本気にして
ノコノコ出てくるもんね〜(プックス

395 :無名草子さん:02/03/20 01:42
>>394
あんな雰囲気の悪い掲示板で、白々しく「村瀬ヨイショ」発言する新人がいたら、
普通はまず警戒するだろうにねぇ・・・。
第一、今このタイミングで、「真性村瀬ファン」なんかいるわけないだろ、とか、
万が一、そんなのがいても、わざわざあんな掲示板に出てこねーよ、とか、
ご本人は思わないんだろーか?(藁

396 :無名草子さん:02/03/20 08:58
>>392
あー漏れそれっぽいヨイショ書いたことある(激鬱
サロン盛り上げようと思っただけなんだよ!許してくれ!

397 :無名草子さん:02/03/20 09:30
懺悔します。
太古の昔、ちーに文章をほめられて有頂天になっていた時期がありました。
ゴメンナサイ。もうしません。許して下さい。

398 :Gli UP:02/03/20 10:12
皆さん。準備ができましたよ。
今週金曜日発売の「Gli」です。
P182-183 ほとんど最後のほうです。
今月もアンケート用紙がついていますので、良い子のみなさんは
”感想”を書いて送ってくださいね。
できれば立ち読みも必。だって今月も写真がボロボロで面白いんですよ。

では本文を。
ひとりで、のんびり、のんきにぐだぐだダラダラと…・・
アレグレ・ビーチ・リゾート/セブ島

 何がある、というのではない。何かが他に比べて跳び抜けている、というのでもない。何かが起きそう、
という感じも、ない。けれど、残業続きの毎日、
「仕事が一段落したら週末にでもぶらりと出かけてみようかな。」
と思い浮かぶホテルのひとつである。
 アマンリゾーツのようにパッキングの際にどの洋服をいれようかと思い悩むこともない。機内持ちこみが
できるボストンバッグに着慣れたTシャツと白いコットンパンツ、ショートパンツにちょっと派手目のキャミソ
ールを何枚か放り込み、あとは水着とディナー用にタイで買った絣模様風の巻きスカートだけ。
 そんな風に早めにパッキングだけ済ませておいて、無理矢理仕事を片付け、オフィスを飛び出したのは
金曜日の昼のことだった。成田から直行便に乗って四時間あまりのフライトは完璧に夢の中。半分まだ
眠った状態でマクタン空港のロビーを通り抜け、迎えの車に乗り込み、再び二時間ぐっすり。
「マダーム…マダーム、着きましたよ」
 遠慮がちに少しずつ大きくなるドライアバーの声に目を開けると、暗闇の中にエントランスのトーチの灯り
がぼんやりと浮かび上がった。
 どこもほとんど真っ暗で、いったいどこをどう歩いているのかわからぬまま、スタッフの後についてしばらく
行くと、
「ここがあなたのヴィラです。」
 開いたドアの奥に、ブーゲンビリアの花びらを浮かべたバスタブがライトアップされて浮かび上がった。
 その後どうやってお風呂に入り、パジャヤマに着替えてベッドに入ったかの記憶は定かではない。が、き
れいな花に囲まれた桃源郷の夢を見た。
 翌朝、久しぶりに目覚ましなしでぱっちりと目が醒めた。ドアを開けると、今度は二十四色のクレパスの水
色、そのままの海が目の前に広がっていた。ホワイトサンドビーチの砂の白さは目を開けていられないほど。
 ザザァーッ、ザザァーッという波の音を聞きながら、温かいミストサウナに入っているようなしっとりとした風
を全身に浴びていると、疲れが体の奥からどんどん溶けだしてくる。
 テラスのデッキチェアでしばらくぐだぐだダラダラしてから、朝食にでかけることにした。
 左手に海を眺めながら、階段を下りたり、上がったり。あちこちのヴィラのテラスには、さっきと同じようにと
ろけきった顔をしたお客たちの姿が見える。途中、本を読むのによさそうな小さな入り江のプライベートビーチ
を見つけた。

399 :Gli Up:02/03/20 10:15
「ハーイ」
 時々行き交う朝食帰りのお客たちはみな、
「着いたばかりのあなたの今の気持ちよーくわかるよ」
といった目で、笑みをうかべながら挨拶していく。
 数段上がったところにあるテーブルに案内してもらうと、そこは特等席。素通しの窓から、まるで切り取った
絵のように、濃いローズ色のブーゲンビリア越しに海が見える。
「その感動の仕方、昨晩、着いたばかり?」
隣のテーブルに案内された男性が、サングラスを取りながら眩しそうな目で話かけてきた。白いポロシャツに
カーキ色のバミューダパンツ。アメリカ人のリゾートの定番である。
「あなたの初体験はいつ?」
「ええっとハイスク−ルの…・じゃなくて三日前の朝」
「じゃあ、もう経験豊富ね。朝食は何がおすすめ?」
 彼が親指を上げて自信をもってすすめたのは、ソーセージ添えのフライドエッグと、パンのかわりにスチーム
ド・ライス、つまり白いご飯。彼の場合、フライドエッグはオーバーイージー、卵をひっくり返して軽く反対側も焼
いたもの。これをライスとソーセージと一緒に食べるとおいしいのだという。
 私は卵をサニーサイドアップ(片面焼き)に焼いてもらい、それにソーイソース(お醤油)を少したらし、さらさら
したご飯にからめて食べた。
「Good? ひとり?」
「Very much! とても!」
 食べるのに忙しい私の返事は短い。
「Alone? ひとり?」
 自然と彼の問いも短くなる。
「Yes. そうよ」
 ソーセージもなかなかいける。
「Not lonely? 寂しくない?」
「Never. ぜーんぜん」
 ちょっと香りのあるライスが日本のご飯とはまたちがったおいしさだ。
「Fresh! そいつは驚きだ」
「Can't you? あなたはひとりはダメ?」
「Trying too. 試し中」
「Good experience. いい経験よ」
「Though hard. つらいけれどね」
 最大で二語の会話が続いた後、おかわりのコーヒーを頼んだ私に彼が言った。
「あとでプールサイドで話さないか? 三語以上で…・」

以上です。今月も”ちーちゃまワールド”炸裂。
英語の勉強にもなりますね。

400 :Gli UP:02/03/20 10:20
スペシャルレートの話がありましたが、「DATA」の欄にも書いてあります。
以下そのまま引用します。

日本での予約の際に「私は”Gli"の読者で、ホテルジャンキーズです」と
名乗れば、すべてのカテゴリーの料金が20%割引きになる。
ホテルに直接予約をする場合も同様。
*年末年始、お盆、イースターを除き2003年3月まで有効。


401 :無名草子さん:02/03/20 10:25
>>400
わーいグリ先生ありがとう(・∀・)!
とりあえずみんな突っ込むだろうけど
「私は”Gli"の読者で、ホテルジャンキーズです」ってのはどうよ!?
ここのスペシャルレートって「HJ会員」の特権だよね。
たかだか小銭で買える雑誌読んだだけで適用してもらえるなんて、
会員は怒ったほうがいいよ。

402 :Gli Up:02/03/20 10:29
キャプション編

スパがあるわけでなし、気の利いたショップがあるでなし。けれど2キロにも及ぶ
ホワイトサンドビ−チの静寂は他にないもの。

レストランは一軒だけだが、朝は素通しの窓から潮風が吹き抜けさわやか。夜は
ライトアップされたプールがロマンティックな雰囲気。

客室はすべて一軒家タイプのヴィラ。インテリアはやや洗練さに欠けるが、テラス
からの海へ広がる眺めが開放的で気持ちが晴れる。

朝、夕方とヴィラの前のテラスで海を眺めながら過ごす時間が幸せ。テラス前の芝生
が付いた部屋の方が広がりがあっておすすめ。

403 :無名草子さん:02/03/20 10:39
>>398

>ドアを開けると、今度は二十四色のクレパスの水
>色、そのままの海が目の前に広がっていた。

ってどんな色の海なんだろう。。。

404 :無名草子さん:02/03/20 10:42
>398
Gli UPさん、ウpありがとう!!&乙カレー

しかし・・・言葉を失うよね、ホント。
「私は女優、私は主役」と思い込んでるのね。本当にビョーキなのね。
ああ、可哀想・・・。
ところで、恥ずかしながら、「Gli」って実際に発売されてる雑誌なのですか?
商業ベースに乗ってる雑誌が、こんな駄文を掲載するなんて考えられないんだけど。


405 :無名草子さん:02/03/20 10:42
Gli UPさん、毎度おおきに。

ちょっと細かい突っ込みですが、
>ドアを開けると、今度は二十四色のクレパスの水
>色、そのままの海が目の前に広がっていた。
チィちゃん、クレパスっていうのは、株式会社サクラクレパスの登録商標だぞヴォケ!
んで、24色じゃなくて、25色なのね(w。
ttp://www.craypas.com/
どうしても書きたいなら、ちゃんとクレパス(R)にしな(w。

406 :無名草子さん:02/03/20 10:49
つーか、海ってすべて同じ色じゃなくて、いろんな見え方をするよね。
風呂場のペンキ絵だって、いろんな色使ってるさ。
やっぱり、おこちゃまチィちゃんは、海の色は一本のクレパスで、
一様に塗りつぶしちゃうのね。
めっ、いけまちぇんね。

407 :無名草子さん:02/03/20 11:10
コレ読んで、アレグレってご飯も美味しそうじゃないし、ビーチは見た目は
悪くないのかもしれないけど、スパもないし、海は「眺め」しか
良くないのかもしれないし、「ホテルジャンキー」って名乗って予約する
DQNがいそうで、俄然行きたくなくなってきたよ。

408 :無名草子さん:02/03/20 11:11
>>407
ビーチと海は一緒だわ。アレグレに「ホテルジャンキー」割引で
逝って来ます。

409 :無名草子さん:02/03/20 11:13
>四時間あまりのフライトは完璧に夢の中。

「完璧」ってなあ………中学生ですか?

410 :無名草子さん:02/03/20 11:14
>>407
アレグレは目の前のプライベートビーチでダイビングってのが
一番いいと思うんだがねぇ。チィはガイジンにナンパされる妄想に
取り付かれるのが楽しかったみたいだねぇ。

411 :無名草子さん:02/03/20 11:19
>無理矢理仕事を片付け、オフィスを飛び出したのは 金曜日の昼のことだった。成田から直行便に乗って〜

PR433便 14:55発のつもりなんでしょうね。このフライトは水、木、日
火、金はPR435 09:55発
ちーちゃんが行ったころは違ったんでしょうね。

412 :無名草子さん:02/03/20 11:19
クレパス(クレヨンでも)なんて例えを出されると、透明感のあるきれいな海って
イメージできません。
まあクリームソーダよりマシだけど・・・
でも今回のは時系列が単純なだけに破綻がなくてよろしい。頑張りましたね、村瀬さん。
次回は比喩に気をつけてみましょう。

413 :無名草子さん:02/03/20 11:31
>「ハーイ」 時々行き交う朝食帰りのお客たちはみな、〜
初対面の人に対し朝の挨拶が「ハーイ」ですかね。
ほとんどの方は「Good Morning」ですよね。

>「あなたの初体験はいつ?」
>「ええっとハイスク−ルの…・じゃなくて三日前の朝」
英語でどう話したんでしょうね。ちーに聞いてみたい。どういう風に言ったらこういう答えが返って
くるんだろう。

>食べるのに忙しい私の返事は短い。
こういう人とリゾートに行きたくない。よっぽどお腹がすいていたのか?

>フライドエッグはオーバーイージー、卵をひっくり返して軽く反対側も焼 いたもの〜
これは他の方にも聞いてみたい。
オーバーイージーって両面焼きですか?どこかで通じないことがあってそれ以来私は
「ターンオーバー」って言うことにしてるんです。




414 :無名草子さん:02/03/20 11:40
>温かいミストサウナに入っているようなしっとりとした風 を全身に浴びていると、
>疲れが体の奥からどんどん溶けだしてくる。
嫌な気候ですね。=ミストサウナのような風
疲れがとれるのはわかるが(W

 

415 :無名草子さん:02/03/20 11:40
>「あなたの初体験はいつ?」
>「ええっとハイスク−ルの…・じゃなくて三日前の朝」
寒いオヤジギャグそのものやんけ。ブルブル

ちいちゃんにも「あなたの初体験はいつ?」ときいてみたいな。(w

416 :無名草子さん:02/03/20 11:48
>Gli Upタン
毎度ありがとうございます。m(_)m
でも村瀬千文が既に発表した「アレグレの女たち」によると、到着日
の翌朝にあった話をエッセーに紹介してるのだが、それによると
朝食レストランで村瀬の隣の席にいた若いチャイニーズの女が、
恋人と思われるこれ又若い白人男をピシッと叱りとばすエピソード
が書かれていた。
そしてそのあとエッセーでは白人男が退席させられ、チャイニーズ
の女が村瀬をフィリピン人と間違えて、突然声をかけてきたシーン
へ変わるのです。(村瀬は肌の色が少し白いので、絶対チャイニー
ズ系フィリピーノには見えないので、こんなストーリー展開は強引
で無理がある)
ただよく読むと、例のケンカしているDQNカップルの表情を盗み
見る欲望が押さえ切れなかったのは、村瀬だけではなかったよう
で、村瀬は「向こう隣のテーブルの中年の白人男性と目が合った。
お互い慌てて視線をずらした瞬間〜」(一文節に“の”3つもある
悪文)とか、「朝のレストランのお客はまばらだった。物静かな
イタリア人カップルや、ひとりで休暇に来ているらしいビジネス
マン風のアメリカ人客、それから見るからに裕福そうなフィリピー
ノの家族連れなどが数組いるだけだ」とあるので、モデルになった
中年アメリカ人のビジネスマン風白人男はいたようだ。
しかしその向こう隣のテーブルの彼とは「視線をずらした」くら
いだから、メニューを選んでもらったりするような親しいムードは
なかったようだ。
なお村瀬はフィリピンのアレグレには、1998年6月に逝った
のが初めてで、その後は再訪してない。


417 :無名草子さん:02/03/20 11:52
「その感動の仕方、昨晩、着いたばかり?」の聞かれて返す言葉が
「あなたの初体験はいつ?」って???
まあ「ええっとハイスク−ルの…・じゃなくて三日前の朝」って台詞が書きたいがためなんだろうが。
………ホントに欲求不満なんだね…。


418 :無名草子さん:02/03/20 11:56
>素通しの窓から、まるで切り取った絵のように、濃いローズ色のブーゲンビリア越しに海が見える。

「〜に、〜に」っていう典型的な悪文ですね。
ここで何回も指摘されたと思うんですが、一向に改善されてません。

419 :無名草子さん:02/03/20 12:15
>>405
たしかに。クレパスと呼べるのはサクラクレパスの商品だけです。
現在、それぞれ12色.16色.20色.25色のセットが販売されています。
また、プロ用(?)でしょうか72色セットもあるようです。
過去に限定記念品として700色セットが販売された実績もあります。
おそらく村瀬さんの「24色のクレパス」というのは、
あの「かぐや姫」の貧乏臭い名曲「神田川」の一説が深く心に残っていたからでは
ないでしょうか。

420 :無名草子さん:02/03/20 12:28
Though hard なんていう?
Hard though が普通だとおもうんだけど。

421 :無名草子さん:02/03/20 12:35
>>391
ちぃに確実に会えるのは、年2〜3回開催される例会。
あとは、ちぃが講師をするホテル初心者向けセミナーです。
但しどっちも参加料金はボッタくりますけど。

422 :無名草子さん:02/03/20 12:45
>>420 やっぱり言わないんじゃない?

副《文修飾》《主に話》《文尾または挿入的に用いて》だが,でも,もっとも,
そうはいうものの(however)(_althoughにはこの用法はない)

It was expensive, 〜.  でも値段は高かったのですよ

After a while, 〜, she heard the same voice calling her. 
だがしばらくすると,さっきと同じ声が自分を呼んでいるのが聞こえた.

Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition ゥ Shogakukan 1980,1987,1998/プログレッシブ英和中辞典 第3版 ゥ小学館 1980,1987,1998

423 :無名草子さん:02/03/20 12:48
今月もお疲れさまです、Gliうぷ様
相変わらずの駄文については、おいおいツッこむとして・・・
>客室はすべて一軒家タイプのヴィラ。インテリアはやや洗練さに欠けるが、テラス
>からの海へ広がる眺めが開放的で気持ちが晴れる。

確かに一軒家だけど、それを2室に分けて使ってるヴィラがほとんどだよ。
つまり1棟2室。細かく言うと、テラスの広さによってカテゴリーも違う。
テラスから直接海が見えるヴィラは、ほんの1軒か2軒のはず。
まあ、屋根越しにチラッと水平線が見える程度で
「海へ広がる開放感」っていうなら、別だけどね。

424 :無名草子さん:02/03/20 13:08
>>391,>>421
最近のジャンキーズの例会、「XXXの会」にも、
にはせっせと顔を出してますよ。
あとは、チィ講師のセミナーを毎月のように開催しているので、
もっと確実に会える機会があります。
是非会員になってクダサイマシ〜(w。

425 :無名草子さん:02/03/20 13:48
>>399
「GIi」今月号より
>彼(アメリカ人男性)が親指を上げて自信を持ってすすめ
たのが、ソーセージ添えのフライドエッグと、パン代わりに
スチームドライス、つまり白い御飯。

『アジアンリゾート女殺しのホテル達』から「アレグレの女たち」
というエッセーの一部抜粋。
(あの気の強いチャイニーズの女性に対して)
ボーイが様子をうかがいながらおそるおそる持ってきた皿には、
ソーセージを添えたフライドエッグとこんもり盛った白いライス。
地元のフィリピン人達は朝食にパンではなくライスを食べる、
そう聞いて私がわざわざ注文したものと同じだ。

結局愚里のエッセーに登場するアメリカ人男性は、村瀬千文に
「地元フィリピン人は朝食時に白飯を食べる」などと一言も
言っていない。
しかし『アジアンリゾート』では、そのように説明されたから、
パン好きの村瀬はわざわざ白飯を注文している。
同じ日の朝食の同じ時間の話で、これだけ状況が食い違うエッセー
を発表するのは大問題だと思う。
それなのに


426 :無名草子さん:02/03/20 13:56
それなのに?

照り焼きにする。

427 :無名草子さん:02/03/20 14:08
フィリピンってさ、外務省の観光・渡航延期勧告対象地域なんだよね。
セブ島はもっとも危険度が低いとされる「注意喚起(危険度1)」対象だけど、
あえてこの時期に、女性一人の渡航を薦める場所では無いと思われ。

外務省・海外危険情報・フィリピン
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/joho/a_phili.html


428 :無名草子さん:02/03/20 14:09
ひとりで、のんびり、のんきにぐだぐだダラダラと…・・
アレグレ・ビーチ・リゾート/セブ島

このしつこいタイトルはどうよ?
その割にはガツガツ飯食ってるし。村瀬的にハイライトである短い会話もなんだか
性急な感じで全然「のんびり、のんきに」って感じじゃないよね。
タイトルに即した描写って
>テラスのデッキチェアでしばらくぐだぐだダラダラしてから、朝食にでかけることにした。
だけかい(w

もういっこ。
>ザザァーッ、ザザァーッという波の音を聞きながら
ここは普通に「波の音を聞きながら」でいいんじゃない?
こんな擬音で強調されると某映画会社のオープニングを思い出してしまいます。


429 :425:02/03/20 14:10
途中で書き込み送信してしまった。スマソ。
それなのに2〜3年後には同じホテルを舞台にコロっと違う
設定のエッセーを、恥ずかし気もなく講談社から発表している。
(なお「アレグレの女たち」を収録した本は、三笠書房より出版)

>>398
また講談社の「Gli」では、朝食を食べるためにレストランに
逝く途中で、読書するのによい入江のプライベートビーチを
見つけたという設定になっているが、三笠書房の『アジアン
リゾート 女殺しのホテル達』では、朝食の帰りにチャイニー
ズ系のフィリピーナが「昼寝にいいと言っていた小さな入江に
出た」と書かれている。
結局どっちが本当なのか?それともアレグレには小さな入江の
プライベートビーチがゴロゴロあるのでしょうか?
もう村瀬千文の書くことは、ワケ♪ワカ♪ラン♪
もし「GIi」を買った人は、この三笠書房のアレグレのエッセー
をコピーして、「どっちが本当の話なの?」って送りつけて
下さい。


430 :無名草子さん:02/03/20 14:10
>>420 禿げ同
他の会話も不自然極まりない。ヘドッ!

ひとりで食事している女を見たら、声をかけるのは外国男性の優しいサービス精神。
なのに「私ったら〜旅先でよく声をかけられるタイプ〜」と
激しく勘違いするのは、モテない日本女の典型。

431 :無名草子さん:02/03/20 14:12
愚利うp様いつもありがとうございます。
それにしても相変わらずだなあ。

>卵をサニーサイドアップ(片面焼き)に焼いてもらい、それにソーイソース(お醤油)を
>少したらし、さらさら したご飯にからめて食べた。

なんか、どこぞの旅館の朝ご飯みたいだねえチィ。

>「Trying too. 試し中」

これは(もしタイプミスでなければ)"Trying to"では?

次がんばれよ>チィ

432 :無名草子さん:02/03/20 14:14
>地元のフィリピン人達は朝食にパンではなくライスを食べる、
>そう聞いて私がわざわざ注文したものと同じだ。
それって米のほうが安いからではないだろうか。
特別米が美味しいからではないと思われ。
もしくは「日本人は朝食にパンではなくライスを食べる、」
くらいの不自然な表現だと思う。

433 :無名草子さん:02/03/20 14:21
>>411
チィが訪れた1998年夏のタイムテーブルは知らないけれど、
1999年末なら金曜日に13時55分成田発のフライト(フィ
リピン航空)があった模様。

434 :無名草子さん:02/03/20 14:21
愚利うp様ありがとうー!今月も香ばしいねぇ!

文章もアレだが、今回は紹介した場所自体がヤバスギ。
427も指摘したように、フィリピンはNYテロをキッカケに、反政府イスラム勢力の活動が活発化。
外務省は渡航を自粛するよう呼びかけている。外務省のHPによると、
--------------------------------------------------------------
ミンダナオ島中部地域を中心に散発的な戦闘が生じている他、セブ島、ボホール島を含むビサヤ地域
及びマニラ首都圏を含むルソン地域では、山間部を中心に共産ゲリラの活動も報告されています。
更に、これらの反政府勢力は必ずしも末端まで統制が取れているわけではないこともあり、
和平交渉に向けた動きはあるものの、当面はこれら勢力によるテロ活動に対して引き続き十分な注意が必要です。
--------------------------------------------------------------
セブ島もゲリラに襲われる恐れは充分にあるってことだね。
その場合、外国人が集中しているリゾートホテルは、人質確保の絶好の標的となる。

こんなことも知らないで、セブを薦める村瀬とgli編集部は真のDQN。マスコミ人とは思えん。


435 :Gli Up:02/03/20 14:27
>>431
>「Trying too. 試し中」
タイプミスではありません。

>ソーイソース
これもね。
ソイソース
SOY 発音記号だと[s○i] ○はcをひっくりかえしたヤツ。
長音記号は入りません。

436 :411:02/03/20 14:58
>>433
私の見ているタイムテーブルは2001年版です。
朝発なので会社から行けない、しかも危険な地域。
この辺を攻めて感想を書きますかね。
ボディーブローということで。

437 :無名草子さん:02/03/20 15:09
フィリピン航空のHPによると、金曜、成田発セブ行き直行便はPR435。
出発時刻は13:25です。きっと空港内にお勤めOLの設定なのでしょう(藁


438 :無名草子さん:02/03/20 15:28
うひょ〜、今日のうぷは早かったスね!
ちょっとカブる所も出てくると思いますが、突っ込ませていただきます。

・ひとりで、のんびり、のんきにぐだぐだダラダラと…・・
長い、長すぎる。「くだくだ」「ダラダラ」なんて語感が悪い上に、
四畳半のアパートで、日々自堕落な生活を送るプーみたいなイメージ。
「リラックスする」ことと、「だらしない」ことは別だよ、チィ。
(チィにとっては同じか)

・跳び抜けている
これ原文ママですか?

・アマンリゾーツのようにパッキングの際にどの洋服をいれようかと思い悩むこともない。
嘘つくなよ、どこへ逝くにも、思い悩むほどの洋服も持ってないくせにぃ(藁

・機内持ちこみができるボストンバッグに
ハァ、今どき「ボストンバッグ」ですかぁ。

・着慣れたTシャツと白いコットンパンツ、ショートパンツにちょっと派手目のキャミソ
ールを何枚か放り込み、あとは水着とディナー用にタイで買った絣模様風の巻きスカートだけ。
ディナー用の巻きスカートはいいんだけど、上は何着るの?派手目のキャミソール?
「タイで買った」とわざわざ言うなら「鮮やかな色合いのタイシルク」とか、
そういう描写ができないもんかなぁ?

・完璧に夢の中。(略)迎えの車に乗り込み、再び二時間ぐっすり。
以前の愚利の「リージェント・チェンマイ」にもあったと思うんですが、
この人は「リゾートに逝く」となると、グタグタといぎたなく、居眠りすることしか能がないの?
ひとり旅の女が、所構わず何時間も居眠りしてるのって、見苦しいんですけどね。
日本はともかく、人前でグーグー居眠りする女なんて、欧米じゃ最低ランクの女では。

439 :無名草子さん:02/03/20 15:37
>>424
ほんとにウザい!
会に顔を出すなら立場をわきまえて周りに気を遣って欲しいよ。
話題を提供したり膨らましたり、といったことを全くしないんだよね。
できないのか。(藁
それを仕事の一環としているんだったら、せめて努力しろよ!と言いたいね。
お金を頂くということを甘く見ている。
森自慰にも、部下をちゃんと教育しろと言いたい。

440 :無名草子さん:02/03/20 15:41
>>438
40才過ぎているくせに、この人はキャミソール着るの
ですか?
なんかオババのくせにキャミソール着て、ギャルみたいな
格好して、リゾート内をうろうろするチィなんて見たくないよ〜!


441 :無名草子さん:02/03/20 15:59
(続き)
・どこもほとんど真っ暗で、いったいどこをどう歩いているのかわからぬまま、
スタッフの後についてしばらく行くと、「ここがあなたのヴィラです。」
あの〜、チェックインはしないままですか?

・開いたドアの奥に、ブーゲンビリアの花びらを浮かべたバスタブがライトアップされて浮かび上がった。
花びらが浮かんでるっていうからには、すでにお湯(水?)が溜まってたんですかね。
こんなサービスありですか?私だったら嬉しくもなんともない・・・つーか、
まるで誰かが入った後みたいで、気持ち悪いんですが。

・今度は二十四色のクレパスの水色、そのままの海が目の前に広がっていた。
クリームソーダの次は、クレパスの水色、ですか・・・(唖然)
あれだけ美しい海を見て、こんな陳腐な表現しかできないなんて。
チィの頭の中は、お花畑ならぬ「幼稚園」?

・ザザァーッ、ザザァーッという波の音
昔、テレビや映画の音響効果に使ってたという
「アズキ入りの行李」の音を思い出したyo(爆藁

・疲れが体の奥からどんどん溶けだしてくる。テラスのデッキチェアでしばらく
ぐだぐだダラダラしてから、朝食にでかけることにした。
あの〜、すぐ前に「久しぶりに目覚ましなしでぱっちりと目が醒めた。」って
書いてあるんですけど・・・またすぐ、ダラダラしちゃうんですか。
前日は飛行機の中、クルマの中で寝まくって、リゾートに着いてからも
「記憶が定かでない」ほど寝まくって、それでもまだ疲れがとれないの?病気?

・左手に海を眺めながら、階段を下りたり、上がったり。
意味不明。誰が階段を下りたり上ったりしてるの?
しかも何のために?(藁

・あちこちのヴィラのテラスには、さっきと同じようにとろけきった顔をしたお客たちの姿が見える。
「さっきと同じように」って、ナニよ?
自分と同じようにグタグタしてる人が他にもいる・・・って言ってるつもり?

・途中、本を読むのによさそうな小さな入り江のプライベートビーチを見つけた。
アレグレのヴイラは、すべて崖の上というか、斜面に沿って並んでます。
崖下のビーチは岩に隔てられて、3つほどの入り江状になってます。
確かに「プライベート」な感じのビーチが、歩いていると真下に
見えてきますが、「入り江」=「プライベート・ビーチ」ではありません。
チィのこの描写では、リゾートの作り、ランドスケープなど、
な〜んにもわかりませんね。

442 :無名草子さん:02/03/20 16:01
>>439
できる範囲で、その時のチィのエピソードをご披露いただければ、と。

>>440
40過ぎてたらキャミソール着ちゃいかん、ってことは断じて無いと思うぞ。(w。
キャミソール=ギャルっていうのも、なんだか。。。
(海外リゾートだと、キャミソール着て、ブラの紐まるだしや、果てはノーブラの
まさに象ようなオヴァヴァが一杯いるからね〜)

443 :無名草子さん:02/03/20 16:03
糞サロにマダム・林檎登場!gliに反応しています(藁
------------------------------------------------------
682 3/20(水)
15:55:48 村瀬さんにご質問・セブ島について 林檎

村瀬さん、みなさん、こんにちは。林檎です。

本日書店で「gli」という雑誌で村瀬さんのエッセイを発見。
嬉しさのあまりすぐにレジに直行しましたが、こんな若い方向けの雑誌なんて
久しぶりで、ちょっと照れてしまいました。

明治記念館でお花見ランチをいただきながら、村瀬さんのエッセイを堪能いたしました。
お一人で飛行機に乗ってリゾート行き・・・・。リゾートとは男の方と一緒に行く場所と
思い込んでおりましたお友達や私には新鮮な響きでした。

村瀬さんって勇気がおありの方。さすがジャーナリストさんですね。

金曜の午前中で仕事を切り上げ、そのままリゾートへ。
素敵なアイディアですね。これなら忙しい夫も大丈夫、子供も春休みに入るしと、
さっそく旅行会社に電話を入れますと、金曜日の成田発セブ直行便は
フィリピン航空のPR435のみ。13:25出発です、と言われました。

あらら?これでは都内にオフィスがある場合、12時に仕事終了では間に合いません。

きっと村瀬さんは旅行会社も知らない「隠れフライト」をご存知なのでしょうね。
特別に貨物便に乗せていただくなどのウラ技なのかしら?
ぜひその秘策を教えてくださいね。

また旅行会社によると、フィリピンは外務省の渡航自粛勧告対象地域とのこと。
あわてて外務省のWebを見てみますと、ミンダナオ島地域は渡航延期勧告 (危険度3)、
セブ島は注意喚起(危険度1)となっています。

小心者の私としては、もうこれだけで怖気ついてしまいますが・・・
外国人が集中しているリゾートホテル。ゲリラの格好の標的になってしまうのでは?

村瀬さんは取材で最近行かれたばかりなのですよね?
ホテル内の警備が厳重になっていたりと、危険な雰囲気が感じられなかったか、
ぜひ教えていただけると嬉しいです。

東京は桜が七分咲きですね。今週末がお花見のピークかしら。
それでは・・・・。
------------------------------------------------------

444 :無名草子さん:02/03/20 16:05
うぉ〜、糞サロソに林檎タンの投稿が!(読み込み1番ゲット)
それもセブ島の質問!
でも林檎タンはひりぴんに跋扈してる、イスラム過激派テロリスト
を恐れている様子。

445 :無名草子さん:02/03/20 16:25
>>442
了解した。
40才過ぎてもキャミソールはOKなのか。
でも「君はチィのキャミソール姿見たいのか?」と
小一時間問い詰めたい。(いや、別に君に対してケンカ
売ってる訳でもないのだが)

446 :無名草子さん:02/03/20 16:34
・私は卵をサニーサイドアップ(片面焼き)に焼いてもらい、それにソーイソース(お醤油)を少したらし、
さらさらしたご飯にからめて食べた。

リゾートに来て、最初の朝食が「卵ぶっかけご飯」??(藁
ちょっと、ちょっと、運動部の合宿じゃないんだからさー(トホホ

・食べるのに忙しい私の返事は短い。
「食べるのに忙しい」って、どうしてそんなにガツガツしてるの?
ただの「卵ぶっかけご飯」なんだから、それこそダラダラ食えばいいのに。

で、せっかく声をかけた相手の女は、飯をガッついているだけで、
ロクな返事もしないのに、「後でプールサイドで話をしよう」なんて
誘う男がいるんだろうか?(変態以外に、ですが)

こういう風に「男を素っ気無くあしらう女(でも男にモテモテ)」っていうのは、
ものすごく美しく、魅力的な女性にだけ「ありえる」話であって、
40過ぎたスッピン鶏ガラ&チビの日本人女じゃ、
ただの礼儀知らずの、カン違いオバハンでしかない。
しかも、この女は、ダラしなく居眠りしまくるわ、ガツガツ飯を食うわ・・・。
「ひとりでしかリゾートに来られない」理由は、よーくわかるんだけどね(藁

447 :無名草子さん:02/03/20 16:47
>ひとり旅の女が、所構わず何時間も居眠りしてるのって、見苦しいんですけどね。

見た目かわいらしい、しかも若い女性が、スヤスヤ寝ちゃってる・・・
「口ポカーン」もなく、「脚おっぴろげ」もなく、白目もむいてないっていう場合のみ、
例外かもしれないけど(藁
少なくても40過ぎた、スッピンのオバサンが、夜のフライトでもないのに
何時間も意識朦朧でグーグー寝てる・・・っていうのは、みっともないだけですね。

しかし、会社勤めの40過ぎた女性なら、それなりに責任ある仕事をしているもの。
(もちろん、大半の方は家族もいるでしょう)
>残業続きの毎日、「仕事が一段落したら週末にでもぶらりと出かけてみようかな。」
>無理矢理仕事を片付け、オフィスを飛び出したのは金曜日の昼のことだった。
・・・なんて、いつまで経っても、まるで20代の腰掛けOLみたいな気分でいる
能天気なオバサンは、世の中森ヒロシと言えども、チィだけだよ・・・。お気楽だね(藁

448 :Gli Up:02/03/20 16:46
>>438
明日お休みですから配本も早いのです。

・跳び抜けている
これ原文ママですか?
”飛びぬけている”でしたごめんなさい。

>派手目のキャミソ ール
流行ったので使ってみたかったんでしょう。しかし、使い方を間違えた。と

>「入り江」=「プライベート・ビーチ」ではありません。
ちーちゃんは宿泊者ばかりのビーチはみんな「プライベート・ビーチ」と思っているようです。
前にもどこかでありましたね。


キャプションに
”客室はすべて一軒家タイプのヴィラ。インテリアはやや洗練さに欠けるが、〜”
とお得意のフレーズなんですがどう思います?
写真では洗練もなにもリゾートのヴィラなんですけれど。
ちーの考える洗練されたインテリアってどんなのでしょう。






449 :Gli Up:02/03/20 16:49
間違えた。
”飛びぬけている” X
”飛び抜けている”

450 :無名草子さん:02/03/20 16:49
このセブ島逝きは、ひりぴん(2ちゃんねる主宰者のひろゆき風
の言い方で、フィリピンという意味)観光局からの招致だったはず。
つみり1998年夏に、ブルネイ、ロンボック島(インドネシア)、
ペナン島(マレーシア)の各国の観光局に招待されて、東南
アジア各国で「日本人観光客誘致をするには、ホテルの充実
を図るのが一番」「ホテルでアフタヌーンティーをやったら
日本人観光客にウケるわよ!」な〜んいう話を講演をするため
に訪れたらしい。(チィチャソ絶頂期のはなし)


451 :無名草子さん:02/03/20 16:52
>>445
>でも「君はチィのキャミソール姿見たいのか?」と
>小一時間問い詰めたい。
ヲッチャーとしては、ネタのために激しく見たい。
写真にとって、UぷローダーかどっかにUぷしたい。
そして「精神的部落ら!」と騒ぎたい。

452 :無名草子さん:02/03/20 16:56
>>443
腹抱えて笑ってしまいましたyo!
チィチャソはどう反応するのか? それともあっさり無視か?
はたまた削除して「見ていませんでした」か?(藁

いずれにせよ、今後の展開が楽しみです、



453 :無名草子さん:02/03/20 17:01
>>451
だれか、アイコラでつくってくれないかなあ…。
職人さん、きぼーん。

454 :無名草子さん:02/03/20 17:06
>>448
>”客室はすべて一軒家タイプのヴィラ。インテリアはやや洗練さに欠けるが、〜”

そもそも「洗練さ」っていう日本語はヘン。
アレグレも、「洗練さに欠ける」なんて書いて済ましている無教養な女に、
インテリアのことをあれこれ言われたくないでしょうに(同情)

セブ島は素朴な木造造りのヴィラが多いので、その中で見れば
アレグレのヴィラは、建物の構造もしっかりとしてるし、
バスルームも大理石を使ったりしてるし、寝室もテラスも面積は広いし、
少なくても私はインテリアにケチつける気にはなりませんけどね。

洗練されているか、いないかは、まあ、主観もあるでしょうが、
なんでもかんでも、アマンやリージェントみたいな造りのリゾートと比べて
どうこう言うのは、本人の中に「リゾートの魅力はコレ!」という
確固たる基準が、何もないからでしょう。
今は亡き、鈴木その子さんのご自宅みたいな(金ピカ)インテリアが
「洗練されている」と思う人だって、いるわけですからね・・・(藁

455 :無名草子さん:02/03/20 17:14
うーむ、林檎タン・・・藁かしてくれてありがとう。
でもきっと、村瀬は無視で、ログイン拒否されてしまいそう。

陰でコソコソするしか能がないんだもんね〜、チィちゃんは!
でも、いくらやってもイタチごっこみたいで、徒労だね♪(ハァト

456 :無名草子さん:02/03/20 17:17
林檎タン フライングじゃ〜・・・・・
だって「Gli」ってまだ・・・なんでしょ?

457 :無名草子さん:02/03/20 17:31
>>456
だからそーゆーことは・・・・(以下略)

458 :無名草子さん:02/03/20 17:35
>着慣れたTシャツと白いコットンパンツ、ショートパンツにちょっと派手目のキャミソ
>ールを何枚か放り込み、あとは水着とディナー用にタイで買った絣模様風の巻きスカートだけ。
ちーちゃんの嘘つき!
ノースリーブの黒亀も持っていったくせに!(あ、着て行ったのかしら。プププ)
どこのリゾートに行っても黒亀&白いコットンパンツでだらだらぐだぐだ、
やってること同じじゃないの?


459 :無名草子さん:02/03/20 17:39
誰か〜マダム林檎さんに座布団10枚持っていって!と
思わず叫びたくなりました(藁
なんて面白いのでしょう。今後の展開が楽しみです。

460 :無名草子さん:02/03/20 17:45
>>453
そんなテクは持ち合わせていないので、頭の中でシミュレーションしてみた。
すると、どうしてもマラソンランナーになってしまう。打津氏。

461 :無名草子さん:02/03/20 17:52
きっとさー白のコットンパンツとキャミソール(と本人は言っているが
単なるタンクトップと見た)ってこういう服装だよね。
頓才米でのちーチャソ遠景。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/gm.html

462 :無名草子さん:02/03/20 18:12
亜都夢ちゃんが帰ってきました。おかえり。
こちらも良い感じの書き込みです。
センセイ、ちゃんとレスつけてね。

463 :無名草子さん:02/03/20 18:14
Gli Upさん、ありがとう!
>>405>>419でご指摘があったとおり(クレパスが登録商標だと
いうのは初めて知りました、勉強になったよ)「24色のクレパス」云々は、
村瀬が高校生の頃の四畳半フォークの名曲「神田川」の一節です。
だからこれは――良い子の皆さんには想像できないかも
知れませんが――「にじゅうよいろのクレパス」と読みます。
きっと四半世紀前に青春真っ盛りでキャミソールが似合った
であろう村瀬の、太古の記憶がそのまま表出してしまったのでしょう。

なんだか最近の村瀬の作文は、レクター博士の昔語りを見ている
みたいで、「気持ち悪い」を通り越して「哀れ」です。

464 :無名草子さん:02/03/20 18:15
>>450
もしかしてこの時のことかな?
Bali Echo Magazine
ttp://baliwww.net/becho/40/lbk_updated.htm

465 :無名草子さん:02/03/20 18:49
>日本での予約の際に「私は”Gli"の読者で、ホテルジャンキーズです」と
ちーちゃん、一人旅の時でも「ホテルジャンキーズです」と複数形で
言わなければいけないのでしょうか。
「gliの読者です」だけじゃダメですか?
それから、日本での予約の際に、って旅行代理店の人に言うんですか?
JTBの窓口で「私はホテルジャンキーズなんです」なんて恥ずかしいじゃ
ないですか。「gliの読者です」って言うのも恥ずかしいですよ。

466 :無名草子さん:02/03/20 18:50
>>458
>>450タンの言うとおり、東南アジア諸国を巡る旅の一環
としてフィリピンを訪れたならば、カナ〜リの数の洋服
(但し安モノ)と講演会用スーツを持っていったと思われ。

467 :無名草子さん:02/03/20 18:59
>>465
ホテルに直接連絡しないと割引は駄目でせう。
でも「私は愚里毒者で、ホテル中毒患者です」とFAXや
Eメイルで書くのも頭が悪そうに見えるから嫌だな。

あとアレグレのインテリアをけなしていたけれ、以前アレグレ
はホテル情報誌「HJC」に1度だけですが、ひっそりと広告
を出していました。
しかしかつての広告を出してくれたホテルをけなすなんて、
本当に非常識な女ですね。

468 :無名草子さん:02/03/20 19:04
>>464
URLが違うと思われ。(見られないっす)

469 :無名草子さん:02/03/20 19:06
>>456
入荷したら発売日前でも店頭に出すところもあるから、一応…

470 :無名草子さん:02/03/20 19:10
>>468
私は見られたyo!
ぐぐるでchifumi muraseで検索してもこのサイト出てくるから
そっちから行ってみたら?

>>456,469
林檎タンはお金持ちだから、特別にごひいきの書店で読ませて
もらっているのでしょう。いいわねーマダーム。
もう一人のマダームと大違いだわ。

471 :無名草子さん:02/03/20 19:12
>>470
Thanks!
ぐーぐるで見てきます。

472 :無名草子さん:02/03/20 19:23
>>453
せっかくのスキルをこんなことに使う日が来るとは…
(あとでちょっとやってみますがキャミでいいんですか?)
>>470
オレなんか来週月曜発売のジャンプをもう読んだぜ!
書籍流通なんてそんなもんだぜ!(エッヘン)

473 :無名草子さん:02/03/20 19:24
っつーことは、このアレグレ行きは>>450が教えてくれたツアーの一環
であって、仕事が終わった金曜の午後に・・・なんて完全に嘘じゃねーか。
古くからの読者をなめんなよ、チィ。


474 :無名草子さん:02/03/20 19:26
>>472
待ってま〜す

475 :無名草子さん:02/03/20 20:17
今日の「ホテル」(TBS系列のドラマです)
サブタイトルが
「姉さん!困ってます!!スイートルームの客は超奇人変人!でもお客様は神様です!?」
なんです。
なんだか、マダム村瀬の様な客だったり…とちょっと楽しみです。
スレに関係ないので、sagesage



476 :無名草子さん:02/03/20 20:36
村瀬の小中付属話だけど、
まず札幌にある教育大は国立じゃなくて公立だよ。だから付属も公立。

それからそこは完全小中一貫高ではないけど、
小から入った人はよほどのことがない限りそのまま中に逝くね。
そしてよそモンが中から入るのは、枠がほとんどないから非常に難しいのさ。
だから村瀬も小から入った可能性が高いと思うよ。
ちなみに入試は先に抽選、その後4科目と体育があったはず。
校内プールについてはちょっとわからん。

高校、札幌南でしょ。
多分村瀬の時代は付属→札南って、間違いなく札幌のおりこうさんエリートコースだよ。
つか、当時女子をお受験させて付属に入れるなんて親がカナ〜リ教育熱心なはず。
教師とかだったのかも>親。

その後の津田だって地味だけど、別にひどくキティな学校じゃないし。
とにかく今の村瀬って学歴に比べて信じられないほどバカ杉ちゃん。
どこで人生おかしくなったんだ?

長文スマソ。話の腰を折ったのでsagesage

477 :無名草子さん:02/03/20 21:22
>>476
まー、世の中、学歴じゃないってことだね。

478 :無名草子さん:02/03/20 22:18
改めてgli駄文を読みましたが、ただでさえ駄文なのに
4分の1をがっついて食った朝食の話だってのはどうよ?
アレグレの朝食を吉牛の朝定(卵追加)と同じノリで書かれてもなあ。

479 :無名草子さん:02/03/20 22:24
>>476
わたし卒業生です。同窓だなんてショック。恥ずかしー。
それはそれは古い校舎でしたので、校内プールなんてありませんでした。


480 :無名草子さん:02/03/20 22:50
>>442
亀レスすまそ。
チィはグループ会ではただの一会員のように振る舞ってるよ。
いてもいなくても関係ない。
ほとんどの人が相手にしてくれないから小さな存在になってる。
ホテルに関する話題もほとんど提供しない。つか、できない、ということか。(藁
今まで何度もここで指摘されていることだが、何年も前の情報であっても
知っていることが話題に上ると、突然生き生きと話し出す。(藁

481 :無名草子さん:02/03/20 23:06
>>480
て優香、村瀬千文っていう人は、知識豊富なホテルの達人さん
とか、世界の最高級ホテルに泊まり歩いているリッチな人達の
話に必死に耳を傾けたり、その人達にヨーロッパやアメリカ
大都市にある有名ホテルの最新情報を色々質問したりしてたよ。
その姿は、まるでホテル好きの素人さんみたいだった(幻滅。

482 :無名草子さん:02/03/20 23:23
確かに糞サロ見てたってムラセはホテル好きの素人そのもの。
ホテルが好きなら好きでいいし、ホテル好きの会を作りたかったらそれでもいい。
やっぱり「ホテルジャーナリスト」を名乗った所から転落が始まってると思う。
単なるホテル好きを無理矢理ジャーナリストという職業にしてしまったのがいけない。
そそのかしたのは森自慰だろうか。きっとそうだよね。


483 :無名草子さん:02/03/20 23:24
このスレのウヲッチャですねん。
 
 あたいは、たまーにホテルを利用するけんど、このスレのおかげで段々選択肢
 が狭くなってくね。仙台の某ホテルとかロンドンのサ○イとか、まあ泊まること
 はないだろうけんど、このスレでさんざ荒らしまくったとこは無理だろうね。。

 結局ここの住人は、オタクなんだろうね。全く関係ない一般のホテル利用者の事
 は考えにも入れず、遊んでるんだね。  迷惑この上ないよ。

 やれやれ。 

484 : :02/03/20 23:27
縦読みしちゃったYO!(藁 >483

485 :無名草子さん:02/03/20 23:32
99年発行の14号に、あのアレグレの広告が出ていたのを確認。
おまけに98年か99年のクリスマス例会の景品に、アレグレ無料
宿泊クーポンを提供していた。
で、それに当選したAさんが「HJC」にアレグレのホテル
サーベイリポートを書いていた。


486 :371:02/03/20 23:32
>>479
情報有難うございます。友人にメール送ったのですが、今だ返事がありません。(汗

>>484
縦読みしても判らん(恥


487 :無名草子さん:02/03/20 23:48
いい年してショートパンツってのも結構お寒い格好だと思うんですが。
主婦が日常でやる格好としてならともかくねぇ。
鍛えたグラマラスな体型ならともかく、棒きれのような体では貧相とし
か言い様がないでしょう。
むしろあの年代の日本人女性の体型なら、チィほどガリガリでなくても
カプリパンツやサブリナパンツくらいのほうがずっとマシに見えると思い
ます。

488 :無名草子さん:02/03/20 23:53
>>481
あの人、メジャーなホテルの最新ネタ持っていないし、
見た目も貧相で不美人だから、実物はカリスマ性ないよ。
ま、一部マスコミはホテルの教祖とか、ホテルのカリスマ
なんて煽ったらしいけれどね(w。
でもはっきり言って会員の前に出てくると、「え〜っ、何、
このオバサンは、本当にホテルの専門家?」「こんなルックス
で外人男にモテモテなんて嘘でしょ?」「いやん、お顏がしわ
くちゃ!」なんて後で陰口言われるだけだから、出てこなくて
いいよ。
だってアーチストやミュージシャンでも、人前に出るとイメージ
崩れるからと、トーク番組には出ないとか、ファンと接触を
避ける人すらいるから、彼女もそうすればいいのにね。


489 :無名草子さん:02/03/21 00:29
でも出たがり、目立ちたがりなんでしょうね。
それでチヤホヤされるのが大好き。
一度甘い蜜の味を知ってしまうと、止められないのでは。

490 :無名草子さん:02/03/21 00:33
>>483
>このスレでさんざ荒らしまくったとこは無理だろうね。。

別にこのスレでは、ホテルにしろ、どこにしろ、
一般利用者に影響があるようなことは、何もしてないと思うけど?
ホテルを「荒らし」ているのは、HJCのみなさんですよ。>一例:サボイ

491 :無名草子さん:02/03/21 00:40
そもそもなんでそれらのホテルに>>483が宿泊するのに困ることが
あるのかわからない。
HJCのメンバーでもなければなにも困ることなんてないと思うのだ
けれど。

492 :無名草子さん:02/03/21 00:45
なんかのテンプレじゃないの?>483

493 :無名草子さん:02/03/21 00:46
>>483さんは、何かハゲしく勘違いなさってるんでしょうね。

>全く関係ない一般のホテル利用者の事は考えにも入れず、遊んでるんだね。
>迷惑この上ないよ。

HJCの会員どもが、「ホテル・ビクニック」だの「朝食会」だの
タダで利用できる場所で、ダラダラぐだぐだしたりして(藁
ホテルを「遊び場」にして、宿泊ゲストの迷惑になってる・・・っていう話でしょうか?

494 :無名草子さん:02/03/21 00:56
>有名ホテルの最新情報を色々質問したりしてたよ。

そういうところで仕込んだネタで、また妄想駄文でも書くか、
偉そげーな「辛口コメント」でもするつもりなんでしょ。
村瀬は、ただの「ホテル好き」より、ずっとタチが悪いよ。
本当にホテルが好きな人は、ホテルに迷惑かかるようなことはしないし、
「小判ザメホテル」みたいな発想もしないと思う。

たとえホテル・ジャーナリストを名乗らなくても、
「なんでもクレームつけるアタシはデキる女」
「ホテルはナンパ天国で、アタシはモテモテ」
「無料で居座れる場所で、図々しく居座ろう」
・・・みたいなレベルの話を書くと、それがスタンダードだと思うバカが
絶対、出現しちゃうからね、ピロコみたいな。迷惑この上なし。

495 :無名草子さん:02/03/21 01:04
atomuチャン、今度はグアム逝ってきたの?
(ホテルに逝けないホテル・ジャーナリストの)誰かさんと違って、
「本当に」ノートパソコン持参で、「本当に」世界中、飛び歩いてるのね!カコイイ〜。

林檎タンにしろ、atomuタンにしろ、チィは悔しいだろうねぇ。
GWだって、どこにも逝く予定ないんだろうし。
でも「自分に出来ないことが出来る相手」だからって無視するのは、
かえって大人げないし、嫉妬心丸出しに見えちゃうよ。
くだらない「プールのシャワーの話」なんか書いてるヒマがあるなら、
自分の書いた駄文についての質問くらい、きちんとレスしなよ。

どうせ、毎日、他にやることもないんだろうし・・・・。

496 :無名草子さん:02/03/21 09:28
マダム林檎の言うように、チィには貨物機の貨物室がお似合いだと思はれ(藁

497 :無名草子さん:02/03/21 12:06
アレグレのみならず、フィリピンのリゾートホテルはイスラムテロの影響で
のきなみ宿泊者数が激減。かなり苦しいことになっている模様。

アレグレも少しでもPRになればとチィに記事を書いてくれるよう依頼、
また愚利・蛇疎鬼-関係者にはディスカウントを自主的に申し出たと思われ。

しかしアレグレさんよ、あんた依頼する相手を間違えたよ・・・・


498 :無名草子さん:02/03/21 12:41
糞サロに暇間々が登場です。
>結局、ホテル側から提示された「La Suite aux 2 Cheminees」(2つの煙突?暖炉?)を
>2泊予約しました。
んだそうです。
もう予約したんだったら、投稿タイトル、もう少し考えろよ(藁

499 :無名草子さん:02/03/21 12:49
暇間々の話題(盛り上がらず)を最後に、
海外ホテルを相談してくる「サクラ投稿」も絶滅ですか。
林檎さん、atomuさんの投稿を、(必死に?)無視してる
おかしな管理人のチィちゃんが目立つばかり。

これも、みーんなピロコのおかげだね。
ピロコが本当に投稿したのか、チィちゃんがピロコの名前を使ったのか、
どっちにしろ、糞サロはどんどん墓穴を掘るばかり・・・(クスクス

500 :無名草子さん:02/03/21 12:52
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=1016219102
より転載。
こことは全然関係ないスレからだけど、BBSについてなかなか秀逸な分析がなされてます。
-----------------------------------------------------------------------
(前略)
世の中には自分に注目してくれないとイヤイヤという自意識過剰なんていくらでもいるわけよね。
(特に思春期に異性の注目を集めたことの無いまま恋愛期を終えようとしている女性に多いが)
「あたしを見て! あたしの話を聞いて!」と騒ぎ立てて人を集めて、で、何が始まるのかと思えば「あたしという人間は…あたしってこういう人なの」の演説会。
こういう、他者の反応によってしか自分の存在を確かめる術の無いタイプの人は掲示板に向いていないのよ。
掲示板のレスというのは、まず‘情報’ありきなのね。
この情報というのは、目新しい情報=newsだけを意味するわけではなくて、同意でも疑義の提示でもいいのよ。
要は、読み手の興味の第一義的な対象が、情報の内容にのみ仕向けられるものが‘情報’であるということ。
‘書き手の存在’が、‘情報の内容’に先行するようなレスは無用なの。
例えば、「まめ蔵はバツで、リトル・スパイスはマル」というカキコがあったとするね。
そうした時に、書き手の判断基準、鑑識眼の程度がわからないと、その信憑性をそのまま受容することは出来ない。
その信憑性が問われたときに初めて‘書き手’の内実の開示が求められるわけ。
で、その開示の記述というのは客観性・論理性を要求されるわけね。
ところが客観性・論理性を皆が納得するように記述するというのは、そこはかとない‘芸’がいるわけ。
××××の醜悪なところは、芸が無いのに芸人にしか許されない振る舞いをするところにあるわけよ。
(後略)
-----------------------------------------------------------------------
村瀬さん、これ100回読んでくださいね。


501 :無名草子さん:02/03/21 13:30
チイチャソのレスはいつも新しい情報はなにもなく、チイの存在しか現れてないもんね。
「芸がないのに芸人にしか許されない振る舞いをする」ってのも
芸=ホテル情報、芸人=ホテルジャーナリストに置き換えれば、まんまチイチャソ。

502 :無名草子さん:02/03/21 17:34
>‘書き手の存在’が、‘情報の内容’に先行するようなレスは無用なの。

糞サロでの村瀬千文の発言は、みんなコレだね。
(雑誌に載る駄文も、みんなコレだけど)
客観的な情報、新しい情報なんかよりも、
まず「アタシ」の話(経験談、失敗談、自慢話、価値基準)。
しかも、そこには「アタシの存在」を飾るためだけの
「嘘」と「妄想」と「(実在しない)他人」が、交じり合って、
チィちゃまワールドの出来上がり。

実際、この人にとって「ホテル情報」なんて、どーでもいいんだと思う。
「アタシ」がカッコ良く見える舞台として、「ホテル」が必要なだけで。
だから、自腹を切ってホテルに泊まったりしなくても、
「アタシがホテルを語る場」があれば、それで大満足なんでしょうね。

まあ、その「場」も、そろそろ消えつつあるみたいだけど・・・(藁

503 :無名草子さん:02/03/21 18:13
>>502
ムラセ本人が体験した、嘘か本当か分からないホテルの
エピソードは不要。
ちゃんとホテルを取材して、そのホテルの情報を出してくれ。
でもムラセ本人は作家志向の強い人だから、gliや機内誌
に連載している、ああいった嘘っぽいフワフワしたエッセー
をこれからも書きたいのだろうね。(2ちゃんねるで酷評
されても)

504 :無名草子さん:02/03/21 18:52
暇間々が予約したシャトーエザ。
BEAD AND BREAKFAST というホテルサイトでコドモには不適当と記載されている。
ペットは良くても、コドモは遠慮して欲しいってことみたいだよ。
あちらのペットは良くしつけられているからね。
日本の餓鬼は犬猫にも劣るという印象を強めて帰らなければよいが。

* Guest pets are permitted
* Accommodations are not suitable for children
* Accepted Payment Methods: AMEX, Cash, Diners club, Mastercard, Travelers checks, VISA.
* Consumption of alcohol is permitted
(以下略)

505 :無名草子さん:02/03/21 20:02
>>503
作家志向が強いのは結構だけど、所詮、素人(もしくは素人以下)なんだから、
編集者もキチッと「才能ナシ」って言ってやるのが、本人のためだと思われ(藁

>>504
ここまでハッキリと「子供お断り」っていうところに、
子連れの家族4人で、予約入れられるもの?
それとも、暇間々は子連れだって言ってないの?

どっちみち、先方から疎まれ、他のゲストからクレーム出ること必至。
暇間々だって「子連れでも大丈夫か?」って、一応、気にする神経はあるみたいだから、
誰か、糞サロで教えてやるか、先方にチクってあげた方が、
世のため人のため、日本人のためじゃない?(藁

506 :無名草子さん:02/03/21 20:08
>>505
>どっちみち、先方から疎まれ、他のゲストからクレーム出ること必至。
>暇間々だって「子連れでも大丈夫か?」って、一応、気にする神経はある

本来、こういうことをさりげなく注意してあげるのが、チィちゃんの役目では?
まぁ、チィちゃんは泊まったホテルについても適当な情報しか言えないから、
せめて「2回泊まった」minaから、「子連れ不可」を言及してもらいたい。
子連れで逝った本人だって、肩身の狭い思いをするんだから。

507 :無名草子さん:02/03/21 23:15
遅まきながら日経おとなのOFFを少し読みました。
ホテルで朝食だけを特集が出てるんですよね。
FS東京の項で、FS東京曰く、うちは宿泊客が殆どなので外からの
お客様は想定していないとかなんとか。
そんなホテルで朝食を、団体で、個室で、食べているあの人達って(ワラ

508 :無名草子さん:02/03/21 23:34
>>507
ズバ〜リ、変人集団と思われている。

509 :無名草子さん:02/03/21 23:47
ちーちゃんってエッセイ書く時は自宅で書くのかな、事務所で書くのかな。
今まで行ったホテルのブローシャーや資料、メモは事務所に保存してるのかな。
素朴なギモ〜ン。
ちーちゃんの仕事風景。知りた〜い。
2ちゃん見ながら「えーとシャトーエザは子供不可‥と」なんてつぶやきつつ
メモを作るちーちゃんステキー!


510 :無名草子さん:02/03/22 00:04
>>509
ちーチャソはホテルの資料なんて見ないで、頭の中のおぼろげな
記憶と妄想を絡めてエッセー書いているのは?(だってホテルの
説明をよく間違えるじゃないですか)

511 :無名草子さん:02/03/22 00:40
>うちは宿泊客が殆どなので外からのお客様は想定していないとかなんとか。

「ホテルの朝食」ですもんね、当然だと思います。
そういう相手が想定していないところに押しかけて
「人がやらないことをやっちゃう、ジャンキーなアタシたち!」というのが、
あの人たちは楽しいんでしょうが・・・。
ホテルの近隣に住んでいるわけでもないのに、早朝に待合わせして、
個室借り切って、朝食「だけ」団体で食べる会・・・(失笑

>>510
同意、チィちゃんはホテルのサイトも、資料も、ナンにも見てないでしょう。
見てたとしても、それは自分が妄想するためで、読者に正しい情報を
伝えようなんて気持ちは、サラサラないと思います。
あの人がものを書くのは、「自分が気持ちよくなるため」だけですからね(苦笑

512 :無名草子さん:02/03/22 00:58
>ムラセ本人が体験した、嘘か本当か分からないホテルのエピソードは不要。

ハゲハゲ胴!
チィちゃん、ここ100回読んでくれ。
アンタが得意げに語るエピソードは、日本語が不自由すぎて、
何が言いたいのか意味も不明、役にも立たない。ワンパターンで飽きたし。

>ちゃんとホテルを取材して、そのホテルの情報を出してくれ。

「チィがどう思ったか」「チィならではの辛口批評」なんてことは、どうでもいい。
ご本人がちっとも洗練されてもいなきゃ、大した魅力もない、知識も教養もないんだから、
そんな感性の無い人間が、ホテルで何をどう感じるか・・・なんて、
こっちは全然興味ないのね。
せめて、同じエリアの他のホテルと比べて、どんな個性があるホテルなのか、
そういう「ホテルの魅力」を、ちゃんと伝えてくれ。

「一緒に泊まったゲストが何を話してる」「何を着てる」「何を飲んでる」
・・・そんなヨタ話以外に、何も書けないの?

513 :無名草子さん:02/03/22 01:05
糞サロ、村瀬もシンパも、さっぱり登場しませんね〜。
さすがにネタ切れ?
それとも、次号の仕込みは出来たから、もういいの?

腫れ亜殻、京都の報告忘れるなよ。
吉野の辰巳屋に逝った(はずの)中国茶も。
せめて、逝ってきた報告くらいは書き込んでやらないと、
親分の村瀬が気の毒だな〜、くらいは思わないのか?
ま、逝ってなきゃ報告しづらいのは、よーくわかるが(ワラ

514 :無名草子さん:02/03/22 01:11
>チィならではの辛口批評

あの〜、昔っからこのコピーは村瀬を語るときによく出てきますが、ちゃんとした辛口評論は
聞いた覚えがありません。処女作の「ホテルジャンキー」の冒頭、マドリッツのDQNクレーム話
がそれに相当するのでしょうか。最近のマスコミは毒舌と放言の区別もつかないようですが
辛口評論と言いがかりの区別も消滅したのでせうか。

515 :無名草子さん:02/03/22 02:58
ハワイのホテルの情報が欲しくて、某HPの宿泊体験談をチェックしていたら、
こんな書きこみが。まるで、HJ誌の投稿を読んでいるような気が。
これって、HJC会員なのか。それとも、一般人にもジャンキー的貧乏根性が
浸透しきたのか...。

(宿泊していないのですが、あまりにステキだったので投稿しました・・・)
せっかくハワイきたなら、あこがれのロイヤル“ピンクパレス”ハワイアンで、
寛ごう!ってことで、海の見えるビーチ沿いのバーで、午後過ぎにカクテルを
頼みました。 −中略−
バーを出た後、トイレいこうって事でホテルの中にあるトイレを借りたのですが、
その女子トイレの横のロビーがおすすめ!あんまり人がこないし、窓からの中庭も
きれいだし。二人してソファーで1時間以上寝てしまいました。
この体験から、今ではホテルのあまり人のこないソファーで仮眠するのが好きに
なってしまいました。ホントは泊ってみたいんだけど・・・。お金が無いから
雰囲気だけ味わっているこのごろです。
(日本だと、恵比寿のウェスティン・ホテルがゴージャスな割に、寛ぎやすい
かなー。)


516 :無名草子さん:02/03/22 06:38
紛れもなくバカですね。
全く常識も羞恥心もない。

517 :無名草子さん:02/03/22 08:02
>>515
唖然となりました……。

ホテル乞食のすすめ、ですな。

乞食の教祖が村瀬ってわけか。ゾンビカルトですな。
「バイオハザード」ならぬ「バー居ようハザード」ってか……。

518 :無名草子さん:02/03/22 09:49
>>515
>女子トイレの横の路日ロビーがお勧め!あんまり人が来ないし、
(中略)二人してソファーに1時間以上寝てしまいました。

こんなことハワイでやったら危険です。
なぜならば眠りこけている間に、貴重品や財布を泥棒に
持っていかれるからです。
また下手したら連れ去られて、トイレでなどでレイプ
されることもあります。
ワイキキのホテルは、米軍軍人専用ホテルのハレコア
以外は、不特定多数の人が自由に出入りできますから。

519 :無名草子さん:02/03/22 09:55
>>515
海外旅行板のヴァカみっけにコピペきヴぉんぬ。

520 :無名草子さん:02/03/22 10:25
MLでこんなん来ました。チイチャソ、あんたも読みなはれ。

◆>> 読者の声・拡大版 Aさんより

前回の某ホテルマンさんのご意見を読みました。私はホテルやレストラン勤務
ではありませんが、好きで「ホテレス」を読んでいます。これはホテルレスト
ラン向けですので、言われてみれば確かに顔の向きはホテルレストラン側に向
いていて、露骨な批判記事はないような気がします。最近再開した洞爺のウィ
ンザーが破綻した頃もさかんに誉めている記事を目にしていたので、潰れて本
当に驚いた事を覚えています。

これと対局的かなと思うのがホテルジャンキーズクラブです。会員なのでクラ
ブの会誌も読んでいますし、時どきHPも見ますが、こちらはちょっと偏って
いるかなと思われるほどホテルが好きな人が自分だけの方向を向いている感じ
がします。わたしは、会合にも参加しないし、クラブレートの宿泊もしない幽
霊のような会員ですが、小学生が大学に入ってしまったような違和感を少し感
じています。サービス側と自分と双方に均等に向かっているような会とか本と
かあったら、それが一番いいのになと思います。

バックナンバー http://www2u.biglobe.ne.jp/~MR-Net/magazine/twh/twh15301.html

521 :無名草子さん:02/03/22 10:32
>520
ガイシュツ。
>>37見れ。

522 :無名草子さん:02/03/22 10:53
つーか、だれかこのメルマガにHJの件でチクリ入れた?
このままだとHJが「いい団体」っぽく見えちゃうから気にしてたんだけど…。
(自分はこのメルマガを取ってなかったから、指摘したら変だと思われそう)
もし購読してる人いたらよろしく。

523 :無名草子さん:02/03/22 11:11
>>522
メルマガは購読者以外は非公開ではなく、発行人もHP経由からも
バックナンバーROM出来るので、チクリメールを送っても問題
ないと思われ。

524 :無名草子さん:02/03/22 12:47
面白いものを発見したのでご紹介

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011630976/l50
【特設】2ちゃんねる事業化相談室 part2

879 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/25 17:49
実際、掲示板のログを編集し、本にして売った「2ちゃんねるの本」(1・2巻)があったけど
あれは結局どうだったんだろう?(著作権がらみは?また、売れたのか?)

そういや以前隊長がラジオで
「掲示板の書きこみを本にした某ホテルが云々……」とか言っていたような気がするけど、
どういうことだったんだろう??

882 :参加するカモさん :02/01/25 18:42
>>879
ホテルジャンキーズの本の件は、2chとは関係ないんだよ。

884 :参加するカモさん :02/01/25 19:50
>>882

ヲチ板にスレが立ってホテルジャンキーズ
の著者から内容証明が来たけど
隊長が撃沈したって話だ

525 :無名草子さん:02/03/22 12:57
>>524
(ガイシュツだったような気もするが、自分が読んだだけか?)、
その前にヲチ板にスレは立ったことってないよね?
一瞬立ってすぐ終わったやつはあった気もするが。

526 :無名草子さん:02/03/22 14:00
>>524
これも激しくガイシュツ。(antiさんのログ検索でもしなはれ。)
ガイシュツでも新たな論議をしたいならいいけどさ。
アスキーのネトラジオで隊長とひろゆきたちがHJをネタにしたのは事実。
ヲチ板にスレが立った・内容証明が来た(884の発言)の事実はなし。以上。


527 :524:02/03/22 14:13
ガイシュツでしたか。スマソ

528 :無名草子さん:02/03/22 15:30
またサクラちゃんでちゅか?

>桜がぱっと咲いてしまい、今週末急遽旅行にということになりました。
>取れたのが、リゾートホテルサンジュリアン。
>とにかく情報が少ないのです。
>何でも良いです。教えてください。

ってさ〜、挨拶もなしに。この人って前からいる人なの?
リゾートホテルサンジュリアンってどこなの?
ただのヲッチャー故、わからーん。

529 :無名草子さん:02/03/22 15:38
>>528
「リゾートホテルサンジュリアン」で検索してから聞いてる?

530 :無名草子さん:02/03/22 15:57
なおみタンの前お投稿コピぺ。

共稼ぎの40代の夫婦です。一緒に休めるのはGW位で、
リゾートでゆっくりするのを楽しみにしています。
去年はニューカレドニアのイル・デ・パンのメリディアン、
一昨年はバリのフォーシーズンズ、ジンバランに泊まりました。
主人は海とおいしいものが好きで、去年のイル・デ・パンは
満足しましたが、バリは海の透明度がないと満足しませんでした。
GWも休暇がとれるのはほぼ暦どおりで、長期の休暇はとれそう
ではありません。アジアのリゾートに行くのが精一杯かと思います。
一応、ビンタン島のバンヤンツリーはキープしてあるのですが、

>桜がぱっと咲いてしまい、今週末急遽旅行にということになりました。
>取れたのが、リゾートホテルサンジュリアン。
伊豆近辺でどこか予約をということでとったのでしょう。
2食18000円だそうです。





531 :528:02/03/22 16:38
>529
あのね〜、本当に知りたくて訊いてるんじゃないですよ〜。
掲示板にどこどこのって場所も書かずにいきなりホテル名だけ書けば、
みんなにわかるんですかって意味なんですけど。
人にモノ尋ねるのに不親切だなってオモタヨ。
それとも、ホテル好きの間ではジョーシキですか?

532 :528:02/03/22 16:41
>530
ありがとうございます!
ヲチャにもやさしい人もいて良かった…。

533 :無名草子さん:02/03/22 16:45
529です。
>あのね〜、本当に知りたくて訊いてるんじゃないですよ〜。
そうだったんですか、早とちり失礼。

>>531
伊豆高原って、タイトルに書いてあるけれど、それだけじゃだめなんでしょうか。
伊豆の中にそんなに似た名前は無いと思うので問題ないかと思うのですが、
伊豆には詳しくないので、ごめんなさい。

534 :無名草子さん:02/03/22 16:51
こういうときにさりげなく「ホテル・ニューサンジュリアン」は
ムードも最高、リネン類の質もよく、気持ちよく寝られます。
ルームサービスも充実していますのでおすすめですよ。
なんてボケかましてくれる■さんいないかしら。

535 :無名草子さん:02/03/22 16:52
>>528
いいんですよ。どうせここの住人とチーのシンパしか見てないサロソですから。
また、サクラがレス付けて終わりでしょ!

536 :無名草子さん:02/03/22 16:54
サクラがパッと咲きましたね(w

537 :528:02/03/22 16:54
>533
アチャー、見落としておりました…スマソ。
自分のミスです。ごめんね。

538 :無名草子さん:02/03/22 17:02
糞サロで花見といきたいんだけど、ここのところサクラが咲かないねぇ。
もう枯れたのか?

539 :無名草子さん:02/03/22 17:14
名前を聞いて一瞬ラブホかと思ったけど、サン・ジュリアン
というオーベルジュが伊豆にありますよ。
ttp://www.stjulien.co.jp/

ここは96年オープンで、フランス料理が売りのオーベルジュ。
そして名前の由来は、ここのワインがフランスボルドー地方の
サン・ジュリアン村のものを中心に揃えているからだそうです。
あとこのオーベルジュの売りは、エステと露天風呂があるって
ことかな。
ところでホテルに関しては民宿レベルの接客なのだろうけれど、
料理はなかなか評判が良いみたいです。

540 :無名草子さん:02/03/22 17:22
>>530
18000円なら平日・休日料金だな。←つまり日曜日の料金。
でもこれが土曜日なら20000円になるんだけど。
だからなおみタンは日曜日に泊まって、月曜日に東京に
戻るというスケジュールと思われ。

541 :無名草子さん:02/03/22 17:22
>>537
いえいえ。
まぁ539みたいに、最初っから優しく書いてあげても良かったのだが、
2ch生活も長くなると、どっぷり染まっちゃうのぉ。イカンイカン。

542 :無名草子さん:02/03/22 17:26
なおみタンよ、
なんの情報も無いのにサンジュリアンに決めるってことはまず無いだろう。
少なくとも料理はいいとか、そのくらい知ってんだろ?
それに、自分で予約したのなら、情報が何も無いなんておかしい。
代理店経由で予約したのなら、代理店にどういうホテルか多少のアドバイスはもらえる。
なんちゅーか、そのアバウトすぎる質問は不自然すぎるんだよね。

543 :無名草子さん:02/03/22 17:32
>>542
そうですよねー。
「○○にツアーで良くのですが、XXXホテルに泊まります。
XXXホテルについてなんでもいいので情報ください」
っていうのは旅行掲示板の教えて厨の定番だが、
>>530を読むと、ある程度こだわりがあるみたいだしねー。
この際、教えて厨ばっかり並べるか?>■さん。



544 :無名草子さん:02/03/22 17:40
サンジュリアンは、大酒飲みでフレンチも好きだという
女優の杉田かおるが通うオーベルジュ。

545 :無名草子さん:02/03/22 17:53
サン・ジュリアンの宿泊記なら(シビアな内容な物を含めて)、
ネットで検索すれば結構出てくるよ。

546 :無名草子さん:02/03/22 18:00
なおみタン「2食付きで18000円は安い!」と喜ぶは
甘いよ。
ここは高価なワインでぼったくるといおうか、儲ける主義の
オーベルジュなんだよ!
それとここは、ソムリエ並みにワインを選ぶ知識や眼力がないと、
カナーリ辛い思いをするオーベルュらしいね。
ま、なおみ=村瀬なら、玉砕確実のオーベルジュなのだけれど。

547 :無名草子さん:02/03/22 18:17
あらら、ほんとにサクラがパッと咲きましたね(藁

サン・ジュリアンについての情報ならなんでもOKとは臭いですな。
おそらく他のサクラにどんどん投稿させ、マダム林檎、atomタンの
投稿を隠そうとする、チィ苦肉の策と思われ。

それゆえ◆さんたちは、一時、様子見の姿勢をとられたほうがよろしいかと。

もしかして「桜がぱっと咲いてしまい」とは、サクラに一斉投稿を呼びかける
合言葉ですかい、チィチャン(藁?

548 :無名草子さん:02/03/22 18:29
>>546
なるほど。
サン・ジュリアンという名前からして、宿泊費より高いボルドーを飲まされそうですね。
すすめられるままにメドックのたか〜いワインを。

549 :無名草子さん:02/03/22 19:03
>>548
ある宿泊レポートによると、ワイン代はハーフボトルとフルボトル
を適当に選んで17000円だったとのことです。
なおこの人の場合ホテル代は平日だったので、1人18000円
だったから、ほぼ宿泊料金(朝・夕食を含む)と同じだったよう
です。
でもディナーの代金(推定1人8000円前後)にしては、ワイン
代金が高いように思うのですが、ワイン好きの方達の意見としては、
これは妥当だと思われますか?


550 :無名草子さん:02/03/22 19:43
>>549
普通はリクエストが無い限り、料理の値段に見合ったワインを勧めてきます。
悪徳(この表現はちょっとオーバーだけど)業者は高いの勧めてきますねー
この料金も計2本にしてはちょっと高いかも。

551 :無名草子さん:02/03/22 19:44
素朴な疑問なのですが、村瀬栓先生の講演費用っておいくらぐらいかしら?

勤め先の会社では社員教育の一環として、各業界の達人を囲んだ勉強会を
開いているのですが、ホテル・旅行の達人として村瀬先生をお呼びしてみようかと。
もちろん参加者には事前資料として糞サロのURLを教えておきますけれども(藁

サン・ジュリアンで盛り上がる中、別ネタでスマソ。

552 :無名草子さん:02/03/22 19:55
>551

図書券500円分でも差し上げればよいと思われ(w

553 :無名草子さん:02/03/22 20:39
サンジュリアンのこと知りたかったら、杉田かおるの著書を読みなさい。
ホテルジャンキーと同じ王様文庫よ。>なおみたん

>>549
この杉田かおるの著書によると、グラスワインは一杯1000円から、
ボトルは一本5000円からあるらしい。そんなに高くないよね。
予算をきちんと伝えれば心配することもないと思うよ。

554 :無名草子さん:02/03/22 20:44
・・・・・と、チーチャソが王様文庫担当者に
杉田かおるの著書ちょうだ〜いン!おねが〜いン♪と
擦り寄ってたりして。
逃げろ!王様文庫!

555 :無名草子さん:02/03/22 20:59
>>554
ちーちゃんの意固地っぷりに既に逃げていたりして…

556 :549:02/03/22 21:53
私が言っているサン・ジュリアンの感想HPはコレ↓です。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hidepark/ya-sanjulian.htm

>>548
このHPの方はセレクトに困って、赤ワインはサンジュリアン
を選んでいらっしゃいます。
>>550
このオーベルジュは、ちゃんと料理に合うワインの相談に乗ら
ないくせに、チェックインの時にディナーのワインまで無理やり
選ばされ、結局高価なワインをセレクトせざるを得ないムードが
あるようです。
個人的には、なおみタンがサン・ジュリアンで思いきりボラれる
事件が起こることをきぼんぬ。(ちょっとイヂワルな私)


557 :無名草子さん:02/03/22 22:42
桜って、ぱーっと咲いて、ぱっと散るような気がする。
ぱっと咲くって花さかじいさんみたい(ワラ
今週末の旅行なのに全くレスが着かないね。かわいそうななおみタソ

558 :無名草子さん:02/03/22 22:48
サンジュリアンの温泉は弱食塩水で、関節痛や五十肩に効く
そうで、エステで使われる化粧品は、フランスのエステで
使われる実力派のギノーです。(サロソに転載しないでね!)

559 :無名草子さん:02/03/22 22:55
どうも♪ぱっとさいでりあ〜♪の亜星を思い出してまう‥

560 :無名草子さん:02/03/23 00:39
結局恥を知る村瀬先生のお出ましは無いようですね。
肝心な時には出てこない、
どうでもいいリッツ大阪のシャワーの話はする、
その癖サロンのマダムだと口だけは偉そう。
こんな自分についてくる人がいると思います?

561 :無名草子さん:02/03/23 01:17
糞サロの「なおみ」ですが、文体や雰囲気から見て、二人いると思われます。
一人は>>530さんの「40代の共稼ぎ夫婦」のなおみで、
もう一人は、いつも一行アキで書く癖のある、
そして、いつも「なんでも良いから教えて」と書く、なおみです。
今回はこっちの(後者の)なおみでしょう。

この「教えて厨」のなおみは、こんな感じです。(一行アキは詰めて引用)
> 8/10(金)13:56:33 グランドハイアット香港について教えてください。 なおみ
>9月にグランドハイアット香港に泊まります。
>どんな事でも良いので、教えてください。
>また、ホテルのそばのお薦めスポットなども教えてください。
>宜しくお願い致します。

この具体性の無さと、出発まで時間的余裕がないにも関わらず、
漠然と「教えて」と要求する、ユルめのオツムが、もうひとつの特徴です。
このなおみは、自分からは一度も情報提供をしたことないし、
アドバイスだけもらっておいて、「逝ってきました!」という報告はナシ。
糞サロにふさわしい、自分勝手で礼儀知らずの「情報乞食」です(藁

562 :561:02/03/23 01:27
>>560
教えて厨なおみタンの質問は、前回も放置されています。
チィの知識では「答えられない」のもあるんでしょうが、
「教えて、教えて」ばっかりで、何の役にも立たない、このなおみは
チィも嫌っているんじゃないでしょうか?

ちなみに前回、放置されたなおみの「質問」はこんな感じです。
>1/16(水)9:22:41 蓬莱・柳生の庄・海石き(つばき)について教えてください。 なおみ
>来月、湯河原の海石き(つばき)に行きます。
>館内のこと、お料理のこと、お風呂のことなどなんでもよいので
>教えてください。
>今回は予約が取れなかったのですが、蓬莱と柳生の庄のことも
>教えてください。
>あと、湯河原でどこか美味しいお昼が頂ける場所はご存知ありませんか?

「なんでもいいから教えてください」・・・なおみの一つ覚え。
本当に「なんでもいい」なら、ガイドブック買うか、ネット検索でもしろ(藁

563 :無名草子さん:02/03/23 01:50
>>561
「なおみは二人いる」立証お見事です!

しかし・・あまりにも「なんでもよいのでおしえて」ばかりなので、
実は取材に行く時間も金も無い旅行系ライターなのでは?と邪推してしまう。
おそらくチィチャンを見習い、私も情報パクパクーと思っているのでは?


564 :無名草子さん:02/03/23 02:07
高等な戦術の■かもしれぬ…。

565 :無名草子さん:02/03/23 02:29
もし今のなおみさんが■でも
本家なおみさんの方が、ずっとずっと
■っぽい(笑)。たとえただの教えてちゃんだとしても。

やっぱりああいうところには、ああいう人が集まってしまう。
ナンチテ

566 :無名草子さん:02/03/23 03:09
教えて厨に対しても、けっして笑みを絶やすことなく
丁寧に応対し、しかしその上で、教えて厨のどこが悪いのか
どうすべきなのかを、わかりやすく諭す。

……のが、マダームを自称し、ホテルのマネージャーを自称する
ホテルジャーナリストの使命ではないのでしょうか。
ホテルにまつわるコミュニケーションをより実りのある、楽しいものにするのも、
マダームの仕事なんじゃないんですかねえ。

そんなこたぁ100年経っても無理だわな、くすくす。

567 :無名草子さん:02/03/23 10:42
2回も無視された掲示板に質問を書き込む、教えて厨のなおみ
のメンタリティって、何気に不思議だね。

568 :無名草子さん:02/03/23 11:05
そういや、そうだね。
不思議〜

569 :無名草子さん:02/03/23 11:35
>>551
村瀬レベルの無名の人なら相当安いんじゃないですか?(最低
ランクの10万円程度)
それに東南アジアの観光局が、彼女を講演に呼んで謝礼を払える
レベルだったのだから、絶対安いと思われ。

570 :無名草子さん:02/03/23 12:12
村瀬が静かだ。
もしかしたら海外取材か?(以前だと、3月に取材に逝くことが結構
あったし…)
それともまた変なエッセーを出版するために執筆中か?(これまでも、
春に著作を出版することが多かったから)


571 :無名草子さん:02/03/23 12:17
今のうちになんかやるかね…フフフ

572 :無名草子さん:02/03/23 14:47
>>569
え、チィ程度でも十万円!?講演会ってもうかるってホントなんだね。
寄席に行ったとみなし2,500円×参加者数+交通費程度でいいんじゃないの?
チィは講師じゃなくてお笑い芸人扱いなんだしさ。

573 :561:02/03/23 15:36
補足ですが、「オシエテちゃんのなおみ」の、最初の質問(香港グランドハイアット)には
3つもレスがついてましたし、ご本人も簡単なお礼レスもつけてました。
が、「逝ってきた」という報告も何もないまま、ずっとご無沙汰。
で、1月に「湯河原」の質問で、これは放置プレイ。
それにしても「今回は予約が取れなかったのですが、蓬莱と柳生の庄のことも
教えてください」とは、ずいぶん厚顔無恥な方ですね。
逝く予定もない旅館について、どうして他人の意見を知りたいのか。

>>563さんの推測する「旅行系ライター」の線も、十分にアリと思います。
ちょっとでも、逝った人の体験談があれば、いかにも取材してきた風に
書こうと思えば書けますからねー。個人HPだと「パクパク」がバレるけど、
こんな掲示板なら、どうせ誰も見てないし(藁

574 :無名草子さん:02/03/23 15:46
>>572
それはお笑い芸人に失礼。
センセイはのど自慢に出てる素人さんと同格と思われ(しかしそれだとお金取れんナ)。

575 :無名草子さん:02/03/23 15:49
>>574
だから、情報は多く持っているものの、
文筆業としては素人な投稿者を掲示板に呼び込んで
情報パクパクして本を出してしまったものと思われ。

576 :無名草子さん:02/03/23 18:10
>>575
ま、被害者である投稿者は素人さんなのだけれど、
加害者のムラーセ本人も素人そのまんま(w。

でもなんてったってムラーセの座右銘が「被害者に
なるより、加害者になりたい」だもんね。
なんかさ、こういう奴が身近にいるとマヂで恐いね。


577 :無名草子さん:02/03/23 20:29
一応、村瀬はプロの物書きって事になっているらしいけど、著作件の事はさておいても
そういうプロがネタ元として未だに素人の投稿情報をあてにしているってどうよ。

578 :無名草子さん:02/03/23 20:57
いや、別に素人の情報を集めるって手法自体はアリだと思うよ。
うまくやればそれこそ「生の声」の面白さで読者の共感を呼ぶだろう。
「うまくやれば」っていうのはそれにはプロの編集技術が必要だから。
もちろんデータの裏付けやなんかも含めてね。
村瀬がダメなのは「宝の山」とか言って、そのまま本にしちゃうところ。
監修者としての意思も技術もなく、「本をまとめたのは私よ!」なんて
言われてもね・・・。


579 :無名草子さん:02/03/23 21:52
最初から皆さんの情報を集めて本を作ります!
って宣言しとけばよかったのに。
こそこそ本作って出版してから、本にしましたヨロシクネ
と言われてもね・・・。

580 :無名草子さん:02/03/23 22:11
今頃チーチャソは次号HJのためのネタ集めに奔走中でしょう。
サロン見る暇はありません。
ピロコのこのホテルのコレ!も、偵察記もここ数号同じ人の名前が出てます。
そろそろ新しい名前を使わないことには同人誌みたいになってしまいます。
(だからと言って名前を変えて掲載するのはやめましょうね)
メイン連載(ワラ)のホテルチェーンの謎を探るでしたか、西方正三の連載。
あれもそろそろネタ切れのようです。号を重ねるごとにフォントのポイントが
大きくなって文字数が減ってます。
ホテルチェーンやって、クラブフロアやって、その後のネタは何かしら。
行き絶え絶えのHJが毎号楽しみですわ。

581 :無名草子さん:02/03/23 22:19
ちーちゃんの2年前のお仕事を偶然見つけました
ガイシュツだったらスマソ
広報よこはま2000年4月号より
【(2)水曜サロン 村瀬千文トーク「ホテルの達人をめざせ」】5月17日(水)午後6時45分。100人、1000円

横浜市民向けの催しのようです。何を話したのでしょうね。
ホテルの達人って何かしら。(森爺のリゾートの達人ってのもね)

582 :無名草子さん:02/03/23 22:31
>>580
西方正三=森拓之と思われ。(西方の文章が森爺そのまんまだから)

583 :無名草子さん:02/03/23 22:41
>>581
村瀬千文が、横浜での講演会をすっぽかしたっていう話が
以前あったけれど、それってこの時のことでしょうか?
それとも、どこか他の横浜のホテルであった事件なのでしょうか?

584 :無名草子さん:02/03/24 00:02
>>582
森洋っていくつペンネーム使えば気が済むのよ!
本名で表に出られない理由があるの?

585 :無名草子さん:02/03/24 00:02
>>578
そういえば無断転載がネット上で問題になった当時、
「私は本にするために、こんなに大変な編集作業を一人でやったのよ!」って、
NEWSのページかなんかで、村瀬本人が威張って書いてましたねー。
要は他人の投稿を集めて、検証もせずにただ「切り張り」しただけなのに、
「切り張り作業がすごく大変だったから、無断転載と言われる筋合いはない」みたいな
支離滅裂な論理展開に、こっちは口アングリでした。

さすがに弁護士かなんかに注意されたのか、あとでコッソリ削除してたけど(ハズカチィ
大のオトナが(ご自身いわく「マスコミで20年仕事してきたキャリアの持ち主」が)
他人の著作権を侵害して、本を出版してしまったことの「言い訳」が
「アタシだって、すごーく大変だったんだから」って、ねぇ・・・(脱力

586 :無名草子さん:02/03/24 00:07
>>585
頼んでもいないのに発言の無断改竄やってさ〜、わざわざ意味の通じない
文章に仕立て上げるんだもんな〜。
それに元のHNくっつけて、この人の発言ですって発表だよ。
マジ最悪、激欝。
こんなに常識とセンスのない女って知らないよ。

587 :無名草子さん:02/03/24 00:34
>>580
>ホテルチェーンやって、クラブフロアやって、その後のネタは何かしら。

「ホテルの達人だけが知っている……
  誰も知らない厨房の賄い食こそ、ホテルの究極の美味!」

とか何とか……。(藁

588 :無名草子さん:02/03/24 00:37
>>583
講演会もスッポかしたの?
カルチャーセンターの「ホテル見学会」も、確かホテル側にアボも何も入れないまま、
当日、スッポかしたんですよね?
で、その理由が「忙しかったから」でしたっけ。
講演の主催者や、受講生に、釈明や謝罪はあったんでしょうか?

どんなカルチャーセンターだろうと、いったん講師を引き受けておいて、
当日スッポかすなんて話は、今まで聞いたことないです。
しかも、事故、怪我、急病・・・でもなく、単に「遁走」したんでしょ?
こんな人が社会人として、今まで通用してきたことが不思議。
今後、どこにチクるにせよ、この件は「村瀬千文という人間のモラルの低さ」を
物語る事件として、付け加えるべき話だと思います。

589 :無名草子さん:02/03/24 00:47
>>588
今後、チィちゃまの、こうしたお仕事の予告を見つけた場合は、
「スッポかし事件」を、主催者側にチクる必要ありですね。

それにしても、どうしてスッポかしたんでしょう・・・。
受講生の中に気に食わない人でもいたんでしょうか?
(村瀬なら、この程度の理由でも不思議はない)
それとも、何か別のトラブルでもあったんでしょうか?

糞サロでも、どこでも、「自分の気に入らない事態」が起きると、
この人に出来る対処法は「無視」「逃亡」「知らんぷり」のみ。
「無責任」もここまで来ると、社会に適応できない人間に近いと思います。

590 :無名草子さん:02/03/24 00:59
愚利、立ち読みしてきました。
ここで写真がヒドいと聞いてましたが、見てビックリ!
ホテル側の販促用のデュープ(旅行代理店のパンフなどに使わせるための、
ホテルPR用の写真のコピー)か何かを使ったんでしょうけど、
そのせいで色は浅いわ、ピンはボケてるわ、粒子は荒いわ・・・。

普通だったら、絶対にメインでは使わないようなキタナイ写真を、
堂々とカラー2ページのメインのヴィジュアルに使う無神経さ。
愚利も村瀬も、本当に、あれで平気なのか?
一応、リゾートホテルの「魅力」を語ってるページのつもりなんでしょ?

いくら「あってもなくても、どうでもいいような連載記事」だとしても、
あまりにも記事を作る側に、情熱が無さ過ぎ。
それで「割引になります」って、読者を舐めるのもいい加減にせぇよ。

591 :無名草子さん:02/03/24 01:08
読者舐めすぎですよ村瀬は。
HJにしても極道にしても。
極道は無断転載も問題ですが、その本の出来も最悪でした。
よくこれで自分が編集した、作業が大変だったと公言できるものです。
ホテルジャーナリストも「自称」で世の中渡れるとサロンで発言していたし
甘チャンそのもの。よくインタビューで会社を潰し、借金を背負ったと(何故か)
自慢げに話していますが、そういう事を恥とも思わない社会人。
四十四歳という年齢を聞いて本人より読者のほうが恥ずかしく思うなんてネ。

592 :無名草子さん:02/03/24 01:10
>号を重ねるごとにフォントのポイントが大きくなって文字数が減ってます。

ハハハ!
これは凄いね。こんな雑誌(しかも商業誌だよね?)見たことない。
本文の級数は変えないのが普通だよ。小学校の文集レベルだね。
どの口で「ビジネス戦略」とか言うかなあ(w

593 :無名草子さん:02/03/24 01:28
だって、原稿(それもドラフト)の裏紙に印刷された漫画を原稿として
印刷した為に、雑誌に裏面の文章まで写って印刷されたなんて(過去ログ参照)
商業誌のやることじゃありませんよ!(ゲラゲラゲラ

594 :   :02/03/24 02:47
ジャソキーもそろそろ廃刊かもね。本屋で売れ残りまくっているし。
ヲチャ記念として、一冊ぐらい買っておこうかなー?

595 :無名草子さん:02/03/24 07:53
>>594
あんなクズ雑誌買っても、ムラーセと森爺を儲けさせるだけだから
やめたほうがよいと思われ。
あれで、800円も取るなんてふざけた話。

596 :無名草子さん:02/03/24 09:03
antiさんのHPはまだサーバーの調子が悪いの?
つながらないね。

597 :無名草子さん:02/03/24 09:12
ほんとHJC情報誌は最近余白が多くなったよね〜
字も大きくなって、もしかしてチイチャソが老眼になったとか?(藁

598 :無名草子さん:02/03/24 09:34
元々HJCの活動(情報誌&クラブ活動)で大きな利益を上げているとは思えない。
事業だと言っているが、金持ちのボンボン森爺が趣味でやっているようなモノなんでしょ?
真面目にシッチャキになって取り組んでいるのは実はチィだけだったとか?
でも今となってはチィを切った所で森爺は痛くも痒くもなさそう。
家族でHJ回していけそうだもの。
チィを看板にしないとHJCが立ち行かないと思ってるのなら森爺の買いかぶり過ぎ。

599 :無名草子さん:02/03/24 10:22
【サイバッチ!】インデプスの最新号に村瀬の件がちょこっと取り上げられてるよ。
田口ランディ関連がメインなんだけど、ネット上のテキストのパクりというくくりで。

(以下引用)
●今回の「シャケ」さんの件、かなり注目されます。というのも、ネット上の
掲示板でのカキコをそのまま無断でコピペして本にして商売するとどうなるか、
という事例が、今、それこそ裁判になっているのであります(笑)
 これまた、一部ではすでに有名みたいですが、いやはや、読めば読むほどと
んでもねえキチガイです。この判決次第では「シャケ」さんの案件も……です
なあ。とにかく、この村瀬千文というブツも田口関連で要注目、であります。

◎村瀬千文BBS無断転載関係スレのご紹介ヘッダはこんなの

『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ(HJC)BBS無断転載
《世界極上ホテル術》発行にまつわる監視&関連本ってどうよ?スレ【28】』
---------------------------------------------------------------
  ★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★
---------------------------------------------------------------
◆無断転載の被害者が村瀬氏他を提訴!『日本初のBBS著作権訴訟』に発展!
◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
◆本訴は2月20日結審&注目の判決は4月15日!(詳細は被害者サイトへGo!)
◇前スレ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014695578/
◇関連リンクは >>3-10あたり ◇被害者サイト → http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
(引用終わり)

ここで読める↓
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?cybazzi


600 :無名草子さん:02/03/24 12:22
>>596
多少重いけど待ってたら繋がったよ。

601 :無名草子さん:02/03/24 13:53
>>590
アレグレにはホテル取材で訪れたわけじゃないから、ちゃんとした
カメラで写真撮影はしなかったと思われ。

602 :無名草子さん:02/03/24 14:00
先日、HJCから2002年クラブレートのお知らせがきました。
その中でバンヤンツリープーケットの料金がクラブレートだと20%OFF
になります、とのことですが・・・
この金額って私がバンヤンツリーの日本代理店(サOヨー)に電話して聞いた
キャンペーンの料金と一緒だよ。
ほかもどうせこんな感じなんでしょ!

603 :無名草子さん:02/03/24 14:28
>>602
そうです。ホテルクーポン会社の割引キャンペーン価格より高い。
大体カード会社やホテルレップ(ホテル予約事務所)のキャン
ペーン割引と同じくらい。
はっきり言って、クラブ割引のメリットなし。

604 :無名草子さん:02/03/24 14:37
>>589
横浜市主催の水曜サロンの講演会をすっぽかしたのではなく、横浜の
どこかのホテル主催の講演会をすっぽかしたと、約1年前に2ch
ベンチャー板で書かれていた。
それによると講演当日に「忙しくて行けません」と電話連絡した
らしい。当然現場は大騒動。
以後村瀬は、そのホテルに出入り禁止になったってさ。

605 :無名草子さん:02/03/24 21:04
HJクラブレート=仲良し代理店レート なんだろうね。
サ○ヨーと何か繋がりがあるだけのことだね。
ちなみにクラブレート出してるDQNホテルの一覧をどなたかウプしてくれませんか?
今後要チェックだと思うので。

606 :無名草子さん:02/03/24 21:12
なおみタソ、ついに返事を貰えず。
でも今頃サンジュリアンでついバカ高いワインを
注文してしまい、「あ〜、これじゃ一人当りの
ホテル代(18000円)と大差ないワイン代
を払うことになるわねぇ」なんて嘆きつつメシ
食ってるかな?

607 :無名草子さん:02/03/24 21:23
アレグレの国内代理店、サンヨーインターナショナルのHP
ttp://www.hotelmarketing-jp.com/

去年のレートではサンヨー(実名出します)が扱ってるアレグレやバニヤンツリー
プーケット・ビンタン等はあったと思うけど、ラッフルズは無かったですよね。
今年も同じですか?
流石にサンヨーが扱っている全てのホテルをクラブレートにはしてないんですね。
(そんな事になったらものすごく嫌)

608 :無名草子さん:02/03/24 21:31
>>601
ちゃんとした写真を出す気が編集にあれば、
リゾートホテルをよく撮影している写真家(増島実氏とか)から
借りることもできるハズで、実際、他の媒体では借りることもあります。

それをしないで、サ○ヨーあたりにある、腐れデュープで間に合わせたのは、
編集者の怠慢、もしくは写真レンタル料金を払いたくない(村瀬のページに
そんな経費をかけたくない)か、どちらかだと思われ。
あ、写真家から「村瀬のページはイヤ」って断わられた可能性もアリ(藁

609 :無名草子さん:02/03/24 21:47
>>608
おっしゃる通り、ただいまサンヨーのHPで確認したところ、
愚利で使われた写真と同じ写真(ビーチ)が、アレグレの紹介で
使われていました。

「そこそこ良いかな」程度のリゾートである(と私は思う)トンサイベイを、
村瀬がやたらと持ち上げるのは、サンヨーが代理店だからなんですね。
ラヤバディを「安っぽい造り」と言って、トンサイベイを褒めちぎるのは、
どうも納得いかなかったんですが、裏でつながってたわけか・・・。
サンヨーも、自分たちの扱ってるホテルに村瀬が取材に逝く、と言えば
喜んでコンプリ宿泊を提供するはずです。
今後、サンヨーと村瀬のつるみっぷりにも注目していきましょう。

610 :無名草子さん:02/03/24 22:08
>>599
亀レスだけど言いたい!
コツコツと続けていればヲチしてくれる人がいる!(・∀・)
それがよりによってサイバッチだったとはネェ。プププププ
村瀬、せいぜい頑張れよ!

611 :無名草子さん:02/03/24 22:42
実際のHJNewsを持っていませんので確実ではありませんが、
確かクラブレートを持っている海外のホテルには、
FSジンバラン・サヤン、マンダリンオリエンタル(グループ全て?)
があったと思います。
FSジンバラン・サヤンは極道にも名前が出ていたセールスのS野貴裕氏
と村瀬が知り合いだという話でしたが、マンダリンも日本オフィスに
知り合いがいるのでしょうか。

612 :無名草子さん:02/03/24 22:46
>>607
ちなみに今は、ラッフルズは扱っていませんよ

613 :無名草子さん:02/03/24 23:00
FSのS野氏の名前を確認する為、久々に極ホを開きました。
そこで久々に読んだ、「世界極上ホテル術」前文をupします。
過去ログにもあると思いますが注目すべき台詞がありました。
>取材協力という名のもとの事実上ひもつき情報
代理店と癒着しているこの人がこんな台詞を吐いてたなんて大笑いですね!

>はじめに
>たった一軒のホテル選びで人生が変わる‥‥‥そんなこともあるくらい、旅先の
>ホテル選びは大切だ。しかし、単に「どこかいいホテル教えてください」といっ
>て、簡単に答えが出る問題でもない。これまでは、そんな時、旅のプロの旅行代
>理店に聞いたりガイドブックや雑誌の特集記事などを参考にしたものだが、実際
>のところ、旅行代理店の人といってもその人が実際に泊まったわけでもなく、
>ガイドブックや雑誌などのメディアも取材協力という名のもとの事実上ひもつき
>情報だったりで、これから泊まろうとする人が本当に欲しい情報というものは、
>ふつうの人はなかなか入手できなかったものだ。
>ところが、ホテルの神様が「ほんとうに満足できるホテルに泊まりたい!」と真
>摯に願う私たちの味方をしてくれたようで、インターネットというテクノロジー
>を与えたもうた‥‥‥というわけで、世界中誰でもどこからでも参加できるウェ
>ブ版「ホテルジャンキーズ」が開店したのは、2000年4月のことだった。
>以来、「利用者の本音と生の情報が聞ける」サイトとして毎日大盛況。
>この本は、ホームページ上の掲示板「サロン・ドゥ・ホテル・ジャンキーズ」を
>元に編集しなおしたものだ。登場人物は、同掲示板の投稿者の方々で、ホテル愛
>好家の集まりである「ホテル・ジャンキーズ・クラブ」のメンバーをはじめ、
>ホテル情報誌「ホテル・ジャンキーズ」の読者、ならびに世の中のホテルを愛す
>る方たちである。
>ホテル・ジャンキーたちが、自腹を切り、失敗を多々重ね、人知れず悔し涙を流
>し、膨大なムダの末に得た生の情報、すなわち「宝の山」がここにはある。
>ホテル選びで困ったらお尋ねください。(url省略)

614 :無名草子さん:02/03/24 23:48
>>612
今は、という事はHJCでラッフルズの割引レートが出ていたことがあるんですか!?
まあなんて図々しいこと!

615 :無名草子さん:02/03/25 00:05
村瀬千文44歳、他人のふんどしで相撲を取る女・・・

616 :無名草子さん:02/03/25 00:12
今日地元書店で大学生ぐらいの女の子が友達にランディの本を薦めていた。
「○○って本が人の作品パクったとかで、本屋になくなっちゃったのよー」
「でも○○書店で偶然見つけてさー」「でも面白いんだよー」
横で聞きながら、パクりの罪は何とも思わんのかっ!と小一時間問い詰めたかったが
ランディの場合、問題を起こしながらも作品を「面白い」と褒める読者がいる。
チィの場合、作品を「面白い」と褒める援護者が2ちゃんはもとより糞サロにもいない。

617 :無名草子さん:02/03/25 00:28
>>613
大爆笑!まぁ、どの面下げて・・・てな感じですな(藁

618 :無名草子さん:02/03/25 00:30
ん?このスレの過去ログがどんどんageられている。
testしているの誰? やめておくんなさいましよ〜。

619 :無名草子さん:02/03/25 00:41
>>613
>実際のところ、旅行代理店の人といってもその人が実際に泊まったわけでもなく、
ここの部分も実際は
>実際のところ、ホテルジャーナリストといっても村瀬千文が実際に泊まったわけでもなく、
だよね!ンモー本当に勘違い女、村瀬千文四十四歳なんだからァ!(クスクス

620 :無名草子さん:02/03/25 00:45
>>616
別の意味ではとても「面白い」んですがねぇ……。

621 :無名草子さん:02/03/25 00:46
>>599
サイバッチ!読んできたよ。ついでに購読申し込みもしてしまった(藁
しかし、ムラーセに関しては田口ランディの「ついで」程度の触れ具合でしたね。
あくまでも大物ついでにしか取り上げられないムラーセ。
コバンザメ根性、本領発揮といったところでしょうか。

編集・発行の大月 隆寛氏には「ムラーセもよろしく」とメールしておきました。
そのうちムラーセメイン号が発行されるかな?

622 :無名草子さん:02/03/25 01:04
>>620
禿げ同!このスレを知ってからというものの、
私の頭の中ではチィチャンが最も笑える作家になったよ。

通勤電車の中で「ホテル・ジャソキー」読み直そうと思ったのに、
笑いが止まらず挫折。書店で他の著作を見かける度に、
ついニヤニヤしてしまう・・・・。

623 :無名草子さん:02/03/25 01:45
村瀬千文敗訴の暁には大月タンよろしくねー

624 :無名草子さん:02/03/25 03:12
おいムラセ、マダム林檎の質問に答えろよな
答えられない理由でもあるの?(w

625 :無名草子さん:02/03/25 11:21
>>602,611
ちょっと亀レスですが、FSシンバランってまだクラブレート契約が続いているのでしょうか。
2001年6月末まで、となっていて、その後更新されたというお知らせを見ないまま退会してしまったのですが…
ちょうど極ホで忙しい頃だったし、ちゃんと更新したのかなぁ、とちょっと気になりました。

626 :無名草子さん:02/03/25 11:40
>625
2002年版にはFSシンバランは入っていませんでした。


627 :無名草子さん:02/03/25 11:46
そうでしたか。
バリのFSとも完全に縁が切れたようですね。

628 :無名草子さん:02/03/25 11:47
>>626
村瀬千文が「フォーシーズンズ・バリ(ジンバラン&サヤン)の
総支配人(クリス・ノートンという男前のスイス人)とは、
お互いファーストネームで呼び合う仲なのよ!」と自慢して
たのに(ププッ。

629 :無名草子さん:02/03/25 12:45
過去スレが上に出ている状態ですので、一旦ageさせていただきます(コソーリ)。
何度か指摘が出ていますが、自分のBBSで自作自演サクラ投稿を繰り返していた
村瀬、なぜか最近沈黙状態ですね。考えられる状態としては次号HJ製作のため大忙し??
取材に行く訳でもなく、マイナーHPの宿泊体験記をパクパクするためにネットサーフィン(死語)
でもしているのでしょうか。

630 :無名草子さん:02/03/25 12:59
サロンにちーちゃん登場!!

>サボイの件は、私も実際のコメントを見てませんのでどういう経緯でその
>ようなお話が出てきたのかはわかりません。
>ちなみにサボイには今でも取材にご協力いただいてますし、ほんとに変な
>噂があるものだと編集部でも話してます。

どうしてわからないことの真相を究明しないのかな?

631 :無名草子さん:02/03/25 13:05
編集部って………森一家と村瀬じゃん(w

632 :無名草子さん:02/03/25 13:14
ちーちゃんはなおみタンと林檎タンは無視ですね。
伊豆に詳しい人がいるんじゃなかったっけ?

633 :無名草子さん:02/03/25 14:10
>>631
それプラスI田というチィの秘書という肩書きを持つ、
アルバイトの女性がいる。
あとはHJCの会員になっている会社員や暇な主婦が、
にわか編集者になって、「HJ」の編集作業を手伝わ
されているだけ。
このように森事務所というところは、昔から実際以上に
自分達の会社を大きく見せて、はったりをカマす傾向が
あったので、その当時在籍していた会員達の失笑を
買っていた。

634 :無名草子さん:02/03/25 14:20
機械室とか、編集部とか、いったい自分たちのこと、
どれだけ大きな会社だと思っているのかしら?

635 :   :02/03/25 15:09
チィチャン、マダム林檎の質問は完璧に無視しています。
atomタンには丁寧なレスつけてるくせに・・・
------------------------------------------------
686 3/25(月)
09:42:58 返信: グアムから帰ってまいりました 村瀬千文 No.683 90

atomuさん
「gli」で私が書いた「アレグレ」の件ですが、”ホテルジャンキー”と
はホテル愛好家の方という意味ですので、ホテルジャンキーズクラブの
会員の方でなくても今回は特別に割引してくださるそうです。これを見て
行ってみようと思う方、「gli」もぜひ買って読んでくださいね。

サボイの件は、私も実際のコメントを見てませんのでどういう経緯でその
ようなお話が出てきたのかはわかりません。
ちなみにサボイには今でも取材にご協力いただいてますし、ほんとに変な
噂があるものだと編集部でも話してます。

> リゾート地に、初めて1人で行くので、とっても緊張です!
> 村瀬さんのように、素敵な出会いはないと思いますが・・・

どうかくれぐれもお気をつけて。そして、ひとり旅ならではのいろいろ
な方との出会いを楽しんでください。
------------------------------------------------




636 :   :02/03/25 15:11
>>634
ほら、あそこの事務所は誇大妄想な方々ばかりだから・・・・

637 :無名草子さん:02/03/25 15:34
>>635
>”ホテルジャンキー”と はホテル愛好家の方という意味ですので
どこの世界の辞書にそんな意味が掲載されているのか教えてください(藁
確かに「〜ジャンキー」とは、病的なまでにそれを嗜好する人の事を差す言葉でしょう。
googleすれば「TVジャンキー」「フィッシングジャンキー」「仙台ジャンキー」などが
出てきますが、未だ定義されていない誤解を受ける表現でしかありません。

638 :無名草子さん:02/03/25 15:38
単に私はホテルに泊まるのが大好きな人間なんです、と言ったらあかんの?
ホテルジャンキーなんて絶対言いたくない

639 :   :02/03/25 15:42
ジャンキーって単語は、英語だとずばり「中毒者」。
麻薬中毒者等のネガティブな連想を引き起こす言葉ですので、
海外では使わないほうが無難ですよ。
ホテルでラリってしまうのかと誤解されます(藁




640 :無名草子さん:02/03/25 15:45
>>637
TVジャンキーは、今から20年近く前に出版された本に
由来しているらしい。(「大映テレビジャンキー」だっけ?)
あと「ハードコア・ジャンキー」というヨーロッパの有名エロ
サイトがあるんだけれど。(無修正F○○K写真だらけ)
さすが恥知らずのチィチャソらしいネーミングだ。

641 :アメリカより:02/03/25 15:54
日本ではどうだかよく分かりませんが、
ジャンキーなんていうことばをホテルのフロントでいうとしたら
相当勇気が要ると思いますよ。少なくともそれなりの品がある身なりの
人が「私は・・・の会員なのですが、特典を受けられると伺いまして・・」
というときに、ホテルジャンキーズなんて言葉は恥ずかしくて言えたものでは
ありません。

642 :無名草子さん:02/03/25 16:09
ジャンキーはもともとは、ジャンク=くず です。
くず、ゴミが俗語で麻薬となり、麻薬中毒患者をジャンキーと呼ぶようになった。
アルコール中毒患者もジャンキーです。

643 :無名草子さん:02/03/25 16:10
>”ホテルジャンキー”とはホテル愛好家の方という意味ですので、
村瀬さん、オツムの方は大丈夫でしょうか?
ホテルジャンキーとは貴方の造語であって、貴方の世界でしか通用しない言葉なのですよ。
しかもgliには「日本で予約の際には」としか書いていませんでしたが、
日本の予約を直接アレグレにするのですか?サンヨーインターナショナルにするのですか?
担当者の名前が出るわけでもなし、電話に出た誰に言ってもいいのですか?
独りよがりもいい加減にして欲しいですよ。
ホテルジャンキーの言葉も問題だけれども、案内の仕方の不親切なことと言ったら
ホテルのマダームとしては落第です。

644 :無名草子さん:02/03/25 16:12
何故、こんな些細な発言でもこんなに沢山のツッコミどころがあるのだろうか。
自分でどこかがおかしいと思わない?
恥を知る村瀬先生yo!


645 :サイバッチ掲載記念アゲ:02/03/25 16:19
>>635
黒亀の糞サロ投稿
>atomuさん
>「gli」で私が書いた「アレグレ」の件ですが、”ホテルジャンキー”と
>はホテル愛好家の方という意味ですので、ホテルジャンキーズクラブの
>会員の方でなくても今回は特別に割引してくださるそうです。これを見て
>行ってみようと思う方、「gli」もぜひ買って読んでくださいね。

……これを読んで呆れたね。まずもって、この投稿はそれ自体が規約違反の雑誌宣伝だろが。
村瀬はバカだ阿呆だ、という前に、厚顔無恥がすぎますな。

もうひとつ呆れたのは、この津田塾出のオバサン、「junkie」の意味についてトンデもない
妄想を一人勝手に抱き続けている、ということ。

研究社リーダーズ英和辞典によれば――
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
junkie 《口語》 [由来は、JUNKからの派生語] 
名詞. JUNKMAN(くず屋, ジャンク屋)
[通常は軽蔑語として] 麻薬常用者, 《俗》麻薬[ヘロイン]常習者. ペイ患, 売人(ばいにん),
ジャンキー; 《広く》 何かに取りつかれた者, 熱中者, …気違い.
-----------------------------------------------------------
junk [由来は、中世英語の jonke (=old useless rope)から]
名詞. 1 《口》 がらくた, くず物, 廃品, 《くたびれてはいるが》 まだなんとか役に立つ代物;
《詰め物・マットなどに用いる》 古綱のきれ; *《俗》 くだらん話[出し物], 安物;
《俗》 麻薬, ヘロイン. ・be on the ? 麻薬中毒である.
2 【海】 塩漬け肉; 《マッコウクジラの》 頭部脂肪組織; "厚い一片, 塊り (lump) 〈of〉.
他動詞. 《口》(がらくたとして)投げ拾てる, 反古にする;
《俗》 〈競技者・競走馬〉に興奮剤[麻薬]をうつ.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

……というわけで、どこをどうひねっても軽蔑語としてのニュアンスしか出てこないのです。
少なくとも、この語義解説を見ると、村瀬がコトバの正しい意味で「ジャンキー」だと
いうことだけは確かでしょう。ゴミだし、くだらない話しかできないし、廃品だし、人格に
多少病的な偏りを見ることが出来る危痴害でもあるし……。
しかしだからといって、ホテル好きを「ジャンキー」だと決めつけるのは、そりゃ迷惑な
ことだっての。村瀬、悪いことは言わんから、赤尾の豆単でも引いてコトバの意味を調べ
てチィーだい。

646 :無名草子さん:02/03/25 16:52
>>645
まさに村瀬千文(44歳)がjunkそのものなのですね!

647 :無名草子さん:02/03/25 17:35
>>645
そういえば津田塾大出身と言えど、所詮英語圏に留学したり
生活したりした経験がないから、ネイティブから見れば怪しい
英会話本を出したりしてたねぇ。

648 :無名草子さん:02/03/25 17:39
その英会話本がけっこう売れましたからVAIOさんも書いてみたら?
なんてすすめてたねぇ。

649 :無名草子さん:02/03/25 18:26
海外のホテルで「私はホテルジャンキーで……」とカマして恥をかきました、
なんて人はサロンにいないのか?

650 :無名草子さん:02/03/25 19:58
ちーの発言変だよ。
>ちなみにサボイには今でも取材にご協力いただいてますし、ほんとに変な
>噂があるものだと編集部でも話してます。

今でも取材にご協力いただいている親しい間柄なら、確認取ればすむこと。
その上で、
“ちなみにサボイには今でも取材にご協力いただいてますし、ほんとに変な
噂があるものだと『サボイと』も話してます。”
だと、とても自然。
ところが先方への接触・取材を極力控え、編集部内で全て済ませようとする姿勢が非常に嫌らしく思える。

651 :無名草子さん:02/03/25 21:40
「サボイには今でも取材にご協力いただいてます」=ピロコがサボイに
迷惑かけてない と勝手に脳内変換する単細胞さ。違うだろう。
サボイから「ピロコの為に迷惑を被っていない」の言質を取って初めて
ピロコの無実が解明されるのだ。
案外最初に疑問を投げかけたHyatt氏は新種の■で、村瀬がサボイと
コミュニケーション取れているのかどうかのテストをしたんじゃないか?
と思ったりする。
今のところ村瀬はこの事件についてサボイと連絡を取っていないから
不合格。2ちゃねらーはサボイとコンタクトし、返事をもらったから合格。
サボイと縁もゆかりもない2ちゃねらーに負けた、ホテルジャーナリスト村瀬千文。
もう笑うしかないっしょ?

652 :無名草子さん:02/03/25 22:18
じゃあいったい誰が、マダム村瀬に無断で
この書き込みを削除したのか?と小一時間(略)

653 :無名草子さん:02/03/25 22:28
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837960111/249-2210537-5785929
とかで、amazonでの読者の感想を見たりすると、興味深いことになっていますね。

654 :653:02/03/25 22:30
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%8D%83%E6%96%87%2C%20%E6%9D%91%E7%80%AC/249-2210537-5785929
こちらが著者からのリンクです。こちらの方が便利ですね。失礼しました。

655 :無名草子さん:02/03/25 22:59
会費払ってる会員から見ると、こーゆーの不愉快なんですけど。どうよ?
>ホテルジャンキーズクラブの会員の方でなくても今回は特別に割引してくださるそうです

656 :無名草子さん:02/03/25 23:02
>>654
amazonのアカウントを持っている人は、批判書評に一票を投じましょう!
私はもちろん押してきました(藁
>>655
決して安くない会費を払ってこれでは、不愉快を通り越して腹立たしくなりませんか?
会員である特権がどんどん狭まって行っているような…。

657 :無名草子さん:02/03/25 23:09
>653-654
おー、興味深いですな。なにがおかしいって、
おそらくは桜・信者・身内の絶賛書評は
印象批評(印象絶賛)ばかりで、
星1つとかの(的確な)評は具体的で
わかりやすいというところ。


658 :無名草子さん:02/03/25 23:33
>>657
多分2とか3あたりのスレで出て来たはずですが
(詳しくはantihjcのログ検索を)この問題が起こる前は絶賛批評が1つづつぐらい
付いてたんだったと思います。その時、amazonの他の本にはそんなに書評が
付いていなかったのに村瀬さんの本だけ着いていたから不自然だという声が
あったと思います。

659 :無名草子さん:02/03/25 23:35
>>655-656
いえいえ、どうせ使えない会員割引ですから。(ネットでの直接予約の方が
安かったりするので。)
それよりも、ジャソキーで予約入れた後で、そのホテルのブラックリストに
載ったりしたら嫌ですよね。

660 :無名草子さん:02/03/25 23:47
>>659
ホテル邪ン鬼ー経由で予約すると...。

国内…ブラックリスト入りする可能性が高いので、結局利用できず。
海外…ホテルジャンキーズクラブの会員証を出すのが恥ずかしくて、結局利用できず。

661 :無名草子さん:02/03/26 00:01
HJC会員が森事務所経由の海外ホテル予約をすると、例えば
マンダリン・オリエンタル・ホテルズの場合は、香港のマンダ
リンのリザベーション・オフィスに森事務所が問い合わせること
になるそうだ。
つまり予約を入れても、その場で予約OKかそうでないか分から
ず、後日予約の可否は森事務所から連絡が来るらしい。
旅行代理店みたいにアポロとかの予約端末が入ってないとはいえ、
ホントかったるいね。



662 :無名草子さん:02/03/26 01:29
サロソに天の皮登場

>atomuさん こんにちわ。

>> ちょっと前に、グアムで挙式予定の方がいらっしゃいましたよね?
>> お決まりになったのかしら??

>お気にとめていただいて嬉しいです♪
>実はまだ決まっておりません・・・(><)
>ただ、同行する彼の父がちょっと病気なので、
>日系のニッコーが、日本人従業員が多いということで、
>それにしようかなぁと考えています。
>もうひとつは、ウェスティンを候補に上げております。

>もしよろしければ、アドバイスお願い致します♪

atomuタンの代わりにアドバイスしてやろう。
悪い事は言わん。グアム行きはやめろ。病気なんだろ?お舅さんは。
彼の実家の近くで挙式しろ。それだけだ。

ついでに天の皮の婚約者にもアドバイスだ。
悪い事は言わん。天の皮との婚約は破棄しろ。
こんなに得意げな顔で「自分は馬鹿で自分勝手です」と言える女だよ、天の皮は。
目をさませ。それだけだ。
書き込めるのか理解できん。


663 :無名草子さん:02/03/26 01:32
最後の一行、消し忘れでした、スマソ。

まあサクラにしろ自作ジエーンにしろ、もうちょっと共感持てるキャラ造りをしろよな。それだけだ。

664 :   :02/03/26 02:17
>>663
禿げ同!幼児&年寄り連れで欧州ホテルラリーする女、
お舅さんが病気にもかかわらず、海外挙式を決行する女・・・
本人がDQNだと自作自演キャラもDQNになっちゃうのですね。

665 :    :02/03/26 02:44
パクパク友達、田口ランディにはそれでも擁護スレが立っているんだね。
ファンとはありがたいものよ・・と思いつつ、糞サロにもこのスレにも、
がんばれ!のカキコが無いチィチャンを思い、星空を見上げてしまふ・・

666 :無名草子さん:02/03/26 03:25
村瀬、田口、辻元・・・最近、40代DQN女が香ばしい。

667 :無名草子さん:02/03/26 07:18
>もしよろしければ、アドバイスお願い致します♪

をいをい、さんざDQNな質問言い捨てて、回答もらってもレスもせず、「お気に留めていただいた」
人の指摘でのこのこ出てきて、「決まってません」だと?やる気あんのか、オマー。
その上、また「何か教えて」かよ。人間腐ってるな。

668 :無名草子さん:02/03/26 08:25
>>667
だいたい結婚式だったら「よければアドバイス」程度じゃないでしょ。
どうしたってアドバイスが欲しくて自分から探しに・求めに行くのが
フツーでしょうが。(冠婚葬祭板を御覧なさいな)
結婚式なんて考えたことも無い村瀬が書くからこんなにリアリティが
無いんでしょうね。こんな時期まで決まってないなんて(失笑)。
あ、冠婚葬祭板と海外旅行板の海外挙式関連スレは押さえてますから
パクパクしたらすぐわかるわよ>村瀬

669 :無名草子さん:02/03/26 10:39
最近のHJでは子連れホテル泊まりの連載がありますが、
このネタはどこで仕入れてるんでしょうね。
サロンでも、会員BBSでもなく、HJに手紙を送る人が
どのくらいいることやら。
どうもごく一部の人たちのHJCクラブ(HJキッズの会?)
の意見だけを取り入れてるような。
自分達の意見を自分達で読んで満足?

670 :無名草子さん:02/03/26 10:42
この比較的マトモそうなアイムタンのカキコ。
ただちーがロイヤルトンやそれ相応のホテルの知識が無いとこが痛い。
こんなにマトモな質問を放置してはいけないでしょー。ガンバレ。

671 :無名草子さん:02/03/26 11:26
>>670
1〜2年前にマガハのM腰がロイヤルトンに泊まっているよ。
(こことマーサーのホテルサーベイリポート書いていた)
でもチィチャソはNYには、フォーシーズンズNYがオープン
した頃(92〜93年)に、取材に逝ったきりです。
要するにあの人はNYのホテルに関しては、浦島太郎状態です。

672 :無名草子さん:02/03/26 11:30
>>670
この人も村瀬に書き込みを頼まれたサクラじゃないの?
(まさにM腰タンが、レス可能な内容じゃないですか)

673 :無名草子さん:02/03/26 11:35
もうすぐ手元に届くであろうHJC会報に、今回のサヴォイ事件に
ついて「桜木ピロコがサヴォイで暴れたという彼女を中傷する
投稿がサロンされた。だがそれは事実でない」という森事務所の
白々しい釈明が出ていませんか?

674 :無名草子さん:02/03/26 11:48
>>673
あーそれって、いわれの無い中傷を受けた!と盛り事務所が飛びつきそうなネタですなー。
被害妄想大好きー。でも本当の被害者にはなりたくないー。
フクザツな私達ー(ゲラゲラ

675 :無名草子さん:02/03/26 11:51
>>673
無かったです。
それどころか、全ての会にチィが出席していたことが分かりました。

676 :無名草子さん:02/03/26 12:11
会報の内容ウプきぼ〜ん
どなたかお願いしま〜す

677 :無名草子さん:02/03/26 13:03
ちーちゃんが出席しているんなら覗いてみたい。
私もきぼ〜ん。来月の予定もお願いします。

678 :無名草子さん:02/03/26 13:08
675ですが、自分は会報ちょっとの間難しいので、
他の方ができたらよろしくです!

679 :なんかねー:02/03/26 14:36
なんか、もう彼女がかわいそうになってきたよ。
っていうか、全然更新されていないサイト、ドメインとってるのに
連絡先が何故かNiftyなメールアドレス、閑散としたBBS、2chとか
だけでなくamazonとか、方々でも結局同じ感じになってる評価。
40代なんでしょー!? はぁ。。


680 :無名草子さん:02/03/26 15:15
林檎タン、登場

681 :    :02/03/26 15:21
林檎タン保全コピペ。
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689 3/26(火)
15:11:27 既婚女性からの提言です>年長・年少者との海外旅行 林檎 0 4

村瀬さん、みなさんこんにちは。林檎です。

天の川さんの投稿を拝見いたしまして、老婆心ながら発言させていただきます。

>ただ、同行する彼の父がちょっと病気なので、
>日系のニッコーが、日本人従業員が多いということで、
>それにしようかなぁと考えています。

お舅さんがご病気なのでしたら、海外挙式そのものを是非を
お考え直しいただいたほうがよろしいかと思います。

本来結婚式とは、いままで自分を育ててくれた親御さん、ご親戚の方々に、
これから所帯をもってひとり立ちします。ありがとうございました・・との
決意とお礼を述べる儀式です。言うなれば主役は新郎新婦ではなく、
ご両親なのですよ。

その親御さんの健康に悪影響があるかもしれないのに、
わざわざグアムで挙式を強行する・・・というのは、親不孝以外の
なにものではないと思います。

若い皆さんには実感がないかと思いますが、長時間のフライト、
また海外旅行そのものは、体力が衰えている年長者、また体ができあがっていない
年少者の健康、精神には相当の負担となります。
以前、こちらのサロンに、幼児、祖父母を連れて欧州ホテルツアーを
強行との投稿がありましたが、愚考の極みと感じました。

どうぞ旅行の計画を立てる前に、弱者の立場になって考え直してください。
ちょっとキツイ書き方になってしまいましたが、おばさんの説教と思って
我慢してくださいね。

この件に関しましては経験豊富な村瀬さんからご注意があるかと思い
静観していましたが、医者としての立場からつい投稿を抑えきれませんでした。

村瀬さんもお仕事柄、お子様連れで取材に行かれることはないのでしょうか?
セブ島の件も踏まえ、ワーキングマザーとしての苦労談も教えていただければ
嬉しいです。それでは・・・
-------------------------------------------------------------------



682 :    :02/03/26 15:24
マダム林檎、DQNにかなりご立腹の様子。まったく正論だな。
しかしラスト三行で煽りを忘れないところに萌え〜

683 :無名草子さん:02/03/26 15:27
うはははは!!!
林檎タン萌え萌え萌え〜〜〜!!!
林檎タン自身がお医者様だったのかぁ〜(ワラ。
いや〜、今後の展開が楽しみぃぃ!!

684 :無名草子さん:02/03/26 16:53
糞サロにKatzタン登場。
NYのホテルについて、アイムタソにレス。
そういえば、HJにNY支部が出来るらしいっすね。

685 :無名草子さん:02/03/26 16:59
>>684
一人しかいない支部な。
つーかシンガ支部って何やってるの?(藁

林檎たん萌え萌え。
どうでもいいが>>682さん、名前の欄に空白入れてるから他の人と区別
できちゃうよ。意識してやってるならいいけどさ。

686 :無名草子さん:02/03/26 17:52
何もしない自称マダム。
なにやってるかわからない管理室。
頼りにならない機械室。
もありますが。

On the Ave Hotel のURLがはってあるけどこれはいいのかね。
安いホテルのようですね。

687 :無名草子さん:02/03/26 18:01
>684
愛無チャンは、
>日本人があまり (・・・というかほとんど)滞在していないこと
を条件にしているのだから、日本語の案内があるような
ホテルでは却下なんじゃないでしょうか。
それに、ホテルのURLなんか書いていいんでしょうか。

とても有益な情報だと思いますが、さて、マダーム地異、
どうする?(藁

688 :無名草子さん:02/03/26 18:10
>>686
あと、HJC事務局も追加(w。


689 :無名草子さん:02/03/26 20:21
Katz=NY支部長と思ワレ。

690 :無名草子さん:02/03/26 23:07
あれっ、チイってワーキングマザーだったの?
てっきり逝き遅れの独身だと思ってたけど?

691 :無名草子さん:02/03/26 23:21
>>675
>全ての会にチィが出席していたことが分かりました。

ついに他にやることが無くなるほど暇になったか。しかしそれなら掲示板マダ〜ムに専念出来るはず。
付きっきりであの程度の管理しかできないとは、つくづく使えないヤシだな。

692 :無名草子さん:02/03/26 23:21
>>690
林檎タソはチィのプライベート事情を全く知らないか、毒心いや独身
子供ナシだと知っていて、わざとイジワル発言したのかも?

693 :無名草子さん:02/03/27 00:06
>>691
いまHJC事務局長不在だから事務局長代行として、
HJC会員の監視と組織の引き締めを兼ねて、会員
同士の集まりに森爺の命令で出席させられているの
ではなかろうか?

694 :無名草子さん:02/03/27 00:14
監視の役割が強いだろうね。
チイがいれば、裁判や2ちゃんの話題は出ないだろうし。

695 :無名草子さん:02/03/27 00:43
>>693,694

イヨイヨ怪しげな新興宗教みたいになってきましたね>HJC
教祖にあれだけカリスマが無い宗教ってのも珍しいですが。

696 :無名草子さん:02/03/27 09:40
おはようございます。

糞サロにshoichiという新人がいきなり現れて
京都の隠れ家ホテルを訊いています。
どうせ、ショータあたりのジサクジエーンでしょうけど。

697 :無名草子さん:02/03/27 11:04
私はいつも新着順直覧で見てるので
shoichiのカキコは何かのスレッドの返信かと思ったら、違うのね。
日本語が母国語でない方のような・・・それともただの頭悪い子ちゃん?

698 :無名草子さん:02/03/27 11:29
サロンに頭悪そうな人がまた一人…。

一瞬、『ロテル・ド・比叡』のネタでも引き出すためのジサクジエーン?と
思いもしましたが、実際はジサクなのか、頭のかわいそうな新人さんなのか
私にはよくわかりません。

(個人的な感想ですが)ハリボテの書割りのようなホテルで、
スタッフも、躾が行き届いているとはいいがたいので、
サロンの人たちにお勧めしたくなってしまいました(笑)。

699 :無名草子さん:02/03/27 11:29
>>697
サクラが文体変えようと思って書いたら、支離滅裂になったと思われ。
まだまだ修行が足りないねぇ・・・

700 :無名草子さん:02/03/27 15:54
天の川の新着カキコ。
海外挙式が両親の希望とはねえ・・・。(ウソツケ

701 :無名草子さん:02/03/27 17:38
>>700
海外挙式を望む親って少ないと思われ。いったい何故に。
つーか冠婚葬祭板にurlを張ってこようか。
冠婚葬祭マニアな人の意見が知りたい。

702 :無名草子さん:02/03/27 18:34
天の川は8月お盆にケコーンなんでしょ。
しかも9人もグアムへ行く。
ホテル、式場は取れるモンなんでしょうかね。

703 :無名草子さん:02/03/27 18:54
>>701
天の川はまだウェスティンか日航か、ホテルと教会を決めてないん
でしょ?
お盆に結婚式を挙げるのに、そんなにのんびりしていて大丈夫な
のかと、冠婚葬祭板で聞いてみるのもいいと思われ。

704 :無名草子さん:02/03/27 20:11
>>701
日本旅行界(笑)のチィ部(恥部)、糞サロのひどさを
できるだけ広く知ってもらうために、どんどん貼り付けて下さいまし。

705 :無名草子さん:02/03/27 22:14
>で、両家の希望を聞いて、私はまだ海外に行ったことないので、
>「私も海外がいい!」彼もリゾート系は初めてだからいいよということ
>決まったのです。

天の川って海外初めてなんでしょ?
両親も初めてなんでしょ?
ガイシュツだけど、糞サロに聞く前に、JTBとかの海外挙式プランを見るとか
セクシーに乗ってるような海外挙式をアレンジしてくれる会社にまずは
相談しないのかな?
天の川の旦那は海外初めてじゃないのかもしれないけど、
それなりに知識のある人間なら、よりによってお盆のグアムなんて
選択しないのでは?
どうしてもお盆しか休めないというなら、それなりに早めにエアとか
ホテルおさえるでしょ?
天の川ってエアは抑えたのかな?
最終的には、ホテルは決まったけどエアが取れなくて、式は日本でやりました
とかいうのかな?



706 :無名草子さん:02/03/27 23:23
天の川タソの書き込みって支離滅裂。現実にしては全く言っていることが噛み合ってない。
周囲で何件も結婚する人が相次いでいるけれど、国内でするにしたってこんなにだらだら
だらだら物事決めずにいる人なんていやしない。一人だけ、特定の日に特定のホテルで式
をあげたいという希望があったんでたっぷり時間をきめた人がいたけれど、それは決めて
から挙式までにもたっぷり時間をとっておいてのこと。
時間はどんどんなくなっていくのに、今頃なに言ってるんだか。
自分の希望もあやふやなくせに、具体的な提案が出てくるところに相談にも行けないような
奴は玉姫殿ででもパックの式あげてるのがお似合いだわ。

707 :無名草子さん:02/03/27 23:23
>最終的には、ホテルは決まったけどエアが取れなくて、式は日本でやりました
>とかいうのかな?

ナルホド、随分と長いスパンでのネタ種まきですね。夏まで引っ張って「やっぱダメでした、
ドジなワタチィを許してね、ウフッ」ってか?

708 :無名草子さん:02/03/27 23:33
森爺かチィに「なんでもいいから、サロソに書き込め」と命令
されて、別HN(天の川)で適当なことを書き込んだと推測される。
それとも結婚願望が強い女が、グアム挙式を夢見て妄想混じった
状態で書き込んだのかもしれん。
いずれにせよ、急がないと挙式不可能になるのに、妙にグタグタ
ダラダラ(コレ、村瀬語ネ)していて、不自然極まりない。

709 :NHKエソタープライズ:02/03/27 23:38
「私の青空」続編放送決定に刺激され、
連続ドラマ「村瀬千文ものがたり」の企画書を建ててみました。

社内会議にかける前に、企画をこのスレにて練り直したいと思います。
スタッフ、キャスト等に関する皆様のご意見をお待ちしています。
--------------------------------------------
◆NHK連続テレビ小説『村瀬千文ものがたり』(全156話)◆

監督:橋田壽賀子 脚本:内館牧子  
舞台:北海道・東京・世界のリゾートホテル・千文の脳内

【第一部・立志編】
道産子姉さんの肝っ玉奮闘記。津田塾合格を機に、北海道から上京した千文。
しかし、のんびりさんな千文は東京という華やかな舞台に馴染めず、
金持ちの友人にはコンプレックスを刺激されるばかり。

卒業後、外資系企業の秘書として悶々とした日々を過ごす千文。
そこに「ラッフルズで朝食はどうだい?」との誘いが・・・・。

キャスト:
・村瀬千文:藤田 朋子
・Jack:ケント・デリカット
・金持ちの友人:叶 恭子

・森拓之:岡田真澄(特別出演)

【第ニ部・出会い編】に続く・・・・

710 :無名草子さん:02/03/27 23:46
>>709
外資系企業というと聞こえはいいけど、要はまともな就職できなくて、小さな
健康食品のねずみ講まがいの会社に逝ったんじゃなかったっけ?

711 :無名草子さん:02/03/28 00:05
>>709

チー役には議員を辞職して暇な上に、テレビ出たがりの辻本清美氏が良いと思います。
辻本氏のその場しのぎの言い訳や「他にも悪い人はいるじゃない」などの自己正当化が
妙にチーとダブって見えた今日この頃。

あ、それから漏り自慰役にマスミタソってのは・・・・誰かもっと適役はいないかな・・・。


712 :無名草子さん:02/03/28 00:12
☆海外挙式【グアム限定】スレッド☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001701149/
これざっと見てきたけどさぁ。
海外旅行初心者で、夫になる人の身内に病人がいて…って設定が
このスレの1さんにそっくり…。(むこうの1さんが悪いんじゃないよ))

713 :無名草子さん:02/03/28 00:51
>>709−711
チィチャン役に辻本清美氏は賛成!

Jack役は二枚目だけど怪しげという雰囲気で、ヒュー・グランドはどう?

714 :無名草子さん:02/03/28 01:41
>>713
ヒュ−・グラントは若すぎ&カッコよすぎだよ!
森爺は顔は普通?背はあの歳にしては高いよね?
でも、真澄タンのように華やかではなく、ちょっと貧相よね。
うーん、適任者は誰だろ?

715 :無名草子さん:02/03/28 01:51
Jackはチィの脳内麻薬による幻想なので、正統派の二枚目白人男優が良いと思われ。
登場シーンは全て紗がかかり、クロスフィルターで光がキラキラと輝いている。
今のスターよりもチィが10〜20代の頃のスターが良い。
20〜30年前と言うと誰だろう?

716 :無名草子さん:02/03/28 01:53
アラン・ドロンだな!

717 :無名草子さん:02/03/28 01:56
しかしこのドラマ、終盤は「無名草子さん」と「脳内シンパ」ばっかりでてくるので
役者が不要と思われる。

718 :無名草子さん:02/03/28 02:05
チィ役に辻本サリーちゃんをだすのなら、
森爺さんは、もじどおり森喜朗ってのはどう?
あるいは、大橋巨泉という選択もあるだろうが……。

ジャック役はいつもシルエットだけで出ているけど、
最後に姿を現わす……という設定で、ムネヲの秘書のコンゴ巨人
がいいかも。

719 :無名草子さん:02/03/28 06:15
>>715

その線ありっすね。で、思いついたのはピアーズ・ブロスナン。古典的二枚目でベタなキャラ。
何と言っても、イギリス人ですしー。

720 :無名草子さん:02/03/28 07:39
チィが子供の頃って、日曜のお昼にNHKで『スチャラカ社員』という
喜劇をやってました。社長は京唄子、社員が中田ダイマル・ラケット
だったような気が……。デビューしたばかりのルーキー新一も出ていた。
森事務所も喜劇風にドラマ化するなら、村瀬役はワハハ本舗マチャミ、
俺さま森爺さん役は山城新伍、ショータ役は只今売り出し中の
三平ちゃん……。

721 :無名草子さん:02/03/28 10:21
>>712
海旅板のハワイスレにハワイで挙式する人がホテルの相談に
来ていたんだが、かなりマメに来て状況をつかもうとする努力
が感じられ好印象でした。
レスもかなりついていたし。
どこかのBBSとは全然違ってたよ。

722 :無名草子さん:02/03/28 13:36
>>720
じゃ森林檎は樹木希林で、秘書I田は泉ピンコ。

723 :無名草子さん:02/03/28 15:01
今日発売の週刊新潮に、辻元サリーと、パートナーの男性の話が載っていた。
それ読んで、真っ先に連想したのが「村瀬チィ」と「森自慰」の関係だった。
年代的にもそれぞれ近いし。。。
チィがもう少し有名なら、マスコミにも突っ込んでもらえるのになー(藁


724 :無名草子さん:02/03/28 15:10
>>723
おぉ〜、私もさっきコンビニでそれ立ち読みしてそう思いました。
つうか、それ書き込もうとしたら、もう>>723氏が書いていてビクーリ。

725 :723:02/03/28 15:56
>>724
おお〜、私もビクーリしたよ!同じこと思ったなんて!(藁

若い時に、年上の男(全共闘崩れの団塊オヤヂ)と出会い、洗脳され(?)
以来20年近く、その男とベッタリの「操り人形」、
しかも今は40代前半の毒心女・・・という他にも、
辻元が議員に初当選したのが96年、チィが最初の本を出したのが97年、
世間に出てきて4〜5年でボロが出始めた点、
調子がいい時は必要以上にハイテンションのくせに、
都合が悪い話になると、シドロモドロで、頭の中身は迷走状態。
人のことは嘘つきと罵倒するくせに、自分も平気で嘘をつく。
挙げ句「だって、私だけじゃないモン」「だって、一年生で何もわかんなくて、
お金もなかったんだモン、日本の秘書制度がおかしいんだモン」と、
自分の違法行為に対して、真摯に反省する前に、
子供のような理屈を並べて言い訳をする点、
言動全体を通じて感じる「甘え」・・・など、共通点は多いもよう。

まあ、かたや辞職したとはいえ、一応は「国会議員」ですから、
安易に比べるのは、辻元に気の毒だが(藁

726 :無名草子さん:02/03/28 16:03
>>725
テロリスト(赤軍)に通じている売国奴(辻元)と比べるのはどうかと。
いくら村瀬でも気の毒に思えたよ(藁

727 :無名草子さん:02/03/28 16:03
新しい登場人物かな。
何が言いたいのかよくわからない。
最後の3行コピぺ。

>林檎さんと同様、私も既婚、子持ちで専門職のワーキングマザーですが、既婚だから、子供がいるからといって、
>独身や若い人よりモノをよくわかっている、他人様の旅行計画に水を差してご忠告申し上げよう、とは思いません。
>病人、年寄り、子供とひとくくりにしても、個性や嗜好も千差万別、家族や本人にしかわからないことも沢山あります。

728 :無名草子さん:02/03/28 16:12
>>726
国内旅行板時代、チィはホテロリストと呼ばれていた。

729 :無名草子さん:02/03/28 16:17
>>727
だったらまず村瀬が「ホテル〜はお勧めしません」とか”忠告”するのやめろよな(藁

リンゴタンは口うるさいオバサンみたいでごめんねとまで
ちゃんと断って書いているし、攻められる云われ無いと思われ。

730 :無名草子さん:02/03/28 16:21
>>729
それ以前に、こいつが林檎に忠告してるしNE(・∀・)!

731 :無名草子さん:02/03/28 16:27
>>727
現地事情(フランス留学中の孫)に詳しい人がいるなら、トラブル
が起こっても対処できるはず。
でもそのババァは、すごい自己中だと思う。(ちっとも素敵
じゃないぞ)
だってフライト中にババァが心臓発作でも起こしたら、回りに
迷惑かけるじゃないか。
そんなことが起こると、下手したら最寄りの空港に緊急着陸する
ことになる。
その時に生じる航空会社の損害は、燃料代・宿泊代・人件費を
含め数千万円(下手したら1億円以上)になる。
それにその日にパリに到着できなくて、迷惑を受ける人は
観光客からビジネスマンまでジャンボジェットなら、数百人
いるはずだ。
たかが孫の卒業式じゃないか。なんでババァがシャシャリ出て
くるのだ。
今回はたまたま何も起こらなかったとは言え、社会性のないババァ
のエゴで回りが大迷惑することもあるのだ。
そんな迷惑な話をさも自慢そうに語るWMは、きっと悪徳カルト
宗教団体ワールド・メイト(心と宗教板では「WM」はワールド・
メイトの略)の信者だろう。


732 :無名草子さん:02/03/28 16:36
少し補足します。
現地(フランス)では、現地事情に詳しい孫が世話すればいいが、
それ以外の部分(フライト中)は、誰もフォローできない状態
だから、好奇心が強くて意欲的な老人だろうが、身体の悪い人
(特に語学が出来ない老人)はひとりで飛行機に乗らないで
欲しい。
悪いけど、海外旅行板のヴァカみっけスレに出てくるドキュソ
とか、モーハワイコムのザ・日本人掲示板の投稿者ような人達
みたいにババァは非常識だと思うし、それを正当化するWM
も世間の常識から外れている人だと思う。

733 :無名草子さん:02/03/28 17:21
うちの母も70才だが、気を使っているよ。元気だけどね。
体力的に大変なのとやはり人に迷惑をかけたくないと言っている。
その為、昔は年3回は海外へ行っていたが今は回数を少なくしてその分
エコノミーには乗らなくないでビジネスクラスにのるとか、ツアーでは
旅行しなくなった。もしくはビジネスクラスの設定がある日程にゆとりのあ
るツアー。
やはりイギリスに1人で行ったことがあるが、(妹が住んでいた)
飛行機は日本語が通じるか確認していたしね。(VSで行ったと思う。)
 私はWMと逆にまわりが思っているより年寄りは体力に不安があるし、
キツイと思う。=海外旅行ね。



734 :無名草子さん:02/03/28 17:23
↑追加。
特に初めての海外旅行だと本人もどれだけのものか
わからないし、回りの人間が気を使うのはあたりまえ。

735 :無名草子さん:02/03/28 18:29
>>733
まだ70才で元気で、おまけに海外旅行経験豊富のベテラン。
体調を崩すなどのトラブル回避のために、旅行回数を減らし
ビジネスクラスを利用している。
一方WMのところは、持病ありで足腰弱く、英語も駄目で
海外旅行は初めて。(帰国後寝込んだそうで、はっきり
言って無謀な旅行だった)
どちらも高齢者とはいえ、全然条件が違うと思われ。


736 :無名草子さん:02/03/28 19:35
いくらWMが「うちのばあちゃんは元気でだいじょぶだったもんね」と
いったって、そりゃあんた、関係ねーんじゃネーノ?
そもそも天の川が義父が病気でとか書いてるから、
上流階級で医師でもあるリンゴタンが、考え直したほうがいいんじゃネーノ、と
アドバイスしてくれたわけでしょ? しかも天の川も別に(表面上)怒ったりせず、
普通に応対していたわけで。
なに一人でカッカしてんだ>WM
わけ・わか・らん。

737 :無名草子さん:02/03/28 19:39
航空会社としては、足腰が弱いのは別にいいんだけど、
病状が安定してない人は、要医師の付き添いorお断りなんだよね。
あくまでも自己申告なんだけど。普通、健康が心配な人は、
自分から「大丈夫でしょうか」と遠慮して聞いてくるよ。
(大体問題ない場合が多い)
WMは、「安定してる」って言っているけど、付き添い全くなしでしょ?
周りのこともご家族の健康のことも考えないDQNだね。

738 :無名草子さん:02/03/28 19:58
「タクシーの助手席」伝説につづく、信じて実行したらトンデモない
ことになる伝説がまたひとつ、糞サロに誕生したね。「蠅じゃっくババア」伝説……。このババアが蠅のように空の旅をすれば、
やがては上空数万フィートで異常事態を起こして、結果的に
ハイジャック状態になってしまうというシロウトにはお勧めできない
諸刃の剣……。

739 :無名草子さん:02/03/28 21:00
WMってのは、森わかこさんとか、そんな感じの名前なのでしょうか。
森爺の娘とか?

740 :無名草子さん:02/03/28 21:10
私は Working Mother と読んでみた。

741 :無名草子さん:02/03/28 21:22
マダム林檎は医師として一般的な意見を述べただけじゃないのね。
天の川タンも丁寧にレスつけているし、WMがいきり立つ理由がわからん。

>林檎さんと同様、私も既婚、子持ちで専門職のワーキングマザーですが、既婚だから、子供がいるからといって、
>独身や若い人よりモノをよくわかっている、他人様の旅行計画に水を差してご忠告申し上げよう、とは思いません。

あたしは独身、子無し、人を騙すが専門のワーキングウーマンですが、既婚だから、子供がいるからといって、
独身や若い人よりモノをよくわかっているなんて言わせないわよ。キーッツ!

と、いうチィチャンの叫びとしか思えないのですが。サクラ決定だな。

742 :無名草子さん:02/03/28 21:51
WMはサクラ決定でいいよ。
あとア井ムタン、メールアドレスが藁。

743 :無名草子さん:02/03/28 21:52
>>720
村瀬役がマチャミとは、マチャミが可哀想だ・・・
彼女、才能あるしね。

週刊新潮の記事もあるし、やっぱ辻本か?


744 :無名草子さん:02/03/28 22:22
80才のお婆さんがろくな海外経験もないのに、単身フランスに逝ったという事自体が
かなり特殊な話題だと思います。そんな話を「年輩者や幼児の海外渡航は負担が大きい」
という林檎さんの至極真っ当な一般論にぶつけて、そのうえ「独身や若い人よりモノを
よくわかっている、他人様の旅行計画に水を差してご忠告申し上げよう、とは思いませ
ん。=他人の計画に意見するんじゃないよ、ゴルァ」とは失礼千万な人=WMですね。
こんな人が専門職を勤める職場の人は大変でしょうねぇ。

そう言えばアサヒコムで跳梁跋扈していたTakaも一般論に極論をぶつけて議論を不毛に
するのが得意技だったのを思い出しました。


745 :無名草子さん:02/03/28 22:33
糞サロにふうタン登場!コーヒー吹きそうになりました(藁
保存コピペ〜
-------------------------------------------------
694 3/28(木) 21:52:07 子連れ旅行 ふう

村瀬先生、サロンの皆様はじめまして!
私は現在二人の幼児を育てているママです。
子供が小さいと、やはり予定が狂ったりする事も多く、現在は国内旅行でさえお預けの日々…(笑)。
独身時代はボーナスをはたいて海外へ、なんて事もありましたが…。
今は専ら、こちらのような旅行関係のページでバーチャル旅行をしたり、
敵な小説を読んだりしています♪
森瑤子さんの「ホテルストーリー」ってご存じですか?
もうずいぶん前の小説だけど、本当に優雅で、私のバーチャル旅行の友です(笑)。
村瀬先生もよくエッセイを書いてらっしゃいますよね!
私みたいな者が言うのもナンですけど、森瑤子さんとテイストが似ていて、すごく好きなんです!
東洋系の美女が世界各地のホテルで繰り広げる、華麗なリゾートって感じが、今自分にできない事を叶えてくれて、とっても嬉しいんです♪
いつか、子供をあずけて村瀬先生のご本を片手にバリに行ってみたいです♪

あ、嬉しくてつい余計な事を書きすぎてしまいました(笑)。
ここに初めて書き込みをしようと思ったのは、子連れ海外旅行についてです。
しばらく前から何人か書き込みをされていますが、海外に慣れていないのに、初めての土地にツアーでなく子連れで行くってスゴイですね!
私は国内に行く時にでも環境が変わることによる子供の体調不良が気になりますし、
行き先の雰囲気が子供にふさわしいかどうかも気にします。迷惑になりそうで…。
はっきり言って子供がいる間は大人の嗜好に合わせた旅行と言うのは難しいと思うのですが…。
その辺りは皆様はどうやってクリアされているのでしょうか?

私もハッキリ言ってあこがれはあるんです。
ですから、良かったら皆様のご意見をお聞かせください♪

ついつい出しゃばってしまってすみません。
これからも、皆様の素敵な旅行のお話をそっと読ませて頂いて、脳内で素晴らしい旅行をしてみたいと思ってます♪
そしていつかは本当に…。


746 :無名草子さん:02/03/28 22:43
>>742
>あとア井ムタン、メールアドレスが藁。

藁・・・つーか萎えるよな。
ホテルは舞台、俺様はヒーローってか? 
I am a hero〜♪ 


747 :無名草子さん:02/03/28 23:01
WMこと「Worrying Murase」さん、黒亀の体臭がぷんぷんだっての。
念のために糞サロカキコを全文引用で紹介しておきますが、ここでは適宜改行を
施したが、原文は一気呵成に、改行もなく書いてある。これも村瀬の特徴だったね。

それから、スーパーエレクトリック婆ちゃん(@ザ・スパイダース)を出してくる
というネタ振りのわざとらしさや古さも、これまた黒亀の幻想の世界。(藁

「なんで私に行かせてくれないの」という「詰めより」かたや、「周囲の反対を
押し切って出かけた」などのドラマツルギー(笑)、っていうか単なる創作の
ハ?ターンも、陳腐なテレビドラマや古臭い少女漫画のままで苦笑させられます。

そしてこの「なんで」という言い回し。これ、札幌出身の村瀬らしいですな。
御国ことば満開! 

ふるさとの、訛なつかし糞サロの、寂寥のなかに、そを聞きに逝く。(みつを)


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

693 3/28(木) 15:00:55 返信: 既婚女性からの提言です>年長・年少者との海外旅行
WM No.689? 146

年長者(一般にお年寄と呼ばれる人たち)の好奇心や行動力って、時に若いモンの想像を
遥かに超えることをご存知ですか。
80歳になる姑は、持病もあり足腰も弱く、英語も話せませんが、先日姪 (姑にとっては孫)
のフランスの高校の卒業式に、単身渡仏しました。英語 も話せないし海外経験もない姑ですが、
義妹夫婦が仕事で卒業式に行け ないかも、という話を聞くと、「なんで私に行かせてくれないの」
と詰めより、 周囲の反対を押し切って出かけました。
現地では姪のサポートで、「日本でのおばあちゃんとは別人」のようにあれも見たい、ここも
行きたいと走りまわっていたそうで、着物をフランス人 に誉められた、とか言っては上機嫌で
帰国しました。帰国後はさすがにへ ばってしばらく寝込んでおりましたが、本人は後悔して
いないとのこと。極 端な言い方ですが、例え命を削ってでも、未知の世界を見たい、外国へ
行ってみたいという気持ちは、特に若い頃簡単に海外へはいけなかった 世代には強い場合も
多いようです。
もちろん持病がある場合は主治医に相談が必要ですが、姑の場合はすぐ に命にかかわるような
病気ではないためか、医師も「そんなチャンスは滅多にないから」と勧めてくれたようです。

かくいう私も、産後の病気で足が少々不自由になりましたが、旅行好きは 全然変わりません。
少々無理して海外ではしゃいで帰国し、しばらく足が痛くても、あんなに楽しかったのだもの、
痛みは我慢できるわ、と思います。

林檎さんと同様、私も既婚、子持ちで専門職のワーキングマザーですが、 既婚だから、子供が
いるからといって、独身や若い人よりモノをよくわかっ ている、他人様の旅行計画に水を
差してご忠告申し上げよう、とは思いま せん。病人、年寄り、子供とひとくくりにしても、
個性や嗜好も千差万別、家族や本人にしかわからないことも沢山あります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

748 :無名草子さん:02/03/28 23:08
>>747
>少々無理して海外ではしゃいで帰国し、しばらく足が痛くても、あんなに楽しかったのだもの、
>痛みは我慢できるわ、と思います。

この言い方も、すでに「村瀬文体」ですな。「はしゃいで」とか「だもの」とか……。

引用されている上記の2行、アタックNo.1(若い皆さんは
このアニメを知らないかも)という村瀬が中学生の頃に
放映されていたバレーボール“スポ根”アニメの挿入セリフ
「だけど、涙がでちゃうな、女の子だもん」とソックリ……。

749 :無名草子さん:02/03/28 23:25
>>747
こんな極端な話しても、全然参考になりません。
コイツの論理は極端すぎて、まるで蒸らせのみたい。
世間の8割の人は、林檎タンの方が常識的と思うのでは?

750 :無名草子さん:02/03/28 23:26
>>747
>帰国後はさすがにへ ばってしばらく寝込んでおりましたが、
この、「へばって」って突然話し言葉も、
「とろくて」に通じるものがありますな。
ドシテナベナ、ドーシテナベナ!
この手のスーパーエレクトリック婆ちゃん(笑った)、
少し前の愚利の連載にも似たようなキャラが登場したような気がする。
パラダイスがどうこうってやつね。


751 :無名草子さん:02/03/28 23:26
>>747
うわっ、ヴァカみっけ!

752 :無名草子さん:02/03/28 23:27
>>747
大(藁)!>みつを

で、チィチャン、明日あたりシレッと「WMさん、そのとおりですね」とか
レスつける気かな?
その前に林檎タンの質問に答えろよ。セブ島へのフライト、渡航自粛勧告に
関してだぞー!期待してるぞー!藁

753 :723:02/03/28 23:56
80のババァ本人が、逝きたくて逝く海外旅行は、自分の勝手。
死のうが倒れようが「自己責任」、他人なら引き止めもしないよ。
(それでも途中で何かあれば、もちろん周囲に大迷惑なんだが)

かたや幼児や乳児が、親の勝手な都合で、海外をあちこち引き回されて、
心身に負担を強いられるのは、災難以外の何物でもない。
子供が逝きたいわけじゃないし、子供に海外旅行なんか理解できないんだから。

私の知人の女は、バブル最盛期に子供産んで
「機内で騒ぐとうるさいから」って、一歳の子に睡眠薬飲ませて眠らせ、
無理やりダンナと「豪華ヨーロッパ旅行」してきたバカ女がいたよ。
こういうバカ女の類は、身内だろうが、他人だろうが、
見かけたら注意するのが、社会の役目ってもんでしょう。
WMは「個人の自由」をハキ違えている、出来そこないの厨房の理屈そのもの。

754 :無名草子さん:02/03/29 00:11
>病人、年寄り、子供とひとくくりにしても、
>個性や嗜好も千差万別、家族や本人にしかわからないことも沢山あります。

我らが村瀬先生も、ある種の「病人」ですが、海外旅行は平気みたいです(藁

っていうか、それを言い出したら誰もアドバイスなんて出来ないっつうの。
林檎タンの忠告だって一般論でしょうが。天の川のカキコからは
「同行する彼の父がちょっと病気」としか読みとれないんだから、
そう言う親族が居るなら「一般的に」海外挙式に連れていくのは酷だ、というのは正論。


>年長者(一般にお年寄と呼ばれる人たち)の好奇心や行動力って、時に若いモンの想像を
>遥かに超えることをご存知ですか。
元気な姑を見て、自分こそ「お年寄りって結構みんな元気」と、ひとくくりにしてないか?


755 :無名草子さん:02/03/29 00:12
>で、両家の希望を聞いて、私はまだ海外に行ったことないので、
>「私も海外がいい!」彼もリゾート系は初めてだからいいよということ
>決まったのです。

老婆心から言わせてもらうけど、どういう経緯で決まったことだろうと、
もし、このグアム旅行で何かうまくいかないことがあったり、
誰か一人でも何かトラブルにあったり、不愉快になる結果になった場合、
「あの嫁が、グアムで式を挙げたいってワガママ言うから、こんなことに」って
親戚中で陰口を叩かれるのがオチ(藁

756 :754:02/03/29 00:23
もひとつ言いたい。

天の川
> くれぐれも、自身のわがまま等ではありません。
> やはり、親は大切ですから。

親が大事なら、病気なのに連れて行くな。ヴォケ。
もしかしたら彼父は、「グアムがいい」と嘘をついていて、
「まさか病気の親を、海外へ連れ回すような鬼嫁じゃないだろうな」
なんて試していたりして。

親の言うことさえれ守れば、親の体の心配なんてしないんだね>天の川


757 :無名草子さん:02/03/29 00:29
就学前の双子の母親ですが、3歳児から海外に連れまわしていました
気圧の変化で中耳炎になって病院にかかったり、カリブ海では船内に
ある診療所に行ったり、あるときにはひきつけ起こして救急病院へ
色々あります
そうかといえば出発前日にインフルエンザでキャンセルなんて
こともありました 家族4人分全額取られました 涙・・・
その経験から、体調で変更が可能なようにノーマルに近いチケット
(変更可能なユーズが利くタイプ)を購入しています

ご指摘のように
>かたや幼児や乳児が、親の勝手な都合で、海外をあちこち引き回されて、
心身に負担を強いられるのは、災難以外の何物でもない。
本当にそう思います
そう思って乳児の間我慢して幼児の料金が取られる時期から出始めての
このありさまです
パックで旅行会社に迷惑かけるのでなく、自分で責任もって処理できて
また子供の管理も出来るのが最低限の条件ですね
でも子供に睡眠薬なんて絶対許さん!!
身勝手以上の馬鹿だ!! ごめんなさいお友達に言い過ぎたです

758 :無名草子さん:02/03/29 00:31
初登場の掲示板で、実に妥当な忠告に対して、わざわざケチをつけるような内容を
投稿するのって、普通だったら、ものすごーく勇気がいる。つーか、よほどのヘソ曲がり。
どうしても一言、言いたいとしても、できるだけ物腰柔らかくすると思うんだけど、
それを、WMさんたら、のっけから「ケチつけまくり」。
こんな人間が、突然湧いて出てきて噛みつく掲示板・・・イヤですねぇ。

で、一般論の話に、いきなり「極論」を持ち出して、鼻息荒く乱入してくる・・・
これ、アサヒコムのtakaの時と、まったく同じパターンですな。
ただ、アッチは新聞の投稿サイトだけど、コッチは自分のBBSでしょう?
自分で自分のBBSの雰囲気を悪くして、どーすんのよ、チィ&森(ゲラゲラ

759 :無名草子さん:02/03/29 00:39
>>758
胴衣でーす。

>林檎さんと同様、私も既婚、子持ちで専門職のワーキングマザーですが、 既婚だから、子供が
>いるからといって、独身や若い人よりモノをよくわかっている、他人様の旅行計画に水を差して
>ご忠告申し上げよう、とは思いません。

林檎タソは既婚で子蟻だからってモノをよく分かっているなんて一言も言っていないと思いますが?
林檎タソの文章からは別に「水を差そう」という意図は感じませんでしたが?

普通は人の意見に異を唱える時は、それが悪意で無い限り、相手の感情を害さずに言いたいことが
伝わるように表現に気を配るものでしょう。林檎タソの言っている事は、ある種の人の逆鱗には触れ
そうな内容でしたが、客観的で一般性のある正論だったと思います。

それに引き替えこちらの文は、表現に気を配ったというよりは、単に回りくどい言い回しになって
いるだけで、悪意むき出し。慇懃無礼の線を狙ったのかな?文の目的が意見の表明や説得ではなく
て、単に相手を凹ましてやろうという事にあるのが見え見えです。こういう書き込みは、本当に
掲示板の雰囲気を害しますよね。

WMがムラセとは言わないにしても、繰り返しの多いクドイ文章など通じる所はありますよね。
それにしてもなんでジャソキーズ関係の連中はこうも日本語が不自由なんでしょうか。


760 :無名草子さん:02/03/29 00:40
>>758
たしかに初登場でいきなりけちつけるのってすごくゆうきいりますよね。
適当なハンドルネームで書き込みのできるレンタルの掲示板でさえ、、、。
それが、個人情報登録してまでけちつけるんだからよほどのへそ曲がりでしょう。

761 :無名草子さん:02/03/29 00:41
>外国へ行ってみたいという気持ちは、特に若い頃簡単に海外へはいけなかった 世代には
>強い場合も多いようです。

ハイ、ここ「タクシーの助手席に乗るところ、結構多いです(こうだっけ?)」を思い出しました!

762 :無名草子さん:02/03/29 00:49

どなたか文才のある方、(天の川+グアム挙式)で吉野屋テンプレをキボーンしときます。

763 :無名草子さん:02/03/29 00:49
>>760
例えばこのスレでさえ、多少違ったツッコミに対してさらに突っ込む場合は
それなりに気を使った表現で書いている人が多いと思います。

764 :無名草子さん:02/03/29 00:50
753ですが
>でも子供に睡眠薬なんて絶対許さん!!
>身勝手以上の馬鹿だ!! ごめんなさいお友達に言い過ぎたです

いえいえ、言い過ぎどころか、もっと言ってやっていいくらいで、
これはもう、一種の「虐待」だとさえ私は思います。
この話は、本人たちが帰国後に、別の友人から聞いたんですが、
本人は反省するどころか「おかけで楽しかった〜♪」だけだったみたいです。

子供は親と一緒にいたい一心ですから「行きたい?」と聞かれれば、
「行きたい、行きたい」と答えるに決まってるんですよね。
それをいいことに「子供が行きたがってるし〜」なんて言って
引っ張りまわしている親もいて・・・。
(757さんはそういう風には見えませんよ)

765 :無名草子さん:02/03/29 00:57
お盆のグアム最悪。
気候も荒れやすいのに、日本人が殺到するからいろんな面で
トラブりそう。(で、こんな妄想してみました)

グアムで予約していた高級ホテルに到着したら、なんとオーバー
ブッキングで泊まる部屋がない!
で、泣く泣く中級ホテルのスタンードツインへ泊まることに。
次に結婚式の打ち合わせをしたのに、当日は結婚式を挙げるカッ
プルが多く、挙式コーディネーター会社のスタッフがカップルを
上手にさばけず、挙式の予定時間が大幅に遅れてしまう。(これは
ハワイなんかでは、結構あるらしい)
でも2時間後やっと挙式に漕ぎ着けたが、途中から大雨になり
楽しみにしていた野外での記念撮影が出来ず。
そして結婚式を終了し教会を出る時、折りからの大雨でウェディ
ングドレスがズブ濡れになってしまう。
しかしそれだけでなく、天の川はハイヒールを履いていたので、
雨に濡れていた教会出口の階段で滑って転んでしまい、せっかく
の純白のウェディングドレスが泥だらけに。
それにもメゲず、披露宴を予定していたレストランの個室に逝くと
またまたオーバーブッキングで、他の新婚カップルが披露宴を
している最中。ブチ切れる天の川の親族たち。
そして朝からトラブル続きで、ついに彼の父親がブッ倒れ披露宴
中止。
結婚式の翌日も天の川夫婦は、彼の父親のお見舞いをするために
病院へ逝くことになり、ショッピングもマリンスポーツも出来ず。
さてなんやかんや言いつつも帰国日になり空港へ逝くと、台風
襲来で飛行機は欠航。でもホテルは満杯なので、空港の待合室で
一晩過ごす。
翌日やっと飛行機に乗れたが、成田到着後天の川は夫に「僕たち
の関係はもうおしまいにしよう」と宣告され、そのまま成田離婚へ。

−−−−−−−−−−−−−FIN−−−−−−−−−−−−−−−

766 :無名草子さん:02/03/29 01:05
>医師も「そんなチャンスは滅多にないから」と勧めてくれたようです。

え?医者が?(藁
そりゃ本人が「死んでも逝く」と言い張れば、強制的に引き止めることは出来ないけど、
80の病気持ちの婆さんが一人で海外旅行へ逝く、という話を相談されて
「勧める」ような無責任な医者はいないと思われ。
むしろ「ただちに危険があるとは言えないが、責任は持てません」っていうんじゃ?
まあ、その持病が、皮膚病とか、歯槽膿漏とかなら別だけど(藁
(いや、それでも「こんなチャンスは滅多にないから」なんて言わないと思う・・・)

767 :無名草子さん:02/03/29 03:45
ちょいと亀ですが・・・
>そして、両家の両親に希望を取ったところ、
>両方とも「海外に行きたい!」。ただ、彼側のお父さんが
>「日本から一番近い海外がいい。リゾート系の」
>私たちはその時点で、一言も自分たちの希望は言ってません。
>で、両家の希望を聞いて、私はまだ海外に行ったことないので、
>「私も海外がいい!」彼もリゾート系は初めてだからいいよということ
>決まったのです。

なんだか頭痛がしてくる、天の川の日本語。
こいつはショコラか?小学校卒か?(藁

両家の両親に希望を取る・・・って、「結婚式、どこでどうしたい?」って
まず最初に、揃って両家の親に聞くもんなの?
日時、予算、その他モロモロ、何も気にせずに漠然と?
普通は「〜〜したいと思いますが、どうでしょう?」って相談すると思うんだけど。
で、両家とも揃って漠然と「海外に逝きた〜い!」って答えた・・・んなアホな(藁

それに、普通は「彼のお父さんが」って言うだろうに、
「彼側のお父さんが」・・・「彼側」ってナニよ?
まるで第三者が説明してるみたい(藁

「グアム」や「ハワイ」という、具体的な場所さえ出てこない、病気のオヤヂが、
何の必然性も理由もなく、逝ったこともないのに
「息子の結婚式は、日本じゃなくて海外で挙げてもらいたい」なんて言い出すのも
世にも珍妙な設定だし、
「日本からいちばん近い海外がいい。リゾート系の」って、
無理やり「グアム」を引っ張り出すためのセリフにしか聞こえないって(藁

しかも、肝心の当事者カップルが、一言も自分たちの希望を言わないで
親にあれこれ言わせた挙げ句、そのまんま言うことを聞く?
その結果が「病気のオヤヂ連れて、親族全員が初めての海外旅行で
お盆にグアムで挙式することだけを決めていて、
一ヶ月以上前から糞サロでいろいろ聞いているくせに、
具体的な場所もホテルもエアも、ナ〜ンにも決まってません、
何か教えてください」・・・??

天の川、悪いことは言わない、アンタのオツムで「作った話」を
続ければ続けるほど、ますます墓穴掘るだけ、このへんで消えなさいって・・・。
これじゃ糞サロと村瀬が、世間の笑い者になるだけよ。

768 :無名草子さん:02/03/29 09:22
ここ一連の話は、かつて海外旅行板で一世を風靡した
「赤おで隊」隊長の話みたいだなあ。

赤おで隊の一件、ご存じの方も多いとは思いますが、
3歳になる自分の子どもがハワイ旅行直前に
水疱瘡(の疑いがある)と診断されたにもかかわらず、
「隊長」(母親)は、旅行を強行。
それを後に、自分のHPで公開し、2ちゃんのヲッチャーに叩かれた。
そう言った話です。(かつて私も住人でした)

詳しくは下のサイトへ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

赤おで隊の一件では、
擁護ちゃんが2ちゃんにもよく降臨したものだが、
村瀬には一遍の擁護もないとは。。。

769 :無名草子さん:02/03/29 10:57
赤おで隊はお腹イパーイ。
子供絡みの話題になると必ず出てくるよね。

ま、この件でチイタソが本名で出てくる余地はないんじゃない?
せいぜい「このサロソは旅行の楽しい情報を交換する場所です。
子連れ旅行についてはそういう専門のサイトにでもいらして下さい。
他の利用者の方が書き込みにくくなります」
みたいな事でも書けば上等だよね。
つか、またサクラさんが関係ない書き込みをして流すのかしら?

770 :無名草子さん:02/03/29 11:43
ふうたん 二連続!

771 :無名草子さん:02/03/29 14:23
>>768
少なくともあかおで隊長(早坂)は、隊員に直接迷惑を掛けてない。
つまり直接迷惑を被ったのは、水ぼうそう?で体調が最悪なのに無理
やり飛行機に乗せられて、炎天下のハワイを市中引き回されて
心身共ボロボロにされた息子(幼児)と、彼等と同じフライトを利用
した人達である。
またあかおで隊長は陰で隊員に圧力を掛けていたから、隊員は
何も言えなかったのが真相らしい。(擁護したのは一部の茶坊主)

一方村瀬チフミは、HJC会員や協力者に直接迷惑を掛けている。
だから誰も擁護しないし、著作権ドロボー事件に無関係の会員も、
「私達はホテルは好きだけれど、村瀬チフミなんて興味がない」と
突き放している。


772 :無名草子さん:02/03/29 15:05
偶然YAHOOの掲示板で元九州支部の方の発言を見つけてしまいました。
要約しますと
「ホテルジャンキーズクラブ九州支部会は準備会がオークラ第一回がグランドハイアットと
定期的に例会を開いていたそうですが、昨年事情があり解散したそうです。
以降は3ヶ月に一回は、集まっている。最近はワインの会の形式でやっている」
とのことです。

773 :無名草子さん:02/03/29 15:23
>>772
そういえば「札幌支部も解散状態」というカキコがあったね。
それでも時々一部の人達が集まって、親睦を深めているみたい
だけど。(まさに九州支部もそんな感じだね)
あっ、そうそう、第1回九州支部会のグランド・ハイアット福岡
では、ムラーセがわざわざ来たんだって。
それもグランド・ハイアットに宿泊!さぞかし安いレートで泊まった
のだろうな〜(W。

774 :無名草子さん:02/03/29 17:01
yahoo掲示板アフリカに、アマンジェナのトピがあるのですが、
そこにホテルジャンキーズの「世界極上ホテル術」にアマン
ジェナに宿泊した人の感想が出ているとレスしている人が
いました。(綴りは忘れたけど、ショコラジャパンとか
いう不届きな奴)
ちなみに質問者は、元サロンの常連だったdonardtomoさん。
なお彼女はお礼のレスをつけず、そのまま放置。

775 :無名草子さん:02/03/29 17:02
WMがまたでてきたYO。=この人話の焦点がおかしいし、改行してないんだよね。
ふうさんも登場。=一般的なもっともな話をされている。

776 :無名草子さん:02/03/29 17:22
WMのカキコ最後の数行
「さすがに英語以外の外国語はできませんので、ヨーロッパに子供を連れて、というようなことはまだ挑戦できませんが、
ここに書き込みされている方は、「海外にそんなに慣れていない」ように謙遜されていても、実はフランス語がぺらぺらだ
ったりするかもしれませんし、皆さんそれぞれご自分の家族の個性に合わせた旅行を楽しんでおられると思いますよ。」

こんな人どこにいるのだろう。
海外の事情に疎いDQNな英語を使うマダームはいると思うが。
マダームは家族と旅行しないし、年に1、2度だったね。

777 :無名草子さん:02/03/29 18:05
糞サロ、WMの登場で、アサヒコム状態になってます。
この人はtakaと同じで、よほど「的外れな議論で、その場を乱す」のが好きみたい。
出られる人は、どんどん出て、WM中心に、
糞サロでワケわかんないバトル繰り広げて、「楽しい情報交換の場」にしてほしいです〜(藁


778 :無名草子さん:02/03/29 18:30
>>775
胴衣。
WMって「私の姑」「私の子供」「私の子連れ旅行」・・・っていう話ばっかり。
それこそ、家族の状況や事情は人それぞれなんだから、
WMの経験談や憶測を、やたらと他人のケースに当てはめるのはやめれ。
一般論としては、ふうさんの言う通りだろ。
子供やお年寄りなどが同行する場合は、「体力の無い人」に合わせた
旅行プランを考えるのが、世の中の常識。

掲示板に「海外慣れしてない」って書き込みしてる人のことは、
言葉通り「慣れてない」って受け取って、レスしてあげるのが「正常」だよ。
それをなんで「こんなこと書いてるけど、本当はフランス語がベラベラかも?」なんて
無理に想像しなきゃいかんのだ?(笑
自分の妄想癖を、他人に押し付けるのはやめれ。

で、フランス語がベラベラだとしたら・・・ナンなのよ?(笑
人肉のお好きな元留学生(古くてスマソ)だって、きっとフランス語はベラベラだよ。
語学に堪能でも、常識のない人間はいくらでもいるし、
常識ハズレのことをしようとしていたら、優しく諭してあげるのが親切っていうもの。
WMって「語学が出来る人間は、何についても優秀だ」って前提なわけ?

最後に
>クラブメッドなどは、ファミリーのためのリゾートで、
>世界中から小さな子供を連れたファミリーが来ています。
って、そうなんですかねぇ・・・?

779 :無名草子さん:02/03/29 18:43
>うちの子は飛行機大好きで、騒ぐこともありませんし、

ハァ?
飛行機大好きって・・・三歳半でしょう?
そりゃヒコーキの絵本や、ヒコーキが飛んでるのを見るのは好きかもしれないけど、
オトナだって退屈してしまう何時間ものフライトが「好き」な子供って、
全然、現実感ないんですけどねぇ。
機内で何時間も、ずーっと大人しくできる三歳半。
どこか具合が悪いと思われ(藁

780 :無名草子さん:02/03/29 18:51
ムキになってるWM、ふうさんに軽くあしらわれました。チャンチャン♪

子連れ旅行の投稿をした人たちは、ナンにも言ってないのに、
なんで第三者(しかも初登場)のWMが、突然出てきて、
「フランス語がベラベラかもしれないんだぞー!」って
暴れまくるんだか・・・??
まさに、ワケわからん♪です。

ただ、糞サロが正常っぽく見えるより、WMが暴れてた方がオモシロイので、
誰かヒマがあったら、挑発してあげてください(クス

781 :無名草子さん:02/03/29 19:04
>>778
クラブ・メッドのゲスト
[1]スポーツ好きの若い男女グループ
[2]ファミリー
[3]新婚さん(さすがに日本人は最近は少ない)
[4]海外旅行板のスレによると、男性GO目当ての追っかけ女


782 :無名草子さん:02/03/29 19:52
WM,
> うちの子は飛行機大好きで、騒ぐこともありませんし、
> 日常生活の連続よりも、刺激を好むようで、環境が少し変わったほうが生き生きとして見えます。
刺激を求める子が、何で長時間のフライトでのんびりできるかなぁ。

783 :無名草子さん:02/03/29 22:19
林檎さんマンセー♪
って感じですぅ♪

784 :無名草子さん:02/03/29 22:24
いいねえ、リンゴタン。文章はうまいし、サクラやマダームみたいに
頭に血がのぼってワケわかんなくならないし。
お祖父さんのエピソードや森瑤子のエピソードなんかも、ムラーセは
喉から手が出るほど「欲しい」だろうね。
そして、ウオッチャーにはたまらん「くすぐり」や「イヤミ」も混ぜてあって、
ムラーセは簡単にはパクパクできないという絶妙のコメントだ。
すっばらしー!



785 :無名草子さん:02/03/29 22:36
そーだね、林檎タソ、マンセー!
タイトルでWMの名前を間違えてるのもわざとかな?
なんかカワイイ!

786 :無名草子さん:02/03/29 22:41
マダム林檎、萌え〜。俺でよければツバメにしてくれっ!
以下、保全コピペ(藁
-----------------------------------------------------------
698 3/29(金)
22:17:06 天の川さん、MNさん、ふうさんへ 林檎 0 21


天の川さん、お返事ありがとうございました。
若い看護婦達から「先生、実家の母みたい・・・」と
言われている私。またお節介なことを申し上げてしまったかと、
実はドキドキしていました。

海外挙式をお望みとは、モダンなご両親ですね。
ぜひステキな式にしてくださいね。
ただ、グアムに行く直前のお舅さんの健康診断、
ならびに現地で日本語が通じるお医者さんのリストは
忘れないで下さいね。備えあれば憂い無しと、言いますしね。

WMさんのお姑さんもステキですね。
その行動力、私も見習いたいです。

ご指摘の通り、一口にご老人といってもイロイロな方がいらっしゃいます。
旧満州鉄道の幹部であった私の祖父は、大連のヤマトホテルで
もう一度、ギムレットを飲みたい・・・と亡くなる直前まで申しておりました。
ぜひ連れて行ってあげたかったのですが、健康状態がそれを許さず
とても歯がゆい思いをしたことを昨日のように思い出します。

ふうさん、私も森瑤子さんの小説、大好きです。
実は何度か森瑤子さんにお会いしたことがあるのですよ。
パーティーの席上で、軽いおしゃべりをさせていただく程度でしたが。

小説に出てきたリゾートホテルや白人男性との恋について、
あれは実体験をベースにしているものの、あくまでも虚構の世界なんです。
そこで読者に遊んでもらうためには、作家自身がその虚構の世界に浸ることは
厳禁なんですよ・・・と寂しげに笑っていらっしゃったのが印象的でした。
あの方は、まさにプロの作家さんだったのですね。

森瑤子さんを尊敬するあまり、私のこの掲示板での投稿名も、
森+林檎で「森林檎」にしようかと思いましたが、さすがにおこがましいと
「林檎」だけにしました。りんご、はすぐに真っ赤になる
私の子供時代からのあだ名なんですよ。

それでは・・・

787 :無名草子さん:02/03/29 23:08
wmって人にはそれぞれの事情があると説教こいておきながら
レス先の相手の事情を読もうとしてないから変。
本当にいろんな人の事情を察して取り持とうとする人なら、
「あなたのおうちではそうなのですね」「すてきなエピソードですね」
とか、レス先の相手に対しても迎合する一言があってしかるべし。

788 :無名草子さん:02/03/30 01:06
>>784
ほんとに林檎タン、いい感じですね〜。文章もダラダラ長くないし。
最後の「森林檎」にはワロタ!!

「サロンの自称マダム」も、このくらいの人あしらいが出来ればいいんだけど、
さすがに「自称」の似非マダムだけに、まるで手も足も出ませんね。
これでまた、WMあたりが、ムキになって噛み付いてくれると
ヲチャとしては楽しめるんだけどな(クス

789 :無名草子さん:02/03/30 03:29
天の川には脱力〜

> 健康診断等の事、しっかり気をつけます!
> 初めての海外、自分たちももちろんですが、
> 大事な両親、楽しんでもらいたい!

この文章、一体何?

> 自身で出来る限りは調べているのですが、密度の濃い情報は
> やはりこちらにお伺いするのが一番だーとひそかに思っております(笑)

一体どこが濃いのだろうか?

> 少しでもいい旅行になるように、これからもしっかり勉強していこうと思います。
> ほんとうにありがとうございました

いい旅行?
結婚式ありき、だと思うんだけど…
ムラセの詰めが甘いのか。

790 :無名草子さん:02/03/30 05:20
村瀬はケコーン式を知らない無頼樽婆ジンなので
天の川なりきりカキコですっかり「式」のことなど忘れていた、
と思われ。

791 :無名草子さん:02/03/30 09:07
天の川は出現した時から架空キャラだと指摘されてきたけど
ここまでマヌケな結末では…(´Д`)ポカーン
3月4日発売のゼクシィ海外ウェディング特集でも読んでがんばれよ>村瀬

792 :無名草子さん:02/03/30 09:12
おっと忘れてた。天の川が最初に知りたがった結婚式会場についての情報は
サロンよりこのスレの方が詳しかった事を申し沿えておきます(藁

793 :無名草子さん:02/03/30 11:00
糞サロにふうタン再登場♪チィの登場をせかしています♪
素直な突っ込みがステキYO!
------------------------------------------------------
700 3/30(土)
09:51:41 しつこいですがもう一度だけ。 ふう 0 19

あ〜!もう黙ってるつもりでしたが、お返事を頂けてどうしても嬉しくて、またまた登場してしまいました。ふうです。

>林檎さん、
アナタの投稿を読むと気持ちがさわやかになります♪
旅行の情報も豊富におもちのようだし、反論、同意色々な意見が出た時も、
冷静ににこやかに対処されるその態度は、このサロンのマダムって感じですね♪
あ、もちろん村瀬先生がマダムなんですけど、最近いらっしゃらないご様子だから…。
林檎さんのような方がいらっしゃると、村瀬先生もしばしば取材でアクセスできない時にも安心ですよね!
これからも書き込みを楽しみに待っております♪

でも、大好きな村瀬先生にも、もっとしょっちゅういらして頂きたいな♪
すごく大きな存在ですもん!!
セブ島のフライトのお話なども、先生でないとご存じないですもん♪
これまた、首をながーーーくして、お待ちしたいです♪

>天の川さん、
この夏の挙式と言うことで、私も心配で心配で差し出がましい書き込みをしてごめんなさいね♪
でも、まる一日経っても情報は出てこないですよね…。
時期が時期です。少しでも良い結婚をというお気持ちはわかりますが、やはり早めの予約や段取りが必要ではないでしょうか?
ゼクシィとかにも海外挙式情報はよく載っていますよね♪
やはり餅は餅屋というか、ここの方々は旅行通ではいらっしゃいますけど、海外挙式をされた方はそんなにいらっしゃらないのでは?
折角良いところを見つけても予約が取れず…って事になってしまったら、楽しみになさっているご両親もさぞがっかりされる事でしょう!
予約が取れた暁には、ぜひプランを教えて下さいね♪
心配性のお節介が一人、アナタの結婚式の報告を楽しみにしております♪

今回、一連の書き込みをするに当たって、旅行通でない私には本当に勇気がいりました。
でも、ここのお陰で素敵な脳内旅行を楽しんでいる、私のような者もおります。
これからも、サロンの繁栄と村瀬先生のご活躍を楽しみにしております♪

追伸・村瀬先生と書き込みのやりとりができなかった事だけが、とても残念です…。
海外取材旅行中だったのでしょうか…。

794 :無名草子さん:02/03/30 15:28
天の川・・・って(呆然
これはチィの自作キャラ・・・というより、
モノホンの基地外かも?という気もしてきました。

> 少しでもいい旅行になるように、これからもしっかり勉強していこうと思います。

これから「も」・・・って、今まで、ナンにもしてないじゃん(藁
初めて投稿した時点から、いまに至るまで、何の進展もなく、
具体的に調べている気配もなく、ただ「迷ってます」「教えてください」、
あとは「彼側の両親が・・・」とか、言い訳してるうちに、
いつの間にか「両親連れて、初めての海外旅行」の話に替わってきてるし。

795 :無名草子さん:02/03/30 15:40
勝手な分析ですが、天の川は、糞サロに登場した過去キャラの中では
marimo によく似ていると思います。
(改行位置、「!」「ー」「(笑)」などの使い方、
接続詞、助詞を省く文章、結局、何が言いたいのか意味不明な点)

796 :無名草子さん:02/03/30 17:41
>>774
おヴァカなショコラはyahooに出向いてたのですか、ふーん。
事務局の誰のハンドル名なんだろ?

797 :無名草子さん:02/03/30 21:24
ニューヨークのホテルについて質問したアイム。
翌日に、唯一レスをしてくれたkatzを無視したまま。
提案されたホテルが、自分好みのホテルじゃなかったのかもしれないけど、
普通はお礼なり、コメントなり、一言でもつけるもんだよね
(と書くと、慌てて出てくるんだろうか?(笑

>今年もゴールデン・ウイークを利用して・・・というか、イヤな上
>司に有給休暇の届けを出さなくていいフリーの仕事をしている気ま
>まな立場をいいことに(?)

どういう仕事してるのか、上司に届けを出す必要がなくて休みが取りやすいか・・・なんて
ここでは、何の関係もない話だと思うんだけど、ワザとらしく長々と説明。
自分がフリーの仕事をしているのを、よほど自慢したいのか、
いつもの村瀬自作キャラの過剰な「設定説明」なのか。
改行位置も、誰かサンによく似てますね。

798 :無名草子さん:02/03/30 21:55
>>796
yahooでのHNは、ズバ〜リ「chocolajapan(ショコラジャパン)」
うーん、怪しい。さりげなく「世界極楽ホテル術」勧めるとろ
なんか、サロソのショコラ臭い。
でも誰かあの本は著作権違反で出版停止仮処分が出ていることを、
yahooの人達にもお知らせすべきと思われ。

799 :無名草子さん:02/03/30 22:06
>今年もゴールデン・ウイークを利用して・・・というか、イヤな上
>司に有給休暇の届けを出さなくていいフリーの仕事をしている気ま
>まな立場をいいことに(?)

ずっとフリーの仕事をしている人は、上司云々など意識の外だと思われ。
つか、フリーの仕事なら予約が取りづらくて値段も馬鹿高いゴールデン
ウィークにわざわざ旅行しなくてもいいのによ。妙なヤシ。

800 :無名草子さん:02/03/30 22:08
ショコラジャポンかチョコレートジャパンかどっちかにして欲しい。

801 :無名草子さん:02/03/30 23:12
きっとショコラにはフリーアルバイターがいかにへんてこりんな言葉かすら
わかっていないと思われ。

802 :無名草子さん:02/03/30 23:13
>>801
そこがショコラのショコラたる由縁(w 
久しぶりに天の川でもかまいに逝こうかな(ワラ

803 :無名草子さん:02/03/31 00:48
>>774
Yahoo掲示板アフリカ>アマンジェナのスレ・・じゃなくてトピ(藁
chocolajapanにレスつけておいたよ。訴訟のこともキチット書いておきました。
森事務所への印税は、元から絶たなきゃだめですよね〜

ムラーセについては「本の作者」と書くに留めておきましたが・・・

804 :803:02/03/31 00:48
あちゃ、ageてしまった・・・
アマンに逝ってきます・・・・

805 :無名草子さん:02/03/31 01:21
>今年もゴールデン・ウイークを利用して・・・というか、イヤな上
>司に有給休暇の届けを出さなくていいフリーの仕事をしている気ま
>まな立場をいいことに(?)

漏れはフリーランスだけど、こういう発想は全然わからん。
企業に勤めている人のほうが休みに関しては融通が利くと思う。
もしかしてフリーってフリーターのことなのか?

806 :無名草子さん:02/03/31 02:44
>>805
>今年もゴールデン・ウイークを利用して・・・というか、イヤな上
>司に有給休暇の届けを出さなくていいフリーの仕事をしている気ま
>まな立場をいいことに(?)

こういう、まったく無意味で無用なことを得々と書き連ねる、
というのも、黒亀お得意のレトリック(笑)だったような気が……。

807 :無名草子さん:02/03/31 09:12
I'mタンて■じゃなくて
ゴールデンウィークにNY行くのを自慢したかっただけと思われ。

808 :無名草子さん:02/03/31 11:25
しかしフウタソって、
ホテル関係の知識皆無でも■になりうるって見本になったネ。
ほんとに■かどうかはおいといて(ワラ。

809 :無名草子さん:02/03/31 13:19
>>803
yahooアフリカへの出張、お疲れ様でした。
では疲れを癒す為に、ヤシの木陰でマターリモードでミントティー
をどうぞ。

>ALL
糞サロソに腫冷亜空が、都ホテルと旅館八千代の感想のカキコ
有り。
でもさぁ、都ホテルは本当の意味でウェスティンの水準に
なるまで泊まったらイカンね。
私が腫冷亜空の友人だったら、絶対あのホテルは勧めない。


810 :無名草子さん:02/03/31 13:29
腫令亜殻、ようやく「京都のご報告」に登場ですか。
数少ない村瀬シンパ&糞サロの真性サクラなんだから、
もっと頻繁に出てこないといけませんよ(藁
で、例の「シャットルバス」は利用なさったんでしょうか。


811 :無名草子さん:02/03/31 13:40
>>805,806
>今年もゴールデン・ウイークを利用して・・・というか、イヤな上
>司に有給休暇の届けを出さなくていいフリーの仕事をしている気ま
>まな立場をいいことに(?)

これって「フリーで仕事をしてる人って、気ままに休みが取れて、
好きな時期に旅行ができて、いいナァ・・・」って思っている、
バリバリの会社員の発想ですね。

私も10年フリーやってますけど、
・もし旅行に行くなら、エアの値段の高い連休は絶対ハズす
・日本人に会いたくないなら、日本人が大量に海外に出る時期(GW)は絶対ハズす
・「上司」「有給届け」「気ままなフリー」という発想が、そもそも頭に浮かばない
フリーになってみてわかったのは、「気ままに休める」のは、むしろ会社員ってことです。
フリーが「気まま」に休んでたら、ご飯食べられませんよ・・・。
・・・ってことで、アイムという人は■なのか、村瀬キャラなのか知りませんが、
少なくても、フリーのお仕事なさっている方ではなく、フリーターなんでしょう。

812 :無名草子さん:02/03/31 13:54
>イヤな上司に有給休暇の届けを出さなくていいフリーの仕事

たとえ会社員だって、全員に「イヤな上司」がいるワケじゃなし・・・。
これじゃ、会社員っていつも「イヤな上司の顔色をうかがって
コセコセ有給休暇を申請して、ようやく海外旅行に出かけられる、
実に不自由な立場ですね」と言っている感じで、十分、印象悪いんですが、
むしろ「会社員とは、こういうもの」「フリーとは、こういうもの」と、
実際知りもしないのに、勝手に思い込んでる、脳内完結型妄想狂の
誰かサンの言い草だとすれば、非常にわかりやすいんですよね・・・(クスクス

813 :無名草子さん:02/03/31 14:42
>>812
いやなジャック森に有休休暇の届けを出さなくてもいい、
フリーの仕事になりたいと妄想するチィであった...。

814 :無名草子さん:02/03/31 20:30
>>813
漏り事務所に有給制度があるとも思えんが・・・

815 :無名草子さん:02/03/31 22:13
>>813-814
漏り事務所って月給制度なのですかね?
印税とか講演謝礼は、そのうち何%がチィに渡っているのだろう・・


816 :無名草子さん:02/04/01 13:28
WM出現。
こういう子供もいるのか。
言葉尻がなんとも傲慢。誰かとそっくり。

702 4/1(月)
10:33:57 返信: また書いてしまってすみません…。WMさんへ♪ WM No.697 52
「ふうさん、下のお子さんが3歳なら、もうすぐ一息入れられるようになりますね。
飛行機ですが、海外に行く時は、たいてい片道は夜便になりますので、うちの子は
離陸から着陸までぐっすりです。体内時計がしっかりしているのでしょうか、不眠気
味の私は羨ましくなります。
で、昼便のほうは、おもちゃはなんでも喜びますが、大事なのは、ずっと隠し持って、
機内で初めて見せることです。軽くて小さいモノ、ということで、付録付きの本なども
買ったことがありましたが、確かに長時間潰せますが、作るのは全部親なので、ち
ょっと疲れます。
とにかくいつも気に入っているおもちゃ、ではなく、初めて見るものであることが重要です。」


817 :無名草子さん:02/04/01 13:56
ここ数日、サロンは閑古鳥が鳴いてますな。
糞サロは■さんとおぼしき人がたくさん書き込むと
「○○について教えて」というつまんないカキコも増えている。
■が登場しなくなると、普通のカキコもめっきり減る。
普通は雰囲気が殺伐としていると初心者は書き込みにくいと思うんだが、
いやー、不思議な掲示板だね。

818 :無名草子さん:02/04/01 14:41
>>817
シーッ!
それを言っちゃだめだよぅ。
村瀬の自作自演のほかは、教えてチャンも◆(スペード)ちゃんも、
みな十字軍の密使……(以下略)

819 :無名草子さん:02/04/01 15:42
今日はやたら盛況だね。
マダームだけ出てこないが(ワラ。

820 :無名草子さん :02/04/01 17:52
WM、林檎タンのことは完全に無視しているね。
文句つけただけで放置かよ。林檎タンはWMの祖母のこと「ステキですね・・」と
誉めているのに。林檎タンを目の仇にして、コミュニケーションとる気が無いのが、
バレバレ。妬いているのか?

ひままま、登場したね。WMの後に投稿を読むと、とてもまともな人間に思える。
小学生の子供が着ないで大人しくするか、一応心配するふりは見せているし。
しかし「・・・その両親にまで無視されてむかついたことがありましたが。」と、
いう最後の一文でお里がばれるような。せめて「・・立腹したことが」程度に
すればいいのにね。2時の母がむかつくー!はないだろ(藁


821 :無名草子さん:02/04/01 18:16
今日は4月1日エイプリルフール・・嘘をついてもOKの日ですね。
まさにチィチャンにうってつけの日だ。糞サロに投稿、待ってるよ〜(藁

『極ホ』裁判判決日まであと2週間。祭りの準備しなきゃ・・



822 :無名草子さん:02/04/01 18:19
話の流れとそれますが・・・

先日某ホテルにてまったく偶然N氏に会いました。グアムのホテルのことで
ここでも問題になった方です。「最近は昔の会員を見かけない」と言うので
今回の無断転載事件について話しました。パソコンには触れないとのこと、
何も知らずに会員更新をされたそうです。

来年彼が更新するかどうかはわかりませんが、これは許されることではない
と私から申しておきました。

そういえばいよいよ判決が出るんですよね。被害者ではありませんが、
裁判組の皆様にいい判決が出ますよう。



823 :無名草子さん:02/04/01 19:19
>>816
初めて見るおもちゃであることが重要、というネタは
29号から始まった、子連れジャンキーのコメントからのぱくりか?!

824 :無名草子さん:02/04/01 19:58
>>822
熱心に活動していたホテル・ジャンキーズ・クラブ会員の
約80%が、あの事件で逃げたからね。
それにしてもN島氏には、村瀬千文の著作権侵害事件を
教えてあげる会員すらいなかったのか(w。

825 :無名草子さん:02/04/01 20:05
>>823
ひまままは、もしかしたら29号でそのネタ提供した人かも?
それとひままま、モワナ・サーフライダーじゃなくて、モアナ・
サーフライダーだよ。(最近のムラーセの取り巻きのホテル知識
は低いね。3回もハワイに逝ってる割にはお粗末な発言)

826 :無名草子さん:02/04/01 21:03
>>825
それもちょっと思ったんですけど、今手元に情報誌がないので、
帰宅したら、どんな人の発言か確認してみます。

827 :無名草子さん:02/04/01 21:23
>>826
訂正デス。
初めてみるオモチャの話は、ひまままではなくWMのカキコ
でした。
でも28号を読んで、村瀬が別HNで書き込んだ線も捨て切れ
ませんが。

828 :無名草子さん:02/04/01 21:41
823です。
完全に先走りでした。
29、30号共に「おもちゃを小出しにする」ネタありませんでした〜
でも、この話見たことあるんですよ。
私自身子供にはまだ縁がないので、他のBBSでも子供ネタ見ないので、
ホテルジャンキーズだと思ったのですが…
もしかしたら、ホテル偵察記にあるのかもしれません。

いずれにせよ、早とちりでスマソ。
モワナに逝ってきます

829 :無名草子さん:02/04/01 23:46
糞サロに渚咲(なんて読むんだ?)初登場。
ムラセのファン、サロソを楽しく拝見とぬかしています。

匂う・・匂うぞ・・・サクラの香りがプンプンと・・・・

830 :無名草子さん:02/04/01 23:56
>>829
どこをどう読めば、糞サロを楽しく拝見し、質問をする気になるのか
子一時間問い詰めたいYO!>渚咲

831 :無名草子さん:02/04/02 00:10
田口ランディの無断引用、夕方のニュースで各社が報道してましたね。
「アンテナ」は絶版になるみたいです。
「極ホ」もはやく・・・

832 :無名草子さん:02/04/02 00:13
>>829-830
まあまあ、ここで■だなんだとごちゃごちゃ言うと
またチイチャマの食い付きが悪くなるから、
マターリと様子を見ましょうYO!

833 :無名草子さん:02/04/02 00:17
>>831
「無断で引用」は法律でも(一定の基準さえ満たせば)認められている行為。
ランディのは「転載」でございます。重箱のスミでごめんね。
極ホも早くああやって取り上げられて欲しいってのには同意でございます!
だた悲しいかな、チィはランディの鼻くそほどの知名度もございません。

834 :無名草子さん:02/04/02 00:17
まさかエコノミーで逝くのか?と小一時間(以下省略>渚咲
誰か煽ってYO!

835 :無名草子さん:02/04/02 00:20
実はエイプリルフールの嘘なんです〜♪by渚咲とレスがつくのに3800ペソ(藁

836 :無名草子さん:02/04/02 00:23
>>831
NHKのサイトより。淡々とした文体が逆に怖い
ttp://www.nhk.or.jp/news/2002/04/01/grri84000000b9r9.html

>作家の田口ランディさんが他人の日記の表現を小説「アンテナ」に無断使用して
>いると指摘され、出版会社では絶版にしたうえで出版し直す方針です。田口さん
>はほかの作品でも他人の著作を無断使用していたことが明らかになっています。


837 :無名草子さん:02/04/02 00:28
4月15日にはこう報道されることをキボーン!
>ホテル・ジャーナリストの村瀬千文さんが他人の投稿を文庫本「世界極上ホテル術」に無断使用して
>いると指摘され、出版会社では絶版にしたうえで村瀬さんとは縁を切る方針です。村瀬さんは
>ほかの作品でも他人の著作を無断使用、また妄想を連ねていたことが明らかになっています。

838 :無名草子さん:02/04/02 00:41
渚咲チャソさぁ、希望の宿泊条件や、部屋の希望や、実名挙げのホテル歴や、その感想や、一緒の相手や
具体的な候補や、まず誰もが自らコメントしたがらない予算まできっちり書いて、まさに模範的な
教えてチャソっぷりだけどよぅ。この掲示板にはWMっていうおっかないお局がいてさ、こんな事を
ガナっているんだよ。

>さすがに英語以外の外国語はできませんので、ヨーロッパに子供を連れて、というようなことは
>まだ挑戦できませんが、ここに書き込みされている方は、「海外にそんなに慣れていない」ように
>謙遜されていても、実はフランス語がぺらぺらだったりするかもしれませんし

だってさ。「ホテル初心者で」と言っていても、実は世界中のアマンは経験済みかもしれないし
「あまりお金がないもので」と言っていても、実は四ツ星Lのスイートにしか泊まらないかもしれないし
「ムラセ先生のファンで」と言っていても、実は■さんかも知れないし、
「世界を又にかけてホテルを泊まり歩いて」と言っていても、実は年に一回しか海外に逝かないし、
ホントに謎だらけの掲示板なんだよ、ここは。まさに伏魔殿。

だから、あなたの言う条件もホントかどうかわからないんで、とてもじゃないが有効なアドバイスは
できないと思うよ、誰も。出来るとすれば、本当のあなたについて良く知っている人じゃないかな?

839 :無名草子さん:02/04/02 00:42
ランディヲチャ代表の大月 隆寛センセ、次はムラーセでひとつ頼むっ!

840 :無名草子さん:02/04/02 01:06
>>838
伏魔殿!ワロタ!

投稿内容が真摯であるほど、疑惑を呼ぶ掲示板。糞サロ・・(藁

841 :無名草子さん:02/04/02 14:17
ネエネエ、ふうって結局■だったの?
それともイタイファン??
WMは天然のエラソーなオバチャソ?
訳ワカンネ!

842 :無名草子さん:02/04/02 18:38
>WMは天然のエラソーなオバチャソ?
それってまるでちーちゃんのことじゃないですか。

843 :無名草子さん:02/04/02 20:41
WMって、ムラセのファンでもないなら、何でこの実入りのない掲示板に出入りしてるのかしら?
ワケワカラン

844 :無名草子さん:02/04/02 21:16
>>841
■さんだったとしても、実はサロンで1,2を争う感じのよさですよね

845 :無名草子さん:02/04/02 22:32
隊長、新しいムラセ駄文をハケーンしました!
といっても時間がなくて急いで立ち読みしたので、詳細までは覚えていないんですが、
「ナトラ」の今月号、「ホテルで過ごす都会の休日」という特集の中で
1ページほど、得意の妄想エッセイを書いています。

舞台はサンフランシスコのリッツ・カールトンの中庭。
白人夫婦と同席になったチフミが、
初対面なのに、「ボクたちはスレ違い夫婦なんだ」
「仲直りする時りセリフはサンデー・ブランチに行こう!なんだ」、
なんて立ち入った話を聞いている、というような
毎度おなじみのバカバカしい妄想でした(記憶が違ってたらスマソ)。

846 :無名草子さん:02/04/02 23:34
>>845
ttp://www.news-pub.com/publication/mags/natra.html
総員! 第一種戦闘態勢!
と思ったらナトラweb休止中。ttp://www.webnatra.com/
(※攻撃によるものではありませんよ(わら)
抗議メールのあて先はここだ!news-pub@news-pub.com

847 :無名草子さん:02/04/02 23:41
千文博士の皆さん、この妄想の元ネタを教えてちょ!

848 :無名草子さん:02/04/03 00:02
う〜ん、このネタ外出かなぁ。
とりあえず、ホテル・ジャンキーだと「マイ・プレジャー攻撃」に気をよくしたムラセがもっと
聞きたい、と用事をどんどん作り出した、ということと
クラブフロアは女性エグゼクティブがよく泊まっていて、ムラセも酔っ払いにつけられたときに、
フロア専従スタッフが追っ払ってくれた話(だから、女一人旅にクラブフロアの差額は惜しくない、と)
くらいで、今回のとはちょっと違います。
いずれも、妄想かもしれないんですけどね。

他にも何かありますか?


849 :無名草子さん:02/04/03 00:03
>>847
みんな、すげー愛読者だよね。>千文博士の皆さん
こんなにたくさんの愛読者たちに囲まれて
ホント、チイチャソってシアワセモノね。(ゲラゲラ

850 :無名草子さん:02/04/03 00:06
基本問題としてサンフランシスコのリッツ・カールトンに村瀬先生が逝ったのっていつ?

851 :無名草子さん:02/04/03 00:24
逝ってないような気がするけど・・・
森爺は昔SFOに住んでたような・・・

852 :無名草子さん:02/04/03 00:26
新庄効果でサンフランシスコに行く人が増えそうなので
取り急ぎ聞きかじった話で妄想を膨らましてみました,って感じ?

853 :無名草子さん:02/04/03 00:27
糞サロのWM vs ふうタン。WMにはチィに通ずるイタイものを感じるな。

> ところで、やはりここの皆様は村瀬先生のファンの方が多いんですね♪
>>女子校育ちですが、女子校ノリがないので、女性に対して恋焦がれたりしたことがないのです。

ふうタンは「ファン」と言っているだけなのに、なぜ「女性に対して恋焦がれたり」とレス?
もしかしてWMって・・・

> WMさんの文章は、大好きな村瀬先生の客観的で冷静な文体に似ています♪

>>こういう発言、ちょっと失礼だと思います。顔が似ている、とかならいいですが(それでも注意しないと気を悪くされる人もいます)、
>>文章や絵、写真や映像の構図などが、「誰それと似ている」と言うのは、客観的根拠のない限りは軽々しく言うべきでないと思います。>>私のこんなつたない発言でも、オリジナリティーがあるものであり、「似ている」などと言われるのは心外です。

これはふうタンの村瀬に対する「森瑶子さんに妄想具合が似ている」に対するレス?
やっぱりWM=チィなのかしら???

854 :無名草子さん:02/04/03 00:38
>>850
「マイ・プレジャー攻撃」が載っている「ホテル・ジャソキー」の出版は
1997年1月。もう一度泊まりに行く金は無いと思われるので、最後に宿泊したのが
96年以前であることは間違いないのでは?

しかし、「マイ・プレジャー攻撃」を初読した時、あぁこの村瀬という人は
男性に親切にされることに慣れていないんだなーと可哀想に思ったよ。

「ホテルのバーで上手に男を追い払うには」なんて、いかにも男慣れした項を
書いている一方で、たかがホテルスタッフに親切にされた程度での舞い上がりは
なに??とアンバランス具合に頭を捻ったけど、今になっては納得、納得(藁

855 :無名草紙さん:02/04/03 00:43
>>848
チィチャンはね、女一人旅にクラブフロアの差額は惜しくない、と思いつつも、
80ドルの差額の元を取ろうと、朝から晩までラウンジに入り浸っていたそうよ!
きっとお外でご飯を食べるお金が無いので、ラウンジの軽食で3食まかなったのね!


856 :無名草紙さん:02/04/03 01:38
>>845.846
「ナトラ」って雑誌、初めて知ったよ。ニューズ出版社って聞いたことないなぁ。
ジャソキー本誌と、どっちが発行部数多いのかしら。

857 :856:02/04/03 01:40
スマソ!ageてしまった・・・
クラブフロアに逝ってきます!

858 :無名草子さん:02/04/03 06:24
>>857
>クラブフロアに逝ってきます

いいなぁ・・・

859 :無名草子さん:02/04/03 09:40
>>850
93年夏フォーシーズンズNYにて、建築雑誌から依頼を
受けて、このホテルの建築家I.M.ペイを取材した。
だからその時に、ほかのアメリカの都市のホテルを取材
したかもしれない。(シカゴ、LA、SFetc)
ゆえにリッツ・カールトン・サンフランシスコの取材は、
93年夏かもしれない。(これ以降は森爺&チィはアメ
リカ大陸へは逝ってない)
しかし森事務所が取材したことがあるリッツ・カールトン
・サンフランシスコも、リッツ・カールトン・ハンディン
トンも、91年にオープンしているので、取材した時期の
可能性としては、91〜93年の間と思われます。

860 :無名草子さん:02/04/03 11:58
それじゃ一昔前じゃねーかよ!!!!!!!!!!!!
(もはやツッコミの対象にすらならない…)

861 :無名草子さん:02/04/03 12:16
>>860
どっちにしても、そのホテルに行かなくたって書ける話ばかりだから…

862 :無名草子さん:02/04/03 12:35
>>861
確かに・・・(藁
「ナトラ」もチィお得意の「仲が悪い夫婦」ネタなんだね。
また旦那さんが、オリエンタル美人に見とれちゃうのかな??

863 :無名草子さん:02/04/03 12:40
ナトラを立ち読みしてきました。
1ページで写真も何もないページだった。文章も少ないし。
夫は弁護士のジョン、妻は出版社勤務のジェ-ン。
仕事ですれ違い夫婦が朝食を摂るという話。
あまりに短くてストーリーは無し。
何の為のページだかわからないくらいヘンなページだった。

864 :無名草子さん:02/04/03 13:20
ナトラの最新号、手に入れたので、うpします。

タイトル「ホテルで見つけた魔法の言葉」

サンフランシスコの高級住宅街、ノブヒルにある「リッッ・カールトン・サンフランシスコ」
でのこと。日曜日の朝、いつもよりちょっと遅めに起きて中庭に面したダイニングルームへ
朝食に降りて行くと、「今日はお天気がいいから外の方が気持ちいいですよ」と中庭のテラス席を
すすめられた。
元々は保険会社の本社ビルで歴史的保存建物にもなっているものをリモデリングしたというこの
ホテルだが、中庭はケーブルカーが行き交う表通りの喧騒がうそのように静かだ。ああ、なんて
いい気持ちかしらと大きな伸びをしたところで、後ろのテーブルのカップルと目が合った。ニコニコ
笑いながら手を振っている女性の方が四十代前半、髭もじゃの男性の方が五十前後といった
ところだろうか。ツインピークスにある自宅から車を飛ばしてブランチを食べにやってきたのだという。

____________________________________________________________________
最初の疑問。その女は誰に手を振ったのか。
文脈からすると、伸びをしたチィちゃんに、初対面の白人女性が
ニコニコして手を振ってきて、いきなり会話が始まって、
この後も、夫婦それぞれの職業や、自分たちのライフスタイルについて、
やたらとプライベートな話がガンガン続くんですけど、
超高級ホテルのサンデーブランチの席で、そんなことあるんでしょうかね。

865 :無名草子さん:02/04/03 13:43
「日曜はいつも、ホテルでサンデーブランチなの」
熱々のブルーベリー入りパンケーキにうれしそうにバターを溶かしながらそう言ったのは、
妻のジェーン。
「ここにやって来るまでに私はひと仕事済ませてきたもので、もう腹が減って、腹が減って」
大盛りのハッシュドポテトを豪快に口に放り込みながら、おおげさにため息をついてみせたのは
夫のジョン。
「今朝もコロンの香りで目が覚めたら、もうすっかり着替え終わった彼が私の顔をじっと
見下ろしているの」とゲラゲラ笑うジェーンはダウンタウンの出版社で編集者の仕事をしているため、
毎晩帰りは遅いのだという。
「わざと音を立ててカーテンを開けたり、着替えながら歌を口ずさんでみたりといろいろやって
みるんだけど、いつも彼女にはまったく効果がないんだ」
大柄な体を揺らすようにして笑っている髭もじゃのジョンは、平日は朝の6時にはサンフランシスコ湾を
一望のもとに見下ろす家を出るという多忙な企業弁護士だ。
____________________________________________________________________________________________
「大柄で髭もじゃ」の五十男が「もう腹が減って、腹が減って」などと
言いながら「大盛りのハッシュドポテトを豪快に口に放り込」んで、
「おおげさにため息をついて見せる」・・・?
SFのリッツ・カールトンも、ずいぶん客層が悪いんですねぇ。
これじゃ、そのへんのダイナーで飯をかき込んでる労働者のオッサンと変わらん。

で、次なる疑問。自分の妻を起こすのに、何でこんなに遠まわしの方法を取るのか。
(歌を口ずさんだり、カーテンを開けたり)
「そろそろ起きれば?」って声をかけるとか、キスするとか、
それが普通だと思うんですけど、一体どうして、
そんなに気兼ねしてるんでしょうね。
朝飯はデリカシーのカケラもなく、食べまくるオッサンなのに(藁

866 :無名草子さん:02/04/03 14:16
「典型的なすれ違い夫婦なのよ、私たち」と笑うジェーンの目を「君の開いた目を見たのは
実に久しぶりなもので、珍しくてね。もっとよく見せてくれ」とジョンがじっと真顔で
見つめてみんなを笑わせる。
「我々くらいの年になると、"保証期限"がもう切れちゃっているものでね、週に一度は
メンテナンスをしないと」とウィンクするジョン。
「そうなの、だから我が家ではケンカして、仲直りしようっていう時はLet's go for a
Sunday Brunch! "サンデーブランチ"は愛の合言葉なのよ、ね」
甘えるように差し出したジェーンの手を両手ではさみこむようにしてさすりながら、
ジョンが笑顔のまま言った。「そう、そしてすべてをうやむやする魔法の言葉とも言う」
_________________________________________________________________________________
なんですか、このオチ・・・(脱力

で、この場面でいきなり「みんな」登場ですよ。
ホームパーティーじゃあるまいし、なんで「みんな」が、
他人の夫婦の会話を耳をすませて聞いて、(しかも、つまらないジョーク?)
笑わなきゃいけないんだか、まったく気持ち悪い設定です。

867 :864-866補足:02/04/03 14:25
オチがこれなんでわかりづらいと思いますが、以上で全文です。
写真も何ない青一色のページに、文字だけ白く抜いてあります。
チィのプロフィール(HJC代表)と、hjcサイトのurl、著書紹介あり。
巻末には、プレゼント付き読者アンケートハガキが付いてます。

ちょっと気になるのは、次号予告に
「極上リゾートホテルは大人の愉しみ」という特集があることです。
再びチィが登場するのでしょうか・・・。

868 :無名草子さん:02/04/03 14:40
どうせ毎度お馴染みの作り話なんだろうけど・・・

>平日は朝の6時にはサンフランシスコ湾を
>一望のもとに見下ろす家を出るという多忙な企業弁護士だ。

こんなこと、自分でペラペラ話すかなぁ?
知りもしない人の前で・・・。
しかも、まるで「見てきたような」書き方するチィ。
自分で「脳内妄想です」って言ってるも同然(ゲラゲラ

869 :無名草子さん:02/04/03 14:50
え?これでおわり?……ふーん…。


「Let's go for a Sunday Brunch!」って言い方は奥さんと仲直りしたいという
状況下で有りなんでしょうか。
あんまり妻への気遣いとか感じないんですけど。


870 :無名草子さん:02/04/03 14:51
念の為 RITZのHPで確認してきました。
ちーがブランチをとったのは、「The Terrace」だと思われます。地中海料理、シーフード
が売り物です。サンデーブランチもここでやっているのですが、ここのは「Sunday Jazz Brunch」
ちーの行ったこ頃は普通のサンデーブランチだったのでしょう。
尚、予約したほうが良いと書かれています。


871 :無名草子さん:02/04/03 14:58
>「日曜はいつも、ホテルでサンデーブランチなの」
つまりこの夫婦は毎週、ホテルでサンデーブランチしてるという設定なんですね。
どんなにサンデーブランチが好きだか知りませんが、それが毎週のこととなると、
完全に日常生活の一部であり、新鮮さも薄れますよね。

>我が家ではケンカして、仲直りしようっていう時はLet's go for a
>Sunday Brunch! "サンデーブランチ"は愛の合言葉なのよ

この夫婦にとっては、もはや珍しくもないはずの「サンデーブランチ」・・・であれば、
どうしてそれが「ケンカの仲直り」「愛の合言葉」「すべてをうやむやにする
魔法の言葉」になるんだろうか。
それとも、毎週のように大喧嘩しては、サンデーブランチで仲直りしてるのかい(ワラ

872 :無名草子さん:02/04/03 15:02
>>864
オイラばかだから「ツインピークス」で「ダイナー」とかなら
町の汚ねぇダイナーで妻はチェリーパイ、ダンナはドーナツ(ピラミッド盛り)
でも食ってコーヒーすすってろよとかまったく見当違いに煽りたくなっちゃったよ。

873 :無名草子さん:02/04/03 15:08
ま、チィにとっては「毎週のようにサンデーブランチを楽しむ夫婦」がステキに見える。
「喧嘩をしたら、サンデーブランチに連れて逝ってくれるダンナ」がステキに見える。
だから、そういう話を書いた自分のエッセイは、とってもステキに見えるハズ。

これだけのことであって、ストーリーの自然さも、人物描写も
この話の舞台がホテルである必要性も、なーんにも考えちゃいません(クスクス

874 :無名草子さん:02/04/03 15:11
>ナトラ最新号 村瀬千文のエッセー
こういった外国のホテルを舞台にしたエッセー風の小説を書くこと。
これこそ彼女が一番やっていきたい路線であり、またこういうこと
以外(「ホテルジャンキー」の編集作業や、HJC会員の管理)は
本当はやりたくないんだよね?
そして彼女は実際にホテルに泊まって総支配人にインタビュー
したり、ホテルのサービスを細かくチェックして、レポートを
書くなんていう地道な作業は全然したくないみたいだ。
結局外国のホテルで彼女がしたいのは、目の前で起こった現実を
考察することではなく、ホテルという空間に身を置き、その中で
女優になった気分で妄想したり、森瑶子モドキの虚構の世界に
どっぷり浸ることなのだろう。
もう今では村瀬千文は、ホテルジャーナリストと名乗ることも
なく、海外ホテル取材も1年近くやらせて貰えない程落ちぶれて
しまっているが、しかしこの妄想エッセー風小説路線なら、実際
にホテルに宿泊しなくても脳内で妄想して書いていけばいいの
だから、今後もず〜っと2ちゃんねらーに嘲笑されながらも、
この路線でいくだろう。


875 :無名草子さん:02/04/03 15:13
>「典型的なすれ違い夫婦なのよ、私たち」

お互い昼間の仕事が多忙で、お互いの帰宅時間が遅いだけなら
ちっとも「すれ違い夫婦」じゃないと思うんですけど。
どっちか片方が夜勤の仕事だとかで、生活のサイクルが合わない夫婦を
「すれ違い夫婦」って言うんじゃないんですか?

876 :無名草子さん:02/04/03 15:18
>しかしこの妄想エッセー風小説路線なら、実際
>にホテルに宿泊しなくても脳内で妄想して書いていけばいいの
>だから、今後もず〜っと2ちゃんねらーに嘲笑されながらも、
>この路線でいくだろう。

でもこれじゃ食っていけないYO。HJCの活動でも食えなさそうだ。
ちーちゃんどうするんだろう。

877 :無名草子さん:02/04/03 15:19
>>859
ちょっと訂正
チィだけはメキシコのマハクアに逝く前、ロサンゼルスの
Wホテルに1泊だけしてる。(2000年12月)
でもこれはホテル取材ではなく、単なるトラジット宿泊だが。
(その間、森爺は東京で留守番してたらしい)

878 :無名草子さん:02/04/03 15:25
>>875
まったくその通りですね。

ジェ-ンの仕事が
>ダウンタウンの出版社で編集者の仕事をしているため
だそうだが、これもいるものパターンですね。「編集者の仕事」


879 :無名草子さん:02/04/03 15:27
>>874
>しかしこの妄想エッセー風小説路線なら、実際
>にホテルに宿泊しなくても脳内で妄想して書いていけばいいの
>だから、今後もず〜っと2ちゃんねらーに嘲笑されながらも、
>この路線でいくだろう。

妄想して書くのは自由なんですけど、問題はこんな間抜けな中年女の
脳内妄想、しかも天下の駄文を、金を出してまで読みたがる人がいるか?
という点でしょうね。自費出版するんじゃないんだから。

2ちゃんねらでなくても、この人の国語力や荒唐無稽なストーリーを
嘲笑してる人は多いでしょうし、今までのムラセ本を買ってるみなさんは、
「多少の誇張はあっても、ほぼ実話なんだろう」と思って
読んでいるんじゃないでしょうか。
ほとんど著者本人が気持ち良くなるためだけの、ありもしない話をデッチあげた
エッセイ風妄想小説という前提だったら・・・・

すべて虚構だとわかっていても、十分に作品世界が楽しめる、
たとえば森瑤子さんの小説とは、比べるべくもない、素人芸レベル。

880 :無名草子さん:02/04/03 15:34
>>878
激藁>「編集者の仕事をしている」

「医者の仕事をしている」「教師の仕事をしている」
「一流企業でサラリーマンの仕事をしている」って書いてるのと同じだよ、ちーちゃん。
うんもう、相変わらず恥ずかチィなぁ・・・ってか、ナトラの編集者も訂正しろよ。

881 :無名草子さん:02/04/03 16:11
「ゲラゲラ笑う」って・・・すごく下品な笑いに思えるんですが。
それからこの夫婦はチイちゃんの「後ろのテーブル」に座ってたんでしょ。
ずっと話しをするには、チイちゃんが自分の朝食そっちのけで
体をうしろにひねり続けるか、
あるいはテーブルに招かれていっしょに食事をとるか、
どっちにしろ不自然この上ないよね。

882 :無名草子さん:02/04/03 16:23
>>881
大きな伸びをして、後ろの夫婦が手を振るのが判ったんだから、ちーの首が
ぐるぐる廻ってたとか。こわ〜!

883 :無名草子さん:02/04/03 16:29
>>881
だから〜、チィは映画「エクソシスト」のリンダ・ブレアみたいに、
首がぐるりと180度回すというか、首を真後ろにヒネることが
可能なのだ。
つまりチィの痩せた背中の上に、彼女のシワクチャ顔が乗って
いる状態を、みんな想像してくれればいいって訳さ(w。

884 :無名草子さん:02/04/03 16:37
>>882
「大きな伸びをして、後ろの夫婦が手を振るのが判った」というのは
後ろが見えるくらい、大きく反り返ったということなのかなーと思った。
(少女マンガなんかだとありますよね、こんなシーン)
「女の子」がやったらかわいいかもしれないけど、
うーん、いい年した人(自分も含む)はやめた方がいいと思う。


885 :オカ板から出向中:02/04/03 16:41
>>882
そう、実はこれは秘密の話なので本人も隠していたようだが、
最近落ち目なので、つい世間に注目を浴びたいが為に自ら
暴露した秘密の特技のひとつが、このエッセーでアメリカ人
夫婦の前でやってみせた、妖怪みたいに首をぐるぐる回せると
いう信じがたい必殺技なのである。
>>883ではみんなが驚くといけないと思って、180度回せるなどと
ついを穏便な表現をしてしまったが、本当は360度回転可能なの
である。



886 :無名草子さん:02/04/03 16:48
以前2ちゃんねるで、村瀬千文はエッセーではいつも朝食の話ばかり
していて芸がない。
たまにはサンデー・ブランチの話でもしろと書かれて、そのアド
バイスに素直に従って、「ナトラ」のエッセーを書いたのだと
思う。
本当はリッツカールトンでは、ザ・テラスでサンデー・ブランチ
したのではなく、クラブルームで朝食を食べたはずなのに・・・。

887 :無名草子さん:02/04/03 17:20
ハァ〜イ、みなさん!ここでお知らせよ。
ナトラのエッセーに、サンフランシスコの出版社勤務の
ジェーンという編集者の女性が出てきたけれど、実は
この人物にはモデルになった人がいるみたいなのっ!
それはね「ホテルジャンキー」24号に掲載されている
メキシコのマハクアで出会ったゲスト紹介を兼ねた凄く
つまんないエッセー形式のホテルレポートに登場するサン
フランシスコ在住で、高級リゾートやレストラン専門のジャ
ーナリストのジェイン女史じゃないかしら?
だって名前もそっくりだし、職業もマスコミ関係でしょ?
でも彼女の旦那様のビルは、ヒゲもじゃ弁護士じゃなくて禿げ頭
の医者でだから正反対なのだけれども(w。
だからSFのレストラン事情に詳しいジェイン女史に、地元の
ホテルレストラン事情を聞いたら「リッツカールトンSFの
サンデーブランチはお勧め。特にブルーベリーホットケーキは
おいしいわよ」な〜んていう会話が交わされたと思うの。(でも
コレは私の空想だけど)
あとヒゲもじゃ男に関しては、最近機内誌のエッセーが愚里に
登場していなかったかしら!
そう、熱帯のホテルが舞台だったと思うわ。最近あの方は
毛深い男性がお好みみたいですわね。オホホ ...。

888 :無名草子さん:02/04/03 17:24
>>886
そうそう、何を隠そう、「たまにはサンデーブランチの話でもしろや」と、
漏れは書いた覚えがあるyo!(藁
もうひとつ、確か
「チィの話に、ほのぼのした中年カップルが出てこないのは
永遠毒心の本人が、結婚生活に対するコンプレックスを持っているから」
とも言われていたような。
それが悔しかったのか、「何よ!私だってそのくらい書けるわよ!」って
書いてみたら、あらあら、今度は化け物じみた話になっちゃって・・・。

でも、この中年夫婦、ダンナは「腹へって、腹へって」とがっついて、
女房は飯の最中に、ゲラゲラ笑うという、ホントに下品なカップルだなぁ。
知り合いでもない東洋人の女(チィ)に、ニコニコと手を振ってみたり、
何が楽しいのやら、まったく意味不明な自分ら夫婦のプライベートな話を、
その場の全員に聞こえるようなデカい声で演説してたの?

ほのぼのカップルどころか、ただのオツムが不自由な客じゃん(藁

889 :無名草子さん:02/04/03 17:30
そうそう、24号の表紙のおじいちゃんは、よ〜く見ると
サンフランシスコのジェインの旦那様のビルだわ。

表紙のあとがきによると、彼は再婚した若い妻(ジェイン)
とマハクアでクリスマス休暇ですって!


890 :無名草子さん:02/04/03 17:33
千文駄文マスターのみなさんマンセー!
ただただ驚くばかりです。
そして今一番驚いているのは、焼き直し元を発見されたチィ姫でございましょう。

891 :無名草子さん:02/04/03 17:40
>>888
>何が楽しいのやら、まったく意味不明な自分ら夫婦のプライベートな話を、
>その場の全員に聞こえるようなデカい声で演説してたの?

そうそう、夫婦円満の秘訣をなんで一人で朝食を取っている女性客(チィ)に
ペラペラ話したりするかなーと思いました。
同じような境遇とおぼしきカップルに、だったらわかるけど。
本人の意に反して未婚だったり、
夫と離別・死別した女性だったりしたらどうするのか。
このあたり欧米人は割とデリカシーがあるはずだと思うんですが。

892 :無名草子さん:02/04/03 17:52
>>887
なるほどぉ、実在の人物から「設定条件」だけ借りて
あとはテキトーに話をデッチ上げる・・・という、古典的嘘つきの手法ですね。

>あとヒゲもじゃ男に関しては、最近機内誌のエッセーが愚里に
>登場していなかったかしら!

出てましたね〜、ライブラリーで紅茶を飲む、髭もじゃ、汗だく男。
で、ライブラリーでは、男はみんなガキみたいな顔で陶然としてる、という
チィちゃんの気持ち悪い「男性観」が染み込んだオチがあったと記憶してます。

それにしても、チィが描く人物・・・って、バリエーションが少ないうえに、
このナトラの駄文も、ダンナの髭もじゃ話ばっかりで、
奥さんの容姿についての描写はゼロ。
小柄でスリム・・・でもなんでもいいから、少しは雰囲気を作れよ(藁

あと今回もそうなんだけど、「〜と言うと、みんなが笑った」とか
「その場にいる男が全員、一人の美女にいっせいに注目して、口アングリ」とか、
極端に単純化された、コントみたいな状況設定も、いい加減、やめれ。
ホテルのバーやロビーで、突然、誰からともなく会話が始まったり
他人の話に聞き耳たてて、みんなで同じ反応したり・・・なんて状況も、まずありえない。

自分ひとりの「見て、聞いた」話だと嘘くさいから、
そこに「みんなも」と持ち出せば、それらしく見える・・・
とでも思ってるんだったら、まるで逆効果だかんな、チィ。

893 :無名草子さん:02/04/03 17:55
>フランシスコ在住で、高級リゾートやレストラン専門のジャーナリストのジェイン女史じゃないかしら?
もしこの人がレストランをすすめるのなら、メインダイニングをすすめると思うよ。それくらい評価が高い
レストランです。
当然エマニュエル・カミチの話がでるはずですから。ちーにはわからないと思うけど。
たぶんちーが行った頃はカミチ氏はシェフ・ソムリエだったはずです。



894 :無名草子さん:02/04/03 17:58
94年にアメリカで出版されたサン・フランシスコのレストランを
紹介した書籍によると、ジャズ演奏付きのサンデーブランチは、
その当時(情報自体は93年に調査されている)やっていました。
チィも93年夏にクラブフロアに宿泊したという説があるのけれど、
ジャズ演奏には触れてないので、きっとサンデーブランチはトライ
していないと思われ。

895 :無名草子さん:02/04/03 18:03
>>894
あの貧相ないでたちで、女が一人?サンデーブランチ・・・
ホントやめてほしい、ていうか、もし、サンデーブランチやってたら、
今までに、もっと「日曜日は絶対ブランチよ!!」って、うるさく騒いでいるでしょう。
よって、チィはクラブフロアの無料コンチ朝飯をガッツいてたと思われます(お似合い)。

896 :無名草子さん:02/04/03 18:21
>夫婦円満の秘訣をなんで一人で朝食を取っている女性客(チィ)に
>ペラペラ話したりするかなーと思いました。

同意。
一人で朝食を食べてる年増の、未婚だかバツイチなんだかもわからない
東洋人の(貧相な)女に、別のテーブル席に座っているアツアツの夫婦が、
これといった会話を始めるきっかけも見当たらないのに、
突然、親しげに声をかけてくる、という状況は、
日本だろうとアメリカだろうと、ものすご〜く不自然に感じませんか。
知り合いに招かれたパーティーとか、そういう場ならともかく、
日曜日の(高級)ホテルのブランチで、ですよ。

しかも話の内容は「中年夫婦の危機を乗り越える秘訣」みたいな、
およそ毒心(とおぼしき)女性には無関係な話題・・・・。
おまけに周りの人も、話を聞いて、一緒に笑ったりする・・・・。
SFのリッツ・カールトンで、ねぇ・・・・。

897 :無名草子さん:02/04/03 18:33
>>896 胴衣です。
しかも、違うテーブルだと思いますし。
わざわざ隣のテーブルの人に話しかけたんですかね。
それともチィは1人だったので相席だったのかな。
しかもまわりのテーブルの人達も笑うなんて。
音楽を聴きながら食事しているのに不自然きまわりないですね。

サンデージャズブランチは現在も続いているようなので、そこに
触れていないというのは、DQNですね。日本語、設定もおかしいし。
その辺を感想文にしてナトラ編集部へ送ってやろうかな。

898 :無名草子さん:02/04/03 18:34
>>895
禿げ剥げ同!

>>896
2ちゃんねる一般書籍板で「サンデー・ブランチの話でも
書いたら?」「いつも夫婦喧嘩の話ばかり。既婚者に恨みでも
あるのか?」と罵倒され、早速頑張って妄想エッセーを書いた
ようだが、はっきり言ってストーリー設定に無理があるね。

899 :無名草子さん:02/04/03 18:41
>>897
それ隣じなくて、後ろのテーブルなんですよ。
それじゃ首をぐるりと180度回すか(これが出来れば立派な
バケモノだ)、伸びをしたした時に背中と腰をひねるとかし
ないと、後ろのテーブルの人と目は合わないのではないで
しょうか?


900 :無名草子さん:02/04/03 18:45
>熱々のブルーベリー入りパンケーキにうれしそうにバターを溶かしながら
・・・「うれしそうに」って、毎週サンデーブランチしてる、大のオトナが?
ニコニコ藁って手を振るとか、なんだかずいぶん幼稚な女性ですね。
とても「編集者の仕事」をバリバリしてる人には見えません。

>ゲラゲラ笑う
・・・ここで「笑う」理由がサパーリわからないんですが。
目が覚めたとき、ダンナが自分を見下ろしていた・・・ってだけの話の、
どこがそんなに面白いの?

>コロンの香りで目が覚めたら
・・・カーテンを音を立てて開けたり、歌うたったりしても起きない鈍感な人が、
コロンの香りで起きるんですか?うーん。
それにしても、チィの話では「前後不覚に眠りこける人」がよく出てきますね。
仕事が忙しくて、家では死んだように寝るだけ、なんて人間は、
欧米では単なる「ワーカーホリック」で、ちっとも尊敬されないと思います。

901 :無名草子さん:02/04/03 18:58
妄想だけでは人を唸らせるフィクションはかけない、という戒めを
教えるための教材ですな。

中年夫婦の心の機微を描きたいなら、黒亀はやっぱりケコーンしないとダメだね。
自分が知らない世界は、徹底的に取材しなければ、ふつうは
怖くて書けないと思うのだが――だって絶対に嗤い者になるから
め――黒亀はそうした恥ずかしさを想像すらできない。
かくも想像力が乏しい阿呆が、物語を書くなんてそもそも無理。

やっぱりいろいろと経験しないとだめだよ。>チィ

902 :無名草子さん:02/04/03 19:02
>週に一度はメンテナンスをしないと」とウィンクするジョン。
・・・コレって「自分たち夫婦は、そんなことでもしないと、
もうダメだから」って逝ってるようにも聞こえますね。
中年だろうと老年だろうと、いつも熱烈に愛し合っている関係が理想であり、
また当然でもあるアメリカ人が「この年になると保証期間が切れちゃって」なんて、
日本人の夫婦みたいな発言をしたら、即離婚話になっても不思議ないと思うし、
特に人前では、(実際はどうあれ)こういう発言はしないと思います。

で、ジョンは誰にウィンクしてるんだ?チィにか?(ますます意味不明)

>差し出したジェーンの手を両手ではさみこむようにしてさすりながら、
・・・「さすりながら」じゃ、相手が瀕死の病人か、
80過ぎたシワくちゃの婆さんと爺さんみたいです。
どうしてもこういう場面を書きたいなら、せめて
「やさしく撫でながら」くらい、書けないもんかなぁ??
それまでもすでに崩れかけていた「この夫婦のかもし出す雰囲気」が、
最後の最後で壊滅的にブチ壊れました。
エッセイ風妄想小説路線も、才能ゼロというより、マイナスだわ、ちーちゃん・・・。

903 :無名草子さん:02/04/03 19:12
>>899
チィちゃんは、ヨガでも習ってたんですかね〜。
「大きく伸びをした」というのは、ブリッジみたいに
後ろに反り返ったポーズ?のことなんでしょうか。

ホテルの中庭で、ブランチ前にそっくり返る東洋人の女。
その女に向かって、ニコニコ手を振る同じく中年の白人女性。
自分たち夫婦の話を、大声でしゃべくる大柄の熊襲男。
そして、他人の会話を揃って聞いて反応する、ご一同様。
いや〜、ブキミというか、なんとも奇妙なサンデーブランチですね(藁

904 :無名草子さん:02/04/03 19:14
>それともチィは1人だったので相席だったのかな。

リッツ・カールトンともあろうホテルで、
一人客だからよその夫婦と相席・・・ってことは、まずないと思います。
ただの朝食じゃなくて、サンデーブランチですし。
席がなければ、スタッフも中庭のテラス席をチィに勧めたりしないでしょうし。

905 :無名草子さん:02/04/03 19:18
この人、高級ホテルに泊まり歩いてゲストの観察をしているうちに
「嫁かずして夫婦と機敏を知った」なんて傲慢な発言を、デビュー
作「ホテル・ジャンキー」で書いていなかったっけ?

906 :無名草子さん:02/04/03 19:25
>>903
この人が海外ホテルのエッセーを書くと、なぜかよくドキュソ客が
登場し、結果的にその舞台になったホテルがイメージダウンに追い
込まれることになる。ホテルにとって実に迷惑なゲストである。


907 :無名草子さん:02/04/03 19:32
>>901
>中年夫婦の心の機微を描きたいなら、黒亀はやっぱりケコーンしないとダメだね。

胴衣!
私も立派な中年夫婦だけど、ホントそう思います。
中年に達した夫婦の心のあやというか、
お互いに対する関係のあり方というか・・・。
そもそも「結婚生活」はおろか、「同棲生活」の経験すらない人が、
自分の想像で書けるようなモンじゃないですよ・・・。
夫婦って、ハタから見ているだけじゃ、何もわかりませんからね。

しかも、アメリカだったら離婚、再婚の率も高いし、
親子関係や家族状況だって、日本よりはるかに複雑なことが多いんだから、
知りもしない外国を舞台に、わかりもしない夫婦の話をエッセイに仕立てても、ねぇ。
それともチィちゃんは、他人の失笑を買うのが、よほど好きなのかしら?
「プッと吹き出してもらう」、エー毎度バカバカしいお話でございます・・・って(藁

908 :無名草子さん:02/04/03 19:33
どうせ創作なら「私」の視点を捨てて書けばいいのに
「私がホテルで見聞きしたこと」っていうスタイルは
どうしても捨てられないのね。
でも第三者目線で書くともっとアラが出るのかな?
とりあえず素人でも書けるはずの一人称文章でこんな調子じゃ。

909 :無名草子さん:02/04/03 19:41
>>950
「超高級ホテルで学ぶ人生」の項で
> 結婚するのをやめようと思うのは、こんな時である。なぜなら、プールサイドでの
> 耳学問で、喧嘩のボキャブラリーだけはたっぷり学んだだけに、余計なことを口走りそうで、
> 自分で自分がこわい。言葉とは、覚えるとどうしても使いたくなるものである。
言っているののことでしょうか。
この直前には
> 女というものは、我も含めて、つくづく成長、進化するものである。
などと言っているのも笑えます。
大した恋愛経験もないのに、「女殺しのアジアン・リゾート」か「リゾート・ホテルジャンキー」の
「アレグレの女達」では、男性にはおそろしくて聞かせられないような話で
女性3人盛り上がった、といったようなエピソードもありましたしね。
ムラセという人物を知った今、この台詞は非常にむなしく感じるね。

910 :無名草子さん:02/04/03 19:41
909です。
スマソ、未来にレスしてしまいました。
>>905のつもりでした…

911 :無名草子さん:02/04/03 21:24
サロンだけど、またもや新人登場です。
今度はコムです。なぜか渚咲と改行幅が殆ど同じなのですが。
サロンは質問があるたびに、新人が出てきますよね。
皆いつかないようなところに、何で新人さんは登場する気になるのかなぁ。

912 :無名草子さん:02/04/03 21:40
>>911
HJCの集まりにチィが出席した時、そこで知り合った新人さんや、
数少ない村瀬派の会員達に向かって「サロソに何か書いてくれ」と
マメに依頼しているんじゃないかなぁ?

913 :無名草子さん:02/04/03 22:10
>>905
スンマセソ。その傲慢発言は「ホテルジャンキー」(97年発行)
ではなく、「マイホテルズ」(94年発行)でのエッセーでした。
でもあの人の発言って、つくづく成長も進化もしていませんねぇ。


914 :無名草子さん:02/04/03 22:30
>>912
で、その人たちは1度登場したら、自然消滅、と。
強引に頼まれたりして、嫌になっちゃったのかしら?
ちぃちゃんたら、あいかわらず自ら味方をどんどん減らしているのね。

915 :無名草子さん:02/04/03 23:14
ツインピークスにある家からはサンフランシスコ湾が一望とは言えないと思う。
SFの街がずっと広がる向こうに見えるってな感じで。おおげさだゾ!
SFで高いところ=ツインピークス で話作っただろ!


916 :無名草子さん:02/04/03 23:31
糞サロの渚咲タン、23歳OL&学生カップルでリゾート・ホッピングか・・。
本人も自覚しているように、現地では浮きまくりですよね。
そのお金は貯金しておいて、せめて30歳超えてから挑戦してみ〜と、
忠告したい老婆心。

WMあたりが突っ込まないかね。

917 :無名草子さん:02/04/03 23:34
>>915
実は森爺は1970年代半ばに、SFのツイン・ピークスに
住んでいたのだ。
だから森爺がかつて「コートダジュールのプティホテル」
のあとがきで「霧の町(←S.Fを指す)を見下ろすツイン・
ピークス」に住んでいたという文章をヒントにして、チィは
今回のエッセーを書いたのかもしれない。
でもそれより、森爺が「俺はSFの街を見下ろすツイン・ピーク
スに住んでいたんだぞ」と、いつもチィに自慢していたという
可能性のほうが高いかもしれない。


918 :無名草子さん:02/04/03 23:37
>>917
ツイン・ピークスって丸太抱えたオバチャンが住んでいる町ですよね??(藁

919 :無名草子さん:02/04/03 23:43
>>913
私は村瀬の「ホテルジャンキー」以降のものしか知らないけど
(それも全部は読んでませーん)
確かに「ホテルのプールサイドで欧米の金持ち中年夫婦の話を盗み聞きしたり、
観察したりしていると、結婚などしたくなくなる」みたいな記述がありましたよ。
何度も同じことを書くところを見ると、「結婚に憧れないアタシ」が
よほどカッコいいとでも思ってるんでしょうか。

村瀬の容姿のみならず人格の「卑しさ」を知ってしまうと、
「結婚願望がない」って言えば言うほど、負け犬の遠吠えみたいにしか聞こえないんだけど・・・。

920 :無名草子さん:02/04/03 23:53
>>918
昼間にそのネタ振っても反応なかったんだよ。さびしかったよ(藁 by>>872

921 :無名草子さん:02/04/04 00:01
>>918,920
森爺は何を抱えていたのですか?

922 :無名草子さん:02/04/04 00:14
「ナトラ」の妄想文、禿げ藁!
うpしてくださった方、わざわざお買い上げありがとうございます。

チィチャンに宿題。次は以下のお題で書いてみそー。

・舞台:ディナーの席
・主人公:仲のいい日本人夫婦
・人称:第三人称。「私は・・」は使わないように。

がんばれー!

923 :無名草子さん:02/04/04 00:14
久しぶりに糞サロ見たら、WNがずいぶん暴れてますねー。
子供のお気に入りのオモチャの話なんか、やたら詳しく書き込んでますが、
こんなの兄貴のところの子供とか(いるのかどうか知らないけど)
親戚の子供の話なんかを持ってくればいいだけなんで、
子供がいないちーちゃんにだって書けるわな(藁

>私のこんなつたない発言でも、オリジナリティーがあるものであり、「似ている」などと言われるのは心外です。

ちょっと村瀬に文書が似てる、と言われただけで、こんなに怒る必要ある?
しかも、「村瀬さんのようなプロの物書きに対して失礼では?」って言うんじゃなくて
自分より文章が下手な、村瀬に似ているとはケシカランと言わんばかり。
まあ、確かに村瀬も駄文の極みだけど、本人の掲示板でここまで言うとは。

しかも一言「心外です」と言えばすむところを、
以前の発言まで持ち出して、しつこく絡む。
>ふうさんは、「年少者との旅行について」で、(略)
>暗に他人の非常識さを諌めるような発言をしていらっしゃいますが、
>他人のことを言う前に、ご自身の発言に非常識な所がないか、
>考えてみられては、と思います。
>ちょっときついですが、他の人の文章と類似している、というようなことを
>言われると、このくらい、不愉快になるものなのです。

他人に対して非常識な発言や、無視をしているのはWN自身だろうに。
突然登場したと思ったら、はじめから特定の人物に敵意むき出しで、粘着攻撃。
ちーちゃん、いくら自分の名前で堂々と書き込めないからって、
こんな風に「ウサ晴らし」のためだけに出てくるのは、やめた方がいいよ(藁

924 :無名草子さん:02/04/04 00:22
>923
全くだね!
WMのあの絡み方は、ちょっと異常だYO!
対するふうタンも、素直に謝ってるようで「上からモノを言う」とかさりげなく反撃(ワラ。
チイタソ、こんなにアンタの出現を祈ってたファンがいるのに、まだ出てこないの?
十五日が怖いんでちゅか?(クスクス

925 :無名草子さん:02/04/04 00:38
WMは対ふうタン、マダム林檎攻撃キャラとしか思えないよね。
個人攻撃は規約違反になるんじゃなかったっけ?
チィチャン、お得意の「退場願い」は?

926 :無名草子さん:02/04/04 01:08
Yahoo!掲示板>アフリカ>アマンジェナってどうですか?? で、
donardtomoさんが真剣に情報を欲しがっています。

糞サロに投稿したら、このスレで誰かが答えてくれますよ〜と
書きたいところだが・・・どうしよ?

927 :無名草子さん:02/04/04 01:13
>>925
だいたい、WMは具体的なホテル情報は何も提供しないで、
自分の子供の話、自分の子連れ旅行の話、あとは他人の発言を攻撃してるだけ。
これは立派な規約違反、サッサと「退場願い」出すべき相手だよ・・・って、
自分で自分に向かっての退場願いは、さすがのチィちゃんも、出せないのか?(藁
ま、15日にはチィちゃんが「出版界から退場願い」出される立場だしな。

928 :無名草子さん:02/04/04 01:26
>他の人の文章と類似している、というようなことを
>言われると、このくらい、不愉快になるものなのです。

自分の文章が勝手に無断転載されて、デキの悪い本として出版されたら、
もっとハゲシク「不愉快」だと思うがな。
それから、十数年も前に逝っただけのホテルの話を
昨日逝ってきたみたいに書く妄想エッセイも「不愉快」だし、
いつも同じパターンの作り話を読まされるのも「不愉快」、
ゴミみたいな雑誌を800円で売りつけよう、っていう厚顔無恥も「不愉快」。

自分が他人を不愉快にするのはゼンゼン平気で、
他人が自分を少しでも不愉快にすると、異常なほどからみついて
個人攻撃を繰り返す。
WNが誰だか知らないけど、まともな社会生活を送っている人には見えないね。

929 :無名草子さん:02/04/04 01:27
>>916
いや、そういう時こそ村瀬万文兄さんの登場だろ!

930 :無名草子さん:02/04/04 01:34
マハクアで一緒になった「ジェイン」の話と、
森爺の70年代のSFの話を練り合わせて、
逝ったこともないサンデーブランチを舞台に
中年夫婦のストーリーをデッチ上げ、ですか。

こんなレベルの作文しか書けない、かわいそうなチィ。
地道な取材は嫌いで、調べものも勉強もしたくない、
それでも何か書いて本を出せ、って言われたら、
他人の投稿パクパクすることしか、思いつかないんだろうな・・・。
次はどんな違法行為や脱法行為に手を染めることやら、心配だわ(藁

931 :無名草子さん:02/04/04 01:50
ナトラの駄文、何度もしつこく「サンデー・ブランチ」を
登場人物が口にする上に、それが「魔法の言葉」なんだそうだけど、
一体、「普通の朝食」と何がどう違うのか、
特にホテル好きでもない、一般読者にはサパーリわかんないですね。

きっとチィちゃんも「日曜日、朝昼兼用で食べる遅い朝ごはん」という以上の
知識も経験もないんだろうけど、わざわざホテルに行って楽しむなら、
シャンパン・ブランチとか、ジャズ・ブランチとか、そういう「魅力」について
触れなくては「一般誌のホテル特集」では、片手落ちだと思います。

932 :無名草子さん:02/04/04 02:05
ちーちゃんもさぁ、ココ読んでるのはとうにバレてんだし、
2ちゃんねらにあれこれ突っ込まれて(しかも、ことごとく図星)、
スゴク悔しいのはわかるけど・・・
その恨みを掲示板で晴らすなんて、姑息な手段にエネルギー割いてないで、
上手なエッセイを書くために、地道に勉強でもしなって。

自分が本来やりたい仕事が「物書き」なら、何を言われようと
あくまでも「書いたモノ」で勝負しなくちゃね。
書いたモノの「評価」っていうのは、自分で決めるんじゃなくて、
他人が決めるもんなんだってこと、わかってる?(クスクス

933 :無名草子さん:02/04/04 07:15
>>932
この上なく禿しく同意。この上なく禿しく同意。この上なく禿しく同意。

934 :無名草子さん:02/04/04 09:28
サンフランシスコに住んでますが・・・
湾が一望できるのはHyde&LombardStあたりが
アルカトラズ島まで見渡せていいかんじなんですが。
ツインピークスってイマイチ眺めよくないんっすよね。
だいたいツインピークスじゃCITYに遠すぎで(藁)
高級住宅地として表現したいなら「パシフィックハイツ」がダントツ
チイチャソ パクパクしちゃ駄目よ!
まーこんなことガイドブックにも載ってますからチョット調べりゃわかんのに
相変わらずだことチイ


935 :無名草子さん:02/04/04 11:06
>>934
かつてツイン・ピークスに住んでいた森爺が「俺が住んでいた
ツイン・ピークスからは、シスコの街が一望に見渡せたんだ」と
無知な村瀬チィに向かってホラを吹いていた。
すっかりそれを信じ切っていた村瀬チィは、森爺の発言を疑う
ことなく、「ナトラ」でのエッセーのネタとして借用した。
今回2ちゃんねるを見て、実はツイン・ピークスからの眺めは
良くないと知った村瀬チィは森爺のことを、見栄っ張りで、
嘘つきの糞オヤジ!アンタの発言を信じた私が馬鹿だった!」
と心の中で罵っていると思うに1000バーツ!


936 :無名草子さん:02/04/04 11:14
>>931
グアムなんかだと、そんなに所得の高くない方々が、
日曜の礼拝後に、家族そろってホテルのサンデーブランチというのが
ちょっとしたご馳走なんだそうです。
(オークラみたいに閑散としたホテルでも、日曜だけは混む)
もしかしたら、ムラセもそういった感じの話を耳にした事があるのかもしれませんね。

ただたんに、2chで朝食だけでなく、サンデーブランチ、といわれたから
出てきたネタかもしれないですけれど。
休みの日にわざわざ早起きして、ホテルに直行、という方もいらっしゃるでしょうが、
のんびりと起きて、ブランチを楽しむ登場人物が全くいないというのも不自然ですからね。



937 :無名草子さん:02/04/04 11:29
>>935
>見栄っ張りで、嘘つきの糞オヤジ!アンタの発言を信じた私が馬鹿だった
まさしく、チィちゃんとは似た者同士ですね。

>のんびりと起きて、ブランチを楽しむ登場人物が全くいないというのも不自然ですからね。
ただ、その「ブランチ」の内容は、ほとんど描写されてませんね。
「ハッシュドポテト」と「ブルーベリー入りのパンケーキに、うれしそうにバターを溶かして」だけ。
ご本人が、ホテルでブランチなど食べたことないんだから、仕方ないでしょうが、
髭もじゃ大男が、がっついてポテトを食べるとか、中年女がゲラゲラ笑うとか、
この人が描く人って、みんな下品で、育ちが悪そうな人ばかり。
村瀬さんて、こういう程度の人たちとしか、お付き合いがないんでしょうか?

938 :無名草子さん:02/04/04 11:33
サンデーブランチつーのは、もともと日曜礼拝のあと
ファミリーで正装していただくお食事からはじまったとも言われてるらしい
習慣なんだそーです。ホテルのダイニングだけではなく、
夕食しかやらない有名レストランでも
日曜の午前だけは開けてるレストランもありますよ。知らないだろうね
こういう事はチイチャソ

939 :無名草子さん:02/04/04 12:00
>>937
ちーちゃん初のサンデーブランチ描写は、これまでの朝食描写と
何らかわらない、っということですね。
ブランチはもうちょっと重いメニューもありますよね。
そして、SFのリッツカールトンにふさわしくない客層…
もう、妄想がばればれなんだから、ちいちゃんてば。

940 :無名草子さん:02/04/04 12:40
>>938
あっ、でもなんでムラセがサンデー・ブランチを避けているか理由
が分かったぞ!!
それはブレックファーストなら、宿泊料金に含まれている場合が
殆どであると推測されると言おうか、94年の香港のホテル取材
の時のように、朝食込みでホテル無料宿泊取材を依頼するパター
ンが多いようだ。
しかしサンデー・ブランチの場合、ランチ並みの料金がかかり
(税金+サービス料込みで約5000円以上)、とてもじゃ
ないが、ホテル側に負担させるには無理がある。
またドケチの森爺も、自分とムラセのサンデーブランチ代
合わせて10000円以上を払うなんてことは絶対やらない
と思う。
勿論ムラセも、自腹で5000円以上払うのは厳しいだろう
から、実際にはムラセも森爺もサンデー・ブランチは未体験
だと思われ。

941 :無名草子さん:02/04/04 13:16
リッツ・サンフランシスコのサンデーブランチはとても5000円じゃすまないようですよ。
シーフード主体のビュッフェ形式で、キャビア、寿司、などもあるそうです。
ほとんどの人がワイン、シャンパンのボトルを開けているそうです。
今は円が安いというのもありますが。

私自信はハレクラニのサンデーブランチなら数度行っていますが、ここでも40ドル以上
かかります。

942 :無名草子さん:02/04/04 13:22
ジェインとジョンは日曜日の礼拝には行かないの?

943 :無名草子さん:02/04/04 13:32
>>941
じゃムラセは、R・カールトンでサンデー・ブランチなんて、
シャンパンやワイン抜きでも、彼女の経済力では絶対無理ですね。
特にシーフードが入ると、値段がド〜ンと上がる傾向があります
から。
でも一応アラカルトでもオーダーを受けてくれるようですが、
回りがごちそう食べている中で、パンケーキと紅茶とオレンジ
・ジュースだけなんて惨め惨め・・。

944 :無名草子さん:02/04/04 14:20
あのー。他力本願だなぁとは思うんだけどさぁ。
誰かリッツ・サンフランシスコにさくっと電話して、
サンデーブランチのメニューを取り寄せてくれんかのぅ。

945 :無名草子さん:02/04/04 14:34
>>944
「ブルーベリー入りのパンケーキ」が本当にあるか疑ってるでしょ。

946 :無名草子さん:02/04/04 14:48
>>945
うん(藁
まあ、メニューになくてもオーダーしたら作ってくれそうだけどさぁ…。

947 :無名草子さん:02/04/04 14:50
都合がつけば近いうちの日曜日
SFリッツのサンデーブランチ行ってみようかなと思ってます。
サンフランシスコではサンデーブランチやってるホテルすっごく多いので
すが、特にリッツは人気なので予約が取れるか?ですが
メニューならあとで電話して聞いて見ますね。いまディナータイムなので
明日の朝当たりが良いかと・・・<メニュー調査 しばしおまちを。

948 :無名草子さん:02/04/04 15:00
947様(S.F在住?)は、神!

949 :無名草子さん:02/04/04 15:04
>>947
神出現!言ってみるモンだねぇ。ビクーリ。
ぜひよろしくお願いします。村瀬の首が180度回転する状況を思い浮かべつつ
上品なサンデーブランチのレポートをしていただけると幸いでございます。

950 :無名草子さん:02/04/04 17:03
リッツ・カールトン・サンデーブランチ
大人料金55ドル(税・サービス料抜きだとオモワレ)

まずブッフェはキャビアからはじまって、スシバーに
オムレツステーションがあって、パスタ、子羊の肉の
グリルなんかもあるようです。
「やっぱリッツカールトンのブランチといえば、シャンパンに
キャビアの大盛!これ最強。ブルーベリーホットケーキや、
ハッシュドポテトなんかすっこんでいろ!」ってとこなんで
しょうねぇ。


951 :無名草子さん:02/04/04 18:48
雑誌板の田口ランディ監視スレで『駄禍阿呆』のバカぶりが
話題になってました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017045276/l50
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いま、なんとなく『ダ・カーポ』の4月3日号を眺めていたんだが、
特集『文章上達口座』の内容がひどい。
特に36ページからの村山涼一の書いた奴。
見出しに思いっきり 「パクリや引用も有効」
37ページには図入りで『崖っぷち文章の材料』として、
インターネットやBBSネタ、小説からパクる
など指南
哲学者の中村雄三郎と精神科医の香山リカの発言を引用している
と宣言して「模範文例」を掲載。
いくら就職作文の指南とはいえ、こんなもの読んで
真に受けちゃった奴が第二のランディになること確実。
マガジンハウスってなに考えてんだ?
ちなみに著者の村山は早稲田マスコミセミナーで就職指導だと。
こんなこと教わった奴が幻灯社に行くのか?
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やっぱり黒亀の味方はDQNばかり……。(苦笑

952 :無名草子さん:02/04/04 20:44
>まずブッフェはキャビアからはじまって、スシバーに
>オムレツステーションがあって、パスタ、子羊の肉の
>グリルなんかもあるようです。

そんなメニューなのにパンケーキとハッシュポテトですか。
どうせ逝ってないならホテルの具体名なんか出さなくてもいいのに。
これがチィのリアリズムなのか(藁

953 :無名草子さん:02/04/04 20:52
ブランチの話題でお取り込み中恐縮ですが、
女将さん、そろそろ次スレのご準備、
して頂けるとさいわいです。

954 :無名草子さん:02/04/04 21:09
>>952
「キャビアもお寿司も食べ飽きた、ここでは名物ブルーベリーホットケーキを食べるのよ」
こんな私ってカコイイと村瀬が思ってたらいやだね。

955 :無名草子さん:02/04/04 21:14
スレが厳しいところ、恐縮ですが、サロン怒涛の書き込みです。
WMも殊勝な雰囲気で登場してます。
女将or若女将、人頼みで申し訳無いのですが、よろしくお願い致します〜

956 :無名草子さん:02/04/04 21:20
誰もいらっしゃらないようでしたら、
私がやりますが、よろしいですか?

957 :無名草子さん:02/04/04 21:21
>>956
お願いします。

958 :スレ立て臨時女将:02/04/04 21:42
みなさま、スレ立てが終了いたしました。
新しいお部屋は、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017923091/l50
でございます。
では、ごゆっくりとご歓談遊ばしますよう。


959 :無名草子さん:02/04/04 21:51
新スレはこちら
村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【30】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017923091/l50

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      ( ̄\\ ミ*゚Д゚彡
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