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村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【28】

1 :何処かのスレの292:02/03/02 18:27
『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ(HJC)BBS無断転載
《世界極上ホテル術》発行にまつわる監視&関連本ってどうよ?スレ【28】』
---------------------------------------------------------------
  ★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★
---------------------------------------------------------------
◆無断転載の被害者が村瀬氏他を提訴!『日本初のBBS著作権訴訟』に発展!
◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
◆本訴は2月20日結審&注目の判決は4月15日!(詳細は被害者サイトへGo!)
◇前スレ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014695578/
◇関連リンクは >>3-10あたり<m(__)m>
◇被害者サイト → http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
◇i-2chR(パケット削減型2chビューア)トップページ → http://i.chikara.biz/


2 :何処かのスレの292:02/03/02 18:29
すみません、急用でスレ建てのみで失礼します。
ドレスコード等、補足をお願いします。

3 :【関連資料−1:当スレのドレスコード等】:02/03/02 18:50
   ◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合!!! ◆◇◆◇◆  
   http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
  村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
  当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ!
--------------------------------------------------------------
■過去ログ倉庫 → http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html    
--------------------------------------------------------------

【下記は2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールの使用奨励。
  (http://www.monazilla.org/
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を読む)」
  等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。

4 :【関連資料−2:HJCサロンについて】 :02/03/02 18:51
■現在のHJCのサロン(BBS)=当スレ内では糞サロと呼ばれちゃってます
  ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■『WEBアーカイブ』を利用して過去のHJCサイトを見る事ができます!
  http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
表示されたリストから見たい日付を選択すると当時のHJのトップページに行きます。
ちなみに、Jul 21,2001 には削除された【極ホ正式回答】があります。
このトップページから【旧サロン】にも入れますので、過去ログも見る事ができます。
旧サロン最終ログは、Jun 16,2001からアクセスできる #5308(2001,06,30)。
#1(2000,3,18) 〜 #3049(2001,4,3) を見る場合は上記URLの www. 以下を
www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から 21.html と入力。
※残念ながら「騒動」期間の意見・抗議投稿は削除された状態です。
(INTERNET Watch にある 「Webアーカイブ」の説明)
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1029/wayback.htm
■HJトップページ → ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html

5 :【関連資料−3:無断転載事件の関連リンク】 :02/03/02 18:51
■本事件が掲載されたweb、雑誌など
★バトルウォッチャーズパティオ(BWP)IQ170の女・最新記事と裁判関連
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001092501
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001112100

★掲載雑誌など
  週刊宝島6/27(水)・7/4(水)発売号、月刊サイゾー8月号
  ダカーポ 9/19号(村瀬援護記事を含む)、週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発信

■その他の関連リンクも必読!被害者サイトから!
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/link.html
  ・アサヒコム(朝日新聞)、大手小町(読売新聞)での該当テーマ 等

■「販売差止めの仮処分決定」がなされたにもかかわらず……
★HJCサイトにある「世界極上ホテル術」の宣伝、
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html
★国内有数のネット書店が未だ「極ホ」を発売中(但し書評は手厳しい)
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30829786

6 :【関連資料−4:ちーちゃま著作】:02/03/02 18:52
--------------------------------------------------------
あなたを妄想の世界へいざなう村瀬千文&森事務所関係著作物
--------------------------------------------------------
■森事務所発行、HJ情報誌『HOTEL JUNKIES』偶数月25日発行

■連載
  講談社月刊「gli」
  ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
  KLMオランダ航空機内誌「ウィンドミル」

■最近の仕事
  マガハ「ダカーポ」&「ポパイ」、集英社「月刊プレイボーイ」、リクルート「関西じゃらん」
  文芸春秋「CREA」、TBSブリタニカ「フィガロ・ジャポン」、スターツ出版「OZマガジン」
  ワールドフォトプレス「VISIOモノ」、★フジTV特番(ブレックファーストミーティング)

■村瀬千文の本
  !!!これが問題の文庫本!!!
1.世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方/光文社知恵の森文庫
2.トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉/メイツ出版
  (7の改訂版。旧版と内容を比較しましょう!)
3.ひとり泊まり―女を上げるホテルたち/幻冬舎
4.OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド/メイツ出版
5.アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち/三笠書房
6.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/三笠書房
7.トーキョウ・ホテル・パラダイス/丸善メイツ
8.リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息/光文社
9.世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア/日経BP
10.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/スターツ出版
11.ホテルの英語/森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

■森 拓之の本 (これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元)
1.世界のホテル&インテリア/日経BP社
2.パリのレストラン〈2〉/商店建築社
3.コートダジュールのプティホテル/商店建築社
4.スキー&マウンテンリゾート/商店建築社
5.マリンリゾート/商店建築社
6.アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編/講談社

7 :【関連資料−5:ちーちゃまリンク】:02/03/02 18:52
------------------------
ネットで出会える村瀬千文
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◆講談社gli「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
◆大手小町インタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE:ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー
ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆bk−1インタビュー
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b668ae47fbef01060cf?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01130300_0008_0000000002.tpl
◆アサヒジョブネット あの人とこんな話
ttp://www.asahijobnet.com/interview/20010212.html
◆エコノミスト コメント
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Home Clip連載バックナンバー(「極ホ」事件後連載打ち切り)
ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo!新生活特集・海外マナー コメント
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

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ラジオで出会える村瀬千文
------------------------
◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 FM高知、佐賀、岐阜、沖縄など

8 :■■■ ただいま開催中の催し物 ■■■:02/03/02 18:53
1)糞サロ祭り全力開催中ナリ。

9 :無名草子さん:02/03/02 19:03
スレ立てありがとうございます。
さっそくですが削除が相次ぐ糞サロについて
気になることがあるのでもし詳しい方がいたら教えてください。

しばらく前にnifty名誉毀損訴訟の判決が出ましたよね。
niftyの会議室で論争していた2人のうちの一方(仮にAさんとします)が
論争相手(Bさん)の侮蔑的な発言で名誉を毀損されたと訴えたものでしたが
結局、Aさんが敗訴しています。
裁判所が示した判決理由はBさんは確かにAさんを侮蔑する発言をしたが
Aさんは会議室で十分な反論が可能であり、
自分の名誉を回復させることができたはず、というものでした。
しかし現在のサロンのように論争の相手が登録制掲示板の管理者だと
ログイン拒否すれば論争相手は反論の機会を失ってしまいます。
この場合は名誉毀損で訴えられたら管理者の負けでしょうか。
自分も掲示板の管理・運営をしているので興味があって・・・。

10 :無名草子さん:02/03/02 19:22
スレ立て&テンプレコピペ、素早く適確な対応、ありがとうございます。
しかし、早いですね、もう【28】ですか(シミジミ

前スレ>>950
>会員やめてよかったです。
>あの会は、ちょっとホテル好きっていう人をうま〜く誘導
>して、ハマらせて、協力させる(でも本人は嬉々として
>やっているような形に指せる)のが得意なんですよ。

こういうやり方って、マルチまがい商法をやってるところや、
新興宗教みたいなところに共通してますね。
今後も騙される人は少なからずいるんでしょうけれど、
950サンの周辺の、ホテル好きの人たちにも、どうか村瀬千文については、
正しい認識をなさるように、お伝えいただければと思います。

11 :無名草子さん:02/03/02 19:32
さらに>>952(950サン)
>ムラセさんが興味のあるとき、何かすりすり頼みたいときは
>すごぉ〜くご機嫌。でもこっちあから一方的に話したい
>とき(略)、ムラセさんに声をかけてもちょっと
>ご挨拶程度でほとんどすぅ〜っと逃げられます

同じ相手でも、利用できる時は愛想が良くて、
利用できない時は冷たい。自分さえ良ければいいという性格丸出しですが、
それに早く気が付いてよかったですね。
未だに気がつかないシンパがいるみたいですから。

>自分の気に入った男性会員にはずぅっとはりついて、
>しゃべりまくっていたのには閉口しました。

相手の迷惑を顧みず、突進するのみ。ストーカー体質かもしれません。
相手の男性会員も、さぞや閉口なさっていたでしょうが、
何しろ「自分が嬉しいんだから、相手も嬉しいはず」という、
「地球は、チィちゃん中心で回ってるの」というお考えですから、
場の空気など読めないのでしょう。

12 :通りがかりの雛雀(謎):02/03/02 19:56
>>9
その訴訟なんですが、Aさん(まさにAさんだ。謎)は
真性電波な方らしく、あまりの電波っぷりゆえに発生した
トラブルのようです。といいつつ、実は私も最近になって
難民板の某スレで知ったばかりの話しなんですけどね。
関係ない話のためsage。失礼しました。

13 :無名草子さん:02/03/02 19:59
>>前スレ926

Rザさん、昨日はメールをいただきながら失礼しました。
新人様のわりには2chのことなど非常に良くご存知だったので、
これはひょっとしてチィの仕掛けたワナなのかも?
と疑心暗鬼になり、満足なお返事ができませんでした。
実のところ、いただいたメールを削除してしまいました。
本当にごめんなさい。

それよりもまず、私の投稿に返信したために?
ログインできなくなったそうで、ヒドイですね!
こちらこそ、ご迷惑をかけてしまって申し訳ありません。
何も気になさるようなことはありませんよ。
ログインできなくなったら、投稿の削除もできないんですよね。

14 :無名草子さん:02/03/02 21:59
セーラムさん、登場です。「たか(村瀬)」にちゃんと答えています。
記憶喪失または壮年期ボケ症状を呈している「りょうこ(村瀬)」にも
わかりやすく質問しています。
シンガポールで、知ったかぶりはもうやめましょうね、チィちゃん(藁


15 :無名草子さん:02/03/02 22:02
村瀬がワガママ母ちゃんを連れて逝った(お金は母ちゃん持ち)のは、
もしかしてシンガポールなのですか?>村瀬研究家さま

16 :無名草子さん:02/03/02 22:28
今夜は静かだな。

17 :無名草子さん:02/03/02 22:28
atomuチャン、きちんとレスつけてます。
それにしても香港−パリを行ったり来たりとは、なかなかお忙しい身の上。
海外にめったに逝けない村瀬りょうこの
「なんでも教えてちゃん」とは、レベルの差が歴然ですな(藁

18 :無名草子さん:02/03/02 22:29
>びっくりするような偶然ですが、今日の午後、知人宅にて、その文庫本と
>運命の邂逅をはたしたんですよ!
>先ほどまで、シンガポールの和食というテーマのページでみなで盛り上がり、
>笑い転げておりました。

これまた意味深なお言葉(w


19 :無名草子さん:02/03/02 22:29

村瀬りょうこじゃなくて、村瀬ハミングの間違いでした(藁

20 :無名草子さん:02/03/02 22:32
atomuチャン
>なんだか、あまり参考にならなくてごめんなさい。

いいの、いいの、そんなこと気にしなくて。
どうせパリになんか、逝きゃしないんだから(ゲラゲラ

21 :無名草子さん:02/03/02 22:33
>>16
みなさん、無料メアド検索中だったりして・・・(w

22 :無名草子さん:02/03/02 22:49
先日、知人がムラーセを見かけたそうです。
知人は何度かムラーセに会ったことがあるのですが、
久し振りに見かけたムラーセが干涸びたかのように痩せ、
貧相になっていたのにたいそう驚いたそうです。
諸事情あり、あまり細かく書けなくてすみません。

ムラーセもやっと事件が結審するにおよび、
自分のしでかした過ちに実感がわいたのでしょう、
などと思っていたら、あいかわらずのDQNぶり@糞サロ。
結局、痩せ細るほどのショックを受けているのにもかかわらず、
この人は反省していない(というより出来ない)のだと、再確認しました。


23 :無名草子さん:02/03/02 23:11
>>22
驚くほど干からびて、いっそう貧相になっていた・・・というのは、
実のところ、まったく別の原因があることかもしれませんが(藁
もし、この一連の事件のことがショックだったとしても、
この人の場合、「心ない人たちから、理不尽に攻撃される可哀想なアタシ。
ちょっとトロくて、ドジなだけなのに、こんな被害にあって・・・」
という意味での「ショック」なんで、「反省」とか「改善」とか、
この人に限っては、期待するのは無理でしょう。

24 :無名草子さん:02/03/02 23:13
2日ぶりにスレを見たので、ズレた書き込みでスミマセン。
(早々と【28】になっていてビクーリ!)
HJC&村瀬よりも、著作権訴訟に興味があってヲチしている者です。
昨日今日とTっくんさんの書き込みに呼応するように、
今まで2ちゃんでは無言だった訴訟組さんの発言がありますね。
大変差し出がましい外野の意見ですが、2ちゃんに訴訟組だと判る
ような発言は止めた方がよくありませんか?
村瀬・森サイドが『2ちゃん=アングラサイト』と目の敵にしている
サイトです。ここに書き込みをして良い効果があるとは思えません。
応援団に返事をして下さるのも嬉しいのですが、それよりは、
確実に訴訟に勝って頂きたい。敵に足元を見られないように。
全ては弁護士さんの指示の下で動いておられるのでしょうが、
その点が少々気になりました。応援していますので頑張って下さい。

25 :無名草子さん:02/03/02 23:17
「たか」なんだけど
> お探しの本「世界極上ホテル術」、ネット書店で買えるところありますよ。
> 海外からの注文もできるようです。

ネット書店といっても、いろいろあるんだけどねぇ。
「名古屋で見た」っていうのも、具体的に書かないのは、なんか理由があるわけ?
ホント、糞サロにしゃしゃり出てくる、「突然登場新人サン」って、
店の名前はウロ覚えだし、「・・・とかなんとか」で済まそうとするし、
みんな不親切な連中ばっかりだな(ワラ

26 :無名草子さん:02/03/02 23:22
>>23
最近Jackがつめたいのかも(w   この騒動を利用してJackは常々
切りたかったチィをもっともな理由をつけて切るのかもしれんね。
Jackよ、最期まで面倒ミロって。面倒なのは重々承知だけど(w

27 :無名草子さん:02/03/02 23:25
チイちゃんって、今年はどこに取材に行ったの??
出版社とかが旅費出してくれなくても、森事務所の経費では行けないの?
経費も使えないほど、あの会社は利益がないのかしら、、。
一応、ホテルジャーナリストなんでしょ!?

28 :無名草子さん:02/03/02 23:31
セーラムさんが「りょうこに返信できない」って指摘してるけど、
糞サロって、レスにまたレスをつけてツリーを伸ばしていく・・・ってことが、
もしかして、できないシステムなのかな?最低だ・・・(藁

29 :無名草子さん:02/03/02 23:34
>>26
そうだよね〜、もうショータと林檎もいることだし、
家族中心でやっていきたいところに、
昔の愛人がいて、これが面倒ばかり起こすんで、
邪魔で仕方がないとか(藁

30 :無名草子さん:02/03/02 23:38
>>12
そうなんですか。
でも、ここ数日のサロンを見ていて
掲示板の管理人にとってログイン拒否や削除は
一見、簡単で魅力的な問題の解決法に見えますが
実際は諸刃の剣ではないかという気がしました。

31 :無名草子さん:02/03/02 23:41
>>28
レスにまたレスをつけることはできないのですごく不便ですね。
本当の意味での「ツリー」式とは言い難い。

32 :無名草子さん:02/03/02 23:44
Jackはインターネットを見たりするんですか?
意外とパソコンにはほとんどさわっていなくて
現在のサロンの騒ぎを知らないような気もするんですが。
で、チイチャンはJackに知られないうちに事態をおさめようと
知恵を絞っていたりして。

33 :無名草子さん:02/03/02 23:50
>>15
15様にご指名いただきました、村瀬のエッセー研究家でござ
います(w。
さてさて、村瀬=りょうこは両親とシンガポールへ逝ったと
妄想してるだけと断言します(きっぱり!

それは『ホテルジャンキー』(スターツ出版)206ページ
参照すれば分かることですが、「さて、親不孝な娘をもった
ばかりに、まだ海外旅行は歴はツアーで行ったヨーロッパ旅行
だけという札幌に住んでいるウチの父は〜」
ハイ、これを読めば村瀬の父親がシンガポールへ逝った
経験がなく、また両親と海外旅行に逝った経験がないと、
自分で暴露しているのも同然ですね。(多分母親は海外旅行の
経験はないと思われます)

また『ホテルジャンキーズクラブ』『ホテルジャンキー』など
の情報誌でも「母親、若しくは両親を連れて海外旅行へ行きま
した」という発言は一度もありませんでした。
なんか噂によると、村瀬の両親は高級ホテルも海外旅行も
興味がない、実直なタイプだとのことです。


34 :無名草子さん:02/03/02 23:51
>出版社とかが旅費出してくれなくても、森事務所の経費では行けないの?
>経費も使えないほど、あの会社は利益がないのかしら、、。

まあ、HJCの活動だけでは、大した利益は上がってないと思います。
ただ、森爺は金はあるみたいなんで、要するに、今さら
村瀬と一緒に、取材と称して、海外ホテルを泊まり歩くことに
金を使いたくないし、興味もないだけじゃないですか?

35 :無名草子さん:02/03/03 00:02
こんばんは。女将でございます。
お呼び頂いたのに間に合いませんでした!申し訳ございません!
何処かのスレの292様&関連リンクを貼って下さった御方、ありがとうございました。
また新しいお部屋で頑張りましょう!


36 :無名草子さん:02/03/03 00:03
>>34
そういえば98年頃の会報と一緒に送られてきた挨拶状にも、
HJCは500名会員を集めないと利益が出ないと書いていたっけ。
だからI藤元事務局長も必死で会員を集めたけれど、結局
500名集めることが出来ず、昨年初めに森事務所を退社して
しまった。



37 :無名草子さん:02/03/03 00:05
>>33
早速のご対応、ありがとうごさいます(ちょっと感激・・・)

お手元に「極ホ」があれば、ご参照願いたいのですが、
135ページ「何かとうるさい母といくソウルのホテル選び」のあたりを読むと、
「母の不機嫌は娘の地獄」とか、そんなことをしきりに言っていて、
(質問者は別に「何かとうるさい」なんて表現もしてないんですよ(藁
いかにも、母親を年中旅行に連れ出しているかのような口振りだったので。

それにしても、このへんの村瀬の「母親観」、少しヘンじゃないですか?
母親というものは傍若無人で、常に女王様で、何か少しでも気に入らないと、
娘に当たり散らすものだと、村瀬が一人で決め込んでいるんですが、
千文ママって、よほど人格的に問題でもあるんでしょうかね。

38 :無名草子さん:02/03/03 00:09
私も少々驚いたナリよ。チィは母親と何度か旅行してると思ってたよ。
HJでよく母娘旅行特集やってるよね。

39 :無名草子さん:02/03/03 00:11
話しの腰折りスマソ。
閑古鳥鳴きまくりの会員専用掲示板に20日ぶりのカキコ。
------------------------------------------------------------------------

投稿時間:02/02/28(Thu) 17:35
投稿者名:クラブ事務局
Eメール:members@hotel-junkies.co.jp
URL :
タイトル:ヘリで東京ナイトクルーズのプレゼント

ヘリコプターで東京をナイトクルーズしたい方、いらっしゃいませんか?
2名で搭乗されると1名分無料になるという招待券が10ペア分、こちらに
届いてます。ご希望の方は事務局までお知らせください。先着順です。
期限は3月末までで、木・金・土・日・祝のみの運航だそうです。
浦安のヘリポート発着です。4〜8名の相乗りになるとのこと。
「ダイヤモンドコース」が通常2名で36000円が18000円
「パールコース」が通常2名で25000円が12500円。

------------------------------------------------------------------------

内容はちょっと置いて、注目すべきはメアド。
今までは何が何でもLDP03677@nifty.ne.jpを使っていたのに。(藁
チィちゃんが前スレ>>442辺りを見、デジハリっ子ショータに
手続きさせたに100ミントチィ

40 :無名草子さん:02/03/03 00:12
>>35
いつもご苦労様です。
スレ立て女将さんには丁寧なお仕事に感謝しています。
間違っても感謝なんて糞サロの管理人さんには言いたいと思ったことも
ありませんが(ワラ。

41 :無名草子さん:02/03/03 00:13
>>36
そんなに会員が欲しいなら、もっと本気で営業しろよ、と言いたいです。
趣味の会じゃなくて、俺様ビジネスの戦略なんでしょ?(藁
だったら、もっと頭を下げて、腰を低くして、営業しなくちゃね。
サービス業なんだからさ。クレームには誠実に対処しないと。

ボケ気味の俺様と、トロいお姫様が、意味もなく偉そうに構えてるだけじゃ、
お客様は寄ってきませんよ〜(藁

42 :無名草子さん:02/03/03 00:19
前から会員用サロンのパスワードのお知らせなど
XXXX@hotel-junkies.co.jp
っていうのだったよ。
IDは覚えてなくてスマソ

43 :無名草子さん:02/03/03 00:23
>>42さん、御指摘ありがとうございます。
事務局からのメエルのアドレスがそうでした。
顔から火が出る程恥ずかチィ。逝ってきます。

44 :無名草子さん:02/03/03 00:29
>>39
ttp://www.excel-air.com/
このかいしゃですね。

45 :無名草子さん:02/03/03 00:33
>>39

2chで見ましたが、ヘリコプター招待券ください。

、、、ってメールを誰か送ってみてよ!(藁


46 :無名草子さん:02/03/03 00:55
糞サロのtaka発言ですが

>お探しの本「世界極上ホテル術」、ネット書店で買えるところありますよ。
>海外からの注文もできるようです。
>名古屋に住んでいる者ですが、こちらでも先日書店で見ました。

この人、何が言いたいんでしょうね?そこまで言うなら、売っているネット
書店や名古屋の書店の名前まで教えて下さればいいのに。アサヒコムのTaka
と同一人物でしょうか?あの方も頭が不自由そうでしたからね。

こんな事を個人情報晒してわざわざ書く人もいらっしゃらないでしょうから
恐らく森事務所関係者でしょうね。でも、この方々って、仮処分とはいえ
発禁の意味が分かっていらっしゃるのでしょうか。言論や結社や出版の自由
が認められているこの日本で、他でもない裁判所が出版物を「売ってはいけ
ない」と命令を出したのですよ。

仮処分という事ですから、「裁判で白黒つけるまで、とりあえず売るのは我慢
してね」と裁判所が言っているのでしょう?原告はそれに対して供託金も払
っている筈ですよね。にも拘わらず、広告を延々と打ち続けたり、匿名で得意
げに「買えますよ」なんておっしゃるのは、司法への挑戦と取れるのではない
でしょうか?第一、堂々と裁判で決着をつけようとしている原告の方々に対し
ても失礼千万な話ですよね。

発禁処分本を買うように勧めるとは、サロソと2ちゃんねる、どちらがアングラ
サイトだか分かりませんね。こういう反省の無い人たちに対しては、アメリカ
の様に懲罰的賠償金で、二度と立ち直れないぐらいのお仕置きを与えたいで
すね。

47 :無名草子さん:02/03/03 00:59
>>37
村瀬のエッセー研究家ですが、残念ながら光文社の「極ホ」と
幻冬社の「女ひとり泊まり」は持っておりません。
でも村瀬は94年秋に「マイホテルズ」の取材で、ソウルに
逝ったのが最後のようです。(つまり女性の同僚とお仕事)
また母親と一緒に旅行といっても、サロンに書き込んだレベルの
発言なら、国内旅行に一緒に逝った経験があれば、あの程度の
回答は容易に出来ると思われるのですが...。

しかし母娘旅行をキーワードに『ホテルジャンキー』を見ると、
188ページに香港旅行で買物中心の母娘旅行にお勧めするのは、
カオルン・シャングリラとアイランド・シャングリラの2軒が
お勧めという記述が見つかりました。
しかし一見自分の体験風の文章なのですが、よく読むと一般的
な買い物好きの日本人の母娘を想定した会話(脚注1)が書かれ
ており、村瀬自身は母親と一緒にシャングリラホテルへ逝った
とは、一言も書いておりませんでした。

「ホテル・ジャンキー」より(脚注1)
『母、すなわち“お財布”、娘、すなわち“情報”が、お互い
に一致して組んだ最強のコンビ・母娘旅行にお勧めするのは、
シャングリラ系のカオルン・シャングリラかアイランド・シャン
グリラ。「なんだ、そんな格好やめろよ」とか「それは派手
すぎるよ、少しはトシ考えろよ」などと口うるさい夫を海の
向こうに置いてきた母の装いは、日増しに派手目、派手目に移行、
気分もすっかりハイになっていく。そんな母の格好を見ながら、
「ゲゲ、ちょっと派手じゃない、お母さん……」という本心を
ぐっと飲み込み、「あら、似合うじゃない、お母さん、それ、
いいよ」などとうまく母をおだてながら、「アタシも、これ
欲しいィー!」とすっかりゆるんだ母のお財布を開かせる娘。
そのかわり、雑誌で仕入れた、飲茶がオイシイ店やブランド品
のアウトレットショップの情報はまかせておけ、だ。これ以上
のコンビがこの世にあろうか。』
あとまだ駄文が続くのですが、もう眠いので書けません。
ごめんなさい。
でもこの文章を書き写していたら、村瀬は情報はある程度持って
いるけれど、金銭的には貧しい彼女の願望がモロ出ていて、なんと
なくこの人が哀れに思えました。(母親のお財布を当てにして、
香港へ母親と一緒に、ブランド買いまくり旅行へ逝きたいらしい)

48 : :02/03/03 01:05
スレ違いでなんですが、生活版に「化粧しない女ってどうよ? 」という板があります。

ノーメークを身上とするチィチャンを理解できるようなカキコがあるかと
目を通してみましたが、やはり「化粧ができないのは敏感肌のせい。」
「最低限の化粧は社会の身だしなみ」という意見が主流でした。

チィチャン、白塗りから判断すると敏感肌ではないでしょうし、
やはり女として単に怠慢なだけだったのですね。
「手を加えない」≠「ナチュラル」なのよ?チィチャン。


49 :無名草子さん:02/03/03 01:05
>>39
ディナー食べた後、ヘリコプターに乗ると乗り物酔いになることが
あるそうです。(つまり気候が悪いとヘリが揺れて、ゲロを吐いて
しまう)


50 :無名草子さん:02/03/03 01:17
サロソに新キャラ、カプー搭乗だ!
これは・・まずそうなので、保ぜ〜ん。
__________________
>ななさん wrote ;
>> でもやはり、離れ島でバスタブは難しいのですね。再考したいと思います。

>ななちん、こんにちは。カプセルホテルが大好きなかぷーです。
>ななちんは彼氏とラブラブでフィジーに行くのかな、うらやましいな。
>かぷーもたまにはカプセルホテルはやめてラブラブリゾートにいきたいよ。
>とあるかつての常連さんに教えてもらったんだけど、
>フィジーのアイランドリゾートにもタブ付き(ジャグジー)はいくつかあるらしいよ。
>昔のサロンだとねー旅行のエピソードや知識に事欠かない沢山の常連さんが
>さくさくっと質問に答えてくれたんだ。それは親切に、あたたかく。あるひとは
>香港、シンガポール、またあるひとはアジアンリゾート、アメリカ、ヨーロッパ
>について…。時には質問する人をやんわりとたしなめることもあったけど、それは
>旅行を愛しているから、ホテルを愛しているからこそ。サロンは優しさのあふれる
>場所でした。
>でも、そういった常連さんはもうここにはいない。戻らない。

51 :  :02/03/03 01:18
>>47
うp感謝ですー!
口うるさい夫&買い物に走る妻・・ですか。
あいかわらず既婚者カップルに対しては辛らつなチィチャンですね。

研究家さんのご指摘どおり、チィが上述のホテルに泊まった形跡はありませんね。
と、いうかこんな文章、手元に「地球の歩き方」があれば誰でも書けるし(藁

52 :   :02/03/03 01:20
激藁!>カプセルホテルが大好きなかぷーです
無意味にひらがなが多いのが、また笑える。

53 :無名草子さん:02/03/03 01:51
>>46
禿げ胴です。
>発禁処分本を買うように勧める

こういう発言こそ、公序良俗に反するんものとして、
削除すべきなんじゃないでしょうかねぇ。

発禁仮処分を受けた本を、エンエンとサイト&HJ誌で広告していること、
(直接、その処分を受けたのは光文社だろうけど)
今でも買える場所があることを「ほのめかす」ような書き方。
この発言主の発信元、調べてもらう方法とかないのかしら?
また「大手小町」に、投稿した方がいいかもしれませんね。
「たか」も出てきてることだし(藁

54 :無名草子さん:02/03/03 01:58
たか(Taka)が出てきたのは「asahi.com」ですよー

55 :無名草子さん:02/03/03 02:08
>>34
森爺はもう昔のようにちーとホテル回りをして個別のホテルレポを
書く事よりも、ホテル格付の仕事をやりたくてやりたくて
たまらないみたいだね。(でも別に依頼はなさそう)
ちーだけが昔からなにも変わらずにホテルレポの拘りつづけて、
自分では取材もできず、ネタも途切れ、サロンからのパクパクと
妄想の創作で乗り切ろうとあがいている感じがする。
ある意味、森爺のほうがずっと先を歩いているだろう。
DQN道まっしぐらだが(藁

56 :無名草子さん:02/03/03 02:21
>>55
ホテル格付の仕事ってクライアントはどこを想定しているんでしょう。
ホテルがみずから格付けを求めてくるとは考えないし。
旅行会社?投資家?
でもホテルジャンキーズに毎号掲載のホテル格付、
読んでも本当につまらないですね。
説得力も「なるほど」と思わせる視点もないし。

57 :無名草子さん:02/03/03 02:36
>>56
例のホテル税がらみで都が行う格付けに一枚噛めればしめたもの。

58 :無名草子さん:02/03/03 03:33
はなチャン、正論をわかりやすく丁寧に書いています。
どう対処するでしょうか。
今のところ「極ホ」関係の書き込みは生きてますね。

59 :無名草子さん:02/03/03 05:53
>>39の「プレゼント」のスポンサーはどこなんでしょうね?
そのスポンサーさんにも、森事務所の真相をお知らせしたほうが
イイかも。だって、販促のつもりで提供した特典が、とんでもない
用途に使われているのかも知れませんからね。森事務所は前例が
あるわけで……。

小町で俺様著作権法案などを遠吠えして誰にもされなかった
既知害takaが、悪びれもせずに糞サロの“戦場”に登場して、
これまた悪びれもせずに著作権侵害の犯罪成果に他ならぬ
違法発禁本の入手法を宣伝しているのは、taka本人の精神病質的な
ポリシーにはピタリとはまるのかも知れないけど、明らかに
法秩序を愚弄する犯罪的行為ですね。

どなたか◆様、「ようtaka、あんた小町ではずいぶん暴れた
けど、こんなところで違法書籍の入手法伝授してるのか。
おい管理人、こいつは違法の言動をしているから規約違反だ。
さっさとtakaを削除しろや、ゴルァ!」と慇懃にお声をかけて
あげて下さいまし

60 :無名草子さん:02/03/03 06:51
>>59
Takaが登場したのは小町(読売)じゃなくてWoman(朝日)ね。
(これも前スレで指摘されていた間違いのような)
糞サロのたかと同一人物だと断定するのは早計だと思いますよ。
似たようなハンドルというだけでは根拠に乏しいでしょ?
それに、TakaはWomanの他のスレにも投稿していて、
他のスレでも相変わらずの俺理論でしたから、
よくいる変な投稿者じゃないかと思うんですけどね。
ちなみにWomanにはもっと変な投稿者が何人かいて、
マスコミ板などでヲチされてます。
キャシー村瀬の件があるとはいえ、もう少し冷静にね。

61 :59:02/03/03 06:59
>>60
ご指摘ありがとうございます。
たしかに、同一人物と断定するのは早計です。
しかし、Takaという同一HNがWomanで吠え回っていたことに
ついては、「あなたですか」と糞サロで尋ねるのは意味のない
ことではないと思いますよ。

それに対する反応が見物であるし、Womanでの昨年の出来事を
示唆するきっかけとして使えますからね。

62 :無名草子さん:02/03/03 07:00
ちょっと出かけてました。やっと前スレを読んだところ。
前スレにアルゴンキン・キャットについてのやりとりがありましたよね。
すごく楽しかったです。

で、思ったこと。
ワタシは、ああいうお話を、サロンでやりたかったぜ、と。
もうかなわぬ夢ですが。
でも、管理人がちゃんとしていて、あんな事件さえ起こらなければ、
ここにいるウォッチャの方々の知識をもってすれば、アルゴンキン・キャットのみならず、
十分に面白い話題豊富な掲示板になっていたでしょうにね。

しかし、今となっては、糞サロはどうでもいいので、
村瀬が、実のところホテルには何の関心もないこと(アルゴンキンをああ、で済ませていることに象徴されてます)、
ホテルへの愛情なんてなく、ただホテル好きの情熱を利用して小銭稼ぎをしていたんだ、
ということをハッキリと感じて、あらためてガク〜リですヨ。



63 :無名草子さん:02/03/03 07:31
おはようございます。初めて保全コピペします。

608 3/3(日)
02:54:32 返信: セーラムさんへ はな No.603 25


たかさん wrote ;
> お探しの本「世界極上ホテル術」、ネット書店で買えるところありますよ。
> 海外からの注文もできるようです。
> 名古屋に住んでいる者ですが、こちらでも先日書店で見ました。

「世界極上ホテル術」は私も発売後、すぐに買いました。
現在はどなたかも書かれていたように「発禁仮処分」を受けているのは
事実ですが、たかさんは、そのことをご存知ですか?

たかさんもおわかりと思いますが、これは「きちんとした裁判の結果が出るまで、
この本は他者の権利を侵害している可能性が高いので、売ってはいけません」
ということを、裁判所が判断し、命令しているものです。

「ネット書店で買えるところがある」
「名古屋の書店でも見た」という曖昧な言い方で、
コソコソ探せば手に入るようなことを言うのは、
まるで村瀬さんの本である「世界極上ホテル術」が、
始めから、非合法な書籍か何かのように見えてしまいます。

また、仮とはいえ発禁処分を受けた本を「ここなら買えるよ」と勧めるのは、
社会常識から考えて、いかがなものでしょうか。
この掲示板に、こうした投稿があると、まるで村瀬さんご自身が
裁判所の判断や命令を、軽んじて受け止めていて
「買えるところで買ってくださいね」と
暗にお勧めしているかのようにも見えてしまいます。

たかさんに悪気はないと思いますが、ご自身の軽率な発言が、
村瀬さんや関係者の皆さんを傷つける可能性があることを、
もう少し、考慮していただけたら、と思いまして、思い切って投稿しました。
ホテル情報ではありませんが、ご容赦ください。

昨夜は削除人もお休みだったのでしょうか?





64 :無名草子さん:02/03/03 08:37
>>48
以前「女性自身」か「女性セブン」で、敏感派肌用
化粧品で知られる、アクセーヌのファンデーション
&基礎化粧品を愛用してると紹介されていました。
しかし以前間近でチィの肌を見た時の印象は、肌は
敏感肌の人によくいる皮膚が薄いタイプはなく、丈夫
そう肌質に見えました。
て優香、あの人はツラの皮が厚いので、わざわざアクセ
ーヌなんか使う必然性はないと思いました。


65 :無名草子さん:02/03/03 09:36
>>22
村瀬チィ激痩せ。体重は45キロ切ったカモ?
>>55
森ヒロシは、海外取材は丸2年御無沙汰。
もう海外旅行もホテルも、興味がないのか?


66 :無名草子さん:02/03/03 09:54
>>65
森爺的には国内ホテル格付けに噛んだ方が、ホテルから引き出すうま味が多いと踏んでいるのでは?
海外ホテルじゃ、いくらクレームで脅かしても効果が薄いもんね。


67 :無名草子さん:02/03/03 09:58
カプチャソもはなチャソも、まだ削除されてないねぇ。
いったいどうしちゃったのかしら?

68 :無名草子さん:02/03/03 09:59
>>67
すみません。ageげてしまいました。
鬱だ氏脳。。。

69 :無名草子さん:02/03/03 10:10
sage進行でよろしくね。>>67-68

70 :無名草子さん:02/03/03 10:37
■さんおよび■さんと勝手に認定した人の
カキコミを一切拒絶し、
自作自演とシンパのサクラだけで盛り上げようとしている糞サロだが、
カプとはなの登場で、ふたたび泥沼状態の兆し。
さて、マダームムラーセの(本名での)登場はいつ?

71 :無名草子さん:02/03/03 12:59
最近の■サンたちが極ホの件をわかり易く質問&回答しているおかげで
ヲチ組&新規サンにも事情が飲み込みやすくてイイですね。
もうマダームは孤立無援状態で削除パワーも失ってしまったのかしら。
余りサロンで動きが無いようなら30号のツッコミを再開しますわよ(わ

72 :無名草子さん:02/03/03 13:40
素人の考えで申し訳ないのですが、出版停止の仮処分程度だと、
すでに出版された分の販売の禁止までは、強制できないの
ではないでしょうか?
あとまさかとこんなことはないと思うけれど、威力業務
妨害になったらどうしましょう?(多分この事件は森事務
所が一方的に悪いので、これを立件するのは無理でしょうが)

73 :無名草子さん:02/03/03 14:03
>>72
出版停止の仮処分は、正式な決定が出るまで
販売・頒布を禁止するもののはずです。
出版の自由は、表現の自由に属する重要な自由権ですが
それに対して司法が禁止処分を下すのは
容易ではありません。
その出版物が重大な人権侵害を引き起こす可能性がある場合に
限られるはずですので、
宣伝はもとより、書店からの回収も行わないと
裁判官の心証は非常に悪くなるでしょう。
また、どこそこで手に入ると、被告側が宣伝している場合、
(書店の中には入荷したらしっぱなし、と言うところもありますので)
これも、心証形成に悪影響を与えます。
もう結審してしまっているので、あまり影響はないのかも知れませんが。

74 :無名草子さん:02/03/03 14:05
>>50
フィジー離島のホテルについてですが、以前シェラトンが
運営してた、ボモ・アイランド・リゾートには、ちゃんと
バスタブあったと思われ。

75 :無名草子さん:02/03/03 14:12
>>73の補足
文意が二つに分かれてしまいましたので補足します。
1.仮処分は、債務者(この場合は光文社だと思います、
森事務所が含まれるかは定かではない)に対して行われますので
一般の書店に卸された分について、販売を禁止する強制力はないはずです。
2.しかし、一般には裁判所によってそのような決定が下され、
その事案が係争中(つまり訴訟)になった場合、
被告側(光文社よ森事務所、村瀬氏)は、当該書籍の速やかな回収を
行った方が、裁判官の心証はよくなります。
逆に言うと、宣伝を行ったり、ネット書店で手に入るなどと言うことは
心証が悪くなる原因で、被告敗訴に一歩近づく要因にもなりかねません。

76 :無名草子さん:02/03/03 14:15
>>72
詳しくはantiさんのサイトにある掲示板をみていただくとして、
かいつまんでいうと、今回の仮処分は光文社に対して
「『世界極上ホテル術』の出版、発行、販売又は頒布をしてはならない」
というものです。
これには回収が含まれていないのと、対象が光文社となっていますので、
書店や取次にある在庫は販売しても違法にはならないそうです。

また、仮処分が出ているというのは事実ですから、
それを述べることは威力業務妨害にあたらないと思います。
逆に、出版できない本の広告を延々と続ける被告に対して
裁判官の心証が悪くなる可能性があるような気がします。

77 :無名草子さん:02/03/03 14:16
>>73,75
かぶってしまった。スマソ
ケコーン?

78 :無名草子さん:02/03/03 14:18
antiさんの掲示板で、Tっくんが丁寧な謝罪をされていますね。
誠実な人だと感心しました。
爪のあかを煎じて森事務所の連中に飲ませてやりたいです。

ガイシュツだったらゴメンね。

79 :無名草子さん:02/03/03 14:57
antiさんへ
貴HPのトップにあるこのスレのナンバーが
まだ【26】ですよぉ。
検索してきた人たちのためにも、なるべく早いご対応をお願いします。
あと、老婆心ながら、もう少し文字を目立った色にされるとよろしいかと。

80 :無名草子さん:02/03/03 15:00
>>78
ガイシュツじゃないです。今見てきました。
一昨日?のやりとりで、Tっくんゲンメツ〜なんて思ってたけど
やはり信頼できる人なんだなあ、と見直しました。
(本当に勝手な物言いでゴメンYO〜!)
こういう人が管理人を努める掲示板が盛況なのもわかりますね。

81 :無名草子さん:02/03/03 15:07
>>73 >>75-76
なるほど、門外漢の私に対して詳しい説明をして
いただき、ありがとうございました。
じゃ、あの程度の書き込みは問題になるほどでもない
ってことですね。

82 :無名草子さん:02/03/03 16:22
はなチャンは、森事務所や書店に向かって「違法!」って逝ってるわけじゃないし、
たかドンだって、名目上は「一般の投稿者の一人」でしょ。
投稿者同士で、「そういう言い方は誤解を招くのでは?」とか
逝ってるぶんには、何の問題も発生しないと思いますけど?

83 :無名草子さん:02/03/03 16:36
>>47
「村瀬駄文似非エセイ」研究家さん(藁、昨日は眠いところうpまでしてくれて、さんくすです。

すでにご指摘がありますが、村瀬の精神的な未熟さが、垣間見られる内容ですね。
「香港で、ママのお財布に便乗して、ちゃっかりアタシもショッピング♪」・・・って、
20歳やそこらの「女の子」みたいな発想で、毎度のことながら、ゲンナリ。

村瀬の年齢だったら、むしろ海外など滅多に出られない母親に、
あれこれ珍しいものを見せてあげたり、プレゼントあげたりして、
年老いてきた母親を、労る気持ちがあって当然だと思うんですけどね。
実際には、三世代旅行の費用は、ジジババ持ち・・・っていうのも多いみたいですが、
ここまでの「タカり根性」を見せつけられると、
千文ママは娘の育て方を、ヤッパリどこかで間違えたんじゃ?と思います(藁

84 :無名草子さん:02/03/03 17:45
>>66
都のホテル格付けに噛めれば、都からコンサルタント料、活動費の名目で
確実に収入となりますね。肩書きにも「箔」がつくし。
ちーを飼っているより、メリットはそれは大きいでしょう。

85 :無名草子さん:02/03/03 17:51
東京都のホテル格付け事業は、どこが所轄でどの程度動いているのでしょうね。

担当部署に、著作権侵害その他の悪行は通報しておいてもいいかも。

知事は、著作権侵害企業には警戒するんじゃないかな。
作家ですからね。

86 :無名草子さん:02/03/03 17:53
>>84
正等で公平な評価などまるで出来ない森事務所に格付けなんてそもそ出来る
力は無いでしょうね。 良いホテル=協力的 キャピ東、山の上、オータニあたり
悪いホテル=非協力的 オークラ  なんてアホ判断しか出来ない。

87 :無名草子さん:02/03/03 17:58
>>84
森爺が東京都のホテル格付けのアドバイザーに加わりたくて、
いつものように都の職員を接待したりして。
でも公務員への接待がバレたら、贈収賄罪で逮捕されます。

88 :無名草子さん:02/03/03 17:59
>>39
招待券と優待券の区別もつかないみたいですね、チィさまは。

89 :無名草子さん:02/03/03 18:05
突然出てきて、待ってましたとばかりにatomuチャンにパリの質問した、
ハミング村瀬さん。きちんとしたお答を速攻でいただいたんだから、
いくらパリに行く予定なんかないとはいえ、出てきてお礼くらい逝ったらどうよ?



90 :無名草子さん:02/03/03 18:57
>>89
atomuタンは、今月香港とパリに逝くから
なかなか海外に逝けないチィがすねてレス
しないと思うのに15ユーロ。

91 :I I:02/03/03 19:06
ツキヨタソ、コンニチハ。 Moonサソも消されたらココカラドウゾ。
ttp://pop.ee.mu/

92 :■■■ ただいま開催中の催し物 ■■■:02/03/03 19:49
>>85
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/SUBFILE/KOEOYOSE.HTM
ここの「知事への提言」からお願いします。
一人だと埋もれそうなので都民じゃない人もお願いします。

93 :無名草子さん:02/03/03 19:57
>>92
以前にもこの東京都ホテル格付の話とHPのurlが出て、
森事務所に関する忠告を投書した方がいましたよ。
こういう投書は何度か繰り返した方が効果的ですものね。
またやりましょう。逝ってきまーす。

94 :無名草子さん:02/03/03 20:22
>>92-93
私も書き込んできました。
ホテル税がらみの話からはじめれば、他道府県の人でも
投稿しやすいのではないかと思います。

95 :無名草子さん:02/03/03 21:05
月夜チャンの投稿は、HJ誌に掲載して利用させてもらったのに
いきなり「ログイン拒否」とはねぇ。
確かに、Tっくん援護や、チィの気に食わないことを逝ってたかもしれないけど、
キャシー事件の時や、「who is Jack?」の時も、どっちかというと
チィの擁護をしてたと思うけど・・・。

月夜チャンがいろいろ書き込むうちに、自分よりはるかに海外経験が多いこと、
「売れっ子作家サン」と旅行に逝ったりしていることが判明して、ムカついたんだろうか?
糞サロで、いちばんカッコいいのは、常に「村瀬千文」でないと、気がすまないみたい(藁

96 :無名草子さん:02/03/03 21:15
そもそも森事務所ってナニやってんだか、
村瀬千文と事務所とHJCの関係も曖昧だし、
会費集めてても「決算報告」とか、会員に出してるわけでもないんですよね?
お金の流れが不透明、かつ素人さんから著作権侵害で訴訟を起こされるような、
ワケわからん個人事務所を、都が行う「ホテルの格付け」に絡ませるワケないでしょうけど、

さらに、ダメ押しとしては「発禁仮処分で係争中の書籍の広告を、平然と当事者が
広告している」という点でしょうね。印象悪すぎです。
いくら違法ではない、俺様にも理屈があると言っても、お役所から見たらどう見えるか・・・。

97 :無名草子さん:02/03/03 21:28
>>91
多謝感謝

98 :無名草子さん:02/03/03 21:36
>糞サロで、いちばんカッコいいのは、常に「村瀬千文」でないと、

実は、いちばんカコワリ〜んですけどね、管理人が(藁
それにしても、「Tっくんへ」でイヤミたっぷりなレスを、
一方的に投げつけて以降、ご本人が(本名で)登場してないのも、
ずいぶん失礼な話だと思います。
自分が言いたいことだけ言ったら、掲示板で何を言われても
あとは知らんぷり・・・。管理人がそんな態度で、掲示板だけ正常に機能するワケないじゃん。

そのくせ、裏でアクセス拒否は、コソコソやってるマダーム村瀬さん。
「大人社会のルール」とやらを、他人に要求する前に、
まず、ご自分で実践なさったらいかがなんでしょう?

99 :無名草子さん:02/03/03 21:45
ホテル好きでもなんでもない、自称ホテル・ジャーナリストの村瀬千文さんは、
ホテルに興味もないし、自腹を切って行く気持ちもない。
「ホテル・ジャンキー」なんて言葉で「ホテル好き」の気持ちを利用して、
自分が小銭を稼ぎたいだけ。

それと同様に、糞サロ掲示板も、ご本人がやりたくてやってるワケでもなく、
森爺に「やれ」と言われて、やってるだけ。
「より良い掲示板を作っていこう」なんて気持ちは、サラサラない。
その証拠に、村瀬&自作キャラの「回答」の、まあ、いい加減なこと。
適当に会話が成り立って、適当に記事として埋まれば、それでいいんでしょうね。

ただ、どちらにせよ、自分の「妄想話」を、得意げに披露することだけは、
大好きみたいですけどね(藁

100 :無名草子さん:02/03/03 21:54
でも「妄想話」のネタもそろそろ底をついているのでは・・・
今までは読者が「妄想話」「過去の焼き直し」「ホテルの知識無し」
の村瀬千文に気づかなかったので、彼女は仕事できたのでしょうけど
今はそうはいきませんよね。
強力なヲチ軍団がいますものね。
まあそれでもこの数ヶ月仕事してきたのは厚顔無恥ってやつですか。
(多少仕事ぶりに変化があればともかく、あれじゃあね)

101 :無名草子さん:02/03/03 22:21
>>100
今まで読者が気づかなかったのではなくて、
気づいていても、意見を言う方法がなかったからだと思う。
ネットの普及と匿名掲示板群の存在のお陰で
こうして悪行がどんどん明るみに(w

102 :無名草子さん:02/03/03 22:26
>>101
禿げ同!
「ホテル・ジャソキーズ」とか読んで、???と思ったことでも、
心の中で自問自答するしかなかったものね。
そういう意味でもネットってありがたいです。

103 :無名草子さん:02/03/03 22:52
その昔、ホテルジャソキーズを読んで、???と思ったんで、
2ちゃんでスレを探したけど見つからなかったんですよ。
それで、こんな疑問を持つのは私だけかと思っていたら、
国内旅行板にあったんですよねー
私は海外板を一生懸命さがしていました。
今はここがあるから嬉しいです。

104 :無名草子さん:02/03/03 22:52
ホテル・ジャンキーズ30号、
「ン・パカ・ジャンキーズ」が載っていないね。
ネタ切れ?それとも不評につき終了?

105 :無名草子さん:02/03/03 23:12
>>101
>今まで読者が気づかなかったのではなくて、
>気づいていても、意見を言う方法がなかったからだと思う。

で、意見を言われたら
「掲示板ではなくメイルで」だの「嫌なら来なければいい」だのと逃げるだけ。
いっそ規約のところに
「村瀬の著書やホテル・ジャンキーズに批判的な人の利用はお断り」
「掲示板の運営方法への疑問要望は書き込み禁止」と
はっきり書いておいたらどうよ。


106 :無名草子さん:02/03/03 23:29
>>105
禿げ胴。もっとわかりやすく
「村瀬千文の言動や著作、HJCに関しての疑問、質問、批判は一切お断り」
「掲示板での発言に異を唱える人は出入り禁止」とか、書いておけば?

107 :無名草子さん:02/03/03 23:34
規約追加
「管理人が複数のHNを使い、自分が答えたい質問を、あらかじめ
自作自演で前フリしているような白々しい会話が目立っても、
見て見ぬフリをするか、さらに盛り上げるように、各自が努力をすること」。

108 :無名草子さん:02/03/03 23:36
SALON de ホテルジャンキーズ なんて名前やめて、
SALON de ムラセマンセーズ にすりゃいいじゃん。

109 :無名草子さん:02/03/03 23:42
>>105-107
村瀬千文は本当に、その規約をネオサロソに書き加える鴨?
(ついでに森拓之の言動や著作の批判も駄目という規約を追加)

110 :無名草子さん:02/03/03 23:44
>>106
さらに「『世界極上ホテル術』に関する著作権侵害訴訟についての発言は一切お断り」も付けてネ!


111 :無名草子さん:02/03/03 23:54
ついこの前まで「退場!」などと、威勢良く騒いでいたわりに、
都合が悪くなると、まさに亀のごとく、甲羅の中に引っ込んで、
じーっと妄想世界に閉じこもり、嵐が過ぎ去るのを待ってるだけですか?
「削除」も「アクセス拒否」も、いくらやってもキリがないってことに
ようやく気がついたのかな?

村瀬千文の「化けの皮」がきれいさっぱり剥がれた今、
それでも一般の人から、広くホテル情報を集めて、利用したいんだったらね、
自分勝手に「出ていけ」と騒いだり、「好き・嫌い」で削除したり、
テキトーに仲間うちで自作自演しようなんて考えが、根本的に間違ってるのよ。
わかる?
世の中、チィちゃんレベルの頭の人ばかりじゃないんだから。

裁判についても、掲示板の運営・管理についても、逃げ回るだけじゃなくて、
投稿者と対等に、オープンに話し合う雰囲気がなくちゃね〜。
糞サロ再オープン以降、シンパ以外で、糞サロにまともに登録して
まともに情報交換して、あそこの常連になった人が、一人でもいた?
「こんな掲示板に誰も寄りつかない」のは、自分がいちばんよくご存知のはず。

それとも森Jackの指示がないと、なんにも出来ない女なの?

112 :無名草子さん:02/03/04 00:38
掲示板の管理でいちばんいけないのは態度が終始一貫しないこと。
質問に答えたり答えなかったり、
退場命令を出したり予告なくログイン拒否したり、
こういう行きあたりばったりな対応は事態を悪化させるだけ。


113 :無名草子さん:02/03/04 00:46
こうなると、次に発言するシンパが誰なのか興味深いところですね。

ところで30号のブルーレター from ホテルマン のコーナーなんですが、
シティホテル営業企画担当の方が書いている、ホテルプランを提案しても
上司が反対して実現できない、云々の内容。
これってビジオモノに出ていた全日空ホテルの営業の方の台詞と殆ど同じ
だと思います。パクって書いてません?了解得たのでしょうか。
>根回し、説得、泣き落とし、なんでもやりました。けれど(決済する上司が)
>どうしてもわかってくれないのです。
なんていかにもちーが書きそうな文章ですよね。
極道でも似たような書き方してましたよね。汗と涙を流した末の云々‥と。
このコラムも、宿泊客(投稿者)はいつどのホテルに宿泊したかを明らかに
してるんですから、ここに登場するホテルマンもどのホテルの人かを明記
して欲しいと思うんですよね。
今のままだと編集部が書いた様に見えると思いません?

114 :無名草子さん:02/03/04 00:49
しかも有効な情報を出さない管理人だったら誰もついていかないよ(藁

VAIOタンが「最近泊まったホテルを教えてください」と聞いた時だって
ちゃんと答えていればそこからいくらでも話が広がるのに
「そういうことはお答えしないことにしています。」


115 :無名草子さん:02/03/04 01:01
でもさあ、元会員とか元シンパで、村瀬に愛想つかしてやめた人たちって
結局またグループ作ってホテル行ったりしてるらしいじゃん。
なんでそう、つるみたがるかなあ?女子中学生のトイレじゃあるまいし。



116 :無名草子さん:02/03/04 01:06
もうひとつ30号で気が付いたこと。
ホテルが舞台の小説を紹介するコーナーがあるんですが、
今月、それを担当しているのが「ダ・カーポ」編集部のY田という人なんです。
「ダ・カーポ」にチイちゃんの言い訳記事を載せたのはこの人では?

117 :無名草子さん:02/03/04 01:09
チィちゃんも、糞サロ再オープンの時に、もっと積極的に出てきて
(最初のうちは全然出てきませんでしたからね)
自分の言いたいこと(「取材に逝ってきた」とか、そんな話)だけでなく、
投稿者の質問に、調べればわかることなら、きちんと調べて答えるなり、
自分から、いろいろな話題をフッたりすれば、
すぐには増えないと思うけど、一人、二人、と新しい(本当の)投稿者が
定着していったかも?しれませんよね。

旧サロの常連さんたちへの対抗心なのか、
「ふん、アンタたちなんかいなくても、私の掲示板は盛り上がるの!」って
証明したかったのか、自作自演にサクラ投稿のオンパレードにしちゃって、
ますます一般投稿者が寄りつかない、白々しい内容になっちゃったのが、
そもそもの間違いだったんでしょう。

挙げ句の果てに「退場!」と騒ぎ出し、その点について、掲示板上での話し合いもせず、
逃げ回って、結局は「アクセス拒否」。
何の問題解決にもなってないだけじゃなくて、
誰が見ても「異常な掲示板」にしちゃったのは、他ならぬ村瀬千文。

もともと、他人の話などハナから興味がなく、
自分の妄想世界だけで生きてるタイプなんだから、
こういう場を仕切る「管理人」なんか、いちばん向いてないんですよ。
村瀬は早く「退場」して、誰かに管理人を代わってもらった方が、まだマシかと。

118 :無名草子さん:02/03/04 01:10
>>115
グループ作るのが悪いとは思わないけどなあ。
どんな活動をするのかが大事であってさ。

119 :無名草子さん:02/03/04 01:12
>なんでそう、つるみたがるかなあ?女子中学生のトイレじゃあるまいし。

女子中学生と同程度のレベルだからと思ワレ(藁


120 :無名草子さん:02/03/04 01:13
>>116
Y田氏は完全にそのコラムの担当になっていますね。
極ホの後ずっと書いてますよ。
ダカーポと森事務所の間を取り持っているのはこの人でしょうね。
その反対のページにはK松めぐみ。
なんか嫌〜なページですよね(w

121 :無名草子さん:02/03/04 01:19
30号、このホテルのコレ!も毎号同じ人が出ているような。
以前はこのホテルのコレ!のネタをサロンで募集していたけど、
今はしてないよね?このネタってどこから持ってくるんだろうね。
今月はブレックファーストミーティングN木も出てるってことは
例会やテーマ会の雑談で出た話を載せているのかな。
殆ど同人誌のノリだね。

122 :無名草子さん:02/03/04 01:21
一般人なら、ただ「本を書いた」というだけで、信奉する人もいるけど、
Y田にしろ、K松にしろ、仮にもマスコミ業界にいる人間でしょ。
どうして、こういう村瀬千文を見て、嫌気がささないのか、すごく不思議。
裏で取引きがあるわけでもなかろうに。

特にK松はフリーのライター(ですよね?)なんだから
著作権侵害で訴訟を起こされた(さほど有名人でもない)村瀬に引っ付いていても
今や恥ずかしいだけで、デメリットの方が大きいと思うんだけど。

123 :無名草子さん:02/03/04 01:25
世の中には奇特な方もいらっしゃって、
こんな有用な情報を提供されています。
チイちゃんも、妄想ばかりしてないで、
こういったサイトを見て勉強しようよ。

「ホームページ安全講座(掲示板の運営方法)」
ttp://www12.big.or.jp/~meher/inet8.htm
>理由も示さずに、何もかも「ダメ」連発では反感を買います

「ホームページマガジンnet(掲示板管理人に聞く掲示板運営のポイント)」
ttp://home.impress.co.jp/magazine/hpmag2/special/0331_2/08.htm
>削除する時は根拠を持ち、理由を説明した上で削除しています。
>そのためにも詳細なルールが必要なのです。


124 :無名草子さん:02/03/04 01:29
>>120
ガイシュツでしたか。
久しぶりに買ったものでスマソ


125 :無名草子さん:02/03/04 01:29
HJCをどこかで知って、これから会員になろうと思う人は、入会する前に
おそらく(ネットをやる人なら)HJCのサイトを見るよね(藁
年寄りや赤ん坊を除けば<今やネットをやってない人間は少数派。
糞サロ見たら、誰も入会する気になれないだろうな。

今まで会員さんだった人たちが入会した頃は、
旧サロが盛り上がっていたか、それより以前だとしたら、
判断材料はほとんどなかったんだろうけどね。
糞サロなんか閉鎖しちゃった方が、会員は集めやすいんじゃないの?(藁

126 :無名草子さん:02/03/04 01:32
>>124
いえいえ、長いスレですから過去ネタもたまには発掘して
陽の目を見せてあげないといけません。
せっかくご購入されたのですから、ビシバシ問題点を
挙げていきましょう!

127 :無名草子さん:02/03/04 01:34
>>123
チィが管理人として適格でないのは、「やり方をよく知らない」っていうより、
「良い掲示板を作っていこう」という動機と誠意が、まったくないことと、
性格的なものに起因していると思うんで、まあ、今さら勉強しても無理かと(藁

128 :無名草子さん:02/03/04 01:34
チイちゃんはサロン以外の掲示板を熱心に見たり、
ましてや実際に書き込んで利用したりしたことはほとんどないのでは。
そういう経験があれば、こんな対応をしてはいけないことも、
利用者に信頼される掲示板、使いやすい掲示板を作るにはどうしたらいいかも
理屈ではなく感覚でわかるはずだと思うのですが。
たっくんの掲示板あたりを毎日チェックしたらいい勉強になると思う。


129 :無名草子さん:02/03/04 01:39
でも30号には
「ホテルジャンキーズクラブに入会して三年目になりました。」
などと言うDQNチャソもいるね。
会員だからサロソ利用者とは限らないけど、26号の迷駄作「見えない相手と」
は読んでるだろうから、アレを読んだ上で未だに会員というのは解せない。
自分は被害にあっていないから、別にどうでもいいし、
ムラセがどんな奴でも自分のホテル偵察記を載せてくれればHJに文句は無い
という人なのかね。わかんねーな。

130 :無名草子さん:02/03/04 01:40
何気に(最近の)mintの「ちょっと一言」「二言目になってしまいました」が
削除されてたんですね。気が付かなかった・・・。

131 :無名草子さん:02/03/04 01:46
あと、確かmintが引用してた、marimoも削除。
「最近、なんだか、ここの雰囲気がおかしいと思います」みたいなことを
書き込んでいた投稿だったはず。
mintもmarimoも、ここで「村瀬の自作キャラ」と認定されたんだけど(藁

132 :無名草子さん:02/03/04 01:46
antiさんの掲示板で、Tっくんの発言にもいらさんがレス。
訴訟組とTっくんの関係はこれで円満解決ですね。

133 :無名草子さん:02/03/04 02:05
自作キャラは削除しても月夜チャソやVAIOチャソ等の■キャラはそのまま。
これを残してる意味は何なのでしょうねえ>マダム村瀬
ところでさりげに「退場願い」の読み出し数が2900超えてます。
3000件到達も夢ではありませんね(わ

134 :無名草子さん:02/03/04 02:14
>>113
>ところで30号のブルーレター from ホテルマン のコーナーなんですが、
>シティホテル営業企画担当の方が書いている、ホテルプランを提案しても
>上司が反対して実現できない、云々の内容。
>これってビジオモノに出ていた全日空ホテルの営業の方の台詞と殆ど同じ
>だと思います。パクって書いてません?


邪気ー厨って「高級ホテル」しか相手にしなかったんじゃないの?
なのに「シティホテル」の営業さんの苦労話を載せるんだ……。

だったらAPAホテルでもホテルサンルートでも、ビジネスホテル
でも、差別しないで紹介すればいいし、ラブホだってきちんと
扱えばいいものを。

ところで、ビジオモノからの盗作疑惑をお感じならば、似ている
部分をここで比較対照しながら見てみたいです。どなたか両方
お持ちの方、どこが似ているのか示していただけませんか?

参考までに田口ランディの盗作&倒錯稚拙言動のデータバンク
を紹介しておきます。村瀬に関してもこうしたログ倉庫があればいいな……。
◎必見!ログ倉庫 (これまでのランディの犯罪と破廉恥言動の膨大な記録倉庫です)
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml

135 :無名草子さん:02/03/04 02:15
>>133
「荒らしにあった証拠」としてチィが取ってあるとしたらそれは徒労。
というか逆効果。 ちぃさぁー、もいっかい月夜チャソやVAIOチャソのカキコ
ちゃんとよんでみぃ?自分の不用意不始末が浮かび上がるだけ。

136 :無名草子さん:02/03/04 07:17
削除の痕跡がばっちり残るしね。あのBBS。
削除まみれのBBSというのは正直避けて通るね。ミントメールなんてものに
ひっかかる程度のアホなら気づかないかもしれないけど。
削除が多いというのは参加者やサイト、ひいては管理人がガキ、もしくは管理
能力が著しく低い証拠みたいなもんですからね。そうでなきゃ単純に間が抜け
ているとか。
ま、今時大抵のサイトでは削除するときには削除理由をその都度表明するの
が普通ですが、それすらしていないし。するとしても「アタシに不都合だから、
アタシが気分悪いから削除よっ!」じゃ書きようもないでしょうが。

137 :無名草子さん:02/03/04 09:35
>>113
どこのホテルでも石アタマ上司が、若手の斬新な企画や
ユニークな意見を潰すというパターンが多い。
これはどの業種の会社でもある話ですが、チィもどこかで
小耳に挟んだ話を元に、「これってよくある話なのよね」
ということで、埋め草としてホテルの若手営業マンになり
すまして、ムラセが投稿をデッチ上げたのかもれないです。
また昔話ですが「HJC」の読者投稿を、デッチ上げた
疑惑があるんですよ。
以前「HJC」で大波紋を呼んだM井潔サンの投稿は、実は
ムラセのヤラセ&デッチアゲ説があったのです。(ムラセが
エッセーでよく使うような表現があったから)

しかし編集部が読者投稿記事を自分達で作成というのは、大抵
の雑誌ならでもやる手法だそうで、創刊号なのに読者からの
投稿がいっぱい掲載されている雑誌はザラにあるし、とても
素人が書けるレベルでないオモシロ過ぎる話や、とても感動的
な話は、かなり要注意だそうです。

138 :無名草子さん:02/03/04 09:42
>>137
M井潔サンの投稿の情報希望します。何号に掲載されていますか?
お願いします。

139 :無名草子さん:02/03/04 09:42
糞サロに早起きハミングが登場していまーす。

140 :無名草子さん:02/03/04 10:10
M井潔サンの投稿って男一人女二人泊まりのやつ?
前にスレでも話題になったが本文のウプは無かったよね‥
(そのHJ持って無いが)

141 :無名草子さん:02/03/04 10:27
>>138
ああー。たぶん20号前後。今、家にいないから判んないのよね。すまん。
(もしかして違う投稿と勘違いしていたらさらにすまん)
たぶんそのネタって、ホテルジャンキーという人たちは無理に高級ホテルに
泊まってなにやってんだみたいな煽り系投稿で、反論・再反論が掲載されて
4号ぐらいやってなかった?隔月間だから8ヶ月。正直、煽った人はHJでも
ないのにずっと雑誌を買って投稿するなんてヒマだなあぁと思って読んでいたわ

142 :無名草子さん:02/03/04 10:39
>>129
>会員だからサロソ利用者とは限らないけど、26号の迷駄作「見えない相手と」
>は読んでるだろうから、アレを読んだ上で未だに会員というのは解せない。
過去ログにもあると思いますが、極ホ事件勃発後の例会出席者に聞いても、
「見えない相手と」を読んでもよくわからなかった。。。
ってな感じみたいですよ。疑念を抱いたとしても、こういうスレをみたり、
同じような疑問を持った人と話をして確信をしないかぎり、「100%こいつおかしいぜ」
とは思わないかも。実際、会員さんの多くはネットをしてないみたいです。

143 :無名草子さん:02/03/04 10:40
>>140マカオのベラ・ヴィスタのこと?それはA山Tだよ。
>>141
それも違う人じゃない?S藤K一って人の煽り発言でしょ。

M井潔なんていたっけ?

144 :無名草子さん:02/03/04 10:41
>>143
S藤だったっけ。ごめーん。訂正ありがとう。
M井ネタってどれ??

145 :無名草子さん:02/03/04 10:56
ホテルで恍惚とする、みたいな表現されちゃった人がいたので
その人がM井さんかな、とか思う。
今手元にないからわかんないけど。

146 :無名草子さん:02/03/04 11:11
>>142
この時代にネットをしていない会員がメインの団体って・・・
つーか、そんなDQNな人間しかひっからないってことだね>ジャソキー

昨晩午後8時半頃、青山ブックセンターのホテル・ジャソキー販売棚前で
連れの男性に「この雑誌の編集者ってヘンなんだって・・・」
と説明していた半袖白ニットのお姉さん。ヲチャですか?
初めてリアルの仲間を発見したようで、ちょっと嬉しかった(藁

147 :無名草子さん:02/03/04 11:12
スマソ、あげちまった・・・
逝ってきます

148 :113:02/03/04 11:25
>>134
HJのネタ元はビジオ?という程度で盗作とは言えませんが、ご参考まで。
ビジオで得た情報を村瀬が脚色してHJに載せているのではないかと思いました。
HJの方には村瀬らしい表現が含まれています。大したネタでなくてスミマセン。
===========
◆ビジオモノ3月号 HJC&東京全日空H商品企画担当 市東氏対談
村瀬:私は以前から「女性のひとり泊まりは需要がありますよ」と、ホテル業界
の人に言い続けてきました。(略)でもホテル業界のおじさま世代には理解でき
ないようで。
市東:我々のような世代が企画を考えても、なかなか意見が通らないことが多い。
レディスプランは'93年に誕生し、他社はどんどん導入していきました。しかし
当社は必要性に対する理解がなかなか得られず……。最後は信念をもって直訴し
ました。
市東:(略)予約の段階で「こんなプランはないですか?」と、質問されること
が多いので宿泊予約担当者、そして客室アンケートの意見を会議にかけます。
司会:しかし決済を出すのはおじさま。

149 :113:02/03/04 11:25
◆シティホテル 営業企画担当の言葉〜HJ30号 P.71(【】は投稿者による)
本誌をいつも拝見しては、ため息ついてます。お客様の方にいろいろなニーズが
あること、わかっているんです、わたしたち現場は・・・。皆さんがおっしゃる
ような「こんなプランがあったらいいのに」とか、「こんなサービスがあればい
いのに」とか。企画書も山ほど書きました。会議でもめげずに何度となく提案し
ました。【根回し、説得、泣き落とし、なんでもやりました】。けれど、どうし
てもわかってくれないのです。決裁する上司が・・・。おひとり様プランなんて
「なんのために用もないのにホテルにひとりで泊まらなきゃいけないんだ?」で
チョン。本誌の読者のようにホテルそのものを楽しむお客様のことなんかは、
はっきりいって理解を超えているという感じです。パソコンもワープロオンリー
使い。インターネットのことだって単にホームページのことだと思っています。
ですから、ブロードバンドの対応のときなんか、ホント、決裁取るのに苦労しま
した。いちばん効くのは「他社でもやってます」。つまり、裏返せば、他社でや
っていない初めての企画なんかは通らないということですね。こう見えてもホテ
ル内だって色々あるんですよ。

150 :113:02/03/04 11:26
上記HJに登場する【根回し、説得、泣き落とし、なんでもやりました】が非常に
村瀬らしい。村瀬が多用する「一生懸命さ」に懸る表現(【】は投稿者による)
===========
ホテルジャンキーたちが、【自腹を切り、失敗を多々重ね、人知れず悔し涙を流し、
膨大なムダの末に得た】生の情報、すなわち「宝の山」がここにはある。
(世界極上ホテル術 P.4)
===========
(村瀬の部屋のインテリアについての質問に答えて)
ハイ、コーナーごとに分かれています。見る人が見れば、「あ、そこはあのホテ
ルのあそこの感じでしょう?」とわかると思います。ホテルに行った時も、どう
しても欲しいホテルのオリジナル小物などが出てくると、それをゲットするために、
【ほめ殺しから泣き落としまであらゆる手だてを尽くします】。そうやって集め
てきたグッズたちが、部屋のそこらにころがっています。
(旧サロン 投稿者:村瀬千文 投稿日:2000/09/22(Fri) 10:32)

151 :無名草子さん:02/03/04 11:33
>>142,146
この時代に旅行するのに(ホテルに泊まるのに)
ネットを使わずに情報を得るなんて考えられないね。
仮にも「ホテルジャンキー」なのに!
ジャンキーなら、手段を選ばず病的に細かい情報まで検索して
嫌らしいまでにリクエストしまくって、
可能な限りのあらゆる部屋指定やサービスを受けてほしいね。
それもせずに「ジャンキー」を名乗るなんて困るよ、お嬢チャソ達。

152 :無名草子さん:02/03/04 11:35
>>149
>おひとり様プランなんて…チョン。
この文体が村瀬っぽい。

153 :無名草子さん:02/03/04 11:36
>>149
どこのシティホテルか知りませんが、「本誌」なんていい大人が書きます?
「貴誌」でしょ。敬語も使えないようなホテルマンなの?
チィちゃんがジサクジエーンする時にうっかり「本誌」って書いたんじゃないの?

154 :無名草子さん:02/03/04 11:41
>>148 - 150

ありがとう。ARK Hillsに事務所があるので、ANAホテルとの付き合いも
あります。ANAはビジネス・ユースのシティーホテル。女性プランを作
っても、他と比べて人気が出るとは思えない。オイラが幹部だとしても
もっとビジネスに力を入れて投資する。

チーよ、どこのホテルも、女一人どまりの客需要があるとは思うなよ。

実際にANAは、大使館があるから、ビジネスセンターの充実度は多分
都内一だと思う。アメリカのビジネスマンからの評判もいい。ANAは
それでいいんだと思う。あえて、目白みたいになれって言うチーは
マーケティング能力ゼロだね。

155 :無名草子さん:02/03/04 11:42
ホテルからの貰い物で構成されたチィの部屋を想像して笑いが止まらない。
ビジオでホテルのメモパッド貰って嬉しいと言っていたよね。
大して広い部屋じゃないのにコーナー毎に分かれてるって、
要するにぐちゃぐちゃ乱雑に置いてあるだけだったりして。
ホテルのロゴグッズだらけの部屋・・・・なんだかビンボーの強いかほりが(ワラ

156 :134:02/03/04 11:48
>>148
お手間をかけていただき、すみませんでした。
情報をUPしていただき、感謝します。

なるほど、村瀬はここから、妄想で膨らませて
根回し云々という大げさな話をデッチ上げた可能性がありますね。大いにある。村瀬に倣っていえば、モハメド・アリが
アール・グレイを蚤ながらアリ喰いとアルマジロのアリ探し
競争を観戦しているくらい大いにR、ですね。

盗作などとは次元の違う問題ですが、もし根拠のない妄想脚色で
ありもしないホテルの営業部苦労話をデッチ上げているとすれば
それはそれで大問題ですね。しかし、どこのホテルの話か
はっきりさせろと要求することができない分野なので、
卑怯と言えば卑怯。(情報源のごまかしが正当化できる裏話
の領域ですものね。)

それにしても村瀬の表現はご指摘の通り、陳腐すぎる。婆禍そのものです。
稟議にかけるなら説得は無論おこなうでしょ。(問答無用で
削除や退去命令するどこかのアフォが通用する世界じゃ
ないですものね、現実のビジネス界[笑]は。)
稟議なら根回しもするでsとう。これは当たり前。
だけど泣き落としまでするかっての、ゴルァ……ですね。

それにしても、あらためて腹立たしくなるのは、
「ホテルジャンキーたちが、【自腹を切り、失敗を多々重ね、
人知れず悔し涙を流し、膨大なムダの末に得た】生の情報」
という表現を村瀬が飄々と使うことですね。「自腹など
切らず、自分の失敗を頑として認めず、バレれば姑息な
ごまかしや他人への責任転嫁で済ませようとし、他人に
涙を流させ、膨大な努力とコストがかかっている情報を
ケロリとタダ盗りしている」村瀬にこういう軽蔑めいた
表現をされると憤ってしまうのです。

157 :137:02/03/04 11:55
いきなりスンマセソ、それM井サンでなく佐藤K一サン
でした。m(_)m
さてM井サンは「HJC」9号で「超高級ホテルの話ばかり
で鼻についてきた。正直がっかりしている。普通の日本人が
1泊5〜6万円もするホテルには泊まらない。ホテル中毒だから
といってもこれはおかしい。(普通の会社員が)必死で働いた
金を全てホテルにつぎ込むのは考えられない」ので、編集方法
を再考して欲しいという常識的な内容の投稿をしていました。
つまりこれをよ〜く読むと、M井サンは別に煽ったわけではなく、
むしろ村瀬千文がつけたタイトル「高級ホテルの話ばかりで
うんざり」の方が煽りそのものでした。
そしてそれを受けて、10〜11号で反論があり(割と
理性的な内容で、それほど感情的でもない)一旦終結。
しかし14号で再び佐藤K一サンなる人物が「なんで
こんなにホテル、ホテルと騒ぐのか?単に優越感を味わい
たいためでは?」と思いきり挑発。
で、次の15号で3名が反論。一番見苦しかったのがT田
K子なるアフォで「ほっといて下さいっ!」と吠えていた。
(残り2名はやんわりと反論しただけ)
そして再度17号で佐藤K一サンが登場し、もっと過激に
HJC会員を挑発。
しかし本題に入る前の冒頭で「フォーシーズンズ東京の
ビーチェでクライアントと朝食をしていた時、『ねぇ、あれ
読んだ?あの佐藤さんていう人の』『あ、サトウKイチっていう
変なオヤジでしょ?』『そう、そう。あの人、ちょっとひねく
れちゃってるんじゃない?きっと、あんまり幸せな人生歩んで
こなかったっていうかぁ』という女性2人の話し声が隣のテー
ブルから聞こえて来ました」。どう考えても私のことでしょう。
パンが喉につまりそうになりました」と書いてました。
つまりこれは村瀬千文がエッセーで多用するキーワード
「高級ホテルで朝食」「隣の会話の盗み聞き」「普通は有り
得ないところで、偶然と思われる出会いや事件が起こる」の
3つが出ているのです。
でもよ〜く読むと、どうも文体が違うし意見の中身も村瀬の
頭の中にはない考えのようなので、もしかしたらちょっと
屈折している森爺が書いたのかもしれません。
結局18号からは、こういう読者の投稿ページが突然消え、
そして佐藤K一サンは疑惑を残したまま二度とには「HJ」
には登場しませんでした。(おしまい)


佐藤K一サン。

158 :無名草子さん:02/03/04 12:57
糞サロにたか登場。
「大手でも売ってるから違法じゃない」?
そうじゃなくて、仮処分とは言え発禁うけてるならモラルとして
広告載っけたり、売ってるとか公言しないもんでしょ〜が!!
結局「違法じゃない」って事を強調したいだけなんだよな〜。

159 :無名草子さん:02/03/04 13:01
>>158
これまでも違法じゃなければパクパクしたりガメたりユスったりタカったりしてきた人たちだからねぇ(藁

160 :137:02/03/04 13:02
>>144
私の代わりに謝ってくれて、どうもありがとうございます。
さてビーチェはゆったりしたレストランだから、隣の人の
会話が、こんなにはっきり聞こえるのでしょうか??
私はビーチェを利用した時、他人と会話しつつ隣の人の会話
が聞こえるなんて事はありませんでした。
それにS藤さんがクライアントと朝食するなら、平日だと思う
のですが、平日に女性2人がマターリ朝食なんていう設定は
カナーリ無理があると思いました。

161 :無名草子さん:02/03/04 14:04
はなさん、よく言ってくれたよ!
デモキット、アクセスキョヒ サレルンダロナー。

162 :【サロン保全コピペ】:02/03/04 14:21
611 3/4(月) 13:50:07 返信: たかさんへ はな No.610
たかさん wrote ;
> はなさん、ご指摘の件ですが、誤解をされているようです。

誤解をなさっているのはたかさんのようですが・・・?

私は法律家ではありませんので、何が「違法か」には興味はありません。
裁判所から「仮発禁処分」を受けた書籍について、たかさん自身がどんなお考えを
お持ちでも、それはご自由だと思います。
また、いくつかの書店で「世界極上ホテル術」を取り扱っているのも事実でしょう。

ただ、多くの書店が「世界極上ホテル術」を「取り扱わない」という自主判断ほ
下しているのには、それ相当の理由があるのはおわかりですね?
「違法」「合法」という話とは別次元かもしれませんが、
「社会常識」「モラル」というものが、世の中には存在します。

私の最初の発言は、そういった道義的責任の範囲の話です。
この問題は、たかさんが当事者なのではなく、村瀬さんが当事者です。

その村瀬さんの掲示板で「発禁仮処分が出ている本でも、ネット書店で
買える、名古屋では売られていた」などという配慮に欠けた発言をなさると、
たかさん一人の話では済まないと思います。
さらに「本が売られている事実を書いただけだ」
「違法ではないと推測する」などと反論なさっているところを見ると、
たかさんは「違法でない限り、どこで何を言ってもいいだろう」
というお考えなのでしょうか?

そういうお考えをお持ちなのは、結構なんですが、
いまの時点で、こういう場所に書き込むのは、ふさわしくないと私は思います。
何度も言いますが、村瀬さんは裁判の当事者なのですから。

私も「いちおうきちんと反論させていただきたいと思いましたので」、
ホテル情報ではない投稿が続き、大変失礼いたしました。
(この次はホテルについてお話できればと思います)

私は自分の意見が、どなたの目に触れても、別段困るようなことはありませんので、
たかさんがご覧になろうとなるまいと、自分から削除することはいたしません。
一度、発言したものを、すぐに削除するような掲示板では、
ますます「コソコソ」しているように見えてしまうと思いますので。

163 :無名草子さん:02/03/04 14:32
「違法ではないと思います」っていう言い訳を持ちだすこと自体が、
「違法じゃない限り、ナニやっても文句ねぇだろ、ゴルァ!!
それでも文句があるなら、出るところ出てみろゴルァ!!」という体質を
よーく現していますね、「たか」さん。

ま、そうやって恫喝した挙げ句、今は裁判の判決待ちという身の上になったわけてですが(藁

164 :無名草子さん:02/03/04 14:43
サロソ、殺伐とした空気がそこはかこなく流れ(一番の原因は「たか」)
悪徳HJCに相応しくなって来ましたねー。ナイスだ、たか!もっと反論しろ(ワラ

165 :無名草子さん:02/03/04 15:01
糞サロ、朝引込むみたいになってきたNE。

166 :無名草子さん:02/03/04 15:36
>>165
ホントよく似てますな。
asahi.comのTakaは、「ええ」なんて女性言葉を使ってみたり、
突然俺様口調になったり、ヲ茶ーとしてはとても楽しかったですね。


167 :無名草子さん:02/03/04 15:38
>>164
悪徳HJC……という言葉でふと思い出したのですが、
「悪徳商法マニアックス」とか、そういう
悪徳商法を告発しているサイトに、この問題は持ち込んだほうが
いいのではないかと思います。

仮処分とはいえ、裁判所から販売禁止の命令が出た“窃盗物”
(ちょっと言い過ぎかも知れませんが)を、広告販促したり
強引に販売宣伝している“営業戦略の一環”サイトというのは
どう考えてもタチの悪い悪徳商法でしょう。
もはや、遵法精神の欠落した“ならず者集団”は悪徳商法として
問題視する段階に入っているように思えてなりませんん。

168 :無名草子さん:02/03/04 16:04
告発サイト専門HPでantiサイトが紹介されたことはありましたね。
悪マニはどうだっけ?


169 :無名草子さん:02/03/04 16:07
読売の大手小町にいつのまにか↓のスレが。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002030100017.htm

これって蒸らせ?!


170 :無名草子さん:02/03/04 16:16
チィちゃん、掲示板っていうのは「個人が意見のやりとり」をする場所なんだよ。
「たか」みたいな発言が出る限り、はなチャンみたいな発言も出る。
「他人の発言についてアレコレ言うな」って逝ったら、その時点で、
もうネット掲示板としての機能を放棄することになるのね。
そうなると、白々しい同調意見ばかりの
それこそ「悪徳商法の手先としてのマンセー掲示板」になるわけよ。

>>167
もし、今後、はなチャンみたいな正論を書いているにも関わらず
一方的にアクセス拒否したり、勝手に削除したりしたら、
掲示板のシステムを悪用している悪徳商法のひとつとして
問題にしても良いと思うよ。
だって、あそこの掲示板って「情報を集めて本にして出版して、
森事務所や村瀬が利益を得る」のが、前提の「ビジネス」だって、
森自身が言ってるんだからね。すでに前例の発禁本もあり、
発禁くらっても、相変わらずサイトやHJ誌で、
平然と広告載せてるんだから、要は「反省の意志なし」ってことだもの。

171 :無名草子さん:02/03/04 16:25
>都内のホテルに理由もなく泊まるのが好きで、
>しかも突然思い立って泊まりにいったりしています。
>わざわざ遠くに行かなくても、自分の生活圏でリゾート気分が味わえるし、
>帰りたくない日や物思いにふけりたい時など、手軽な気分転換になります。

どこからどう読んでも、ムラーセ臭プンプンですね。
特に「都内」と限定したり、「理由もなく」っていうあたり。
都のホテル税や格付けに、絡みたいんでしょうか。
アンタ、すぐ次に「手軽な気分転換に」って、
ちゃんと「理由」を書いてるじゃん(藁
こんな所に出張しているヒマがあったら、
自分の掲示板、ちゃんと管理しろよ>村瀬

「そういうホテル好きが、『ホテル好きのための情報交換サイト』である、
ある組織の掲示板に投稿したら、ヒドイ目にあいました。
みなさんも気をつけて」って、小町のみんなに教えてくれる人が、
きっと出てくるね(予想

172 :無名草子さん:02/03/04 16:37
>>169
小町のこのスレの、最初の書き込みは3/1(金)の夜9時前ですね。

この日の糞サロは、たっくん事件で、いろいろありましたが、
村瀬本人は、その前日の2/28の朝以降、糞サロには登場していません。
自作キャラや「たか」で対抗してみたものの、
かんばしい成果が上げられず、ゴタゴタしてる糞サロから逃避して、
こんなところで、自分の思い通りの「会話ごっこ」を
繰り広げているんでしょうか(藁

173 :無名草子さん:02/03/04 16:49
>しかも突然思い立って泊まりにいったりしています。
>帰りたくない日や物思いにふけりたい時など、手軽な気分転換になります。
(小町引用)

女性の場合、着替えや化粧品など、お泊まりの日は、
それなりの用意をしないと・・・。
浴用石鹸で顔洗うだけで基礎化粧もなし、
下着もパンストも、洋服も換えないで(またはコンビニ調達で)平気なチィちゃんには
そういう気持ちはわからないだろうけど。

それに前日とまったく同じ洋服で出勤するっていうのも、
恥ずかしいものなんだけどねぇ、チィには、それもわからないだろうが(藁

174 :無名草子さん:02/03/04 16:55
杉田かおるさんのように「いつでも外泊可能な女」なんでしょうかね、この人。

175 :無名草子さん:02/03/04 17:05
>>174
杉田さんの場合は、お仕事柄かいつでも外泊可能な荷物を持ち歩いていると
著書で書いておられましたね。
同じお洋服で仕事に行っても、周囲が受け入れてくれるキャラクターを打ち出しているし
仕事用には衣装も用意されていることでしょう。
今の世の中、コンビニで1泊お泊まり用化粧品パックやらパンストやらは
入手できますが、普通のOLで「昨日と同じ服で出勤」は考えられませんね。

176 :無名草子さん:02/03/04 17:14
でもチィの場合は事務所に森ファミリーとI田秘書と自分しかいないから、
何日同じ服を着ていても別に誰も気に留めないでしょう。
逆に「ホテルジャーナリスト」とエラソーにしているのなら、
「いつでも外泊可能な女」でいるべきだと思いますけどねー。
ホテルジャーナリストの癖に絶対的に外泊日数が不足してるんですから、
せめて都内でいいから数をこなして下さらないと。努力が必要ですよ。

177 :無名草子さん:02/03/04 17:23
>>176
そういうことを書くとムラセが焦って、都内のホテルに
「私のこと誰だと思っているの?悪口書かれたくないなら、
タダで泊まらせてなさいよ」と、まるで総会屋かヤクザの
如くゴネまくると予想するに図書券2000円分。


178 :無名草子さん:02/03/04 17:29
>>169
これは蒸らせじゃないです。
ホテリエというHNなら、ホテルのスタッフじゃないかと
思われますし、ホテリエ嬢やレスをしたホテル関係者が好き
だという日航ホテル東京やウェスティン東京などは、村瀬は
全く評価していません。(むしろ、ヴァカにしている)

179 :無名草子さん:02/03/04 17:31
チーチャソの泊まり方は、
ホテルに「ホテルジャーナリストの村瀬千文が泊まるわよ」
「記事を書くために泊まるのよ」「原稿は見せないわよ」
と事前に宣言するやり方。
またはトラブルが起きた時に「ホテルジャーナリスト」の印篭を
かざし、とにかく自分が泊まっている事をアピールする。
そんな状況で取材した内容が一般利用者に信用できる内容か
どうか推して知るべし。
偽名使ってふらっと都内ホテルに泊まってみたらいいよ。
林りょうことかでいいぢゃん(藁

180 :無名草子さん:02/03/04 17:33
>>178
まあ、何にせよ、絶妙なタイミングではありますよね。
この日付と、この内容は・・・。

181 :無名草子さん:02/03/04 17:36
ムラセがよく投稿する時間である午後5時過ぎ、
今日も別人になりすました村瀬が、りょうこという
名前を使いサロソへ投稿。
相変わらず中身のない形式的なレスをして、■の投稿を
必死になって、次のページに流そうとしている。

182 :無名草子さん:02/03/04 17:41
>>169
大手小町のスレは、様子を見ていきましょう。
そして万一、邪気酢の宣伝がはっきりと言明されたら、
その段階で村瀬本や糞サロの悪徳商法について告発カキコを
すればいいと思います。

183 :無名草子さん:02/03/04 17:44
>>180
じゃ、ムラセのシンパがあの人の依頼を受けて大手小町に出張。
そして一人泊まりマンセー投稿をしまくり、次にそれって村瀬
千文さんが推奨してたと強引に話をもってきて、最後にHJCへ
入会を勧めるシナリオがあったの鴨?(ホテリエちゃんの使命は、
ムラセの依頼を受けて、大手小町でHJC会員を集める予定だった
りして?

184 :無名草子さん:02/03/04 17:46
他人の掲示板は、自分の掲示板のように他人の気に入らない投稿を
削除できたりしないのにね(w。

185 :無名草子さん:02/03/04 17:46
などと逝ってる間に、林りょうこ(藁 糞サロに登場〜。

整理しておきますと、最初にmoguさんが
「実は近いうちにシンガポールに行くことになりそうで
日本食のお店の情報がほしいんです。」と質問。

りょうこは「それよりも両親が喜んだのは、グランドハイアット・ホテルにある
「メッツァ」なんとかという和食から中華からいろいろな料理を好きなように
注文できるレストランでした。(略)今でも母はシンガポールの思い出話になると
「あそこ楽しかったわねぇ」と話してます。」と、あやふやな記憶で回答。

で、セーラムさんがきちんとした名前と和食店をリストアップして回答(親切)
その後に、今日のりょうこが登場してるんですが、
>「メザ9」でどんな和食を食べたかとのご質問ですが・・・
>実は、和食、結局一皿も頼まずに中華っぽいものばかりになってしまったんです。

この人には、もともとmoguさんの質問の意味が、
まるで理解できていないらしい。
moguさんは「和食」を聞いているのに、りょうこは「ウチの両親がとても喜んだ」の
一点張りです。この人、頭が村瀬みたいですね。

続けて
>まわりの中国人のファミリーの方たちが食べているものがすごくおいしそうで、
>あれと同じものなんて頼んでいたもので。
アンタが和食を頼まなかった理由など、どうでもよろしい。

>両親が次回もぜひ行きたいと言ってますので、あそこの和食で
>おすすめのものがありましたらぜひ教えてください。
だから、なんでも一通りのものが揃っているタイプのレストランなんでしょ?
デパートの食堂みたいなところで、「お勧めを」と言われても困るってば(藁
それに、いくら楽しかったからって、シンガポールまでもう一度逝って、
もう一度同じレストランで食べたい、というご両親も、変わってますね。
それこそ「なだ万」や「雲海」など、和食屋さんは山ほどあるシンガポールでね。

それに、moguさんのツリーで、自分の質問をするのはマナー違反。
自分が聞きたいなら、自分で改めてツリーを立てろよ、りょうこ。
数少ないホテル関連の話題を引き伸ばしたいからって、見苦しいぞ(大藁

186 :無名草子さん:02/03/04 17:49
>中国人のファミリーの方たち

はい、村瀬認定。
次、頑張れよ>村瀬

187 :無名草子さん:02/03/04 18:04
>>186
今までの「ムラーセ認定」の中でも、卓抜の出来!(ゲラゲラ

188 :無名草子さん:02/03/04 18:17
>>186
オレ、この 「はい、村瀬認定。
次、頑張れよ>村瀬」
                 ってフレーズ、すごい好き(ワラ

189 :無名草子さん:02/03/04 18:38
誰かムラーセ文体で糞サロに書き込む■サン現れないかなー
本人よりも村瀬らしい鴨(わ

190 :無名草子さん:02/03/04 18:56
大手小町で■さん発見ナリ。

191 :無名草子さん:02/03/04 19:00
>>185
本当はシンガポールのメザ9には、森爺と一緒に逝っている
はず。
森爺もバリ島やジャマイカではジャックの役。エジプトでは
怪しいスパイの役。シンガポールに至っては父親役までさせ
られている。
森爺もノーギャラでひとり数役を務めるなんて、忙しいね(w。

192 :無名草子さん:02/03/04 19:06
バトラー様イカシテル〜(w  ちぃ辛いね、四面楚歌だよ。つーか八方塞がり?
もうダメだよチィ、森爺も頼りになんない。白旗あげて心から反省しちゃいなよ。

193 :無名草子さん:02/03/04 19:19
大手小町の投稿に対する編集部からの通達
--------------------------------------------------------
◆編集部からのお知らせ
投稿は、すべて編集部で目を通し、必要に応じて編集しています。
編集部では、現在、以下のような編集方針で更新に当たっています。

・投稿は個人へのひぼう・中傷など明らかな問題がない限り、原則として掲載する
・投稿はできるだけ『そのままの状態』で掲載する

以上が基本方針ですが、編集部が必要と判断した場合やこの欄にふさわしくない内容については、
タイトルの変更、不適切な表現の削除・修正、掲載を見合わせることもありますのでご了承ください。
--------------------------------------------------------
と、いうことはバトラー氏投稿の
「以前にホテルが好きな方が集まる掲示板があったのですが、管理人の方が著作権侵害騒動を起こされたそうで、
今は以前のような雰囲気ではなくなっています。」
は、大手小町編集部的にはOKということだね。
すばらしい判断力!掲示板の管理とはこういうことをいうのだよ?>チィチャン

194 :無名草子さん:02/03/04 19:21
バトラー様ってどちらにいらっしゃるのですか?
発言小町はベルボーイさんでした。
見つけられません、教えて下さい。

195 :無名草子さん:02/03/04 19:26
ベルボーイさんの下にいるよ

196 :無名草子さん:02/03/04 19:31
>>193
掲示板の検閲担当者が管理人=ムラーセということに気がついていない
可能性もあるがな。
ムラーセ嬢、大手小町でインタビューを受けた過去はあるけど、
編集部にとって、そう注意すべき人物ではありえないし。

197 :無名草子さん:02/03/04 19:40
すみません、更新していなかったのがいけなかったみたい。
更新したらバトラーさんが登場しました。ありがとうございました。

198 :無名草子さん:02/03/04 19:45
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001081100006.htm
大手小町のこの話題の時に参加したひとりです。
投稿する時に、ここで問題になったのが、大手小町インタビューにも
登場した村瀬千文であることは編集部に伝えてあります。
(投稿欄と別に意見欄があります)
今回もこのバトラーさんがそれを書いていれば、編集部が気付くのですが。

199 :バトラー:02/03/04 19:53
投稿は原文ママ掲載されたようですね。
あちらは掲載前に投稿内容のチェックがされているようです。
投稿してから掲載までに若干の時間差があったように思います。

200 :無名草子さん:02/03/04 20:02
>>137 >>157
ああ、あの投稿ね、思い出したよ。
OLの1ヶ月分のお給料のホテルなんてどうのこうのというやつね。
手元にあるから読んでみよう。
・・・ふうん。どっちかって言うと森爺の俺様口調ぽいね。
これHJC会員の中で超話題になったんだ。
てことはあなたもその当時から会員さんだったのね。


201 :無名草子さん:02/03/04 20:03
大手小町もasahi.comも投稿から掲載までにチェックしているようです。
大手小町はわかりませんが、asahi.comはボツにされた投稿もありました。
ですから掲載された投稿は大新聞社のお墨付きってことですね(藁

202 :無名草子さん:02/03/04 20:12
りょうこwrote:どんな和食を食べたかとのご質問ですが・・・
たかwrote:いちおう

このへんにもも村瀬反応が出てると思うんですが(藁

203 :無名草子さん:02/03/04 20:27
>>201
かなりどうでもいいけどasahiの方は、発言チェックを外部委託でやってて
よそとモメそうなのは載せないとか内部規準があるそうですってどうでもいいよなすまん。

204 :無名草子さん:02/03/04 20:32
>>198,201,203
198が教えてくれたURLの一連の投稿を読むと、かなり際どいところまで
OKなのかと思われ?>大手小町

ただ全投稿をスタッフがチェックするのは物理的に不可能だから、
大手小町も外部委託している可能性はあるよね。

・・・・・一人で削除、ログイン拒否対応までやっている掲示板もあるけど。クスッ

205 :無名草子さん:02/03/04 21:02
邪ん鬼城内での退路を立たれ、ついに大手国へ救いの手を求めたチフミ”ボンヤリ”姫。
しかし追手のネットワークは国境を越え、ついにチフミ姫の背後に刺客の影が!
どうなるチフミ姫!
以下次号。

なーんて展開になってまいりましたな(藁>大手小町
物語ではここらで「白馬に乗った王子様」が現れるはずですが、
チフミ姫の場合は?

206 :無名草子さん:02/03/04 21:26
>>205
物語の続きはチフミ姫は「白馬に乗った王子様」に捕獲され、
王子様にボコボコにされ退治されたのであった。

207 :無名草子さん:02/03/04 21:57
>>206
ボコボコにされたチフミ姫は迎えに来た黒亀の背中に乗って裁判城に逝きました。
裁判城でチフミ姫はロイヤルスイート無料宿泊券付の美しい判決箱をもらいました。
ロイヤルスイートに魅かれたチフミ姫は判決箱を開けました。
すると、
チフミ姫はあっという間に無職の夢見がちな地味臭いオバサンになってしまいました。
「これから何をしようか……」
ぼんやり考えるチフミ姫でした。(オシマイ)

208 :無名草子さん:02/03/04 23:06
>>207
ぼんやり考えるよりキーキー騒ぎ立てるタイプだと思われ。
でも周囲は呆れて相手にしないんで一人相撲だろうけど。

209 :無名草子さん:02/03/04 23:16
ようやく村瀬登場です。
掲示板がこんな状況になっているのに、知らん顔して
シンガポール話に、まったく意味のないレスをつけています。
この話に自分が出てくれば、「りょうこ」が自作自演には見えないとでも
思っているんでしょうか、相変わらずの「お知恵」ですね。

>りょうこさん、セーラムさん、こんにちは。”メザ9”なつかしいです。

メザ9の話がしたいなら、新たにツリー立てろってば、
moguさんに失礼だろ。

>食材や洒落た食器なんかが売られているショップも併設されていて、
>お料理好きの私にはとても楽しかったのを覚えています。

「お料理好き」(ゲラゲラ
カフェオレ・ボウルも知らないくせに。
そうやって、自分に自分でレスつけて、廃虚になった掲示板で
一人で会話ごっこでもしてれば?>村瀬

210 :ひとりごと:02/03/04 23:17
チィちゃん、激ヤセの噂を聞いた。
とてもうらやまC。
わたしゃ最近激太り。
でも裁判沙汰には巻き込まれたくないyo。

211 :無名草子さん:02/03/04 23:20
どうでもいいけど、メザ9がどうしたの、
あのレストランは今でもあるのかだの、
思い出話ばっかりで、ちっともホテル情報じゃないよね?>村瀬さん

そんなこと知りたいなら、シンガポール支部の連中に聞けよ(藁

212 :無名草子さん:02/03/04 23:21
>今はどうなんでしょうか。
>今でもあるのでしょうか?

話を膨らませていこうとチィちゃん必死です。(藁

213 :無名草子さん:02/03/04 23:22
>>209
その洒落た食器を、散々いじくりまわしていただけで、
結局高くて何も買えなかったと思うに、30シンガポールドル。

214 :無名草子さん:02/03/04 23:26
しかしなぁ、シンガポールなんて、週末にでも時間があれば、
ちょっと逝ける場所だよ〜。
新しいホテルもどんどん出来てるし(フラトン、ギャラリー・エバソンとか)。
ホテル好きなら、一年に一度くらい逝っても不思議はない。
なのに、村瀬千文ときたら、一体、何年前の思い出話をタラタラと
未練がましく語ってんのよ?恥ずかしくない?

そんなにシンガポールのことが話したいなら、サッサと自主取材でもしてこいって、
どうせ仕事もないんでしょ?(藁

215 :無名草子さん:02/03/04 23:30
>>212
なんですかね、まあ、たとえて言えば、食べ終わったデザートの皿に
わずかに残ったチョコレートかなにかを、必死でかき集めて
ペロペロ舐め回して「ああ、おいしい」って逝ってるみたいな・・・(藁
チィちゃん、そこまでしないといられないの?

216 :無名草子さん:02/03/04 23:35
自分で「マダムです」って大威張りの村瀬さん。
一応、管理人なんでしょう?
ホテルの最新情報か何かに、話をつなげていくならともかく、
>今はどうなんでしょうか。
>今でもあるのでしょうか?
これじゃ、教えてチャンの投稿メンバーと変わらないじゃん(藁

217 :無名草子さん:02/03/04 23:35
ほんとに、あってもなくてもいいようなレス書いてるヒマがあったら
極ホの取り扱いに関する著者の意見を述べれ!>チイ

218 :無名草子さん:02/03/04 23:41
ナニ食べても素材を語るでもなく、調理法を語るでもなく、
ただ出来上がったものを食べて「おいしい」と「けっこうおいしい」、
あとは「コクがあって」程度しか言えない女が
まあまあ、いうに事欠いて、「お料理好き」とはねぇ(ヒィィ、ハライテェェ
見栄張るのも、たいがいにしなさいってば、チィちゃん。

219 :無名草子さん:02/03/04 23:56
シンガポールのレストラン話が許されるなら、
博多のうまいラーメン屋の話題もOKなのか?
俺は田隈のふくちゃんらーめんが好いとうばい。


220 :無名草子さん:02/03/04 23:58
チィちゃんって、HJCの一般会員の平均よりも、
(自腹も仕事も含めて)ホテルの利用回数、少ないんじゃないですか?
「利用回数は少ないけれど、ホテルの最新情報に通じている」わけでもないし、
「どの地域のホテルについても、一通り話せるほどの幅広い知識」があるわけでもない。
(知識があれば、糞サロの質問がこんなに放置されるわけないし)

何から何まで、会員平均レベル以下の人が、
どうしてHJCの「代表」を、堂々とやってられるんでしょうね。

今後は「HJ誌副編集長」とかいう肩書きの「入稿作業」だけにして、
HJC代表も、糞サロの管理人も辞めて、しばらく静かにしてたら?
(できれば永遠に(藁)

221 :無名草子さん:02/03/05 00:03
>>220
>(できれば永遠に(藁)

それこそ
>Good- bye forever!でしょう(藁

222 :無名草子さん:02/03/05 00:04
母親と一緒に旅行した事も実は一度もないんじゃないかと。
その手の話題の時はK越さんとかU野さんの話をパクッていると思われ。

223 :無名草子さん:02/03/05 00:22
旧サロでシンガポールのレストランが話題になった時、
ちーは(スーパーの寿司の話とヒルトンのチーズケーキの話以外)
出てこなかったのに、何故今ごろになってメザナインやハウスオブ毛
の話を出してくるんだ?
シンガポール組がサロンを去って、やっと私が語れる時がきたわ!と
でも思ったのだろうか?
そんな古すぎるネタに誰が興味を持つもんか、っての。情けないねー。

224 :無名草子さん:02/03/05 00:39
「ちゆ12歳」ならぬ「ちい44歳」っていうサイトを誰かに作ってほしい。
私はホテルジャーナリストの脳内に住む電波の妖精です、って。


225 :224:02/03/05 00:43
わからない人にスマソ

226 :無名草子さん:02/03/05 00:56
いよいよチィは気がふれたに1シンガポールドル。最近のジサクジエンは
常人の域を完全に逸脱してるよ。Kannoセンセイ、マジで診てやってクダサレ。

227 :無名草子さん:02/03/05 01:10
糞サロにatomu登場。嫌味ともいえる微妙な発言が見物です。

ハミングチィタソ、パリのベトナム料理店やモロッコ料理店について知りたいの?
ついこないだまで十年近くパリに住んでたから、メシ関係は詳しいんだけど、
個人情報を曝してまでチィタソの分身チャソたちに教える気はないんだ。ごめんね(W)

228 :無名草子さん:02/03/05 01:21
>>227
せっかくだから、ここで教えてよ(藁

atomuタンにもメールしたい気分^^;;


229 :無名草子さん:02/03/05 01:33
atomuチャンの返答じゃ、HJ誌「fromホームページ」に転載はできないわね〜、チィ。残念でした♪
ハミングちゃんからは、絶対メールは来ない、に1ユーロ。

>>226
いや、ホント、我々はもう慣れっこになってるけど、
最近のチィのキレっぷりは、常人の計り知れない世界に突入している。
キャシーの自作自演がバレたあたりから、もう「どうでもいい」って感じですな。
拒食症などで、十分な栄養が摂れないと、脳の働きも異常をきたす
(現実を正しく認識できなくなる)ことがあるそうなんで、
「激痩せ」と何かしら関係あるんでしょうかね。
まあ、この人の場合、前から「常人」じゃないんだけど(藁

230 :無名草子さん:02/03/05 01:37
>>226
>コワモテで料理を運んできたりしていましたが、正直こわかったです。

この一文には彼女の本心が出ているように思いませんか?
以前の著作には見られなかった表現です。
これまではとにかく海外旅行慣れしているデキル女のそぶりを見せて
おかないと、ジャーナリスト生命にかかわると考えていたのでしょう。
今までは決して見受けなかった弱々しい感情表現が新鮮に感じました。

231 :無名草子さん:02/03/05 01:40
>>230
>正直こわかったです。

漏れは2ちゃんの読みすぎかとオモタヨ!!(ワラ

232 :227:02/03/05 01:42
>>228
チィやその分身にパクパクされそうだから、ヒントのみ。
ていうか資料が会社にあるんで、詳細はゴメソ。行けるんだけど、
店名や番地は知らないっていう在住者によくあるパターンです。
ベトナムなら5区のモ−ベール広場の所とか、16区のロリストン通りの
中ほどのところ、デプレのプランセス通りのところ等、いろいろあるけど
とっておきは15区のエミール・ゾラ通りのK.A.かな。噂ではロビュションも
来るらしい。洗練されていて、本場以上に完成された味だった。

モロッコはまた次回。チイチャソ、転載お断りだからね。

233 :無名草子さん:02/03/05 01:45
ホテルジャーナリストは辞め、ホテルジャンキーズ副編集長として
生きていくことに決めたのでしょうか。
サロン管理人(マダム)は落第です。自分でも判っているでしょう。
もうサロンの収拾がつかないんですからね。
だからと言って突然一般人に降格するのもどうかと思いますが、
それが本来のちーの姿なのかもしれませんね。
実は自分も教えてチャソだったのね。

234 :228:02/03/05 01:52
>>227
サンクス。が、よくわからん(汗
せめて、K.A.に行きたいがここは、ガイドブック等に
載っている店か?
モロッコ料理も次回期待するぞ!

チイはロビュションってわかるかな?不安だ(藁

235 :無名草子さん:02/03/05 02:30
あの返答ぶりからすると、やっぱりatomuチャンは、■さんなのかしらー?


236 :無名草子さん:02/03/05 04:00
>>235
現状の糞サロの荒れっぷりでは、■ではない一般人でも
あの書き方をすると思われ。(わ

237 :無名草子さん:02/03/05 06:28
ちょっと遅レスだけど、糞サロの「たか」について書いておきたい。

>仮処分の詳しい内容は存じませんが、これらの大手の書店でも販売している
>ということは違法ではないと推測されます。

何度かここでも言われたが、違法でないというのは「法律で罰せられない」
という事に過ぎなくて「やっていい」という誉められた話ではないんだよ。

それを言うなら、ホテルだって対価を受け取って泊まる場所さえ提供すれば
「違法ではない」のであって、ジャンキーズが騒ぎまくる「サービスの質」
なんて関係ない筈。本来ならホテルジャンキーズ代表のムラセチフミ先生は
こんなガサツなご意見には一言あって然るべきと思うのだが、音沙汰が無い
所を見ると、「たか」も村瀬&森一派なんだろうな。

こんな連中がホテル格付けなど「ホスピタリティの質」を語るなど笑止千万。
何か、俺様口調になっちゃった。スマソ。


238 :無名草子さん:02/03/05 08:54
ヨッシャ!asahi.comが再浮上してるよ!
ttp://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=3&cn=129
大手小町も復活するかな?

239 :無名草子さん:02/03/05 09:32
糞サロにchina_teaの投稿、「吉野に行くのですが」が、

「吉野屋に行くのですが」

に読めてワロタ。

240 :無名草子さん:02/03/05 09:37
>>239
「大盛りご飯納豆ネギだく玉ノリみそ汁」で(藁

241 :無名草子さん:02/03/05 09:48
今日発売の「日経おとなのOFF」に2軒でてますね。=吉野の宿
特集に”シティホテルで「朝食がだけ」を”があるのでチェックしました。
「村瀬千文」の名前はありません。ご安心を
というかちーもせめてこれくらい取材してくれよ。

242 :無名草子さん:02/03/05 10:02
>>241
そこからパクらないか注意ですね。

243 :無名草子さん:02/03/05 10:08
>>202
>たかwrote:いちおう
>このへんにもも村瀬反応が出てると思うんですが(藁
たかの投稿を改めて見ると
「いちおう」の他にも「すすめて」「たいへん」と
チェックポイントクリアです。
かなり濃い目の村瀬反応ですね(ワラ


244 :無名草子さん:02/03/05 10:10
>>239
吉野(奈良県)に逝くって言っても、吉野郡は地域が広いんですが。
〔吉野郡内の町村リスト〕
吉野町・大淀町・下市町・黒滝町・西吉野村・東吉野村・天川村
野迫川村・大塔村・十津川村・下北山村・上北山村・川上村

多分吉野町の吉野山近辺の旅館を、希望してるのだろうが。
でも予算も場所も判らないから、アドバイスのしようないけど。
ま、昔から文化人と芸能人御用達のAや、寺の宿坊から旅館に
業務転換したBや、温泉にこだわるならCとか、とりあえず
ネオ麦茶じゃなくて、中国茶もガイドブックを買ってきて、
候補の旅館を出しなよ。

245 :無名草子さん:02/03/05 10:33
>>230
同感です>今までは決して見受けなかった弱々しい感情表現が新鮮

どうしちゃんたでしょうね、チィチャン。
シンガポールネタも「今はどうなんでしょうか。」と
気の無い返事。いつもの自慢はどこへ行ったの?

もしかして4月の結審後に森事務所はクビとか?
森事務所がチィを雇っておくデメリットはあってもメリットは無さそうだし、
チィちゃん激痩せ情報もあるし・・

ちょいと心配。



246 :無名草子さん:02/03/05 10:37
しかし
>コワモテで料理を運んできたりしていましたが、正直こわかったです。
「コワモテ」で「こわい」という表現はいただけない。

247 :無名草子さん:02/03/05 11:07
「日経おとなのOFF」に2軒でてますね。→1軒でした。
宿は244さんの「寺の宿坊から旅館に 業務転換したB」です。

248 :無名草子さん:02/03/05 11:23
>>245
あんな薄っぺらい「H.J」誌に、編集者は3名(森ヒロシ、
村瀬チフミ、森ショータ)も必要ないだろう。
それにダーティなイメージの村瀬チフミを、年400万円で
わざわざ飼っておくメリットはないから、リストラされても
不思議ではない。
しかし今回リストラの危機を免れても、あと3年で森ヒロシは
60才になるので、そうしたら事務所を閉めるか、息子のショ
ータにそれを譲って引退するかもしれない。
もし村瀬に「H.J」誌の出版権利とHJCの組織を村瀬に譲ると
しても、まさか無料でこれらを譲ることはないと思う。
どちらにせよ村瀬が森事務所で仕事できるのは、極ホ著作権
事件が起こらなくても、あと数年しかなかったはず。

249 :無名草子さん:02/03/05 11:44
>>248
村瀬千文、47歳にして、
失業。嫁のもらい手なし。世間から相手されず。
他人事ながら、世間の風は冷たいなあ。
身から出た錆なんだけどね。(w

250 :無名草子さん:02/03/05 11:49
>>249
たいへん失礼な方ですね。
当サロンのマダムとして言わせていただきます。
私はまだいちおう、四十四歳 です。

251 :無名草子さん:02/03/05 12:28
>>250
47歳とは3年後の年齢と思われ

252 :無名草子さん:02/03/05 13:07
>>248
森爺って60で引退するって言ってるの?
あの手の人って、何歳になっても威張っていたいから
棺桶に片足つっこむまで引退しない気がする。

253 :無名草子さん:02/03/05 13:08
sage忘れごめん。炒ってきます。

254 :無名草子さん:02/03/05 13:24
中ご苦茶、朝の9時前の書き込みって・・・。
学生だって主婦だって忙しいぞ、この時間は。

>会員の皆様こんにちは

思い切り間違えてますが、これって「サクラ」に見せないため?

>いろいろ調べてはいるのですが、ピン!と来るものが
>ありません。

ねぇねぇ、まず、調べた内容と、ピン!と来ない理由を話してよね。
で、自分でいろいろ調べてもピン!とこないのに、
見知らぬ人が、これだけの情報で「ココがおすすめ」って
無責任に勧める宿に、ピン!と来るものなの?
「良さそうですね、早速、予約しました」なんて、
サクラの定番セリフはやめてくださいね(藁

255 :無名草子さん:02/03/05 13:31
>>252
同意。会社勤めじゃないんだし、死ぬまで「俺様」やってるよ、あの手のオヤヂは。
ただ、そろそろ生活習慣病の兆候が出てくるお年頃。
金はある(らしい)んだから、体力的に辛くなったら
無理に仕事を頑張る必要はないかもね。

どのみち、これ以上、村瀬を飼ってるメリットはないのは確か。
あの人が、もし、森事務所をリストラされるんだったら、マンセーです。
今まで世間に甘えて生きてきたツケが、回ってきたというだけで、同情の余地なし。

256 :亜都夢:02/03/05 13:38
みなさん、こんにちは、亜都夢です。
ハミングさんではない方から、ヤフーのアドレスにメールをもらいました。
ヒントを頂いて、ここにたどりつきました!
2chにこんなスレがあったとは、知りませんでした!!
(かなり2チャンネラーだと思ってたのに、、)
まだログもあまり読んでいないのですが、パリで読破してきます。
村瀬さんが、こんな有名人だなんてかなりビックリです。
私がHJCを知ったのは、昔、ViViだかJJだか(リアル工房の時、読んでました)に、
「リゾートの達人が選んだ!海外リゾート・ホテル・ランキング」というのを
読んでからです。村瀬千文+HJC監修でした。7ページ、白黒の特集です。
切り抜きだけ取って置いてあります。’98のものでした。
会員の方のお写真も出ていました。もちろん村瀬さんも。
あのような高校生&女子大生向けの雑誌に、1位オテル・ドゥ・キャップ・エデンロック
2位ヴィラ・デスデなどなど、と書いていたので、かなり??と思っていました。
しばらく、HJCのことは忘れていたのですが、最近「グリ」という雑誌で村瀬さんを
発見しまして、御本を何冊か読んでみて、あのサロンにたどりついたのです。
みなさん、??に思うところは同じなのですね。
私もジャックばかり気になっていました!
それにしても、「グリ」が使いまわしだとは、知りませんでした!
私は毎月、毎月、取材に行っているのとばかり思っていましたよ。
それでは、みなさん、私も名無しさんとしてヲチし続けます。よろしく!


257 :無名草子さん:02/03/05 13:39
>>248
森爺が、どれだけ「村瀬千文」を可愛く思っているのか、知らないけど、
まさか自分の息子や娘よりも、可愛い・・・なんてことはありえないしね。
事業を事務所を閉めるにしても、HJ誌を譲るにしても、
いざとなったら、森ファミリー最優先で処理するはず。
こんなトラブルメーカーの村瀬の引き取り手も、どこにもいないだろうし。

「ホテルのオーナーで死にそうな老人」と結婚するのが、夢だったチィちゃんなんだから、
ワガママ言わないで、とりあえず金持ちの後妻にでも入る道を探してみれば?

258 :無名草子さん:02/03/05 13:41
>>255
こちらも同意。3年後のシナリオ。
森爺…俺様は引退しないぞゴルア!でも事務所はショータに任せよう。
ショータ…いつまでもオヤジの元愛人飼ってらんねえや。リストラしよ。
村瀬…アタシ、トロいからクビになっちゃった。
で、村瀬失業決定。
世間は「トロいから」という言い訳では渡っていけませんよ。
その後、たぁ〜〜っぷりと冷たい風に当たってくださいね。(ワラ

259 :無名草子さん:02/03/05 13:42
うおおお、亜都夢ちゃん!!萌え〜!

いやいや、もう、長大なスレですので、全部読むのも大変かと思いますが、
2ちゃんねるでは有名人なんですよ、村瀬さんって(クス
パリはまだまだ寒いと思いますけど、風邪などひかぬよう。
わざわざのご挨拶、ありがとうございました。
今後とも、ヲチ楽しみましょうねぇ♪

260 :無名草子さん:02/03/05 13:44
>>257
ひええええ。本物かぃ。
サロンヲチをしている時のログには、もしかしたら貴方が気を悪くするような
事がかいてあるかもしれないけど、そこらへんは許してあげてね。
しかし98年にリア工…。若くてエエのぅ。

261 :無名草子さん:02/03/05 13:44
>>256
おお!ようこそいらっしゃいませ。
でも、ここで名前さらしちゃうと、
月夜サンみたいにアクセス拒否されちゃうYO!チュウイシテネ
過去ログは膨大ですが、是非お読みになって下さいね。

262 :無名草子さん:02/03/05 13:47
と、歓迎している間に迷作「退場願い」が
読み出し数3000を突破!


263 :無名草子さん:02/03/05 13:47
>>252
60歳で引退とは宣言したとは聞いていないが、実は森爺は働くこと
が大嫌いなのだ。

264 :無名草子さん:02/03/05 13:52
256さんいらっしゃいませ〜。

中国茶ですが、先月は青島に行っていたんですよね。報告はナシなんですね。
月夜チャンからいろいろ教えてもらったのにね。
中国茶は月夜チャンのレスに一応「ありがとうございました。」とレスは返していたんですけどね。

>>262
鬼女板でも少しレスがついている。

265 :無名草子さん:02/03/05 13:59
>>263
「ホテルジャンキー」編集長になる前の森チャンは、
いつも村瀬チィに仕事を任せて、金玉ブラブラじゃなくて、
仕事をしないで事務所内でブラブラしてたと聞いているが。
でもいつも森チャンは威張っていたから、使用人の村瀬チィ
はビクビクしながら仕事してたってさ。

266 :無名草子さん:02/03/05 14:01
>>258
もし、村瀬千文が昨年の6月の時点で・・・
「問題勃発直後、すぐにサロンに登場し、無断転載した経緯を説明、
自分の認識の甘さを、関係者に誠意を持ってきちんと謝罪する」
「サロン上に書き込まれた疑問、質問にも、きちんと答え、HJ誌上でも
経緯説明と謝罪をする」
「極ホ重版の際には、投稿採用者からの、要望や意見をできる限り反映させ、
『タクシー助手席』など、指摘された間違いは訂正する」
という選択をしていれば、どうだったでしょうね。

それでも苦情を言う人はいたかも?しれませんが、おそらく少数派。
裁判も起きなかったでしょうし、こんなスレも出来なかったでしょう。
もしかしたら「世界極上ホテル術【改訂版】」が出版され、
今ごろはサロンも、いっそうの賑わいを見せ、「極ホ第2弾」の話も浮上、
HJCの会員も激増していたかもしれませんね。
もちろん、村瀬も「ホテル・ジャーナリスト」として、
次々と押し寄せるお仕事を、颯爽とこなしていたでしょう。
(※ただし、仕事のいい加減さ、自己中心的な性格は変わらないので、
遅かれ早かれ、総スカンを食ったでしょうが)

あ〜あ、チィちゃんの対応がマズかったばっかりに、
こんな冷たい春が来るとはねぇ・・・(藁

267 :無名草子さん:02/03/05 14:05
>>263
働くことは嫌いでも肩書きは好きだから引っ込むことはないと思われ。
実務だけ息子に押しつけて、自分は好き勝手に出しゃばると。
村瀬については、HJCがにっちもさっちもいかなくなって、
その責任を全部押しつけて処分するシナリオとかね。

HJCを分離、法人化し、村瀬を代表にする。
それで森事務所の負債(あるかどうか不明)をHJCに押しつける。
村瀬ごと負債(あるかどうか不明)をあぼーん。
もしくは負債ではなく取り込み詐……げふんげふん。

どちらも私の妄想ですので、まったく根拠ありません。
フィクションなので登場人物、団体、会社など、
実在のものとは関係ありません。と書いておくかな(藁



268 :無名草子さん:02/03/05 14:39
要するに「村瀬千文」も、森事務所に利用されただけみたいに見えるよ。
まあ、チィも「マイ・ホテルズ」なんてアフォー企画をやらせてもらって、
見事にぶっ潰してんだから、お互いさまか。

ホテル好きの人を集めてHJCを結成、テキトーに遊ばせながら情報パクパクして、
それを元に本を出版、それでまた会員を集め、うまいこと業界に寄生してようとしたものの
「村瀬千文」っていう広告塔が、ここまで底が割れちゃーねー。
HJ誌なんて、普通に事務処理能力のある人が、一人編集にいれば、
十分にやっていけるワケで、何も千文を飼っておく必要はない。

269 :無名草子さん:02/03/05 14:44
>でもいつも森チャンは威張っていたから、使用人の村瀬チィ
>はビクビクしながら仕事してたってさ。

そんな関係でいながら、村瀬チィいわく
「いい時も悪い時も、いつも変わらず私をはげまし、
応援してくれた明るい森家の皆様(ホテル・ジャンキー初版あとがき)」(ゲラゲラ

270 :無名草子さん:02/03/05 14:59
同じく「ホテル・ジャンキーあとがき」より

『大学を出てすぐに“弟子入り”してから、元気がいいだけがとりえの
田舎娘の私に、旅のイロハから、ホテルの見方、データの分析の仕方、
物事のとらえ方(これに“世間の常識”という項目まで含まれていたことに
ついては、ザンキの念にたえません)にいたるまで、時にあまりの
デキの悪さに匙を放り出したくなる衝動をおさえながらも、根よく(原文ママ)
手とり足とり教えてくれた“師匠”の森拓之先生に、誰よりも、心から
深くお礼を申し上げたい。』

森爺の必死の努力も、虚しく終わったみたいね。
「旅のイロハ」だの、「ホテルの見方」はもちろんのこと、
ここまで、「世間の常識」とマナーが身についてないない四十女、
探したって、そうそう見つかるもんじゃないですよ。
それから、自分のいる事務所の上司(つーか二人しかいない事務所で)を、
世の中に向かって「先生」をつけて呼ぶのも、どうかと思われ。
ガッコの先生じゃないんだからさ。

271 :無名草子さん:02/03/05 15:00
「直木賞作家にする。」とかおだてられちゃって
「ついて行きます。」とかなっちゃたのかね。

272 :無名草子さん:02/03/05 15:12
そ、そんなこと言ってたの?>直木賞作家にする。
まあ、田口某盗作猿の件もありますから、びっくりはしませんが…

273 :無名草子さん:02/03/05 15:17
>>272
まあ、言うのはタダやしねぇ…(藁

274 :無名草子さん:02/03/05 15:34
>>270
サロンに寄せられた投稿を、投稿者に無断で文庫本にすることを
村瀬千文に指示した森拓之も、世間の常識を語れる人ではない。

275 :無名草子さん:02/03/05 16:07
>>256
亜都夢さん、いらっしゃいませ。
ここはきっと、ジャンキーズのネオサロン(ヲッチャーたちは
邪ン気ー巣の糞サロと呼んでいます)よりも、居心地がいいと
思います。よろしくね。

このスレをお読みになれば分かってきますが、村瀬と森は、
昨年6月に著作権侵害事件が発覚し、それについての説明を
求めてサロンに書き込んだ会員たちの声をほとんど瞬間的に
削除し続けるという狂気の沙汰を何週間か続け(我々はこれを
削除祭りと呼んできました)、ジャンキーズの旧サロンを閉鎖
して、不必要に詳しい個人情報を提供せねば書き込みできない
現在の糞サロをデッチ上げました。元の会員の大部分は、
村瀬の著作権侵害がこれ以前にも問題化したのに森事務所が
犯罪を繰り返し全然反省してないことに愛想を尽かして大量脱会
し、糞サロは書き込む人が居なくなったので、村瀬と数名の信者
が自作自演の書き込みを続けてきました。そういうわけで、糞サロ
をごらんになればわかるように、会話のやりとりが不自然だし、
対話が成り立っていないわけです。

亜都夢さんが御登場したときも、村瀬たちのそうした自作自演
だと思って、私、失礼なコメントを過去スレでしているかも
しれません。でも、こうしてあなたがここに来て、村瀬が創作
したオバケじゃないことが分かったんで、過去スレでお気を悪く
する記述があったら、ごめんなさいね。あらかじめ謝っておきます。

パリにはノートPCを持っていくの? 現地では大いに遊ぶといいよ。
過去ログは大量にダウンロードして(被害者サイトにありますから)
飛行機の中とか、退屈を持て余しているときにでも読んでくださいな。

では、良き旅を!

276 :無名草子さん:02/03/05 17:16
>>267
森爺は「早く誰かに任せて引退したいよー」とか言ってたよ。
チイがいる前でもね。ということは、任せたい人はチイではないと思われ。

それにしても、極ホの件であれほど糞サロが盛り上がってるのに、
チイの態度は何?シンガポールなんて、どうでもいいのよ。
もっと肝心なことにレスしろヨ。


277 :無名草子さん:02/03/05 17:18
>>271
そういう意味では、世間知らずの、頭の不自由な田舎モン(この年では娘とは呼べマセン)を
おだてまくって、勝手な夢をみさせて、家族揃って「はげまし、応援しつづけた」
森のオッチャンが、いちばん悪徳だと思うな〜。
問題起こして叩かれると、チィを盾代わりに表に立たせて、
自分はチィの陰に隠れて(裁判なども)知らん振りだもんね〜。

278 :無名草子さん:02/03/05 17:24
>>276
Tっくんのこともそうだけど、自分の掲示板で、
自分のことで、何がどう問題になっていようと、
チィは「過去の思い出話」の世界に閉じこもってるだけ。
要するに、精神的な「引きこもり」なんでしょ。お気の毒にね。

で、また、そのうち自作自演か、シンパが提供した話題に、
何事もなかったかのように白々しいレスつけるから、見ててごらん。
きっとまた「なつかしい思い出話」か、
「ちなみに・・・」で始まる「アタシの自慢(またプッと吹き出す失敗話)話」だよ(藁

279 :無名草子さん:02/03/05 17:26
「本物のバカとは、自分がどのくらいバカかもわからないほどのバカ」(名言)

村瀬千文が直木賞(ゲラゲラゲラ

280 :無名草子さん:02/03/05 17:33
>「ちなみに・・・」で始まる「アタシの自慢(またプッと吹き出す失敗話)話」だよ(藁

この人の文章って、必ず「プッと吹き出した」が出てきますよね。

自分のジョークや、思い付きのセンスの良さを自慢したいのか、
「チィちゃんったら、ちっちゃくてトロくて、元気はいいんだけど、
すぐドジっちゃって、モウ可愛いぃ〜♪」って言いたいんだか知りませんが、
「いい加減にしろ、44歳にもなって」と、いつもけったくそ悪いです(藁

281 :無名草子さん:02/03/05 17:37
>>279
>村瀬千文が直木賞(ゲラゲラゲラ

あの文章力では「日本妄想文学大賞」のようなものがあったとしても
取れないと思われ。(ワラ

282 :無名草子さん:02/03/05 17:38
ちーの誕生日っていつなんだろ。
今年は45歳だ。あたりまえだが。

283 :無名草子さん:02/03/05 17:38
村瀬の退場願い発言、読み出し3000突破してるね。ワラタ

284 :無名草子さん:02/03/05 17:39
>>281
ワラタヨ!!
そうだよね、たとえ妄想でも、日本語の文法にかなった、
意味の通る文章でないと、他人には理解できないからな(藁

285 :無名草子さん:02/03/05 17:43
このスレにいらっしゃる皆さんは、本当に文章がウマイ!と思います(藁
でも・・・ですよ、たとえ自分の周囲に「文章うまいね、オモシロイね」って
褒めてくれたり、おだててくれる人がいたとしても、ですよ、
小学生じゃあるまいし、「漏れって直木賞、獲れるかも?!」って、
ホントの本気で、思いますか・・・?(藁

それを本気で思ってしまうところが、まあ、なんと言いますか、
実に、ムラーセなんですよね。合掌。

286 :無名草子さん:02/03/05 17:47
新語:「チフミる」(動詞)・・・自分の実力、能力がまったく客観視できず、
とんでもない高望みをすること。妄想と現実の区別が曖昧になった状態にも
用いられる。類語「森ジジる」

287 :無名草子さん:02/03/05 17:54
>>283
HJC会員数が、公称750人でしたっけ?
会員の約4倍の人間が、世紀の傑作「退場願い」を読み出したわけですね(藁

288 :無名草子さん:02/03/05 17:58
いま発売中の週刊女性(だったと思う)に「女ひとり泊まり」を
前面に打ち出した特集が載ってた。
ホテルじゃなくて、温泉地等の和風高級旅館が出てたけど、
トップは伊豆の清流荘。
取材、文は男性の名前(2名)でした。
残念ちーちゃん!!

しかし、週刊女性も男性に取材させて「女ひとり泊まり」の特集組むなんて
ナメてますね。
ま、実際に行った取材という感じではなかったけど(つまり、旅館側から
もらったデータをまとめただけ、って感じ)

289 :無名草子さん:02/03/05 18:18
大手小町にキャシー出現!(藁
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002030100017.htm

290 :無名草子さん:02/03/05 18:35
キャチィさんとは別人のようですね。
ワラタヨ!

291 :無名草子さん:02/03/05 18:36
>>289
思いっきり笑わせてもらいました。

292 :無名草子さん:02/03/05 19:02
>>289
小町のキャシーさん、素晴らしいキャラです(藁

>>288
週刊女性で、男性2名の取材、ねぇ・・・。
現物を見てないんですが(つーか、見てもわかんいないけど)
ライターも場合によっては、偽名で仕事するんですyo。

たとえばOZマガジンの経費で(藁、清流荘その他を取材したとして、
そのネタを別の雑誌(目立たないもの)に持ち込んで、
原稿書いたりしたとき、ですね。
これは基本的にルール違反なことが多いので、
誌上に出す名前は偽名にしておく。

まあ、まともなライターはやりませんが、
そうやって小銭稼ぐタイプのライターも存在します。
(週刊女性の話ではなく、一般論です、念のため)

293 :無名草子さん:02/03/05 20:08
読売新聞の掲示板で遊んでどーする。>キャシー(ゲラゲラ

294 :288:02/03/05 20:32
>292
へー、そういうこともある(偽名を使う)んですね。
だけど、一度取材して得た情報は、違う媒体(経費を出したところでは
ないところ)に書いちゃいけないのかな?
あ、同時期に、ってことなのかな。
それなら「偽名」も分かります。


295 :無名草子さん:02/03/05 20:58
28スレになってから、静かだね。

296 :無名草子さん:02/03/05 21:41
>>282
チィちゃんは1957年11月生まれ(さそり座)ですって!
>>295
27スレの時と違って、チィちゃんがサロソで事件を起こして
くれないから...。

297 :無名草子さん:02/03/05 21:59
>>294
それは「得た情報の中身」と、その原稿(偽名で書く原稿)との関係や、
「かかった経費の額」によって、いろいろだと思います。
もちろん、同時期はマズイですし、多少、時期がズレていても、
競合誌に出ているライターさんは、絶対使わないところもあります。

>>296
ってことは、まだ43歳?
同じさそり座として、鬱。
ただ、さそり座は執念深いのは自分を見ていてよくわかるので、
今は静かなチィちゃんですが、きっとまた何かやらかしてくれると思います。

ねぇねぇ、チィちゃんてば、「たか」はどうしたの?
「取り次ぎ」までしてもらうほど糞サロファンのキャシーは?あれで終わり?
グアムで結婚式する天の川は?
人に文句つける時だけ出てくるmintや、marimoは?
シンパの腫れ亜殻や、ショコラは、もう出ないの?(藁

298 :無名草子さん:02/03/05 22:12
糞サロ、珍しく「ひな」登場です。
昔の発言ではメアドを好評しており、そこからなんとなくお名前が想像できますね。
去年の10月には、3歳と8ヵ月の息子二人を連れて、サムイ&バンコク、
2年前には当時1歳半の息子とバリ島のザ・レギャンに逝ったらしい。
(どうでもいいんですが、ダンナさんは一緒じゃないんか?)

>パリと聞いて出てきてしまいました。パリ好きのひなです。(最新発言)
>実家が近いのでビックリして出てきてみました。(去年の10月の発言)

こんな異常な雰囲気の糞サロに「出てきてしまう」のが、お好きな方のようですね(藁

299 :無名草子さん:02/03/05 22:17
さて、これでまた「村瀬千文」が、
どうでもいいような「パリの思い出話」をご披露なさって、
「今はどうなんでしょう?」のレスをくっつけるんですかね?(藁

300 :無名草子さん:02/03/05 22:24
>>297
今年は2002年だじょ。だからチィは現在は44歳。
つまり今年の11月に45歳になるのだ。
あと、もひとつチィの情報教えてあげる。
あのオバサンの血液型はB型なんだよ。
村瀬スレB型さん、カワイソ〜!(アヒャヒャヒャヒャ。

301 :無名草子さん:02/03/05 22:27
>>300
ふう〜ん、蠍座のB型かぁ。
占い性格診断板にそんなスレあったなぁ。

302 :無名草子さん:02/03/05 22:31
占い性格診断板に、さそり座B型ぱーと2スレがあるが、マターリ
恋愛ネタ中心で、ムラセ攻略に役立つわけでは、、、ない。

303 :無名草子さん:02/03/05 22:46
>>300
それを言ったら、「村瀬」姓の人や「チフミ」という名の人も可哀想だよ。
つか、名前はいいと思うよ。いい響きだし。問題は人格のほうだから。


304 :無名草子さん:02/03/05 22:52
>>303
同意!どこかの本で読んだけど、名前のどこかにS音やR音が入っていると
聞こえがいい、という話があった。
(資生堂とかサントリーなどが例だった)
名前や星座、血液型の話は本筋からずれるのでこのくらいにするけど、
要するに、人間は中身が大事。
あと、社会生活を営む上でいかに他者に対して誠実であるかが、
大切なんだなあ、ということを改めて教えてくれるのがこのスレです。

305 :無名草子さん:02/03/05 23:34
今夜は静かだな。

306 :無名草子さん:02/03/06 00:01
パート27?で話題になっていたホテルで、「愚利」(2月25日
発売)に登場したクラビのラヤヴァディ・プレミア・リゾートは、
今年の2月7日スターウッドのマネージメントに入ることが発表
されていました。
なおカテゴリーはラグジュアリー・コレクションで、新しい名称は
ラヤヴァディーのようです。(詳しくはスターウッドのサイトへ)
それにしても村瀬千文の情報は、ホテルジャーナリストとしては、
役に立たないな。
いつもどーでもええことばかり書いていて、肝心の最新情報も
知らないなんてさ。

307 :無名草子さん:02/03/06 00:13
こんばんわ〜。大手小町のキャシーでぇっす♪
もちろん糞サロのキャシーさんとは別人よ♪

・・それはさておき、投稿した翌日になってもUPされないので、
てっきり大手小町編集部に掲載拒否されたかと心配していました。
村瀬嬢と直接書いたわけではないので、問題なかったようですね。

会員登録はフリーメールのアドレスでOKです。
次なる投稿をお待ちしていますよ。

308 :無名草子さん:02/03/06 00:20
村瀬 千文 の姓名判断
 
   村瀬 千文
 ○● ○●
  720  3 4
 総運34× 不運な人生。人生をまっとうできないことも多々あり。地道に。家庭運△。
 人運23◎ 人が良く損しがちだが、それを帳消しにする行動力で活躍。努力家。
 外運11○ 周囲に信頼される。強運と孤独を併せ持つ。晩婚傾向。
 伏運30× 悪い運数です。
 地運 7○ 強志、努力、独立、個性運。
 天運27□ 派手好みで前衛的。注目を浴びる家柄。
 陰陽 ◎ 理想的な配列です。

309 :無名草子さん:02/03/06 00:23
>>308
占ってみました。当たってるか・・・?

310 :308:02/03/06 00:25
ついでに
------------------------------------
森 拓之 の姓名判断
 
   森 拓之
 ● ●○
 12  8 3
 総運23◎ 昇る朝日を表す強い上昇運。地位財産を築く。女性には強すぎる運勢。
 人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
 外運15◎ 家庭も人間関係も円満で楽しい人生に。幸運に恵まれます。積極的に。
 伏運31◎ 強運の持ち主。
 地運11◎ 活力、発展、独立成功運。
 天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
 陰陽 ○ 良い配列です。



311 :308:02/03/06 00:26
おまけ
--------------------------------
森 拓之 と 村瀬 千文 の相性判断
 
  結婚前
性格面◎ お互いが最高の理解者です。恋に溺れてまわりが見えなくならぬよう。
恋愛縁○ 良い相性です。
結婚縁□ 縁はあります。お互いの努力次第です。

結婚後
夫婦愛□ 縁はあります。お互いの努力次第です。
夫婦縁□ 縁はあります。お互いの努力次第です。

恋愛縁(2人は恋人になるか)
彼 の気持ちは、彼女の、宿縁 面とつながっています。
彼女の気持ちは、彼 の、人生 面とつながっています。
結婚縁(2人は結婚するか)
彼 の結婚縁は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の結婚縁は、彼 の、宿縁、本能 面とつながっています。
夫婦愛(結婚後の2人の愛情)
彼 の愛情 は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の愛情 は、彼 の、生活 面とつながっています。
夫婦縁(2人は夫婦でいられるか)
彼 の夫婦縁は、彼女の、性格 面とつながっています。
彼女の夫婦縁は、彼 の、どこともつながっていません。
--------------------------------
以上、「21世紀の姓名判断命名nave」による判定。
ttp://www.babyname.jp/


312 :無名草子さん:02/03/06 00:28
なんか占い性格診断板になってきたなぁ。。。

313 :無名草子さん:02/03/06 00:30
>>306
さすが、最新情報は何も知らず、調べもせず、確認もしない
ホテル・ジャーナリストの村瀬さんだけのことはありますね。
つーか、大きなホテルの広報は「報道関係者」のリストを持ってますから、
最新情報は「ニュース・リリース」として
向こうから送ってくるはずなんですが・・・。
村瀬千文(森事務所)は、リストに入ってないんでしょうか。
それとも、ニュース・リリースを見ても、意味がわからないんでしょうか(藁

314 :無名草子さん:02/03/06 00:33
はっろぉ〜、大手小町のキャシーちゃん! 旧サロソ削除祭りに登場してた
巻き髪まりあタンに負けないくらいのハイテンションが最高や〜(w

話は変わって日経おとなのOff「ホテルで朝飯だけ」特集、イル テアトロ(Fourseasons)
の女性一言コメントにはワラタ。「ここは『泊まってこその朝食』か…」だって。
ヲイヲイ、ココにわざわざ集合して「朝感」味わった某ホテル団体の立場はどうなる?(ヲヲワラ


315 :無名草子さん:02/03/06 00:33
>>310
森拓之という名前は、おそらく姓名判断等のアドバイスを受けて
改名した通称名であり、本名は森洋です。

316 :無名草子さん:02/03/06 00:33
>結婚縁(2人は結婚するか)
>彼 の結婚縁は、彼女の、どこともつながっていません。
>彼女の結婚縁は、彼 の、宿縁、本能 面とつながっています。

なぜか、ここで笑いがこみ上げてきてしまいました(ププ

317 :無名草子さん:02/03/06 00:34
JACK大当たり!!

318 :無名草子さん:02/03/06 00:36
>>313
一応来るようですが、それを見るのは編集のお手伝いをして
いるU野さんの役目のようです。

319 :無名草子さん:02/03/06 00:38
>>308
どんな人でも心当たりがありそうな事を言う、というのが占いの常道とはいえ
なかなかいいとこツイてるね。

村瀬;
>総運34× 不運な人生。人生をまっとうできないことも多々あり。地道に。家庭運△。
*=理想とするところに届かないってことかな。地道にやるのは無理っぽいから
  前途多難かも。家庭運……(w

>人運23◎ 人が良く損しがちだが、それを帳消しにする行動力で活躍。努力家。
*=騙すより騙されるタイプだと思う。内容はともかく基本的に行動力はありそう。
  でもそれは努力ではないんだな……(w

>外運11○ 周囲に信頼される。強運と孤独を併せ持つ。晩婚傾向。
*=(ノーコメント)……(w

>伏運30× 悪い運数です。
*=コメントの余地なく……(w

>地運 7○ 強志、努力、独立、個性運。
*=これもある意味あたってるだろう……(w

>天運27□ 派手好みで前衛的。注目を浴びる家柄。
*=家柄というのが?だが、耳目を集める存在なのは確か……(w


森爺もけっこう当たってるなあ。


320 :無名草子さん:02/03/06 00:46
思わず、このサイトで自分の名前の姓名判断しちゃった人は
私だけではあるまい・・・(藁

321 :無名草子さん:02/03/06 00:51
隊長!またもや重大資料発見です。
ヴァンサンカーン98年8月号の「女を満足させるドメスティック・ホテル」特集に
チーチャソがアオザイルックの写真付きで登場しています。
文化財保護条例により全文ウプします。
____________________________________________
>「ホテル選びの新基準」通はどこをチェックしているのか?

>ホテル・ジャンキーズ・クラブ代表
>村瀬千文さんの場合
>「キミは素敵なんだ・・・・。そう耳元でささやいていい気持ちにさせてくれるホテルが好き」

>女にとって、「ホテル」も「男」も基本的に同じである。私たちは女をいい気持ちに、そして
>きれいにさせてくれるホテルが好きだ。いつでも私だけを熱い視線で見つめていて欲しいし、
>キミはなんてきれいなんだ、素敵なんだ、と飽きるまで耳元でささやいて欲しい。そう錯覚させて
>くれるホテル、つまり、とことんだましきってくれるホテルがいいホテルである。それも手抜き
>なしの本気で・・・・。
> スタッフがどんなお客に対しても、真っ正面から向かっていく気概が感じられるホテル。プロと
>して、「役者」として演じきろうとしているホテル。そんなホテルに行けば、女は確実にきれいに
>なるものだ。
____________________________________________
ちーちゃん、やっぱホテルは泊まらなきゃ。女をきれいにしてくれる御利益も、朝食だけや
ヲチだけの利用じゃ半減だよ。


322 :無名草子さん:02/03/06 00:52
隊長!更にこれにはチーチャソのホテルランキングまで掲載されています!
____________________________________________
>村瀬さんが選ぶベストホテル

>一位:フォーシーズンズホテル椿山荘
>ゲストと接し、サービスすることをスタッフが「お仕事」として楽しんでいるのが感じられる
>ホテル。そうした気分はお客にも伝染し、楽しもうという気になるホテル。

>二位:パークハイアット東京
>何だかんだと言っても、やはりドラマチック性という点においてはここだろう。夜景にバスルームと
>”妄想”を楽しむ舞台や小道具にはこと欠かないホテル。

>三位:ホテル阪急インターナショナル
>宝塚歌劇団のカルチャーが基本にあるので、ホテルを「舞台」として、スタッフも一役者として
>出演しようとする意志が感じられる。お客の方もノリやすいホテル。

>四位:上高地帝国ホテル
>人里離れた一軒宿的ロケーションと圧倒的な自然の素晴らしさ。気持ちのいい散歩コース
>おいしい朝食、暖炉がある吹き抜けのロビーとリゾート必須三点セットがある。

>五位:山の上ホテル
>派手さはないが、ホテルがいつも必要な時はしっかり見ていてくれる感じがするホテル。
>自分が堅実でいい家庭に育った躾のいいお嬢さんになったような気分になる。
____________________________________________
昔からチー節は変わっていないのですね。「ドラマチック性」ですか。頭痛がイタイですね。パーク
には泊まっていない筈ですが、ブローシャーのバスルーム写真を見て「妄想」(どんなや?)逞しく
していたのですね。「自分が堅実でいい家庭に育った躾のいいお嬢さん」って、クド過ぎ。

323 :無名草子さん:02/03/06 01:00
この人、このまま放置していたら50になっても60になっても
同じようなこと書き続けていそうで恐かったな(終了)


324 :無名草子さん:02/03/06 01:05
俺も山の上ホテルに泊まった事はあるが・・確かに目配りは行き届いている。でも
どうしてそれで「育ちが良くなった」気になれるのか謎だ。あ、自分が如何に育ちが悪いか
思い知ったという話か!

325 :無名草子さん:02/03/06 01:10
>三位:ホテル阪急インターナショナル
>宝塚歌劇団のカルチャーが基本にあるので、ホテルを「舞台」として、スタッフも一役者として
>出演しようとする意志が感じられる。お客の方もノリやすいホテル。


育ちが悪いせいかそのへんのショーパブみたいなのしか想像できないんですが。

326 :無名草子さん:02/03/06 01:11
キミは素敵なんだと耳元でささやいてもらいたい恥を知る村瀬先生、
阪急の中で宝塚歌劇のカルチャーは極めて異端でございます。

327 :無名草子さん:02/03/06 01:18
今さらだけど、この人の辞書には「心のこもったサービス」って言葉はないんだね。
「演じる」「だます」ってのもわかるけどさあ…基本的に人を信用してないように思える。

328 :無名草子さん:02/03/06 01:22
あたしゃ、チィチャソが哀れで哀れで、泣けてくるよ。
ヲチャとしては、もうひと暴れして欲しいね。他人にめいわくをかけないように
自滅する方向で。

329 :無名草子さん:02/03/06 01:50
>>325
阪急インターナショナルのあの紫を基調とした
派手派手で小物がきらめいているのホテルマンの衣装が
宝塚的なんでしょうか?
一階の飲食店(洋食&ラウンジ)のウェイトレスは紫の
水玉柄、袖の膨らんだフリル付ブラウスだし(ワラ

330 :無名草子さん:02/03/06 02:22
>女にとって、「ホテル」も「男」も基本的に同じである。

村瀬のこういう乱暴な一般化が、ものすごくムカつきます。
まるで自分が「女全員」の代表みたいな気分でいるところ。
私も女ですけど、「男」と「ホテル」が同じって、その下を読んでも
「フザけんなよ!」と言いたくなります。

>私たちは女をいい気持ちに、そしてきれいにさせてくれるホテルが好きだ。

だから〜、「私たち」って、頼むからアンタと一緒くたにしないでほしい。

>いつでも私だけを熱い視線で見つめていて欲しいし、
>キミはなんてきれいなんだ、素敵なんだ、と飽きるまで耳元でささやいて欲しい。

ハァ?
快適な設備と、心のこもったサービス、笑顔、おいしい料理・・・そういうもので
少なくても私は、十分なんですけどねぇ。
熱い視線だの、耳元で囁くだの、そんなものや「ひとときの錯覚」が金で買いたいなら、
ホストクラブにでも逝ってください、「色ボケ」のオバサンは。

331 :無名草子さん:02/03/06 02:33
>>330
>女にとって、「ホテル」も「男」も基本的に同じである。

「私にとって、『ホテル』も『男』も基本的に同じである」
と言い替えてもらいましょうね。補足事項として
「なぜなら、私はどちらとも本当の意味で『正面から付き合った』ことが、
人生の中で数えるほどしかないからである」
とくれば、「なるほど、ホテルは好きでも泊まれないチィちゃんのことか」と
みなさん納得してくれます。

>私たちは女をいい気持ちに、そしてきれいにさせてくれるホテルが好きだ。

「私は私をいい気持ちに、そしてきれいにさせてくれるホテルが好きだ。」
と言い替えてもらいましょう。続けて「そういう妄想に終始浸りっぱなしでいられるのも、
女ひとり泊まりの特権である」とくれば、こちらも納得。

>キミはなんてきれいなんだ、素敵なんだ、と飽きるまで耳元でささやいて欲しい。
>そう錯覚させてくれるホテル、つまり、とことんだましきってくれるホテルがいいホテルである。
>それも手抜きなしの本気で・・・・。

「そう錯覚させてくれる男、つまりとことんだましきってくれる男が
私にとっていい男である。それも手抜きなしの本気で・・・・」ってことですね。
森Jackに騙されていることは、うすうす気が付いているみたいですね。
やはり、この方はホテルではなく、ホストクラブがお似合いのようです。
(うなるほどお金があったら、ホストクラブで見つけた男と
パークハイアットあたりにしけこむのが最大の幸せなんじゃないでしょうか)

332 :無名草子さん:02/03/06 07:07
オハヨーゴザイマス!
昨晩は姓名判断で盛り上がってたんですね。
皆でチィたんの行く末を案じている時に
コソ〜リと糞サロに新たなカキコが!

>ウェスティン台北か国聯飯店に泊まりたいのですが、
>泊まった ことのある方がいらっしゃいましたら、
>様子を教えてください。

と、またまた教えてちゃんです。

333 :無名草子さん:02/03/06 07:57
>>332
さあ、みなさんご一緒に! 「教えてあげないYO(・∀・)ジャン♪」

334 :無名草子さん:02/03/06 08:05
>>313
ちーが報道関係者な訳ないジャン(ワラ
多分ホテル側には、「リマチャン」か「総会屋」の
名簿に村瀬&森事務所が載ってると思うYO!

335 :無名草子さん:02/03/06 08:11
>>332-333
平野って、バリバリの会員(=黒亀シンパ)でしょ?
誰が教えてやるかっての。
自分で調べな、婆禍。

336 :無名草子さん:02/03/06 08:21
一言だけ。

>>332
ウェスティン台北か国聯飯店?
何でこの二つが選択肢に並ぶかなぁ。

サクラさんにしても、撒き餌さんにしてももうちょっと何とか
しないと・・・


337 :無名草子さん:02/03/06 08:39
>>328
そのうち、自滅はするんでしょうけど
他人にめいわくをかけないかたちというのは
ちょっと無理かも知れませんね。
なにせ「被害者になるよりも、加害者になれ」と
そこここに書き散らしている大ヴァカ者ですから。(藁

338 :無名草子さん:02/03/06 09:25
>>336
禿げ同!
The Lalu&ウェスティンに比べ国聯飯店では格もお値段も
段違いに下がってきますよね。

糞サロ参加者に台湾情報を吐き出させるのが目的で、
最後は「みなさんのオススメでウェスティンにしますぅー」と
まとめる常套手段をとると思われ。

339 :無名草子さん:02/03/06 09:31
>>338
でも、台湾に行ったばかりの月夜チャソは
アクセス拒否にしてしまったのであった、と。
自分で自分の首を絞める黒亀であった、と。

340 :無名草子さん:02/03/06 09:43
へー、ちーは上高地帝国に行ったことがあるんだ。
そういえば、金谷ホテルとか冨士屋ホテルの話はでませんね。

私も仕事で年に最低1回は台湾に行くのでここに来たら教えてあげるのに。
どういうレスがつくのか楽しみ(ワクワク

341 :無名草子さん:02/03/06 09:56
>>321,322 うp感謝です!博物館級の資料だね。

>二位:パークハイアット東京
>夜景にバスルームと”妄想”を楽しむ舞台や小道具にはこと欠かないホテル。

そっか、チィチャン”妄想”って自覚しているんだね。安心したよ。
でも一応女ざかりの年代なのに夜景にバスルームを”実用”に利用できないのが
悲しいね、チィチャン。

まぁヴァンサンカーン自体が妄想雑誌だから、TPOわきまえた発言ではあるのかな?

342 :無名草子さん:02/03/06 09:56
ハミング村瀬登場。いいかげん、一行書きはやめろよヴォケ!

>atomuさん、メイルで直接お尋ねしてもいいとの大変ご親切なお申し出ですが、
>パリ通のatomuさんのたいへん貴重な情報、興味津々でロムしてらっしゃる方も多いと思いますので、
>こちらで聞かせていただけるとうれしいです。

情報パクパクしたいから、糞サロに書けってよ。(ワラ
亜都夢サン、答えちゃダメよ。
マダームみたいに、何度いわれても「お話しはメイルで」と
突っぱねてください。(ワラ
ところで、興味津々でロムしている人たちって、
2ちゃんねらのこと?(ゲラゲラ


343 :無名草子さん:02/03/06 09:57
おっとアゲテシマッタ・・・
糞サロに逝ってきます・・・

344 :無名草子さん:02/03/06 09:59
>>342
ハミングのカキコミ、最後の方。
>ひなのさんも一ヶ月くらいいらしたことがあるとのことですが
HNは「ひな」だYO!
ホント、よく人の名前間違えて平気だわ。(わ

345 :テンプレ使わせてもらいました。:02/03/06 10:08
>メイルで直接お尋ねしてもいいとの
>「ああ、私は今パリにいるのね・・・」気分

はい、村瀬認定。
次、頑張れよ>村瀬

346 :無名草子さん:02/03/06 10:52
>>332
その国○大飯店というホテルは、要するにユナイテッド・ホテル
でしょ?
ここは99年にリニューアルした時に、室内インテリアをクール
でファッショナブルなモノに変えたから、雑誌撮影に使われたり、
台湾や香港の芸能人とか、欧米人に人気が高いオサレなホテル
なんです。(日本人の宿泊比率は約5%)
でもサービス等のレベルは、昔の二流ホテル時代のままなので、
そういうモノは最初から求めず、オサレな気分だけを味わいに
行くホテルのようです。
台北のホテルはここ数年の間にナショナル以外にも、グロリア
・ホテルがリニューアルしてオサレでファッショナブルな路線
に転向したり、シャーウッド系列のプチ・シャーウッドがオープン
したりして、日本以上にスタイリッシュなホテルが増えつつあり
ます。(日本ではスタイリッシュなインテリアのホテルは、パーク
・ハイアット以外だと、ラブホテルばかりになってしまいますが)

347 :無名草子さん:02/03/06 10:57
>>340
ムラセマニアではないので、ソースを覚えていないんだけど
富士屋ホテルの話はどこかで見たことある。
妄想エッセイではなく、森爺と待ち合わせてGMだかAGMだか○○部門の責任者だかに
話を聞いた、というもの。
ただ、泊まってはいないんだろうね。


348 :無名草子さん:02/03/06 10:58
>>342
ふつうさぁ、ROMってる人のことまで考えて、
ここ(掲示板)に書け!
なんて言うヤツいるか?

349 :無名草子さん:02/03/06 10:58
>>340
森事務所と帝国ホテルとは、HJC設立以前より癒着している。
だから上高地以外の帝国ホテルにも、例えば90年代半ばにバリ島
と大阪へは、ちゃんと取材に逝っている。(でも泊まったかどうか
は不明)

350 :無名草子さん:02/03/06 11:04
>>342
一投稿者であるハミングの口ぶりは、まるで管理人のようで
極めて不自然。
なんで最近ネオサロンデビューしたような、ポッと出の
オマエがネオサロソ仕切るのか?
ハミングが村瀬千文なのなら、こちらも納得するが。
やっぱ、ハミングは村瀬認定だな。

351 :無名草子さん:02/03/06 11:12
>>344
「ひなさん」になっているような…
直したのかな?

352 :無名草子さん:02/03/06 11:14
>>351
一行書きなので分かりにくいですが、
下から2行目。最後の文章の先頭に
まだ残っていますYO!

353 :無名草子さん:02/03/06 11:26
惣菜屋でおすすめのメニューってなによ?>ハミチー

354 :無名草子さん:02/03/06 11:35
カレーコロッケとか(藁

355 :無名草子さん:02/03/06 12:44
>>354
村瀬とゆうたら、吉牛とケンタッキー・フライドチキン。

356 :無名草子さん:02/03/06 13:10
まったりな昼下がりもいいものですね。

>>355さんのケンタッキー・フライドチキンネタ、最近来られた方は、
ご存じない方もいらっしゃるかと思って、再掲。以下旧サロより(ただし改行は加えてあります)

************
[1786] Re[1785]: バンコック目撃情報について。 投稿者:村瀬千文 投稿日:2000/12/18(Mon) 15:52

LXXXX様

お帰りなさいませ。

> 私 村瀬さんをお見かけした様な気がするのですが。
> 帰りのバンコクのケンタで。
> もし間違いでなければ どちらに行かれていたのでしょうか。
> 厚かましいですが こちらのBBSに書き込みをさせて頂いていたので 何だか嬉しくなってしまったのです。

同日、モロッコの砂漠にて精悍な風貌のベルベル人と共にラクダに乗っているムラセが目撃されています。
また、別の未確認情報によると、やはり同日、ムラセは若くてハンサムな中国人らしい男性を連れて、
香港のネイザン通りの裏通りを歩いていたそうです「お腹すいた。早くおいしいものを食べさせろ!」と言いながら・・・。

村瀬千文

*****
そして、大人の切り返しのLXXXX様のレス
*****

[1794] 無題 投稿者:LXXXX 投稿日:2000/12/19(Tue) 13:15

村瀬様

ありゃまー ワタクシ見間違いをしてしまった様ですね。
バンコクのケンタッキーよりはモロッコの砂漠の方がロマンチックですものね。
香港のハンサムな若者も捨てがたいですが。

*****
お花畑に電波が飛んで、回って回って回って回る〜〜〜〜♪

357 :無名草子さん:02/03/06 13:48
>>356
うわぁ〜、この村瀬って女、マジで気持ち悪い。
元々アタマ、おかしいのと違うか?(今回問題になっている著作権
事件を起こす前から、自分で作り上げた妄想の世界で生きていた
感じがする)
オ〜イ誰か、このヤバいオバサンを早く専門医のところへ連れて
行って診察させてあげないと、奇妙な妄想が日毎に悪化するぞ。

358 :無名草子さん:02/03/06 13:57
マターリついでに。
昼休みに本屋で「東京ホテルパラダイス」ちらと立ち読みしてきました。
ガイシュツかもしれないですけど「バー編」というコラムから、
第1位 帝国ホテル
第2位 オークラ
なんですが、何を基準したのかわからず。

>ホテル・オークラ
>「オーキッドバー」は米国風、「ハイランダ-」は英国風
米国風のバーってどんなのでしょう。オーキッドバーはBGMはもろ日本風
というか和楽=筝曲だったりします。
良くも悪くもオークラのメインバーであって〜風というのはあてはまりません。
ハイランダ-はスコティッシュバー「ハイランダ-」なんです。
スコティッシュの意味がわからないのでしょうか。

パークハイアット
>くどかれたいバーNo.1 〜ジャズボーカルが〜
それは「NYバー」。「ピークバー」はどうしたよ。

山の上ホテル
>ワインバーから9席のバーまで初級中級上級とそろった〜
本館は「ノンノン」別館は「モンモン」それぞれ役割も個性もあるのに。
だいたい初級って何?

フォーシーズンズ
>〜「つい長居してしまいたくなる」
「ル・マーキー」はお得意のオリーブがあるんですけどね。
=自家製で美味しいですよ。
その他のバーでも座り心地がいいとかでてきますがそれはあたりまえ。

アフォなのでこれくらいしか覚えられませんでしたが、中古本でも買って
もっとツッコミたいと思ってしまいました。


359 :無名草子さん:02/03/06 14:37
>342
そうですよね。パリの町場のレストランなんて、村瀬が言うところの
掲示板では書けない「ホテルに関係ない話題」なんだから(大藁)
亜都夢さんも是非、この点を指摘し、メールでの返事を主張していただきたいものです。

360 :無名草子さん:02/03/06 14:46
>>359
その通り!
村瀬は自分で「ホテル情報交換以外の話はするな」って逝ってんだし、
「ハミングさんは、この掲示板の利用規約と、管理人の村瀬さんの
投稿を、もう一度きちんと読み直してください」って逝ってあげてね、atomuチャン。

実際、町のレストランの話でいいってことなら、
また資格さんたちもドンドン乱入すると思われ(藁

361 :無名草子さん:02/03/06 14:51
村瀬ハミングが、そんなにパリの町場のレストランの話が聞きたいなら、
ガセネタでも混ぜて、丁寧に教えてあげてもいいかも>atomuチャン
大丈夫、どうせ糞サロなんか2ちゃんねらしか見てないし、
HJ誌に転載する時に、実際のデータを確認しない村瀬の責任になるんだし、
万が一、間違ってると言われても「あーら、私ってトロいんで」でOKよ!(藁

362 :無名草子さん:02/03/06 14:55
ハミングはモロッコ料理が好きなのか、パリのモロッコ
料理レストランの情報を欲しがっている。
一方ムラセは、モロッコのベルベル人(遊牧民)が大好き
だということが判明した。
よって、ハミングは村瀬認定。次、頑張れよ。>村瀬。
よって

363 :無名草子さん:02/03/06 15:06
酔って?

364 :無名草子さん:02/03/06 15:07
はあ、平野さん、ウェスティンもユナイテッドも、
泊まったことはないですが、みっちり取材したことはありますわ〜。
個人的なお知合いなら、ロケーション含めて、詳しくお教えいたしますけどねぇ。
ま、ご自分でお調べになってくださいねぇ(クスクス

それから、ハミング村瀬、お前、しつこすぎだよ。
atomuチャンだって、一度はきちんと答えてるんだし、
ご本人が「これ以上はメールで」って逝ってるのに、
何をネチネチ、いつまでも絡んでるんだよ?
匿名の世界で、そこまで絡むのって、どう考えても失礼千万&異常者だよ。
それとも、自分と違って、しょっちゅうパリに逝く、
自分の年の半分くらいのatomuチャンに、嫉妬でもしてんの?(藁

365 :無名草子さん:02/03/06 15:09
見苦しいぞ、ハミング(ゲラゲラ

366 :無名草子さん:02/03/06 15:12
糞サロになぽなぽチャン、登場です。
バンコクのホテルについて聞いています。
これはもう、毎月バンコクのホテルめぐりをしている、
Zackの出番ですね。
サッサと出てこいよ、Zack。シカとしたら「村瀬認定」だからな(藁

367 :無名草子さん:02/03/06 15:22
>>364
第一、atomuチャンは、たった一言
「年間の半分以上はパリに住んでいるので、そちら方面でしたら、
少しはお役に立てるかもしれません☆」
と書いただけで、もともと「パリについてなら、何でも私に
聞いてください!」なんて言ってるワケじゃないんだよね。

ハミングも、そんなにアレコレ気になるんだったら、
一度に聞きたいことを全部まとめて聞けよ。

最初は「ホテルのウィークリーレート、おすすめのカフェ、レストラン」を聞いて、
次に「モロッコ料理、ベトナム料理」聞いて、「7日から旅行に出る」相手に向かって
出発前日の6日に「メールじゃなくて掲示板に書けよ」って、なぁ・・・。

「なんとしても、お前から情報を引っ張り出してやる!」っていう村瀬千文の魂胆が
丸見えなんですけどねぇ、ご自分じゃわからないのかしら?

368 :無名草子さん:02/03/06 15:26
情報乞食、あるいは情報カツあげ、または情報抱きつきスリ

369 :無名草子さん:02/03/06 15:30
>セーヌ河が見えるお部屋・・・急に泊まりたくなってきました。
>「ホテル・ル・ノートルダム」、候補リストに入れます(笑)。

出た出た、見ず知らずの相手の話を、ちょこっと聞いただけで
「急に」逝きたくなったり、「候補リストに入れ」たり、
「早速、予約を変更し」たりする、村瀬の脳内キャラ(藁
シンパと村瀬で、いつも同じやり取り。
いくら「ヴァカのひとつ覚え」しか出来ないとはいえ、もう飽きたよ〜。

370 :無名草子さん:02/03/06 15:37
>>366
なぽなぽタン。
悪いことは言わないから、あなたの本籍である横浜海研
高級ホテル情報専用掲示板へ帰りなさい(藁。
どうせ村瀬に質問しても「スコタイのガーデンスイート
は価値ないから、エグゼクティブ・スイート(実質はジュニア
・スイート?)にしなさい」という耳にタコが出来る程、
聞き飽きたコメントしか出てこないよ。

371 :無名草子さん:02/03/06 15:52
>>357
>同日、モロッコの砂漠にて・・・
>やはり同日、ムラセは若くてハンサムな中国人らしい男性を・・・

村瀬千文、当時42歳、独身。
こんな妄想を自分の掲示板に「本気で」投稿、「チィちゃんの洒落た冗談」もしくは
「チィちゃんの、うまいかわし方」だと思い込んでいたように見受けられます。

当時ですら「ケッ、この女、ヴァカじゃねーの?」と嘲笑われていたんですが、
わざわざ「アンタの頭の中は、お花畑かよ?」と書き込むヒマ人がいなかったので、
千文は一人妄想世界の中で「今ごろ、みんなプッと吹き出しているのよね〜」と、
得意満面だったと思われます。

いずれにせよ、バンコクのケンタで、チキンを食べていたのは間違いないでしょう。
「食費を安くあげたい」というのは、理解できないでもありませんが、
タイですよ、タイ。しかも庶民的な食堂だって山ほどあるバンコクで、
本場のタイ料理を食べないで、ケンタとは、まあ、情けないこと。
そういう現実の自分を認めたくないあまりに、持ち出してきた妄想が
「ベルベル人」や「中国人」・・・。
中年期から始まる「頭の病気」もあるそうですからねぇ・・・。

372 :無名草子さん:02/03/06 15:54
>>370
同意。HJ30号のバンコク特集を読むと頭痛がするナリよ。
横浜海研であなたの質問にレスをつけた、
ぴよぴよタンに聞いた方がずっとためになると思ワレ。




373 :無名草子さん:02/03/06 15:57
誰か、「30号の特集を読みました。スコタイはスクンビットエリアあるので、
渋滞がすごいそうですよ。」とレスをつけてやれ。

374 :無名草子さん:02/03/06 16:02
>>371
「バンコクのケンタ」しか書いていないけど、多分空港のケンタのことだと思うよ。
分かってて書いてたらごめんね。

375 :無名草子さん:02/03/06 16:05
>>370
アタシP.Cタンが苦手で投稿するのを止めたクチだけど、
スコタイもリージェントもPremium Clubの過去ログをガサ
入れすりゃ、なぽなぽタンが欲しがる情報がザクザク出て
くるョ。

376 :無名草子さん:02/03/06 16:15
なぽなぽタン
メルアド付けて投稿してるじゃん

377 :無名草子さん:02/03/06 16:28
「はな」はアクセス拒否されたよ〜。

378 :無名草子さん:02/03/06 16:36
◆自己愛性人格障害
Narcissistic Personality Disorder

自分は特別な人間であり、特別な才能や美貌を持っている。
だから、 誰からも賞賛されるべきだし、特別な待遇を受けるのは当然である−。
このように肥大した自尊心を持ち、他人にどう評価されるかに非常に敏感なタイプです。

【診断基準】

次の9つの基準のうち、5つ以上が当てはまります。
(1) 自分は特別重要な人間だと考えている。
(2) 限りない成功、権力、才気、美しさ、理想的な愛の空想にとりつかれている。
たとえば、自分は才能にあふれているから、どんな成功も思いのままだし、すばらしい相手とすばらしい恋愛ができるなどと思いこんでいる。
(3) 自分は特別であって独特なのだから、同じように特別な人たちや地位の高い人たちにしか理解されないし、そういう人たちと関係があるべきだと信じている。
(4) 過度な賞賛を期待する。
(5) 特権意識を持っている。
自分に賀特別に有利な計らいがあって当然だと思いこんでいる。
(6) 自分の目的を果たすために、いいように他人を利用する。
(7) 共感する力に欠けている。つまり、他人の感情や欲求が理解できず、認めようともしない。
(8) しばしば嫉妬する。または他人が自分に嫉妬していると思いこんでいる。
(9) 尊大で傲慢な行動や態度がみられる。


379 :無名草子さん:02/03/06 16:39
>>378
うお〜、全項目、該当してるじゃん(ゲラゲラ

380 :無名草子さん:02/03/06 16:40
>>378
9つとも当てはまってしまう人はやはり重症なんでしょうね。(藁

381 :無名草子さん:02/03/06 16:46
(2)、(6)、(7)なんか怖いくらいですな。

382 :380:02/03/06 16:51
ケコーン 
自分でも調べたです。ちーにはこういった症状もあるでしょうか?
それともこれから?
-概論ー
自己愛性人格障害に当てはまるような人は、自分のことを「特別」だと思っており、
まわりの人にもそれを押しつけようとします。例えば会話の場面においても、つね
に自分中心でなければ気が済まず、まわりに賞賛を求め、自慢を押しつけたりしが
ちです。また、対人関係においては、自分からは何も提供しないのにもかかわらず、
まわりの人から搾取し、自分の思いのままに動かそうとする傾向が強いようです。
もちろん、愛想もよく社交的であり、人を惹きつけるものを持っていることが多いので
すが、他人の気持ちを大切にしようとする気持ちに乏しく、いわゆる「自分に甘く他人
に厳しい」タイプの人でもあります。
このタイプの人たちは、対人関係が自分の思うようにならなかったり、ストレス下にお
かれると、屈辱を受け自分の自信が揺らいだときが一番の危機です。こうしたとき彼ら
/彼女らは抑うつ状態に陥りやすく、病院には「抑うつ」の治療を求めてくることが多い
ようです。
また他人の評価を恐れるあまりに「社交恐怖」になったり、自己に目が行きすぎるあまり
「心気症」になったり、「薬物濫用」の世界の中でのみ自分の偉大さを味わうようなことに
なったりもします。

383 :無名草子さん:02/03/06 17:00
>>378-382
この話は、何度も出てくるほど興味深いので、是非過去ログを読んでいただきたい。

ホテル・ジャンキーズ・クラブって…【5】
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/992661067.html
>>46から。その後荒れた模様。

そのスレをヲチした
○テル○ャンキーズ自社BBS無断転載糾弾 HP閉鎖へ
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/991902755.html
の176も大変興味深い。

384 :無名草子さん:02/03/06 17:24
>>383
>その後荒れた模様
わざとコピペした人もいると思いますが、あの当時鯖の調子が悪かったと思います。
私もリロードするたびだけで、同じ発言を繰り返してしてしまいました。

385 :無名草子さん:02/03/06 17:34
人確渉外というのは、「病気」と「正常」の、ちょうど中間領域で、
一見、まともな社会生活を送っているような人の中にも、
数多く見られるそうです。
確か、池田小で小学生殺傷事件を引き起こしたT間某も、
専門家が「人確渉外と思われる」とコメントしていたと記憶します。

自己愛性人確渉外の場合、「自分は特別」という思い込みが人生の基本原則なので、
何某千文さんのように、明らかな著作権侵害を引き起こしていても、
「自分なら許される」と思っているのではないでしようか。

現実生活では、別に本人は特別な存在でも何でもないので、
ルール違反は許されないわけですが、そういう時でも、決して自分が悪いとは思わず、
「社会が間違っている」「他人が不当な攻撃をしかけている」という風に
思考が働くことが多いらしく、その結果、とんでもない犯罪をしでかすこともあるとかで、
もっとも反省をしないタイプだと、どこかで読んだ記憶があります。

386 :無名草子さん:02/03/06 17:37
>>383
過去ログは面白いなあ。
国内板5スレの>>22より
「ただ今、当ホームページの公開掲示板「サロン」の方は、非常に悪質な『BBS(掲示板)荒し』
の攻撃を受けております。ひとりのリーダーを中心として彼女の複数の信奉者が、誹謗中傷あるいは
著しく品性に欠ける投稿を集中して入れてきております。これに対し、当社では体制を組んで継続的
な削除作業を行っておりますが、時々彼らが連絡を取り合って投稿を集中的に入れてくることがあり
ますので、昨日よりその特定されるメンバーがひんぱんに使用しているプロバイダーについては、
アクセスができない措置を取りました。そのため、不幸にも彼らと同じプロバイダーをご使用の方には
ご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんが、秩序の維持回復のためあらゆる対抗措置を取るつもりで
おりますので、どうぞご理解いただけるようお願い申し上げます。」

首謀者ってさー。
何度読んでもネタを提供してくれているとしか思えないよ。

387 :無名草子さん:02/03/06 17:40
>>367
亀レスですが、メイルで直接atomuちゃんとやり取りして、
ハミング=村瀬とばれるのが困るから、メイルできないという理由もあると思います。

388 :無名草子さん:02/03/06 17:42
解説を読めば読むほど感じるのは、MMの二人って、
二人揃って>>378タイプなんじゃないかと思われ。
だから「オレたちは特別だ」って、意気投合するというか、
悪い意味での相乗効果が生まれちゃうんじゃ?

チィちゃんだって、会った瞬間に「ヘン」だと感じさせるほどの異常さはないと思う。
ただ、親しくなるにしたがって「この人はナンかヘン、付き合いきれない」って思われるタイプかと。
だから、仲良しのシンパ会員がいても、結局、長続きしないんでしょうし、
チィに「大の親友」と思われるような、長い付き合いの友達がいないのも、納得できる。

389 :無名草子さん:02/03/06 17:52
>>388
長い付き合いと言えば津田塾大学時代からの友人で、HJC
初代事務局長を務めていたり(1〜2ケ月で辞めたけど)、
その後時々森事務所で事務の手伝いをしていたW田会員が
いるけれど。
あとは「マイホテルズ」時代から付き合いのあるライター
のK牧会員。
最近だと字幕翻訳家のF田会員や格付会社社員のF沢会員の
ことを「私の友人(いや親友だっけ?)」と発言してた。

390 :無名草子さん:02/03/06 17:57
>>386
被害妄想も、ここまで来ると寒気がしたもんです。

>時々彼らが連絡を取り合って投稿を集中的に入れてくることがありますので、
・・・どうして「連絡を取り合って」なんて断定できるんだよー?(藁
「自分にはそう推測できる」っていうことと、「現実はどうか」が
まったく区別できないんだよね、この人(カナーリ病的)。

「投稿を集中的に入れてくる」っていうのも、あの現場にいた一人としては
たぶん「テレホタイム」のことなんじゃないかと(藁

でも、いちばんの病的症状が露呈しているのは、ヤッパリここ。
>ひとりのリーダーを中心として彼女の複数の信奉者が・・・
・・・まるで、自分が投稿者のすべてを見て、知っているかのような口ぶり。
チィちゃんが「神の視線」を持っている、という前提で成り立つ話を、
平気で堂々と開陳する。
もともと・・・普通の神経の持ち主ではなかったということが、よーくわかりますね。

391 :無名草子さん:02/03/06 18:04
>最近だと字幕翻訳家のF田会員や格付会社社員のF沢会員の
>ことを「私の友人(いや親友だっけ?)」と発言してた。

ま、言うのはタダだし、電波サン同士なら、楽しくお付き合いできるのかも。
ただ、「HJC代表」という枠組みをハズした、生身の「村瀬千文」と、
利害関係や仕事関係ナシで、ずーっと仲良くしてる人って、いるのかしら?
仕事じゃなくて、趣味として「千文チャンと一緒に、ホテルを楽しみたいワ」って
逝ってくれるようなお友達・・・。
そういうお友達と、楽しくホテルを利用してる話って、
あんまり聞いたことがないなぁ。

392 :無名草子さん:02/03/06 18:11
もう、何を書き込んでもここの皆にツッコミいれられるチイタン可哀想(藁

393 :無名草子さん:02/03/06 18:12
>>391
女友達同士で、ショッピングに逝ったり、映画を見たり、カフェでなごんだり、
旅行に逝ったり、コンサートに逝ったり、ホテルに逝ったり・・・
そんな話題、この人には「全然」ないんですよね。

世の中の大半の人は「ひとり」も楽しむけど、
「友達とのお付き合い」も楽しむし、(チィは年中一人だろうけど)
「ホテル好き」な人も、「ホテルだけ基地外みたいに好き」っていうばかりじゃなくて、
食事や音楽、演劇・・・いろいろなことを、日常生活で楽しむもんでしょう?(チィには縁遠いだろうけど)

そういう話をうまく織り交ぜながら、エッセイだって書けばいいのに、
いつもいつも「アタシが泊まったホテルのゲストが・・・」って話ばっかり。
たまには「友人の中でも、私をしのぐほどのホテル好きと
こんな話で盛り上がったことがある・・・」とか、
バリエーションを考え付かないもんかしら?と思います。

394 :無名草子さん:02/03/06 18:16
>このように肥大した自尊心を持ち、他人にどう評価されるかに非常に敏感なタイプです。

敏感なわりには、何を言われようと平気の平左って感じ(藁
他人の評価は無視、「異常に高い自己評価」だけで生きていける人なのでは?

395 :無名草子さん:02/03/06 18:19
>>391
字幕翻訳家のF田さんって会員なのかなぁ。
会員だとしても、名誉会員みたいなものっぽいよね。
F田さん自身はSalonとか見てなさそう…
自分が連載持っているホテルジャンキーズだって全部は目を通してなさそう…
友達と言うほど仲がよさそうにも見えないし、F田さんはビジネスライクなお付き合い
と言うスタンスだとすると、どうやってF田さんに擦り寄っているんだろう?

F田さん、ディズニーの白雪姫も字幕てがけていらっしゃいましたね。
他も結構目立つ作品が多いので、お仕事割と順調なんでしょうけど
そんな方がなんでちーなんかとつるんでいるか謎なんですよねぇ。


396 :無名草子さん:02/03/06 18:23
>例えば会話の場面においても、つねに自分中心でなければ気が済まず、
>まわりに賞賛を求め、自慢を押しつけたりしがちです。

「質問者への回答とは無関係な、自分の経験談を長々と書き込む」
「失敗談も自慢話も、基本的に『自分中心』のストーリー」
「他人から見るとクサいだけのお世辞に、自分から嬉しそうに飛びついていく」

マダーム村瀬の特徴をよく言い表していますね(クスクス

397 :無名草子さん:02/03/06 18:27
>対人関係においては、自分からは何も提供しないのにもかかわらず、
>まわりの人から搾取し、自分の思いのままに動かそうとする傾向が強いようです。

ハミングなんて、この典型ですね。
突然、糞サロに出てきて、自分からは誰にも、何も提供してないくせに、
atomuチャンにしつこく付きまとって「教えて、教えて」の情報乞食。
あげくに「メールじゃなくて、掲示板で」なんて、指図までしてる(クスクス

398 :無名草子さん:02/03/06 18:32
>そんな方がなんでちーなんかとつるんでいるか謎なんですよねぇ。

ちーの実態をご存知ないんでしょうねぇ。
ちーも、相手がこういう方だと、必死でスリスリ擦り寄るんじゃないんですか?
今後、「村瀬の友人」いうことで、ご本人の評価に響くようなことがなければいいんですけどね。
社会的に名のある方は、やはりお付き合いする相手も、よく吟味なさらないと・・・。

399 :無名草子さん:02/03/06 18:35
>>398
そうそう、人事ながら心配です。
ムラセも悪いところを見せないようにいろいろと取り繕っているでしょうし。

400 :無名草子さん:02/03/06 19:14
>>358
亀レス失礼します。
>第1位 帝国ホテル
>第2位 オークラ
>なんですが、何を基準したのかわからず
先日たまたま帝国のバーで一杯だけ飲んでみたんですが
「チャイナブルー」なんと言おうか、、、、でした!
ほとんどグレープフルーツジュースの味で酸っぱ過ぎで全部飲めなかった。
一杯1500円くらいでしたが、う〜ん。
こんなもんなのかなぁ〜何かの間違いかなぁ・・・?
村瀬さんのコメントはどうだったんでしょう。

401 :無名草子さん:02/03/06 19:16
ホテルはお好きのようで。この写真がお気に入りなのかな。
ttp://www.herald.co.jp/itigo/furuta.html

402 :無名草子さん:02/03/06 20:18
>最近だと字幕翻訳家のF田会員や格付会社社員のF沢会員の
>ことを「私の友人(いや親友だっけ?)」と発言してた。

普通、仲がよければよいほど「○○さんって私の友達なのよっ!」って
ワザワザ言わないと思われ。

チィチャン、F田さん達に自分は友人と思われていないと気がつき、
友人宣言をすることにより囲い込もうとしているのでは?

403 :無名草子さん:02/03/06 20:20
>>401
おぉ!美人だ!お洒落だ!上品だ!
しかも聖心女子大卒のお嬢様だ。

よってムラーセの片思いと認定。

404 :無名草子さん:02/03/06 20:22
>>399
F田さんご本人は、向こうから擦り寄ってくる相手(村瀬)と、
最低限のお付き合いをしているだけかもしれませんが、
「F田さん」の名前が、素人の著作権を侵害して平然としている村瀬千文や
HJCのハクづけに利用されて、さらに会員勧誘の時にも名前が出たりしていたら、
ちょっと・・・「お気の毒」としか言いようがないです。

通りいっぺんの付き合いしてるだけなのに、
「あの人とは昔から親友で」なんて、常習的な嘘つき村瀬なら、
平気で言いそうですしね。

405 :無名草子さん:02/03/06 20:28
>おぉ!美人だ!お洒落だ!上品だ!
>しかも聖心女子大卒のお嬢様だ。

これ聞いただけで、友達のワケないと認定(藁
だって、共通点なさすぎ、て有価、正反対。
(一方は「不細工スッピン、センスゼロ、ホテルは男と同じだとか、下品丸出し」)

チィがF田さんに憧れることはあっても、
F田さんが、チィと親しく付き合いたいと感じる理由はどこにもナシ(藁

406 :無名草子さん:02/03/06 20:32
>>346
台北ホテルの情報多謝!
台湾でもオサレなホテルが出現しはじめたのですね。台湾好きとしては嬉しいです。
モダンなバーや茶芸館によく見かける黒を貴重なデザインなのかしら?
確認のためにぜひ国聯飯店に泊まって見ますね!

・・・という流れにならないのが悲しい糞サロ。
本当にこのスレって役に立つなぁ・・平野 百合タンに
ここのURL教えたいっす。マジデ。

407 :無名草子さん:02/03/06 20:32
誰かチクってさしあげればいかがかしら。>F田さん

上品なお嬢様って、たいてい性格も良いものですし、
「世間には村瀬みたいな、精神の薄汚れた、中身カラッポの嘘つき女がいて、
吸血鬼みたいに吸い付いてくる」なんて、思いもよらないでしょうからね。
こんな女に「友達宣言」されただけで、社会的信用の何割かダウンしちゃいますし。

408 :無名草子さん:02/03/06 20:34
翻訳業界の友人通じてF田さんに聞いてみてもらおうっと。
でも上品そうな人だから「村瀬さん・・存じ上げてはおりますが」で
終わりそう。

409 :無名草子さん:02/03/06 20:35
>愛想もよく社交的であり、人を惹きつけるものを持っていることが多いので
>すが、他人の気持ちを大切にしようとする気持ちに乏しく、いわゆる「自分に甘く他人
>に厳しい」タイプの人でもあります。

通りいっぺんの付き合いで、しかも村瀬が一方的にスリスリしてるとしたら、
F田さんには、前半の良い点しか見えていないんでしょうね。

410 :無名草子さん:02/03/06 20:38
>>408
「会員を集めたいからなのか、F田さんのお名前を『アタシの友達!』っていう
風に、あちこちでお使いになってるらしいですよ、
一応、お耳に入れておきますね」くらいに、チクっておけばいいのではないかしら?
だって、事実を事実として伝えるだけで、違法ではないですもんね、「たか村瀬」さん(藁

411 :無名草子さん:02/03/06 20:41
>>406
でも平野って、村瀬シンパの会員なんでしょ?
ガセネタならともかく(藁、
親切にホテル最新情報なんか教えたかないですよー。
第一、村瀬にパクパクされること必至。

412 :無名草子さん:02/03/06 20:46
そういえば、糞サロのたかは「はなさんが見る頃に、削除します」とか
自分で偉そげーに「宣言」したたくせに、ちっとも削除してないじゃん(藁
・・・ったく、村瀬ってば、いつも口先ばっかりなんだな。
もう、はなチャンからレスもついてるし、サッサと削除すれば?
はなチャンは、アクセス拒否されて、もう発言できないんだし。

413 :無名草子さん:02/03/06 20:50
>>412
誰か、タカに「世界極上ホテル術売ってるサイト、私も調べたんですが、
よくわかりませんでした。まあ、いろいろな意見があると思いますが、
私としては是非、買いたい本なので、個人的にメールで構いませんから、
そのサイトを教えてくださいませんか?」って、レスしてあげれば?(藁

414 :無名草子さん:02/03/06 20:52
>>412
クソサロはメールアドレスを公開しなくても私信を送る仕組みがあるのに
なんで掲示板に書いたのかなぁ。
相手が見たら消しますなんて、マナー違反じゃない?

415 :無名草子さん:02/03/06 20:54
やっぱり送信者のメアドがばれるとまずいんじゃない?

416 :無名草子さん:02/03/06 20:56
>>414
「私信を送れる」と言っても、送信した自分のアドレスは、相手にはバレるのでは?

417 :無名草子さん:02/03/06 20:57
>>415
カブった、スマソ。
だってねぇ、送信者は村瀬だもんねぇ、そりゃメールは出せないよねぇ(藁

418 :無名草子さん:02/03/06 21:00
>相手が見たら消しますなんて、マナー違反じゃない?

御意。
さすが、ネット掲示板というものを、まともに利用したこともなければ、
マナーも知らないし、守る気もない村瀬さんだけのことはありますね。
あいつバカだから「相手が見たら消します」っていう自己削除宣言が、
Tっくんみたいで、カッコいいとでも勘違いしたんじゃないの?

419 :無名草子さん:02/03/06 21:04
「教えて、教えて」と、掲示板上で、ホテル情報でもないことを
しつこく絡みついて質問するくせに、なぜかメールが出せないハミングちゃんとか、タカとか。
その他の連中も、みんな「メアドは出せない」やつばっかりなんだろうな〜。
それとも全員「取り次ぎサービス」かよ?(ゲラゲラ

420 :無名草子さん:02/03/06 21:43
村瀬っていっつもFさんのゴージャス話に圧倒されてる感じがする。
昔の対談でFさんが村瀬を旅行に誘おうと思ったみたいなこと
書いてたけど貧乏な村瀬に対する嫌味としか思えなかった。



421 :無名草子さん:02/03/06 22:31
亜都夢です。明日から行くっていうのに、サロンに書き込みする暇はないですよー!!
2chだって、する暇ないのに、、、。
ノートPC持っていくので、過去ログを読んでおきます。
ハミングさん、ってマジで蒸らせさんなのかしら??
あちらの方には、暇なときにレスしてみますね。
なんか、無視するのも悪い気がして。
でも、本当にホテル以外のレストラン情報とか旅行話って規約的には大丈夫なのでしょうか?
なんか、良くわからない掲示板で困っています、、。



422 :無名草子さん:02/03/06 22:46
>>421
亜都夢さん、ボン・ヴォヤージュ!
レストラン情報とか旅行話は、村瀬管理人によれば「規約違反」
なので、あなたは「報告したいステキな話はヤマほどありますが、
なにぶん規約違反になるので残念ながら」と宣言したほうが
いろいろと身の安全を守れると思います。下手に情報を出すと
タダでこき使われて酷い目にあうと思うので、警戒が必要です。
会員のなかには、ホテルの写真やパンフの提出を求められ、
森事務所はそこから勝手にジャンキーズクラブの雑誌や本に
写真を使ったりして、結果的に著作権侵害の犯罪に連座させられた
人もいたようなので、くれぐれも警戒を……。
 それでは、お体に気を付けて旅を楽しんできてくださいね。

423 :無名草子さん:02/03/06 23:13
古田さんは、昨年公開された映画作品の字幕を17本も翻訳
している売れっ子です。
で、翻訳料は劇場公開の新作映画は1本40万円だから、
40万円×17本=680万円の収入になります。

でも大抵の字幕翻訳家の人達は、新作映画の翻訳は年間15本
以下という人ばかりなので、なかなか高い収入が確保できない
人が多いせいか、そういう人達はテレビで公開される映画・レン
タルビデオ・飛行機の機内映画の翻訳や吹き替えを手掛けたり、
映画スターが来日した時の通訳などもして、収入を確保して
いるそうです。(そういえば昨年古田さんが翻訳を手掛けた
1930年代のハリウッド映画を、NHK・BSで見たこと
があります)


424 :無名草子さん:02/03/06 23:19
>>420
でも世界の超一流ホテルのことを語る村瀬が、まさか
あんなに貧乏だと思わないもんね。

425 :無名草子さん:02/03/06 23:49
>>421
いいんですよ、あんな糞サロなんか、返事しなくても。
どーせハミングだって、ホントにパリになんか行きゃしません(藁

マジメにホテルについて質問しても、放置される人、
村瀬が気に食わないっていう理由で、突然、アクセス拒否される人もいて、
だいたい、何が規約違反で、何が規約違反じゃないのか、
管理人だって、ハッキリと説明できなくて
最後はいつも「管理人の私が何もかも決めるんだ」って言うんですから、
もともと「無法地帯」なんですよ(藁

ハミングがatomuチャンに付きまとっているのは、あの掲示板を転載して
「ホテル・ジャンキーズ」誌という、これまたゴミ雑誌の、
「fromホームページ」というコーナーを、ネタで埋めなきゃならないから。

あとは、atomuチャンが◆かどうか見極めようというか、
「ホントにパリのこと、知ってんのか?」
「よく知ってて、利用できるならアクセス拒否はしないでおこう」という魂胆です。

村瀬は自分が年中、自作自演で嘘をつきまくっているので、
atomuチャンの「年の半分はパリにいる」という話も、疑ってるんでしょうね。
出発前日に、「掲示板で答えてくれ」だの「旅の報告を書け」なんてホザいてるのも、
自分が、逝きもしない旅行の話ばっかり自作自演投稿してるから、
他人もそんなもんだろうと決め付けて、
atomuチャンを追いつめた気分になってるだけだと思いますよ(藁

426 :無名草子さん:02/03/06 23:49
>>346
グロリア・ホテルはおしゃれなのかな〜?あれはプリンスと業務提携結んだよ。
グロリア・プリンスになったのは昨年のこと。
プチ・シャーウッドは現地でシャーウッドの名が泣くと言われている。ビジネスホテルのようなかんじ。
台北のホテルはかなりディスカウントするのが普通だけれど、ここはほとんどしない。


427 :無名草子さん:02/03/06 23:51
>>425
しかし返事しないと、アクセス拒否かもな(藁

428 :無名草子さん:02/03/06 23:52
>>423
戸田奈津子が「翻訳料って皆さんが想像する額の10分の1なんですよ」って
いつかTVでおっしゃってましたが、本当にそうなのね〜。ビクーリ。
完全な板違いでスマソ。
年680万じゃ、ミシュランのホテルを泊まり歩く生活も難しいでしょうから、
本業のほかになにかされているか、お家がお金持ちなんでしょうねぇ。
村瀬、つくづくうらやましいだろうな。

429 :無名草子さん:02/03/06 23:55
moguタン、自主退場です。
保全コピペしておきます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
620 3/6(水)23:44:53 お礼+退場します mogu

シンガポールのレストランの件でレスをくださった方々、
ありがとうございました。
仕事でお付き合いのある方々と訪問する予定で
会食の場所を設定するための情報がほしかったのですが、
事情があって4月には行けなくなってしまいました。
せっかくアドバイスをいただいたのに申し訳ありません。

実はここ1週間ほどのサロンの様子を見ていろいろと考えたのですが
自主的に退場させていただきます。
わたしが読んで不愉快になるような発言でも
退場命令が出る場合と何のおとがめもない場合があることが
不思議というか、どうしても納得がいきませんでした。
発言の削除も管理者がおこなったのか、ご本人の意思なのか、
質問したきり書き込みのない人はログイン拒否になったのか、
現状では疑心暗鬼になってしまいます。
今回のわたしの質問も過去ログとレストランについてで
ホテルとは直接、関係のない話題ですし、
その前も村瀬さんが執筆されたものに関する質問でした。
ある日、突然、退場命令を受けたりログイン拒否されたりしたらと思うと、
ここでの会話を心から楽しむことができそうもありません。
掲示板に関する疑問要望を掲示板上でしてはいけないという異例のルールに
疑問とストレスを感じていましたが、
「不満を持つならこの掲示板にこなければいい」という主旨の書き込みを拝見して
わたしはここに居てはいけないな、思いました。

本当は何も言わずに消えてしまったほうがいいかとも考えましたし、
いずれにせよアドバイスを下さった方々に失礼になってしまうとは
思うのですが、質問しっぱなしで消えることはしたくないので
最後にごあいさつさせていただきました。
読んでご不快に感じた方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。
アドバイスをくださった方々へ、あらためてお礼を申し上げます。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お疲れさまでした、と一声かけたいくらいですよ。
一般の方でも、そう思いますよね>「不満があるなら、来なければいい」
管理人が、こんな開き直りをしている掲示板。
どこからどう見ても、マトモには見えませんもんねー。

430 :無名草子さん:02/03/06 23:58
>>427
あんな糞板、アクセス拒否された方が「名誉」だと思われ(藁


431 :無名草子さん:02/03/07 00:03
よかったね、チィちゃん、また一人、不満がある人が消えたみたいよ。
今後とも、チィちゃんの気に入った人(ほとんど自作キャラだけど(ゲラゲラ)
とだけ、楽しい会話を繰り広げてちょうだいね。
いっぱい笑わせてもらうから(藁

432 :無名草子さん:02/03/07 00:10
えーと、糞サロの「アクセス拒否」についですが。

何も発言していなくても、以前と同じ登録内容、同じIPだったりすると、
いちいちチェックしているようで、アクセス禁止されます。
・・・そんなに怖いのかしらね?(藁

もちろんPWは自動的に送られてくるので、すぐに発言すればOKですが、
見つかり次第、アクセス拒否されるようです。
表には出て来ないくせに、裏では「コソコソ」やってるのね(クスクス

433 :無名草子さん:02/03/07 00:33
>>432
って優香、今、登録する人の9割が■さんの気がするなり。全員アクセス拒否
するのを薦めるよ>チイ(藁

434 :無名草子さん:02/03/07 00:35
「被害者になるよりは加害者になりたい」と言っていたチィちゃんですが
今回の件に関しては「被害者」になりたがっているような気がしませんか?
「悪意を持った人たちが掲示板を荒らしている」とか
「誠実に対応しようとしたのに理不尽にも裁判をおこされた」とか
「裁判官がわかってくれない」とか。
ある種の逃避ですが、そうすると自分が傷つかずに済むので。
劇ヤセしたというのも被害者になりたいという心理の
無意識のあらわれに思えるのですが。

435 :無名草子さん:02/03/07 00:37
なにやら殺伐とした投稿が! 速攻削除か?

436 :保全コピぺ:02/03/07 00:45
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
621 3/7(木)
00:32:09 「サロン」は、ホテルに関する情報交換を目的とした掲示板です。 [メール送信] 殺伐 No.602 10


利用規約をクリックすると
 「サロン」は、ホテルに関する情報交換を目的とした掲示板です。
とある。
ここはミーちゃんハーちゃんの馴れ合いの場では決してなく
ホテルジャンキー誌への転載を目的とした戦略的企業活動の場なのであるからに
もっと殺伐として然るべき。

ハミングwrote ;
> こちらで聞かせていただけるとうれしいです。
相手の都合も考えるべき。ここはレストラン情報交換の場ではない。

china_tea wrote ;
> いろいろ調べてはいるのですが、ピン!と来るものがありません。
青島はどうした? 聞く前に旅行報告をすべき。吉野にしても調べたことを書くべき。

ひなwrote ;
> おいしいクロワッサン!
パリで不味いクロワッサンがあるなら教えて欲しい。子一時間教えを請いたい。

平野百合wrote ;
> ウェスティン台北か国聯飯店に泊まりたいのですが
Laluの後に?別に止めないけど。

りょうこwrote ;
> そうでした、そうでした、「なだ万」でした、
なだ万忘れる?・・何かわざとらしい。

たかwrote ;
> いちおうきちんと反論させていただきたい
はい、マダム村瀬認定。 ・・以前はAsahiの
掲示板で楽しませて頂きました。同一(複数)人物ですよね?

せーラムwrote ;
> 笑い転げておりました。
あなたは正しい。

atomu wrote ;
> 私は7日〜香港&パリに行ってきます。
良きご旅行を。

カプwrote ;
>でも、そういった常連さんはもうここにはいない。戻らない。
ここはホテルBBS界のゴーストタウンだからね。ゴーストライターならぬ
ゴースト投稿者は多い。

mogu wrote ;
> 最後にごあいさつさせていただきました。
本当におつかれさま。

村瀬千文wrote ;
> ウェイトレスがわざとにこりともせずに
サロンのマダムなら笑顔ですべての疑問に答えるべき。どーでもいいけど
自演するときはもう少し人物設定を練っておいた方がいい。


437 :無名草子さん:02/03/07 00:46
殺伐さん、マンセー!
そしてその直後に投稿した海苔林、マヌケー!


438 :無名草子さん:02/03/07 00:49
■もだんだんストレートになってきたな。
あんまり直球で勝負しすぎると使えるフリーメールがどんどん減ってくよ。

439 :無名草子さん:02/03/07 01:09
のりりんの認定は出ました?

「ハミングさんご希望のフォー」とあるが、ハミングがどこでフォーを
希望しているの? やっぱ脳内キャラ?  それにパリまで行ってそこまで
フォーに燃えるというのも??? ベトナムで美味しいのいくらでも食べれる
じゃん。

440 :リアリティのない自作自演:02/03/07 01:14
北イタリアのホテルについてたずねる「mi」
ドロミテにいこうとしているわりには、質問内容が教えてちゃんでおかしくない?
いまどき、自分でホテル手配していこうとする人間が、目的地のホテル調べないで
行き先だけ決める?
普通はガイドブックでめぼしをつけるとかネットで検索するでしょ?
それに、ローマやミラノほどメジャーじゃないんだから、
普通は自分から情報集めるために努力するでしょ?

------------------
番号 日付 題名 投稿者 返信数 読出数
623 3/7(木)
00:47:27 北イタリアのホテル mi 0 15

初めて投稿いたします。
7月にドロミテに1週間ほど滞在します。
夫婦と1歳児と祖父母というメンバーなので空港から直接行かず、
ガルダ湖、トレントあたりで行き帰りに一泊ずつと思うのですが、
ホテルジャンキー心を満たしてくれるようなお勧めホテルに心当たりのある方、
あまりメジャーな場所ではないのですが教えてください。
それから、マルペンサ空港内にもホテルがあったような気がするのですが、
名前がわからないのでこれもどなたか教えてください。
よろしくお願いします。
--------------------------



441 :無名草子さん:02/03/07 01:21
どんどん壊れていくなあ。
最期まで見届けるからね。

442 :無名草子さん:02/03/07 01:30
わざわざ一家でメジャーな場所じゃない所に行こうってんだから
なんか明確な目的があるのが普通じゃない?何が見たいとか何が好きかとか。
旅行が好きな人って、そういう事が喋りたいものだと思う。
しかもBBSに初登場なんだから自己紹介がてらそういう話をするだろ、通常。
そういう気持ちの高揚もなく、現地の知識も調べる気もまるでない不思議なmiに言いたい。
お前「北イタリア」って言いたいだけちゃうんか、と。

443 :無名草子さん:02/03/07 01:31
こちらも「取り次ぎサービス」投稿のもようです。
sara(はな)さん、お疲れさまでした。長い・・・けど保全コピペ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
624 3/7(木)01:10:57 返信: 賢明かもしれません sara

moguさん wrote ;
> 実はここ1週間ほどのサロンの様子を見ていろいろと考えたのですが
> 自主的に退場させていただきます。

このような掲示板では、賢明な選択と言えるでしょうね。

> 発言の削除も管理者がおこなったのか、ご本人の意思なのか、
> 質問したきり書き込みのない人はログイン拒否になったのか、
> 現状では疑心暗鬼になってしまいます。

「一方的にログイン拒否をする権利を有する」と規約にありますし、
現に私も一方的にログイン拒否をされました。

規約については、了承しておりますので、別に構いませんし、
私が書き込んだ投稿は
http://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=611.610.1
及び
http://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=608.603.2
であり、
確かにこれらの投稿は「ホテル情報」ではありませんでした。

が、ある投稿に対して、何かしら自分の意見、質問があれば
たとえ「ホテル情報」でなくても、掲示板上で話し合うのは
(まともな掲示板であれば)当然のことだと考えていたのですが。

個別の投稿が「ふさわしくない」として、削除されるならわかりますが、
私の場合、以上のたった2つの投稿しかしておらず、
また、それらが管理人から注意もされず、削除もされていないにも関わらず、
私の名前、住所ではログインできないように処理されています。
つまり、自分の数日前の投稿を、自分では削除、変更することもできず、
また「投稿できなくなりました」という投稿もできないわけですから、
moguさんが疑心暗鬼になるのは、ごもっともだと思います。
(続く)

444 :無名草子さん:02/03/07 01:31
>>440
何としてもフェルトリネッリのことを引っ張ってしゃしゃり出たいんだろーね、
自作自演集団。だいたい1歳児を長距離フライトで虐待した後に450キロの
ドライブで追い討ちかいな…。祖父母も止めろって。

445 :無名草子さん:02/03/07 01:33
(saraはなさんの続きです)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私がいま、こうして書き込んでいられるのは、
友人に登録していただいたからなんですが、
このように、こちらの掲示板は個人の情報を登録させた上で、
理由も明らかにしないまま、特定の個人が二度と登録できないように
している点から考えると、
この掲示板で発言するために、個人情報の登録が必要なのは
「特定の個人を排除できるシステムにする」のが目的のように感じます。
だからといって、別に違法でもなんでもありませんが。

本日、私は平野さんの「台湾について」にレスをしようと思って、
自分がアクセス拒否されていることを知ったわけですが、
自分の投稿のどこが問題なのか、自分ではわかりません。
掲示板をご覧になっている方には、わかるのでしょうか?

> 「不満を持つならこの掲示板にこなければいい」という主旨の書き込みを拝見して
> わたしはここに居てはいけないな、思いました。

私の場合は、こちらの掲示板に何の不満もなく、
また、前回の発言ではお役に立てなかったので、
今回は自分の知っている情報を提供しようと思ったんですが・・・。
非常に残念です。

こんな扱いを受けた上で、それでも発言したいとは思いませんので、
今後、こちらにお邪魔することはないかと思いますが、
こちらの掲示板が、黙って特定の投稿者を排除するシステムだということを
moguさんに知っていただき、退場なさるのは当然だし、賢明なご判断である
というエールを送りたくて、投稿させていただきました。

こんなことを書くと、黙って裏でコソコソ操作している管理人さんには
ますます、睨まれるんでしょうね(笑)
お手間を取らせるのも恐縮なのですが、友人も了承しておりますので
今回のsara名義の登録内容での「アクセス拒否」、ご処理のほどよろしくお願いいたします。

末筆ながら、こちらのサロンのますますのご発展を、心よりお祈りいたします。

446 :無名草子さん:02/03/07 01:36
>それから、マルペンサ空港内にもホテルがあったような気がするのですが、
>名前がわからないのでこれもどなたか教えてください。

こんな程度のことも自分で調べられない人間が、
祖父母と一歳児を連れて、北イタリアへ個人で旅行・・・?
「ジャンキー心を満たすホテル」・・・。
なんか、だんだん言うべき言葉が見つからなくなってきたyo!(藁

447 :無名草子さん:02/03/07 01:42
糊淋さんよぅ、あんたの説明じゃたとえパリ在住者でも
その店にゃ辿り着けねエよ(激藁)

448 :無名草子さん:02/03/07 01:46
次号のfromホームページで、どうしてもパリのネタを転載したいのかしら。
いやにしつこいですねぇ。

店の名前もわからない、今、あるかどうかもわからない、
たかが「フォー屋」の話を、個人情報登録して、言いに出てくるって?(藁
村瀬って「ベトナム料理=フォー」だと思ってるの?

曖昧な記憶しかないくせに、しゃしゃり出てきて回答するキャラ
(りょうこ、キャシーなど)は、全員村瀬認定でしょう。

449 :無名草子さん:02/03/07 01:47
誰か、のりりんさんに「詳しい場所、教えて」って、メール、メール(大藁

450 :無名草子さん:02/03/07 01:50
村瀬も、今は糞サロの新規登録、もう受け付けたくないだろうなぁ。
どうせマトモな一般人が登録してくるわけないことくらい、
ご本人がいちばんよく知ってるだろうし。
でも、受け付けなくしちゃうと、自分の脳内新人キャラも出せなくなるから、
痛し痒し・・・ってところですか(藁

451 :無名草子さん:02/03/07 01:57
あそこで「一行書き」してるのって、村瀬キャラだけなんだから、
せめて、それだけでも改善すればいいのに、もうそんな余裕もないの?
「北イタリア」miだって、誰が見ても、「村瀬登場」のための前振りネタじゃん。

次の投稿予想
1.ハミングが再登場し、「私、フォーが大好きなんです。是非、そのお店を
捜して逝ってきたいと思います」と、のりりんにレス

2.「どなたからもレスがつかないようなので」と村瀬登場。
または北イタリアの、村瀬が昨夏、逝ったのと同じようなホテルに
なぜか詳しい新人が「北イタリアと聞いて、出てきちゃいました」と登場(藁

452 :無名草子さん:02/03/07 02:37
糞サロに再びsara降臨。
朝には削除されると思うのでコピペします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
625 3/7(木)
02:19:22 忘れてました sara -
こちらのサロンは、ホテル情報交換の場だということですが、
以下の「ホテルについての質問」は、いまだレスがついていません。

大変、差し出がましいとは思いますが、放置されるままで、
見ていて大変、お気の毒に思いました。
(過去一ヶ月までさかのぼっています)

3/2 発言599 moonさん
★来月ベトナムに行くのですが、
プリンスサイゴン・マジェスティック・レジェンドのことについて

2/16 発言502 たるとさん
★ バリ島レギャンホテル

2/13 発言490 月夜さん
★温泉(国内)について

2/6 発言448 лесさん
★ミャンマーのホテルについて

先ほど、これを言おうと思っていたのですが、すっかり忘れていました。
管理人さんも、新しい投稿を書いたり、アクセス拒否したりと、
いろいろとお忙しいと思いますが、本来のサロンの目的である
「ホテルに関しての情報交換」に沿った質問を放置しておきながら、
「ホテル情報以外は投稿禁止」などと主張ばかりなさるのは、
ハタから見ていると、ちょっと理解しづらいものがあります。
あ、もちろん、違法ではありませんが(笑)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「退場願い」から今日で丁度一ヵ月、
ここまでになるとは、
部外者ながら何とも言い難い。

453 :おはようage:02/03/07 09:04
>>448
>次号のfromホームページで、どうしてもパリのネタを転載したいのかしら。
>いやにしつこいですねぇ。

数年前に南太平洋で核実験を行なって以来、観光地としての
フランスの評判は、少なくとも日本では急激に低下し、
地中海ダイエットで十年ほど前から少しずつ評判が上がっていた
イタリアが、フランスに代わって急速に人気を得てきました。
ところが昨年来の映画『アメリ』の大ヒットで、いま若い女性の
旅行先としてフランス、特にパリの人気が突然急激に復興して
いるようです。旅行代理店なども、『アメリ』にちなんだ企画で
ツアーを販売し始めるところが増えているとか。

森事務所が昨年「イタリア、特に日本ではあまり紹介されて
こなかった北イタリア」に力を入れたのは、メディアでの中田人気と
今年のワールドカップを見越したセコい魂胆だったと推測できますが、
今回のフランスとかパリへの執着ぶりは、おそらく愚利あたりの
婆禍編から「いまはアメリ人気でOLがパリ詣でしてるらすいから
おだぐもパリ特集やったらよかっぺよ」と知恵を付けられて、
婆禍亀がホイホイと飛びついたのかも知れませんね。女性誌の
軽率で浅薄なネタふりと、それに振り回されている弱小総会屋系
自称ホテルコンセプト迷家唖さん(森事務所)の、これに輪をかけた
阿呆ぶりが透けて見えて大笑いです。

454 :無名草子さん:02/03/07 09:08
サロンのマダムは、
サロンがこんな状態になったのも、あのアングラサイトに焚き付けられた
■って人たちのせいだわ!
と全く自分のせいだと思っていないだろーね。オツムヨワーイ(わ

455 :無名草子さん:02/03/07 09:10
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:95432人 発行日:2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
INSIや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで2Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー?
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ!

456 ::02/03/07 09:37
……で、455さんは何を言いたいのかと……。

457 :無名草子さん:02/03/07 09:42
大手小町にチョコラとか言うのが出てきてる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002030100017.htm


458 :無名草子さん:02/03/07 09:45
>>457
タクシーは助手席に♪だね。
ヲチャの遊び場と化しているな。読売新聞、スマソ(藁



459 :無名草子さん:02/03/07 09:50
>>458
ヲチャの遊び場にはなってると思うけど、
チョコラの言っていることは
それなりにキャシーへのレスになっているし、
一般論としても間違いではないと思われ。

460 :無名草子さん:02/03/07 09:52
==2==C==H======================================================

         糞サロのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:95432人 発行日:2002/02/12
どもども、チィチャンですー。
こないだお伝えしました「Kannnoさん」の件ですが、実を言いますとKannnoさんだけが悪いってわけじゃないんですー。Kannnoさんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
Kannnoさんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、チィチャンが糞サロで生意気な態度をしちゃったもんだからKannnoさんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、チィチャンってば糞サロでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はチィチャンにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
antiさんや投稿パクパクされた人が裁判に持ち込んだのも、実はチィチャンの態度に問題があったんですよねー。。

チィチャンはこれまで現実の襲撃から逃れるために、高級ホテルを泊まり歩いていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はアマンどころかアパホテルすら泊まったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでチィチャンって干し柿みたいな顔してますかねー?
こないだ埼京線で女子高生の集団に「その子だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ!

461 :460:02/03/07 09:53
>>456
こう↑遊んでくれと言うことでは・・・

462 :無名草子さん:02/03/07 09:53
>>460
ひろゆきテンプレワラタ!

463 :無名草子さん:02/03/07 09:55
>>460
読者数が10万人近いところが(・∀・)イイ

464 :無名草子さん:02/03/07 09:58
>>457
チョコラっていうハンドルがまた。。。(ゲラゲラ

465 :無名草子さん:02/03/07 10:02
イイ!(・∀・)でも「お兄ちゃん」だったら100点だった。

466 :無名草子さん:02/03/07 10:04
フィガロジャポン、ホテル特集ですがムラーセは載れなかったみたいね。
ざっと立ち読みした程度なんだけど。
もし買った人がいたら、すみからすみまで探してください。

467 :456:02/03/07 10:36
>>460
納得しますた。素晴らしい出来でございまっす。

またこのスレから伝説がひとつ生まれた……。

468 :無名草子さん:02/03/07 10:47
>>460
kannnoさんを■さん(刺客さん)と言い換えた方が、このスレの
実情に合っていると思われ。

469 :無名草子さん:02/03/07 10:55
>>460
それとバリ島のアマンリゾーツは宿泊してるよ。(アマヌサは
泊まったどうかは知らないけれど、アマリダリとアマンキラは
泊まってる。またタヒチのホテル・ボラボラは、アマンリゾーツ
の傘下に入る13〜14年前に泊まっている)
でもアマン全部制覇したわけでもないのに、アマンに飽きたと
発言するヴァカなのは事実だが。

470 :無名草子さん:02/03/07 10:58
>>460
はげど〜

それから、saraさんのコメント拝見しました。
sara=はなさんは2chを見ていた方のようですが、ご意見そのものは真っ当で
刺客扱いする理由が見当たらないのに、ムラセが削除するから…
moguさんに引き続き、saraさんのコメントを見て、わずかにいたかもしれない
未来の協力者の芽がなくなってしまったでしょうね。
サクラの方々は、サロンなんて見てもいないでしょうから、きにしないのでしょうが。


471 :無名草子さん:02/03/07 11:22
隊長! アサヒコムにて↓の撒き餌モドキ発見!
http://board.asahi.com/life/board/index.php?qid=179


472 :隊長:02/03/07 11:29
>>471 おぉ!よくぞ発見した!

バトラー、キャシー、チョコラ、隊員諸君!出動だ!と
言いたいところだが、今回は撒き餌か否か確証を得るまで
様子見とする。隊員諸君はパリのベトナム料理屋発掘作業を
続けるように。

473 :無名草子さん:02/03/07 11:42
隊長!恐れながら私めもアサヒコムへの提案があります。
元々ムラセが話題になっているこちらのスレッドで、
現在もこの盗作管理人が掲示板を続けており
自分の意に染まない人間は、退場願いやアクセス拒否で
投稿できないようにしているという事実を
知らしめるのも一つの方法ではないかと考えます。
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=3

474 :無名草子さん:02/03/07 11:47
>>473
あ、それ系って投稿してもはねられてますよ。
(実名を出していなくても個人攻撃っぽいともうだめっす)

475 :隊員その1:02/03/07 11:56
隊長!
アフリカ料理であれば。(モロッコ料理とアフリカ料理の区別がいまいちわからん)
サンジェルマンのシーフード料理街(勝手に私が呼んでいるだけですがわかる方もいる
と思います)にはアフリカ料理店も数軒あります。ケバブの屋台もでます。
深夜までクレープを焼いているカフェがあり、そこのおじいちゃんが好きです。


476 :無名草子さん:02/03/07 11:57
>>473=474
上手に書いてミソ。
アサヒコムはりりあんスレをnif問題の時に関連リンクとして
ニュース速報に流したくらいですから、当該スレは注目のはず。
まずは、足軽から逝ってみたまえ!

477 :無名草子さん:02/03/07 12:02
>>474
つい先日upされたのは、4月の判決の告知。
アサヒコムって太っ腹だと思った。
だから書き方次第でupされるよ!ガンバレ!



478 :無名草子さん:02/03/07 12:05
あたしゃ、この【日本初のネット掲示板著作権訴訟】って言葉が
アサヒコムに載っただけでも感動モノだよ・・・・・

479 :無名草子さん:02/03/07 12:08
474だよ。自分の書き方が鉄砲玉過ぎるのだね。がんばってみるよ。

480 :隊員その1 :02/03/07 12:41
サンジェルマン  X
サンミッシェル  ○

481 :隊員その2:02/03/07 13:43
モロッコは北アフリカにありますが、私のお勧めは17区の
北アフリカ料理の店ティムガドです。
現在はどうかは知りませんが、私が逝った当時は北アフリカ料理店
で唯一ミシュラン1つ星の栄誉に輝くレストランで、インテリア
はモスクを模したアラビア〜ンな世界で統一されてました。(なんと
レストラン内には小さな噴水もありましたョ)
なおここはテーブルに案内される前にサロンで、待たされてるの
ですが、その時ミントチィと数種類のオリーブの塩漬を出して
くれました(藁。
私の頼んだクスクスは、薪のオーブンで焼いた子牛と子羊の
ローストに、スパイシーなソーセージと小さな肉だんごが
載ってました。(味は上品に仕上げてありクセも強くなく、
食べやすかったです)
他には私は逝ったことがありませんが、モロッコ料理のレストラン
なら16区のAmazigh、Oum el Banine、11区のMansouriaあたり
が高級路線で商売してるみたいです。

482 :無名草子さん:02/03/07 13:57
moonちゃんがお返事していますが、春休みにかかっているので
三月末の吉野はもう予約とれないよ。辰巳屋と宝の家はお正月に
春先の予約入れとかないと(ワラ

483 :無名草子さん:02/03/07 13:58
>>453
ちょっと亀でスマソですが、>>453を読んで「!」と思いました。
確か、キャシーか誰か(脳内キャラ)だったと思いますが、
ルームサービスの話で「クリームブリュレのカリカリのカラメル」の話題が出てましたね。
あれも「アメリ」に絡ませたつもりなのかもしれないし、
けっこう「次はフランスだ」って「お知恵」を絞ってるつもり?

しかし、過去の動向を見ても、村瀬は世の中のいつも半歩後ろを歩いているので
(「アマン」しかり、「アジアンリゾート」しかり、「イタリア」しかり)
まあ、またピントのズレた動きをするんでしょうね、お金もないことだし(藁

484 :無名草子さん:02/03/07 14:05
>>482
それに今年はサクラが早いそうで、花見は「3月中」だって
ニュースでも流れていたから、ますます予約は取れないでしょうね。

moonチャンも、何気なく「月夜さんに連れていってもらった」と逝ってるが、
中ご苦茶も、月夜チャンにいろいろ教えてもらって青島逝ったんだったら、
一言、報告のお言葉くらいあってもいいよなぁ?
まったく糞サロ連中って「情報乞食」なだけじゃなくて、
人付き合いの基本が躾られてないやつばっかりだね。

485 :無名草子さん:02/03/07 14:16
>>483
大正解のようです。
アメリの趣味です。
「趣味は、クレーム・ブリュレのカリカリの焼き目をスプーンで壊すことと、サンマルタン運河
で水切りすること(水切りによさそうな石を道端で拾ってはポケットに忍ばせている)。そして、
周囲の人々を観察し、想像をたくましくすること。」


486 :無名草子さん:02/03/07 14:23
>>485
ttp://www.amelie-movie.com/select.html
クリーム・ブリュレのカリカリ…のソース。公式HP。

487 :無名草子さん:02/03/07 14:24
>>485
おーっと、「アメリ」映画も小説もまだですが、最後の部分・・・
>周囲の人々を観察し、想像をたくましくすること。
このへんに、今後、チィちゃんが絡んできそうな気配濃厚。
てゆーか、もう、チィちゃんの頭の中では「アタシってアメリと同じだワ」という
妄想竹がスクスクと伸びていると思われ(藁

チィちゃん、頼むから「アメリヘア」(短めのおかっぱ)はやめなよ、ね、ね。

488 :無名草子さん:02/03/07 14:34
糞サロに中ご苦茶からレスがついてまっせ、殺伐さん(クス
吉野は辰巳屋にするらしいんですが、
今から予約入るのかしらねーぇ。

>「辰巳屋」は候補になっていたところなので
>早速予約をとりたいと思います。
おいおい、「候補になってた」なんて一言も言ってねーだろ、ゴルァ!!
>いろいろ調べてはいるのですが、ピン!と来るものがありません。
だったんだろ、ゴルァ!!
こうやって、すぐ話をすりかえて「さっそく予約します」・・・・定番セリフね。
どうも亀クサイなぁ。

殺伐さんに向かって「私は、まだこのサロンに投稿するだけの
礼儀が身についていないようです」なんて、一見、腰が低そうにしてるけど、
コレ・・・って「心ない投稿によって、他の投稿者がサロンに参加できなくなっている」
という状況を演出してるんじゃないの?

489 :無名草子さん:02/03/07 14:37
china tea wrote,
>私は、まだこのサロンに投稿するだけの
>礼儀が身についていないようです

あーら、全然大丈夫ですわよ、サロンに投稿するだけの礼儀が身についてないのは、
管理人さんも同じこと・・・いえ、管理人さんがいちばん「礼儀知らず」ですから、
どんな失礼な人間でも、バンバン参加できましてよ、ご心配ご無用ですわ(藁

490 :無名草子さん:02/03/07 14:39
中国茶チャソ、殺伐氏に感化される。

■さんがいかにも教えてチャンなカキコで初登場して、
チイが次号HJCに乗せようと得意の妄想レスを返したところで
誰かに諭されて自主削除、なんて事が続出したら
面白かろうと、ふと思ってみたり。

491 :無名草子さん:02/03/07 14:46
moonチャンの「吉野」についてのレスが13:52
それに対する中国茶の返事が14:24
(ちなみに殺伐さんへは14:16にレスつけてます)

殺伐さんへのレスで、すでに「辰巳屋」の名前を出してるんだから、
すでにmoonチャンの「吉野」の投稿は読んでいたわけで、
PC立ち上げて、糞サロにつないで、投稿を発見して、
ログインして、文章書いて・・・最低でも5分はかかるよねぇ。
ものすごく絶妙なタイミングで、moonチャンの投稿を発見して、
ものすごく急いで書き込んだんだねぇ、茶は。
まあ、たまたま、そういうこともあるとは思うけど・・・
平日の昼間に、ねぇ(クスクス

492 :無名草子さん:02/03/07 14:50
中国茶の青島報告はまったく具体性が無く意味なしだよ。
あれじゃまるでムラーセのレポートだよ。
もし中国茶さんが■さんで、情報を出したくないと思って書いてたらすまんが。

493 :無名草子さん:02/03/07 14:51
>>491
注極茶って・・・糞サロに一日中、張り付いていて、
新規投稿があると、すぐにハケーンできるのかしら?(ワラワラ

494 :無名草子さん:02/03/07 14:58
>中国茶の青島報告はまったく具体性が無く意味なしだよ。
同意。
だいたい、なんで箇条書きみたいになってんの?
「インテリアが派手じゃない」ってことばかり、
なんで何回も重複して書いてんの?(ゲラゲラ

あのね〜、実際にどこかに自腹で逝ってきた人の話ってね〜、
(過去ログの月夜チャンの台湾の報告とか見ればわかると思うけど)、
やっぱり逝った人でないとわからない細部の話に「リアリティ」があるのよ〜。
そんな、ホテルのインテリアがどうこう、朝飯がどうこうって、
「週刊トラベルジャーナル」の「青島レポート」みたいな話で、ダマされるほど、
こっちはオツムがおめでたく出来てないのよ〜、チィちゃんじゃないんだから(藁

495 :無名草子さん:02/03/07 15:01
>東南アジアのコロニアル風にはない独特な西洋式の素敵なホテルもあります。

「〜の〜の」の修飾クドすぎて意味不明、よって村瀬認定。
次、頑張れよ>村瀬(藁

496 :無名草子さん:02/03/07 15:07
そして、また新しい投稿が。
でもこれは■さんも>ひままま

497 :moonlight:02/03/07 15:09
moonを連れていったのは日ごろのお礼をかねて
家の両親が誘ったからだよ(ワラ。
三月末の吉野はたぶん無理。
春先は1年前から予約入れてる常連客とかいるし。
ちなみに私は今週末に辰巳屋に行ってきますが、ログ拒否なので
レポートできません。←残念ね、ちい。


498 :無名草子さん:02/03/07 15:24
>>497
月タンがせっかく行くのに、糞サロにレポート投稿できないんだから、
こうなったら、茶には、是非「辰巳屋」のレポート、書いてもらわなく茶(藁

499 :無名草子さん:02/03/07 15:26
すごい分量の「教えてチャン」ね(爆>ひままま

500 :無名草子さん:02/03/07 15:40
ちょいと話は戻るんだけど、moguタンのシンガポール話。

moguタンが聞きたかったのは「仕事先の人と会食するため」だったんだよね。
それなのに、レストランの名前もウロ覚えのりょうこが出てきて、
「年配の同行者がいるので」っていう部分を、勝手に解釈して「ウチの両親は」
「母は今でも・・・」なんて投稿して、話を混ぜ返したんだよね。
さらに尻馬に乗っかって、村瀬まで出てきて、
「メザ9」の思い出話で勝手に盛り上がって、元発言者のmoguさんのツリーを台無しにした。
もちろん、moguさんへの回答にもなってない。

その結果、moguさんが嫌気がさして「退場する」・・・って言ってるんだよ?
ふつうだったら、管理人が「行き届かなくてすみませんでした」って謝るもんだろうに。
村瀬千文って、投稿者のことなんか、ホント何も考えてないし、どーでもいいんだね・・・。

501 :無名草子さん:02/03/07 15:50
>ふつうだったら、管理人が「行き届かなくてすみませんでした」って謝るもんだろうに。

村瀬千文にそういった一般的な常識があれば、著作権侵害で裁判を
起こされることはなかったと思われ。

502 :無名草子さん:02/03/07 16:00
>501
激しく、はげど〜!
>村瀬千文にそういった一般的な常識があれば
「村瀬千文」と「一般的な常識」の言葉、すんごく遠い場所に存在
している感じがします。天体望遠鏡でも確認不可能な距離・・・。

503 :無名草子さん:02/03/07 16:17
>>501
あたしが行き届かないような質問してるほうが悪いのよ。
って感じですかね。
村瀬に答えられるような質問しましょうっていうのが(パクパクOKで)
糞サロの趣旨?


504 :無名草子さん:02/03/07 16:46
アサヒコム上がってるね。明日以降楽しみ。

505 :無名草子さん:02/03/07 17:40
>>500
管理人じゃなくて投稿者でも嫌われるだろうね。
まわりを読めない、自分勝手。
ちーのいつものパターンですね。

506 :無名草子さん:02/03/07 17:43
糞サロにチィの脳内キャラ認定済みの、ひなチャソの書き込み。
>是非マルシェやおいしいパン屋さんの近くというのも頭の隅っこにおいて
>素敵なホテルを探してみてください。
それで具体的にどこのホテルがおすすめなのか、小一時間…。

507 :無名草子さん:02/03/07 18:23
>>506
ひなも1ケ月パリ(それも左岸みたい)滞在経験があるらしいが、
村瀬は1991年冬(1990年夏説もあるがそれは違う)に、
パリのレストラン取材で、約1ケ月パリ左岸に滞在し、毎日パン
を買い出しに逝ったりしてたと、「ホテルジャンキーズ」20号
の村瀬の妄想エッセーに書かれていた。
ついでに村瀬はベトナム風ヌードル(フォー)も好きなのか、
「これから食べに逝く予定の湯気が立つようなベトナム風ヌー
ドルのことで頭がいっぱいだっただけ・・・」←だ、そうです。


508 :無名草子さん:02/03/07 18:33
「これから食べに逝く予定の湯気が立つようなベトナム風ヌー
ドルのことで頭がいっぱいだっただけ・・・」
ベトナム風ヌードルは許そうだが、湯気が立ってない冷めたのは美味しくない。
というか湯気が立っててあたりまえだ。

509 :無名草子さん:02/03/07 18:38
>>508
すみません、いつも「頭痛で頭が痛い」
「馬から落ちて落馬した」チィちゃんなもんですから(藁

それにしてもチィちゃん、この頃すっかり回想モードなのね。
シンガポール、北イタリア、パリ・・・
ああ、あの頃は、アタシは輝いていたわ、楽しかったわ・・・ってか?
(それがそもそも「妄想」なんだけどね〜、性格が悪いのと、
オツムが不自由なのは、昔からだろうから)

取材には逝けないし、仕事も来ないし、
糞サロの張り番してる毎日じゃ、現実逃避もしたくなるわねぇ。

510 :無名草子さん:02/03/07 18:43
>湯気が立つようなベトナム風ヌードル

もひとつ言わせてもらうと、「立つような」ってナニよ?
実際、食べる時には湯気が立ってるでしょ、フォーは。
「ような」って使う場合は、「湯気が(ホントは)立ってないんだけど、
まるで立っているように見える」って時ね、チィ。
わかる?日本語の基礎なんだけど。

それとも何ですかい、アチラにも日本の食堂にあるような「ウインドウ見本」があって、
「湯気が立つような」ロウ細工のフォーでも見て、ワクワクしてたんかい?(藁

511 :無名草子さん:02/03/07 18:58
>>507
「HJ」20号のエッセーは、結局残り3分の1は、村瀬の自画
自賛の話だった。(読んでいて、アフォ臭いったらありゃしない)



512 :無名草子さん:02/03/07 20:19
>>483
なるほど!「クリームブリュレのカリカリ」どこかで聞きまくったフレーズだと
思ったらアメリですね。ちょっと小粋な言い方かと思ったら、
またパクパクですか・・・チィチャン。

アメリも妄想の世界に生きているけど、「他人を幸せにする」ことをモットーにし、
最後には白人彼氏もgetするところが大きな違いなり。

>>466
チィチャンの妄想エッセイはどんどんレアになってきているので、
見つかると逆に嬉しいかもしれませんね。川口探検隊の気分。

でもお洒落雑誌のFIGAROにチィチャンの登場は無いと思われ。

513 :無名草子さん:02/03/07 20:30
「世界極上ホテル術 」を出している光文社ネタ。主要収入源である週刊誌がコケルってことは、
内情はかなり厳しいのでは。まぁ村瀬の本を出版する程度の編集者しかいないしな。
-------------------------------------------------------------------
光文社は7日、同社が発行する「週刊DIAS(ディアス)」を4月11日号をもって休刊すると発表。
ディアスは、昨年1月に休刊した「週刊宝石」の後継誌として同年6月に創刊。
しかし読者層を開拓できず、発行部数も最近は数万部程度に低迷していたという。
-------------------------------------------------------------------
 

514 :無名草子さん:02/03/07 20:39
>>504
>アサヒコム上がってるね。明日以降楽しみ。
訴訟ネタですか?援護しますのでURL教えてくださいませ。

515 :無名草子さん:02/03/07 20:53
村瀬の数少ないレパートリーの「北イタリア」、放置か?
情報乞食のハミング、「マルシェ、マルシェ」ののひなをアッサリ無視?

>>451さんみたいな「次の投稿予想」をされると、
意地でも出てこれなくなる、村瀬チィ&脳内キャラであった(藁

516 :無名草子さん:02/03/07 22:10
「Hotel Junkies」30号
村瀬千文のエッセー「パリのホテル」誤字&データ間違い
みっけ!(24ページ)

「サラリーマン時代にこつこつとお金を貯め、停年と同時に〜」
× 停年
○ 定年

オテル・ペレーブのデータについての説明個所。
「16室だけの典型的な小さなパリのプチホテル」
× 16室
◎ 30室
1991年発売の双葉社「ホテルガイド/パリ」によると、この
ホテルの客室数は30室と書かれている。
また1993年にイギリスで発売されたパリのガイドブックを
見ても、このホテルの客室数は30室となっている。

★2ちゃんねらへのオマケ情報
「着替えたといってもパンツにとっくりのセーター姿でロビーに
おりた〜」
“とっくりのセーター”だってさ!(この表現、かなり藁た。
やっぱ1991年当時も、黒亀(タートルネック)セーターを愛用
してたのか!!

517 :無名草子さん:02/03/07 22:11
【VOL.2】2ちゃんねる大攻略マガジン本日発売
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015453467/

今回「2chを読んでいる有名人」というコーナーがあるようですが、
恥を知る村瀬千文先生は有名人としてカウントされなかったようです。
なお、これのvol.1では一般書籍板の紹介記事で当スレッドが紹介されました。

518 :無名草子さん:02/03/07 22:37
ムラーセ、来ましたな、キタイタリア。
むなしくないですか? 自分の知ってるところを話題にしてもらって
それに嬉々として返答するのって。
ムラーセ、それがあなたの作りたかった「掲示板」なのですか?

まあいいけど(w

そんでさ、元ネタの人の「夫婦と1歳児と祖父母」というのからして
日本語が苦しいなあという感じだったんですが(祖父母というのは
一歳児から見てということなんだろうけど、一瞬書き手の祖父母
なのかと思ったよ)、ムラーセはちゃんと「三世代ファミリー」って
読解できたんですね。すごいですねムラーセ。

でも全然うらやましくないんですけど、乳児連れジジババ連れのイタリア旅行。

519 :無名草子さん:02/03/07 22:48
>>518
うん、阿鼻叫喚図が目に浮かぶな・・>乳児連れジジババ連れのイタリア旅行

添乗員付きのパッケージを利用することを皮肉ではなくお勧めする。

520 :無名草子さん:02/03/07 23:24
チィチャン、北イタリアネタ、喰いついて来ました。
めずらしく妄想モードには入っていないようですが、ヲチャの添削が功を奏したのでしょうか。

以下、コピペです。相変わらず改行が少なく読みにくいので、段落はこちらで入れてみました。
--------------------------------------------------------
631 3/7(木)
22:27:03 返信: 北イタリアのホテル 村瀬千文 No.623 50

miさん、こんにちは。三世代ファミリーでのイタリア旅行、いいですね。
さて、ガルダ湖畔のリゾート、東京からミラノまでの長旅の疲れを癒す
にはぴったりだと思います。

とても大きな湖なので、湖というよりはほとんど海。
1才のお子さん連れということだと、ホテルでも何かと気兼
ねすることが多いと思いますが、私が去年の夏泊まった「ヴィラ・フェ
ルトゥリネッリ」には本館の他に別棟が2つあり、小さなお子さん連れ
のお客さんたちはみなさんこの別棟に泊まっていらっしゃいました。

本館からゆっくり歩いて2分くらいのところにある可愛い2階建ての別
棟は各階に2室の計4室。お子さん連れはこちらに泊まることになるよ
うです。1階のお部屋には専用テラスが付いてました。ちょうど泊まっ
ていた香港から来ていた小さな赤ちゃん連れのママがここだと赤ちゃん
の泣き声を気にしなくていいからいいとおしゃってました。子連れでも
朝食の時はダイニングルームで、ランチの時は外のセミオープンエアの
ダイニングルームあるいは湖に面したテラスのテーブルで、ふつうのお
客さんと一緒に食事をしてました(子供がぐずりはじめると、親のどち
らかがあやしながら外に出てましたが)。このホテルではどのスタッフ
も英語を話します。



521 :無名草子さん:02/03/07 23:24
村瀬のアドバイスって、実際の旅行には役に立たないことばっかりだね。
(まあ、どうせネタなんだから、どうでもいいんだろうけど)

ジジババと乳児と夫婦で、北イタリアの高級ホテルでのんびり、なんて
「絵に描いたモチ」みたいな話でねぇ、実際には
ホテルに滞在してる時間より、移動してる時間の方が長いんじゃ?
ジジババは時差ボケまくるわ、足はむくむわ、食事は慣れないわ、
乳児のオムツ換えに、ミルクやりに、大忙しで、しかも荷物は大人4人分プラス乳児の分。
で、一泊ずつ少しずつ移動?しながら1週間・・・って、ホント重労働なだけ。
どうして、そこまでして「北イタリア」に、個人旅行で逝かなきゃいけないのか、謎。

滞在先のホテルが子連れに向いてるかどうか、なんて話よりも、
普通は、そこに至るまでの、この人の旅行計画の無謀さが気になるだろうにねぇ、
「旅慣れた旅行ジャーナリスト」さんなら、特に(藁

522 :520:02/03/07 23:26
チィチャンレス、続きです
-----------------------------------------
車で20分くらいのところにルレ・エ・シャトーにも加盟している「ヴィ
ラ・フィオルダリーソ」(かつてムッソリーニの愛人が住んでいたお屋
敷です)という湖に面したレストランが有名なホテルがありますが、こ
ちらはホテルそのものはホテルジャンキー心をくすぐりますが小さなお
子さん連れにはあまり向かないと思います。


523 :520:02/03/07 23:27
あとは、このホテルから”歩いて”20分くらいのところの丘の上にある
「ヴィラ・デル・ソリャーノ」。元はヴェネチアの裕福な絹織物商の別
荘だったところで、花咲き乱れるテラスからの湖の眺めは息を飲むほど。
ここの場合、ぜひテラス付きのレイクビューのお部屋を。ちなみにこの
ホテル、レセプションは英語でまったく問題ないのですが、ウェイター
などはイタリア語かフランス語しか話せない若い人が多かったです。
ちなみに「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」は本誌27号にて特集を、「ヴ
ィラ・デル・ソリャーノ」については28号にエッセイで少し書きました
ので、どうぞご参考になさってください。
------------------------------------------
以上。

524 :520:02/03/07 23:29
とりあえず「三世代ファミリー」って言葉は覚えたんだね、チィチャン。
どうせこのスレからのパクパクだけどね(藁

525 :無名草子さん:02/03/07 23:32
>>521
1歳児なんて、自分で歩けもしないんだから、荷物みたいなもんで(藁
空港なんかでも片時も目を離せない年齢だし、ママかパパが乳児を抱っこしたりして、
かかりっきりになること考えたら、荷物の出し入れだけでも、ものすごく大変なはず。
まあ、ジジババと逝っても、ヨボヨボではなく、50代くらいなのかもしれないけど、
それにしたって、こんな大変な旅行をしようと思う「動機」が、なんかよくわかんないし、
こんな大人でも疲れそうな旅程で、乳児を引っ張りまわすのって、虐待に近い。
1歳児に「海外旅行」「北イタリア」なんて、意味もわかんないんだから(藁

526 :無名草子さん:02/03/07 23:39
>むなしくないですか? 自分の知ってるところを話題にしてもらって
>それに嬉々として返答するのって。

いやいや、虚しいどころか、大喜び、得意満面、スキップるんるんで
「待ってました!」ですよ(藁

>ムラーセ、それがあなたの作りたかった「掲示板」なのですか?

まったくその通り、まさに「こういう掲示板」が、ムラーセの理想なんでしょ?
よかったね、チィちゃん。たまにはこんな質問してもらえて。
きっとmiさんも(ムラーセの自作キャラじゃないとしたら、ですが)
こんなネタ質問して、村瀬が大真面目に答えている様子を見て、
心の底では、クスクスって小馬鹿にしていると思うよ。
でも、いいんだよね、心の底で誰に何を思われようと、笑われようと
そんなモン、チィちゃんには見えないし、聞こえないし、
痛くも痒くもないんだもんね!強いぞ、チィちゃん(藁

527 :無名草子さん:02/03/07 23:40
>>521,525
禿げ同!

幼児、年配者といった社会的弱者への配慮が全く見られない発想ですよね。
村瀬のレスも、尤もらしいことが書いてありますが、白人男性にしか興味が無い彼女が、
イタリアのホテルで子供、子連れの女性に話しかけたり、観察していたわきゃありませんがな。

よって村瀬の自作自演と決定!

528 :無名草子さん:02/03/07 23:43
>ちなみに「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」は本誌27号にて特集を、「ヴ
>ィラ・デル・ソリャーノ」については28号にエッセイで少し書きました
>ので、どうぞご参考になさってください。

この箇所は糞サロ利用規約、第五条三項に抵触します。
(3)当「サロン」を利用した営利を目的とした行為(ウェブサイトの紹介・及び勧誘)

よって村瀬千文さんの投稿は削除されます。アポーン!

529 :無名草子さん:02/03/07 23:52
>マルペンサ空港内にもホテルがあったような気がするのですが、
>名前がわからないのでこれもどなたか教えてください。

村瀬さん、この質問については、無視?
自分の記憶で、適当に書ける範囲のことはダラダラ書くくせに、
少しでも調べなきゃならない質問は、平気で無視。
そういう態度だから、他人と実のある会話が成り立たないんだよねぇ、この人って。

530 :無名草子さん:02/03/07 23:56
>>529
なんたって、ちゃんとした店の名前も覚えてないのに、
「・・・とかなんとか言うレストラン」だの
「凱旋門から少し歩いて、ちょっと曲がって
20メートルくらいのところにあるフォー屋」だの、
自分では「レス」になってるつもりで、書き込んでる人ですからねぇ。

朝から晩まで、自分の脳内キャラとだけ、楽しく会話してるんじゃ?(ゲラゲラ

531 :無名草子さん:02/03/08 00:01
>朝から新鮮なフルーツや花などを買って『きたりしてました』。
>もちろんパンやさんにも朝に夕に足を運び焼きたての『バゲット』などを買ってきて…
>この辺にしておきます。(笑)

この『きたりしてました』、
ボラボラでも12km歩いて買いに行った大好きな『バゲット』
意味の無い『(笑)』、に強い陽性の村瀬反応が出ました。

よって「ひな」も村瀬認定。
次、がんばれよ>村瀬

532 :無名草子さん:02/03/08 00:12
>>530の話で、連想したんだけど、私の知合いで
チィくらいの年齢の(ずっと独身の)ヲタっぽい男性がいるんですが(自営業)・・・
若い頃は、それなりに友人もいて、楽しい人だと思ってたんですが、
ここ数年、妙に評判が悪くて、久しぶりに会ったら、なんていうか、
会話が、もう、チィみたいなんですよ(ワラ

場の空気が読めなくて、自分勝手。
数人で食事をしても、自分のペースで黙々と食べるだけで、
「会話」に参加しないし、話題をフッても気のない返事で終わり。
「怒ってるのか?」と思ったんですが、よくよく観察していると、
要するに、毎日何から何まで、自分のペースでやることが染み付いちゃったみたいで、
チィもここ20年、同居人も家族もいなくて、
実質二人の事務所と自宅を往復するだけの狭い人間関係の中で、
自分の好き放題な生活を送っているうち、
もともと向上心もないから、そんな悪い意味でのマイペース(独断専横)な態度が
染み付いちゃったのかなぁ〜、と思ったりしました。関係ない話でスマソsage、sage・・・

533 :無名草子さん:02/03/08 01:20
>>518
ごく普通に読めば4世代やんけーと叫んでも、村瀬脳内キャラ同士の会話だと
何の疑問もなく3世代になっちゃうんでしょうね。(呆
大体ムラセさぁ、マルペンサからコルチナ方面へ移動したことあんの?
普通そんなルート取らないよ。たとえ往復の途中で1泊ずつ宿泊したとしても
1歳児と年配連れじゃかえって疲労するさ。(だいたいあそこらへんの
リゾートは長期滞在推奨、1泊どまりねぇ)
こういった無謀な輩をやんわりと嗜めるのも「ホテルジャーナリスト村瀬様」の
お仕事なんじゃないのか?…無理か。

534 :無名草子さん:02/03/08 10:02
先ほどふいに思ったことです。先日も出た話題ですが、村瀬さんには
お友達がいないのでしょうか。上京してきたとはいえ、都内の大学に入り、
ずっと東京で暮らしてきたんですよね。その間には、趣味や教養を同じくする
お友達ができて自然と思います。
もし私の友達が「私、ホテル関連の仕事しているのよ、良かったら書いてね」なんて
ちょっとでも言ったら、元々個人情報なんて相手が知っていることですし
喜んでなにか一言ぐらい書くと思うんですよ。たとえ情報提供できなくても
質問だっていいわけですから。私は旧サロンがオープンした当時から見ていましたが
そういう「チーちゃんの友達です。掲示板開設おめでとう」みたいな発言もなかったし
(そういう発言もうざいものですが、楽天市場のお店の掲示板でだってよくありますよね)
なんか不自然というか、よほど回りに誰もいないから自作自演の発言ばかりになって
しまうのかしらと思います。

535 :無名草子さん:02/03/08 10:04
おはようございます。
asahi.comの方に新規発言が掲載されました。hirokiさんマンセー!!!
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=3&cn=130

536 :無名草子さん:02/03/08 10:15
世界極道ホテル著作権事件以前の「HJ」の「from ホームページ」
(ホテルジャンキーズのホテル情報掲示板のやりとりを転載した
コーナー)には、ナント11〜12ページ分もスペースが割かれて
いた。

537 :無名草子さん:02/03/08 10:19
>>536
そうそう、あれだけの量転載して総ページ数は以前と変わらないなんて
なんてラクチンな仕事してるんだろうと思ってたよ。
でも最近はパクパクできなくなって、投稿も減ったようで、
やたらと活字が大きくて行間も広い。

538 :無名草子さん:02/03/08 11:07
>>534
大学以降じゃなくて高校でも同じですね。
自分から”お友達のHP”ですとか、”ここが役に立ちます”もない。
あとHPにリンクがないのも面白いなと。
よほど”出す”のが嫌いなんでしょう。

>>535
タイトルがイイ。
あと最後の質問。

539 :無名草子さん:02/03/08 11:44
>>538
ここで、ちーには「友達がいない」なんて書いてると
そのうち、「お友達」が出てくるんじゃないの。
キャシーとかmintとかハミングってHNで。(ワラ

>>500
亀レススマソ。激しく同意。
最後に、村瀬のヨタ話でツリーを潰されちゃ
moguの立場はないよな。
もし、■でないとするとmoguの最後の投稿の
最初の2行は、かなり頭に来て書いていると思う。

540 :無名草子さん:02/03/08 12:20
>>535,538
hirokiさんナーイス発言!
うん【日本初のネット掲示板著作権訴訟】のタイトルがイイね!
そしてこれを取り上げたアサヒコムもイイゾ!イイゾ!

541 :  :02/03/08 14:09
チィチャンの同級生って、子育て真っ最中、または会社で重要な仕事をまかされている
世代だよね。そのどちらでもないチィチャンって、プライドを守るため自分から縁を切っていそう・・・

あ、でも「ホテル・ジャソキー」を読んだ人達からは逆に敬遠されていそう。
昔の同級生がTVに出たり、本を出版したりしたら、自然と情報が流れてきません?
「これが、村瀬さんが書いた本なのね」と本屋で手にとったものの、
Jack・・・ムフフのところで、即効で本を閉じ、縁切りを決意する同級生多数ありと思われ。


542 :無名草子さん:02/03/08 14:35
>>541
子育て真っ最中というより、手がかからなくなってる世代ではないかと。

543 :無名草子さん:02/03/08 15:19
アサヒコム、hirokiさん、スバラすぃ〜!です、後の発言も続きやすくて。

>>538
他サイトのリンクから、流れてくる人も絶対いるはずなのに、
ネット上の掲示板でありながら、ほとんど世界と「隔絶」されている、
奇妙なサイトですよね。チィちゃんの「友達の無さ」を象徴してるような、
スミからスミまで「自分」だけの世界。

糞サロのサクラ投稿だって、ショコラみたいな「勝手な独り言」以外は、
応援メッセージや季節の挨拶も、近況報告も、なーんにもなくて、
全然気持ちのこもっていない、事務的なものばっかりじゃないですか?
話も流れも、いつも不自然。

私も個人HPを作ってましたが、そのつながりだけで、ずいぶん
ネット友達できたし、趣味の世界のお付き合いも全国的に広がりましたよ〜。

やっぱり、親しく付き合う人がいないんでしょうね。
・・・あと、チィ自身が「フン、私はアンタたち一般人とは違うのよ、
特別な『姫』なのよ」っていう意識でいるから、きっとそれが
同郷人などには、ハナにつくんだろうと思います。
要は嫌われ者ってことか(藁

544 :無名草子さん:02/03/08 17:26
>>532
フリー(一人)で仕事してると、人間関係も狭くなりがちだし、
イヤな人間と努力して折り合いをつける、なんてことも避けられるし、
自分と同じ価値観の人間とだけ付き合うようになる、って傾向はあると思います。
で、若い時と同じことを繰り返してると、手慣れているぶん、収入は確保できるものの、
仕事の内容がステップアップできない。

村瀬の場合はフリーではないけれど、社会人としての基礎を学ぶべき時期から今まで
ずっと「森爺ワールド」だけしか知らないうえに、フリーランスの厳しさも経験してないし、
あの性格(気が強く、自分勝手で人の話を聞かない)から考えて、
もともと交友関係も、人一倍狭いんでしょう。
だから、森爺さえOKなら、世の中、なんでも通ると思ってるんじゃないですかね。
歪んだ温室で20年間育てられて、歪んだ花を咲かせそこなった、ひ弱な植物みたい・・・。

545 :無名草子さん:02/03/08 19:00
今日のチィはネオサロソ、他人になりすましてカキコもして
いないし本人の名前でカキコもしなていない。
やっぱここ数日、ず〜っと2ちゃんねるで自作自演と叩かれた
からかな?
彼女と利害関係のないヲッチャとしては、チィの愚かでアフォな
行動を、ただひたすら見たいだけなのだが。


546 :無名草子さん:02/03/08 19:27
そうだね。静かになったらなったでなんか寂しい……(w
先生にファンレターでも書こうかなあ。

547 :無名草子さん:02/03/08 20:36
昔のサロンって、村瀬の本を読んでやってきました、と
簡単な感想とこれからよろしく、というようなことを書く人もたまにいたのにね。

548 :無名草子さん:02/03/08 21:16
あるBBSで、オススメバスルーム教えて下さい、と書き込まれた方がおいででした。
それに対して、いろいろな方がレスをつけたところ、その方は一つ、一つレスを返しました。
そのときに、「レスが遅くてごめんなさい」といったようなコメントもつけていたのですが、
それに対し、「そんなに大変ななか、わざわざレスいりませんよ。ご安心を」と言った内容のレスが更につきました。
それに対して元の方がおっしゃったことは、「私がお願いしたのだから、どんな内容だったかは別としても
少なくともお礼をこめたご挨拶をするべきだと思う」でした。

長くなりましたが、これが普通の方の考えですよね。
脳内キャラ同士のこんな会話みたくないけど、思いやりのあるやりとりが全くないBBSは
刺客さんが登場しなくたって、ある意味殺伐としてますよね。
ちぃちゃんはこの先どうするつもりなんだろう…


549 :無名草子さん:02/03/08 22:42
関係ないけど、ムラセが本名でサロンに登場するときは、64バイトで改行し、
脳内キャラで登場するときは1行書き。
これは、ムラセ名の時は下書きして、コピペしているからなのかなぁ、
とか思ってみたりして。

550 :無名草子さん:02/03/08 23:34
本日の書き込みは20以下。
久々にマターリした1日だった。

551 :無名草子さん:02/03/09 00:14
>>548
>長くなりましたが、これが普通の方の考えですよね。
本当にその通りだと思います。

普通は、その方のように「自分の質問に、わざわざ時間を割いて、あれこれと考えて、
情報提供してくれた人がいる。一銭の得にもならないことなのに、ありがたいなぁ」
と感じるものではないでしょうか。

チィちゃん(&森)の場合は「ネット掲示板なら、場所さえ作っておけば
タダでいくらでも情報が集められるじゃない、これを利用しない手はないわ」
としか思考が働かないのでしょう。
投稿者に対しても「お前たちの楽しみの場を提供してやってるんだ、
ありがたく思え」という意識だもんだから、ちょっと何か言われただけで
「フン、そんなにイヤなら来なくていいんだよ、自分で掲示板作ってみろよ、バーカ」
みたいな発言(笑)が、いとも簡単に出てくるんだと思います。

>>550
チィちゃん、自分の行動がどうしても改められないなら、
せめてサロンに出てくるの、やめた方がいいと思うよ。
(できれば管理人もやめてね)
あなたが出てきて、くだらない(低レベルの)自作自演すればするほど、
このスレもにぎやかになって、◆さんたちも発言意欲が湧くんだよ。
そもそも、この状態を引き起こしたのは、チィちゃんの「退場願い」なんだし、
VAIOチャン程度の発言されたくらいで、ブチ切れるような「お子チャマ、チィチャマ」には
所詮、掲示板の管理人なんて無理無理。

サロンを本当に良くしたいなら、まず、あなたが引っ込むことだって、
この数日でわかったんじゃない?(って、わかるわけないか・・・(笑)

552 :無名草子さん:02/03/09 00:18
あんなに憎み、ヴァカにしていた筈なのに、いなくなると何故か寂しい・・・。
この心にぽっかりあいた穴は何なんだろう・・・そうか、私にはやはりチーチャンが必要なんだ・・・。
チーちゃーん!カンバ〜〜〜〜ック!!!





ンな訳ないだろ。

553 :無名草子さん:02/03/09 00:19
ああ、またチィちゃんがジサクジエ〜ン頑張ってるよ。


554 :無名草子さん:02/03/09 00:22
リンクって規約の中で禁止してなかったっけ?
自分から違反してど〜するよ(藁

555 :無名草子さん:02/03/09 00:25
などと逝ってる間に、北イタリア乳児虐待旅行のmiの登場です。
どうでもいいけど、アンタ、自分の「アーン、いきた〜い♪」ばっかりで、
子供のことも、ジジババのことも、何も心配・・・というか、
気にも留めてないのね。で、唯一、心配してるのが
「やはり子連れはむかないですか」だってさ。スゲェ母親もいたもんだよ(藁

>ホームページを見つけられなかったことでそのままにしていました。
>でもやっぱり調べよう!と思いますのでフェルツルネッリのスペルを教えてください。
>ホームページのアドレスももしあればお願いします。

このご時勢に、ネット検索もできない上に、スペルも調べられないという、
情報収集力ゼロのmiは、おそらく英語も不得手、イタリア語はゼロなんでしょうねぇ。
(頭もやや不自由・・・鴨)
そんな女(自称母親)が、ジジババ、ダンナ、乳児を引き回して、
村瀬の駄文を読んだだけで、北イタリアのホテルに逝きたくなった?
それも個人手配で・・・???
頼む、頼むから、ネタだと逝ってちょーだい。

556 :無名草子さん:02/03/09 00:27
村瀬ミ〜の脱力カキコ

>でもやっぱり調べよう!と思いますのでフェルツルネッリのスペルを教えてください。
>ホームページのアドレスももしあればお願いします。
>もし泊まらなくてもお茶だけでもいただきに行きたいです。

爺婆1才児連れてお茶だけでもってあ〜た。
もっと他にも言い方あるでしょうに。(藁


557 :556:02/03/09 00:30
>>555
かぶってしまったスマソ。
でもあれ読んで感じる事はみな一緒ですのぉ。
チィちゃんを除いて。(藁

558 :  :02/03/09 00:32
おぉ、チィチャンからのレスが。
こんな時間にも働いているんだね。こっちにも遊びにおいで!(藁

559 :無名草子さん:02/03/09 00:33
>>555
miも27号を読んで、ヴィラ・フェルトゥリネッリの存在を知って
いるらしいけれど、どうしてそれならこのホテルの綴りが分から
ないの?
手元にある27号を見たら、綴りくらい書いてあるでしょ?(私は
27号は持っていませんが)
それなのに村瀬にわざとらしく聞くのは不自然。
もしかしたら、miは立ち読みしただけなの?
若しくは27号を読んですぐ捨てたの? ワケ♪ワカ♪ラン♪

560 :無名草子さん:02/03/09 00:37
村瀬の自作自演じゃないとしても、
これ、実際に乳児のいる母親の「発想」じゃないよ。
第一、こんな無理な旅行(しかも費用もかなりかさむ)に、
ダンナが黙ってノコノコついて来るワケないし、
ジジババだって、「止めろ」と引き止めることはあって、
一緒に逝こうなんて思うワケないしね。

独身女性がネタで書いてるか、オツムてんてんのショコラあたりの「作品」でしょ。
「子連れジャンキーの会」かなんかで、小耳に挟んだ「三世代旅行」を
ネタにしたつもりなんだろうけど、バカも休み休み逝ってくれ、って感じです。

紙オムツ、粉ミルク、その他、子供の食べ物とか、緊急用のお薬とか、オモチャとか、
一体、どうやって持っていくつもり?1週間分だよ?

アジアやハワイに子連れ旅行する人は、「お湯はどこで手に入るか」
「ミルクは?」「紙オムツは?」「日本語のできるドクターは?」
「ベビーシッターは何歳から頼めるのか、費用は?」といったことが
いちばん知りたがる情報で、ホテルなんか二の次だよ。

561 :無名草子さん:02/03/09 00:37
わずか30分で即レスですか。
サービス満点のBBSですな。

562 :無名草子さん:02/03/09 00:45
>>561
まずムラセはmiのカキコをしてから、トイレでウンコ。
そしてトイレから戻ってきて、返事のカキコ。

563 :無名草子さん:02/03/09 00:45
★3/8(金)23:47:44 ←miの投稿時間
★3/9(土)00:16:00 ←村瀬の投稿時間

あのね〜(ゲラゲラ
金曜日の夜中ですよ、こんな時間に、一日中、何の書き込みもなかった
糞サロに、じーっと張り付いてて、miの投稿を発見した途端に
緊急事態でもないのに、速攻レス?

「アタシ夜中に自分で質問書いて、自分で答えてるのよ」って
自分で告白して、どーすんのよ、チィ。
てゆーか、マジ壊れ始めてる?

564 :無名草子さん:02/03/09 00:49
黒亀レス見て思い出したんだけど
昔、六本木に SOGNO A(ソグノ・エー)っていうお店があったね。

565 :無名草子さん:02/03/09 00:54
ぐぐるで「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」で検索すると、
チィのページばっかり出てくるんだけど、なんと、
このスレの【15】も出てきたyo!(藁

どうしてmiは、このスレを見つけてないんだろうなぁ。

566 :無名草子さん:02/03/09 00:58
>>565
antiさんのサイトも出てきますよね。
miはホントに検索したのかしら?(藁

567 :無名草子さん:02/03/09 00:59
恥を知る村瀬先生から退屈している我々への、ちょっとしたプレゼントなんでしょう>ジサクジエ〜ン

568 ::02/03/09 01:08
唖々、チィチャンが壊れてゆく・・・

自作自演じゃないとしたら、仲良しファミリー嫌いなチィチャンのこと、
この旅行をキッカケに家庭崩壊してしまいなさいっ!と、
嬉々としてレスつけてるんじゃないかなぁ。怖いよぉー。

569 :無名草子さん:02/03/09 01:25
今、HJでは子連れ旅行の連載も始まってるし、
なんとか子連れジャソキーネタを作り出したいんだよね。
確か子連れジャソキーの会も先月行われていたよ。
ひとり泊まりとか子連れジャソキーとかコバン鮫とか
どうして普通の旅行ができないのかねェ、HJCってのは。

570 :無名草子さん:02/03/09 01:34
ムラセー
miだけにご丁寧なレス付けないで、ひまままままの質問に答えてやれよ。
いちおうイタリアも入ってるんだぜ。
旅行全体のホテルコーディネートのご相談、これに答えずして
何がホテルジャーナリスト!何がHJC代表!
トーシロにゃ簡単に答えられないこの難題、腕の奮いどころだろーが!
ホレホレがんばってー!言っておくがひまままままは■じゃないと思ワレ

571 :無名草子さん:02/03/09 02:16
ねぇねぇ、チィチャン。
マイナー地域のホテル情報書き込む暇があったら、
殺伐さんのカキコ、削除しなよー。あなたが法律なんでしょ?

最近マターリとしてるから、削除祭り、みんなで待っているんだよ。
たまには期待に応えてよ(藁

572 :無名草子さん:02/03/09 11:00
>>570
14日かけてイギリス→フランス→イタリアドライブ旅行ですか。
でも14泊なのに、宿泊予定のホテルが17軒。
まだまだホテルを絞り切れてないですねぇ。
でもこのリスト見て気になったのは、ミシュラン2つ星or
3つ星オーベルジュのジャン・バルデ。
連日のドライブで疲れ果てている旦那や、高級レストランに
慣れていないかもしれない子供は、こういうところは楽しめる
かしら?
あとニース近郊のサンポールやシャトー・エズは、チィも10年
以上前に取材に逝ってるから(泊まってないかもしれないけど)、
一応答えられるでしょ?

573 :無名草子さん:02/03/09 11:30
ここのところの、miとムラーセの自作自演のやりとり
見てるとこっちが恥ずかしくなる。

574 :無名草子さん:02/03/09 12:26
>>573
miはチィに書き込み依頼を受けたシンパ会員が、
サクラとして書き込みしたのだと思うが。

575 :無名草子さん:02/03/09 12:27
miと村瀬の会話、チグハグで笑える。

>ちなみに「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」は本誌27号にて特集を…
>どうぞ参考になさってください。
と答えた村瀬に、

>でもやっぱり調べよう!と思いますのでフェルツルネッリのスペルを
>教えてください。ホームページのアドレスももしあればお願いします。
と、答えるmi。

オイオイ、miチャンよ、「アンタのエッセイよりHPのが役立つ。自分で調べるよ」
ってことですか?失礼な人だね。
村瀬も自分の経験上の「利用者サイドの意見」とやらを提供したらどうよ?
HPに載っていない情報を私は沢山もっているわよ、ぐらいの気概はないのか?
普通、miの態度にはむかつくと思うけどね。何、素直にスペル教えてんの?
ジサクジエーンだから構わない訳?
>>573に禿げ同。恥ずかチィ!

576 :無名草子さん:02/03/09 12:59
チチャソ、森爺に「にチャンで何書かれても無視しろ、ゴルァ」と怒られていよいよ
開き直ったと思われ。でも、批判を真摯に受けないと、あのレベルで低値安定なのよ
チチャソのお知恵では。

577 :無名草子さん:02/03/09 13:01
いらっしゃい!いらっしゃい!
アサヒコム、hirokiさんに続き、虎鯨さんのイキのいい質問が入ってるよっ!(わ


578 :無名草子さん:02/03/09 13:47
おぉー、じわじわと真綿で首を締めていくような質疑応答ですね(藁>アサヒコム
この裁判、ネット社会としては、非常に重要な意味合いを持つと思うのですが、
マスコミ各社の関心は低いのかな?

579 :無名草子さん:02/03/09 13:53
大手小町のほうは、■三人衆のカキコの後、ぴたりと投稿が止まっていますね。
口火を切ったホテリエからのレスもないし。
やっぱりホテリエ=チィチャン、だったのかしら。

580 :無名草子さん:02/03/09 14:08
糞サロに新キャラ「清水」が、
1.初登場の挨拶もなく、しかも「こんにちわ」
2.一行書き
で降臨。

はい、村瀬認定。
次、頑張れよ>村瀬

581 :無名草子さん:02/03/09 14:24
改行の話がたびたび出てくるけど、
>>549が指摘しているような、
村瀬の64バイト改行も、
自作自演およびサクラの一行書きも
読みにくいこと夥しい、ってわかってるのかなあ。

自分用の日記でもない限り、
文章というのは
自分の考えを他人に伝えるためのものなのだから
書き手が、相手に読みやすいように編集するのが
当たり前だと思うのは、特異な考えなのだろうか?
糞サロ見てると、少し不安になったりする。(ワラ

百歩譲って、村瀬千文名以外の書き込みが
自作自演でないとしても、
村瀬名の64バイト改行は読みにくいし、
文頭に「っ」が来るなどナキワカレも発生する。
また、段落の区切りも一見分からないから、
どこが重要で、どこがそうでないのか不明になる。
妄想エッセイではなく、旅行情報を公表する場なのだから
重要なポイントを目立たせるのは基本だぜ。>チーチャソ

また、一行書きをしているヤツラは、これはもう
まったく読む側のことを考えていない連中と言わざるを得ない。
普通の掲示板で、こんなに一行書きの投稿者が多いところは
見たことがない。

「類は友を呼ぶ」というけど、
糞サロの人たちって、社会性がまったくない人たちばかりなのが
改行一つとっても分かるってものよ。

582 :無名草子さん:02/03/09 14:29
>>577
この虎鯨さんが立てた別スレが面白いですよ。
http://board.asahi.com/life/board/index.php?qid=49
それと、そのスレのタイトルが違う意味で笑えます(w
スレ違いなのでsage(たつもり)



583 :無名草子さん:02/03/09 14:31
>>581
自称とはいえ物書きの端くれなのに、
ぜんぜん言葉を大事にしないですよね>チィチャソ

584 :無名草子さん:02/03/09 14:39
>>581

村瀬の文章の致命的な特徴を、わかりやすく
せつめいしてくれるので、このスレは“文章読本”として読んでも
いいですね。なるほど、これまでは知らなかったんだけど、も
っと……のように「っ」が冒頭にくる悪文は「なきわかれ」というんですか。
ていねいな解説で感謝します。勉強になります。けれども村瀬は
よくよく言って聞かせても、他人から学ぶという気持ちがないから、亀に念仏。
しょうがないか……。

585 :無名草子さん:02/03/09 14:41

あげてしまった。
ほんとに申し訳ない。ウツ
だ、氏脳……


586 :無名草子さん:02/03/09 14:55
>>584-585
氏なないで・・・>>581です。
ナキワカレというのは、文頭が「っ」にな
ってしまう場合に限らず(わざとやってみました、ヘンでしょ。w)
行替えが、明らかに不自然な場合によく使われる用語です。
別に、編集者ではなくても、
校正さんが、この行替えちょっとヘンだなと思ったら、
「ナキワカレ」などと赤字を入れておいてくれますので
編集で行を調節して直すのが普通です。


587 :無名草子さん:02/03/09 14:57
>>580
村瀬もさぁ、清水なんてオッサンになりすまして別HN使わな
くてもいいじゃん。
どうせあの中で村瀬が取材したホテルは、シャトー・エズと
サンポールしかないってことは、もう2ちゃんではバレている
のだから。
あとさ、シャトー・エズは予約取り辛いよ。(特に良い部屋はね)

588 :無名草子さん:02/03/09 14:59
>>582
「人気レストランのこわーいマダム」ならまだ分かるけど
「閑古鳥サロンの狂ったマダーム」じゃあねぇ。(藁

589 :無名草子さん:02/03/09 15:05
>>584
出版業界に身を置く者ですが、
周囲にあれほどの悪文書きは、まず居ません。
売文業者としても失格です。

社会人として失格なのが、それ以前に致命的なわけですが。

590 :無名草子さん:02/03/09 15:17
>>570
この人のプランって不思議ですよ。迷っていない所は省いてあるのかも知れませんが
情報の入りそうな所ばかり挙げていて、そのくせ情報の薄い所はリストアップされて
いない。普通はそういう所の方が、質問したくなると思いませんか?

ロンドンに泊まって、ドーバーでも一泊?ロンドンから車なら高速でアッという間
だと思うのですが。特に見るべき所があるとも思えないし。ドーバーって事は今時
フェリーを使うのでしょうか?海峡横断ならフォークストンからカレーまでル・シャトル
を使うのがいいと思いますが。

それにいくら四月に空いているといっても、もう一ヶ月切るぐらいの時期ではないです
か。そりゃ、どんなホテルでもいいなら構いませんが、誰もが憧れるようなホテルなら
いくらなんでも、今時迷っている場合ではないでしょう?四月でも後半なら、とても
空いている時期とは言えませんよね。それとも、四月って、2003年?

第一、この大ツーリング、若くて「♪走い〜ってい〜ればこの世は天国♪」という
若い頃の私だったらやりかねない日程ですが、コドモ連れ旅行ではキツ過ぎる。
朝起きて、飯食って、走って、昼飯喰って、着いて、寝て(以下繰り返し)になります。
ニースあたりで真っ二つに切って丁度良いと思われます。観光も何もあったもんじゃ無い
ですよ。

現役HJCの村瀬シンパの皆さん、誰かそういうアドバイスをしてあげて下さいよ。
ホテルオタでも旅行音痴のチーチャソではそんな気の利いたアドバイスはできないでしょう
から。それとも、なるべく沢山のホテルネタを集めたいだけのサクラ投稿なんですかね?
やっぱり。


591 :無名草子さん:02/03/09 15:39
糞サロ「清水」のヴァカンス自慢……。
はい、村瀬決定!
その証明。

「清水」さんの文章は亀くさくてしょーもないんだべサ。(←村瀬の御国ことば)
その分析をさせてもらおう。オレさま、男として、こういう“出来損ないのタチ”(←レズ用語)
の作文は、腹が立って仕方がないぞ。(藁

まず、ダラダラとつながってる原文を、適宜区切って改行させていただくぞ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
634 3/9(土) 13:12:14 返信: 家族4人で泊まるヨーロッパのホテル  清水 No.629

ひまままさん、こんにちわ。清水と申します。私も昨年、家族とレンタカーで南仏を回りました。
ヴァカンスの拠点となるような観光地のスタンダードクラスのホテルだと、ファミリー用に
トリプルとか ベッドが4つある部屋があり、子供だけ別の部屋にしておくにはまだちょっと心配
(我家もひままま さんのお宅とほぼ同年齢、わんぱく盛りの男の子二人)でしたので重宝しました
ひまままさんが予定されているルートの中では、ニースだけ行ったことがあります。シャトー・エザ
があるエズはやはり大変に景色が素晴らしいところです。しかし我家の場合、子供達を30分以上
おとなしくさせておく自信がまったくありませんでしたので、エズ村のカフェでランチを食べて
村の中を散歩するにとどめました。妻がいまだに泊まれなかったことをたいへん悔しがっております。
もう一軒のル・サンポールですが、こちらは中をちょっと見せていただきましたが、ふつうのタイプ
の部屋はかなり狭く感じました。落ち着いた雰囲気のサロンなどもあるのですが、子供たちが
うろちょろするにはちょっとふさわしくない感じでした。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【1】「こんにちわ」←ああ、黒亀の紋章だべサ。通常、男のほうが遠慮して、「こんにちは」から
文章を始めることはないぞ。それに「清水」さんは初見参だから「はじめまして」だろ。
まして子持ちだから、「皆様、初めて書かせていただきますが、以後よろしく」と挨拶くらい
するぜ。父親ならな。 それから村瀬よ……、こんにちワでなく、ハだからな。
【2】海外でレンタカーを使うとなると、それだけでも冒険なんだから、かなーり詳しく苦労話を
書くもんだぜ。「男←クルマ好き←きっとレンタカー観光」っていうのは10歳のロリータの発想だべサ。
【3】男は照れ屋だから「スタンダードクラス」なんて書かないべさ。「通常の」で済ませるべサ。
【4】男は家族のことを「ファミリー」なんて変な思い入れをぶちこんで呼ばないべサ。
「ファミリー」などと言いたがるのは家族コースの保険商品を売ってるおっちゃんか、
アメリカ映画かぶれのヤクザ屋さんだけだべサ。
【5】男は、よほどのバカじゃないかぎり、無駄な表現はしないべさ。黒亀の年齢なら「男は
だまってサッポロビール」って知ってるべ?  「子供だけ別の部屋」の「だけ」は不要だべサ、
【6】男は……ほんとに子育てに追われてる女でも、「わんぱく盛り」なんていう言葉は
使わないべ。黒亀よ、おめえライオンからスーパーザブの宣伝でも頼まれてんのか?
男の子なら「小さな子供」「幼い子供」で、その大変さは言い尽くされるべサ!
まして自分の子供を、だれーが「男の子」なんて言うってよ? 「息子」としか言いようがないべサ!
【7】黒亀よ、おめえは浪曲師かよ。「妻は夫を信じつつ、夫は妻を、あぁ信じぃつつ、ベンベン♪」
「妻がいまだに泊まれなかったことをたいへん悔しがっております」ってヨ、おめえ、普通「家内」
っていうけどよ。 妻が……とは言わんぜ、おい。 それに、この「いまだに」って何だべ?
「いまでも」だべさ! 「たいへん」って平仮名で書くか? おい? 「家内は今でも、泊まれなかった
不運をぼやくことがありまして。(^_^;)》」みたいに照れながら言うもんだぜ、男だったらよぉ。
【8】「ふつうのタイプの部屋はかなり狭く感じました」って、おい黒亀、分譲マンションの下見会
かよ。「ふつうのタイプ」ってのは何なんだよ。ものには言いようってのがあるべさ!
【9】「子供たちがうろちょろするにはちょっとふさわしくない感じでした」って、おい、「息子」だべ、
ここも。それに「うろちょろ」って何だ? 初上京した頃のオマエじゃないんだからよ、村瀬、「幼い
子が走り回るので適切ではない」とか書きようがあるべ! オメエの子供の描き方は、なーんぼ言っても
「キャンディーキャンディー」の時代と変わらないべサ。

592 :無名草子さん:02/03/09 16:12
>>591
確かに清水の文章は女性的だ。
それと「妻が(シャトー・エザ)に泊まれなかったことをいまだに
大変悔しがっております」のは、妻じゃなくて村瀬本人だろ?

593 :無名草子さん:02/03/09 16:44
>>591
ナカナカの熱弁、興味深く拝見させてもらいました。でも、多数の有力会員が逃げ出して
絞りカスのような現存会員のお知恵は、こんなレベルかもしれません(例・官能)。

それよりも、私が一番不思議に思うのは、同じように子連れで南仏を回った清水氏が
なんで、子連れに適した宿を知っているのに「ヴァカンスの拠点となるような観光地の
スタンダードクラスのホテルだと」などとぼかして書いてあるかと言うこと。
聞かれた宿について、子連れにはちょっと・・・と言っているなら、代わりの場所を
具体的に教えるのは当たり前の親切ではないでしょうか。

よって、清水氏は子連れ南仏旅行には逝っていない、よって子連れに適したホテルも
知らない、に1ユーロ。

594 :591:02/03/09 17:26
>>593
くさいエセ北海道弁の分析をお読みいただき感謝します。

>それよりも、私が一番不思議に思うのは、同じように子連れで南仏を回った清水氏が
>なんで、子連れに適した宿を知っているのに「ヴァカンスの拠点となるような観光地の
>スタンダードクラスのホテルだと」などとぼかして書いてあるかと言うこと。

ご指摘ごもっともです。
「清水」さんがなぜボカした書き方しかできないか?
その理由は、天然禍獣100%の妄想ポンジュース作文だから
ではないでしょうか。

【1】
「レンタカーで欧州めぐりしたいなぁー♪」
「子連れ泊まりのカッコいいホテルのネタを書きたいなぁ♪」
 ↓
【2】
「高級ホテルじゃ庶民の宿泊はちょっと無理だから、せめて
スタンダードな価格帯のホテルがいいなぁ♪」
「ヴァカンスの拠点となる場所になきゃ困っちゃうなぁ♪」
 ↓
【3】
「じゃ、チィちゃん、ヴァカンスの拠点となるような観光地の
スタンダードクラスのホテルと書いておこーっと、エヘヘ」


そういう思考(というには単純すぎる)ステップを踏んで
実在もしない妄想のホテルを無理やりデッチ上げたのではないでしょうか。

この【1】―→【2】―→【3】と願望が飛躍して、ついには
妄想を書いちゃう心理のダイナミズムを、心理学界(笑)では
「アキレスと亀」の哲理にならって「アキレタ亀の三段論法」
と呼んでいます。(←んなこたぁーない。)

595 :無名草子さん:02/03/09 18:45
>もう一軒のル・サンポールですが、こちらは中をちょっと見せていただきましたが、
ふつうのタイプの部屋はかなり狭く感じました。

〜が、〜が、〜の連続で主語が見えてこない文章を逆茂木型の文章といいます。
読みにくい文章の一例ですね。


  __        __       __
  |チィ| ΛΛ  |チィ| ΛΛ   |チィ| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < はい村瀬認定。次、がんばれよ。
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                              \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |         妄想キャラ認定委員会        |
  |                              |
\|                               |




596 :井上噴水:02/03/09 19:33
〜妄想(ゆめ)の中へ〜

探しものは何ですか?
見つけにくいものですか?
書店の棚も 通販ウェブも
探したけれど見つからないのに

まだまだ広告しますか?
それでは裁判勝てませんよ
妄想(ゆめ)の中へ
妄想(ゆめ)の中へ
逝っているとは思いませんか?

極ホ 極ホ 極ホ
発禁

パクる事も許されず
売る事は止められて
はりついて 削除して
いったい何を守っているのか

批判をうけた時
逆切れするのもよくある話で
「見えない敵」 「退場願い」
滑稽だとは思いませんか?

サロン サロン サロン


(間奏)

寂れてるのは何故ですか?
まだまだ続ける気ですか?
新人カキコ チィとカキコ
自作自演と思いませんか?

ジャンキー ジャンキー ジャンキー
寒(さむっ)

ああ
ジャンキー(妄想(ゆめ)の中へ)
ジャンキー(妄想(ゆめ)の中へ)
ジャンキー
恥(はずっ)



597 :無名草子さん:02/03/09 19:43
>>595
ワラタヨ!!&カワイイヨ!!

>ヴァカンスの拠点となるような観光地のスタンダードクラスのホテル

主語の前に「〜の〜の・・・」で続ける、頭デッカチの修飾文節を置くという、
非常にバランスの悪い文章も、村瀬の一大特徴ですね。よって村瀬認定。

これは程度の悪い翻訳文などで、よく見られるカタチです。
もの書きではない一般の方でも、ここまでの悪文を書く人は、
あまりいないと思うんですが・・・。

598 :無名草子さん:02/03/09 19:57
清水は「子供だけ別の部屋にしておくにはまだちょっと心配
(我家もひまままさんのお宅とほぼ同年齢、わんぱく盛りの男の子二人)」
「子供達を30分以上おとなしくさせておく自信がまったくありませんでした」
などと書いていますが、ひまままさんは
>11歳と7歳の子供
と書いているだけで、男の子かどうかなんてわからないですし、
この年頃になっていれば、「子供だけ別の部屋」でも、そんなに心配ない
(コネクティングで対応すれば十分)と思いますけどねぇ。

それに「30分以上おとなしくさせておく」って、一体、何の話?
レストランでの食事のことを言いたいんでしょうか?
言って聞かせるのも無理、お漏らししちゃうかも、という幼児二人ならともかく、
7歳と11歳であれば、多少退屈だろうと、親がきちんと言えば
30分程度はおとなしくできると思いますが。
(多動とかの問題行動のある子供でもない限り)

で、大人しくできないから、ホテルに泊まれない、という説明も、
まったく説明になってないと思いますし、
(物音、話し声が筒抜けの、小さなお屋敷ホテルなのでしょうか)
そもそも、ひまままさんが聞きたいのは、清水の奥さんがどーしたとか、
子供がワンパク盛りだからあーした、なんてヨタ話ではなくて、
「自分が候補にしている17軒のホテル」の中での、
「おすすめ」と「非おすすめ」について、なんですから、
「泊まっていないエズ」
「ちょっと中を見ただけのル・サンポール」
・・・これじゃ答にも何にもなってないでしょう。

せめて「こういうタイプのホテルが便利(不便)だった」
「よかったのは○×チェーンのホテル」くらいの具体性が欲しいですよね、
わざわざ登録して、レスつけるんだったら(藁
ということで、もうわかりきってはいますが、
●質問者の質問がきちんと理解できず、求められている回答ができない上に、
ほとんど関係のない「自分の話」を繰り広げる
・・・という病状から見ても、「清水」は、友達のいない村瀬千文のデッチ上げ話。

いつまでこんなことやってりゃ気が済むんだか、このオバハンは(藁

599 :無名草子さん:02/03/09 21:38
>>596
爆笑!思わず歌っちゃったじゃないですかぁ〜(藁
コピペして保存しておきましたよ。
ヲチャの愛唱歌として認定!

600 :無名草子さん:02/03/09 21:44
>サン・ポールですが、〜〜〜、普通のタイプの部屋はかなり
>狭く感じられました。


「コートダジュールのティホテル」(商店建築社/森拓之著)
オテル・ル・サン・ポールの説明より。
19室ある客室はどれもそう広くはないが〜〜〜、

↑だ、そうです。
またこのホテルのサロンの写真が、上記の本に掲載されてますが、
狭苦しいです。

601 :無名草子さん:02/03/09 22:59
dafuneタンという人が、タイのクラビのラヤヴァディと
リージェント・チェンマイの質問してるよ。
この2軒なら、滅多に海外に逝かないチィチャソにも
答えられるね。
このdafuneタンは、村瀬に依頼されたサクラ認定。

602 :FIGAROその1:02/03/09 23:17
>>595
メチャカワイイ!!

ところで、「FIGARO」が出しているトラベルブックシリーズの
「イタリア ホテル・宿・旅籠」を見ていて、ちー発見!!
最後のほうに「イタリア通50人がすすめる、こだわりの宿」という
ページがあって、その中に妄想炸裂の黒亀さんが文章をお寄せに
なっています。
長いけど、写しちゃいますね。

ナポリ「グランドホテル・パルケルズ」

603 :FIGAROその2:02/03/09 23:19
「当ホテル名物の“ナポリ湾の絶景”のお味はいかがですか、セニョリータ?」
熱いエスプレッソのお代わりを持ってきたギャルソンがまじめな顔で私に
尋ねた。
「焼き加減も、盛りつけも、香りも最高!」
「お客様のために、特別にご用意させていただきました」
彼は澄ましてこう答えたものだ。
ナポリ湾が眼下に広がる、最上階のダイニングルームでの朝食。奥のテーブルでは
さっきからパンくずと一緒に億単位の数字が飛び交うパワーブレックファスト中。
ごつい黒のアタッシェケースから無造作に書類を取り出しながら、片時もしゃべるのは
休まず、その合間にギャルソンに目くばせして紅茶のお代わりを頼んでいるのは、
ショートカットの黒髪がよく似合う30代の女性。トップエグゼクティブらしい
男たち4人をひとりでさらりと相手し、そして圧倒的に支配している。ホテルには
“男のホテル”と“女のホテル”がある。このホテルは基本的には男のために
造られた男のホテルなのだが、不思議とひとり旅の、それも戦う女が似合うホテルだ。


604 :FIGAROその3:02/03/09 23:23
素朴な疑問でーす。
イタリアは「ギャルソン」ですか?ギャルソンはフランス語では?

しかし、ちーちゃん・・・文章もっと考えようよー。
トップエグゼクティブの男4人を相手にし、支配している30代の女性は、
「ひとり旅の戦う女」なの?
それとも「ひとり旅の戦う女」って、ちー自分のこと?
「ショートカットの黒髪の女性」で、「男4人を支配する」・・・ちーちゃんの夢なの?
これって妄想だけじゃなくて、適わぬ願望がいっぱい詰まった文章ですよねー。
辛い(涙)

それから、すみません、私はグランドホテル・パルケルズって知らないのですが、
「当ホテルは基本的に男のために造ってある男のホテルです」ってホテルが
宣伝でもされてるんでしょうか?
一体誰がそんなこと決めるの?
ゲイ専用ホテルってこと?(w

この雑誌におすすめホテルの文章を寄せてるあとの49人の方々は、
みなさん「このホテルのこんなところが素敵ですよ」や
「このホテルや周辺のとっておきの場所」などの
「このホテルをおすすめする理由」と「ポイント」を的確に書かれているのに
一人異彩を放っているのがちー・・・。
すごい、すごすぎる。


605 :無名草子さん:02/03/09 23:35
>>603
>「当ホテル名物の“ナポリ湾の絶景”のお味はいかがですか、セニョリータ?」
>「焼き加減も、盛りつけも、香りも最高!」

この二行で萎えた・・・・・・。
あいかわらず自作自演の「粋な会話」。
文章力に自信が無い人間ほど、トンチキなフレーズを使いたがると言う、
久美佐織先生の教えは正しかった。


606 :無名草子さん:02/03/09 23:40
>>603
グランド・ホテル・パルケルズの朝食用レストランにある
大きな丸テーブルを見て、「あぁ、この大きなテーブルで
白人男を従えて、パワーブレックファーストをしてみたいっ!」
と、いつものようにアフォな妄想しつつ、エッセーを書いたのだ
と思われ。(ショートカットの黒髪女は、勿論チィです)
でもチィのエッセーらしく、ストーリー詰めは甘いと言おうか、
「億単位の数字が飛び交う」とはいえ、当時のイタリアはイタ
リア・リラが通貨単位でしたから、1億リラなら日本円で650
万円程度、2億リラなら1300万円程度だから、これではトップ
エグゼクティブの商談ではないと、思わずツッコミを入れたくなり
ました。

607 :・・:02/03/09 23:43
>>603
私もチィチャンがご贔屓くださる「外資系金融企業勤務」の人間ですが、
どこにライバル企業の人間がいるかわからないオープンな場所で、
数字がからんだミーティングを開催するわけがありません。

仮に「ショートカットの黒髪がよく似合う30代の女性」が実在しているならば、
その女性こそが真性DQNと言えましょう。
男性4人も、朝からレストラン中に響き渡る大声に圧倒されているだけと思われ。

やわらかな口調で、相手を自分の意のままに操る能力があるのが、真のエグゼクティブ。

大声で怒鳴りつけ、相手を呆然とさせるやり方はチィチャンの得意技でしょ?


608 :無名草子さん:02/03/09 23:45
>>603
イタリアでパワーブレックファスト?
それで、その最中に紅茶なの?
さらに、その女性はひとり旅しているのにパワーブレックファストしてるの?


609 :無名草子さん:02/03/09 23:48
>>605
村瀬恥文44歳、白日夢を見る女。
きっと、鳥も花も皆チーチャンに語りかけてくれるのでせう。

610 :無名草子さん:02/03/09 23:49
てぇことは、「グランドホテル・パルケルズ」は滞在を楽しむ旅行客は
行ってはダメということだね>戦う女が似合うホテル

まぁたホテルの営業妨害するんだからぁ・・チィチャンったら。

>>606
ナイス計算!確かホテル・ジャソキーズ最新号の巻頭コラムでも、
億単位の取引云々の貨幣単位が話題になりましたよね。

リラ換算なら営業部員レベルの商談だよな(藁

611 :無名草子さん:02/03/09 23:51
>>604
イタリアはギャルソンではなく、カメリエーレだと思われ。

ナポリの最高級ホテルは、エクセルシオールとグランド・ホテル
・ヴェスヴィオ。(つまり横綱クラス)
グランド・ホテル・パルケルズは大関クラス。
でもあのホテルは男性向けか女性向けかは、宿泊してないから
よく分かりません。

612 :無名草子さん:02/03/09 23:52
あああああ……チィはどうしてここまで壊れた……。


っていうか、こんなメチャクチャな駄文をフィガロの編集は
どうして通してしまったんだろ???

腐違蛾賂って言われちゃうよ、こんなひどい文章を載せてると。

613 :無名草子さん:02/03/10 00:00
>>612
50人の書き手のうちの1人でしょ?

チィチャンは穴埋めとして採用されたので、編集部も文字数だけ確認して、
内容なんてどーでもよかったと思われ。

614 :無名草子さん:02/03/10 00:03
>>612
フィガロジャポンのイタリア・ホテルガイドは、
98〜99年頃出版されたものだと思われ。
(つまり事件を起こす前から、この人は壊れていた
んだよ〜!)

615 :無名草子さん:02/03/10 00:38
元々不良品なので修理は不可能です。

616 :FIGARO:02/03/10 00:49
>>614
97年8月発行になっています。
かなり昔から壊れていたのでしょうね。


617 :無名草子さん:02/03/10 01:01
ホテルの朝食は専ら休日利用なので、よくわからないのですが、
ムラセの好きなパワーブレックファーストはそんなによくある光景なのでしょうか。
トップエグゼクティブならスィートのリビングで打ち合わせしそうなもんですが。
これが日本の旧御三家の様に、オフィス街と隣接しているなら、
宿泊者以外の利用もあると思うのですが、このグランド・ホテル・パルケルズは
どのようなところにあるのでしょうか…

618 :無名草子さん:02/03/10 01:15
やはり駄文がウpされると俄然活気づくね。
チィちゃんにはこれからもドサドサ書いてほしいぞ。
我々ほどあなたの作品を心待ちにしているファンはいないんだから。
もちろん他の仕事はお休みして、このスレ限定でね。

619 :無名草子さん:02/03/10 02:21
笑った、笑った!!真夜中に大笑いさせて頂きました。
また今夜も内容が濃いですね〜。
つんくさんも真っ青?の井上噴水の「妄想の中へ」もち、唄いました。(www
それと相変わらずのちー様の駄文。
皆さんの鋭い突っ込みに「爆笑オンエア」1,000キロバトルですっ!!!



620 :無名草子さん:02/03/10 04:55
突然関係のない話なんだけどさ、PCさんのやっている旅行社は東京都知事登録旅行業者代理事業10438号って書いてあるの。
代理事業じゃなくて代理業が正確らしいんだけどね、"東京都知事登録旅行業者代理業 10438号"でグーグルするとクリスタルツアーという会社が出てくるのよ。
どうなってんの、これ。

621 :無名草子さん:02/03/10 08:15
>>620
pcさんに聞いてみれよ。もしくは海外旅行板のヴァカみっけに書いておけば誰かが教えてくれるかも。

622 :無名草子さん:02/03/10 08:50
>>617
当該のホテルはわたしも知らないのですが、
そもそもナポリでパワーブレクファストていうのが
ものすごくしっくりきません。ミラノならまだしも?って感じです。 
当方エグゼクティブではないですが、イタリアで打ち合わせをした経験では、
朝はバールでエスプレッソだけ、みたいな方が多く、
大事なお客さんとはランチをとってゆっくり、
ということが多かったと思います。
何といっても、いまどきパワーブレクファストっていう言葉を
使うことじたいがイタタな気がするのは私だけでしょうか?

チィもナポリにいったら、イスキア島のエステホテル
とかだってあるのにね。





623 :無名草子さん:02/03/10 09:29
>>622
胴囲です。
そもそも、例えその「パワーブレックファスト」の光景が事実だったとしても
それを描写するのが、ホテルを表現するのに相応しいか???です。

ナポリという土地の旅情を伝えられるホテルのチョイス、そしてそのホテルの
情景を描くのに相応しい表現(登場人物なども含めて)に、書き手の創意工夫を
求めたいのです。その為なら、事実を正直に書いてなくても、読者は気持ちよく
騙されてくれるでしょう。チーチャソの場合は、何処のホテルに逝っても同じ描写ばかりで
はっきり言って現地に取材に逝かなくても書ける内容ばかり。あ、だから取材費が
下りないのかな?

ステレオタイプの価値観が染みついている私の様な人間は、「パワ・ブレ」と聞くと
直ぐにニューヨークなどのアメリカの大都市を連想してしまうので、突然「ナポリ」
と組み合わされても「ハァ?」になっちまいます。しかも、ショートカットの女性&
エグゼクティブですか?イタリア、特に南部だったらファミリービジネスぐらいに
しておけば、嘘でも雰囲気は出るでしょうに。アア、でも自分もセンス無い感じ・・

624 :無名草子さん:02/03/10 10:58
ナポリの特徴や風土なんか感じることもできない感性、覚えていることもできない記憶力を誤魔化すために、
ひたすらパワブレネタの使い回しをするのね。
もっともそっちも妄想甚だしいので真実味が安っぽいオレンジジュースのように薄いが。

625 :無名草子さん:02/03/10 11:43
>>603
ナポリのこと、ひと言も言ってないのね、この文章。

626 :無名草子さん:02/03/10 12:42
今更だけど、チィほど吉牛コピペが当てはまる人もいないよね。

あのな、パワーブレックファストなんてナポリで流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、パワーブレックファスト、だ。
お前は本当にパワーブレックファストを見たんかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、パワーブレックファストって言いたいだけちゃうんかと。


627 :無名草子さん:02/03/10 13:14
>>626
うんうん、自分の書く文章も定型文にだからだね>チィチャン

628 :無名草子さん:02/03/10 13:18
602さん、駄文発掘ならびにうpありがとう!
おかげで爽やかな日曜の朝を過ごすことができました。
こちら、当方自慢のオレンジジュースでございます。どうぞ(藁

ムラーセの妄想文発表の場が狭まっていく現在、ヲチャとしては過去資料の
発掘も大切な業務ですね。古本屋に行った際には旅行、ホテル雑誌の
チェックも忘れずに・・・

629 :無名草子さん:02/03/10 14:19
「週刊ダイアモンド」「DIAMONDハーバード・ビジネス・レビュー」を宅配購読している人に
無料配布される女性誌「Bloom」が創刊されました。裏表紙がブルガリ、表紙の次はSK2の広告が
載るような雑誌です。特集が「Perfect Resort」でしたがムラーセの姿は無し。
念のためアンケートハガキに書いてチクっておきます。

630 :無名草子さん:02/03/10 16:02
FIGALOのウプさん並びに妄想の中へ作者さん、ネタご提供ありがとうございました。
FIGALOのヴァカさ加減、本当に呆れるばかりです。
元金融ですが、607さんがおっしゃる通り、人前で数字を言うなんて有り得ませんから
このブレックファーストミーティングって別に大した内容ではないのでしょうね。
単なる雑談を「大取引の相談かしら!」とチーが妄想したのでは。
と書きながら、頭のなかのBGMが♪妄想の中へ♪なんですけどどうしてくれよう(ワラ


631 :無名草子さん:02/03/10 16:31
アサヒコム、クリスさん&すぬ子さんからレスがついてる。
この2つを読むだけでも村瀬の実態が判るようだよ。(・∀・)イイ!


632 :無名草子さん:02/03/10 16:40
ラヤバディとリージェントチェンマイを比べる堕船。
アンタがいきたいのは海なのか?山なのか?
リゾートとは何ぞや?テメーは何を求めてるんだっちゅーねん。
それともホテル邪ソ鬼ーってのは、場所なんてどうてもよくて
とにかくホテルだけが問題なのか?村瀬、とっとと答えてやってくれ。
洞窟レストランとライステラスの眺め、どちらもいいですよ、
なんてトーシロ丸出しのアドバイスしたら承知しねーぞ。

633 :無名草子さん:02/03/10 16:58
ランディ監視スレに書いてあったんだけど、チィちゃんってお仕事減ってるの?
もうレギュラーってHJC誌以外は愚痢と機内誌しかないの?
あとは桜の手配と腹話術の練習?

634 :無名草子さん:02/03/10 17:09
>>633
あとはラジオ番組だね。週1回の5分番組(快適 ホテルの窓から)
これ、TFM制作だけど、地方数都市でしか聞けないんだよね。聞いてみたい!
(FM岐阜・沖縄・岩手?)

635 :無名草子さん:02/03/10 17:19
UA機内誌GETしてきたYO!
もうちょっと待っててね。

636 :無名草子さん:02/03/10 17:32
>>617
パワーブレックファーストって個室をとるのが普通じゃないでしょうか。
どなたかがカキコしていたように、他人に聞かれたくない話もでてきて
しまいますから。
スイートのリビングだと狭いかったり、散かってしまったていたり(前日
準備とかしたりするので)で使えないことがおおいです。
追加で、前にもでてきたかもしれないけれどちーの妄想のパワーブレック
ファーストは時間が遅すぎです。朝食を摂った後で会社にもどり仕事しなけ
ばならないのですから、7:30位からするのが普通かも。

ひまままは子供を学校や休ませるんでしょうね。月末がGWでまた休みなのに


637 :無名草子さん:02/03/10 17:49
>>632
やっぱりチィチャソには、リージェント・チェンマイでの、
部屋選びをする際のアドバイス「被害者になるより加害者に
なる方がいいから、2階の部屋をお勧めします」をもう一度
言ってもらいたいです。(このコメントはサロソと「アジアン・
リゾート 女殺しのホテル達」で書いた)
>>635
おぉっ、待ってるよ!


638 :無名草子さん:02/03/10 18:02
細かい指摘だけど「パワーブレックファスト中」って変な言い方だね。
普通なら「パワーブレックファストの真っ最中」とか言うんじゃないかな。

639 :UA機内誌1:02/03/10 18:15
UA LEADER'S REVIEW 2002 VOL.5
3/10〜5/9号ということで、ほやほやです。
(以下引用&軽くツッコミ)
「男をみがく brush up」 HOTEL バスルームに思いを馳せて
昔、香港の九龍の海際に建つ『リージェント香港』(現インターコンチネン
タル香港)に泊まったとき、部屋のどこを探してもミニバーが見当たらなく
て困ったことがある。クローゼットからテレビが入っているキャビネットま
で一通り見てみたのだが、ない。自分で飲み物を用意する習慣がない(つま
りやってくれる召使いがいる)お客がほとんどというコートダジュールの高
級ホテルではあるまいし・・・・・・と思いながら、ま、とりあえずお風呂
にでも入ろうか、とドアを開けて驚いた。バスルームの中にミニバーの冷蔵
庫があったのだ。

はいはい、ちーちゃん、インターコンチのミニバーは確かにバスルームにありますねー。
でもな、バスルームのドアを開けてびっくりするような、すぐに目に付く場所には
冷蔵庫はありません。探さないと見つからないと思うよ〜。




640 :UA機内誌2:02/03/10 18:22
(引用続き)
湯上り後、湯冷ましがてら、バスルームに置いてあるスツールに腰掛け、ああ、
いい気持ちとリラックス。そして、冷たい水が飲みたいとミニバーの扉を開き、
何気なくミニバーの扉を開き、ミネラルウォーターのボトルを取り出してグッ
と一杯やり、「ああ、オイシイ!」となったところで、思わず納得した。
このためだったのか、と。

「冷たい水が飲みたいとミニバーの扉を開き、何気なくミニバーの扉を開き、」
って、2回もシツコイですね。ちーちゃんらしい文法ですね。
それから、ミネラルヲーターを「一杯」とは数えないですね。「一口」とか書けば?



641 :UA機内誌2:02/03/10 18:27
そんな想い出話を笑いながらしたのは、マウイのホテルでジャクージに浸かりなが
らのことだった。プールサイドの白いカバナ(日除けテント)が夕陽でピンク色に染
まる頃になると、昼間はあんなに混み合っていたジャクージにも人影はほとんどない。
一人去り、二人去り・・・・・・最後に残ったのは、私と、ハンドタオルを畳んで金髪の頭の上
にのせている妙な男だけだった。
 目が合うと、「君はチャイニーズ?それともジャパニーズ?」。

「マウイのホテル」ってどこよ?
さっきはリージェント香港に旧名のキャプションまでつけてご丁寧に
説明してくれたのに、こちらはご紹介もなし!?
それからお得意の「ジャクージ。」そして「金髪の男。」
&「金髪男から話し掛けれらるちーちゃん。」
他にパターンないの?



642 :UA機内誌4:02/03/10 18:30
(以下引用。可笑しさのあまり前の書込みタイトルが「2」のままだった。
&「以下引用」が抜けてた。スマソ)

 私が日本人だとわかると、「じゃあ、コレ、わかるよね?」と頭のタオルを指さし
た。日本の山奥の「オンセーン」に一度行ったことがあるそうな。私がおちょこ
で一杯飲むしぐさをしてみせると、「それだ、それだ」と顔をくしゃくしゃにした。
「そいいえば、日本の露天風呂は、バリのホテルのヴィラのプライベートプールによ
く似ているね。」と彼。「それ、逆かも。ウブドゥーの『アマンダリ』だって、京都の有名リョカンの『俵屋』
の影響が大きいんだから」「へぇ〜、そいつは知らなかった」突然、彼が言った。

「バリのホテルのヴィラのプライベートプール」
「スルタンの王族ファミリー」?


643 :UA機内誌5:02/03/10 18:34
(以下引用)
「『反省』するのにぴったりのバスルームがあるホテル、どこか知っているかい?」
「・・・・・・?」「じゃあ、次にあげるホテルのバスルームの共通項は何か?」
ロンドンの『サヴォイ』や『マンダリン・オリエンタル・ハイドパーク』イタリアの
湖畔にある個人のヴィラを改装した『ヴィラ・フェルトゥリネッリ』などが次々に挙
がった。 それぞれのバスルームを思い浮かべて、ハッと気がついた。どこも最近のホテルの
バスルームの流行りで、お盆のように大きい固定式のシャワーヘッドからスコールの
ようにザバーッとお湯が大量に降り注ぐ。

ロンドンの『サヴォイ』や『マンダリン・オリエンタル・ハイドパーク』イタリアの
湖畔にある個人のヴィラを改装した『ヴィラ・フェルトゥリネッリ』
・・・ちーちゃんよ、それはアナタが最近行ったもしくは情報収集したホテルでしょーが。
しかし、飽きないねぇ、同じホテルの話ばっかり。
それにこのシャワーヘッドの話もどっかでアナタが話してるの聞いたよ、ちーちゃん。




644 :UA機内誌6:02/03/10 18:37
(以下引用。もう面倒なので最後まで。)
「スコール!」
 彼はうなずきながら「その下でこうやるんだ」と手を腕の前で組み、懺悔の姿勢。
「あるいは子供の頃よくやったやつ」 首を背中の方にきっちり90度曲げ、真
上から降り注ぐシャワーを浴びながら、しきりに手の甲で涙を拭う真似。
「『男の子が泣くんじゃありません!』ってオフクロに叱られると、『シャワーの水で
ぬれただけだいっ!』って言い返すのが、毎度おなじみの行事サ」
 どこの国の子供も小さな頭で考えることは同じなのね、と大笑いしているうちに、
いつのまにか空はヴァイオレットフィズ色に変わっていた。
 次の日、テラスでの朝食の席でのこと。後ろのテーブルから年配の女性の毅然とし
た声が聞こえてきた。「おやめなさいっ!」
「ママ。僕、いったいいくつだと思ってるんだい?」
 うんざりした声で返事したのは、きのうのジャクージで会った男。「○△□×!」
女性がフルネームで彼の名前を呼んだ時、まわりのテーブルから一斉にどっと笑い声
が起きた。欧米では、親が子供をフルネームで呼ぶのは、最後通告をする時なのだ。
振り向いて見ると、男が首を振り振りしながら、煙草の火を消していた。省みて、は
たして進歩はあるのか、人間よ・・・・・・。

「バイオレットフィズ色」色気があるんだかないんだかわかんない表現だな。
「バイオレットフィズ」と「色」をくっつけるな!
そしていつものつまんないオチ。
・・・もう、楽しかったよ、今日の機内。ありがとう、ちーちゃん。




645 :無名草子さん:02/03/10 18:44
UA機内誌サンありがとう!
今回も素晴らしいエッセイですね。
回を追う毎にいったい何が言いたいのやらサッパリわからなくなってる
んですけど、コメント付けようが無いほど何の事やら本当にサッパリ。
誰か糞サロで聞いてみて下さいよ。このエッセイのテーマを!!!
「男って所詮可愛い生き物よね」ってそーゆーこと??????


646 :無名草子さん:02/03/10 18:46
>>643

そんな高級ホテル並べなくても、空港のエアラインのファースト・ビジネスクラス
ラウンジのシャワーもこの手のシャワーヘッドが増えているね。

って、チイは使ったことないか(藁

647 :無名草子さん:02/03/10 18:49
お疲れさん。
さっそく読ませてもらいましたよ。>UA機内誌。

うpされた方もご指摘ですが、
>バリのホテルのヴィラのプライベートプール
>テラスでの朝食の席
>年配の女性の毅然とした声

はぁ……、“思わずため息がもれそうなほど”「の」が連発してますねぇ。
ちーちゃん、一回「の」を使わないで文章を書く練習をしてごらん。
それとも、おつむが緩いちーちゃんだと無理かな?
でも、これくらいの文章だったら(ことにエッセイならなおさら)
「の」を一回も使わなくても、作文することは可能だよ。

また、
>冷たい水が飲みたいとミニバーの扉を開き、
>何気なくミニバーの扉を開き、
という部分は、ホントに原文ママですか???
疑って申し訳ないんですけど、信じられないです。
こんな文章を書いていて、これでも売文業なんだと思うと、
頭痛で頭が痛くなります。(藁

……ちなみに、このカキコミには、
引用部分以外一切、助詞「の」を使わずに書いてみました。(藁

648 :無名草子さん:02/03/10 18:51
〔チィの宿泊履歴〕
1988〜1989年頃? ハナ・マウイ(マウイ島)
1994年 リージェント・香港
1994年 フォーシーズンズ・マウイ(マウイ島)
1996年 ハナ・マウイ?(マウイ島)
2001年 マンダリン・オリエンタル・ハイドパーク(ロンドン)
2001年 ヴィラ・フェルトゥリネッリ(イタリア)

サヴォイ(ロンドン)は、多分視察のみで宿泊経験はないはず。

649 :無名草子さん:02/03/10 18:54
>>647です。
すみません! 一か所「の」がありました!

>でも、これくらいの文章

皆さん、許してくだチイ。<(_ _)>


650 :無名草子さん:02/03/10 18:56
>>642
確かに俵屋はアマンリゾーツのコンセプトに影響を与えて
いるが、それは旅館の手厚いおもてなし精神とか、ホスピ
タリティなどである。
それと俵屋の風呂は、露天風呂じゃないと思われ。(そんな
書き方したら、まるで俵屋に露天風呂があるとみんな勘違い
するよ)

651 :無名草子さん:02/03/10 18:59
UPありがとうごさいます。あいかわらず絶好調のちーちゃんワールド。
>ハンドタオルを畳んで金髪の頭の上にのせている妙な男だけだった。
この方はきっとおでこが後退しているのです。おでこだけ良く焼けないよう
にしているんです。ハイ。私もそうします。
ちーは何時間ジャグジーに入っていたのでしょう。

>ハッと気がついた。どこも最近のホテルのバスルームの流行りで、〜
皆さんほんとに流行ってると思います?

>ヴァイオレットフィズ色の空? 気持ち悪い天候ですね。
天変地異の前触れでしょうか。


652 :無名草子さん:02/03/10 19:04
>>647=649
ひとつくらい、「の」があったっていいじゃない。
それなりに練られていたみたいなので、面白かったYO!

653 :無名草子さん:02/03/10 19:08
>>648
サヴォイの話はPCさんの体験談をパクったかもしれんねー。だってサヴォイでも
そのシャワーヘッドの部屋は限られてきてるし。ハイドパークもそう。
>全部つくり話決定。

654 :無名草子さん:02/03/10 19:10
チイちゃんの目が充血してたん

655 :無名草子さん:02/03/10 19:11
マウイのホテルはハナ・マウイじゃないと思われ。
ジャクジーはコテージについていて、共用のジャクジーは
無いと思った。

656 :無名草子さん:02/03/10 19:11
>>653

というか、チイのエッセイの小粋なエピソード(笑)のうち、つくり話以外の
実話ってあるのかね?

657 :無名草子さん:02/03/10 19:19
ホテル側の「失礼」に怒り狂ってる記述があれば、それは実話に近い鴨。
だけど、黒亀だけが「失礼」だと一方的に思いこんでる可能性は高い。
ゆえに、ヴァイオレットフィズ色の色眼鏡を通して書いた、歪んだ実話の可能性高し。

658 :無名草子さん:02/03/10 19:32
>>646
高級ホテルに泊まるのより、ファーストやビジネスに乗るほうが
機会は少ない人が多いのではないかと思うので、ホテルが例なのは
それはありだろうと思う私。

659 :無名草子さん:02/03/10 19:40
>>658さんの言うこともわかりますが、それは一般の人。
話の中でこれだけ高級ホテルを並べたホテルジャーナリスト
がビジネス、ファーストを知らないのはやっぱりおかしいと
思います。

660 :無名草子さん:02/03/10 19:47
年に一度の海外旅行じゃマイルは溜まらないし、ちーでは無理だね。
タイアップとか取材費がでるわけでもないし。

661 :無名草子さん:02/03/10 20:00
以前、チィはこの「頭上シャワー」のことを、
「最近のバスルーム界の新潮流」と書いて、
このスレでも大笑いされてましたっけね。(村瀬十八番「の・の構文」)
チィは「最近の流行」と騒ぐけど、要するにあれは昔のシャワーヘッドの
「復刻バージョン」であって、レトロ感覚がウケてるんだと思いますが。

いずれにせよ、何が言いたいのかサパーリわからない駄文中の駄文。
で、泊まったこともない俵屋の話を偉そげーに持ち出すなよ、
こっちが恥ずかチィくなるよ(藁

662 :無名草子さん:02/03/10 20:13
>>652さんの「の」は、村瀬の「の」とは違いますよ。
言わば代名詞みたいに使ってらっしゃるので。

チィが多用する「の」は、並列関係にあるものを
全部「の」で接続してしまう座りの悪さがある上に、
意味も重複してしまうという、日本語としては最もレベルの低い駄文です。
(例:スルタンの王族のファミリーたち)

まあ「ホテル力」だの「ホテル浴」だの、語感が悪い上に、
バカバカしくて使う気になれないような造語を
大威張りで著書のキャッチ・コピーにして平気な言語感覚の持ち主ですから、
何を指摘してあげても、意味はわからないんでしょうね。

663 :無名草子さん:02/03/10 20:23
糞サロに、またまたmiが登場。
「ヴィラ・フェリトゥルネッリは高いんですね。
泊まれないけど、乳児連れていっていいですか?」なんて、
間抜けな質問カマしてます。

で、その他にドロミテで10日間・・・?って、
アータは乳児とジジババ連れて、そんなとこまで一体、何しに行くわけ?
ホテルを騒ぐ以前に、もっとクリアしなくちゃいけない問題が
山のようにあるだろうにねぇ。サクラ話も、もう少しリアリティがないと、
なんだか基地外が寄り集まってるみたいに見えるよ(藁

ここ数日の自作投稿を見ていると、どうも村瀬は
「子連れ世代」をターゲットにしているみたいなんですけど、
子供を産んだことも、育てたことも、子連れ旅行もしたことない
永遠独身、ひとり泊まり(しかできない)村瀬千文の話を
子連れママやファミリー旅行をする人たちが、
本気で聞きたがるとでも思ってんのかしら?(ヴァカ・・・・)

664 :無名草子さん:02/03/10 20:25
ヲチし始めて間もないんですが、すごいですね……。
どうしてこういう人がおおっぴらに仕事させてもらってるんですか?謎です。

665 :無名草子さん:02/03/10 20:48
あらー、ひさびさにkeiタソ登場。
別人?のような雰囲気の違いは何だろ?
気のいいkeiタソも■化!?

666 :無名草子さん:02/03/10 21:18
>>648
〔宿泊履歴の追加〕
1988〜1989年頃頃 カパルアベイ・ホテル&ヴィラ(マウイ島)

667 :無名草子さん:02/03/10 22:33
>>665
Keiタソの以前の投稿が消えてますね。
2ちゃんで「荒らし」発言を攻撃されて自分で削除したのでしょうか。
と言う事はKeiタソも2ちゃねらー?
以前の投稿は削除して性格変えて出直し?(ワラ
それにしても駄船のレスの素早さにも注目ですね。
まさか、Keiタソは一見2ちゃねら&■の仮面を被った村瀬シンパ??微妙ー

668 :無名草子さん:02/03/10 22:33
漏れもスレタイ(無断天才)に惹かれて
>>664同様、最近ヲチし始め&たまにしか来てなくて申し訳ないが

こんなに日本語に不自由なのに
このシト、文筆業としてメシが食えるようになった直接のきっかけって何?
日KBPとかからも出してないっけ? なんでここまでになれたのよ?

669 :668:02/03/10 22:35
>>667さん、時間がカブりましたね。ケコーンしよ。

670 :無名草子さん:02/03/10 22:37
>>648,653
サヴォイの情報は、年末に宿泊した桜木ピロコから最新情報を提供されていると思われ

671 :無名草子さん:02/03/10 22:51
チィは1994年にマウイ島のグランド・ワイレアを
取材したことがあるらしい。

672 :667:02/03/10 22:52
>>668=669
ありがとうございます(藁

この人(村瀬恥文)が文章でメシが食えるようになったきっかけは、
後にも先にもデビュー作「ホテルジャンキー」の内容だと思います。
今までホテルのゲスト(特に女性)は、ホテルに自分を合わせたり、
ホテルに気を遣いながら宿泊するものだとされていたのが、
彼女はホテルに自分の意見・考え・希望を直接談判し、伝えるということを
「ホテルジャンキー」に書きました。これが新鮮だったのでしょう。
(これが後にDQNな行動と言われるようになるのですが)
その後ホテルジャーナリストとして活躍するのですが、はっきり言って
その後の著作は駄作ばかりです。
それに気付かない編集者の勉強不足でしょう。


673 :無名草子さん:02/03/10 23:01
>>668
実際はどうなのかは知らないのですが、表向きの説明によると
村瀬千文がどっかの雑誌か新聞でエッセーを書いていたのを見て、
スターツ出版の編集者が、彼女にアプローチしたのがきっかけで、
「ホテルジャンキー」という本が出版された。
そしてその本が結構売れたので、一部の人から注目を浴びる
ようになり、現在に至るってとこですか。


674 :無名草子さん:02/03/10 23:03
当時は、「ホテルジャーナリスト」なんてホテルに特化した専門職は
無かったので珍しがられたんでしょうね。
こんなに取材嫌いなジャーナリストだとは誰も思わずに…(わ

675 :668:02/03/10 23:12
>>667=672
詳説、どうも。デビュー作がすべてなのか。
当方ホテル系ジャーナリズムにはとんと疎くて恐縮だが
蒸らせ氏以外の同業他社(者)って そんなに不毛?
このスレに居る人は、それでも(一時は)彼女のどこかに惹かれてしまった(だからここに居る?)ならば
一体どこに惹かれた? お嫌でなければ詳解キボンヌ。

愛憎とは表裏一体なのは事実だが・・・

676 :668:02/03/10 23:16
スターツってOZんとこだよね。
当時のジャソキーズのBBSが好調だったから
OZに取り込むって話、聞いたことある。
ネット上で大きく打つつもりだったのかね。

これ以上は 身元保全のため賭けましぇーん

677 :無名草子さん:02/03/10 23:21
>>675
自分の場合、村瀬の著作は自分の行動に酔いしれた書きっぷりが
気持ち悪くて、はっきり言えばヴァカにしてました。
アマンに媚び売ってる所も嫌いでした。
実は著作は殆ど持ってません。HJも知りませんでした。
でも自分が旅行にいくに当たり、ネットで情報を検索していたら
村瀬のサロン(旧サロン)に行き着きました。
このサロンが実に濃い内容で、村瀬はどうでも良くて、参加者
の皆さんの情報が素晴らしかったのです。
自分が旅行の予定が無くても読んでいて楽しかったですよ。
ですからその旧サロンを無断転載という形で裏切った村瀬と
森事務所が許せない訳。
HJC会員さんは会費払った分、もっと怒りが大きいと思います。

678 :無名草子さん:02/03/10 23:24
>>675
同業他者でもそれなりに人気(かつ情報も割とちゃんとしていると言われている)人は
いると思いますよ。
このスレにいる人で元々村瀬を知っていた人(事件後のウヲ者じゃない人)は、
・ムードに流されました。
・村瀬の情報は大した事が無いと判っていたけど、情報誌やbbsに他の人が書く
 口コミに注目していた。
等に分類できるのでは?


679 :無名草子さん:02/03/10 23:28
>>676
どこでも人気コンテンツが欲しいだろうし、ちょっと前は女性向サイトブーム
だったから引き合いがあったのでしょうね。
村瀬をネットで使っていたe-womenは契約切れか干されたのか知りませんが
事件後はとんとナビゲータになっていませんね。
また、ホームクリップの村瀬掲示板閉鎖と妄想エッセイの掲載中止は、この
事件が原因であると言い切って差し支え無い様に思います。

680 :無名草子さん:02/03/10 23:43
書籍板には、犯罪的なことをして糾弾され続けている作家が何人か
いますよね。村瀬、田口ランディ、OL向上委員会の清水ちなみ、
それからデータを捏造して創作ノンフィクションをデッチ上げた「くたばれ!専業主婦」の石原里紗 ……。

村瀬も清水も石原も、本人はヴァカだけど、ファンだった人は
作家本人よりも良識もあったしレベルも高かったような気がする。
田口ランディは本人が既知害で、今もってそれに付き従っている
信者の群れも精神的にどこか問題があって、カルトに似ていると
思うけど。

681 :668:02/03/10 23:56
>>679
引き合い、ってカワEレベルではなかったよ、一攫千金の稲穂は握った雰囲気まるだし。
なので無断天才ネタを知った時、そっちでかよ!と驚愕した。
皆さん、別の被害が拡大しなくてよかたね。

当時漏れはよく相手を知らなかったので、
あの「同人誌」見て(内容はともかく、デザインどうにかならんのか?)ペーパーバックな本(英語の本)見て、
なぜにそんなに集客率が高いのか、不思議だったのよ。
皆さんが書いてる「人が集まり情報が集まり充実した」以前の部分で。

その後、実は一度取材したことあるのだが
その同人誌がボランタリー精神によって成り立ってることにさらに驚愕したと。ハァ、ギャラが500円!?!?
蒸らせの何がそこまでさせるのだ? その魅力ってどうよ? と。


682 :無名草子さん:02/03/10 23:59
「ホテルジャンキー」がちー様の出発点なんですよね。
皆さんの仰るように初版は「スターツ出版」からと聞いて、三笠書房編を購入
したのが最初の私ですが、再版されなければそれまでだったかもしれないと…。
海外ビギナーで「ジャンキー」買った頃はパソコンもビギナー。
旅のhow to本で裏技・隠し技やマナー等を参考にしたりしていました。
でも実際、誰かの体験に基づいたホテルライフや旅の楽しみ方を知りたいという
欲求が高まって・・・。
マヌーさんの本も面白いのですが、それはやはり男性の視点からのもの。
バックパックじゃなくて、カジュアルの少し上を行けて女性の視点からの情報を
探していました。そしたら運良く??悪く??「ジャンキー」に当たってしまって…。


683 :無名草子さん:02/03/11 00:01
>ハァ、ギャラが500円!?!?
ギャラとか村瀬とか森事務所ってより、
自分が体験したホテルレポの「書きたがり」が大勢いたってことだよ。
自分もそうだったんだけどね。
ただ、それが村瀬のネタになっているとは気付かなかったなあ。
それ知ってたら書かなかったかも。鬱だ・・・・・

684 :無名草子さん:02/03/11 00:01
>>674
ホテルジャーナリストの看板を挙げている代表的な人達。
★オータパブリケーションズが出版していた「月刊ホテル」
で、主に日本のホテルの紹介をしていた元編集長の冨田昭次氏。
この人は19世紀〜戦前の国内外のホテルの歴史に強いです。
★最近倒産した柴田書店が出版している「月刊ホテル・旅館」
副編集長の永宮和美氏(男です)は、経済雑誌やホテル業界誌
に、ホテルの経営状態の話を書いています。
元フランス語通訳せきねきょうこは、海外の高級ホテルの総支配人
のインタビューをしたり、ホテルの取材を地道にこなしています。
★元女優で、バブル期に海外の一流ホテルを紹介する番組の
製作ディレクターをしていた河野貴。
この人の場合は、番組が打ち切りになったので仕方なくホテル
ジャーナリストに転向した感じのようで、現在は殆どホテル
ジャーナリストとして活動していません。


685 :無名草子さん:02/03/11 00:07
>>681
むかしはホテルレポートを投稿しても、ギャラ(図書券500円)
すら出さなかった。
とにかく森事務所は清水ちなみのOL委員会に負けない
くらいド・ケ・チ!

686 :無名草子さん:02/03/11 00:16
しみずちなみは、それでもドケチと詐欺的な集金で集めた金を私物化して
御殿を建てたそうだけど、村瀬はまったく反対のみじめな人生を
歩むばかり。この差はなんでしょうね?

687 :無名草子さん:02/03/11 00:19
>UAのエッセー
村瀬千文が最後にハワイに逝ったのは、1996年末。
でもヴィラ・フェルトゥリネッリがオープンしたのは、
2001年夏。
昨年から今年にかけて、村瀬がハワイへは逝ってないことは、
2ちゃんねるの村瀬ヲッチャーや、HJC会員なら誰でも
知っている事実。
だから村瀬は具体的なマウイ島のホテル名が、出せなかった
って訳ですね。


688 :無名草子さん:02/03/11 00:29
>>686
それは村瀬千文が稼いだお金を、森拓之が全部吸い上げるから
でしょう(爆藁。
でも過去において、村瀬の借金を森が肩代わりしたこともある
らしいので、彼女もあのオッサンに頭が上がらないようです。

689 :無名草子さん:02/03/11 00:31
>>681
>ペーパーバックな本(英語の本)
あれを「連載」させていたダカーポってのもいったい…。
「同人誌」のホテルレポートは、投稿者に村瀬&森のタカリ体質が投稿者に蔓延する前
あたりのが良かったですね。

690 :無名草子さん:02/03/11 01:01
ちー様の魅力ってなんでしょう・・・??
私なんか、雑誌に写真入りで取り上げられていることも、ラジオのパーソナリティー
してることも、角松さんや葉加瀬さんと対談できるなんてことも信じら入れない。

691 :無名草子さん:02/03/11 01:09
>>687
するどいっ! まんまその通りなんでしょうね。糞サロのやらせももう痛くて
見てられない。

692 :イタリア語担当の方!:02/03/11 01:27
このスレではちーのインチキ英語について多くの指摘がありましたが、
同様にイタリア語についての議論もありましたね、、、。
旧サロ削除祭りの時の、イタリア語によるマジ書きこみ?をみんなで
翻訳した事もありました、、、(懐

さて、糞サロの北イタリアホテルに対するレスで気になるところが
ありますので、詳しい方教えてくださいませ。

発言番号631より
>あとは、このホテルから”歩いて”20分くらいのところの丘の上にある
>「ヴィラ・デル・ソリャーノ」。

発言番号633より
>「ヴィラ・デル・ソニャーノ」のスペルは、Villa del sogno。

どうやら631と633は同じホテルのことを言っているようですが、
片かな表記が違っています。
ホテルジャーナリストが読者からホテル名を聞かれて名前を間違えるなんて、
どういうこと??とも思いますが、まあ、うっかりもののチーチャソなので
ここはとりあえず、おおめに見ることにしませう。
(本来なら、糞サロに書きこんだ後、誤字脱字があったら管理人モードで
修正してもらいたいところだが、それもまあ、とりあえず許しましょう)

そして633では親切にも綴りを説明しているのですが、
私のイタリア語の知識ではソニャーノともソリャーノとも読めないのですが、、、。
私ならソーニョと読みますがいかがでしょう?
Villaをヴィッラではなく、ヴィラと書かれるのはちーのこだわりかもしれませんが、
もしかしたら、上記の片かな表記が違うのも単なるタイプミスではなくて
正確なホテル名を理解していないのではと疑っております。

693 :692:02/03/11 01:29
ちなみにsogno=dreamです。

694 :無名草子さん:02/03/11 02:18
>>692
Hotel Villa del Sogno
http://www.gardalake.it/villadelsogno/

これをそのままイタリア語読みすれば、
オテル・ヴィッラ・デル・ソーニョ
となります。

黒亀みたいに、「ヴィラ」と書くのは、イタリア語を理解
していないからでしょうね。イタリア語の読み方は、原則として
ローマ字と同様と考えてよく、若干の例外として、sognoのように
gnをニャニュニョで読むとか、gliのように「ンリ」みたいに
読むなどのルールもありますが。(gliは「グリ」でなく、イタリア
語では「グ」が「ン」に近くなります。)

私は「villa」を「ヴィッラ」と「っ」を入れて促音化して読む
イタリア語のひびきが、とても快活で好きなのですが、これを
べたーっと音訳するのは無知まるだしのうえに興ざめで良くないと
思っています。チーがそういうことに「こだわって」いるのなら
イタリア語知らずの阿呆ぶりを晒しているだけですね。

なお、
ソニャーノなら「sognano」だし、
「ソリャーノ」なら「sogliano」になるでしょうけど、
そういう単語はイタリア語にはないようです。

イタリア語はフランス語なんぞより、ずっと簡単です。
ラジオ講座を半年聴けば、アウトラインは習得できます。



695 :無名草子さん:02/03/11 02:29
>>668
「世界極上ホテル術(無断天才本)」のあとがきによれば、
光文社の編集者が処女作「Hジャンキー」を見て、すぐ村瀬のところへ来て、
辛抱強く原稿を待ってくれた・・・という記述があるので、BBSを立ち上げた
時から、投稿の分量がまとまったら、光文社から出版!という筋書きがあったんでしょう。

私は処女作が出たと同時に買いましたが、読後、村瀬が嫌い・・・というか、
「自分大好き人間」な部分が、非常にハナにつきました(藁
ただし「ホテル滞在を楽しむ」というコンセプトは、物珍しかったのも確か。

私が不思議なのは、処女作の文章は、そんなにヒドクないんですよ。
それ以降、特に最近の文章のヒドさは、とても同じ人間が書いたとは
信じられないほど。
処女作は、(村瀬を表に立てて、HJCを立ち上げ、ホテル好きの会員を
集めてビジネスを始めようとした)森ヒロシが、ほとんど代筆した、
という噂も、そういうところから出てくるんだと思います。
「森ヒロシ&チィ坊」は、売り込みだけは人一倍強引という噂も
マスコミにいる友人から聞いたことがあります。

696 :無名草子さん:02/03/11 02:43
>蒸らせの何がそこまでさせるのだ? その魅力ってどうよ? と。

おそらく文章に書かれている妄想が、当時は誰も、マサカ作り話だとは思わず、
「この人って英語がズバ抜けて出来る、白人に男にモテモテの、
お洒落で愉快な女性なんだ」と、思い込んでしまったんじゃないでしょうか?
自分にそういう魅力があると思い込ませたデッチあげの文章は、
「嘘ついてナンボ」の世界では、それなりに評価できると思いますが(笑)
何しろ「付け焼き刃」なもんだから、剥がれるのも早かった・・・。

で、メッキが剥がれて、実物大の村瀬が見えてきたら、これがもう、
単なるDQNを通り越した、歴史的DQNだということが発覚した、という感じかと。

このスレでも「いくら欠点の多い人間とはいえ、少しは魅力があるはず。
誰か、村瀬の長所を教えれや」と、呼びかけたこともあるほど(藁
ですが、関係者からも、どこからも、村瀬擁護の声は出てきませんでした。
せいぜい「村瀬さんは天然ボケなんです」っていうくらいでしたかねぇ。
いくら「問題人物」とはいえ、ここまで見放された人も珍しいかと思います。
この人の人徳、人望のなさは、ハンパじゃありませんね(藁

697 :無名草子さん:02/03/11 03:45
>>695
>「自分大好き人間」な部分が、非常にハナにつきました(藁
soなんです!素人の私でさえ、「ちょっと、ちょっと!」と思いましたもん。

自分に酔いしれてらっしゃるのかと、、、。なんか自信たっぷりだし。
思わずどんな人なんだろ?って巻末の写真に逝きました。
それ見て余計混乱したりして…。ww

698 :無名草子さん:02/03/11 03:50
697です。続き・・・。
しかし、今となってはあの写真が一番マトモだったように思えます。はぁ…

699 :無名草子さん:02/03/11 06:59
著者紹介の欄にあった「辛口のホテル批評」などという
宣伝文句に惹かれて立ち読みしてみた。
処女作「ホテルジャソキー」の読後感。
いったいこの人は何? ホテルジャーナリストを名乗ってるけど
宿泊時期や価格が明らかにせずに
なんだか、ホテルへの「感想」と、
自分の「のろけ話」を書き散らしているだけだなあ。
それで、買うのを止めてしばらく忘れていたのですが、
昨年の削除祭りの時に国内板で見ていて
なるほどね。と思いました。

700 :無名草子さん:02/03/11 08:27
しかし、どうしてこうも田口ランディとよく似ているのか……。
りさたん、かさたんも同類だし。こういうバカとそれを許す業界構造って何?

701 :無名草子さん:02/03/11 09:38
[村瀬千文のマウイ島のホテル宿泊&取材歴/改定版]

1987〜89年頃 ハナマウイ、ハイアット・リージェンシー・マウイ、
カパルアベイ・ホテル&ヴィラ
1994年 グランド・ワイレア、フォーシーズンズ・マウイ
1996年 ハナ・マウイ

Q:UAのエッセーで出てくる、ジャグジーのあるマウイ島の
ホテルはどこだろうか?
A:ハイアット・リージェンシー・マウイか、グランド・ワイレア
と思われ。(但し取材はしているが、宿泊はしたかどうかは謎)


702 :無名草子さん:02/03/11 09:43
私も「女の一人泊まり」「ホテル・ウォッチ」という、当時としては
新鮮だったフレーズにつられ、「ホテル・ジャソキー」を買った口。

そしてチィがホテルに野良犬のようにクレームをつける箇所よって、
外国のホテルでは日本人女性はなめられるのね、コワッ!と刷り込まれ、
せっかくのリゾート旅行でも、ホテルスタッフに何か騙されるのではないかと
妙に緊張してしまう時代がございました。

いま振り返ってみると・・騙していたのはチィだったのですね。鬱だ・・


703 :無名草子さん:02/03/11 10:35
皆様がおっしゃるように、単独デビュー作「ホテルジャンキー」が全てでしょう。
これを書くまでに、森爺と十数年に渡る取材(助手)活動を続けていたために、
ホテルジャンキー執筆の為のネタは豊富に貯えていたと考えられます。
私自身も「ホテルジャンキー」自体のエピソードはDQNながら、文章や全体の出来は
悪くないと思いますし、ちーの作品でマトモに読めるものはこれしかありません。
ところが、ホテルジャンキーで全てを出し切ってしまった。後が続かない。
その他の作品は、リゾートホテルジャンキー、ひとり泊まり…etc.普通の旅行好き
の人なら誰でも書けるような内容だと思います。
自分の力不足をわかってないちー、ちーを事務所の商品としてプッシュした森爺、
ホテルという分野に弱く、ちーをヨイショせざるを得なかった編集・出版社、
みーんなの責任ですね。彼女の真実に最初に気付いたのが読者だったとは(藁


704 :無名草子さん:02/03/11 11:43
UA機内誌ウプ隊員さん、サンクス!
今、読みましたが何でしょうこれは?
タイトルと内容と結末に何の関連性もありませんよね?
>日本の山奥の「オンセーン」に一度行ったことがあるそうな。私がおちょこ
>で一杯飲むしぐさをしてみせると、「それだ、それだ」と顔をくしゃくしゃにした。
‥‥‥あのぉ、ドラマじゃあるまいし、温泉で湯船に浸かりながらおちょこで
一杯やる人が本当にいるのでしょうか?
そして日本人でも滅多にお目にかからないそのシチュエーション「温泉=おちょこで一杯」
を「それだ、それだ」と咄嗟に理解する外国人がいるのでしょうか?
(ちーの妄想の世界ではいるらしい)

>「そいいえば、日本の露天風呂は、(略)」と彼。「それ、逆かも。(略)」
>「へぇ〜、そいつは知らなかった」突然、彼が言った。
『突然彼が言った』は最初の台詞に懸るんじゃないの?
散々会話した後に『突然彼が言った』は使い方間違ってるでしょう?
あ、もしや次の台詞「『反省』するのに(略)」に懸るの?
それなら普通は改行しますよね。意味通じませんもの。

>お盆のように大きい固定式のシャワーヘッド
すみません、確認させて下さい。「お盆のように大きい」って本当にそんなに
大きいんですか?「お盆のように」と言われたら直径30cm位を想像しますが。

あと「懺悔の姿勢」とか「首を背中の方にきっちり90度曲げ」とか
外国人の子供時代の思い出話なのに「オフクロ」とか、
段々頭が痛くなってきたので、この辺で・・・・・

705 :無名草子さん:02/03/11 11:48
糞サロのひまままの投稿、今日2件あるけど内容がかぶってる?
まるで別人のよう。


706 :無名草子さん:02/03/11 12:01
>>703
いや、業界内でも「中身の薄さ」に気がついたりしてた人はいるんでしょ。
昨日来ていたOZの裏話をしてくれた方なんかもある意味業界内。
他に何人気づいていたかは知りませんが、消費者(読者)への本当の利益よりも
違う事を優先させている関係者がいるってことじゃありませんか?
gliだってこれまでに何人かが密告したりしてたはずで、今でも掲載しているのは
読者の意見よりも、何か別の事項が優先されているとしか思えません。
義理とか、契約とか、安い単価で文章を書いてアナウメしてくれるとか。

707 :無名草子さん:02/03/11 12:04
>>705
確かに。
アグリツーリズモの質問は、
「本誌15号に体験記が寄せられていますので、よろしければご覧下さい」
とちーちゃんが回答するための撒き餌?

708 :無名草子さん:02/03/11 12:10
今久しぶりに糞サロ見たけどkeiタンっていい感じ。■さんじゃないんだよね?
人に聞く前にちっとは調べろって上品にレスしてるんだよね。ダフ根のタジタジしたレスがいいね。

709 :無名草子さん:02/03/11 12:26
15号のアグリツーリズモの記事、新婚のダンナさんが書いてるんだけど
ハネムーンとはいえすっごく異常なノリで気持ち悪いと思ってたら
案の定ちーちゃんにおもいっきり改ざんれたと、
書いたご本人(H氏)から聞きました。とても怒っていらっしゃいました。
ご本人の名誉の為、ここに記しておきます。

710 :無名草子さん:02/03/11 12:29
>>709
UPきぼんぬ。

711 :無名草子さん:02/03/11 12:34
>>710
707ですが、どなたもUPされなければ、19時すぎでしたらUPできますので…

712 :無名草子さん:02/03/11 12:40
気長に待ってるよ。どこを改ざんされたかをみんなで探そう。
どうせ村瀬電波語のオンパレードにされているに違いない。

713 :無名草子さん:02/03/11 12:41
>>709
なるへそ、ベラ・ビスタ(マカオ)のA氏レポートの改ざんも
すさまじかったらしいが、フィレンツェハネムーンリポートの
H氏も被害者だったのか!
でも普通のホテルサーベイリポートでも、改ざんされたという
声を聞いたことがありますよ。
例えば肝心なところ(そのホテルの問題点)をバサッとカット
して、無難なホテルサーベイリポートにされたちゃったか、
超高級ホテルのスタッフと楽しく交流したという話を
バサッとカットしてしまい、無味乾燥なホテルサーベイ
リポートにされたとか。(チィちゃんとしては、きっと
悔しかったんだろうね。それとも投稿者に対する嫉妬かな?)

714 :無名草子さん:02/03/11 12:43
>>709
そうなんですか〜。H氏大変お気の毒でした。
H氏は元より、ちー様にいい様に改悪されたお気の毒は方は沢山いらっしゃる
ようですね。私もup待っておりま〜す。

715 :無名草子さん:02/03/11 13:03
>>695
>森ヒロシ&チィ坊は、営業力は凄いらしい。
あの「週刊宝島」だって最初は村瀬千文や森拓之を問題人物
として取材したのに、いつの間にかホテル専門家としてコメ
ント求める関係になっている。
噂によると、森拓之はマスコミを接待しまくり、編集者を
ヨイショしまくりで落とすらしい。
一方村瀬千文は、ひたすらしつこく追い帰されても何度も
何度も雑誌編集部に足を運んで、売り込みに行ったらしい。
またこの人も若い頃はオッサン相手に、接待役をさせられた
らしい。(こういうのはよくある話だけど)



716 :無名草子さん:02/03/11 13:14
>りさたん、かさたんも同類だし。こういうバカとそれを許す業界構造って何?
そうですよねぇ。なんだか最近ライター界・出版界に対して不信感が……。
ライター同士、出版社としてもお互いの仕事には干渉しないという事なんでし
ょうか…。
例えば、明らかにやばい所業のライターに「ちょっと君やばいよ。やり方間違っ
てるよ。」などとやんわりでも忠告したりするとか。
実は、、、「無断天災」騒動の最中、極ホ本と同じ出版社から旅行本出している
ライターさん(ご自分のHPも所有)にちー様の所業をお知らせしたことがあります。
(以前著書も購入していたし、サイトを訪問したり、2chに板が立った時はお知らせ
した事もあった。個人的にメールも頂いたり…)
「大変な事になっていますね。このままではコメント出来ないので、ちょっと調べ
てみますね。」のメールの後、音沙汰無し。
私も迷惑掛けたくなかったけれど、でも信じていただけにがっくり。
まぁ、忙しくなって忘れられたのかもしれませんが・・・。
独り言なので、皆さん聞き流して下さい。




717 :無名草子さん:02/03/11 13:21
>>716
思想を戦わせる系の文筆業の人(社会学系とか)だったら、公の場で他の人を
批評したり、「誰々は敵」とか言い切ってることがありますけど、
観光旅行関係のライターだとそこまでは…という感じなのでは?
その方がどなたか存じませんが、その方の中では、村瀬は要注意人物になった
でしょうし、なにかの雑誌の依頼とかで組まされそうになったら敬遠するとか
必要ならば編集者に村瀬の所業を教えたりすることもあるでしょう。


718 :無名草子さん:02/03/11 13:36
>>717
コメント感謝します。
>その方の中では、村瀬は要注意人物になった
>でしょうし、なにかの雑誌の依頼とかで組まされそうになったら敬遠するとか
>必要ならば編集者に村瀬の所業を教えたりすることもあるでしょう。
そうですね。そうだといいのですが、そう信じたいです。
しかし…(今思い出しました)このライターさんがナビになっている別件大手
サイトの旅行コーナーにはHJCのHPがリンクされて紹介されていました。
これを知り驚いて再度情報をお知らせしてみたんですが、多分今もそのままだ
と思います。ある意味仕方ないのかな…。もうそのライターさんとは交流して
いません。



719 :無名草子さん:02/03/11 13:53
>>709
改ざんだったのですね。実は私もかなりキモイレポートだなー、と
読むたびに哂っていた覚えがあります。申し訳ない>Hさん。
Hさんの奥様がとてもお美しい(アップに十分耐えられる)
ので、チィが嫉妬して改ざんにいたった、に1億リラ。

720 :無名草子さん:02/03/11 14:12
ちーはHJ掲載の投稿本文だけではなく、自己紹介を改ざんするのも
しょっちゅうだそうです。職業出すのも好きですしね。
おかげでHJ誌上では自分の意に反して「嫌な奴」になった人多数。

721 :無名草子さん:02/03/11 14:25
>>720
他人の文章を勝手に改竄して発表するのは、原文を書いた人にとっては
まったく不本意なことですよね。つまり、単なる「著作」の「財産性」
よりも、著作者の人格そのものを踏みにじる侮辱行為なわけで……。
そういうわけで、村瀬&森みたいに他人の投稿を勝手に改竄
する行為はは、まさに「著作者の人格の同一性を踏みにじって
ウソをついて著作者を侮辱した」権利侵害に他ならない。
まさにこれが著作者人格権の侵害であり、そういうわけで、
著作権には「財産権」だけでなく「著作者人格権」があると
いうわけですね。
ジャンキーズ関係ではないですが、私も別な雑誌にかつて物を
書いたことがあったんですが、勝手に改竄されて、それを
読んだ軽薄なライター野郎に馬鹿にされたことがありました。
本当に悔しかったし不本意で腹が立ちました。
だけど、村瀬問題をここでヲッチするようになって、これが
著作者人格権の侵害行為なんだとはじめて分かったのです。
その意味でもこのスレは、私には大変勉強になっています。

722 :無名草子さん:02/03/11 14:40
>>720
>職業出すのも好きですしね。
そうそう…。一つ覚えの様に「☆☆系〜ビジネスマン」とか。
落としているのか上げているのか・・・。
どちらにしても読む方にとっては、不快な感じが否めません。



723 :無名草子さん:02/03/11 15:18
糞サロにminaの投稿。村瀬反応がじんわりと‥
>私は余りお腹がすいていないと、デリカテッセンで
>夕食の材料を買って、テラスで食べたりもしてました。

724 :無名草子さん:02/03/11 15:31
今日もチィタンが元気だって判って嬉しいYO(・∀・)!

725 :無名草子さん:02/03/11 15:36
HJってさ、情報誌なのに掲載ホテルのファクトデータが電話番号しか
出てないんだよね!
海外のホテル名もカタカナで出てるんだよね!
使えなーいヴァカ雑誌(ゲラゲラ

726 :無名草子さん:02/03/11 15:43
>>725
スペルを書いちゃって、もしホテルについて本気で調べられたら
ウソ書いてるのがばれちゃうからです(w

727 :無名草子さん:02/03/11 15:44
>>713
A氏の小学生みたいなマカオ作文、あれも改ざん?
この人ってこういうキャラなのかと思ってたよ。


728 :無名草子さん:02/03/11 15:54
>>727
幼稚園作文に改竄事件は何気に有名っす。

729 :無名草子さん:02/03/11 16:05
既出だと思うのですが、すみません。
最近旅館の特集記事で、ちー先生のお姿を見せて頂く機会がありました。
え〜っと、雑誌の名前忘れました。「ノスフェラトゥ」(wでしたっけ?
見るからに村瀬ブランドみたいだったんで、衣装もメイクもヘアも全て自前
だったんでしょうか?
スターじゃないから、ヘアメイクが付かないのですかね。
あれから、ちー先生のお姿が脳裏にこびり付いて離れません。
ご自分では「私は女優」って感じだったのでしょうが、美味しそうな食事を前に
遠くを見ているちー先生、暗い・寒々しい雰囲気が漂って、見ているこちらも重
い気分に…。
それから年代物?のこれまた重いロングコートでお散歩なさるそのお姿には、
古城を歩きながら「貧血だ、血が欲しい〜。それもヤングな紳士の…」と想いを
廻らせている、この世の者でない方の様な雰囲気でした。
怖かったけど、いいもの見せて頂きありがとうございました。

730 :無名草子さん:02/03/11 16:30
>>729 しかも美味しそうな食事の方にピントが合ってましたね(藁

731 :無名草子さん:02/03/11 16:36
>>730
そうでした。(w
ちー先生のお姿は暗転していましたね。そのままフェードアウトしそうでした。ww

732 :無名草子さん:02/03/11 16:50
ここは語学に堪能な方が大勢いらっしゃるようなのでお聞きしたいのですが、
ホテル西洋銀座の『プードア・ルーム』の『プードア』とは
フランス語で『貴婦人』の意味だと、何回かHJCで読んだのですが
これって英語の『パウダー・ルーム』(化粧室)と同じでは?

733 :無名草子さん:02/03/11 17:03
>>732
確かにPowder(英語)=Poudre(仏語)ですねえ。
Powder room=Toilettesですが。
貴婦人については、他の意味もあるかもしれないのでプロフェッショナルさんお願いします。


734 :無名草子さん:02/03/11 17:32
隊長!
ホテル西洋銀座に今電話して聞きました!
やはりお化粧直しのスペースで、
Powderのフランス語Poudreだそうです。
き、貴婦人ですと????
それ、HJ誌の何号に載っているのですか?>>732

ちなみに代表電話に出た人が直接教えてくれました。
(当然保留されてどこかにまわされるものだと思ってたよ)
さすが西洋銀座、応対がとても丁寧で、好印象(はあと)


735 :無名草子さん:02/03/11 17:44
ホテル西洋銀座のことは知らないのですが……

>>733のご指摘に、なんら付け加えるべきことはありません。
>確かにPowder(英語)=Poudre(仏語)ですねえ。
>Powder room=Toile

いちおう仏英辞典で「poudre」を引いてみると――
-----------------------------------------------------------
poudre, nf powder; poudre mouillable, wettable powder.
-----------------------------------------------------------
手元のポケット仏和辞典では――
-----------------------------------------------------------
poudre  女性名詞 (1)ちり・ほこり、(2)粉、(3)白粉[おしろい]、(5)粉薬
-----------------------------------------------------------

だからパウダールームという英熟語は文字どおり「化粧室」です。
3種類の英和辞典をみてみると――
-----------------------------------------------------------
powder room
●n. 《女性用の》 化粧室, 手洗い. (研究社リーダーズ英和辞典)
●?C?《婉曲》(ホテル・レストランなどの婦人用)化粧室, トイレ.(研究社英和中辞典)
●n. *《俗》 粉末麻薬を入手できる場所. (研究社リーダーズプラス)
-----------------------------------------------------------
リーダーズプラスの「麻薬入手場所」というのは、ヤバイ俗語です。
文字どおり“ジャンキーの巣窟”という意味ですが。(藁

以上から分かるように、「フランス語で『貴婦人』の意味だと」書いていたHJCは阿呆です。
最下層の売春婦や、最近では黒亀だって、おしろいくらいは顔面に塗るわけですから。

こんど外国からお客さまを迎えたときには、こういって説明してあげたら……?
「This is BENJO ROOM. BENJO means THE EMPERAOR'S GUEST HOUSE .」
HJCが読者に対してついたウソは、これと同じくらいに読者をバカにしていますね。
ついでに言えば、西洋銀座も「化粧室」と言えばいいものを英仏折衷の気持ちの悪い
呼び方をしているようで、カコワルーイですね。

736 :無名草子さん:02/03/11 18:00
Powder room=Ladys room=貴婦人の部屋
と考えたんじゃないでしょうか(藁
仏和辞典でもPoudre=粉 英語でpowder以外見当たりません。

737 :735:02/03/11 18:04
一箇所書き間違いがあるので訂正します。
【誤】EMPERAOR'S―→【正】EMPEROR'S

>>734さん、迅速なご行動に敬意を表します。


でも、やっぱり西洋銀座が仏英チャンポンの変な呼称を使っているのは納得できないです。

あ、そういえば「プードア・ルーム」の「プードア」に該当する
フランス単語を強引に拾ってくると、こういうのもあります――
-----------------------------------------------------------
pudeur [正確にはピュドゥール]女性名詞
(1)恥・羞恥心、(2)羞恥、(3)遠慮、(4)貞節・節操
-----------------------------------------------------------
いずれも森事務所のpowder room (麻薬取引場所)には欠けている徳目です。


738 :無名草子さん:02/03/11 18:11
>>735 剥げ道。
「プードアルーム」って「タカラジェンヌ」くらい変。所詮は「西洋銀座」。


739 :無名草子さん:02/03/11 18:28
機械翻訳で貴婦人を仏訳すると「Votre femme」になりますね。

機械翻訳で簡単に調べるなら
ttp://www.logovista.co.jp/trans/index.html
ここの他言語テキスト翻訳が便利でいいですよ。
仏語以外にも独語や伊語など多数の翻訳が相互変換できます。


740 :無名草子さん:02/03/11 18:42

boudoir ではないかと思われ。
その昔、田中康夫チェンチェイが某婦人雑誌でウンチク傾けておられたような。


741 :無名草子さん:02/03/11 18:49
東京ホテパラのホテル西洋銀座の項にある『ブードアルーム』の文章。
------
また、1202号室のブードアルームも面白い。“ブードア”とは貴婦人という意味で、
お化粧の際に自然光が十分に入るようパウダールームが窓辺にレイアウトされている。
------
739,740のアドバイスにより、「boudoir」を調べましたら、
「boudoir」=「貴婦人の部屋」だそうなので、「ブードアルーム」という名称自体
おかしいのですね。(これがホテル側から公式に命名された部屋名なのか謎ですが)
ただホテパラの文章が誤解を招くような表現になっているのも問題。

742 :無名草子さん:02/03/11 18:58
「ブードアルーム」という言葉は、東京ホテパラの造語ではなくて、
ホテル側でもそう表現していたと思いますよ。


743 :無名草子さん:02/03/11 19:18
>“ブードア”とは貴婦人という意味で、
少なくともこの部分はホテパラ執筆者の調査漏れですね。


744 :無名草子さん:02/03/11 19:26
ポケット仏和辞典(博友社)によれば――
-----------------------------------------------------------
boudoir [発音はブドワール]男性名詞
婦人の私室、閨房[けいぼう]
-----------------------------------------------------------
新明解国語辞典によれば――
*************************************************
けいぼう(閨房)寝室の意味の漢語的表現。(狭義では
婦人の居間を指す。)
*************************************************

……j女性客には便所が「居間」とか「寝室」なんでしょうか。
西洋銀座はホスピタリティを何と心得ておるのか?
それとも、村瀬ふうに言うとこういうことかな?
「セイブのセは、セクハラのセよ。」     (……脱力

フランス語の「-oi」というつづりは「オア」でなく「オワ」のように
ワ行で発音するので、東京ホテパラもホテル側もドキュソの
田舎者丸出しなのかなぁ。

ちなみに、「ブードア」と発音するフランス語の単語に「boudeur」というのがあるが、これの意味は――
-----------------------------------------------------------
boudeur [正確にはブドゥールと発音する]
(形容詞)仏頂面をした、ふてくされた
(名詞)不平屋、ふてくされ
(女性名詞)背中合わせの二重長椅子
-----------------------------------------------------------
ホテルへの不平不満を吐くことが自分お商売だと信じている
ような「不平屋」の黒亀は、まさにマドモワゼル・ブドゥール。(藁

745 :無名草子さん:02/03/11 19:29
お待たせしました、ウプ者です。
これから準備しますが、結構長いので、いかにもというところだけ
ピックアップしようと思いますが,それでよろしいでしょうか。
それでは、準備に入ります。

P.S.
H様、もしここを読んでいらしたら…
私もH様ってちょっと、と思ったクチでしたが、改ざんされたということで
納得しました。H様も被害者でいらしたのですね。
ムラセのひどさを浮き彫りにするため、文章をこちらで紹介することをお許しくださいませ。

746 :無名草子さん:02/03/11 20:02
イタリア農家が経営する宿「アグリーツリズモ」&ワイナリーをレンタカーで巡る

すてきな宿とおいしいワインさえあればけらけらとごきげんの妻、そして妻の喜ぶ顔見たさに
マップとにらめっこでハンドルを握り、イタリアの田舎道をレンタカーでひた走る冷静沈着なボク。
そんな僕達の手作りハネムーン・レポートです。
 ↑タイトル脇にあるアオリ文句みたいな感じ

ボクたちは、夫婦ふたりそろってホテルジャンキーです。
挙式の前には、青山のカルチャーセンターでやっていたムラセさんの「ホテルジャンキー入門」講座にも
二人でしっかり通いましたし。そして、ボクはイタリア・ジャンキー、妻はワイン・ジャンキーでもあります。
そんな僕たちの結婚の統一コンセプトは「トスカーナの休日」。
式も旅行も「お仕着せはいや」というのが僕たちのやり方ですから、
その分、準備には苦労しましたが、それがまた楽しいのが、
ジャンキーのジャンキーたるゆえんでしょうか。
それに、あれこれ相談する相手がカワイイ妻ですし。
「トスカーナの休日」というくらいですから、強行軍のスケジュールで
各地を転々とするようなプランは×。二人きりでゆっくりとくつろげる旅にしようと、
宿泊施設をアグリツーリズモにしようと定めました。

(・・略・・)ロカンダというのは「簡易宿泊所」くらいの意味で、
いってみれば「バンディータ通りの宿」といた、いたってシンプルなお名前。
そのシンプルさがかえって”休日の安らぎ”を約束してくれているようで気に入りました。

・「妻よ、これがボクが愛するイタリアだっ!」となるはずが…
初めての新婚旅行(当たり前だ!)のルートは、成田〜ミラノ〜フィレンツェ、
当然のことながらフィレンツェで1泊しなければなりません。
フィレンツェは3度目の私としては、愛する妻にルネッサンスの都フィレンツェの良さを知って欲しい、
僕がはじめてフィレンツェに降り立ったときの感動を共有して欲しいという強い思いがありました。
二人でドゥオーモの壮麗さに驚いたり、観光客でごった返すシニョーリア広場で居並ぶ彫像を眺めたり、
軒を連ねる銀細工店をひやかしながらベッキオ橋を渡ったり、アルノ川沿いをそぞろ歩いたり・・・。フフフ。
ああ!楽しい想像は膨らむばかりです。なんてったってハネムーンですから。
ホテルはこうしたスポットに歩いていける場所でなければなりません。

 (・・・略・・・候補にしたホテルを挙げて)ヴェッキオ宮の裏側という立地、
というより、値段の安さについ負けたという感じでした(妻よ、ゴメン)。

 (・・・略・・・選んだホテルがイマイチだった理由を述べて)愛する妻よ、ゴメンナサイ。
しかし、まだまだがっかりするのは早い。そして翌日、気分を取り直し、ハーツレンタカーのオフィスで車を借り、
本来の目的地であるシエナへと旅立ったのでした。
イタリアの田舎を車でドライブ、楽しくないはずがありません。
なんたって、隣を見れば、すっかりボクを信じきった妻が
かわいい寝顔で僕の方によりかかってます。まかせておいてくれよ、このボクに・・・

とりあえず途中までupしました。
・で始まるのは小見出しです。
見ていると、ボクというのはムラセさんによる改ざんのようです。
ご自身を「私は」と冷静に表現していらっしゃるところもありましたので…
続きを準備いたしますので、まずは皆様こちらでお願い致します。

747 :無名草子さん:02/03/11 20:30
>>746
upありがとうございます。
これだけでも「けらけら」「にらめっこ」等、チイチャソ色が濃いですね。
ハネムーンがうらやましかったんでしょうね。
続きを楽しみにしています。

748 :732:02/03/11 20:40
732です。あちゃ〜、「プ」じゃなくで「ブ」だったんですね・・・
お騒がせしてすいませんでした・・・逝ってきます。

749 :無名草子さん:02/03/11 20:47
でも、>734が「Powderのフランス語Poudreだそうです」と
電話して確認してたような?
実際にホテルに表記されてる言葉はどれなの?


750 :無名草子さん:02/03/11 20:51
Hさんのアグリツーリズモ体験記、続きです。

・道に迷い、「妻よ、ここだっ!」と叫んで飛び込んだのは本物の農家・・・。
「ねえ、もしかしてコレじゃないの?」妻が指差した小さな標識に救われる。

(・・・略・・・なかなか見つからず困っている)ようやく探し当てられたのは、
妻が「LOCANDA」と書かれた一枚の小さな標識を発見をしてくれたおかげです。
交差点ごとに「右折あと10キロ」などと表示してある日本のゴルフ場を見習ってもらいたいものです、まったく。
(・・・略・・・ロカンダの様子を描写)
 さあ、私の出番だ。妻は安心しきって私の顔を見上げている。高鳴る胸を押さえ、
この日のために練習してきたたどたどしいイタリア語で自己紹介をいざはじめようとすると、
(・・・略・・・宿の応対と、リストランテになっている説明)僕たちはテーブルを見た瞬間に、
二人で芽を合わせ、明日の朝食をこおで取ることを決めていました。やっぱり夫婦だ、
いや、ホテルジャンキー同志だ。目だけで全てが通じる。

(・・・略・・・部屋のロケーションの説明)妻があっちを見ては「素敵ねー」、
こっちの窓から顔を出しては「素敵ねー」とキャッッキャいいながら叫んでいます。
なんて、かわいんだろう。なんて愛らしいんだろう。この笑顔を見れば、昼間のドライブの疲れも
吹き飛んでしまう。僕たちは汗びっしょりになりながら、重いトランクを部屋まで自分で運び、
パルミッラ(注:この宿のマダムです。省略したところで登場してます)が運んできてくれた
よく冷えたビールを二人でラッパ飲みしました。そんなしぐさも実にかわいい妻。
「これからここでどんな一週間が始まるのかしらね」
「わかりきったことさ。抜群に楽しい一週間が始まるのさ」
だって、キミと一緒なんだもの。
僕たちの間をさわやかな風が吹き抜けていった。

↑すみません、ちょっとコメント入れさせてください。
この章はちいちゃんが入れたを思われるところ、めちゃくちゃ周りから浮きまくってます。
前後のつながりも悪いし…
Hさんかわいそう過ぎです!!

751 :無名草子さん:02/03/11 20:51
・「ねえ、なんて素敵な街なの!」歩けばワイナリーに当たる街で目の色を変えてごきげんの妻。

(・・・略・・・付近のリストランテなどを紹介。奥様ご満悦のご様子)この、妻の嬉しそうな顔こそが、
僕の最大の喜びだ。

↑この直前のですます調から突然森爺の様に断定調へ
改ざん臭ぷんぷんですよね。

(・・・略・・・引き続きワイナリーなどを紹介)
どうして、楽しい時間というのはあっという間に過ぎてしまうのでしょうか。
ボクが妻に断言した「抜群に楽しい一週」はアッという間に過ぎ去っていきました。
(・・・略・・・後ろ髪を引かれる思いが綴られています)

・ハネムーン最後の夜は、しっかり正装してチャーハンを。

(・・・略・・・ホテルにカジュアルな姿でで到着し、しまったと思った)
レセプションではTシャツにジーパン姿の妻がバウチャーを渡しています。気にするな、妻よ、キミは十分美しい。
(・・・略・・・ベルガールとのやり取り)
 かつてオッペンハイウ男爵が妻のために建てたというヴィラは、いまや東洋から来た
ジーパン娘と短パン兄さんのお宿となりました。
(・・・略・・・エノテーカ・ピンキオーリに行くために正装して)
「Tシャツの時と全然態度が違うわ」
それはそうでしょう。どうやらここも客を選ぶホテルのようです。天皇がフィレンツェに
来たときに滞在したとか、スティングの常宿だとか、それなりのいわくつきのホテルではありますが、
客側がきちんとしていれば、恐るるに足りずです。僕たちは、18世紀貴族の過ごした
雰囲気を胸一杯に吸って、意気揚々とディナーに向かったのでした。
 東京・フィレンツェ「エノテカ・ピンキオーリ」対決には、ヒミツの後日談があります。
車でチェントロに向かう途中、連日のクリーム漬けですっかりイタリア料理に食傷していた妻が、
急にフィレンツェで一番おいしいと評判の中華料理屋「南京飯店」に行きたいと言い出しました。
かわいい妻のたっての希望です。どうしてボクが断れましょうか。この夜、僕たちは、
正装して、さして美味しくも無いチャーハンを食べてホテルに帰還したのでした。
新婚旅行最後のフィレンツェの夜あ、トスカーナ料理ではなくチャーハンと共に暮れたのでした。
臨機応変、それもまた旅の喜びではあります。ですが、妻はいまだにこの話題に触れようとしません。
たくさんの楽しい思い出と、ほんの少しの後悔と。後悔はそれが少しであれば、思い出のスパイスとなって
いっそう記憶を引き立たせるのかも知れません。

↑なんだか、この締め方、最近サロンでもありましたよね…


752 :無名草子さん:02/03/11 20:52
 「トスカーナの休日」は、生涯の記念になるとても幸せな休日でした。アグリツーリズモでは、
同宿したアメリカ人夫妻が、「結婚30周年のアニバーサリーツアーに来ているの」と
自己紹介をしてくれ、僕たちがハネムーンで来ていると知ると、とても喜んでくれました。
彼らデイブとジル夫妻とは、きっと「ヴィラ・コーラ」(注:フィレンツェに戻ってきて泊まった宿)
で出会っていても、決してあんなに親しくはなれなかったでしょう。
2回のリビングで、今日訪ねた町の印象を語り合い、心惹かれたイタリアのお土産の話をしたり、
おいしいレストランを紹介しあったりして、濃密な時間をすごしました。
(・・・略・・・ゲスト同士の交流について)
僕たち夫婦がそうした体験を共有でき、幾人かの友人を作ることができたトスカーナ。
そいてそのときの人々の息吹がする台地で、その大地からの恵みを堪能できたことは、
またとない収穫でした。名だたるワインとパルミッラの畑で取れた自家製ワイン。
その両方を味わえた幸せ。それは、貴族の館(注:ランチのみ取ったアグリツーリズモ)で
まるで自分を試されるかのような体験とまるで自宅の様にくつろげた「ロカンダ・ラ・バンディータ」が
そうであるように、どちらがすごいか、ということではなく、両方の良さを楽しめた自分に納得できた、
優れて貴重な経験だったと言えるでしょう。目を閉じればボクの脳裏にはキミの輝くような笑顔が
いっぱい詰まっている。
 そして、妻よ、キミの胸にもいつだって沈着冷静で頼りがいあるボクのりりしい姿が
きざm困れているにちがいない。ミ・アモーレ!

以上です。
最後の最後はちいちゃんの妄想ですね。
やっぱりかわいそうです、H氏。
最後のちょっと前の〆はちいちゃんが余計な文章つけたんでしょうか。
ちょっと意味が取りづらいですよね。


753 :無名草子さん:02/03/11 20:55
↑すいません、ぱっと目に付いたのですが引用の最後

「刻み込まれているにちがいない」

でした。失礼しました。
他にもタイプミスありましたら、ご容赦ください。
私によるタイプミスなのか、ちいちゃんによるものかご質問ありました受け付けます。


754 :無名草子さん:02/03/11 21:37
アプお疲れ様です。これで今後クソサロで古いネタを使いまわしたらすぐバレますね。
15号あたりは持っている人が少ないと思いますし。現在熟読中です(w

755 :無名草子さん:02/03/11 21:39
upありがとうございます。お疲れ様でした。

ハネムーンの旅、楽しそうな雰囲気は伝わってきましたが、文章の流れやパターン
が…ちーちゃんのエッセイ色が出ている様です。
(能力・魅力共に充実した二人だが、時にはちょっとオチャメでおっちょこちょいな
いい味を出しつつ、バラ色のハネムーンを楽しむのであった…。)
>妻はワイン・ジャンキーでもあります。
H氏の奥様はワインに造詣が深くていらっしゃるという意味だと思いますが、
ワインにジャンキーを付けると、なんだかアルコール依存的に・・・?
やはり「ジャンキー」って言葉、使ってみてあまり良い感じしませんねぇ。
すみません。失礼な物言いお許しください。
しかし、H氏と奥様。改悪にメゲず、どうかお幸せに・・・♪

756 :無名草子さん:02/03/11 21:48
755です。それから…違っていたらごめんなさい。
最後の「ミ・アモーレ!」で〆るあたりが……「ちー様はここに!」
という感じでしょうか・・・。


757 :無名草子さん:02/03/11 21:59
最後の行はヒデとロザンナ世代の恥文らしい。

758 :無名草子さん:02/03/11 22:27
>>746
村瀬の二子玉川と青山のカルチャーセンターでやった
ホテル入門講座って、受講生の評判最悪だったらしいね。
まぁ内容が余りにも下らなかったというのも、不評のひとつ
だけれど、なんてったって青山か二子玉川だかどっちか忘れた
けれど、都内のクリスマスシーズンのホテルを見学するという
屋外活動の日に、なんと講師役の村瀬千文が集合先のホテルに
来なかったんだってさ。(つまりすっぽかした)
おまけに見学予定の各ホテルのスタッフに、ホテル見学の
アポも全然取っていなかったといういい加減さ。
結局カルチャーセンター受講生は、集合先のホテルに放置され
たまんま。
こんなDQNなカルチャーセンターの講師って、今までいたの
だろうかというお粗末ぶり。

759 :無名草子さん:02/03/11 22:27
たしかに「ホテルジャンキー」ならともかく「ワインジャンキー」なんて
アル中みたいじゃん。
ってアルフィーファンじゃないわよってオバさんぽいこと書いてみたり。

760 :無名草子さん:02/03/11 22:30
>>756
チィってカラオケとか逝くのかなー。
中森明菜の「ミ・アモーレ」とか熱唱しちゃうのかなー。

761 :無名草子さん:02/03/11 22:32
>>760
いや、ドリカム(ふるっ!)などで「おちゃめなチィチャン♪」を
演出すると思われ(藁

762 :無名草子さん:02/03/11 22:34
ハスに構えて洋楽とか歌ってそう…

763 :無名草子さん:02/03/11 22:34
その前に、カラオケ一緒に行く相手がいないと思われ

764 :無名草子さん:02/03/11 22:39
>>763
村瀬ってさぁ、カラオケ行くお金がなさそう。
でも森爺一家とカラオケ行ったら、森林檎が作詞した
小金沢昇司のクサイ歌詞の演歌とか、夢のクレヨン王国
のン・パカ・マーチを、無理やり歌わされそうで嫌だ。


765 :無名草子さん:02/03/11 22:41
ウp乙かれー&ありがとう!!
そして糞サロに「ゆうや」登場。
まさしくこの体験記をおススメしていますよーーー。
754さんも書かれているように、こんな前の号を持っているゆうやタン、
そんなに古くからのhjc顧客でいらっしゃるの?
一体あなたは誰?

そして、ひまままままままタンの書き込みに「フィガロ トラベルブック」の名が!!
ひままままままタン、あなたも2ちゃんねらー?(w
それともちーのような偶然かしらん?

766 :無名草子さん:02/03/11 22:42
森自慰と銀恋熱唱と思われ

767 :無名草子さん:02/03/11 22:45
>>765
確かに糞サロとこのスレが微妙にリンクしているよね。
アホな投稿が続いたと思ったら、■さんたちの綿密な戦略
だったとか?

768 :無名草子さん:02/03/11 23:42
ちいちゃん、怒涛の書き込み。
どうしちゃったの?

769 :無名草子さん:02/03/11 23:50
>>746-752の文章をうpしていただき、ありがとうございます。
それにしても、この文章は「私」と「僕」と「ボク」が混在していたり、
「けらけら」「にらめっこ」「キャッキャッ」「汗びっしょり」の
ような幼稚な擬態語が氾濫していたりと、いかにも黒亀の作文
らしいですね。これが改作された文章だとすると、原作者のHさんも
死ぬほど恥ずかしくていたたまれない気持ちになったのでは、と
お察しいたします。

ところで、文末の、いかにも黒亀らしいダサい〆かたについて
なんですけど……

>そして、妻よ、キミの胸にもいつだって沈着冷静で頼りがいある
>ボクのりりしい姿が刻み込まれているに違いない。ミ・アモーレ!

この「ミ・アモーレ」ってどういう意味でしょうね?
明菜の歌でも出てくるし、「MI AMORE」っていう表現は、たしかに
ありふれているんですが……。
「mi」は「私を」という意味で、「amore」は名詞の「愛」です。
だからこのままでは文章として成り立ちません。推測するに、
これは「(Give)me love !」という意味のイタリア語「Mi da' amore!」
の省略形だと思います。
だとすると、明菜とかロザンナのような女性が愛する男に向かって
「愛してちょうだい!」というのは納得できるけど、新婦の
男が新妻にいう言葉じゃないですよ。「ぼくちんに愛をおくれ!」
というのは、とっても変なのです。

770 :無名草子さん:02/03/11 23:56
NFの投稿は書き換えられてる?
最初は、マグ之リアの室料E1000って書いてなかったっけ?
それに、ちぃちゃんより、先に投稿していたはずなのに
いつの間にか、後になってる。

771 :隠居:02/03/12 00:10
チィチャンの文を読むと「講談師、見てきたような嘘をいい」という川柳が
髣髴とされますのう。
まぁ明治の講談師はその話術で観客を魅了させましたが、
チィチャンは駄文でヲチャを喜ばせる違いはあるがのぅ。




772 :無名草子さん:02/03/12 00:15
いつのまにか「殺伐」の投書が削除されてますね。
チャイナ・ティーの返事はそのままだけど。

773 :無名草子さん:02/03/12 00:18
>>768
ちょいと気になったのですが、最近の糞サロにおける村瀬の回答って
「AかBか、どちらがいいでしょう?」という、選択式の質問に
限られていない?

最初から「Bをおすすめします。レモンの木の下で・・」という結論が
事前に用意されており、その回答を導き出すための、いわゆるヤラセ的質問が
なされているよな・・・あ、これが自作ジエーンってヤツですかいっ!?

774 :無名草子さん:02/03/12 00:24
村瀬、怒涛の書き込み・・・
糞サロにこのスレの注目を向けたがっているかのよう。
何か、このスレで触れてほしくないことがあるのか?(藁

775 :無名草子さん:02/03/12 00:26
糞サロ、ほとんどNFとチィチャソのチャット状態です。
こんな普通の読者の役にも立たないような、細かい情報交換こそ「メイルで」どうぞ。
(自作自演だからメイルじゃ意味無しか?)

>一番安い山側のお部屋もカメラマンが泊まってい
>たので見せてもらいましたが、インテリアのセンスは変わらないし、
>バスルームも狭いけれど充分にセンスよく快適でした。

見せてもらっただけなのに、バスルームの快適さまで判定。
さすがバスルームに造詣の深いチィ・・・と言いたいところだが、
快適な理由が「充分にセンスがよい」とは、トホホ。

776 :無名草子さん:02/03/12 00:30
ひまままが一番気にしていると思われる「一週間単位でなくても
泊まれるのか?」という肝心の部分は無視した、ゆうやのレス。
「HJC誌に載ってる}ことだけ言うのに、糞サロに登録したの?(藁
泊まったこともないくせに、出しゃばってレスするんだったら、
一言「一週間単位でなくても泊まれるのか、ご存知の方がいらしゃったら
フォローお願いします」くらいのこと、付け加えるだろうが。
(まあ、フォローお願いしても誰も出てこないことを、よーく知ってるのは
村瀬自身なんで、そんなコメントは思いつけないんでしょうが)
そのくせ「いつか自分も・・・」なんて余計なことは書く。

完全に村瀬認定ですな。次、頑張っても多分同じだぞ>村瀬(藁

777 :無名草子さん:02/03/12 00:35
>花咲き乱れる庭のレモンの木の下での朝食はほんとうにすばらしかったです。
コピペでなく、始めから打ち直すと
花咲き乱れる庭のレモンの《修飾語の連続》木の下での《「の」の連続》朝食はほんとうにすばらしかったです。
と、ATOKにしかられました!


778 :議論の途中に割り込みゴメソ:02/03/12 00:37
光文社の編集体制がいかにダメだったかの、激しい内部告発が読めます。
こういうダメ出版社だから、村瀬の盗作本をそのまま出してしまうのだと妙に納得。


【Xリポート速報版005】2002.03.07
http://www.emaga.com/bn/?2002030016885648003807.mmx2002
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
特集】・週刊「DIAS」廃刊の仰天事情

「いやあ参りました。受難に次ぐ受難ですよ。まるで乗る船がどれも泥舟のよう
なものです」
 週刊「DIAS」の休刊(実質廃刊)が決まった3月6日、同編集部記者はこ
ういって肩を落とした。
 週刊「DIAS」は、昨年1月に廃刊した「週刊宝石」の替わりに昨年6月に
刊行された。30代をターゲットにした企画などで売るといっていたのだが、ま
ず第一に部数が思うようにのびず、最近では実売1万以下になっていたと言う。
「1冊出す毎に4000万ほどの赤字だというのです。ですから1ヶ月で1億6
千万円もの赤字を出していることになります。光文社自体苦しいときにこの負担
はきわめて重いはずです」
 1冊出すたびに4000万円の赤字とは仰天だ。
 もっとも年頭から「DIAS」が赤字で廃刊という噂が業界に広がっていたの
だが、まさかこんな状態にあるとは予想もしなかった。
 週刊宝石は廃刊時まだ30万部数を誇っていたのだが、新雑誌はその10分の
1すら購読者を獲得できなかったのである。
 いったい何がこういう結果を生みだしたのか。
「そもそも企画自体が売れなかったようです。編集長もしばらく雑誌を離れてい
た人物であったこと、経営者が編集に入り込んできたりしたこと等が響いたんだ
と思います。それになんといっても部数がのびないときては、記事を取材し書く
方も力が出ませんからね」
 光文社関係者は編集体制そのものに問題があったというのである。
 事実、週刊「DIAS」は、他のメディアのニュースに取り上げられるような
スクープ記事がなかったことも響いたのか、社会から認知されないままに消える
ことになってしまった。
 しかも今後「DIAS」の後継は考えていないという。事実上、光文社は男性
週刊誌から撤退する模様だ。
 休刊(廃刊)が決まった6日、契約記者たちは早速就職先探しに奔走しはじめ
た。最終号まであと3号あるが、これではもはやタリバン状態、最終号はどうな
るのやら。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



779 :無名草子さん:02/03/12 00:39
ゆうやwrote
>車でトスカーナのアグリツーリズモ巡りをしたご夫婦のレポート(計10P)が載っています。

ちょっとちがう〜。ご夫婦のレポートを改竄した村瀬の妄想文が載っています(藁

780 :無名草子さん:02/03/12 00:41
村瀬って、ラヤバディが洗練されてないって言い切るけど、
バスルームが「安っぽい雑な作り」って、言い過ぎじゃないの?
そこまで言うなら、何がどう安っぽくて、何がどう雑だったか、
きちんと説明すべきでしょう。
なんでも大理石で、ピカピカしてて、シャワーブースが独立してて、
ダブルシンクなら「洗練されてる」って思うんだったら、
そりゃ「田舎モン」の証拠だろって(アメリカ人の9割は田舎モンだしね)

少なくても、チィが大好きな「トンサイベイ」と比べてみても、
大した違いはないと思うんですけどね〜。
(ラヤバディにもオープン・バス付きのセミ・スイートとかあるし)
トンサイベイの、コンクリートにペンキ塗っただけみたいな
みっともない海水プールよりは、ラヤバディのプールの方が断然、雰囲気いいし。
チィはただの「バスルームヲタ」。
リゾートの良さなんて、まるでわかんない「リゾート音痴」だと、つくづく思う。
こんな女連れてリゾートになんか、絶対に逝きたくないね(藁

781 :無名草子さん:02/03/12 00:47
>>780
>チィはただの「バスルームヲタ」。
しかもホントは機能、デザイン、歴史の知識も全く疎い。だめだーこりゃ。

関係ないけどNFっていい感じかも。チィより詳しいもん。Vaioタンの正当な
後継者になっちくり〜(わら

782 :無名草子さん:02/03/12 00:48
>次のおすすめは、3階の窓が星型のようになっているお部屋です。
>天井も高くてなんとも居心地がいい感じで、私も次はここにしようと思ってます

ハァ??
この人、自分がもう一度、 ヴィラ・フェルトゥルネッリに
逝けるとでも思ってんの?(ゲラゲラ
逝く金も、「逝ってください」なんて仕事の依頼もありゃしないって。
せめて「もし、逝けるなら、次はここに泊まってみたいです」くらいに
謙虚な言い方すればいいのに、「しようと思ってます」なんて、
つくづく「俺様」の弟子だね。
「だからますます嫌われる」村瀬千文、44歳。

783 :無名草子さん:02/03/12 01:08
ラヤバディみたいな「秘境リゾート」に逝ってまで、
「バスルームにこもりたい」とか、「浴室の作りにこだわる」なんて人、いるの?
(ラヤバディの浴室は二階にあって、外眺めも出来るし、そんな悪くない)

村瀬は、それぞれのリゾートの「個性」に合わせた楽しみ方ができなくて、
どこへ逝ってもバカの一つ覚えみたいな「アレがない、コレが違う」・・・って、
自分の趣味・価値観に「合う・合わない」の尺度しか、判断基準がないんだよね。
シティホテルも、リゾートホテルも、同じ。

>「リージェント」は意外に山からは遠くて隠れ家度は低いので、

あの〜、山に近ければ「隠れ家」なんですか?(藁
周囲に人家も、他のホテルもなくて、町の喧騒も届かず、
ホテルゲスト以外は、ほとんど出入りがないという意味では、
十分に「隠れ家」だと思いますけどねぇ。
それに、リージェントの場合は、「スパ」について触れなくちゃ片手落ち。
(自分が逝ったことなくても、情報として伝えるべき)

それに私は両方とも逝きましたけど、両方とも同じくらい楽しめましたよ。
・・・しっかし、モノを知らない人はいいねぇ、小学生と同じで、
気分よく、自分が思ったことをそのまんま、書き散らしていられるんだからサ・・・(藁

784 :無名草子さん:02/03/12 01:12
>780
>村瀬って、ラヤバディが洗練されてないって言い切るけど、
> バスルームが「安っぽい雑な作り」って、言い過ぎじゃないの?
そうそう。
パビリオンの2階に設えたラヤバディの円形バスは新鮮ですけどねぇ。
反対にリージェントチェンマイのバスルームに浮かれるようなら,
センスとしては田舎者と言っても過言ではない。

と書いてるうちに気がついたが、違いを思い出したよ。水量だ。
「ひとたびバスタブの栓をひねればたちまち一杯になるバス」
が条件ならば,お湯を貯めるのに時間のかかるラヤバディのバスは
評価できないかもしれないね。

785 :無名草子さん:02/03/12 01:19
>>778
情報ありがとうございます。
偶然なんですが、DIASの33号(つんくさん表紙)が我が家にあります。
(何故か主人が買ってきた)
スクープは「青森横領事件」のアニータさんやその周辺取材と宗男さんの記事
くらいで、あとは別にこれといって面白そうな記事は無し。
「読む所無いなぁ…」と主人の弁。私は「光文社」と判ってゲッっと思った。
その中で、甘糟りり子さんがカラー写真入りで著書の紹介とエッセイが載って
いましたよ。

786 :無名草子さん:02/03/12 01:27
785です。すみません。
>「読む所無いなぁ…」と主人の弁。と自分で書いたのに、この「主人の弁」で
間脳氏の「大損害とはホテルの弁」を思い出して、鳥肌立ってしまいました。
鬱だわぁ…。

787 :無名草子さん:02/03/12 02:04
一日見てなかったら、糞サロずいぶん盛り上がってるじゃない!(ワラ
ま、せいぜい次のFrom ホームページのネタでもつくってね。

788 :無名草子さん:02/03/12 03:25
>>785
>甘糟りり子さんがカラー写真入りで著書の紹介とエッセイが……

どうも、甘粕りり子さんと村瀬が出てくる雑誌はすぐに沈没する
というジンクスがあるようですね。大丈夫か?>愚利(藁

789 :無名草子さん:02/03/12 04:25
>>787
たしかに糞サロは異常なハイペースで“脱糞”が続いてますな。

これは、森爺さんが、「おらムラセ、おめえのせいで板の運営方針
ばかりが書き込まれてどうしようもなくなったじゃないか。なにぃ?
おめえ、アクセス拒否なんかしたのか。それで本人による削除が
できないから不本意なカキコが消せませんだって?! 馬鹿もん!
さっさと何でもイイからカキコして、過去の記録を流してしまえ!」
とか叱られて、一生懸命に自作自演をしているのかも知れませんね。

なんというか……年度末に高速道路を掘り返している、あまり
実際的な意味のない公共道路工事みたいです。

790 :無名草子さん:02/03/12 06:23
村瀬もサロソに張り付いているぐらいしか仕事が無くなったのか?文字通りの「管理人」だな。掲示板専任というのは
もしかしたら世界初かもよ。質問、答え、指導、削除と仕事も一杯でよかったね。


791 :無名草子さん:02/03/12 09:32
糞サロの「ゆうや」の件ですが、ホテルジャソキー16号って書いてるけど
15号の間違いでは?

792 :無名草子さん:02/03/12 09:44
>>789
最近の脱糞投稿は特に気持ち悪いね。決してメジャーでも旬でも無いホテル
(つぅかチィの答えれる範囲のホテルだけ)にめちゃめちゃこだわり見せて
一般的なものがない。滅茶入っていきづらい雰囲気でしかも個人情報登録制
と来た。あれじゃ絶対まともな人は寄り付かないよ。

793 :無名草子さん:02/03/12 09:47
朝から一所懸命レスつけてるね。
初めて自分がレスつけらて嬉しいんでしょうね。
最近行ったところがやっとでてきて。(藁

>>780さん
激しく胴衣いたします。
特に最後の2行。

794 :無名草子さん:02/03/12 10:25
> 瀬さん以外お泊りになられた方はいないのでは。。と思っていたので、他の方のご意見うかがえることができてうれしいです。
> 詳しい説明に感謝!です。

サロンのNF、これじゃあムラセの回答が役に立たないと言っているのも同じでは…
あと、ムラセの

> NFさんへのお返事どうもありがとうございました(その
> 頃は夢の中でヴィラ・フェルトゥリネッリのバルコニーにおりました)。

これも気持ち悪い〜


795 :無名草子さん:02/03/12 10:25
ムラーセチェンチェイ曰く、
>Crystalさん、NFさんへのお返事どうもありがとうございました(その
>頃は夢の中でヴィラ・フェルトゥリネッリのバルコニーにおりました)。
さすが妄想女王だけのことはありますね。(ゲラ
>>792-793
激しく同意!
なんでいきなり北イタリアの、それもちーが最近行ったホテルが
偶然にも取り上げられるのかねえ。
やはり、チェンチェイの名言
「ネット上で複数の人格を使い分けて自作自演をするのはとても楽しい」
ということなのでしょう。(ヤレヤレ

796 :無名草子さん:02/03/12 10:26
>>794
>>795です。かぶったスマソ。ケコーンする?(ワラ


797 :無名草子さん:02/03/12 10:34
>>796
こちらこそスマソ
チェンチェイを見習って、運命を感じるわ〜なんて妄想の世界に飛んでみましょうか。

798 :無名草子さん:02/03/12 10:43
話の腰を折ってスマソ
例の15号ですが、他の方の体験談でも
> 「わぁー、きれい!」、「わぁーおいしい!」でなんでも済ませてしまう私の横で
という表現がありました。
これってH氏の体験談でも奥様が似たような事おっしゃってましたよね。
いくらなんでも、ちいちゃんワンパターンすぎです。


799 :無名草子さん:02/03/12 11:16
いまさら boudoir の話題でスマソ。
知合いの仏蘭西人婆に意味合いをたずねたら、
・本来は「男共って粗野で嫌だわ!」とのたまうご婦人達がたむろする、女限定の部屋
・起源は中世らしい
・boudoir で女性達はおしゃれ談義に花をさかせたり、手芸等の趣味を楽しんだりしていた
・原則として、小じんまりながらも心地よい空間
・安普請は厳禁!(インテリアにお金かかってないとダメ)

解説を聞きながら、話は風俗史にまで及びました。
ようは『やんごとないご婦人のための贅沢なマターリ小空間』という感じだそうです。

ホテル業界では長じて『客室内の女性身支度用スペース』というふうに
解釈されているようです。


800 :無名草子さん:02/03/12 11:49
>>799
おお、どうもありがとう。Boudoirで正解なんですね。
西洋銀座のページには結局プードアじゃなくて、
ブードアと書いているんでしょうか。
昨日電話で"Poudreです"と答えた西洋銀座って、どうよ(w。
それとも西洋銀座としてはやっぱりプードアなのかしら。

801 :無名草子さん:02/03/12 12:07
しかし、ホテル一つ取っても本当に奥が深いね。
いろんな事に詳しい人々がこのスレにいて、そういう知恵を分かち合い、
集めることでどんどん話しが深くなってきてる。
村瀬さん、ネットによる情報のギブアンドテイクってこういう事ですよ。
なんでも独り占めしようとする貴女の所に閑古鳥が鳴くのは当然ですよ。

802 :無名草子さん:02/03/12 12:27
>>801
>なんでも独り占めしようとする貴女の所に閑古鳥が鳴くのは当然ですよ。
いいこと言うねぇ。感心してしまうよ。
極ホ騒動とは関係のない、ただのヲチャだけど、
彼女は、こういう掲示板の住人たちによる、住人同士のための有益なカキコミを
「ここはアタシが経営している掲示板だから」というだけの理由で
パクパクしちゃったのね。それでシレッとしている。
誰も、アンタ(=ムラーセ)のために書き込んだわけではないだろうに。

さらに、問題なのは今度は本にする段階で
全く裏をとらずにそのまま載せてしまったことね。
情報のウラをとるのは、出版業に携わる者のキホンのキですよ。>ムラーセ

そう考えると、二重・三重の意味で罪深いことをした人なのね。>MM

803 :無名草子さん:02/03/12 12:38
>>794-795
最近のチェンチェイの動向を見ていて思うんだけど、
掲示板へのカキコミの時間から考えても
(昨日は23:31と23:38、今朝は09:29など)
明らかにチイはホテルに泊まっていないよね。
「退場願い」以来の約1か月に限っても、
数日おきには、朝か夕方に必ず登場しているし、
村瀬認定された自作自演まで含めたら、毎日と言っても過言ではない。
それで、ホテルジャーナリストとかなんとか言えるか??
それとも、>>790が言ってたとおり、掲示板の専任管理人になったのかしら。(藁

ま、ホテルには昨夜のごとく、文字通り「妄想(ゆめ)の中」で
泊まってらっしゃるみたいだからよろしいんでしょうけど。(ゲラゲラ

804 :無名草子さん:02/03/12 13:30
>あ、NFさん、私の3F=Crystalさんの2Fです。あちらでは1FはGF(グ
>ランドフロア)なもので。そんなわけで、ハイ、Crystalさんのおっし
>ゃるように私がNFさんにおすすめした星型の窓のお部屋は、「La Torre」
>です。湖に向かっていちばん右側のお部屋です。

このちーの書き方、本当に嫌味ですよね。特に
>あちらでは1FはGF(グランドフロア)なもので。そんなわけで、ハイ・・・・・
誰の書き込みでろうと、こういう言い方をされたら気分悪いです。
Crystalさんがわかってないのね、と言っているようで。
ちーの気配りの無さ加減、呆れるばかりです。四十四歳なんでしょう?

805 :無名草子さん:02/03/12 13:33
結局ちーはNFの質問に答えてないね。あんたはどうよ?
>ご指摘のフロアーでLake Viewとなると3部屋あるようで、
>1) La Torre
>2) Turchese
>3) San Faustino
>ホテルの説明を読むと
>1)はシャワーのみ、2)はバスタブから湖が見える、3)は北東の角部屋とのことです。
>この3つのうちなら村瀬さんはどれをセレクトされますか?

806 :無名草子さん:02/03/12 13:42
>>789
>なんというか……年度末に高速道路を掘り返している、あまり
>実際的な意味のない公共道路工事みたいです。

えーっと、一応、意味のない工事はあまりないんですよ。
年度末に工事が多い気がするのは、予算配分上の問題と、
単年度決算によるためです。
工事計画自体は存在していたり、相応の必然性はあるけれど、
予算が付かない、予算が足りないといった理由で
なかなか着手できないわけです。
それが年度末が近づくと、予算が余った、予算が足りる
といった感じになってきて、じゃあ、あの工事をするか
となるわけです。
最近では年度末に工事をすると勘ぐられる、もとい、
渋滞等の悪影響を避けるために、できるだけ年度末を
避ける傾向にあります。
まー、いい加減な工事があるのも事実だし、
それらばかりが報道されるので仕方ないのですが(苦藁
スレ趣旨とは関係ないけれど、気になったので。

807 :無名草子さん:02/03/12 13:45
>>806
ご意見ごもっとも。件の個所は
「お役所による年度末工事のフォークロアみたい」ということでどうでしょう(藁


808 :無名草子さん:02/03/12 13:46
>>809
789さんは809さんの趣旨はご存知で書かれたのだと思いますよ。
工事着手の理由が「予算が余ったから」なんて本当に意味ある工事なのか
私も年度末毎に思います。限りなくsagesage・・

809 :無名草子さん:02/03/12 13:52
>>805
分かりづらい文章だろうけれど、ムラセ的には
1)La Torre がオススメなんだろうと思われ。
でもムラセの説明は、素人(クリスタル)のそれ
以下ですな。

810 :無名草子さん:02/03/12 14:10
>>808
レス指定先がワケワカランことになってますがな。

811 :アサヒコムヲチャ:02/03/12 14:17
さりげなく「ネットの掲示板上での人とのおつきあい」スレも
著作権スレの姉妹スレって感じだね。
掲示板の管理人の人格崩壊に関してはこちらで論じてもいいね(わ

812 :無名草子さん:02/03/12 14:42
リンゴホストもアクセス駄目になったらしい。
せっかく収得したのに・・・。
そしてso-netもダメって聞いたんですけど。
大手プロバイダーのログ拒否ってまたやってるの?

813 :無名草子さん:02/03/12 15:13
大手プロバイダのアクセス拒否なんかしたら、真正DQNしか来なくなるのにね。

814 :無名草子さん:02/03/12 15:25
>>813
前の時はアクセス制限だったけど、今回は発言者用登録ができないだけみたいだよ。

815 :無名草子さん:02/03/12 15:29
>>813
管理人が真正DQNだから、丁度いいじゃん。

816 :無名草子さん:02/03/12 15:30
>804
>あちらでは1FはGF(グランドフロア)なもので。そんなわけで、ハイ・・・・・
>誰の書き込みでろうと、こういう言い方をされたら気分悪いです。

ちーちゃん、ヒドイ!!!わざわざ伏魔掲示板においでになった奇特なゲスト
に向けて失礼千万!!!すご〜く感じ悪い!!!
人を小ばかにする発言です。人間性を疑うわ。(ムカムカ

817 :無名草子さん:02/03/12 16:30
えうろっぱのフロアの数え方にも通暁しているアタシ…って感じすか?
エレベーターなんって言ったら「リフト」とか直されそう。(藁

818 :無名草子さん:02/03/12 16:39
>>803
>最近のチェンチェイの動向を見ていて思うんだけど、
(中略)
>明らかにチイはホテルに泊まっていないよね。
(中略)
>それで、ホテルジャーナリストとかなんとか言えるか??
>それとも、>>790が言ってたとおり、掲示板の専任管理人になったのかしら。(藁


ムラセは糞サロを「ホテル」だなどと言い立ててきましたから、最近の常宿先は
幽霊ホテルの糞サロなのでしょうな。
その名もホテル「癲狂院(ジャンキーズ)」。(差別的な筒井康隆風表現でスマソ)
部屋の広さは幅40センチ、奥行き30センチ弱。(藁

……ああ、この幽霊ホテルの地獄の管理人でしたよね。
泊まったお客を次々に食べてしまい、追及されれば入り口を
締め切って、夜な夜なお客とマダムのやりとりを、自作自演で
つぶやき続ける“凄惨な強盗殺人が起きた悪名高い幽霊ホテル”
の引きこもり管理人婆さん……。

……こ、こわいよー。

819 :無名草子さん:02/03/12 16:44
>>817
ちぃは偉そうに講釈たれてるけど、どーせ上っ面。国によっては
グランドフロア呼びがどーなってるか嫌味じゃなく説明してからエバレ
まー嫌らしいチィらしいといえばそうなんだけど

820 :無名草子さん:02/03/12 17:59
>>808
>工事着手の理由が「予算が余ったから」なんて

着手したくても予算上の問題で着手できなかった工事が
予算上の問題がクリアされたので着手できるようになった
というつもりで言ったんですけど、誤解を与えたようでスマソ。
予算が余るというのは、先に予定していた工事が予定より安く出来たとか、
補正予算で追加予算が認められたといった感じで発生します。
ヲチスレで無関係な話をするのは恐縮ですが、割と誤解がある問題でしたので。

821 :無名草子さん:02/03/12 18:13
>>820
書き方は人夫々だが皆その程度の理解はあると思ワレ。勤め人ならば。
予算とは計画が先にありき。
森事務所の場合、決算も気になるが、予算計画はどの様に立てているのか。
海外取材費・国内取材費は取ってあるのか、HJの投稿に支払う図書券500円は
どんな科目で立てているのか。極道の弁護士費用は謝礼費?
アア森事務所の決算報告と年間計画が見たい。
HJ会員に会費の収支決算ぐらい見せろ。

822 :無名草子さん:02/03/12 18:22
>>820
広く世間に普及してるネタということでええやん。

>>821
それだ!
いくら民間企業でも、会の収支決算ぐらい公表するべきだよ。
ディスクローズが求められる時代なのに酷い話やん。

823 :無名草子さん:02/03/12 18:35
HJC会員の皆様!
何故会費の決算報告を見せてほしいという依頼をなさらないのですか?
貴方の会費が何に使われているか気になりませんか?
ホテル界の疑惑のデパート森事務所&村瀬千文に依頼すべきです!
■さん、出番です!

824 :無名草子さん:02/03/12 19:29
>>823
過去にも会費や会の決算報告を、という声が多くありましたが
「うるさいこと言いやがる」と森事務所は無視するだけ。
開示させる良い方法はあるのでしょうか。

825 :無名草子さん:02/03/12 20:25
税務署にチクルというのは・・・?

826 :無名草子さん:02/03/12 20:31
ちょうど今、いい時期ですね。

827 :無名草子さん:02/03/12 20:35
森事務所の所轄の税務署はどこだっけ?

828 :無名草子さん:02/03/12 21:10
森爺の事務所は千代田区三番町だから・・・
管轄は「東京都千代田都税事務所」でいいのかな?

829 :無名草子さん:02/03/12 21:26
詳しい方がいたら教えてください。
うちの親が何年か前に個人事業から法人なりした際、株式にするか有限にするかで
悩みました。
その際、株式にするといろいろ面倒な事が多いので、有限を選択しましたが、
株式にすると面倒くさい(と両親が思った)事の一つに、
決算の結果を新聞かなにかのだれでも見られるようなところで公表しなくては
行けないというものでした。
この話しが私の記憶間違いでなければ、株式会社として登録された企業の
決算書はどこかで閲覧出切るものなのでしょうか?
できるならば、M事務所の決算書を見たいのですが、、。

830 :無名草子さん:02/03/12 21:30
千代田区三番町の管轄は【麹町税務署】ですね。
東京国税局のHPから検索できます。
ttp://www.tokyo.nta.go.jp/guidance/01.htm
決算書閲覧についても調べてみましょうね。

831 :無名草子さん:02/03/12 21:38
森事務所のような弱小非上場企業は資料の閲覧はできなさそう・・・・
悪徳商法マニアックスにタレこむしかないでしょうか(w

832 :無名草子さん:02/03/12 21:39
>>829
googleで調べた結果ですが、
商法では、定時総会(株主総会)の承認を得たのちに遅滞なく、定款に定めた方法で
「貸借対照表またはその要旨」を「公告」しなければならないものとしていますが、
実態として、多くの中小企業ではこの公告をしていない
のだそうです。

833 :無名草子さん:02/03/12 21:42
>>832補足
http://homepage2.nifty.com/akahori/new_page_39.htm
ここの解説がわかりやすいです。


834 :無名草子さん:02/03/12 21:49
糞サロには、ムラセの失礼な物言い(>>804)にめげずにCrystal登場。
この人ホテルジャーナリストでも無いのに異常なまでに細かいディテールを語ってる。
HPでも持っていて、それ用に取材したのか?と思うほど。
ムラセと大違いだ。
最近サロンが普通に盛り上がってるっぽくて不愉快だね。

835 :無名草子さん:02/03/12 21:51
株主の利益を守るための経理内容公開、というよりも
森事務所の場合は会員が会費使途に疑いを抱いているので経理内容
公開を求める、という性質のものですよね。

これは国民生活センターに相談すべきでは。

836 :829:02/03/12 21:52
さっそくのレスありがとうございます。
そうなんですが、実際は中小企業ではやってないのですか、、、。
でも、こうやってDQNな自分のために、ぐぐるして下さる親切な方がいる
このスレは糞サロよりも素晴らしいですね。

837 :無名草子さん:02/03/12 22:09
>>834
新たな刺客が登場してくださるのを
待ちましょう。(フフフ

838 :無名草子さん:02/03/12 22:36
◆さん、会費の運用状況についての質問をぶつけてみてくださいな。
会費の運用状況=経理内容は、ネットで公開すべき性質のものでしょ。

839 :無名草子さん:02/03/12 22:38
>>835
ジャソキーの会員が「会費の使途が不明瞭なんです。騙されている気がします。
調べてくださいっ!」と言えば、国民生活センターが調べてくれるのでしょうか?

ならば、会費も惜しくないな・・(フフフ

840 :無名草子さん:02/03/12 22:39
ああ、糞サロに書き込む人たちがみんな
ウマーとかハァ?とか顔文字つきで書き込んだら、
雑誌に載せるときはどーすんだろかチィ、
なんて考えてみたりした。
はっ、もしかしてあの方はそのために!?



841 :無名草子さん:02/03/12 22:49
>>840
その前にアングラサイトの人たちに荒らされた!と大騒ぎするさ。
被害妄想チャソには困ったもんだ。

842 :835:02/03/12 22:51
>>839
ジャンキーズクラブは森自慰の言葉を借りれば「営業戦略の一環」
なのではないでしょうか。糞サロだけが「営業戦略」ではないはず。
会員の皆さんは、約束されたサービスをちゃんと提供されて
きましたか?
会は定款どおりの運用をされてきたのでしょうか?

私は会員でないから分かりませんが、営業活動として行なわれている
会員制のクラブが、会費だけを集めて不正なことをやっている
疑いがでてくれば、それは悪徳商法なので国民生活センターなどで
アドバイスを聞けるのでは……。

843 :325:02/03/12 22:57
ついでに。

邪気厨苦等部(じゃきずくらぶ)は、仮処分で販売差し止めになってる
盗作物を、あいかわらず宣伝・販売しているようなので、
このあたりの脱法体質もいっしょに宣伝すればいいし、
税務署に通報する際にも、この破廉恥な事実をいっしょに
教えてあげると、当局は悪徳商事だということでマークして
くれると思うのですが。

844 :無名草子さん:02/03/12 23:07
HJCの会費を使って行う事業のメインは各種セミナー、あとは提携ホテル優待かな。
情報誌は一般商業誌扱い(by森爺)だそうなので、会報とは違いますね。
でも思うに会費は森事務所の取材活動や情報誌関係等のHJC以外の事業にも
使用されてますよね。だってそれ以外にお金使う所ないもの。
これって正しい会費の利用方法なんだろうか。


845 :無名草子さん:02/03/12 23:42
会費名目で徴収されている金銭の使途について突っ込むのは
難しいかもしれませんね。
趣味のサークルではなく、営利目的であることが明確な団体に対して
一定額の「会費」を納め、見返りに情報やサービスの提供を受ける……
という形態は、たとえば芸能人や野球チームなどのファンクラブがこれに近いですね。
どちらも入会申込書(いわば契約書みたいなもの)には「会報発行」「各種優待」
などのサービス内容が明記されていて、入会希望者はその内容と金額に納得するなら
入会すればいいわけです。この場合、申込書に明記された内容がきちんと履行されていれば、
その団体が利益を上げていようがその利益をなにに使っていようが関知しないのが一般的だと思います。
逆に、決算報告を出しているファンクラブなんておそらく皆無に近いでしょう。

とまぁ、こういう実態を鑑みると、会費の使途について消費者センター等にたれ込むのは
契約不履行でもない限りはカナーリ難しいように思います。

846 :無名草子さん:02/03/12 23:42
NFからのレスが糞サロに。
情報誌次号のネタは、ヴィラフィルトゥリネッリに決定のようです。
ちーちゃんも折角取材に逝ったというのに、Crystalに完全に負けました。
どう次号に載せるか楽しみですねー


847 :無名草子さん:02/03/13 00:03
>>823
貴殿も「論拠を明確に」しないと
道産のDQNに訴えられちゃう鴨YO!

うそつき発言の責任取れ…鈴木氏が辻元氏処分要求へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020312-00000415-yom-pol
 鈴木宗男・元北海道沖縄開発庁長官は12日、自民党の大島理森国会対策
委員長に対し、11日の証人喚問で「どうしてうそをつくのか」「鈴木氏は
疑惑の総合商社だ」と発言した社民党の辻元清美政審会長の処分を求める
「処分要求書」を綿貫衆院議長に提出する意向を伝えた。大島氏は記者団に
「事実関係を確認し、党もバックアップしたい」と述べた。

 12日の公明党代議士会でも、辻元氏の質問について、「論拠を明確にし
た質問でなければおかしい」「偽証罪に問われることもある証人に『うそつ
き』と言った言葉の責任をとってもらう必要がある」と批判が相次いだ。
(読売新聞)

848 :無名草子さん:02/03/13 00:19
>>847
辻元も問題の多い議員なんだよなあ。
嘘吐きでいえば、田中真紀子がらみで大嘘ついたのがバレて、
あわてて議事録からその発言を消してくれといったり、
テロリストである日本赤軍(だっけ?)に通じていたり、
PKOだかで出動した自衛隊が塹壕掘っていたら、
環境破壊だと現地で罵ったり……
印象だけで判断すると騙されちゃうyp。
HJCだって印象は良さそうだったけど、中身は以下略。


849 :無名草子さん:02/03/13 00:27
今日は変な雰囲気、、、、、気のせいかしら?

850 :無名草子さん:02/03/13 00:29
>>838
公開すべき性質 イコール 義務ではないですよ。
実際に公開しているのは 店頭公開以上の株式会社でIR活動に積極的なところが多いでしょう。
未公開で小規模な株式会社は、株主総会も株主に書類送付して 委任状返送してもらって終わりの
ナンチャッテ開催 ってとこが多いものです。

今日び、Kサツに垂れ込んでも放置プレイで893に頃されちゃう時代で
機関やら四画やらとすぐに頼りすぎるのもどうかと。

851 :無名草子さん:02/03/13 00:51
>>845
お詳しいですね。素晴らしい。
確か、講演会場などの物販の売上も課税対象外だったような(書籍などの税対象物は別として)
チィたんが講演会などをされたことがあるのか存じませんが。

この手の儲けはいくらでも出るでしょうから、会員制はおいしいですね。


852 :850:02/03/13 00:55
自己レス。
「公開」=インターネット上で不特定多数に広く公開

853 :732:02/03/13 01:11
>>799 さま 亀レスですいません、ネイティヴの方に聞かれたのですか。
私の恥ずかチイ勘違いから、こんな奥深いお話が聞けて感動です。
HJCもこのくらい掘り下げて取材してくれればいいのですが・・・
あっ、チイチャソ、これパクパクしないでねっっ!


854 :無名草子さん:02/03/13 01:34
税務関係のレス、ありがとうございます。
そう簡単ではないですね。やはり地味にヲチャ活動を続けていくか・・。

しかし、上記のやり取りをチィチャン、どきどきしながら読んでいたんだろうね。
安心しなよ、チィチャン。いきなり税務署が乗り込んでくることは、なさそうだYO!

855 :850:02/03/13 02:38
>>854
本社所在地からバランスシートや売上、評価点などは
帝国データバンクや商工リサーチなどで有料ですが(検索に100円でデータがあった場合の出力が1,000円くらい)
誰でも引き出せますよ。ニフティ会員だと簡単に利用可能。当方、今notニフ会員。
確かに株主の持株比率は見たい。モリ父、母、息子、とかで9割とか・・・


856 :無名草子さん:02/03/13 02:39
しかし、経理内容の会員への公開は無理だとしても、脱税疑惑とは別問題。
あやしい商売を続け、遵法意識をもたぬMMゆえ、税務署に監視強化を
教えてあげるのは意義深いことですな。

857 :無名草子さん:02/03/13 08:19
>>855
商工サーチはどうかは知らんが、確かあの事務所は帝国データバンクには登録ないっす。

858 :無名草子さん:02/03/13 08:41
亀レスですが
>603
ナポリはスペインなの?(既出ならスマソ)

にしてもねぇ...
十いくつ年下の私ですら「まだーむ」くらい言ってもらえるYO!


859 :無名草子さん:02/03/13 10:01
>>858
ナポリは17世紀にスペインの領土だったが...。
でも村瀬千文はよくエッセーで、スペイン語とイタリア語を
ごっちゃにして書いているよ。(区別できないらしい)
たとえばKLMの機内誌?で、イタリアのホテル・スプレン
ティードがちょっと出てくる話があったけれど、そこでもパン
orミルクコーヒーの表記を、イタリア語でなくスペイン語ぽく
書いていた。(まぁどちらも似てる言語なんだけど)
よね?

860 :無名草子さん:02/03/13 10:46
無意味に過激になるのもどうかと思いつつ、
とりあえず法務局で登記簿を閲覧するなり、
謄本をとってくるなりすればと思ってみたり。
調査の基本だけれど意外と情報が得られます。

861 :無名草子さん:02/03/13 11:07
>>842
亀レスですが、入会申込書を提出し、入会金を払っても
細かいアンケート(存在は入会規約等に記載なし)に答えないと
会員用サロンのパスワードをもらえなかったり、会員証も発行してもらえません(=一部クラブレートが使えない)
そうなると魅力半減です。
また、各種セミナーに参加できる、ということも売りの一つですが
実際には東京が殆どで(先日名古屋でありましたが)、テキストを実費で分けて
と言っても、聞いてもらえないようなところでした。
もう退会したので、訴えようとは思いませんが、ご参考まで。

862 :無名草子さん:02/03/13 11:47
>>861
地方の会員は、せいぜい年1〜2回地方支部会に出席する
権利がある程度のメリットしかないけれど、逆に言えば
村瀬を中心とする首都圏のドタバタに巻き込まれなくて
済むという利点もある。(最近もどこかの地方支部で、
支部会があった?らしい)

863 :無名草子さん:02/03/13 12:54
NFタンはいっぱい情報をくれたCrystalタンに、
お礼と感謝のレス。
なのにNFタンは、内容ナシのムラセのレスは無視。
でもムラセ的には屈辱的だろうな。
素人のCrystal以下のレスしかできない無能な管理人
だってことが、サロンの両者のレスを比較して見れば
一発で分かるからね。


864 :無名草子さん:02/03/13 13:05
会員になってちょっと覗いてみたい気もする。

>>863
Crystalタンは立派な■とも言えるね。

865 :無名草子さん:02/03/13 14:06
>>858
ナポリでセリョリータはないよねぇ。。(藁でなく、呆
ガイシュツだけど「ホテルジャンキーズ」では大っぴらに「カリブ名産のシェリー酒を〜」
とか言ってたし(呆  特筆すべきはココでそのことを叩かれて、その後刊行の
Gliかなんかの使い回しではラムに訂正されていた点。 ヲイ、直すんだったらちゃんと
「2ちゃんねるで指摘されました、2ちゃん有り難うございます」って書けよ、バカチー。

866 :無名草子さん:02/03/13 15:06
「Gli」の過去の記事が読めなくなっている。残念ナリ

867 :無名草子さん:02/03/13 15:07
大手小町のほうにレスがついてますね。
ラードさん、ナイス突っ込みです。

868 :無名草子さん:02/03/13 15:38
コンシェルジェさんもいいねぇー(藁>大手小町
同様の質問を糞サロにしたらどうなるだろう?

インドの安宿がお似合いのチィチャン、意外と食いついてくるかも。

869 :無名草子さん:02/03/13 17:04
>>866
http://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
私のPCでは読めますよ。

870 :無名草子さん:02/03/13 17:45
866
早トチリでした。
ありがとう。

871 :無名草子さん:02/03/13 17:47
しかもageてしまって度々失礼しました。

872 :無名草子さん:02/03/13 18:37
あげあげ♥

873 :無名草子さん:02/03/13 18:54
>>823
入会時に送られてきたI事務局長のコメントです。
Q&A形式になってます。
とりあえず今回話題の分のみウプしますね。

Q クラブの経理を公開してください。
A HJCは、97年4月に株式会社森拓之事務所が資金を
 投資して創設した「事業」です。会員の皆さんから
 納めていただいた入会金、年会費だけで運営する
 「協同組合」ではありません。このような私企業の
 「事業」である以上、クラブの経理の公開は適当では
 ないと考えています。

その他のQには、「会員名簿は配られないのですか?」
「HJC会員の名刺を作りたいのですが?」「会員でない
友達を連れてきてもいいですか?」「会員同士でホテルで
食事をするので、HJCの名前で予約していいですか?」
等々がありました。


874 :無名草子さん:02/03/13 19:00
そんなこったろうとは思ったが、「協同組合」「私企業」「事業」
の意味を、激しく取り違えておるのう。

875 :無名草子さん:02/03/13 19:28
>>863
昔のサロンはCrystalさんみたいな方が大勢いらっしゃいましたよね。
だからこそ盛り上がったのに、勘違いちーちゃんは…(以下略)

確かこの板にも「教えたくてうずうずしちゃう〜」という方がいらしたかと思いますが、
どうでしょう、今後はちーちゃんの無能っぷりを強調するようなカキコをしていくというのは。
サロンが盛り上がって見えないようにカキコするのは難しそうですけどね。

876 :無名草子さん:02/03/13 19:43
>>875
すべてパクられるからやめた方がいいと思われ。


877 :無名草子さん:02/03/13 19:53
糞サロにぷうさん登場。かなりスパイスが効いております(藁
---------------------------------------------------------
本サロンの管理人の村瀬さんは、ホテルジャーナリストとして
忙しく世界各地を飛び回っている合間を縫って、ほぼ毎日サロンの管理と
投稿もしてると思います。
いつもどのようなPCグッズをもって、サロンの管理を行なっていますか?
---------------------------------------------------------

878 :無名草子さん:02/03/13 20:00
>>873
うわ、ひどいですね、そのコメント。

入会のお誘いには
>ホテル・ジャンキーズ・クラブは、1997年4月に村瀬千文著
>「ホテル・ジャンキー ホテルが大好きでやめられない」をきっかけに
>設立された、ホテル愛好者の会員組織です。
>ホテルが大好きでやめられないという中毒症状を自覚している方はもちろん、
>もしかしたらホテル・ジャンキーだったのかなという方も、ぜひ仲間入りしませんか。

な〜んていかにも趣味の同好会なんて書いているくせに、
都合が悪くなると「ウチは遊びじゃないんです。ビジネスなんです」ですかいー!
悪徳商法、そのものですね。

入会時に送られてきたコメント・・ということは、会費を振り込んでからではないと、
会の実態はわからないということですね。最低だ・・・


879 :無名草子さん:02/03/13 20:14
>私も今後タイに滞在することが、多くなりそうなので、
>ホテル滞在も含め今からワクワクしてきます。

なぽなぽタソのこの部分に興味津々
一体バンコクに何が・・・・・?


880 :無名草子さん:02/03/13 20:27
>>876
それを忘れてた〜、スマソ

881 :無名草子さん:02/03/13 21:14
>>869
ぐりぐりページをのぞいてみたら、
プロフィールとリードがごっちゃになってる冒頭部分、
「ひとり泊まり 女を上げるホテルち」
                  ↑ってなにっ?!(怒

血異のタイプミス? gli編集部のいやがらせ?
そして…下に並ぶ見出し……ザッっと眺めただけで、死ぬほど赤字入れたくなっちゃう。
編集さんもマズイと思いつつ、記名原稿だから赤入れられないのかな〜

882 :無名草子さん:02/03/13 21:21
編集さんはガンガン赤を入れるべき。
原稿改竄常習者には抗議する資格無し。

883 :無名草子さん:02/03/13 21:35
>>842
亀レスですが皆さんのレスに付け足しを。
普通の人の場合、HJCへの入会のきっかけは情報誌や村瀬の著書などで
ホテル利用者の同好会(らしきもの)に入りませんか?という言葉に誘われて
というのが一般的だと思います。
まず入会するために情報誌記述の通り、入会金を支払います。
その後、初めて、会の規則がアンケートと共に送られてきます。
そこで始めてHJCが事業であることがわかるのです。
会の規則が定款というほど偉そうなものじゃないんですけどね。

884 :無名草子さん:02/03/13 22:36
>>881
>「ひとり泊まり 女を上げるホテルち」

とーおきょーエ、いっちっチ♪
ですな。(藁

記名原稿だって赤を入れるのは、編集者として当然のこと。
そうしたこのさえ出来ないから、ダメ雑誌のままなのでしょうな。

885 :858:02/03/13 23:10
>>859
17世紀西領ナポリ・KLM機内誌(-->スレ【16】ですね)の件、
ご指摘ありがとうございました。
確かに「セニョリータ」も「シニョリーナ」も似てますけど、
改めて読み返してもやっぱり脱力。
そもそもこれらの原稿、誰も赤ペン入れてないのでしょうかね??

>>865
わたしゃイタリアにもスペインにも行ったことないし、国文卒なんで
外国語も不得手ですが、ちょっと本でも読んでればこのくらいは。
あ、この場合の「本」というのは、「ツーリングエクスプレス」ですが(爆

第一、いい年の女性に「セニョリータ(or シニョリーナ,マドモワゼル etc.)」
だなんて、失礼にも程がある。そんなホテル泊まりたくないです。
...ということで、このエッセイは失敗ですね(クス
それともちー様、お若ーく見られるよなナリだったの? テニスシューズとか??


886 :無名草子さん:02/03/13 23:24
ホテル痴の頭の中の世界地図では、イベリア半島は長靴形をしています。(藁

887 :無名草子さん:02/03/13 23:30
海外旅行板のヴァカみっけ! Part3で、Premium Club存続の危機か!!


888 :無名草子さん:02/03/13 23:55
>>887
ダメだよ〜。これ以上香ばしい旅行ネタのヲチ先をつぶさんでくれぇぇぇ!!!


889 :無名草子さん:02/03/14 00:04
以降PCさんネタは村瀬と直接関係がない限り海外旅行板でタノム

890 :無名草子さん:02/03/14 01:08
PCさんで盛り上がっている時に糞サロにひまままままままさん登場。

891 :無名草子さん:02/03/14 01:24
ひまままままっまさんのカキコ、3/13(水)23:32:26だって。
幼児と旦那がいる主婦が、真夜中になにやってんだか・・・
本当に暇なのね(藁

今ごろチィチャンが自作自演返答、タイプしているのかな?
返答はせめて半日後にしなよ。直ぐに投稿したらまた笑われるよ?

892 :無名草子さん:02/03/14 08:17
>>891
さすがにすぐレスしないってのは覚えたっぽいね。

893 :無名草子さん:02/03/14 09:09
暇母、PCでも質問してる。2泊4日でハワイに行きたいってさ。
そんな日程でヨーロッパだのハワイだのって幼児を連れ回すのは
いかがなものかと。そのあたり明確にしておきたいと思います(ムネヲ風)

894 :無名草子さん:02/03/14 09:12
ひまままままって沢山質問している割には、殆どレスを参考にしてないネ!
ニースのホテルもちーのおすすめは結局無視して、夫婦で一目ぼれのホテル
に決めちゃって(ワラ
会話になってないからfromホームページでも使えないね。
チーチャソ残念でした!


895 :893:02/03/14 09:47
うわ間違えた。
PCのほうは愛母だった。似たようなハンドルだったからつい!
スマソ。逝ってきます。

896 :無名草子さん:02/03/14 11:38
>>849
シャトー・エザは、たった10室しかないから直前予約は厳しいよ。
Chun_Chun_Chunさんというフランスヲタがやっているフランス
ツーリズム情報局?というサイトによると、あのホテルは最低
3ケ月前に予約しないと駄目とのこと。(レストランも外部の
お客さんが沢山来るから事前予約必須)
またこのサイトには、シャトーエザの部屋の特徴をレポートして
あるから、ひまままは管理人が役立たずのネオサロソより、そっち
を見ておくことをお勧めするよ。
ちなみに村瀬は、よく雑誌で紹介されている石壁になっている
スィートルームしか写真撮影させてもらえなかったらしく、
他の部屋の様子は知らないはず。

897 :無名草子さん:02/03/14 12:53
世界を駆け巡るホテルジャーナリスト、ちふみんがBKKのネットアクセスに
ついてどう答えるか楽しみ。
ややこしい話は機械室に訊くのかな?
それとも機械の接続はいつもJackにやってもらっててアタシわかんないって
やつ?(ゲラ

898 :無名草子さん:02/03/14 12:56
>>897
モバイル機器を持ってないのは確かだよね。
前に、ビジネスセンターのPCからローマ字でメールしてきたって
話しがあったじゃん。(たぶんGM日記みたいなページで書いてた)
ってことは日本語表示・入力させるためのスキルがないってことだよ(プププ

899 :無名草子さん:02/03/14 13:51
>>898
HJのサイトで確認したら2年前のGM日記でした。
(それ以後更新されてないんですけど・・・)
何度も言われてるけど、このサイトも早よupdateしろよ。
雑誌にurl載せるのも恥ずかしいと思うが、そこに気付かない所に・・・・

900 :無名草子さん:02/03/14 13:59
会員専用の方もひどいもんだよ。更新してないし、BBSも閑古鳥。
I藤・元事務局長が昔、HP作るのにこんなにお金かけたんだから
今さらシステム変えられませんとか言ってたのに、
会費を無駄に使われたね。
今もランニングコストはかかってるんだろうし、あーもったいない。

901 :無名草子さん:02/03/14 14:23
大手小町にキャシー再登場。投稿の題名が『真の「ホテル・ジャンキー」とは?』
これから一波乱が期待できそうですな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002030100017.htm

902 :901:02/03/14 14:24
sage忘れた・・・2泊4日のハワイ旅行に逝ってきます・・

903 :無名草子さん:02/03/14 17:18
今日はいつも以上にマターリですね。
サロンに■さんが来ないとこういう感じになるんですね。
ま、これで一山越えたと思わないように。
来週愚利だし(ワラ

904 :無名草子さん:02/03/14 17:29
マターリと思っていたらピロコが登場だよ。
ホテルの情報が欲しいとさ。
メアドはちーちゃんと一緒。

905 :無名草子さん:02/03/14 17:33
>>904
またタカリに行くホテルを探してるのかな。クスクス。

906 :無名草子さん:02/03/14 17:34
>>904
ピロコってさぁ、確かPC使えなかったんだよね。
だから、メアドも直書きだし、ファックス番号のハイフンはーだし、
本文一行書き、「ピロコのお願い」というタイトルからしても
当たり前ですが、本人に間違いないですね(w。


907 :無名草子さん:02/03/14 17:52
「このホテルのこれ!」っていう企画は前HJ誌でやってココでさんざん
叩かれた企画。
HJ誌のほうで情報が集まらないので、サロンで集めるつもりなのか。
集まるといいけどね。

908 :無名草子さん:02/03/14 19:21
しかし、知らない人が見たらアレ(「このホテルのこれ!」)って
荒らしそのものジャン。
糞サロの利用規程からもはずれてるような気がしますがねえ。
チィちゃん、退場させなくていいの(藁?

909 :無名草子さん:02/03/14 19:35
ピロ子に「頼むから海外に出ていかないで下さい、同じ日本人として迷惑です」
ってマジレスキボン。

910 :無名草子さん:02/03/14 19:41
オオ?「このホテルのコレ」と言えば、K越秘書責任編集(藁)の企画のはず!
いつのまにピロコにバトンタッチしたのだ!?
どーしたK越?ホテルは舞台ワタシは女優とか言いながら編集作業を手伝って
いたのではなかったのか?
今後のピロコの迷走にヲチャ軍団もわっくわく!


911 :無名草子さん:02/03/14 19:48
古参◆としてはピロ古参にはご挨拶すべきでしょうか?(w

912 :無名草子さん:02/03/14 19:55
>>910
そういえば、最近K越さんのお姿をホテルジャンキーズで見かけないような気がしますね。
昔と違って、編集の名前が入っていないから、関わるのを止めたかどうか定かじゃないですけど。
「このホテルのコレ」なんてたかだか2ページの企画なんだから、ネタが集まらないなら
さっさと止めて、ちーちゃんの妄想似非ーでも載せとけばいいと思うんですけどね。

913 :無名草子さん:02/03/14 20:44
あのー、ピロコって中学生なんすか?それとも高校生?
まさか成人した社会人なわけないですよね?
いくらなんでも、あの文章は……。
誰か、それが他人にお願いする態度かと小一時間以下略。


914 :無名草子さん:02/03/14 20:48
>>911
アンタいきなり来てなれなれしくて失礼ねって言ってやれば?

915 :無名草子さん:02/03/14 21:29
ピロコタソへ
マドリッドのリッツのコレ - ハエ入りオレンジジュース
(日本人のできる女への勲章)

916 :退場願い:02/03/14 21:31
桜木ピロコさん、
あなたには、当SAVOYからご退場願います。
今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。
これまでで、ピロコさんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。
当ホテルについて、そんなに疑問やおかしいと思うことがあるのだったら、
ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。
ピロコさん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
て行って、家賃が高すぎるだとか、ファックスが無くなっているとか、いちいち言
いますか?
当ホテルは、どなたでも入れるオープンな場です。
けれど、支配人は私ですので、ここでのルールは私が決めさせていただ
きます。
ピロコさん、あなたには一度「ガラパーティの取材はご遠慮願います」とやんわ
りとではありますが警告をしましたし、「MS KELLY」だのわざとおちょ
くった物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、あなたも
ホントにイヤミな方ですね。あなたが今度はサロソで「このホテルのコレ!」の情報なんか
集めて、何を言いたいのか、やりたいのかは、サロソをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。
こんなことしていると、ピロコ(だか、どなたかのサクラキャラか知りませんけれど)の名を
下げるだけですよ。
ピロコさんは、英語もクレームを付け方も、あのチィちゃんやグリ菓子タンなんかよりも
ずいぶんとご堪能でパンチも効いていらっしゃるようですし、
糞サロで「皆様のレアな情報わっくわくでお待ちして」いる時間があったら
ご自分でホームページでも立ち上げてはいかがですか?
きっとアクセス伸びますよ。サロソでもずいぶん盛況で無断転載本まで
発行できたくらいですからね。
HJCの大型新人といわれて満足していたらもったいないですよ。
最後に、今後のピロコさんのイケイケなご活躍とご健闘を心からお祈りします。
そして、Good- bye forever!
以上、SAVOYの支配人からです。



917 :無名草子さん:02/03/14 21:32
>>907
ホテル情報出すなら、ニセ情報提供しませう。
それも本当の情報に、巧妙にニセ情報をコソーリ混ぜるとか。
いや、なんつぅか、ピロコも素人だし、村瀬千文もホテル
ジャーナリストとは言え、元々そんなにホテルに泊まれない
人だから、ホテル情報の真贋が全く判断出来ないというのは、
知る人ぞ知る話なんだしさぁ(w。
>>913
ピロコは推定30〜40代のババァのはず。(旦那もいるぞ!)

918 :無名草子さん:02/03/14 21:42
>>917
おそらく常連会員の中から集まらない・しかし掲示板上でやると我々がツッコミまくる
そのためのメールorFAX募集だと思われます。
次のHJに掲載されるのはほとんど捏造でしょう。発売されたらツッコミ所がいっぱいでしょうね。


919 :無名草子さん:02/03/14 21:54
ピロコ出てくんなよ!
でもレスついてるじゃん。あいつサボイで相当はじけた見たいジャン。

920 :一応保全:02/03/14 21:58
ストレートだねえ。これって削除されないか?(ワラ

番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
663 3/14(木)
21:49:56 返信: ピロコのお願い HYATT No.662 4


Ms. Sakuragi
初めまして、まず申し上げます。ファーストネームに敬称は付けま
せん。あなた、どういう教育を受けてきたのですか?村瀬先生から
注意を受けなかったのですか?
貴方はSAVOYでの経験をまったく反省なさらないのですか?貴方も
ご存知の、Mr. Kemptは昨日退職されました。貴方の犯した、昨年
末のパーティーでのとんでもない騒ぎの責任を取らされたようです。
ものには限度があります。育ちの悪い、貴方のような方は、伝統
あるSAVOYでのパーティーに参加する資格などありません。まして、
いくらホテル・ジャンキーズクラブが日本で有名な雑誌だと騒いで
参加費を無料にしろだの、取材させろだの、いい加減にしてくださ
い。
本日、Ms. Wessaより連絡がありました。貴方の記事をご覧になって
大変憤慨していらっしゃるようです。もう、SAVOY GROUPとしては、
日本人の個人予約者は受け付けないように考えているとのことです。
これも、あなたが昨年の年末のパーティーで、まるで鈴木宗男のよ
うに、わめきたて、他のゲストに迷惑をかけたからだそうです。
あなた、取材だと証して、せっかくのパーティーにカメラを持って
失礼なことに、お客様の写真を取りまくっていたそうじゃありませ
んか。「やめてください」とゲストやホテルのスタッフに言われて
も、ホテル・ジャンキーズ・クラブの取材なんで、協力してくださ
いと、お金も払わず、パーティーを荒らしていたそうではありませ
んか。裏はとれています、Ms. Wessaも、ご自分の個人名を出しても
良いので、きちんと貴方に注意してくれとおっしゃっていました。
桜木ぴろこ様、お願いですから、SAVOYに詫び状を入れてください。
そして、二度とホテルにお泊りにならないでください。我々日本人
すべてが野蛮人に思われます。
あなたは日本人の恥です!

921 :無名草子さん:02/03/14 22:01
桜木ピロコって何者?DQN?
としか思えないよね。糞サロ初心者の人たちは。
恥を知る村瀬さん、さっさと削除してやってください。

922 :無名草子さん:02/03/14 22:05
>>916
久々、退場願い。願わくば糞サロにコピペしたし(藁

923 :無名草子さん:02/03/14 22:09
桜木ピロコの投稿、久々の真性DQNと認定コピペ。
-------------------------------------------------
662 3/14(木)
17:21:28 ピロコのお願い 桜木ピロコ
みなさん、こんにちは!桜木ピロコです。
「このホテルのこれ!」情報お持ちの方いらっしゃったら編集部まで
メールLDP03677@nifty.ne.jpあるいは、ファックス03ー5275ー2543で
送って下さいまし。皆様のレアな情報わっくわくでお待ちしております。
ほいではー。またねー
----------------------------------------------------------------




924 :無名草子さん:02/03/14 22:10
>>916 >>922

オイラもコピペしたい。お願いやらせて!許可してください。

925 :無名草子さん:02/03/14 22:12
パーティでのピロコのDQNぶりって、まだホテルジャンキーズには載っていなかったよね。
一体、彼女は何をしたのでしょうか?

926 :無名草子さん:02/03/14 22:13
>>920
ピロコは「ヴァカみっけ」スレッド(海外旅行板)に
ぴったりのDQN。逝ってよし。

927 :無名草子さん:02/03/14 22:14
飲み食いはしないから、ただで取材させろといって、お金を払わずに、
参加したらしい。かえって迷惑。

928 :無名草子さん:02/03/14 22:15
>>920保全
さ、最高だよ! これに対してピロ子&チフミが正当な反論を述べず
こそこそと削除するのであれば、もうあそこは終焉へまっさかさまだろうね。

929 :無名草子さん:02/03/14 22:16
>>920
このネタすごくない?誰が知ってたの?こんなの!
まだHJに掲載されてない部分だよ。去年このスレに来てて
サヴォイにtelするって書いた人?
(でもあの人はけっこう上品そうな人だったのでこういうやり方はしなさそう…)

930 :無名草子さん:02/03/14 22:18
コソーリ質問。糞サロ登録に有効なフリーメール、どこでしょう?

931 :無名草子さん:02/03/14 22:20
>>920
ホントにピロコは、サヴォイ(ロンドン)のパーチィで暴れた
のですか?
しかしピロコはパソコン使えないらしいから、そのHyatt氏の
投稿は本人の目に触れないかも?(結局、ピロコの暴走ドキ
ュソ体質は直らず、そのまんまだったりして)


932 :無名草子さん:02/03/14 22:24
>>931
チィチャンが取り次ぎサービス、やってくれるのでは?(藁

933 :無名草子さん:02/03/14 22:24
>>930
具体的に書いちゃうとアレなので…googleで「フリーメール」とかで
検索して後ろの方のやつとかどうでしょうね。

934 :無名草子さん:02/03/14 22:25
>>929
HyattさんてVAIOタンぽくないなりか?
SAVOYに行った、orよく行っていて親しくなったMr.Kemptから異動のメールでももらったのだろうか。
いずれにしてもすごすぎ。

935 :無名草子さん:02/03/14 22:27
>>934
だいたいこのスレでもMr.Kemptなんて初出じゃない?

936 :HYATTタソマンセー:02/03/14 22:34
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
664 3/14(木)
22:26:46 返信: ピロコのお願い HYATT No.662 9


私、うそを言っているかと誤解されるを嫌なので、付け加えます。
もし、私の言っていることが信じられないのなら、SAVOYに聞いて
みたください、桜木ピロコさんが取材することをOKしたマネージ
ャーのKemptさんは責任を取って昨日を持って辞職しました。事実
です。信じないのなら、SAVOYに連絡してください。この、桜木
ピロコ事件については、Ms. Wessonがすべて知っています。
メールで問い合わせてください。ewesson@savoy-group.co.ukです。

937 :無名草子さん:02/03/14 22:34
>>934
いや、Mrケンプの名前は昨年末に出ている。

938 :無名草子さん:02/03/14 22:34
あらー、祭りの予感・・・?

939 :無名草子さん:02/03/14 22:39
今日もまったりとした夜かと思ってたらまあまあまあまあああああああ。

940 :無名草子さん:02/03/14 22:44
今日は久々の盛り上がり。わくわく。

941 :無名草子さん:02/03/14 22:48
保全!
------------------------
665 3/14(木)
22:47:18 ピロコのお願いについて 林檎 0 1

村瀬さん、皆さん、はじめまして。
林檎、と申します。
夫の出張に同行してヨーロッパのホテルに泊まることが多く、
もっとホテルの知識を得たいという向学心が高まって参りました。
そんな折、娘よりこちらのサロンを教えてもらいました。
パソコン初心者で、ちょっと緊張しておりますが、皆様よろしく
ご指導、ご教授のほど、お願い申し上げます。

早速ですが、「ピロコのお願い」という投稿を拝見いたしました。
恥ずかしながら、私の存じている範囲のホテル情報、
お教えしたいと思いましたが、こちらの桜木ピロコ様とは
どのような方で、また「このホテルのこれ!」とは具体的に
何を指すのでしょうか?

メェルで直接お尋ねしようかとも考えましたが、
直接存じ上げない方にメェルをお送りするのは危険と
娘も申しておりまして・・。

どうぞご返答の程、お待ち申し上げております。



942 :無名草子さん:02/03/14 22:48
>>933
アドバイスありがとう!フフフ・・

943 :無名草子さん:02/03/14 22:48
どなたか、
>>923>>920>>936の順番で(つまり糞サロに出た順ですが)
桜木ひろこ@ホテルジャンキーズの既知害ぶりと反日活動を
海外旅行板のヴァカ見っけスレに通報してあげてくださいませ。

これって、もはやニュー速向けのニュースかも……。
まだ糞スレをニュー速厨のオモチャにさせるのは惜しいので、
ニュー速には持っていきませんけどね。

944 :無名草子さん:02/03/14 22:48
林檎っていうので「夫」…。メェル…。プププ

945 :無名草子さん:02/03/14 22:48
糞サロの林檎チャソはヤギさんなの?
>メェルで直接お尋ねしようかとも考えましたが、
>直接存じ上げない方にメェルをお送りするのは危険と
>娘も申しておりまして・・。

946 :無名草子さん:02/03/14 22:49
>>943
ヴァカにはもう出てるよ。

947 :無名草子さん:02/03/14 22:52
いやあ、事件って向こうからやってくるものなんですね!(ゲラゲラゲラ

948 :・・:02/03/14 22:53
さぁてと、今のうちにお風呂入って歯も磨いて、祭りの準備しよっと!

そろそろこのスレも終わりかな?
スレ立て女将さん、出番ですよ〜!


949 :無名草子さん:02/03/14 22:53
たのしぃー。ヴァカー。ぎゃははは。一行レスすまんー!

950 :無名草子さん:02/03/14 22:59
>>948
お呼びでございますか?(今日は間に合いました!)
今夜は悪天候のようですので、そろそろ次スレの準備を始めますね。


951 :無名草子さん:02/03/14 23:09
おぉ、女将、そこに控えておったか。
いつもながら、よく気が付くことよのぅ。
これだから、ついこの宿に足が向いてしまうのじゃよ。
さて、一雨来る前に、新しい部屋をしつらえてもらおうかね。

952 :無名草子さん:02/03/14 23:11
HYATT氏、爆弾投下。
1)糞サロソ壊滅きぼんぬ。
2)「H.J」廃刊きぼんぬ。
3)森事務所倒産きぼんぬ。


953 :女将:02/03/14 23:21
さあ、皆様、嵐が来る前に次のお部屋へどうぞ。
足元が危ないのでお気を付けて下さいませ。

村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【29】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1016114986/

954 :無名草子さん:02/03/14 23:25
HYATTさんの告発は、2ちゃんねる以外でも、海外旅行やホテル
に関するBBSなどに広く問題提起したほうがよいと思うのですが。
ぴろこの暴虐のせいで、マネージャーが責任をとらされて辞職し、
SAVOY GROUPが日本人個人予約者をボイコットするということになれば、
これは日本の旅行界(笑)全体にとっての重大ニュースであり、
重大問題ですよ!

日本のSAVOYファンは総力を挙げてホテルジャンキーズの責任を
追及すべき情勢になった、と考えるべきだと思いますが。

955 :無名草子さん:02/03/14 23:33
>>954
あとアサヒ.COMとか、大手小町に「ロンドンの名門ホテルの
年末年始カウントダウンパーティで日本人大暴れ。担当マネ
ージャーが退職へ」な〜んていう感じで投稿するのもいいね。

956 :antihjc:02/03/14 23:36
ページ更新してみたら新スレに移ってた…鬱だ逝ってくる。
みなさんも新スレに逝きましょうご一緒に。

957 :無名草子さん:02/03/14 23:36
>>954,955
今、二人はいいこと言った。
勿体無いので新スレにコピペしておくので部屋を移ろう。

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