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村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【27】

1 :無名草子さん:02/02/26 12:52
『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ(HJC)BBS無断転載
《世界極上ホテル術》発行にまつわる監視&関連本ってどうよ?スレ【27】』
---------------------------------------------------------------
  ★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★
---------------------------------------------------------------
◆無断転載の被害者が村瀬氏他を提訴!『日本初のBBS著作権訴訟』に発展!
◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
◆本訴は2月20日結審&注目の判決は4月15日!(詳細は被害者サイトへGo!)
◇前スレ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014216632/l50
◇関連リンクは >>2-6
◇被害者サイト → http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
◇i-2chR(パケット削減型2chビューア)トップページ → http://i.chikara.biz/

2 :【関連資料−1:当スレのドレスコード等】:02/02/26 12:53
   ◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合!!! ◆◇◆◇◆  
   http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
  村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
  当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ!
--------------------------------------------------------------
■過去ログ倉庫 → http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html    
--------------------------------------------------------------

【下記は2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールの使用奨励。
  (http://www.monazilla.org/
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を読む)」
  等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。

3 :【関連資料−2:HJCサロンについて】:02/02/26 12:54
■現在のHJCのサロン(BBS)=当スレ内では糞サロと呼ばれちゃってます
  ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■『WEBアーカイブ』を利用して過去のHJCサイトを見る事ができます!
  http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
表示されたリストから見たい日付を選択すると当時のHJのトップページに行きます。
ちなみに、Jul 21,2001 には削除された【極ホ正式回答】があります。
このトップページから【旧サロン】にも入れますので、過去ログも見る事ができます。
旧サロン最終ログは、Jun 16,2001からアクセスできる #5308(2001,06,30)。
#1(2000,3,18) 〜 #3049(2001,4,3) を見る場合は上記URLの www. 以下を
www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から 21.html と入力。
※残念ながら「騒動」期間の意見・抗議投稿は削除された状態です。
(INTERNET Watch にある 「Webアーカイブ」の説明)
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1029/wayback.htm
   
■HJトップページ → ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html

4 :【関連資料−3:無断転載事件の関連リンク】:02/02/26 12:55
■本事件が掲載されたweb、雑誌など
★バトルウォッチャーズパティオ(BWP)IQ170の女・最新記事と裁判関連
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001092501
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001112100

★掲載雑誌など
  週刊宝島6/27(水)・7/4(水)発売号、月刊サイゾー8月号
  ダカーポ 9/19号(村瀬援護記事を含む)、週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発信

■その他の関連リンクも必読!被害者サイトから!
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/link.html
  ・アサヒコム(朝日新聞)、大手小町(読売新聞)での該当テーマ 等

■「販売差止めの仮処分決定」がなされたにもかかわらず……
★HJCサイトにある「世界極上ホテル術」の宣伝、
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html
★国内有数のネット書店が未だ「極ホ」を発売中(但し書評は手厳しい)
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30829786

5 :【関連資料−4:ちーちゃま著作】:02/02/26 12:56
--------------------------------------------------------
あなたを妄想の世界へいざなう村瀬千文&森事務所関係著作物
--------------------------------------------------------
■森事務所発行、HJ情報誌『HOTEL JUNKIES』偶数月25日発行

■連載
  講談社月刊「gli」
  ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
  KLMオランダ航空機内誌「ウィンドミル」

■最近の仕事
  マガハ「ダカーポ」&「ポパイ」、集英社「月刊プレイボーイ」、リクルート「関西じゃらん」
  文芸春秋「CREA」、TBSブリタニカ「フィガロ・ジャポン」、スターツ出版「OZマガジン」
  ワールドフォトプレス「VISIOモノ」、★フジTV特番(ブレックファーストミーティング)

■村瀬千文の本
  !!!これが問題の文庫本!!!
1.世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方/光文社知恵の森文庫
2.トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉/メイツ出版
  (7の改訂版。旧版と内容を比較しましょう!)
3.ひとり泊まり―女を上げるホテルたち/幻冬舎
4.OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド/メイツ出版
5.アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち/三笠書房
6.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/三笠書房
7.トーキョウ・ホテル・パラダイス/丸善メイツ
8.リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息/光文社
9.世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア/日経BP
10.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/スターツ出版
11.ホテルの英語/森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

■森 拓之の本 (これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元)
1.世界のホテル&インテリア/日経BP社
2.パリのレストラン〈2〉/商店建築社
3.コートダジュールのプティホテル/商店建築社
4.スキー&マウンテンリゾート/商店建築社
5.マリンリゾート/商店建築社
6.アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編/講談社

6 :【関連資料−5:ちーちゃまリンク】:02/02/26 12:57
------------------------
ネットで出会える村瀬千文
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◆講談社gli「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
◆大手小町インタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE:ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー
ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆bk−1インタビュー
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b668ae47fbef01060cf?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01130300_0008_0000000002.tpl
◆アサヒジョブネット あの人とこんな話
ttp://www.asahijobnet.com/interview/20010212.html
◆エコノミスト コメント
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Home Clip連載バックナンバー(「極ホ」事件後連載打ち切り)
ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo!新生活特集・海外マナー コメント
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

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ラジオで出会える村瀬千文
------------------------
◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 FM高知、佐賀、岐阜、沖縄など

7 :無名草子さん:02/02/26 13:03
■■■ ただいま開催中の催し物 ■■■
1.ホテルジャンキーズ30号発売
2.[糞サロ]キャシー村瀬疑惑
3.[糞サロ]仙台ロイパ問題
4.[糞サロ]忘れないでね「退場願い」読み出し数2700超!

8 :無名草子さん:02/02/26 13:19
>>前スレ 955

お詫びにM嬢情報を。HJCとはきっぱり縁を切られたようです。

それってどういうことですか?


9 :無名草子さん:02/02/26 13:22
>>8
蜂さんのの疑問点が分からない。

10 :無名草子さん:02/02/26 13:23
>>8
会員は更新しなくて、もう会員じゃないってことでは?
散々HJ誌上で晒されて、ネタにされて、嫌になったりしたのかなぁ(推測)

11 :無名草子さん:02/02/26 13:27
>>8-9
私的には、M嬢がHJCと縁を切ったのが、極ホ事件がきっかけなのか、
その前なのかが気になります。

12 :無名草子さん:02/02/26 13:29
8 です。

M嬢ってのが誰だか分かりません。登場人物多すぎ。
済みません、初心者で。

一瞬、チイとか思ってしまいました。

13 :無名草子さん:02/02/26 13:31
>>12
あーいえいえ。そうですよね。
かいつまんで紹介すると、今話題になっている仙台のホテルの
話題のお部屋の無料宿泊権をHJのパーティーで入手して、
泊まりに行った時の様子がHJの雑誌に載った人です。

14 :無名草子さん:02/02/26 13:36
>>13の補足
そのお泊まりの写真が非常に痛かったことと、
その後も「ジュニアジャンキーの代表」として毎号のように
写真付きで露出してたので、皆様の印象に残っているのです。
ところが最近お見掛けしなくなったのでどうしたのかなーと
思っていたんですよ。

15 :無名草子さん:02/02/26 13:43
ホテルは舞台・私は女優 のK越秘書の情報はありませんか?
最近本誌でも見かけないですよねえ。

16 :無名草子さん:02/02/26 13:47
『世界極道ホテル術』を投稿者に無断で出版した時、HJC掲示板
(サロン)で苦情が相次ぎ、それに怒り狂った村瀬千文と彼女の
腰巾着の削除隊と一緒が、気にいらない投稿に対して24時間体制
で怒涛の削除攻撃をしていた最中に、村瀬が北海道出身ということ
で、いつもひいきにしていたM嬢に「何か書き込みをしてよ」と依頼。
それを受けてM嬢が他愛もない書き込みの最後に「極ホ出版が
揉めているようですが、村瀬さん頑張って下さい」と書いたら、
その言葉が気に食わなかった村瀬が、それを速攻で削除。
これを見て怒ったM嬢が数分後に「村瀬さんってひどい」と
抗議のカキコ。
しかしまたこれも速攻で削除され、最終的にはM嬢が最初に
書き込んだ投稿のうち、極ホに関わる部分だけ削除し、残りの
どうでもいい他愛のないホテルの書き込みだけを、森事務所の
手で再投稿してしまった。
これに呆れたM嬢は、村瀬と森事務所と絶縁状態になったらしい。

多少細かい点は違うかもしれませんが、こういういきさつがあった
ようです。

17 :無名草子さん:02/02/26 13:53
>>16さん、ありがとう。
覚えてるよ!頼まれて書いたのに!っ手書いてた人いたよね。
あれがM嬢だったのか。。。


18 :無名草子さん:02/02/26 13:55
>>15
K越さんも、札幌出身で外資系企業の秘書(これは村瀬の
前職と一緒。但しK越さんはドイツの超高級自動車会社勤務で、
村瀬はわけわからん無名の会社勤務だったらしい)ということで、
村瀬が気にいっていた人ですが、彼女は気が弱いので悪党の村瀬に
便利にこき使われておりました。(97〜98年頃のこと)
でも現在でも、付かず離れず程度の付き合いはあるかもしれません。

19 :無名草子さん:02/02/26 14:08
>>16さん、M本人です。はじめまして。

HJCとは「極ホ事件」での被害者の皆さんへの対応があまりに酷かった為、
それ以降関わりを持っていないのは確かです。
でも、私は旧サロンへの書き込みはしていませんでしたので(会員用のみ
書き込みをしておりました)、ご指摘の書き込み削除に関する部分は等は
他の方のお話ではないかと思います。

皆様からも再々ご指摘を受けておりますが、私が余り考えもせずに書いた文と
写真が掲載され、今思いますと大変恥ずかしい思いで一杯です。
本当に現在はHJCとは関係ありませんので、皆様どうかご容赦願います。

20 :無名草子さん:02/02/26 14:18
>>19
ご本人からの書き込み、どうもありがとうございました。
2ちゃんをヲチして下さっているのですね。
私もHJに文章が掲載された身ですので、19さんが恥ずかしいと思われる
お気持ちが大変よくわかります。当時は本当にご苦労様でした。
今まで、どうなさっているのか、まだ村瀬やHJCと繋がっているのでは
といろいろ邪推していましたが、今日の書き込みでクリアになりました。
今後は19さんはHJCと決別された方、と言う事で、皆の衆よろしいね!
今日書き込みして下さって良かったですよ。どうも有り難う。

21 :無名草子さん:02/02/26 14:19
Mさまいらっしゃいませ〜
辛かったでしょうねえ・・・知らない人にまで後ろ指さされて。
あの文章はチイに勝手に改ざんされてたそうですね。
(Mさまだけでなく他の方々も同じような目にあっていたとか)
犬に噛まれたと思って、すべて忘れて、新しい人生を歩んでください。
ほろ苦い青春の思い出ってやつですかね、
私もヤンキー時代の写真がティーンズ雑誌に載ったことがあるので・・・



22 :無名草子さん:02/02/26 14:22
>>21
>私もヤンキー時代の写真がティーンズ雑誌に載ったことがあるので・・・
発行部数も違うから、こっちの方が恥ずかしいな(w。
Mチャソ、ロイパの写真は脳内あぼーんしたよ。安心してな。

23 :無名草子さん:02/02/26 14:25
>>19
いままでM様に対しては、ここではあまりいい言い方をされていなかったように思いますが、
率直なご本人の弁に接することができて、とてもうれしくなりました。
なにか、すがすがしい気持ちにさせていただきました。
ほんとうに、ありがとうございました。


24 :無名草子さん:02/02/26 14:36
同じ元信者降臨でもグリ菓子ポッキーとは随分印象が違うな。


25 :無名草子さん:02/02/26 14:44
しかし改めて思うけど、2ちゃんって本当に沢山の人が見てるんだな。
「アングラサイト」なんてズレたこと言ってるヒトもいるけど。

26 :無名草子さん:02/02/26 14:46
>>24
信者信者っていうけど、本当の意味での信者ってどの程度いたの?

27 :無名草子さん:02/02/26 15:07
HJ30号ですが、今回の格付けはバンコクのホテルです。
参加者は一体誰よ?Jackと高野とF沢だけ?オリエンタルのナゾの
回に出てきたメムバー?
小一時間問い詰めたいんですが。


28 :無名草子さん:02/02/26 15:12
キャシー村瀬のぷうへのレス

>ぷうさん、こんにちは。
>「ホテルでカンヅメになって原稿を書く」、いかにもカッコイイ響きで
>すね。誰でもできます。が、しかし、この費用を出版社が喜んで出して
>くれる、というのは本当に限られた有名作家の方々だけのようです。

>私は自らを追い込んで原稿を書こうと思って、ホテルを自腹で取って泊まりに行ったものの・・

よかったチィチャン、「私は有名作家!」も妄想は無くなったんだね。
はじめての謙虚=己の身分を認めた発言、記念コピペ。


29 :無名草子さん:02/02/26 15:13
信者っつーかとりまきは最盛期で30人ぐらい?
東京湾クルーズとかしてたね・・・

30 :無名草子さん:02/02/26 15:24
ああ、メシ食ってたらMタンとすれ違いか!
Mタン、幸せになってくれぃ!

31 :無名草子さん:02/02/26 15:27
>>27
誰だか知らんが、BTS(通称スカイトレイン。ただ現地では観光客しかこの名称は使わない)
を「モノレール」と書いてる時点でDQN決定。

32 :無名草子さん:02/02/26 15:53
gliのHPが更新されたYo!
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.htm
細かいことだが、最後のページ「Special Rate」のところに、
レートの説明がまったく無いぞ!(怒)


33 :無名草子さん:02/02/26 16:49
うわあ、風邪で寝込んでいたら、キャシーが再登場かよ(w
なんで、アレでごまかせると思えるんだ? 本気でアレで
OKだと思ってるのか?

ああ、誰かチィにもわかるように、はっきりと、

「村瀬千文」と「キャシー」はメールアドレスが同じなのだが
同一人物とみなしてよいのだな?

って聞いてくらさい。
馬鹿すぎて頭が痛いよ。

34 :無名草子さん:02/02/26 16:54
>>33
そろそろ正義の人Keiタソあたりが登場か?

35 :無名草子さん:02/02/26 17:12
つーかこのスレ一回ageた方が良くない?旧スレより下なんだけど。

36 :26:02/02/26 17:25
>>29

ありがとう。

>信者っつーかとりまきは最盛期で30人ぐらい?

そんなものですか。その信者は、「極ホ事件」まではみんな残ってたの?

今は、何人くらいいるのかな。

37 :無名草子さん:02/02/26 17:39
>>35
そんな貴方がsageてどうする(ワラ
ageましょう!

38 :無名草子さん:02/02/26 18:13
ニュース速報板で見つけました!


【ショック】皇太子殿下御宿泊でホテル大損害
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014709547/l50


39 :無名草子さん:02/02/26 18:15
>>26
これまでの話を総合するに、本当に古くからのHJ会員っていうのは極ホ事件以前に
村瀬の胡散臭さに気づいて遠ざかっていたりして,残っていたのが数名という感じみたい。
(人数はよくわからん)そして極ホ直前だと、旧サロンにカキコしていた常連(非会員多い)
あと新入会会員でHJ雑誌に出まくってた人とかがいたね。
極ホ事件が起きて、特にそれまでHJ雑誌に出ていた人とかは「村瀬シンパ」と見られるのを
避けたのか、はたまた本気でイヤ気が差したのか、距離を置くようになった人が多いみたい?
でもそれにもめげずまだ出ている人が何人か…って感じではないかと。
旧サロンの非会員系の人は他のホテル掲示板にいたりするよ。

40 :無名草子さん:02/02/26 18:19
>>38
何気に盛り上がってない?ロイパかわいそう…村瀬のせいで。

41 :無名草子さん:02/02/26 18:26
>>38
Kannnoタンの自作自演の可能性もあるのにね。

42 :無名草子さん:02/02/26 18:30
>>41
どちてどちて?
そういえばロイパが村瀬に問い合わせるとか言ってたのどうなったのかな。

43 :無名草子さん:02/02/26 18:30
>>39
トラブル起こしてシンパに逃げられ、その事件を知らない新人がシンパになればまたトラブル。
こんなことを繰り返していたので、極ホ直前で数名ということはなかったと思いますが(シンパの線引きにもよるでしょうが)
極ホで殆どのシンパが去り、また新たなシンパがうまれつつありますよね。

>>前スレ957
私も前から疑問に思ってました。
入会申し込みの「HJCに一言」というような項目で質問書いてくる人や
それ以前の入会の問い合わせメールでいきなり質問してくる人もいたみたいです。
でも、それが毎号続けられるほど多いと思えませんしね。
あと、ブルーレターのコーナーも元ネタが存在するのか疑問に思っております。

44 :無名草子さん:02/02/26 18:38
ロイヤルパークの営業に再度電話したよ。
【ショック】皇太子殿下御宿泊でホテル大損害 という
スレができてることを話そうとして、ホテルジャンキーズクラブのこと
って言ったら、もう「その件ですか」と話が通っていた。

みんなでロイホの営業部に電話しよう!

45 :無名草子さん:02/02/26 18:43
>>39,43
元々会員の中には村瀬に全く興味が無く(むしろ否定的)
単にホテルの情報交換の為にだけ会員登録をしていた人も多い。
また、余りにもスタッフやK越らの村瀬シンパが露骨に重用されて
いたことで、引き気味に見ている会員も多かった。
今回のkanno氏やサロンの対応を見ていると、一時的にはシンパ的
に扱われてもすぐに離れていきそうな人達ばかりに思う。
海外や全国で支部会作っても、第一回は行われても二回目以降は
行われないだろう。
せめて村瀬のやることがDQNでもカリスマ性と人望があれば・・・・

46 :無名草子さん:02/02/26 18:45
ヲイヲイ、>>44よ、ロイパだぞ!間違えるな!(藁
>みんなでロイホの営業部に電話しよう!


47 :無名草子さん:02/02/26 18:46
ごめんロアヤルの ロイ とホテルの ホをくっつけちゃったよ。

48 :無名草子さん:02/02/26 18:51
フゥ…危うくロイヤルホストにtelしちゃう所だったゼ(藁

それは兎も角、糞サロの書き込みの著作権及び責任は森事務所にあるんだよな。
ってことは今回の騒動の責任も森事務所だよな。
わかってんのか?ムラセ。
素直に即削除しておけばこんな騒ぎにならなかったものを。

49 :無名草子さん:02/02/26 18:55
本当にロイパは災難ですね。これから夜に向けて、2ちゃんに来る人も多いだろうに
あんな目立つところにスレを立てられては…。
ことが広まる前にとロイパに電話した人の苦労も水の泡ですね。

50 :無名草子さん:02/02/26 18:59
>>44
ロイヤルパークは、サロソに削除依頼してないの?
もしかしたら「削除して欲しければ100万円出しなさい」
なんてチィが総会屋みたいなことを、ロイヤルパーク側に
言っていないことを祈るのみ。

51 :無名草子さん:02/02/26 19:01
>>50
ジャーナリストだから検閲させないとかホザいてるんじゃないの?

52 :無名草子さん:02/02/26 19:19
kanno氏の書き込みの読み出し数が900超えた。
本当に削除してやんなよ>チィ
ロイパにも謝罪の連絡しなよ>チィ

53 :無名草子さん:02/02/26 19:32
今回の騒ぎはチーにとってはおいしかった鴨。
アングラサイトに騒ぎ立てられて被害者になった私、会員、ホテル。
また糞エッセイを書いてダカーポに掲載する に25万グレゴリ。

54 :無名草子さん:02/02/26 19:41
うーん、無理だと思うね。
また被害者面したらますますヴァカ認定してくれる人が増えるだけ。
つーか村瀬が被害者面しても、みんな近寄ってくれないだろうな。


55 :無名草子さん:02/02/26 19:51
荒らしによる カキコならともかく、自分の団体の支部長が問題発言して、しかも一回指摘されたのを放置してたんだから同情の余地なし

56 :無名草子さん:02/02/26 19:54
それとー、キャシータンはどこであの書き込みの事を知ったの?
そもそもPCがないのなら見られないんじゃないの?
見ていないものには返信どころか、そんな質問があることすらわから
ないんじゃないかな。
で、あのセキュリティザルサイトへのアクセスくらい、ネットカフェやマンガ喫茶
でも簡単にできる筈だし、今や地方都市にだってその手の店はいくらで
もある。ってことはキャシータソはそんな店すらないド田舎者って事?


57 :無名草子さん:02/02/26 19:55
新スレになったの忘れてました。
ageてごめんね。

58 :無名草子さん:02/02/26 20:00
>>56
よくわかりませんが糞サロには「取り次ぎ」という
会員向サービスがあるそうですよ。

59 :無名草子さん:02/02/26 20:08
>58
うーん、つまりね。
そもそもその書き込みを見ることで、書き込もうとする意志が生じる
わけでしょう?
全て取り次いでいるとすると、村瀬は希望者に全ての書き込みのコ
ピーをメール以外の方法で届けているってことになってしまうよね。
(キャシーはPC持ってないし、文章量が結構あるので携帯メールは当
然無理だし)
となると、FAXや郵便ってことになるでしょ。でもそんなサービスをす
るとしたら、当然ながら相当なコストがかかるわけだから、無料サー
ビスとは考えにくいよね。お金をとるのなら、規約なりなんなりを明文
化するでしょ。でもそんなことはどこにも書いていない。ってことは、
FAXでも郵便でもない。
ならPCを持たず、ネット環境にもないキャシーは一体どこでサロンを
見たのだろう(藁
この世のものとは思えないスゴイ会員向サービスだね。

60 :無名草子さん:02/02/26 20:09
もし、取次ぎサービスがあるとしても、夜の9時に取り次いでもらえるなんて
かなりVIP待遇ですね、、、。
いいな、キャシー。


61 :無名草子さん:02/02/26 20:20
ものすごく善意で解釈すれば、
「村瀬がキャシーと話していて、サロンの話題が出ました。
 キャシーが是非変身したいと言ったので、取り次ぎました」
というところなんでしょうが、村瀬もといキャシーの文章からは
わざわざ事務所側がサロンの内容を連絡しているように読めちゃうんですよね。

62 :無名草子さん:02/02/26 20:22
>>59
規約には「無料」と宣言している。
だから、利用規約を遵守するネオサロ登録者に対しては、
規約に則って、「無料」で取次サービスを行なう義務が
糞サロ運営者側に生じる。

つまり、PCを持っていない登録者(←どうやって登録すんの?【笑】)
が「取次サービス」を依頼した場合、森事務所は、通信費
森事務所側の負担によって、取次希望者が希望する範囲の
カキコミを全文、電話読み上げかFAXか文書郵送で希望者に
伝え、書面または口頭によって希望者からメッセージを受けて
それを糞サロにアップするという義務を負う、ということになる。
村瀬が「取次」をサービスの一部だと宣言した以上、もはや
「規約にないことなので受け付けません」という逃げは打てない。
そんなことしたらネット上で公然と詐欺行為を行なったことに
なるわけだからね。

……というわけで、みなさん、コレクトコールで「取次サービス」に
ついて森事務所にバンバン質問したらいかがでしょうか。


63 :無名草子さん:02/02/26 20:29
キャシーは元々強烈な村瀬シンパである。
なんとしても村瀬の応援をしたいと思っているがPCが無い。
村瀬もキャシーに村瀬援軍への参戦を望んでいる。
その為、村瀬はキャシーに毎夜電話で糞サロの書き込みを知らせ、
キャシーが電話口でレスの内容を伝え、村瀬が代筆する。

ナーンチャテ、森事務所がそんなきめ細やかな対応する訳ないぢゃん(ククク

64 :無名草子さん:02/02/26 20:30
前スレからカソノのHP逝ってきたけど
あんな社会的立場の方がこんな問題に巻き込まれちゃって
マジやばいんじゃないの?
チイよ、悪い事は言わん、速攻削除せよ。
カソノはここ見てないだろうし。

それともヒロツは総会屋との噂があったから
裏で話はついてるのか?

65 :警報:02/02/26 20:34
ウイルス貼り付け流行ってるから気をつけてね
あやしいURLは踏まないように

66 :無名草子さん:02/02/26 20:37
恥を知る村瀬先生が、嫌だと駄々を捏ねても、意固地になっても、
ヒステリ起こしても、地団太踏んでも、黒亀着ても、皺だらけになっても、
ショータさん、そんなのは無視して、kanno氏の発言を削除して下さい。
会員さんを守るのは、会を運営している会社の義務です。
慈善事業でなく商業目的なら尚更です。本気で心配しています。

67 :無名草子さん:02/02/26 20:37
>さて、PCをお持ちでない方の「取次ぎサービス」の件、特にサービス
>としてはやっておりませんが、クラブの会員の方の場合はご質問などが
>あれば、できる限りの範囲でお受けしてます。
>なお、以後、このようなサロンの運営管理のことについては、メイルで
>直接お尋ねくださいね。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=557

重要なのは、村瀬「管理人」がこういう宣言をした事実。
「クラブ会員」というのはどのレベルを言うのだろうか?
糞サロ利用規約では、糞サロじゃ「無料」を謳っている。
従って、糞サロ登録会員には「できる限りの範囲でお受け」するという理屈になる。

登録者の皆さん。午前2時とか4時とかに、コレクトコール電話でどんどん
利用してみましょう!

ついでに……kannoさんの投稿、1200pvを軽々突破。

68 :無名草子さん:02/02/26 20:39
ようやくホテル・ジャンキーズの30号手に入れました。
今回はホテル関係者で協力しているのはurakuAOYAMAの
副支配人だけですね。

ところでurakuAOYAMAってどんなところですか?
検索してもあまり情報が出てこないので、オシエテチャンでスマソ
関係ないので下がらないけどsage

69 :無名草子さん:02/02/26 20:42
>>68
会員制だよね、確か。

70 :無名草子さん:02/02/26 20:44
「私もホテルに関して質問があるけれど、パソコンありません。
取り次ぎサービスがあると聞いたので、お願いします」って、
森事務所に電話すればいいんだよね?違うの?(藁


71 :無名草子さん:02/02/26 20:48
>>68
友達のお父様が会員ということで、パーティで使ったことがありますが
ホテルだったということすら気付きませんでした…
とりあえず、オシャレな雰囲気のところです。

72 :無名草子さん:02/02/26 20:49
>サロンの運営管理のことについては、メイルで直接お尋ねくださいね。

Aさんが掲示板の運営についてメールで改善を求めて
管理人がそれに応じて、でもそれが
BさんやCさんといった別の利用者には
かえってめいわくになったり、使いづらくなったりする可能性もあるのに。
管理人にやましいところがなくて、利用者の利便性を考えるなら
掲示板上でその掲示板の運営に関するリクエストや議論を封じるべきではない。

73 :無名草子さん:02/02/26 20:52
森事務所が今回の件に関して、営業妨害や名誉毀損で2ちゃんを訴える
可能性ってあると思う?kanno氏と結託して訴訟に持ち込むとか。
ロイパは完全に被害者だけど、裁判沙汰にはしないだろう。
森爺と村瀬って被害妄想な人たちだから、何かヴァカな事やりそうな気
がするんだけど、大丈夫かな。

74 :無名草子さん:02/02/26 20:56
>>73
そうするくらいだったら、連綿と続くこのスレを名誉毀損で訴えるとか
せめて削除依頼を出すとかしそうなものだけど。

なぜそうしないのか、考えてみました。
1、このスレを歯牙にもかけていない。
2、削除依頼の出し方がわからない。
3、削除依頼を出してもダメだろうと考えるだけの分別がある。
4、新たな訴訟をおこすだけのお金がない。
さあ、どれでしょう。




75 :無名草子さん:02/02/26 20:57
ぷうの質問
>また、PCを持っていない人はサロンの内容を
>どうやって確認するんでしょうか?
>私も利用することができるのでしょうか?
(略)
>取次ぎサービスの方法を教えてください。
>そうすれば、このサロンはもっと情報が集まりますよ。きっと。

これって、どこからどう読んでも四角っぽいと思うんですが、
チィは本気にしてるんですか?(ワラ
最初の質問(PCない人がどうやって見るのか)はしっかり無視してるけど。

だいたい、PC持ってない会員のためのサービスなんだったら、
糞サロ以外で「こういうサービスが会員は受けられます」って
一言でもいいから、広報しておかなくちゃいけないんじゃないの?
一部の人だけ(つーかキャシーだけの)コッソリ便宜を図ってるなんて、
同じ会費払ってるのに、おかしいだろう。
第一、キャシーは「質問」で登場したんじゃなくて、
いきなり「レス」してるんだよ。
一体、どうやって今までのログ読んでたんだよって、何回言わせるんだよ(ゲラゲラ

・・・・・って、村瀬が設定したムチャクチャな状況の「矛盾」をここに書いても、
チィの頭じゃ理解できないんだろう。それでこそチィ。

76 :無名草子さん:02/02/26 20:58
退場願いの読出数が人知れず2800超えた。3000に到達したらお祝いを。

77 :無名草子さん:02/02/26 20:59
2と4。

78 :無名草子さん:02/02/26 21:00
>>73
別にニュー速の人が荒らしに行ってる訳でもないし、
営業妨害にも名誉毀損にもなってないんじゃない?


79 :無名草子さん:02/02/26 21:00
>73
訴えたところでひろゆきのほうが5枚くらい上手かと。
しかも訴訟沙汰には切込隊長も加わるらしいので、さらに加算か。
ま、ひろゆきに相手にもされないだろうね。


80 :無名草子さん:02/02/26 21:02
>サロンの運営管理のことについては、メイルで直接お尋ねくださいね。

だから〜、どこの誰だか分からない人間(例:キャッシー)と
共有してるようなメアドに、そんな質問できるかよ。
あくまでも村瀬(事務所側)のメアドであって、
キャッシーは、そこに送られたメールを見ることはない、っていうなら、
キャッシーの発言にメアドつけるの、やめなよ。トラブルの元だろ。

81 :無名草子さん:02/02/26 21:03
>>69 71
サンクス。
もひとつ気になったのが今月から始まったホテルが舞台のショート・ショート。
幽霊話なんですよね。文体は違うような気もするけど、
チイチャンの新たなペンネームという可能性はないでしょうか。
だって林晴子なんていう「気鋭の作家」、
Googleで探したけど、1件も検索に引っかからないんですよ。
ほかにどんな作品をどこに発表しているのか小一時間(以下略)。

82 :無名草子さん:02/02/26 21:04
誰か、この「バレバレの嘘に、ムチャクチャな嘘を重ねて、自作自演してるくせに
あくまで【取り次ぎサービス】なんて言い張るヴァカ」を、
ヴァカ発見スレにお知らせしてきてくださいな。(すでにやっていたらスマソ)

83 :73:02/02/26 21:07
早速のご意見サンクス!確かに2と4が正解だね。
何だかロイパと軽い気持で投稿したkannoが気の毒になっちゃって。
ただ最も責任を感じるべき森事務所が一番声高に被害を訴えそうな気がしてた。
でも2ちゃんの場合は訴訟の前に削除依頼があったんだな。忘れてたよ。
それにひろゆき相手に勝てる訳ないな(藁
糞サロは削除すべき投稿は残し、残すべき投稿は削除するらしい。不便だね。

84 :無名草子さん:02/02/26 21:14
>>81
ショートショートに3ページも裂いているネタ切れ雑誌(ワラ
F沢マミのホテル評価連載よりスペース取ってる。

85 :無名草子さん:02/02/26 21:18
>>84
しかもフォントが大きくなっている、と。

86 :無名草子さん:02/02/26 21:23
すみません、全然関係ない話でスンマソ、村瀬キャシーで思い出した・・・・。

昔、ちょっとした知り合いに「常習的虚言癖」の持ち主がいました。
第一印象はものすごく良くて、親切で、みんなから好かれるんです(ここは村瀬と違う)。
で、なんだか知らないけど、やたらと顔が広い(と自称する)。
実際、業界の大物や有名人の知り合いも多い様子(まるで見てきたように
もっともらしい話をするので、大半の人が信じてしまう)

で、ある時から少しずつ、話に「嘘」が混じってくる。
それでも、一対一で話しているときは、絶対に「嘘をついた」とは認めずに、
さらに「もっともらしい嘘」重ねるので、その話に登場する知人に確認すると、
「え?そんな話、知らないよ!」っていうんで、みんな真っ青になる。
(真っ青になったのは、お金が絡む話だったので)

あるとき、被害者全員が集まって、目の前で本人に問いただしたんですね。
その時は、ひたすら黙りこくって、一言も口をきかなかったそうです。
その後、彼女は行方不明になりました。

犯罪者にも「病的な嘘つき」って、ときどきいるそうですが、
彼らの特徴は「自分でついた嘘を、いつのまにか自分で信じ込んでしまい、
現実と嘘との区別がつかなくなる」点だそうです。
今のキャシー騒動を見ていると、チィは病院に逝くべき人だな、とツクヅク思います。
sageられないけどsage

87 :無名草子さん:02/02/26 21:24
>>77,83
つまり分別も金もない、と。

88 :無名草子さん:02/02/26 21:26
糞サロにmoguタン登場。かなり久しぶり?
しかもこの投稿は…

89 :無名草子さん:02/02/26 21:27
>だって林晴子なんていう「気鋭の作家」、
>Googleで探したけど、1件も検索に引っかからないんですよ。

作家というからには、作品があろうに。
昔、マガハが売り出した、椎名桜子の肩書きは「作家・処女作執筆中」で、
世間の笑い者になったけど。
誰か「林晴子」で糞サロに登録すれば?(ゲラゲラ

90 :無名草子さん:02/02/26 21:30
>だって林晴子なんていう「気鋭の作家」、
>Googleで探したけど、1件も検索に引っかからないんですよ。

「気鋭の作家」って・・・「作家ワナビー」の間違いでは。
村瀬先生のようなあからさまにおかしい日本語はないので
別人かなーと思うのですが。でも話はおもしろくない。
ショート・ショートはオチのひねりが命なのに。

91 :無名草子さん:02/02/26 21:30
モグたん…(激泣

92 :無名草子さん:02/02/26 21:36
ところで退場命令が出た人たち、おしょーさんやVAIOタンも
過去の書き込みは削除されてないんだね。不思議。


93 :無名草子さん:02/02/26 21:36
>>90
ライター志望の素人をノせて書かせたのかもね。
HJは商業誌だから、そこに載れば作家とちぃたんが考え
そんなプロフィールにしちゃったのかも。
恥ずかしすぎ(ププッ

94 :無名草子さん:02/02/26 21:36
>>91
シンガポールの和食の話なら、村瀬が大喜びして「世界極道
ホテル術」(出版仮差し押さえ中)を紹介すると思うに、
50シンガポールドル。

95 :無名草子さん:02/02/26 21:37
>>94
紹介したら、それこそ祭りになってしまうと思う。

96 :無名草子さん:02/02/26 21:42
>>93
ミステリー板で聞いてみます?>林晴子
でもきっと誰も知らないですよね。

97 :無名草子さん:02/02/26 21:43
HOTEL JUNKIES VOL30を手に入れたのですが、P21の漫画って裏紙に描いたもの
なのでしょうか。文字が浮き出ていませんか?
「真夜中の客」という文字が一番下あたりに見えるのですが、あたしの買った
やつだけ浮き出てきているのかしら。

98 :無名草子さん:02/02/26 21:45
一応一件みつかったけど、同一人物かどうかは謎。
ttp://webshincho.com/r18/ichiran.html
ちなみにこのR-18って、女による女のためのエッチ小説みたいなので、
チィのペンネームではないと思われ。

99 :無名草子さん:02/02/26 21:46
>>97
私のも浮き出ています!コピー用紙の裏ですね!
なんか文章読めてしまいそう(ちょっと熱中してみたり)

100 :無名草子さん:02/02/26 21:47
>>97
ほんと!なんかおかしいと思ったら、わたしの本にもあります「真夜中の客」!

101 :無名草子さん:02/02/26 21:50
わーはははは!本当に「真夜中の客」だ!!!

102 :無名草子さん:02/02/26 21:51
主人公は「鈴木」ですかな。

103 :無名草子さん:02/02/26 21:52
>>97
自分が持ってるぶつにも写ってます。
真夜中の客ってのは、林晴子?のホテル・パープルの仮題ですね!
吉雄って文字も見えるもん!
林晴子ってHJ関係者?(w

104 :無名草子さん:02/02/26 21:53
>>103
あ、ほんとだ。

105 :無名草子さん:02/02/26 21:53
これって、ヒトトセ・ネロのミス?編集部のミス?
やだ、本当におかしすぎる!お腹イタイーーーーーーーーー!!!!!

最初今月号のイラストのことかと思ったんですよ。
hide@ロスやピロコの下手糞イラストって森林檎の作みたいですね。

106 :無名草子さん:02/02/26 21:56
ところで、ピロコの似顔絵ってI田K江に似てるような気がするのは自分だけ?

107 :無名草子さん:02/02/26 21:57
最後の方には、
「一目見て上質のものであることが判った。革で作られた・・・」
という文章もありますね。
でもホテルパープルには同じ文章はないので(似た文章はある)
これホテルパープルの第一稿とか、下書きみたい。

108 :無名草子さん:02/02/26 21:57
>>98
ただ応募してみただけで、第一次選考にも通ってないね。

109 :無名草子さん:02/02/26 22:00
「やっちゃったトラブル大募集中。笑って許してほしいお話を教えてください」
って真夜中の客と同じ21ページに書いてある。このページ自身が一番笑えることを
報告したい(藁。

110 :無名草子さん:02/02/26 22:05
うわーん。超見たいよ!!!!!!>HJ雑誌

111 :無名草子さん:02/02/26 22:08
えーっと、林晴子の原稿をプリントもしくはコピーしたもの
(そんなもの当然、森事務所にしかありませんよね)の裏に
ヒトトセ・ネロが漫画を描いたってことでしょうか。
漫画くらい新しい紙の裏に描こうよと思う私はきっといけない人ですね。
森事務所って地球にやさしいんですね。

それとも林晴子=ヒトトセ・ネロなのかしら。

112 :無名草子さん:02/02/26 22:12
地球を大切に、資源を大切に、の赤星たみ子先生に
裏紙ワザを発揮して欲しかったですねぇ(ワラ

113 :無名草子さん:02/02/26 22:21
マンガ同人誌なんかを出す人だったらケント紙とか使いますよね。
コピー用紙なんて書きにくいと思うんだけど
ペンは何を使っているんだろう。

114 :無名草子さん:02/02/26 22:23
糞サロのknnnoカキコが大人気ですね。1500pvを軽く越えた模様。

ニュー速のスレも100レスを越えた模様。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014709547/l50


115 :無名草子さん:02/02/26 22:29
>113
いや、同人誌程度書くにしても、通常はマンガ用原稿用紙を使います。
自分で白紙にトンボや枠線ひく人間なんて今は殆どいません。
というより、多少はマンガを描くということに対して知識がある人間は、
使用済みの紙の裏側にはせいぜいネームの下書きくらいまでしか書き
はしませんよ。
呆れるくらい杜撰な仕事ですね。

116 :無名草子さん:02/02/26 22:29
ついつい30号の間違い探しに没頭して、紙を灯りに透かしてみたり(ワラ

こんなの見つけました。コピー裏紙に比べればかわいいもんですが。
P.14のhide@ロスの「LAホテル界通信」
タイトル部分に
「今回はいささか業界的な話ではありますが、日本ではあまり話題にのぼる
こともないHENDA(変だ、ではありません)を取り上げてみました」
と書いてあるんですが、本文に書いてあるのは
「HEDNA」=「Hotel Electronic Distribution Network Association」
で、「HENDA」でも「変だ」でもありません。
見出し部分は編集部の手によるものだと思いますので、オツムの弱い編集
スタッフが文章をよく読まないで「HENDA」だと思い込んだのでしょう。
30号、面白いですネ!!



117 :無名草子さん:02/02/26 22:34
私も30号で気になったことを。
角松氏のインタビュー、最後に「15年以上前にいつも耳元で聞いていた
角松さんのハスキーな声は忘れられません」とか
「ぜんぜん変わらないのね、あの頃と」って記述はよく考えたら失礼ですよね。
まるで過去の人扱い。最近は聞いていないってこと?

118 :無名草子さん:02/02/26 22:35
>>113,115
CREA等に連載持ってる大田垣晴子さんはコピー用紙に描いて
ケント紙に貼るそうです。
ただケント紙に貼って初めて原稿完成と言えるみたいなので
コピー用紙のまま原稿が動くなんてことは有り得ないでしょうが。


119 :無名草子さん:02/02/26 22:37
>>115
マンガだけ描くために森事務所に行くってことはないですよね。
HJCの事務局の人間が、会員で何か手伝っている人なんでしょうね。

120 :無名草子さん:02/02/26 22:43
アマンフリークの皆様、アマンの部屋数はこれで合ってます?
30号のアマン特集に掲載されていたデータです。
アマンプリ:40室+ヴィラ30棟、アマンプロ:42室
アマンダリ:30室、アマンキラ:35室
アマヌサ:35室、アマンワナ:20室
アマンジオ:36室、アマンガニ:40室
マハクア:26室、ホテル・ボラボラ:54室
ル・メレザン:31室、アマンジェナ:40室

121 :無名草子さん:02/02/26 22:46
>118
たとえば、PC等で原稿を作る人なんかは原稿用紙に張り込んだり
しますね。これは個人の手や手法によります。なにしろ手作業なも
ので、あうやり方が結構ばらつきがあるのも事実。
ただし、原稿を普通ならメモにしか使わないような紙の裏に描くなん
て真似は絶対しません。原稿そのものが汚いことより、印刷が汚く
なることのほうが大変なことです。(だからホワイト多用して原稿は
ぼこぼこ、でも印刷したのはキレイ、ってケースは結構ある)


122 :無名草子さん:02/02/26 22:47
てゆーか、客室数以外に書くことはないのでしょうか。
30号未読の皆さん、ほんっとーに客室数しか書いてないんですよ。
それぞれのホテルのコンセプトとか特徴とか、
もっと伝えたいことはないのかと小一時間(以下略)。

123 :無名草子さん:02/02/26 22:49
モグタンの書き込みになかなかレスつかないね。
今夜は村瀬先生、事務所にいないのかな。
それともどう回答すべきか悩んでる?(藁

124 :無名草子さん:02/02/26 22:58
けなげなmoguタン………陰ながら応援してるヨ

125 :無名草子さん:02/02/26 22:59
>>122
西方正三こと森Jackは、全てのアマンに逝った訳ではないので
特徴を掴めないと思われ。
それよりも、アマンの写真もモノクロページじゃ良さが全然伝わらんZO!

126 :無名草子さん:02/02/26 23:05
村瀬はかつて、「ホテル側にはゲラを見せないし、原稿などへの
修正なども一切受け付けない。それはジャーナリスト生命にかかわる
ことだ」と啖呵を切っていましたよね。どこで宣言していたか、ご存じの方、教えて下さいませんか。

……というのは、すでにkannoカキコに対する村瀬管理人の
「良心的判断からの削除」期限はとっくに過ぎてしまったと
思うからです。糞サロのkannoカキコは魔もなく1800pvに
達します。これはたぶん、このスレの人々以外にkannoカキコの
反響が急速に広がっていることの兆候でしょう。これで仮に
ホテルから糞サロにクレームが行っても、村瀬のポリシーは
「突っぱねる」の一点張りなので、仮にここで村瀬がkanno
発言を削除したら、なぜ今まで削除しなかったか、その愚かさ
が浮き彫りになるし、ホテルのクレームをホイホイ受け入れる
ジャーナリストという(自分の宣言を自分で裏切る)馬鹿丸出し
となるでしょう。
どなたか、村瀬の「原稿はホテルに見せない、要求は受け付けない、
それがジャーナリストの矜持」だと威張っていた発言部分を
ご教示ください。

それから村瀬よ、これを呼んでいたら忠告する。
ここまでkanno発言を守り通したのなら、ホテルに何を言われようが
オマエのジャーナリストの意地にかけて、kanno発言を守り抜け。
この先、kanno発言を削除するようなことがあったら、やっぱり
ホテルにヘイコラしている屁たれ御用物書きだという評価に
なってしまうぞ。(苦笑



127 :無名草子さん:02/02/26 23:07
今、NEWS23でムネオの秘書、アフリカの星ムルアカのことを
やっているが、彼について、
「(著書の)盗作疑惑」、「家賃滞納」、「学歴詐称」の
3つを挙げていた。
すぐに浮かんだ名前が村瀬千文。
盗作疑惑(疑惑じゃないね)、家賃滞納疑惑はもとより
学歴は本当だろうけど、「IQ170」は詐称ではないかと思われ。

128 :無名草子さん:02/02/26 23:12
み…みんなアマンに電話してるのかな(ドキドキ

129 :無名草子さん:02/02/26 23:13
詐称と言うよりも校正抜けじゃないの

IQ170―→IQ17.0

130 :無名草子さん:02/02/26 23:14
>>120
アマンダリの客室数が違うような…。

131 :無名草子さん:02/02/26 23:23
>>130
いや、アマンダリは客室増やしたから合っているかも。
それよりスパを作ったアマンキラはどうよ…。

つーか、ホテルに聞くだけで分かるような絶対的データを記事にしなさんな。

132 :無名草子さん:02/02/26 23:28
目の前で、堂々とここまで白々しい嘘をついても、
平気で発言し続ける村瀬千文っていう人間を見せつけられると、
津田塾卒っていう学歴も、嘘じゃねーのか?(中退とか)って、思ってしまうよ。
同級生に「村瀬がいた」って話は出てないし(藁

133 :無名草子さん:02/02/26 23:31
>>132
津田スクール・オブ・ビジネス卒だったら、どうしよう(ワラ

134 :無名草子さん:02/02/26 23:32
>>126
それはHJ誌14号編集後記です。1999年6月25日発行。
以下原文ママです。

デュバイ特集で、リッツカールトンが入っていないのに「アレ?」と
思われた方も多いかと思いますので、ここでご説明を。
当初リッツカールトンには二泊して取材する予定でした。
ところが、出発前にリッツカールトンの日本支社から電話が入り、
事前に原稿をチェックさせてもらいたいとのこと。
もちろん、きっぱりお断りしました。ジャーナリストとしての
生命線に関わることだからです。宿泊もとりやめました。
正直言って、驚きました。リッツカールトンよ、そんなに自信がないのかと。

135 :無名草子さん:02/02/26 23:34
>>131
いやいや、客室数が少ないという意味で言ったんだけど。
旅行代理店マゼランリゾーツを参考に、アマンリゾーツのサイトも
併せてチェックしたので、アマンダリの客室数の内訳を書くと・・・。

★テラススイート(11室)
★デュプレックススイート(8室)
★プールテラススイート(4室)
★プールデュプレックススイート(4室)
★アスマラスイート(1室)
★アユンスイート(1室)
★アマンダリスイートの1ベッドルーム(1室)
★アマンダリスイートの2ベッドルーム(1室)
★アマンダリヴィラ(1室)

てな訳で、アマンダリの客室数の合計は32室と思われ。

136 :無名草子さん:02/02/26 23:37
>>132-133
でも、津田塾卒の有名人100人?だかに入っているらしい。>チー
津田塾に問い合わせてみれば?


137 :無名草子さん:02/02/26 23:39
kannoタン、ホムペ更新したね。
>好評の摂食障害の相談室では、精神科医がメールでの無料相談に
>応じています。
>(摂食障害の相談室は97年より開設しています。
>類似の名称ページと当院は一切関係ありません。)
この4行目、昨日までは「類似の名称を使うのはおやめ下さい」という主旨だった。
登録商標(?)でもないくせに何言ってるんだ?とか書こうと思ったけど、
本筋から関係ないから書かなかったんだ。


138 :無名草子さん:02/02/26 23:45
>>136
母校のパイオニア精神を受け継いだ卒業生とは認定されていない様です。
ttp://www.tsuda.ac.jp/kouhou2/graduate/shinro06.html

139 :無名草子さん:02/02/26 23:48
官能タン、読み出し1900超えました。
今晩中に2000到達するのでは?

私が官能タンだったら、自分の発言に向けて正面から質問してくれた
おしょ〜様のレスを、ちゃんと読みたかったと思うだろうし、
罵倒や中傷でもないものを、勝手なチィ判断で「削除」してしまい、
結果的に騒ぎを大きくした、管理人の村瀬に対して、ものすごくムカつきますね。

誰だって、つい書きすぎちゃうことはあるんだから、
それをやんわりと指摘してもらったら、かえってありがたいし、
相手といろいろ話し合うチャンスだってあるわけで。
掲示板って、そうやって意見を戦わすのも意義があるんであって、
なんでもかんでも、相手に同調するのが「楽しい掲示板」じゃないんだよ、村瀬。

その結果、自分で「あ、マズイな」と判断して削除するならともかく、
サパーリワケわかんないうちに、こんな騒ぎに巻き込まれるなんて、気の毒だよなー。

140 :無名草子さん:02/02/26 23:50
kanno作 仙台ロイパの 投稿 1932にもなりました
あははは 
東北大学出身者(主に薬学部)の連中にこのレス教えたよ
「見ておいて!!私が被害受けたBBSよ」っと
保守的なところだからね 

141 :無名草子さん:02/02/26 23:55
村瀬千文の性格から考えると、自分の掲示板で皇室を揶揄した
官能医師の病院が右翼の街宣車に取り囲まれたと聞いたら、
ゲラゲラ大笑いするだろうなぁ。(あの人は自分さえ良ければ
OKで、他人が被害に遭おうものなら、手を叩いて大喜びする性格
ですから)
です)

142 :無名草子さん:02/02/26 23:55
去年の年末に流行ったくずの歌のタイトルにちなんだ方は(オオワラ
左端を縦読みでお願いします。
改行頑張ってますね。削除もされないし。

143 :無名草子さん:02/02/26 23:56
さすが月夜タン。
縦から読んでも横から読んでも申し分のない文章!

144 :無名草子さん:02/02/26 23:57
話の腰を折ってスマソ。

一言言いたいんだけど、
ここでの出来事をニュー速、国内旅行その他の板で
スレを立てまくってる人がいるみたいだけど
ここでの話を、しかもマルチポストで方々に書きまくるのは
如何なものかと思われ。

最近新人さんも増えてきたみたいなので、
いちおう言っておきますが、
このスレのことを余所に輸出するにも限度があるってこと
分かってくださいね。

145 :無名草子さん:02/02/26 23:58
>>136
2〜3年前にそういうたぐいの書籍が津田塾大から出版された時、
HJCの会報で自分が取り上げられたことを、さりげなく紹介して
いたはず。


146 :無名草子さん:02/02/26 23:59
>>141
なにせ「被害者になるよりは加害者に」ってお人ですからねぇ。(嘲笑

147 :無名草子さん:02/02/27 00:02
>>27
今回の「バンコクのホテル選び」間違いだらけなんですが、
極めつけは、P.44の「スコタイなどがあるスクンビット・エリア」
だって!ワハハ!!!!!

148 :無名草子さん:02/02/27 00:02
>>144
ニュー速を立てた人はスレの人じゃないんじゃん?
(確かに途中から村瀬ネタをムリに書いてる人がいてうざいのに同意)

149 :無名草子さん:02/02/27 00:03
kannoの投稿を削除しない村瀬に腹がたってしょうがないんですけど!
最初、kanno自身についても何ほざいてんだこのオヤジ!と思っていましたが
ニュー速板でkannoの個人的な事柄について面白おかしく取り上げられている
のを見て心底お気の毒になってきました。
(元々信用してないけど)もう本当に村瀬の行動が信じられません!
下手をすると、彼の社会的な信用にも拘るのです。しかも職業が職業だし。
たかがホテルなんていう自分の趣味のことで揶揄されるなんて、自分でも
驚きでしょう。彼にとっては仙台ロイパのロイヤルスイートなんて、別に
珍しくもない事なんでしょうから。
そんな一般人と掛け離れた感性の持ち主に投稿させた罪、不適切発言を
削除しない罪、人間としても最低になってきた村瀬千文をどうにかして!

150 :無名草子さん:02/02/27 00:04
>>143
最近、月夜タンの文章を横に読んだことがありませんでした。
斬新な発想ありがとうございました(藁

151 :無名草子さん:02/02/27 00:07
マルチポストってMrs.板以外にも村瀬スレってあるんですか?

152 :無名草子さん:02/02/27 00:10
>>144
激しく同意。
なにがなんでもという姿勢では、
かえって不評を招く元だと思います。

153 :無名草子さん:02/02/27 00:12
>>144
国内板のもあるの?どれよ?

154 :無名草子さん:02/02/27 00:12
>>151
他には無いと思われ。
関係ありそうなのはニュー速のkannoスレと、
雑誌板のgliスレぐらいでは?
しかしこのgliスレも、無理に村瀬ネタを書く人がいてうざいですよ。

155 :無名草子さん:02/02/27 00:14
>>154
国内にも立ってるよ。
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014716497/l50


156 :無名草子さん:02/02/27 00:15
>>143
縦書き人の末席に位置するものとしては、漢字の
読みはじめの一音だけを使う手法っていうのは、
みにくいと思うので、今ひとつだと思うナリよ。

157 :無名草子さん:02/02/27 00:16
>>155
はいみんな、机の上に顔を伏せなさい。
スレ立てちゃったヤシ! 先生は怒らないから、正直に手を挙げなさい!

158 :無名草子さん:02/02/27 00:16
>>155
なんだよ、レスが一ケタしかついてないジャン!

159 :無名草子さん:02/02/27 00:17
>>156
削除祭りの頃、立て読みでそのまま「村瀬は逝ってよし」という
カキコミが旧サロにあったことをお忘れか?

160 :先生:02/02/27 00:17
スレを立てたなら最後までがんばる!
はい、書き取り100回!

161 :無名草子さん:02/02/27 00:19
>>149さんのお気持ちはよくわかりますが、>>141さんのご指摘にあるように、
村瀬という人は、こういう事態に至ったことについて、
責任の一端を感じて何かしら対処するどころか、
裏では手をたたいて、面白がっているような人間だと思いますよ。
これでもし、149さんが心配しているような事態が起きたりすれば、
今度はその話を面白おかしく脚色して、吹聴して回るんじゃないですかね。
もしくは「ホテルから削除してほしいと言われたけれど、私は断固、拒否しました。
ジャーナリスト生命に関わるからです。仙台ロイパはそんなに自信がないのでしょうか」
なんて自慢しかねません。

まあ、糞サロを見ていれば、管理人に「人間的に見て問題あり」ということは
理解できるはずなので、そういう人間に協力してしまったのが運の尽きでしょうね。
でも、本当にお気の毒です。合掌。

162 :無名草子さん:02/02/27 00:24
ニュー速を村瀬スレにするのやめてくれない?

163 :無名草子さん:02/02/27 00:29
月夜タン降臨!

が、斜めに読んでも意味がわかりません。月夜タン、ご回答をお待ちしてます!

164 :無名草子さん:02/02/27 00:30
>>159
縦読みは156さんのように漢字ごと使うのが正解、と156さんは言いたいのでは?

165 :無名草子さん:02/02/27 00:31
>>162
はげ堂!いいかげんやめようよ!

166 :無名草子さん:02/02/27 00:34
こういうレスがしれっと流れるのが、正しい2ちゃんでの身の処し方です。

yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011630976/879-884

167 :無名草子さん:02/02/27 00:35
>>161
でも官能先生は、チーにサクラ投稿を依頼されて書いただけだと思うYO。
旧サロの時の様に、依頼したサクラ投稿を削除したら、投稿者がキレて
暴露しかねないし、チーは肩書きに弱いから、官能先生のカキコを削除して
先生がHJCから離れてしまうのが怖いはずだもん。


168 :無名草子さん:02/02/27 00:37
>>166
そのネタの時にるんるん情報局のラジオを聞いていましたが、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011630976/884
という話はしていませんでした。

169 :無名草子さん:02/02/27 00:41
>>156 >>159
該当の発言(の保全コピペ)ハケーン!
(antiさんの検索べんりだなあ。)

392 名前:列島縦断名無しさん投稿日:2001/06/17(日) 00:42

>salon_id:[4782] 「削除」では勝てませんよ
>
>------------------------------------------------------------
>
>sleeping brother 2001/06/17(Sun) 00:40
>
>
>村瀬様へ。忠心より御提言申し上げます。この掲示板は、既に存続の
>瀬戸際にあります。ここでの議論とは無関係であった多数の者(過去
>の利用者がこんな惨いことを行うとは思えません)が、反社会の強い
>アングラ掲示板でこの混乱状況を知り、まるで血の匂いを嗅ぎ付けた
>ホオジロザメのように攻撃を繰り返しています。
>
>いつまでも続けられる攻撃に対し、村瀬様は「削除」という方法によ
>って対抗されていますが、これはいわゆるアラシに対する解決になっ
>ていません。これまで荒らされたことがないのは、真面目な参加者が
>よい雰囲気を作り出して、アラシが入り込む余地がなかったためです
>し、仮にアラシがあっても、皆が掲示板を守ってくれたでしょう。

ログは↓
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/992651169.html
の392

立て読みの傑作と言っていいでしょう。
この前例を知りつつ立て読みの傑作をつくるのは、
職人芸と言えましょう。

170 :無名草子さん:02/02/27 00:42
>>167
いくら依頼されたからといって、デムパな掲示板にホイホイ協力するのは、
(しかもあんな内容で・・・)危機管理能力ゼロだと思いますわ。
一泊25万のロイヤル・スイートに泊まった、という話自体、
誰と逝ったとも書いてないところを見ると、
バレたらマズイ相手がいるんでないの?(クスクス

ただ悪気があってのことじゃないだろうから、気の毒は、確かに気の毒。
今の状況じゃ、ただの「サラシモソ」だもんなー。

171 :無名草子さん:02/02/27 00:46
月夜三連発萌え〜〜!

172 :無名草子さん:02/02/27 00:48
>162,>165
たしかにニュー速スレを村瀬スレにしたり、このスレの宣伝を
行なうのは、みっともないと思います。

だけど、ニュースとしての重要性、というか、どうしてこういう
騒動が出てきたかを、適宜説明するのは問題ないと思うんですよ。

田口ランディの盗作が公然と発覚して先日マスコミネタになった時も、
ニュー速に「祭り」と称するスレが立ち、ニュー速住民からは
「書籍板に帰れ」といったクレームもあったけど、我々みんな、
ひろゆき氏の個人サイトを利用させてもらっている立場なわけで、
他人の土地に居座って「ここはオレの土地だからよそ者は出てけ」
的なことを言ってくる手合いには、従う必要はないと思います。
他の板では行儀良く振る舞う、と……それに尽きるんじゃないかな。


173 :無名草子さん:02/02/27 00:48
官能先生のロイパ話は会員用掲示板向けの話題だったね。
きっと村瀬が無理に「サロンに書いて下さい」とお願いしたんだろうな。
全く周囲が見えていない罪な奴よ。

174 :無名草子さん:02/02/27 00:49
>>171
しかもマトモだ!月夜ちゃん、次号もHJC掲載目指してがんばれ!

175 :無名草子さん:02/02/27 00:50
まぁまぁ、そんなに管理人ヅラして仕切らないで。
他の板の書き込みは、流れに任せるのが良し!


176 :無名草子さん:02/02/27 00:52
>>172
だったらちゃんと状況説明して下さいね。
客観的に見て、皇室ネタで盛り上がっている所に
村瀬とかHJCとか持ち出してきて訳わからなくさせてますよ。
別にあなたがどこの板でどんなスレ立ち上げようと勝手ですが
お祭り気分で遊びに行っている方は板やスレの空気を読んで下さい。

177 :無名草子さん:02/02/27 00:53
ニュー速スレも雑誌板スレも、そんなに大荒れしてないじゃん。
ただ官能チェンチェイは晒しモノになってかわいそうだけれど。

178 :無名草子さん:02/02/27 00:53
>>175
激しく同意!!

ところで、話を元に戻して、
前スレのラストにでてきたロイパチクリさん
その後の首尾はどうよ?

179 :無名草子さん:02/02/27 00:56
月夜タン、友達つーか、彼氏が小説家なのかな?(ワクワク

180 :無名草子さん:02/02/27 00:58
>>176
他の板の他のスレの仕切りは無理だし、こちらがニュー速をコントロールする権利はない。


181 :無名草子さん:02/02/27 00:58
月に何回か立て読み駄文で皆様の御機嫌をうかがっているものです。
夜中にせっせと考えた駄文に、奇特な方からお誉めの言葉をいただくのが
ささやかな幸せです。
まともな事が書ける程、知識も経験もありませんからこのスレには
最も相応しく無いことと存じます。皆様のような文章が書ければ良いのですが
高望みしても詮のないこと。弁えております。
できれば今後とも時々お邪魔させていただき、拙い立て読み駄文をこの
スレの箸休めとして、皆様の御機嫌を伺わせていただければ幸いです。


182 :無名草子さん:02/02/27 01:00
>>180
乗り込み厨に言ってるんだよ。

183 :無名草子さん:02/02/27 01:00
つーか宮内庁にメールしていいのー?

184 :無名草子さん:02/02/27 01:03
>176
あなたがどこから出てきたのかは知らないけれど、今のニュー速自体、
かなり滅茶苦茶な状態じゃない。もともと速報で数スレ消費したら議論
に移動ってことになってたのもいつの間にか立ち消えて、中にはpart90
に届きそうなのもある。
少なくともテロの時には既にそんな状態だったよ。
で、このスレも見てるけどニュー速板も見てる人間としては、あなたが
一体何をめくじらたててるのかわからない。混沌として、話題の移り変
わりも変転も激しいことでは、ニュー速は2chの中でもトップクラスで
しょう。年中祭りやってるようなもんだ。
普通それ知っていたら殴り込みにあちこち出張しようとは思わないけど。

185 :無名草子さん:02/02/27 01:03
>>178
ロイパチクリです(って、なんか目をパチパチさせてるみたい)
メールでお知らせしたことに関しては、何の返答も来ていません。
まさしく「パチクリ」だった内容なので(藁
先方からの返答も期待していませんでしたが。

また、昼間に営業にお電話してくださった方、ありがとうございました。
私が一人で深夜にメールしただけでは、デムパだと思われていたかもしれません。
いずれにしても「村瀬千文ってDQNなやつ」という意味では、
ロイパチェーン内で、一層の知名度が上がるのではないか、と思ってます。
できれば、他のホテルにも広まってほしい話題ですね。

186 :無名草子さん:02/02/27 01:04
>>184
もしもし?向こうの板でやってくれますか?
IDが出るから便利だと思いますよ。

187 :無名草子さん:02/02/27 01:06
>>185
待ってました!宮内庁メール(未遂)です。
つーことはメールと電話は別ルートだったんですね。
ロイパさんも可哀想なことになっているし、
宮内庁はストップした方がよろしいでしょうか。


188 :無名草子さん:02/02/27 01:06
>>181
貴方も最高!村瀬には逆立ちしても書けない文だ。

189 :126:02/02/27 01:07
>>134
さっそくのご教示ありがとうございます。村瀬の見当違いの高慢ちきには
あらためて驚愕しますね。今回の件は、さながらこんなところ
でしょうか、村瀬の腹の中……
-----------------------------------------------------------
仙台ロイヤルパークホテルから電話が入り、
ネオサロンの発言を削除してもらいたいとのこと。
もちろん、きっぱりお断りしました。ジャーナリストとしての
生命線に関わることだからです。宿泊も今後一切とりやめまることにしました。
正直言って、驚きました。仙台ロイパよ、そんなに自信がないのかと。
-----------------------------------------------------------

190 :無名草子さん:02/02/27 01:14
>>181
縦書きは疲れるのにエライねえ。
月も毎回縦にはしていないのに(ワラ



191 :無名草子さん:02/02/27 01:15
>>181
いつも楽しませてくれてありがとう!

ちなみに、この1箇月ほどの投稿者の中であってみたい人トップ5は

1:VAIOタン
2:月夜タン
3:おしょ〜タン
4:kanariaタン
5:キャッシータン(藁
番外:天の川タン

という感じです。

192 :無名草子さん:02/02/27 01:20
>>187
185メールチクリです。
昼間のお電話の方の話だと、ロイパも相当お怒りのご様子ですので、
少し推移を見守った方がいいかもしれませんよね。
ロイパはあくまで被害者なのに、ヘタするとロイパが迷惑を被るし・・・。
といって、ロイパの抗議に対して、知らん振りして済ませる村瀬ってのも、ムカつくし(藁

193 :無名草子さん:02/02/27 01:26
>>187
パチクリ(ワラ)関係者でもなんでもない、いちヲッチャーですが・・・

今回の件で一番の被害者は、やはりロイパでしょう。宮内庁に教えて
被害を被るのは、やはりロイパなので、ちょっと気の毒だと思います。
宮内庁チクリは止めた方がいいのではないでしょうか。

ロイパの皇室迷惑発言の真偽はともかくとして、事の発端はKannnoタソ
の一文ですが、これもイタイ内容であるものの、配慮に欠けたという
程度のものだと思います。

問題はやはりおしょ〜氏の(と、にちゃんねら)の指摘を握りつぶし
問題発言を放置した村瀬氏の態度でしょう。私が思うに、おしょ〜氏
の指摘を受けた時点で、管理人村瀬の取るべきは下記のようなものでは
なかったでしょうか。

1:Kannno氏に連絡し、該当発言の削除・変更を依頼する。
2:掲示板で、発言に不適切、あるいは誤解を招く表現が有ったことを
 詫びて、変更した事を報告する。
3:おしょ〜氏に指摘の件のお礼カキコをする。

お〜い、チーチャン。今からでも遅くないから(いや〜流石に遅いかな)
この通りにちゃんと処理しなよ。上記の事をやっても、全然メンツには
関係ないと思うよ。

意地を張るのも勝手だけど、自分の対応のマズさから事態を大きくした
のに、またぞろ「アングラサイトの陰謀で・・」なんて騒がないでね。
今回は(も)にちゃんねらは何もやっていないんだから。

194 :無名草子さん:02/02/27 01:27
>>192
了解です。宮内庁メールは保留のままにしておきます。
ロイパに迷惑になること確実なメールだから
ホテルが動いてるなら送らない方が良いと思います。

195 :無名草子さん:02/02/27 01:35
村瀬はロイパに害を与えているという認識がまったく無いのだろうな。
だから、フジテレビの収録の時みたいに、他人が決まりの悪い思い
をしていても、手を叩いて笑っているんじゃないか……。

ロイパとて、よほどの実害が出ない限り、森事務所に抗議は
出来ないのかもしれない。(客商売の弱みですな。)

この騒動の責任は、第一に、真偽の定かではないロイパの名誉
にかかわるアングラ情報を公開の板に得々とカキコした緩脳さん。
第二に、そのカキコへの警告を有無を言わさず削除して、いまだに
緩脳さんのユルユルおつむ発言を晒しものにしている村瀬管理人。

ロイパは一方的な被害者なんだから気の毒だよ。

196 :  :02/02/27 01:52
糞サロの読出数ベスト3です。
Kanno投稿が破竹の勢いで伸びています。ニュース速報版の威力、恐るべし。

1位 読出数:2819 2/7(木) 退場願い 村瀬千文                         
2位 読出数:2215 2/24(日) 仙台ロイヤルパークホテルロイヤルスイートな夜 kanno   
3位 読出数:1441 2/20(水) 返信: ルームサービスの充実したホテルは何処ですか? キャシー

197 :  :02/02/27 01:58
たっくん氏からkanno氏の投稿の削除希望が糞サロに!
いい人だなぁ〜、たっくん。

たっくん氏とKannnoタン、先に削除される投稿はどっちだ?

・・・たっくん氏に3バーツ

198 :【保全コピペ】:02/02/27 02:06

562 2/27(水)
01:54:12 kanno氏の投稿の削除希望 たっくん -
http://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=548
の投稿は、不適切なものと思いますので、
森拓之事務所において、削除されることを希望します。

理由は、「大損害を受けたとはホテルの弁」という言明が不分明であり、
文脈からして同ホテルの支配人か、それに準ずる人の弁かとも想像しますが、
規約の(8)その他、当社が不適当と判断するもの
に該当することは明らかであると考えるからであります。

この掲示板の規約によれば、
掲示板の全ての投稿の著作権を有するのは森拓之事務所であります。
いささか不可解なことではありますが、
規約の中では「削除」であるとか、「登録の抹消」というようなことに力点が置かれるあまり、
当掲示板の投稿によって生じたいかなる損害についても森拓之事務所は責任を負わない、というような、
どんなヴァカな弁護士でも考えつきそうな文面が見当たりません。

したがって、この掲示板の全ての投稿に対して、
著作権者である森拓之事務所が一切の責任を負うということは、明らかなことであると思います。
権利には義務が伴うのは当たり前のことですよね。

私は、この掲示板の管理人と称する村瀬千文という人物にはまったく興味がありません。
しかし、どうでもいい投稿を削除したり、
キャッシー様に対する取次ぎサービスをやっているヒマがあるのであれば、
森拓之事務所が、もっと真剣にこの掲示板の将来を案じられることを望みます。

いささか言葉が過ぎたかもしれませんが、これも森拓之事務所を愛する故のことであると、
ご卓見いただければ幸いです。

199 :無名草子さん:02/02/27 02:08
Tっくん素敵。でも森事務所を愛しているのか…?(藁
恥を知る村瀬先生がT×森のやおい妄想エッセイを書かないことを希望。

200 :無名草子さん:02/02/27 02:09
>どんなヴァカな弁護士でも考えつきそうな文面が見当たりません。

「ヴァカ」はいかんだろ(藁

201 :無名草子さん:02/02/27 02:10
ああ、今マジで起きててよかった!と思った。
たっくん、素敵すぎます。マンセーです。
あなたの掲示板が栄えている理由が(今までもわかっていたけど)
より一層よくわかりました。
モノスゴ-ク感動中・・・・・

202 :無名草子さん:02/02/27 02:15
たっくんは森事務所にとってものすごーく貴重な助言をしているんだけど
「ヴァカ」とか「キャッシー」とかの言葉に惑わされて速攻削除に10000ロイパ

203 :無名草子さん:02/02/27 02:18
>>202
じゃ、オイラはラックで250000ロイパ!

204 :無名草子さん:02/02/27 02:22
 現在のHJC事務所。
 なんか、シムシティーであちこちで火の手が上がり、
にっちもさっちもいかなくなった状況みたいだぞっ。

205 :無名草子さん:02/02/27 02:28
何故そんな事を知っているんだ?
盗聴器でも仕掛けてあるのか?
にっちもさっちもどーにも(以下自粛)

206 :無名草子さん:02/02/27 02:33
>>204
でも見栄っ張りなチィタンは、マリーナとかスタジアムとか役に立たない
施設ばっかり立ててて、消防署を配置するのを「ついうっかり」忘れてたモヨン。

207 :無名草子さん:02/02/27 02:45
>>206

えーーーー! 消防署があったんだ。だから、オレ、
いつも町中焼き尽くしてゲーム終了してたんだ。

 HJCもおれのてつは踏むなよ。

208 :無名草子さん:02/02/27 02:47
月夜タンの台湾カキコだが、四角ネタなのかマジなのかわからん。
縦読みしても何も無いよーだが・・・一応、つっこんでおく。

>台北駅近くのヒルトンに行ってきたのですが、
>インターコンチネンタルよりこっちの方が中華色強い感じのロビーラウンジでした。騒がしい地域にあるせいか
>のンビリとした雰囲気ではなかったです。混雑していたし。

台湾のホテル、喫茶店はTea Timeに「下午茶=Afternoon」が提供される。
お茶とケーキなぞという生易しいものではなく、中華、和食、西洋料理&デザートが
山のように饗される。ビュッフェにケーキが加わったものと考えていただければOK。
食べ放題ゆえ、どんな高級ホテルでも、この時間帯はさわがしいのが普通なり。

ハイアットの2F、ウェスティンのラウンジは比較的静かだが、
台湾でのんびりお茶をしたいなら茶芸館に行くのが正統派かと。

>果物屋さんで見かけたのが緑の果物。台湾でりんごと呼ばれているらしい
>(人から聞きました)ナツメを頂き美味しかったです。

りんごは蓮霧(リエンウー)/レンブでは?三角形の形をした赤い果物。
シャクシャクした食感で美味い。緑の果物は今が旬のグァバと思われ。
ナツメは通常乾燥したヤツを漢方で煮込んでデザートとして食するのだがな。
生で食ったのか?

>今度は日月潭に出来たというTHE LALUに是非泊まりたいです。

BRUTUSで、「ホテルジャンキーでなくてもオススメ」と紹介されていたホテルだな?
愚利の連載で近々チィチャンが妄想文を書いてくれるのに13NT$。

209 :パチクリ:02/02/27 02:48
風呂から出てきたら(おせーんだよ(ワラ
たっくんの、本当に素晴らしいで投稿があり、私も感動しました。
こんなことを糞サロで指摘したところで、たっくん個人の利益など、何もない。
村瀬千文には、この真心が伝わるのでしょうか。

ところでロイパですが、確かに遠慮して何も言えないのかもしれませんが、
もうひとつ、きちんと抗議をするために顧問弁護士などと協議中、ということも
私は想像したりしています。(村瀬&森は投稿の無断転載による著作権侵害で
係争中とお伝えしましたので)
これほどの問題は、セールスや広報が電話一本で抗議するレベルではないと思うし、
あとあと「言った、言わない」の争いにしないためにも、内容証明とか、
そういうもので抗議してくるのではないでしょうか。

昨日、メールでチクった話をここに書いたのも、
それを見た村瀬が、小さい頭でも必死に働かせて、官能さんの発言を削除してしまい、
あとは先方からの問合せに「知らぬ存ぜぬ」で通し、
「そういうデムパが、ありもしない投稿を『あった』なんてデッチ上げるんですよ、
どうせ2ちゃんねらですから」とでも言えば、私一人がデムパ扱いで、
実害はどこにも出ないのではないか、という期待もあったわけで。
ホントに、おバカなチィチャソ・・・・・・・・。

210 :無名草子さん:02/02/27 02:54
チィチャンは少しでも糞サロ「攻撃」のニュアンスを感じたら
削除に走るからねぇ。たっくんの投稿も悪意にしか受け取れないんじゃないかな。
明朝9時直後に、たっくん発言削除に95000ルピア。

211 :無名草子さん:02/02/27 03:13
>>208
タノシイナクソサロトチイノヌケップリガ
緑のナツメ生食用であるよ。時期が短いので珍しいけど。

212 :無名草子さん:02/02/27 03:26
月夜タン、たっくんを援護しているね。
以下、保全コピペ。
----------------------------------------------------------
563 2/27(水)
02:58:36 返信: kanno氏の投稿の削除希望 月夜 No.562 12
> http://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=548
> の投稿は、不適切なものと思いますので、

私も同意します。皇室関係のことはデリケートな問題を含みますので「つい、うっかり」な
発言は慎まれたほうが宜しいかと(⌒〜⌒ι)。

私は旅館などで(ホテルでもありますが)泊めていただいたお部屋が貴賓室で「以前皇族の方がお泊まりになられた」
と聞いて改めて内装・調度品などに感心した記憶があります(⌒-⌒)。

記念の写真などを飾ってあるホテルもありますし、どのホテルにとっても決して悪いことではない、
むしろ宿泊先に選ばれて喜ばしいことではないと思うのですが、
今回のkanno氏の発言はマイナスイメージがついてしまいますΣ(|||▽||| )。

kanno氏に対してホテル側のどのような立場の方がどのような状況でいわれた台詞か分かりませんが、このサロンで
投稿するには不適切でしょう。

これを見てkanno氏自らが削除していただくことを希望します。
----------------------------------------------------------





213 :【26】と並んだのでage:02/02/27 06:48
最新50で見つからなかったのでお尋ねですが、
もしかして糞サロは、管理人が削除できない
システムですか?

自己削除は見受けられるものの、管理人削除を
した形跡がなく、退場もお願いしている現状を
見て、どうしても納得できないもので・・・。

214 :無名草子さん:02/02/27 08:37
>>213
できますよ。愛野さんとかは問答無用で削除されている。

215 :無名草子さん:02/02/27 08:42
月夜さんはどうして発言しなおしたの??

216 :無名草子さん:02/02/27 08:46
>>215
私も不思議に思ったけど、内容を少しいじったみたいな気がする。
8時45分現在、kanno氏関連発言はまだ全部ありまーす。

217 :無名草子さん:02/02/27 09:03
>>216
ロイヤルパークの「皇太子が泊まって大損害」という発言元と
して推測されるのが、2日間閉鎖の憂き目に遭ったラウンジと
中華の料飲マネージャーの2人か、それらのレストランの
スタッフでしょう。(どうしても目先の利益を追求せねばなら
ない立場だから)
それに他のセクションの人達は、「皇室の方が泊まると対応が
大変だが格式が上がるし、長い目で見ればプラス」と答えるはず。
でも缶野センセは、内部の暴露ネタを披露したせいで、今後は
ロイヤルパークの顧客ブラックリスト入りが、ほぼ100%
決定してしまいましたけれど。


218 :無名草子さん:02/02/27 09:15
>>217
おはようございます。
2?4行目は興味ぶかい指摘ですが、もし違っていたら
あらぬ疑念をかけられて可哀想な気がしました。
だから、読んだけれど「読まなかった」と日記に書いておきます。

219 :無名草子さん:02/02/27 09:17
緩脳さん、2600PVを軽く越えましたね。
チィが消さないのは、案外「人気のバロメーター」だと勘違い
してるせいかも……。(苦笑

220 :無名草子さん:02/02/27 09:33
人気のバロメータだと勘違いしていると思いますよ〜、わたくしも。
「この件で、結果的に注目度が上がった」とかなんとか強がっていそうです。

221 :無名草子さん:02/02/27 09:33
わー、ごめんなさい。ごめんなさい。
あげてしまいました。本当にごめんなさい。

222 :無名草子さん:02/02/27 09:35
削除しませんねぇ。いい加減にせーよ>チィ
なんか関係ないけどドキドキするよ。

223 :無名草子さん:02/02/27 09:46
ちょっとこれ、洒落になってないよ。
まじ心配。
チィは事の重大さを認識しているんだろうか。
北海道生まれの人って、ちょっとおおらかすぎる気がする。

224 :無名草子さん:02/02/27 09:52
ウッソー!まだ削除してなかったんですか?
うん、マジ心配です。
削除して下さい、村瀬さん。
ホテルジャンキーズクラブ代表として会員を守って下さい!
(ってなんでアタシが丁寧語使ってお願いしなきゃなんないのyo!)

>>223 北海道生まれの「一部の」ひとですよーん。(ムネオ、チハル、チィ?)

225 :ロイパ電話チクリ:02/02/27 09:55
おはようございます。
手短に、報告します。
1 26日午前中にロイパ営業部Nさんに電話。状況を説明し、HJC掲示板の
Kannoの書き込みを教える。営業部のPCはネット接続していないので、後で
調べるけれども、どういうことが書かれているのか教えてくれと言われ、
Kannoの文章をそのまま読み上げる。

2 営業部Nさん、大憤慨!ホテルとしては、決して「大損害とはホテル
の弁。」などとお客様に言うわけがない。まったくの事実と反すると思う。
すぐに、ウェブ担当で調べる。ご連絡ありがとうとの、お言葉。

3 ニュース速報版にスレが立ってたので、午後5時に再度ロイパ営業部に
電話する。

オット、上司に呼ばれた。仕事中なので、後でまた続き核ね。

226 :無名草子さん:02/02/27 10:30
森事務所が削除に応じないのなら、誰か医療法人K野愛生会
のサイトからでもいいから、メールで削除しないと大変な
ことになるとK野先生に連絡してあげなよ。>HJC東北支部関係者若しくはA沢さん



227 :無名草子さん:02/02/27 10:34
ここの人たちはみんな良識があるよね。
いったい「アングラサイト」ってのはどっちなのかと問いつめたい。

228 :無名草子さん:02/02/27 10:41
この後に及んで糞サロにmintのトンチンカン発言が登場。
もう勘弁して。今そんな事言ってる場合じゃないよ。

229 :無名草子さん:02/02/27 10:44
225の上司、はやく225を開放してあげてください(藁

230 :無名草子さん:02/02/27 10:45
>>226
kannoさんは昨日サイト更新するぐらいだから
自分のページのカウンタが異常に回っているのに気づかないのは
彼の落ち度だと思われ。

231 :無名草子さん:02/02/27 10:46
mint(as村瀬千文)…ヴァカかと小一時間(略

232 :無名草子さん:02/02/27 10:49
>>217
ホテルのスタッフが実際にそれに類することを
ポロッと言ってしまったのかもしれないけど
kanno氏の書き込みではニュアンスや文脈が伝わっていない可能性があるよね。
謙遜で言ったのかもしれないし
「金銭的には赤字だけど名誉なこと」という文脈で話したものを
前半部分だけとりあげたのかもしれないし。

全員ではないけど、HJC会員って
ホテルが自分のためだけにしてくれたサービスや
自分だけに気を許して話してくれたことを
不用意に公表することがたびたびあったので
今回の件も必然的に起こったことという気がする。
HJCの会合で話すのと掲示板やHJ誌でオープンにするのは
全然違うということがわかっていない人が多いと思います。

233 :無名草子さん:02/02/27 10:49
mint氏の言うように、「内容を気にせず」「気軽に投稿」したのが、
kanno氏ではないかと思うのだが。

234 :無名草子さん:02/02/27 10:59
>しかし、本当にここ最近は以前のように気軽に投稿することが出来ないように
>なっています。
だって気軽に投稿したくても個人情報登録という壁があるんだもん。
以前とは違うよ。
これ投稿者のせいじゃなくて管理人のせいなんだよ。その辺はどうよ?>mint

235 :無名草子さん:02/02/27 11:02
mintの投稿より
>特定の個人を指すわけではありませんが
>ここへいらっしゃる他の方の気持ちも考えて
村瀬、自作自演バレバレ。(ワラ

「だいぶ売れた」本をお書きのライターさんなら、
もうチュコチイ「にほんご」のおべんきょーしてくだチイ

236 :無名草子さん:02/02/27 11:03
国内旅行板の仙台スレにチクったの誰だよ!

237 :無名草子さん:02/02/27 11:04
mintや村瀬は皇室批判をすると。ロイヤルパークにも森事務所
にも愛生会病院にも、街宣車が来るので危険だってことを
理解してないのでしょう。

238 :無名草子さん:02/02/27 11:05
>>236
煽ってる人とkanno氏を心配してる人の差が激しすぎだな(藁

239 :無名草子さん:02/02/27 11:08
単なる祭好きが多いのも、これもまた2ちゃんナリ。ワショーイ(藁

240 :無名草子さん:02/02/27 11:12
ふたたび>>225さんの上司へ。
早く>>225を解放しなさい。(ワラ

>>235
mint(=ムラーセ)の投稿の「特定の個人を指すわけではない」という言い方
すごく失礼だよね。
これじゃ、分からない人には分からないし、
逆に全然関係のない人を巻き添えにしてしまう可能性もある。
なにか意見を言うのなら、きちんと、
誰のどの投稿のどの部分の表現が、
どのように不適切(=揚げ足をとる by mint)なのか言わなきゃダメよ。
さすが5W1Hが不自由なチィの分身だけはあるわ。(ゲラ

あれ、掲示板の運営についての投稿は、ダメなんじゃないの?
運営に関する意見を掲示板に書き込み、
さらにホテル情報について何も書いていない
mintの投稿は削除しろよ!ムラーセ!(プププ

241 :無名草子さん:02/02/27 11:15
思想的に右翼の人間としては、村瀬の対応にどうも納得いかない。
村瀬は北海道新聞シンパだから、左翼(ブサヨク)サイドの人間と
認定だな。
まぁアイツは顔も精神もブサイクなブサヨクってとこか。

242 :無名草子さん:02/02/27 11:18
じゃファーストネームはキャシーで、セカンドネームはブサイク
じゃなくてブサヨク。
でなことで、村瀬千文の別名はキャシー・ブサヨク・ムラセ。

243 :無名草子さん:02/02/27 11:19
管理人(名目上は)でもないのに、
>ここへいらっしゃる他の方の気持ちも考えて、質問や意見をしていただけたらと思います。
なとど管理人気取りのmintチャソ(本名:村瀬千文)。ホント、おヴァカさんね。

244 :無名草子さん:02/02/27 11:20
チイに思想なんてあるわけはないじゃん。(w
あの国語力では、サヨ道新を読んでも意味が理解できない
と思われ。

単に事態が把握できてない、対応もできないドジでノロマな
亀なだけだYO。

245 :無名草子さん:02/02/27 11:22
>>236
心配するな。ニュース速報の動きもほぼ止まったし、
国内旅行板は投稿が少ないから、そんなに盛り上がらないよ。
でもあの仙台スレはロイヤルパークのファンが多いから、
ちょっとお知らせしたかっただけ。


246 :無名草子さん:02/02/27 11:25
道新に関わっているからって左翼とは、
ちょっと極論と思われ。
左翼にしてみたら、ある意味でアジアの一流ホテルなんて、
帝国主義の象徴であり、粉砕すべき対象だしね。

247 :無名草子さん:02/02/27 11:25
>>244
村瀬のお兄さんは、学生運動が盛んな頃にデモの参加経験
あるらしいよ。(その後ろ姿を見て育ったとのこと)

248 :無名草子さん:02/02/27 11:33
>>245
そりゃ仙台でファンになってもいいようなホテルって皆無に等しいもんなぁ。
ロイパでも人気になるだろうなぁ。

249 :無名草子さん:02/02/27 11:34
>>247
どうしてもチイブサヨクに持っていきたいみたいだけど(藁、チイ兄が
学生運動が盛んなころにデモ参加経験があるからって、当時の
学生ならとりあえず参加経験ある人は少なくないよ。
流行りものに参加するみたいな感覚で。

バリバリの活動家をやってたなら話は別だが、無理がある話だなあ。

250 :無名草子さん:02/02/27 11:35
>>244
もしかしたら森爺が皇室嫌いだったりして(妄想。

251 :無名草子さん:02/02/27 11:38
あのさぁ、あんまり右翼左翼とかやっててもしかたないと思うんだけど。


252 :無名草子さん:02/02/27 11:43
ちーに右だの左だの、そんな難しいことがわかるはずがない(笑)。


253 :無名草子さん:02/02/27 11:45
昨日も今頃の時間帯に荒れてたなぁ。
話を本筋に戻しましょう。

254 :無名草子さん:02/02/27 11:46
そういえば、あれほど思想を感じないエッセイ(妄想)も珍しいな(W

255 :無名草子さん:02/02/27 11:50
多分このままチィは何もせずに嵐が通り過ぎるのを待つんだろうね。
でも今回今まで村瀬を知らなかったニュー速の人たちが村瀬の名を
知り、糞サロを見てくれたことはポイント高い。
(彼らにとっては箸にも架からないような小粒なジャーナリストだが)
1つのBBSの発言によってこんなに騒ぎになるってことで、
どこかマスコミで取り上げてくれないかなぁ。
管理人の責任問題とかさー。

256 :無名草子さん:02/02/27 11:54
木陰でミントちぃとか飲んでる暇じゃーねーよ、ヴォケ村瀬&取り巻き。
何が mint「気軽な雰囲気で書き込めない」だ、親身の忠告を気軽に削除
し続けたヴァカ村瀬達にだけは言われたくない。

257 :無名草子さん:02/02/27 11:57
>>255
ニュー速板からの嵐が通り過ぎても、
このスレで話題がでなくなっても、
仙台ロイパは、
この事件のことを根に持つと思われ。

258 :無名草子さん:02/02/27 12:16
>>257
ニュー速板でも書かれていたように、仙台のロイパは
H前総支配人が「月刊ホテル旅館」のコラムで涙ぐましいほど
村瀬千文をヨイショしたり、ロイヤルスイートの無料宿泊券を
HJCのクリスマスパーティで提供した甲斐がなかった。
なんか変なたとえだけれど、仙台の15才の美少女(勿論処女)が、
芸能界にデビューさせてやるからと、悪徳プロデューサーに肉体を
提供させられて、両親もソイツに数千万円だまし取られたのに、
ドラマの端役すら貰えなず、後日プロデューサーの知人の手で、
その美少女とプロデューサーとのSEXしているビデオを、世間に
ばらまかれたような、後味の悪い感想を持ってしまった。


259 :ロイパ電話チクリ:02/02/27 12:16
225 です、続きを。

3 ニュース速報版にスレが立ってたので、午後5時に再度ロイパ営業部に
電話する。午前中に話したNさんはいなかったので、その時に電話に出た方に
HJCの件で話したいと言ったところ、もう今までのいきさつなどの内容を
知っていて話が早かった。浜崎あゆみのネット事件もあるし、送球に対処した
ほうがいいのではないかととりあえず言っておいた。ホテルとしてどういう
対処をするかは、検討しているとのことでした。

4 あんまり詳しい情報じゃなくてごめんね。でも、とにかくロイパでは、
村瀬千文とHJCの件はとっても有名なようです。

260 :無名草子さん:02/02/27 12:18
mintoのちょっと一言こそ、雰囲気を悪くしている。

261 :無名草子さん:02/02/27 12:20
>>259
村瀬チフミと某病院院長は、ブラックリスト入りになり、
今後ロイパ系のホテルは出入り禁止になったりして。

262 :無名草子さん:02/02/27 12:21
>>259さん
ブラ棒〜!あなたはチクラーではなくロイパにとっても救いの者だよ。

263 :無名草子さん:02/02/27 12:24
>>258
森事務所の辞書に「仁義」という言葉はありません。
つまりスイートの無料宿泊券を提供しても、提供しなくても一緒。
だから無理に森事務所に擦り寄る必然性もなく、オークラの
ように相手にしないのが一番。


264 :無名草子さん:02/02/27 12:27
>>225=>>259は神!!

265 :無名草子さん:02/02/27 12:28
>>263
オークラはHJCを相手にしないって、
具体的にどういうことなの??
教えてチャソでスマソ

266 :無名草子さん:02/02/27 12:43
>>265
村瀬が2000年11月頃ホテルオークラに取材の申込をした。
しかしオークラ側は森事務所に警戒していたので、上層部が
取材を拒否し、そのまま返事をせず適当に放置していた。(但し
これは森爺の一方的な言い分に過ぎない)
それに怒り狂った森爺は、翌年の春頃ホテルオークラ神戸の
怒涛の悪口レポートを書いた会員の投稿を採用し、それにあわせて
森爺も別コーナーのコラムで、オークラの体質をバッシングした。
当然オークラも腹は立ったのだろうが、それでも森事務所の圧力
にメゲることなく、未だに森事務所を無視している。
こういうところが、総会屋体質の森爺や村瀬が恐くて接待漬けし
たと噂される帝国ホテルやフォーシーズンズと違って潔いと思われ。

267 :無名草子さん:02/02/27 12:50
>>266
サンクス、さっそくのお答えありがとう。
森爺ってここでも散々言われているように
本当にただの総会屋なのね。(ワラ

268 :無名草子さん:02/02/27 13:07
>>267
森爺が総会屋だということは、警察などの公的機関が認定してる
わけではないようだ。
でもホテルオークラ恫喝(どうかつ)事件や、国内シティホテル
掲示板(クローズ中)の雑談スレでも、HJC例会開催時に
パーティ代金をタダにしろとか、常識外れと思えるような
極端なディスカウント強要したという話を聞いたので、マジで
森拓之事務所は堅気の会社じゃないと思ったyo。(ブルブル)

269 :無名草子さん:02/02/27 13:08
>>268
((((;゚д゚))))ガクガクブルブル

270 :無名草子さん:02/02/27 13:24
糞サロでKannno投稿の読出数が「退場願い」を上回ったね。
嬉しいやら可笑しいやら。これでチフーミの悪行がさらに広まったものと思われ。

>>261
村瀬チフミは某病院のブラックリスト入りになり、
今後デムパ系の病院には出入り禁止になったりして。



271 :無名草子さん:02/02/27 13:29
HJC30号で発見!
角松敏樹との対談です。
角「〜アルゴンキンのバーがよかったかなぁ」
村「奥のブルー・バーですね。何の変哲もないバーなんだけれど、時を経てきた
クラシックホテル独特の雰囲気があるんですよね。」
って一言で片付けちゃっていいの?
以下私がお酒板で投稿した、ブルーバーの内容です。参考にして下さい。
興味がある人は遊びに来てね。
カキコは1の方です。
補足をすれば場所を変えて「表からも入れるようにしました。」
だから今は「奥」じゃないんです。


ホテルのバー語ろう Part2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014036437/l50
  −略ー
アルゴンキンは、1900年位に建てられたアールデコの建物です。
ここのバー当時の作家、文化人のたまりばとなっていました。
(ドロシー・パーカー、ハロルド・ロス、ジョージカウフマンなど)
ニューヨーカー本社、ブロードウェイの近くだったためです。
スコット・フィッツジェラルド(華麗なるギャッツビー)は住んでいました。
1980年代に青木建設が買いホテルを改装したのですが、「ブルー・バー」は場所を
移すだけにとどめました。

プラザホテルは「ホーム・アローン2」もプラザだったと思います。
NYは仕事で行ったことはあるのですが、ゆっくりとシガーバー、ホテルバー巡りをしたいです

272 :無名草子さん:02/02/27 13:55
>>271
なにぃぃぃ!アルゴンキンのブルーバー!
モノ書きを生業としている(一応ね)人間としては、語っても語りきれない
絶好のネタであろうに・・。
まぁチィチャンはフィッツジェラルドなんて読んでいないだろうしな。

猫のマチルダちゃんに、顔をひっかかれておしまいっ!! 

273 :無名草子さん:02/02/27 13:59
ここでちょっとお茶でも、と言うことで。
「ジュニアのためのホテルジャソキー入門講座」の再講が3月11日19時から
キャピタル東急ホテルおしどりの間で行われるようですが、ナント!なんと!
アフタヌーンティーセット付き、会費7350円だそうです。(w
いくら2ちゃんで紅茶持ち込みを笑われたからって、19時からアフタヌーン
ティーとは…せめて軽食ぐらいにしてくれよ!(怒
キャピトル東急も、残り物のケーキ類の処分のつもりなのだろうか?

274 :無名草子さん:02/02/27 14:05
以前、漫画家、批評家の夏目房之介氏が本人を語るスレに光臨。
住人と直接対話を試みたことがありました。
その時、以下のようなカキコが。
--------------------------------------------------------
>72 この度は大変に無礼な書き込みをしてしまいまして
>申し訳ありませんでした。

いいえ。ほんとのことです。
というより、ものを公的に表現して発表する以上、あらゆる批判、批評、感想は、
僕としては掣肘すべきでないという原則をもっていますし、
反論可能性さえあれば、公平なことだと思います。

夏目房之介
--------------------------------------------------------
さすが!と思いましたよ。

夏目房之介氏は漱石の孫という、悪く言えばそのタイトルだけでも
うまく世の中を渡っていけそうな方ですが、甘えず、独立した一人の
モノ書きとして責任を負っているところがすばらしいと思います。

チィチャンも夏目先生の爪の垢でもせんじて飲みなさい。




275 :無名草子さん:02/02/27 14:12
>猫のマチルダちゃんに、顔をひっかかれておしまいっ!! 
シャム猫だったよね。

>19時からアフタヌーン ティーとは…せめて軽食ぐらいにしてくれよ!(怒
ち〜は昔会員の方にアフタヌーンティとハイティの違いを教えてもらったはずなのに。
これはそれ以前の問題ですね。恥ずかしくないのかね。



276 :無名草子さん:02/02/27 14:14
>>274
夏目房之介先生の爪の垢が可哀想です。(ワラ

277 :無名草子さん:02/02/27 14:16
いい加減、ジュニアとかなんとかって言う
会員の格付け止めればいいのに。
まぁ、実力のないお方に限って
取り巻きを従えて
そこにヒエラルキーを造りたがるものですけどね。(ワラ

278 :無名草子さん:02/02/27 14:18
>>277
だいたい村瀬の宿泊経験はジュニア以下だよ(藁

279 :無名草子さん:02/02/27 14:19
昼間っから月夜が降臨されているよ。
縦書き読みやすくなってるね。

280 :無名草子さん:02/02/27 14:20
糞サロに月夜タソ登場!
荒れそうな雰囲気&削除の可能性があるためコピペします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
566 2/27(水)13:49:14 特定の個人って私のことを含むのでしょうかΣ(|||▽||| ) 月夜 No.565
しんけんに菅野氏の発言はこのサロンが困るんじゃないかと思う書込みですので下の
カキコミに同意してみたのですが(⌒〜⌒ι)。kannoさんが御気分害されるかなって思って心
くるしかったんですよ。でも1泊正規で25万円の部屋に泊まられる方ってそんな多くない
ので誰だかきっとホテル側には特定できますよね。千台ロイヤルパークホテルの関係者の
方がこの書込みをみたら、kannnoさんとこの発言をのこしたサロンにどう言った処置をとられるのか
が心配だったのです。←ホテルの名誉に関わるデリケートな問題を含むものですので。
親切にロイヤルスイートのことを教えてくれた書込みはありがたいのですが、前半部のせいで的
切な投稿内容だとは思えないのです。ホテルの注意人物リストに名前挙げられたりするかもしれません。
だってmintさんの言うように、きっと「内容を気にせず」「気軽に投稿」されたのでしょうが
よりによって皇室批判にも取られかねない内容では・・・。・゚゚・(>_<;)・゚゚・。。
なるべく早い目に管理人さんか御本人が削除した方が良いと重ねて希望します(-。-;)。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

いろいろな面から読んでも、実におっしゃるとおりだと思います。


281 :無名草子さん:02/02/27 14:21
泊まっていないホテルのネタ(パクリ)で本を書く経験は
誰にも負けませんわ(ワラ

282 :無名草子さん:02/02/27 14:23
いつもは田口ランディ関連スレの常駐ですが、ここの村瀬関連スレも
手口がよく似ているので、以前からヲチさせてもらっています。

パクリ疑惑炸裂の田口ランディも、ここの村瀬女史も世代的にほぼ同じ。
そしてまわりで仕事をまわすのが少し年上の団塊前後オヤジ。
表の活字媒体では隙間がないところに、ネットが広がってきたところで
そちらから広告代理店経由で新たな市場参入=総会屋的体質、と、
笑ってしまうくらいに、ニセモノ加減がそっくりです。

これって何かほんとに時代の病いってことなんでしょうかねえ……。
ともあれ、みなさんの裁判の行方には深い関心を持っています。
田口スレもヲチしてみて下さい。みなさんならきっと楽しめるかと(W

283 :無名草子さん:02/02/27 14:23
月夜タン、文才すごい〜
昨晩遅くにも投稿していたし、今、一番気になる存在の女性(?)です(*^3^)/〜☆

284 :無名草子さん:02/02/27 14:28
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

レッツゴー!!

285 :無名草子さん:02/02/27 14:37
>>275
今のマチルダちゃんはラングーンみたいだよ。
「The Algonquin Cat」には代々マチルダという名が送られるので、
シャム猫マチルダがいた時もあったのかな?
ttp://www.thealgonquin.net/body_algonquin_news_matilda.html

私は単なる猫好きでアルゴンキンにも猫を見に行ったクチですが、
バーの重厚な雰囲気には圧倒されましたよ。

スタッフも親切で、NYでは学生に見られることが多い私のことも、
丁重にレディ扱いしてくれましたしね。

それを「何の変哲もないバーなんだけれど・・」と片付ける
村瀬嬢っていったい・・・・(怒)

286 :無名草子さん:02/02/27 14:45
>>282
ありがとうございます。
ランディスレのまとめページとかすごくわかりやすいですね。
うちらもああいうページ作らないとヤバいのかな。

287 :無名草子さん:02/02/27 14:48
>>284
説明ナシリンクですが「モーニング娘。」や
その他の「ハロプロ」タレントのファン掲示板集の模様です。

288 :無名草子さん:02/02/27 14:53
>>285
はっきりとは知らないのですが1980年代末〜1990年代
初めに作成されたと思われるホテルのブロシュワーを見ると、
マチルダはフサフサしたシルバーグレーに、少しホワイトと
ブラックの毛が混じった猫の写真が出ていました。
しかし私が1995年に見たマチルダは、ショートヘアの黒猫
でした。

289 :無名草子さん:02/02/27 14:57
>>287
確認感謝!

>>273
何が悲しゅうて、夕飯タイムにアフタヌーンティ?
19時前のホテルロビーで、赤坂見附駅前のマックで買ったハンバーガーで、
腹ごしらえをするOLのみなさんが確認できるかもー。

3月11日って平日月曜日だよね。
会社員が一番忙しい月曜日の夜になにゆえ開催?
会場の賃料が安いから? つーか、誰もこないだろうが。

290 :無名草子さん:02/02/27 15:02
ホテルジャンキー巣クラブって、レズ集団でしょ?
何年か前にパークハイアットでの会合とかいうのに
行き合わせて、気持ちの悪い思いをしたよ。
違ったのかね。

291 :275:02/02/27 15:04
>>285
私の間違えかも。
この写真の猫のような気がする。でも毛はショートでもっとスマート。
288さんのカキコもあるし、マチルダって何匹もいたんですね。

292 :無名草子さん:02/02/27 15:05
>>289
他の日は、ちゃんと料金を支払って開催される宴会が
入っているから、宴会場を無料で提供できる日が、
この日しかなかったと思われ。

293 :無名草子さん:02/02/27 15:05
>>285
黒猫もいたんですねー。

私が98年10月に行った際に「先代のマチルダですが」といって
渡されたハガキにはシルバーのアメリカン・ショートヘアが
写っていましたよ。

結構、猫の移り変わりが多いのかしら。
マチルダとして採用されたものの、家具を引っかいたり、
いたずらが激しい子はすぐにリストラされてしまうのかしらね。

294 :無名草子さん:02/02/27 15:07
>>291
今のマチルダは四代目か五代目らしい。

295 :無名草子さん:02/02/27 15:09
>>289
しかも定員20名です!

296 :無名草子さん:02/02/27 15:10
村瀬って現在どうしてんの?

297 :無名草子さん:02/02/27 15:16
ある方と話していて何故HJ誌は第3種郵便物でないのかが話題になりました。
第3種郵便物になれば送料が安くなるのに何故?
第3種郵便物認可申請書を郵政省に提出します。
何項目か条件があるのですが、HJ誌はこれをクリアできていないのでしょう。
1.一回あたりの発行部数にしめる発売部数。
 これを証明しなければなりませんがその発売部数の最低限が1000部みたいなんです。
その他の条件は簡単で定期刊行物ならそれこそクラブの会報でも認可されています。

298 :無名草子さん:02/02/27 15:19
>>289
一応平日の夜に開催してほしい、っていうリクエストに
お答えしての開催らしいけど、その時間帯なら、
あたしゃカレーの一皿の方がナンボかうれしい。
っつーか、飯もナシでいいから安くシレ。
アフタヌーンティーで儲けるなよ。

299 :288:02/02/27 15:21
訂正します。
青木建設がアルゴンキンを買収した頃(1989年?)作成
されたと思われるホテルのブロシュワー(パンフレット)を
探しましたところ(なにせ400軒近くホテルブロシュワー
所蔵してるもんで)、マチルダはフサフサ毛でなく毛足の短い
ショートヘアの猫でした。ちなみに色はシルバーグレーに
ブラック&ホワイトです。
そして私が1995年に見たのが、ショートヘアの黒猫
でした。
なお現在は、アルゴンキンのサイトを見ると、毛足の長い
シルバーグレーの猫のようですから、きっとマチルダは、
数年で交代するのでしょうね。

300 :無名草子さん:02/02/27 15:23
>297
1000部は無理だろう。

301 :288:02/02/27 15:33
>>293
正式なマチルダは、シルバーのアメリカンショートヘアなの鴨。
でも96〜97年頃の「フィガロジャポン」のNY特集に
登場したマチルダが黒猫だったので、「うわー懐かしい」と
思った記憶があるんですが ...。
うーん、ひょっとしてあの黒猫は、リリーフのピッチャー
として登板した「ナンチャッテ・マチルダ」だったのかしら?(謎。

302 :無名草子さん:02/02/27 15:39
>>297
それは発行部数じゃなくて、発送部数ではないかと思われ。
森事務所の元関係者によると、98〜99年頃の発行部数は
3000部とのこと。(昨年ぐらいまでは、公称15000部
だと「クレアトラベラー」に記載してたけど)
それを2〜4年かけて売りさばいている模様。

303 :無名草子さん:02/02/27 15:41
>>300
村瀬達ってHJCの会員が700人とか吹いてなかったっけ?
それに一般販売の書店分を加えれば、普通は1000部はいくよね。
ねえ、なんで第三種じゃないの?ふっしぎー。

304 :297:02/02/27 15:47
なるほど。
"一回あたりの発行部数にしめる発売部数"
というのは正確です。
ただ詳細は郵政省に聞いてくれ。なのでもっとこまかく条件があるかも。
発行部数と発売部数の割合とか発送部数とか。
もうちょっと調べてみます。

305 :無名草子さん:02/02/27 15:53
>>303
公称は2001年度で正会員750名。
そのほかに人数は非公開ですが、非会員の定期購読者も
おります。
きっと正会員+定期購読者を足しても、1000名もいない
のでしょう。(つまり1000部も送付していない)

306 :無名草子さん:02/02/27 16:00
>>304
三種マニアです(藁
認可を取るには一回につき500部でよかったと思われ。この資料古いかなぁ。

307 :無名草子さん:02/02/27 16:03
ホレ。
ttp://www.post.yusei.go.jp/ryokin/daisan.shtm

308 :297:02/02/27 16:04
これかも。
1.発売部数が発行部数の80%なければいけない。
2.発送部数は500以上。
 郵政局に名簿を提出し郵政局はその名簿に載る数人にハガキをだしきちんと確認を
 とるようです。

もしくはこれらの手続きをとるのが面倒なだけかも。
司法書士に頼むお金がもったいないとか。


309 :無名草子さん:02/02/27 16:10
官能先生もうすぐ3000逝きそうです。

310 :無名草子さん:02/02/27 16:11
HJCも今は公表会員数(750人)よりも
カナーリ少なくなってるはずだから、
500という最低発送部数の制限に
満たないのではないかと思われ。(ワラ

311 :無名草子さん:02/02/27 16:13
こんなのがあります。

ttp://www.soumu.go.jp/tetsuzuki/L001.html
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/guide11.html

手続き自体は司法書士に頼むようなものではなく、一般人でもできる
ものです。
私の勤務先の某機関でも何年か前に機関誌の第三種郵便の
認可を取りましたが、とった後も販売状況とかについて、毎年報告を
求められます。
(認可条件を引続き満たしているか確認ということでしょう。)
森事務所がここらへんの管理がきちんとできているかは、わかりません。(w

312 :無名草子さん:02/02/27 16:24
認可料を払うのがもったいないとか。
第3種にすれば安くなるのに不思議ですね。
森ジイは商業誌ですって言ってるのに第3種とれないとは情けない。

313 :無名草子さん:02/02/27 16:27
こんなページもあるね。
http://www.kt.rim.or.jp/~chance/postal/1-012.htm
申請料金5万強が勿体なかったのか、
それとも発送部数2000通がクリアできないのか、
はたまた申請時に審査されるのがジャーナリストとして許されないことだったのか(w

ところで、この手の申請書類作成は司法書士でなくて行政書士じゃなかったかと。
もっとも自分で出来る書類も多いですが。

314 :無名草子さん:02/02/27 16:29
■■読み出し数3000記念コピペ!■■
548 2/24(日) 仙台ロイヤルパークホテルロイヤルスイートな夜 kanno - 3000

315 :無名草子さん:02/02/27 16:39
>>312
一般書籍板でもおなじみ清水ちなみは、OL委員会会報の第3種認可を取るため
会報の1号2号という表記を1月号2月号にしてみたり、定価をつけてみたりと
偽装工作を2年くらい続けていたが、認可は受けられなかった模様。
そう簡単には取れないみたいですね。

316 :無名草子さん:02/02/27 16:46
>>314
kanno先生、すっかり有名人じゃないの。
ま、仙台ロイパのブラックリスト入りは自分の撒いた種だから
同情しないけど、厨房の2ちゃんねらーと右翼に嫌がらせを
受けないことを祈るのみ。
それにしても投稿者が身の危険に晒されているのに、放置する
村瀬千文のメンタリティは、まさに悪魔の生まれ変わりとしか
表現のしようがない。

317 :無名草子さん:02/02/27 16:51
>>315
でも清水ちなみは吉祥寺(東京都)に1億円豪邸建設したし、
田口ランディは湯河原(神奈川県)に、プール付き豪邸を
建築したよ。
しかし我等のチィちゃんは、森事務所の近くに借りたマン
ションの家賃(10万円)が払えなくて、森事務所が借りて
いる部屋に転がりこんだけれど。

318 :無名草子さん:02/02/27 16:56
吉祥寺なら1億円では豪邸は建たないYO。
元普通のOLが1億円というのはすごいと思うが。
プール付きは豪邸ですね。

ちーって今はどこに住んでいるの?

319 :無名草子さん:02/02/27 17:05
>>317
土地代別の上屋1億なのか、土地代コミコミなのか、そこが問題だ。

320 :無名草子さん:02/02/27 17:06
>>318
千代田区の某所


321 :無名草子さん:02/02/27 17:19
今日はチーチャソ張り付いてるのかな。Iknowのショートカキコが
速攻で消えたよ(w 他に消す記事あるだろうに、、呆


322 :無名草子さん:02/02/27 17:21
>>321
どんな内容でしたか?

323 :無名草子さん:02/02/27 17:24
>>318
ttp://jove.prohosting.com/~oliinkai/cz1-b.shtml#329
一応豪邸と噂の真相でお墨付きをもらってるみたいですね。
有名建築家に建ててもらってるし。
この清水ちなみヲチHPも良くまとめられてますねー。
チィネタとは直接関係無くてスマソ。

324 :無名草子さん:02/02/27 17:29
>>321
見れませんでした。保存してる方、見た方、ぜひ概略だけでもご紹介を。
なにが逆鱗に触れたんですか?

325 :無名草子さん:02/02/27 18:02
>>324
愛野さま。概略お願いしま〜す。

326 :パチクリ:02/02/27 18:02
mint「二言目」だってさ。
こいつも、相当のヒマ人だね。昼間っから糞サロに張り付いて、
管理人でもないのに、何をグタグタ、ワケわからんことホザいてるんだか。
アンタの掲示板でもなけりゃ、アンタは常連でもないだろうに。

で、何か言いたいことがあるなら、コソコソ削除ばっかりしてないで、
自分の名前で堂々と出てこいよ、村瀬!
アンタ匿名投稿よりずっと悪質だよ>捨てハンいくつも使っての自作自演

327 :無名草子さん:02/02/27 18:07
mintの最新投稿は、保全コピペする必要ナシですね(藁

それにしても、mintも村瀬も、コトの本質が何もわかってないんですね。
どうしてこんなに、頭がスカスカなんでしょうか。
問題になってるのは、緩脳の発言そのものというより、
そういう発言が、さまざまな問題を引き起こす可能性があるにも関わらず、
放置している管理人・村瀬なんですけどね〜。
これで緩脳や森事務所に何か困った事態が起きても、
全部、自分で責任取ってちょうだいよ、チィちゃん。
こっちは出来る限りの警告をしたんですから。

328 :無名草子さん:02/02/27 18:11
漏れも、愛愛サマのカキコのうpきぼんぬ。

>>326
mintの管理人気取りには反吐がでる。
っていうか、村瀬!
mintなんて変名なんか使ってないで
ちゃんと自分の名義で言いたい事書けよな!ヴォケ!

月夜チャン、mintに反撃してやったら?

329 :無名草子さん:02/02/27 18:16
mintって脳みそカスカスだねえ。
誰宛なのか明記せずに批判をするということが
どういう意味にとられるのか理解できていないね。
蛇足だけれど、皇室批判が駄目なんじゃないよ。
皇室が宿泊することが迷惑のようにホテルが
言ったとする風評を流すことが問題なんだよ。
それもホテルジャーナリスト様の掲示板で(w
そんな簡単な事も解らずに、印象批判以下の
自分の好みにすぎないレベルの非難をするなって。

そうそう、糞サロって改行に癖がある人ばかりなのな(w

330 :無名草子さん:02/02/27 18:17
>>325
ゴメソ、正確では無いけどこんな感じのカキコでした。何分くらい持ったのでしょう(W
-----
「mintさんって…」  Iknow
 
ヴァカみたい。延々と人を揶揄する自作自演を書き続ければ?
     木陰でmintちぃを飲みながら… チョコラdeキャシー

ついでにマジレス 村瀬千文氏率いるホテルジャンキーズへ
  いいかげんこの辺りでホテルや利用者に迷惑をかける活動をやめませんか。
-----
     


331 :無名草子さん:02/02/27 18:30
>>313
亀レススマソ
三種の認可には発送部数2000通の必要があるんですね。
だったら、これ全然クリアできてませんよ。
実際の発送数は1000前後でしたよ。

332 :無名草子さん:02/02/27 18:31
>>329
>mintって脳みそカスカスだねえ。
だって、mintの本名は村瀬千文だもん(ギャハハ

333 :無名草子さん:02/02/27 18:49
>>330
村瀬千文も、ホテル業界とマスコミ業界の
産業廃棄物と認定します。
2ちゃんねる認定委員会

334 :無名草子さん:02/02/27 18:50
>>330
サンクスコ。
でもそんなこと書いたら、絶対削除されるじゃん(藁。

335 :無名草子さん:02/02/27 18:59
「気に食わない」っていう理由だけで、勝手な削除を繰り返していると、
「どうせ削除されるんだから」って、最初から削除覚悟で、
遊び半分の、からかい投稿がどんどん増えるだけだよ、村瀬。
愛愛様にしても、最初の投稿に対して、答えるべきところはきちんと答え、
正面から話をすれば、上のような遊び半分の書き込みはしなかったと思うし。
(個人的には好きですわよ、愛さまって♪)

前回の騒動で、少しはそれを学んだから、この間まで削除しないで頑張ってるのか、
と思ってたら、全然違ったみたいね(藁
そういう手前勝手な削除が、さらに「要削除」の投稿を呼んで、
また、同じことの繰り返しだよ。
そんなに感応が大事なら、せめて問題部分だけ削ってもらって、
再投稿してもらえばすむ話。
無意味な意地を張るしか能がない女って、誰からも嫌われるのにね。

336 :無名草子さん:02/02/27 19:03
はい、たっくんの登場です。
まったく、ここまでかみ砕いて「解説」してやらないと、
意味が理解できないんだな、村瀬って。手間のかかるバカだ。
(もしかして、これでもわかんなかったりして(ゲラゲラ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
568 2/27(水)18:51:33 返信: 二言目になってしまいました たっくん No.567 6

mintさんは、勘違いされているようなので、指摘します。

この掲示板では、過去に誰も皇室批判につながるようなことは書いてはならない、
などという発言をなさったことはありません。
あなたが、古い時代に教育を受けた方でいらっしゃるなら、
戦後は、誰でも自由に皇室批判をしてもよいことになっているということを、
申し添えておきます。
また、この掲示板の規約にも、皇室批判禁止というような条項はありませんでした。

誰かが、皇室を批判することは、まったく自由です。
そのことと、誰々が、皇室批判につながりかねない発言をしたと報道することとは、
社会的な重みがまったく異なります。

337 :無名草子さん:02/02/27 19:08
森事務所に関わると、とんでもない目に遭うよね。>kannoセンセ

338 :無名草子さん:02/02/27 19:08
せっかく登録させた情報を活用して、連絡とればいいのにね。

mintのコメントだって、「削除した方がいいのでは」とアドバイスした人達のレスを削除するときに
村瀬がすべきコメントだよね。
ただ、あのコメントはアドバイスの内容を理解しきれていないんだけど。
だって、誰も天皇家がどう思うかということより(天皇家は落ち着いてmintが解釈したように
行間を読み取ってくださるでしょう)、右翼のお兄さんたちが怖いんだって。
中には、読んだままに捉える方だっていらっしゃるでしょうに…

村瀬さん、ここ読んでますよね。
本当に意地を張るのはやめたほうがいいですよ。


339 :無名草子さん:02/02/27 19:11
たっくん、偉い!!
あんな目にあったのに本当にいい人だねぇ。

340 :無名草子さん:02/02/27 19:13
親愛なる村瀬様とHJCの皆様へ

昔の人は良いことを言っています。
子曰く「過ちて改むるに憚ることなかれ」(論語)
英語でいえば It is never too late to mend.
とても良い言葉です。
どうか、この言葉の意味を、今一度考えてみてください。

341 :無名草子さん:02/02/27 19:17
>>338
右翼の掲示板にサロソのURL貼りつけたら?
そして悪いのは森事務所っうて書き込めばOK。

342 :無名草子さん:02/02/27 19:27
>>341
それ、怖すぎ

343 :無名草子さん:02/02/27 19:28
>>341
それもどうかと思われ。
直接・間接にかかわらず、右翼等を利用しようとする考えは、
ある意味で森事務所と同じ穴の狢ではないだろうか。

344 :無名草子さん:02/02/27 19:28
>>340
論語といえば、他にもこんなのがありますよ。

1.過ちては則ち改むるに憚ること勿れ(学而編)
(過ちを犯した時は、躊躇うことなく速やかに改めよ)

2.過ちを改めざる、これを過ちという(衛霊公編)
(過ちを犯したことに気づきながら、それを改めようとしない事こそ、真の過ちである)

3.過ちをかざる(子張編)
(小人物は過ちを犯すと必ずつくろって誤魔化そうとする)

4.過ちを観て斯に仁を知る(里仁編)
(人の過ちをみると、その人が仁者かどうかがわかる)

ほんと誰かにピッタリの言葉ですね。

345 :無名草子さん:02/02/27 19:46
>>340 >>344
論語なんて、チイには難しすぎて分からないんじゃない?
白人男性とのピロートーク用英語はお得意そうだけど(ワラ

346 :無名草子さん:02/02/27 19:47
>>344
>3.過ちをかざる(子張編)
>(小人物は過ちを犯すと必ずつくろって誤魔化そうとする)

ツボにはまった!(藁
キャシー村瀬に教えてあげたい言葉だわ。


347 :無名草子さん:02/02/27 19:51
>>345
本当にピロートークの経験があるかは…(w

348 :無名草子さん:02/02/27 20:11
>>347
それだ(藁

349 :無名草子さん:02/02/27 21:27
>>347
本当にピロートークの経験があれば、肉便器オンナとして認定されて
しまうし、かと言って経験が無ければ、嘘つき妄想オンナと認定され
てしまう。
だからどっちに転んでも、チィは世間から不名誉な呼ばれ方をして
しまう。

350 :無名草子さん:02/02/27 21:43
>>349
「前門の虎、後門の狼」ですな。(ワラ

351 :無名草子さん:02/02/27 21:54
ピロートークというよりも
徒労ピークという感じ。(藁
愚か者は何をやっても徒労に終わる。

昔、東の都に邪気という集いありき。
まとめ役を名乗るは黒亀老女なり。
老女なれども思慮の至らぬところ餓鬼の如し。
黒亀婆、繁盛を装いて自作自演に精を出しけり。
使い魔、嬉々としてこれに協力せり。
或る東北の使い魔、由緒在る布袋留を黒亀の繁盛擬装板にて罵倒せり。
使い魔の妄言、一瀉千里を疾走し、忽ち都に悪評立てり。
然れども黒亀、評判に驚喜し、警告に耳貸さざること鮑(あわび)の如し。
黒亀の巣窟、斯くして信用を対価に悪評をしこたま購入せし。
子曰く、若き頃の苦労は購入してでも体験すべしと。
然れども黒亀既に青春は四半世紀前に終焉せり。
斯くして子、捕捉して曰く。学ばざる者、徒労常に疲逝くなりと。
更に曰く、婆禍は氏ななきゃ直らぬもの也。

352 :無名草子さん:02/02/27 22:20
>>351
上手い。ワラタヨ

353 :無名草子さん:02/02/27 22:34
>>351
傑作!ワラタ!
>然れども黒亀既に青春は四半世紀前に終焉せり。

>更に曰く、婆禍は氏ななきゃ直らぬもの也。
は秀逸ですね。「婆禍」とは言い得て妙!

354 :無名草子さん:02/02/27 22:45
>>351
・・・・教養ありすぎです!
ハズカシながら私は国文科卒ですが、正直、感動しました。


355 :無名草子さん:02/02/27 23:00
>私も、他の方の悪意が無い投稿に対して
>揚げ足を取るような内容は投稿されるべきでは無いと思います。
>一気に雰囲気が悪くなってしまう気がするからです。

mint的には、悪意がなければ、何を言ってもOKなのかい?
だいたい「悪意がある、ない」って、誰が決めるの?mint?
VAIOちゃんも、おしょ〜様の投稿も、悪意があるかないか、誰にもわからないし、
(たぶん、悪意はなかったと思うし)
それなのに村瀬に揚げ足を取られて、「そんなに詳しいなら本でも出せば?」って、
皮肉いっぱい言われて「退場」って一方的に言われたたんだけど・・・・。

糞サロの婆禍な連中って、白々しいお世辞を言って、
なんでもかんでも、相手に同調してるだけの(ジサクジエン)投稿が
「雰囲気が良い」って思ってるんだね!(藁

356 :無名草子さん:02/02/27 23:04
ああ、もうすぐ官能の投稿が2ページ目に逝きそうだ・・・。

357 :無名草子さん:02/02/27 23:13
mint、よく読めよ。

>サロンご利用の皆さんへ
>当サロンの運営についてのご意見、ご希望、ご質問については、下記の
>メイルアドレスあてにご連絡お願い致します。
>当サロンは「ホテルの情報交換の場」ですので、それ以外のテーマに関
>するコメントはご遠慮ください。

自分でこんなこと書いておいて、自分で「一言」「二言」逝ってるんじゃ困るよ、村瀬サン。
いつもいつも、その場しのぎのことしか出来ない、抜け作だなぁ。
で、キャシーのメアドをはずせっていう件は、しらばっくれてるのか?

358 :無名草子さん:02/02/27 23:21
はい、月夜チャンの反論です。頭の悪いmintは、これを読めば
少しは「わかっていただける」んでしょうか?たぶん無理(クス
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
571 2/27(水)23:16:37 問題点が違うと思いますが・・・。 月夜 No.567

> 月夜さん、私が言う『特定の人を指すわけではない』方々に、
> あなた様が含まれるかどうかは、月夜さんがどういう考えで
> 同意し投稿されたかに因ると思います。

 あの発言の上に新たに書込みされたので、私も入るのかな〜と思いましたが(⌒〜⌒ι)。
 誰宛なのか明記せずに批判をするということがあまり良い意味にはとられないということを
理解されていますか(?_?)。実は最初の発言を読んでちょっと悲しかった月夜です。・゚゚・(>_<;)・゚゚・。。

それに今回も、私の言葉が足りなかったせいでしょうか<m(__)m>、問題点がずれてると思ったのです。 
>
> 本気で訴えて来られるでしょうか?皇室のHPなどに投稿した訳ではないし、
> 省略されている言葉の推測や、本気でそのようなことを考えているのかぐらい、推測をなさると思います。
> おそらく、私と同じように思われた方も投稿を読まれた方にはいらっしゃると思います。
> (勿論、皇室批判になりかねない。と思われた方もいらっしゃると思います。)

 皇室関係にふれる発言が悪いわけではないのです。訴える訴えないとかでもありません。
 私が問題になると思うのは
kannoさんの発言が「皇室が宿泊することが(どんな意図にせよ)迷惑のようにホテル側が
言った」とする風評を流すことにつながることです。
ここは有名ホテルジャーナリストの方の掲示板ですから、多くのホテル関係者の方も
見ていますよね。さまざまな問題(ホテル側にも迷惑)を引き起こす可能性があるにも関わらず、
いまだに削除されていないことなんですがΣ( ̄ロ ̄lll)。

> だけど以前にもmarimoさんが、『うんざりです。』というような
> 投稿をされていらっしゃいました。私も、他の方の悪意が無い投稿に対して
> 揚げ足を取るような内容は投稿されるべきでは無いと思います。

 揚げ足を取っているわけではないのです。ただここはホテルに関するサロンですから
 ロイヤルパークの関係者の方が見ていたらkannoさんに対してどう思うでしょうか(?_?)

> 私も、このBBSを楽しみに来ている一人なのです。
> お願いですから、悪意を持って投稿されている方がいらっしゃったら、
> やめて頂けたらと思います。

 悪意をもってわざわざこんなことをo(;△;)o 指摘するつもりはありません。
 最初ははっきり言って面倒なので放置しておこうかと思いましたが・・・
 私もサロンを楽しみにしている人間ですので、サロンの雰囲気が悪くなるのはもちろん嫌ですが、
 この問題が大きくなるのも嫌なので削除願いに同意したのです。
 まだ言葉が足りないかもしれませんが・・・これで分かっていただけるでしょうか(?_?)

359 :無名草子さん:02/02/27 23:23
糞サロ570番「セーラム」さん記す
>追伸
>ほかの本はほとんど拝読したのですが,世界極上ホテル術とい
>う本を当地 のKinokuniyaで伺いましたら、取り寄せ不可と連
>絡がきました。
>残念です。一時帰国のときに絶対買いますね

資格さんでしょうか? ある意味、キツーイ皮肉ですね。
ほれ黒亀、刺客の御登場だ。削除すれば。(藁

放置しておくと、だれかが必ずレスを付け末世。

「世界極上ホテル術は、盗作によって裁判所から発売差し止め
処分を受けたので取り寄せ不可になったのです」と、丁寧な解説
つきでね。(藁

360 :無名草子さん:02/02/27 23:28
>>359
この人、シンガポール支部の知り合いとかなんじゃないの?

361 :無名草子さん:02/02/27 23:29
>>359
セーラム(ムラセのアナグラム)というHNからして、
刺客さんそのまんま。

362 :無名草子さん:02/02/27 23:30
>>359
楽しみにしていたらお気の毒だから、早くどなたか、
事実(出版差し止め仮処分)を教えてさしあげたらいかがかしら?(はぁと

363 :無名草子さん:02/02/27 23:36
>>361
いや、そうとも限らないかと。
セーラムっていう有名なメンソール煙草があるんですよ。
一時期はCMをバンバン流していたからご存じの方も多いかと思います。
もしかしたら、それが好きな人かもしれません。

だから、はやまった真似したら駄目よ(w>チイちゃん

364 :無名草子さん:02/02/27 23:36
ここで「素晴らしい!」と言われた発言は削除。
ここで「削除しないとマズイよ」と言われた発言は、意地でも掲示続行。
ここで「四角だ、四角だ」って言われるセーラム、どうするのかな〜?(藁

365 :無名草子さん:02/02/27 23:42
半日ぶりに糞サロ除いてみたら、まーだ削除していなかったのですね。
信じられない。今ごろ「私はパッシングに負けない女!」って
一人ウットリしているのかしら?>チィチャン

アルゴンキン・キャットにレス下さったみなさん、ありがとうございます!
猫&ホテル好きとしてはたいへん気になる事柄ですので、
歴代の猫について直接ホテルに質問メールを送ろうかと考えています。
返事が来ましたら、また報告しますね。

366 :無名草子さん:02/02/27 23:43
>>361
もしかしたらセーラムは、セーラームーンの略かもしれない。
じゃ、闇の世界から遣わされた魔物チィを魔法でボコボコに
してから、「月に代わってお仕置きよ!」とキメ文句を言わ
なければね。

367 :無名草子さん:02/02/27 23:46
moguタンにレスしてる人、高山もセーラムも、
過去ログとシンガポールの話しかしてないけど、
moguタンの大事な指摘、
「キャシーさんの投稿からメールが送れるようになっていますけど、
(略)全然別の人のところに届いて、中身を読まれてしまうのは問題ではないかと思います」
ココんとこ、無視しないでね。

それからmoguタンに、直メール呼びかけるのって、
(村瀬協力者@シンガポールが)moguタンの素性を調べるつもりかも?
と、疑ってしまう自分が少し討つ。

368 :無名草子さん:02/02/27 23:50
しかし、私がカソノだったら、村瀬から何を言われようとも、
サッサと自分の投稿を削除するけどねぇ・・・。
どんな危険が身に降りかかろうとも「スイート宿泊経験」を自慢したいわけ?

369 :無名草子さん:02/02/27 23:54
>>365
わーい、なんか昔のサロンみたいですね。(私は村瀬の悪行を
極ホ事件以前から知っていたので、あの掲示板にはホテル情報の
投稿経験はありませんが)
とか言いつつ、昔のアルゴンキンのブロシュワーの賢そうな
顔立ちのマチルダのフォトを見ながら、お返事書いています。
やはり私も95年に目撃した謎の黒猫は、正式なマチルダ
だったのか、それとも“なんちゃってマチルダ”か知りたい
です。




370 :無名草子さん:02/02/27 23:56
セイラムって、ハッカ煙草の名前としても有名だけど、
なによりもマサチューセッツ州セイラムという地名は、米国開拓初期に
魔女狩りが実際に起きた、呪いのこもった言葉なんですよね。
映画のブレアウィッチ・プロジェクトを連想してしまいました。

……というわけで、村瀬さん、セーラムはあなたを“魔女狩り”
するために乗り込んできた刺客だよ。はやく削除してしまったほうが
あなたのためだよ!(藁

371 :無名草子さん:02/02/27 23:58
>>368
官能センセはあれだけ言われても放置してるんだから、
天然ヴォケか共産党マンセー医者でしょう。

372 :無名草子さん:02/02/28 00:01
>>368
というより、
「この程度で危険なんかない。なにを騒いでいるんだ。」
ぐらいに思っているのかも?
それはそれでかまわないけどね。
発言の責任は発言者が負うのですから。
おっと、糞サロの規定だと森事務所が責任を負うんだっけ?(藁


373 :無名草子さん:02/02/28 00:07
>>356
それを言うなら、パッシング(Passing/無視すること)ぢゃなくて
バッシング(Bashing/激しい非難)と思ワレ。

374 :無名草子さん:02/02/28 00:09
>>373
それを言うなら、>>365(w。

375 :ロイホからの内容証明:02/02/28 00:13
こんな感じでしょうか?
--------------------------------------------
東京都●●●区●番町●番地
株式会社 西森ひろゆき事務所
代表 西森ひろゆき 殿
ホテル・ジャソキーズ・クラブ代表 町瀬千文 殿

平成14年2月27日

●●県●●市●区●岡
ロワイヤル・パール・オテル
総支配人

貴社運営のウェブサイトの掲示板「サロソ」に平成14年
2月24日付に書き込まれたKonno氏の投稿の内容に
当社の信用を傷つける表現がありました。
文中でKonno氏はさる賓客の宿泊によって当ホテルが
損害を被ったと逝っているように書いていますが、これは
全く事実に反します。
 つきましてはすみやかに上記投稿を削除するか、該当部
分の修正するように請求申し上げます。なお本書面到着後
3日以内に書面にて貴社の対応をお知らせ下さいますよう
お願いいたします。
--------------------------------------------

尚、上記文章は全てフィクションです。例え似ている名称が
あったとしても、実在の人物、団体には一切関係ありません。


376 :無名草子さん:02/02/28 00:25
>>374
スミマセン、間違えました。
もうベッドに逝きます。おやすみなさい。



377 :無名草子さん:02/02/28 00:29
>>376
まだ寝るには早いyo!糞サロ新展開!!mintが削除に口だすな発言。
さらにたっくんが「掃き溜めに鶴!」発言(大ワラ

378 :無名草子さん:02/02/28 00:31
ひえええええええ>サロソ!

379 :無名草子さん:02/02/28 00:32
たっくん、鋭すぎるよ・・・言い出しっぺが考えも及ばない事を指摘するって・・・


380 :無名草子さん:02/02/28 00:32
mint…文体がもうバリバリ村瀬やん。書き分けろよ。つーか寝なよ>村瀬

381 :無名草子さん:02/02/28 00:34
Tっくんステキよ!HPの写真は好みじゃなかったけどナカミは好みよ!

382 :無名草子さん:02/02/28 00:34
村瀬=mintがああ逝っているということは、要するに削除する気はさらさら無いのね。

383 :無名草子さん:02/02/28 00:35
>>381
オチケツ〜(藁

384 :無名草子さん:02/02/28 00:37
はい、mintちゃん、自爆してます(ゲラゲラ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

572 2/28(木)00:14:40 私的見解ですが・・・ mint No.567 28

月夜さんからも、たっくんさんからもご意見が出たようなので、
最後に申し上げます。色々と私が書き込んだものに対して、
わざわざお返事くださりありがとうございます。
まず、私も特にお二人を指してさまざま書き連ねたわけではありません。
ここ最近は、そのような内容が多すぎると思ったからです。それに、お二人が現代において皇室批判がいけない
と言っているのだは無いということも理解しているつもりです。
ただ、今回のお二人の『内容が不適切なようだから、削除を・・・・。』というご指摘に対しては、
管理人である主催者側に任せるべきで、わざわざ指摘をすることはないのではないかと
思います。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
任せるべきなら、アンタも出てこなくていいんだけど?

385 :【糞サロヲッチ】たっくん、利用規約の欠陥を突いて重要発言:02/02/28 00:38
たっくんが、強烈な皮肉を語っております。
たしかに、たっくんの指摘は正しいですね。
著作者人格権を行使しません、と糞サロが規約で宣言しても
そんなものは法的には無効です。しかし、糞サロ森事務所が
そう強弁した以上は、すべての書き込みの始末と責任は
森事務所が負うことになりますわナ。(藁
-----------------------------------------------------------
573 2/28(木) 00:17:29 月夜さん、こんばんわ
たっくん No.562 15

月夜さんの投稿はもちろん、顔文字もいつ見ても素敵ですね。
まさに掃き溜めに鶴!という感じで、心が和みます。
でもちょっと、反論があります。
お気を悪くされたら、ごめんなさい。

この掲示板の規約は、ご存知ですよね。
とても面妖な規約ですが、ここに投稿されている方々は、
みなさま、この規約に同意されているのですよ。

この規約の中では、投稿者は著作者人格権を行使しませんっ!
でしたっけ?、正確には覚えていませんが、
なんかそんな不思議な宣言をしたことになっています。

投稿者自ら投稿を削除するっていうのは、
この著作者人格権を行使するということにほかなりません。
それは明白な規約違反なんですよ!

著作権者でもなく、著作者人格権を行使しないと宣言?までさせられている
kanno氏に対して、
自ら投稿を削除したらどうか、なんてお勧めするのはおこがましいですよ。
この奇怪な規約に同意した限りは、
投稿を削除できるのは、森事務所以外にはないんですからね。
---------------------------------------------------------

386 :無名草子さん:02/02/28 00:41
>お二人が現代において皇室批判がいけない
>と言っているのだは無いということも理解しているつもりです。

mintチャソ、どう読んでもあんたの不自由な日本語ではそう理解できなかったよ。
つか、言い訳ならもう少しマシな事言え、村瀬。

387 :無名草子さん:02/02/28 00:42
ミントは自分勝手やなぁ。

388 :無名草子さん:02/02/28 00:49
いまの糞サロの状況は……まことに不謹慎ながら、私の心中に去来した
印象を書かせていただきます奈良……ネオサロを名乗る“蒸らせ茶”が
糞サロ乗り合いバスを乗っ取って崖に向かって暴走中!
うっかりカキコした乗客の病院長とて、窓が開かずに脱出不能
ってトコか?

389 :無名草子さん:02/02/28 00:51
みんとチィは、最初から「村瀬丸出し」だもんねぇ(爆笑

「投稿をどうしようと、そんなものは管理人に任せろ」って言うくせに、
「揚げ足取りはやめましょう」なんて、人の投稿に文句つけて
仕切ってる自分はどうなのよ?
こんなお粗末なことやってても、村瀬って自分では
「自作自演は、バレてないはず」って本気で信じてるの??(ワライスギ頭痛

390 :無名草子さん:02/02/28 00:56
速報板の威力はスゴイよなあ。
キャシーミントチイの退場願いが2800件なのに
官能センセイのカキコは3300件超えてるよ。

391 :無名草子さん:02/02/28 01:09
mintの投稿を記事検索してみると、オモシロイですよ〜。

★グアム挙式の天の川チャンに、レスつけてます。
自分で自分にレスして、どうするんでしょうね(ワラ

★伊東近辺のランチのオススメ所、mintが質問してます。
「通常はホテル好きなので、あまり旅館には泊まらないのですが、
来月は伊東にある1日2組しか宿泊できないらしい旅館を友人が予約
してくれたので、温泉につかりに行く予定です」だって。
で、それには村瀬大先生が、待ってましたとばかりにレスをつけてます。
「私は清流荘の取材に逝った」ということが言いたくて、
mintに変身して、質問したんでしょうか?
ちなみに、この質問には「なおき」も反応しています。

★どうでもいいような「ハワイの現状」についての、腫れ阿空の質問に、
これまたどうでもいいような一般論で、mintチャンがレスつけてます。
「なおき」といい、「腫れ」といい、側近とお話するのが好きなようです。

★バレット・パーキングについての質問に、調子ぶっこいて長々とレスしてます。
車の運転はできないハズなので、おそらく森運転手とレンタカーを借りた時の話を
脚色しているのでしょうが、こんな一言があります。
「(レンタカーで)自分の家の中の感覚でくつろいで移動してしまっているせいか、
地図やらお菓子やらジュースのビンや缶が散乱していたり、
途中でショッピングした紙袋が整理していなかったりで、結構恥ずかしい
思いをしてしまうことです。(本当は途中で時間を見つけて整理をしておけば何のことは無いと思うの
ですが、ついつい怠ってしまってます。)」

先日「村瀬の部屋って汚なそう」と指摘していた方がいらしたと思いますが、
村瀬の部屋って、本当に散らかり放題なんでしょうね、彷彿とさせます。
また、チップを渡す時の話の流れで、こんなことも逝っています。
「(よく見かける日本人の方は、言葉がわからなくなると行動もなんとなくセコセコとした感じ
になりがちなのです。)」

旅慣れない日本人(や外国人)を、バカにするのが大好きな、
村瀬ならではのコメントですね。
・・・・・・てなわけで、mintの投稿は、今から振り返ると、
正しく村瀬千文と認定です(ゲラゲラ

392 :無名草子さん:02/02/28 01:13
>>391
「自分で自分に向かって、熱心にレスをつける」。
もっとも恥ずかチィ「自作自演」ですな。

393 :無名草子さん:02/02/28 01:18
>「(レンタカーで)自分の家の中の感覚でくつろいで移動してしまっているせいか、
>地図やらお菓子やらジュースのビンや缶が散乱していたり、
>途中でショッピングした紙袋が整理していなかったりで、

上司と部下の関係で、クルマに乗ってるだけだったら、
こんな風に散らかしたりしませんよねぇ。
といって、チィが実在の恋人とアメリカをレンタカーで旅した経験があるなら、
今までもっともっと、大騒ぎで吹聴しまくるだろうし。
・・・・やっぱり、(少なくても一時期は)爺の愛人だったんですね。
自分が小さい時、父親はこんな女を連れ歩いて、海外不倫取材旅行ですか。
なんだかショータ、かわいそうだ・・・。

394 :無名草子さん:02/02/28 02:11
さっぱりわからないわ。「著作者人格権」ってなんなのよ?
ボー然としちゃったわよ。わけわかんない。
てっきり規約改正でもう面倒な事にならないと思ってたのに。そ
んな事今さら言われても知らないわよ。
女だと思ってバカにしてるの?だいたい匿名に著作権があるって
ちっとも理解出来ない。匿名ってことは責任を取らないって事。
ふた事目には「パクりだ泥棒だ」って冗談じゃ無いわよ。
みてなさい、今にヒドイ目にあわせてやるから。

395 :無名草子さん:02/02/28 02:31
あいや、今晩も寝不足になるのかぁ・・・(藁

>>393
こんなDQNなアタシってかわいいでしょ、てへっ♪
といったチフミの常套パターンですね。

>>394
ナイス文章!


396 :無名草子さん:02/02/28 02:58
mintの発言時刻を見ると、
「10:33:21 ちょっと、一言」
「17:48:56 二言目になってしまいました」
「00:14:40 私的見解ですが・・・」
朝から晩まで5〜6時間ごとに、まあまあ、大変ですこと。
しかも言いたいことは、「他人の投稿の削除要求をするな!」、ですか?
ご自分とは、何の関係もないでしょうに、ずいぶんご熱心な(藁

それにしても村瀬千文で登場するのはもちろんのこと、
キャシー、mint、あちこ、天の川、marimo・・・・他にもまだまたいるかもしれませんが、
あそこの捨てハン投稿者の大半が、村瀬だとすると、毎日、糞サロばっかり
見てるんでしようか、当然ながらこのスレもチェックしてるわけで、
この人ヘビィな粘着ですね。仕事ないのかしら?

あ、そーか、糞サロに自分で自作自演してネタ出して、
それをHJ誌の「fromホームページ」に転載してるんですから、
これも「お仕事」だったんですね(藁

397 :無名草子さん:02/02/28 08:10
セーラムの書き込みだけど、もしも言っていることがすべて事実だとすると
あり得ない話ではないと思う。
シンガに2年在住しているから、「極道」の件も知らない。
でも、ムラーセの愛読者(ワラ なら、HJ誌も取り寄せている可能性は高い。
そして、表2の広告を見ると、右下隅に「世界極道ホテル術」が載っている。
欲しいと思って注文したが、取り寄せ不可だった。

このシナリオから行くと、最も極悪なのは
出版差し止め仮処分中の本を広告に載せる
(入手不可の本載せてどうするんだよ、ヴォケ!)
M&Mだな。(アタリマエカ

398 :無名草子さん:02/02/28 09:43
>地図やらお菓子やらジュースのビンや缶が散乱していたり、
ハワイでオープンカーで幌をあげて飲食したら交通違反。

>途中でショッピングした紙袋が整理していなかったりで
車上荒らしに狙われるもと

良い子の皆さんはマネしないようにね。知ってると思うけど。

399 :無名草子さん:02/02/28 09:47
うおお…「マダム」チィが書き込みを・・・
自分でマダム・・・これってどうでしょう?あはは。

400 :無名草子さん:02/02/28 09:53
自分は永遠のマドモアゼル(未婚)のくせにね。(ププ

401 :無名草子さん:02/02/28 09:53
村瀬さん、たっくんにイヤミなカキコをする前に
しなくてはならないことが他にあると思うよ。
ホントにイヤな人。
同じ女性として、ああいうふうにはなりたくない
という、反面教師みたいなものだわ。

402 :無名草子さん:02/02/28 10:01
>>391
>旅慣れない日本人(や外国人)を、バカにするのが大好きな、
>村瀬ならではのコメントですね。

>>398のカキコをみると旅なれてるつもりで墓穴掘ってる。
これってタクシーの助手席に座るといっしょだね。

ちーの場合紙袋といってもブランドの袋ではないだろうから大丈夫かも。

403 :無名草子さん:02/02/28 10:02
【"マダム"のお言葉】
>ある方には掃き溜めに思えても、
>別の方にとってはかけがえのない場であることもあります。

糞サロは、かけがえのない遊び場です。(ワラ
っていうかよぉ〜、チイ(&キャシーなどなど)よぉ、
いい加減「改行」という言葉、覚えたらどうだ?

404 :無名草子さん:02/02/28 10:09
>>403
重度の2ちゃんねらーと化した村瀬(ワラ はココで散々改行うんぬんを叩かれたので
村瀬千文=改行無し mint=改行あり キャシー=!多用,,,と若干策を練った模様。(大ワラ


405 :無名草子さん:02/02/28 10:15
HJCサロンがここまで酷くなるとは残念です。
これもすべて管理人の責任でしょう。

406 :無名草子さん:02/02/28 10:18
うわー村瀬可笑しい〜!!!!
過去にたっくんに、サロンを盛り上げて頂き、極ホにも無断転載させて頂き、
削除祭りの時にも勇気ある親切な意見を頂き(削除したが)、
今回もどう見ても非難ではなく真っ当な意見を(まあ言葉が悪い部分があるのは
認めるけど)頂き、さーんざんお世話になっていながら、
返せる言葉がこんなレスしかないとはね。
それこそたっくんのメアドが判っているんだから、直接メールしたらどうよ?
それで言いたい事全部言えば?
「管理人自ら掲示板で暴言を吐いている」ことがどんなにサロンの雰囲気を
悪くしてるか全然判ってないんだから。村瀬千文、四十四歳。

407 :無名草子さん:02/02/28 10:26
「掃き溜め」に反応させた時点で、たっくんの勝ちぃ〜。
うーんたっくんあざといよ。
「掃き溜め」も「ヴァカ」もサロンを直接批判してないもんね。

チィ本人がレスをいれた記録が残ったことで、
「ロイパを貶める喧伝をチィが全世界に広げている」ことが自認されました。
サロンはアングラサイトの仲間入りですか。

408 :無名草子さん:02/02/28 10:28
村瀬、ミントにも注意しろよヴァカ!
そういうツメが甘いから自作自演がバレるんだよヴァカ!
それにTくんは旧サロでも自分のHPでも、教えてちゃんにさえ
親身に対応してくれるキャラで通っている。
そのTくんにこんな仕打ちしたら、オイラ余計に盛り上がっちゃうよ!(わ

409 :無名草子さん:02/02/28 10:30
投稿者がDQNでも管理人がしっかりしている人なら、
いつかはこのBBSもよい方向に変わるだろう、協力しよう、盛り上げよう
という気持になるものだけど、
管理人がこれじゃあねェ。サロンが盛り下がる理由がよくわかる。
飛行機内の子連れDQNじゃないけど、機内を駆け回るDQNな餓鬼のせいで
更にでかい声で大泣き絶叫して更に最強DQNになる赤坊みたい。
もう本当に機内の人皆のめいわくになってるのに周りを無視してわめき
続けるチィ。私はこういう四十四歳にはなるまいと思います。(キッパリ

410 :無名草子さん:02/02/28 10:31
>>403
えぇ、そうでしょうとも。
村瀬にとっては廃墟と化したサロソでも、ホテル情報をゲット
して「HJ」に転載するための、かけがえのない場所でしょう。
しかしそれ以外の人には、もはや有益なホテル情報も集まらず、
ホテルフリークからも完全に見放されたサロソは、人格
障害の村瀬をイジって遊ぶ、なんでもありの遊戯場と化して
おります。


411 :無名草子さん:02/02/28 10:32
話の腰を折ってスミマセン 
>>397
セーラムのメアドって面白いドメインだなと思って調べました。
日本のフリーメール会社のアカウントなんですね。
2001年9月ころできたようです。
広島の小さな会社です。これからというところでしょうか。
シンガポールに住んでいてフリーのメアドとるのに面白いところ選んでますね。
アカウントチェックするとセーラムのメアドはちゃんとありました。

412 :無名草子さん:02/02/28 10:36
たっくん、萌え萌え。村瀬、萎え萎え。

たっくんは、村瀬なんて空気を吸わておくだけでも勿体ないような
人間(それどころか、世間に迷惑かけどおしの異常な性格の女)に、
わざわざ時間を割いて忠告してくれているのだから、もうちょっと
感謝すべき。

413 :無名草子さん:02/02/28 10:38
>>411
元駐在妻ですが、一部の海外の会社はすぐ無料サービスが潰れたり
個人情報が心配とか規約が詳細に読みこなせないとかそういう理由で、
日本のサービスをわざわざ探して使ってました。
(シンガポールは知りませんが)。

414 :無名草子さん:02/02/28 10:38
ところで、マダム=キャシーは、
セーラムの「極ホはどうなったのですか?」の質問には
答えないつもりかねぇ。
HJ誌に広告まで載っけちゃってるのに。(プププ

ま、答え(られ)ないんだろうけどね。(ゲキワラ

415 :無名草子さん:02/02/28 10:44
>>408
御意。糞サロに乗り込んで暴れちゃってください。(ワラ
前に誰かも言ってたけど、管理人(規約にはないが)が
勝手に削除権限を濫用する掲示板は、逆に言えば
削除を前提に荒らし回ってもいいってことになりかねないからね。


416 :無名草子さん:02/02/28 10:45
>>406
たっくん氏の指摘が図星だったからこそ、村瀬は反論ができず
困ってしまって、「ホテルに関係ない掲示板の管理の話はするな」
とか「文句がある来るな!出ていけ!」と言ったのしょうね。
こんなアフォには、客商売は無理。
すぐHJCを解散して、ネオサロソも閉鎖して、森爺と一緒に
海外の無人島にでも逝ってください。(一生日本に帰って来なく
ていいから)



417 :無名草子さん:02/02/28 10:46
>>411 goo mailやexcite mailなんかのメジャーなフリーメールだと
糞サロの登録弾かれちゃうんだよね。たっくんも言ってるけど、
糞サロって自分達が都合良く情報をパクれるように&削除できるように
しか考えられて無いからね。 利用者に便宜を図れない糞サロソは
未来永劫だめでしょうな。

418 :無名草子さん:02/02/28 10:47
>>408
ムラーセは、どうしてホテル情報と関係のない話をタレ流す
mintを注意しないんだろう。(ワラ

419 :無名草子さん:02/02/28 10:49
それにしてもチィって文才無いですね。
本当に文章書く仕事してる人?
彼女の文章を見る度に・・・溜息が出ます。本当に。

420 :無名草子さん:02/02/28 10:50
>>414
Tっくんにイヤミを書き散らして、果ては
>何もわざわざご自分と考え方も趣味もちがう
>当サロンにおみえになることもないのでは?(≒退場命令)
なんて、2月7日の再来みたいなこと言ってないで、
早くセーラムの質問に答えろよ。

421 :411:02/02/28 10:57
>>417なるほど。
ありがとうございました。
私が■になるときはここを使おう。

422 :無名草子さん:02/02/28 10:58
チィチャソへ。
一度宮城県S釜市のA生会病院のDr.Kannoの診察を受けては
どうかな?
だって彼は、ネット上で奇行を繰り返すチィチャソに一定の
理解がある人物のようだからね。
それにしてもチィチャソは端から見ていても、精神的なバラ
ンスが崩れてしまった状態にしか見えないから、早く心の
お医者さんの診察を受けたほうがいいよ。

423 :無名草子さん:02/02/28 10:59
魔駄夢婆禍曰く、
>実のところは当サロンがお好きでしょうがないというのであれば話は別です。

は〜い! タックンだけじゃなくって、
ここにいる、2ちゃんねらのみんなも
糞サロが好きで好きでしょうがないでぇ〜す。(ギャハハハ

424 :無名草子さん:02/02/28 11:04
>>414
コソーリ直メイルで通販をおすすめしているかも。

425 :無名草子さん:02/02/28 11:05
>>422
プライドだけは高いチィのことだから
自分のシンパの医者になんてかからないと思うよ。(w
それに、人格障害の人って、重度になると自分が人格障害であるということすら
認めたがらないみたいだから、
重症のチィには無理な相談でしょう。(ww

>>423
>魔駄夢婆禍
ワラタ!


426 :無名草子さん:02/02/28 11:07
転載事件後に掲示板を閉鎖して、執筆活動を1年ぐらい中断して、
現クラブ会員だけとお茶会をするぐらい活動を自粛していれば、
こんな風にウヲっちだって長続きしなかったし、
この事件は広まらなかったと思うよ。
このスレだって裁判組さんを応援する人と、会報に掲載されている情報
だけしかネタにできなかっただろうしね。そしたらかなり盛下がったよね。
それなのに、自らが火に油を注ぐようにイパーイのネタ提供。
インターネット時代に取り残された頭の固い人間だってバレバレだよ>村瀬千文と森JACK

427 :無名草子さん:02/02/28 11:11
村瀬さん、愚利や機内誌で面白くも何ともない駄文を書き散らしているよりは
糞サロの発言をそのまま「ちーちゃんのサロンな生活」とか言って、連載した方
がずっと面白いよ。オツムの悪い子の駄文だけど笑いを誘うだけマシ。
(まだウプされてない昨年秋のUA機内誌をgetしました。ウプしようと思ったらこの
騒ぎなので、マターリしている時期にウプします。タイトルは「ライブラリーな男」です)

428 :無名草子さん:02/02/28 11:12
>>427
「名詞」+「な」で、「形容詞的」に使う表現がもう80年代ですな。


429 :無名草子さん:02/02/28 11:13
>>426
インターネット時代に取り残されたからこそ、
超傑作駄文「見えない相手と」で、
「私のことを嫌いな何者かが、グループを作って攻撃を仕掛けてくる」
などというデムパな発言が出来たのだと思われ。(藁

430 :無名草子さん:02/02/28 11:18
糞サロマダム=アホかと、馬鹿かと
キャシー=おめでてーな
mint=もう見てらんない
ぷう=もっと殺伐としてるべき
Zack=すっこんでろ
ロイパ=そこでまたぶち切れですよ
ショコラ=きょうび流行んねーんだよ。ボケが
たっくん=最新流行
Kei=これだね
セーラム=通の頼み方
おしょ〜=これ最強
月夜=危険も伴う、諸刃の剣

(敬称略)

431 :無名草子さん:02/02/28 11:25
だーかーらー、過去ログは見れば分かるの!>管理室(わ
早く、セーラムの「極道」の質問に答えてやれよヴォケ!


432 :無名草子さん:02/02/28 11:26
>>430 腹いてー!もっと書いて!

433 :無名草子さん:02/02/28 11:27
>>430
さいこ〜〜〜!!!!(パチパチパチパチ

434 :無名草子さん:02/02/28 11:28
ねーねー、管理室ってこれまで出てきた????
機械室じゃなかったの?
ちなみにメルアドは村瀬と一緒だね>管理室

435 :無名草子さん:02/02/28 11:29
HJCはドメイン取ってるのに、なんでメアドが1個なの?

436 :無名草子さん:02/02/28 11:30
ごめん、村瀬の「当サロンの“マダム”としてお礼を申し上げます。」ってのが
わらいのツボに入りまくっててあの行が目に入る度にグフグフ笑っちゃうから
仕事になんないんだけどどーしてくれるのよ?
(村瀬様、家庭内SOHOでございますので旧サロ時代のように「会社に電話」
という脅しは通用しませんことよ。オホホホホ。)

437 :無名草子さん:02/02/28 11:35
>>435
メアドいくつ作れるかはホスティングしてくれてる会社によるんだけど
やり方知らないとかかもね(糞藁

438 :無名草子さん:02/02/28 11:38
管理室って・・・チィが書いてるだけじゃん(プ

439 :無名草子さん:02/02/28 11:39
>>437
しかもメルアドはニフなんだよね。
ホントに知らないのかも。

440 :無名草子さん:02/02/28 11:41
管理室って、室長(=村瀬)一人の寂しい部署でしょ。
跡を絶たない不祥事に、これまでも
HJ編集長→HJ副編集長と降格された村瀬は
今度は更に、HJ掲示板管理室長に降格されたの鴨。

441 :無名草子さん:02/02/28 11:41
糞サロといえど、広く一般に開かれた場(つまり公の場)なんだけどなあ。
公の場だからこそ、間違った発言があったり、
間違った運営をすれば批判を受けるのは当然のことなんだよ。
それにね、管理者の権限というのは、自分の好きにできる権利じゃなくて、
公の場を運営するために必要な責務を果たすために存在するんだよ。
削除権は自分に都合の悪い言論を封殺するためのものではなく、
法や公序良俗に反する発言や誰かの権利を侵害する発言といった
放置することが問題となるものを削除するためにあるんだよ。
例えそれが自社のサイトであろうが、自分が納得できなかろうが関係ないんだよ。
盗作問題の時といい、削除祭りのときといい、どうして自分から泥沼にはまるんだろうね。


442 :無名草子さん:02/02/28 11:42
>>439
あそこってネトラピュラのホスティングでしたよね?
途中でサービス内容が変わっている(おそらく旧内容の時に申し込んでいる)ので
メルアド使用にお金が掛かるんだったのかもしれない。
今のサービス内容だったら1番安いのでも5アドレスまで無料。
おそらくwebで申請してすぐ作れるような仕組みにしたると思うんですが…。
(サーバまるごと借りているわけでもないし、素人相手でしょうからどこまで
サーバのアクセス権を公開してるのかちょっとわからんわねぇ。)

443 :無名草子さん:02/02/28 11:42
>>436
別にさあ、「当サロンの“マダム”として」なんてのは
いらないと思うんだけどなあ…
よっぽど書いてみたかったのね…マダムって。
書けて良かったね。チィちゃん。

444 :無名草子さん:02/02/28 11:43
ひとーりじょーずとよばないでぇー( ´Ο`)♪ …だれも「上手」とは思ってないよ。

445 :無名草子さん:02/02/28 11:43
>>441
激しく同意!
いいこと言うねぇ。
ちーに是非聴かせてやりたいので
四角さん、投稿してみたら?

446 :無名草子さん:02/02/28 11:43
月夜タンやたっくんタンの批判は「好み」や「価値観」の問題じゃないぞ(大藁>村瀬

447 :無名草子さん:02/02/28 11:45
「当サロンの“マダム”としてお礼を申し上げます。」
マダムって自分でいうか?
呼びかけ、敬称でしょ。英語勉強したほうがいいんじゃないの。

>>427
お待ちしております。
次号は4月ですね。その時はUAに行ってもらってきます。
KLも行ってみようっと。

448 :無名草子さん:02/02/28 11:45
>>436
>(村瀬様、家庭内SOHOでございますので旧サロ時代のように「会社に電話」
>という脅しは通用しませんことよ。オホホホホ。)
って、過去ログに出てきた話?
昼夜構わず電話を掛けてくるっていう…。
詳細キヴォンヌ。

449 :無名草子さん:02/02/28 11:46
もう3日連続で、10〜11時台にはこの騒ぎだYO
それもこれも、>>441の言うとおり自分から土つぼにはまる
ちいのヴァカさ加減から来てるんだけどね。

450 :無名草子さん:02/02/28 11:47
>>430
最新流行の認定、ありがとうございます。
流行は新鮮なうちが花ですので、
これにて退散させていただきます。
また、ここぞ!という時までは・・

マだムのお笑い回答を見ることができて良かったです。
笑いは健康の元ですからね。
訴訟にも参加していないのに、応援メールまでくださった方、
ありがとうございました。

451 :無名草子さん:02/02/28 11:48
>>427
いやマジな話、今年もチィは彼女の出版サイクルから考察すると、
愚利と機内誌(KLM&UA)の連載エッセーをまとめて、4〜5月頃
に出版するだろう。(その時期が無理でも、今年中に絶対出版
するはず)
だが、さすがにあの内容では講談社からは拒否されると思われ
るから、どこかの三流出版社からだろうが。

452 :無名草子さん:02/02/28 11:48
>>450
本当にお疲れさまでした!
笑わせてもらいましたし、「掃き溜めに鶴」は秀逸でした!!
今度、掲示板に遊びに行かせてもらいますね。

453 :無名草子さん:02/02/28 11:52
>>430
愛野さんが抜けているyo

454 :無名草子さん:02/02/28 11:54
>>451
けっこう売れた、という「ホテルの英語」と同じく
森事務所(=自費出版)になるんじゃないの?(ワラ

>>453
愛愛様ファンの私としても、少し残念。
(でも、言われるまで気づかなかった。反省)

455 :無名草子さん:02/02/28 11:55
>>451
KLMオランダ航空かユナイテッド航空か忘れたけれど、あの
「内容がないよう」と散々言われている連載エッセーは、3月で
終了予定らしいね。(元々そういう契約だったから)

456 :無名草子さん:02/02/28 11:56
世の中にはAPAホテルがお好きな方もいらっしゃるでしょうし、モダンな
ブティックホテルがお好きな方もいらっしゃる。ある方には掃き溜めに
思えても、別の方にとってはかけがえのない場であることもあります。
重ねて申し上げますが、ホテルの情報交換に関するご意見、ご要望は
「当サロン」あてにメイルにて自作自演願います。

457 :430:02/02/28 11:57
失礼しました。追加します。

愛野歩輝=素人にはお薦めできない

458 :無名草子さん:02/02/28 11:59
>>457=>>430
ワラタ!
さっそくリクエストに応えてくれて(しかも最高!)
ありがとうございました。

459 :無名草子さん:02/02/28 12:01
>>457
これが一番笑えた!震える〜!(他のも面白かったけど)

460 :無名草子さん:02/02/28 12:08
>>448
旧サロの祭り状態の時に、
村瀬が会社に電話してきた。会社から書いたからってクビになりそう(なった)。
こんな事をするなんて村瀬は酷いというようなカキコがあったんだよ。
アンチさんの記録にも入ってたはずだし、2ちゃんスレにもその時のログが
コピペされてたと思う。

461 :無名草子さん:02/02/28 12:24
極ホ事件以降もサロソで活躍してたラブママが、Premium Clubで
デュッセルドルフのホテルの質問してたよ。(熱心な常連にも
見捨てられた森事務所)

462 :無名草子さん:02/02/28 12:50
削除祭りを懐かしむ:第1弾  APAホテル

463 :無名草子さん:02/02/28 12:50
あぱこさん、登場! なまえが・・・

464 :無名草子さん:02/02/28 12:52
>>461
PCさんの所にいって答えてあげようかのぅ。
糞サロじゃ書く気にもなれねぇや。

465 :無名草子さん:02/02/28 12:57
moguさん、高山さん、旧サロンの過去ログはwebアーカイブで見れますよ。
2ちゃんに来て下されば、やり方お教えしますのに。
って書いてあげたい(ワラ

466 :無名草子さん:02/02/28 13:10
>>464
今でも村瀬派かもしれないが、サロソが荒れているから、
仕方なくP.Cで聞いていると思われ。

467 :sage:02/02/28 13:11
また削除してるー!
保全カキコしとけばよかったよ…。
だれか取ってる?

468 :467:02/02/28 13:13
初歩的な間違いを…。ゴメソ


469 :無名草子さん:02/02/28 13:20
>>430>>457
もう、笑いすぎて倒れるか、死ぬかと。

それにしても、昨日であらかた終わりかと思ったら、
今度は「当サロンの“マダム”として」ですか〜(激藁
少しでもまともな英語教育を受けた人間なら、
とてもじゃないが、こうは言えないハズ、というところを、
敢えて突いてきましたね!ズコイズコイ

470 :無名草子さん:02/02/28 13:23
あぱこ様、消えてしまいましたか・・・・。

471 :無名草子さん:02/02/28 13:26
なんかここでいろいろ言われてるけど、チィは自分でもサロンが大好きな人たちのことを
考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる。
チィが誤解されるような発言を沢山したばっかりに、チィを応援してくれてるファンの
ひとたちや関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときあの発言には、クライマックスだから全員で一体となって盛り上がりたい、
チィのジャーナリスト生命ももうすぐ終わっちゃうんだよ?座ってていいの?座ってる暇
なんてないよ、チィと時間を共有できるのもあと少しなんだからがんばろうよ、って思いが
ほんとうは込められてたの。
「Good-bye forever!!」なんて言い方でそれが伝わるはずない、それがわかんなかったチィは
ホントばかだよね。チィはみんなを傷つける気は全然なかった。
しかも千代田区三番町1番地に街宣車が集結するなんてチィ自身もすごくショックで、
言葉が出ない。そのホテルにも本当に心からあやまりたいです、ごめんなさい。
そしてこんなバカなチィだけど、これからも応援してね。みんなほんとにごめん。


472 :無名草子さん:02/02/28 13:26
>>460
サンクスコ。あれかー。スマソ、オイラあれはネタだと思ってたよ(藁。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/993900241.html
ホテルジャンキーズクラブ無断転載事件【その3】の470参照。

473 :無名草子さん:02/02/28 13:27
>>467
削除されてたのは誰のカキコ?あぱこ?あぱこ、どうして削除?
板橋でホテルって書いちゃいけないの?
書いちゃいけない土地名があるの?
「あぱ」って書いちゃいけないの?それ、本当にひどくない?ラブホじゃないよ?
れっきとした普通の(それも良い方の)ビジネスホテルでしょう?
APAのHPにチクってみようか?

474 :無名草子さん:02/02/28 13:30
>>473
mintさんも嫌味なこと言ってないでホテルの話をしましょうよ、
といったようなことを書いていたからだと思う。

475 :無名草子さん:02/02/28 13:32
mint批判もしてたら■と判定されたのか?
「mintさんも嫌みな書き込みはやめようね」みたいなの…。
ここってチィ・チィの分身批判したら即削除なのね〜。

476 :無名草子さん:02/02/28 13:32
>>473
たぶん、「mintさんもイヤミなこと言ってないで、マダム村瀬の言うこと聞いて、
ホテル情報交換の話をしましょうよ」ってのが気に入らなかったんだろうけど、
脳容量とケツの穴、小さすぎだよ、マダム(ゲラゲラ

477 :無名草子さん:02/02/28 13:33
474,475,476
ケコーン

478 :無名草子さん:02/02/28 13:36
APAホテルのHP
ttp://www.apa.co.jp/hotel/hotel.html
メアド
apahotel@apa.co.jp

479 :無名草子さん:02/02/28 13:37
だれか保存してないのか!
キャッシュ拾ってくれたのむよ!

480 :無名草子さん:02/02/28 13:40
あばこさんの書き込みです。

==========================================================
12:45:57 ホテルの情報交換をしましょうよ あぱこ No.567

こんにちは
サロンが大盛況で嬉しいーと思いきや、ホテルのお話が少ないのですね。
村瀬マダムの言うことに耳をかたむけてmintさんも嫌味な話題はやめて
ホテルの話題をしましょうよ。

近々板橋区に出張があります。駅近辺のコストパフォーマンスに
優れたホテルを探しているのですが、どこか良い所をご存じの方は
いらっしゃいますか。地理に不慣れなのでドーンと看板が出ている
わかりやすいところがいいなとも思っています。

素敵なマダムの
素敵なサロンがこれからもつづきますように。

481 :無名草子さん:02/02/28 13:40
>>465
メアド公開してれば送ってあげるのになぁ。
削除祭り開催中のログも一緒に(藁

482 :無名草子さん:02/02/28 13:41
>>480
神出現(・∀・)!サンキウ

483 :無名草子さん:02/02/28 13:42
>>471
ダレもレスしないからアレなんだが、やっぱそのテンプレって元がイマイチ。

484 :無名草子さん:02/02/28 13:44
>>471
>千代田区三番町1番地に街宣車が集結
これは、たとえ話ですよね?
それとも実際に、街宣車が森事務所が入居しているマンション
へ逝ったの?


485 :無名草子さん:02/02/28 13:44
板橋に近い駅周辺のコストパフォーマンスがいいホテルっていくらでもあるじゃん。
板橋駅前とか限定してないんでしょ。
コストパフォーマンスって言ったって、いくらのコストまでOKなんて書いてない。
だから「FSのレディスプランはコストパフォーマンスいい」っていう紹介の仕方も
あるわけで、板橋キーワードで削除したとしたら拙作すぎ。

486 :無名草子さん:02/02/28 13:45
>>484
だからそれテンプレだから。吉野家と一緒。

487 :471:02/02/28 13:46
な〜んだ。
テンプラじゃなくてテンプレですか..。

488 :無名草子さん:02/02/28 13:50
このスレでは元ネタを知ってる人が少ないんじゃないかと…たぶん。

489 :無名草子さん:02/02/28 13:52
>>480の補足。
最新投稿は投稿番号がかぶって削除された跡が残らないので。
あぱこさんはNo.576でした。
> 576 2/28(木)
> 12:45:57 ホテルの情報交換をしましょうよ あぱこ No.567


490 :無名草子さん:02/02/28 13:55
糞サロに月夜タン登場!
いつもサロンを賑わしてくれて、ありがとう!

491 :無名草子さん:02/02/28 13:56
保全カキコ。

576 2/28(木)
13:50:31 たっくんさんへ 月夜 No.562 2

あのぉ・・・ここは掃きだめじゃないですよo(;△;)o 。←この言い方が良い意味に
りかいしずらいのですが(⌒〜⌒ι)。ホテルに関して意見の交わせるとても楽しい有意義なサロンです。
が、たまにこう言ったホテルと関係ない(?_?)話題が続くのでmintさんからの御意見が出たのでしょう。
とりあえずこの件は管理室の判断に私は任せたいと思います。ただ私は仙台のホテルの件が変な
うわさなどになってホテルの方がこのサロンを見て嫌な思いされないかしら(?_?)と思ったものだけから。

492 :無名草子さん:02/02/28 13:56
>481
ちーが教えてあげればいいんだよ。
「私のおすすめはデパチカのお寿司です。」って(W
ちゃんと「極ホ」にも載せたんだから


493 :無名草子さん:02/02/28 14:07
>>492
在住者の友人に聞きました。
皆さん、デパ地下デパ地下 とおっしゃっていますが、ちーがおすすめ
したのは、確かに伊勢丹の地下ですが、あそこは普通のスーパーマーケ
ットだそうです。
今は伊勢丹スーパーマーケットという名前になっていますが、
数年前まで○ミサワという、伊勢丹とは関係ないスーパーだったそうです。
(現在は名称が変わっただけ)
売られているのはラップフィルムに個別包装されたお寿司で、在住者は
めったに買わないって言ってましたよ。食事なら普通は外で食べるし、
買うとしても、ちょっとつまむ程度とか。
ですので、デパ地下ではなくてスーパーの寿司なんですよ(ワラ

494 :無名草子さん:02/02/28 14:08
>>492
村瀬はマダムぶってTくんにイヤミのレスをしてないで、
そういう話題にこそレスすべきだよね。
本に掲載したぐらいすばらしい情報なんだから。

495 :無名草子さん:02/02/28 14:21
過去ログは「300件のみ搭載」となにげに変な日本語で笑わせてくれる管理室、萌え〜!


496 :無名草子さん:02/02/28 14:31
何としてもAPAホテルのネタは消したいみたいだね。なんでだろ?(w


497 :無名草子さん:02/02/28 14:32
APAホテルなんて一言も書いてないのに消すなよ…

498 :492:02/02/28 14:37
伊勢丹の地下=デパチカ
と単純にカキコしてしまいました。
デパチカだったら美味しいかも。ですね。

追加
マチルダは現在7代目らしいです。
「ブルーバー」オリジナルカクテルでも「マチルダ」があった。

499 :無名草子さん:02/02/28 14:42
>>493
情報サンクス。デパ地下寿司でなくスパ寿司であると。
それ持ってFSのロビーに入り浸っていたと。
ますますチーの貧しさが感じられて◎だね!(ゲラゲラ
チーには板橋駅前の笑笑でのディナー、APAホテルでの
ご宿泊プランをおすすめします。
でもAPAに断られちゃうかな。

500 :UA-1:02/02/28 14:45
今のうちにUA機内誌です。次の話題までの時間潰しにどうぞ。
感想は最後に書きますので取りあえず纏めてウプします。

UA機内誌 UA LEADER'S REVIEW 9/10〜11/9 2001 vol.002より
>男をみがく【ライブラリーな男】

>「ホテル道」にもいろいろ段階というものがある。
>深呼吸をしなくても自然にチェックインの手続きが出来るようになり、
>荷物を運んできてくれたボーイに手に汗にぎることなく自然にチップ
>を渡せるようになり、コンシエルジュとも軽口がたたけるようになり、
>ホテルのバーを肩肘はらずに使いこなせるようになったら、ようやく
>一人前。最後のハードルは、ライブラリーである。そして、これがな
>かなか難関…。
>「ゴジラみたい」
>思わず私がつぶやくと、かたわらにいたボーイが吹き出した。西日を
>背にして大柄なからだを「ウーン」と大きく伸びをしながら芝生を横切
>って歩いてくるのは、私が密かに「髭もじゃ」と呼んでいた男性。とに
>かく顔中髭だらけ。おとといこのホテルに着いてから何度かみかけた
>が、いつもボーイやらレセプショニストやらを相手に何やら大声で陽
>気に話し、バカなジョークを飛ばしては豪快に笑っている姿が印象的
>だった。

501 :UA-2:02/02/28 14:46
>「オイ、暑いぞ、ビーチは」
>すっかり日焼けした顔を見ると、髭のジャングルの合間に埋まってい
>る目が笑っている。体中から放熱していて、今にも湯気が立ちそうだ。
>「何か冷たいお飲み物でもご用意いたしましょうか?」
>ボーイが礼儀正しく尋ねると、
>「いや、うんと熱くて舌がやけどしそうな紅茶を頼む」
>「この暑いのに…」
>あごの髭からも、うっそうとした胸毛からも、ポタポタと音を立てる
>ように汗のしずくがたれているのを目で追いながら、ボーイが言った。
>「暑いから、だ」
>男の豪快な笑い声がロビーに響きわたった。ビーチサンダルを手に持
>ったまま、スタスタと素足で廊下を歩いて行く男にボーイがあわてて
>声をかけた。
>「あの、お茶はどちらへお持ちしましょうか?」
>「ライブラリーへ」
>背を向けたまま、男が指さしたのは薄暗い廊下の奥だった。

502 :UA-3:02/02/28 14:47
>太陽の位置は下がったものの、相変わらず陽射しが強いままの、遅い
>午後。いくらリゾートとはいえ、こう暑くては、ほとんどの人はエア
>コンの効いた部屋から出る気にはならないようで、ホテルの中は息を
>止めたように静まりかえっている。
>読み終わった本を取り替えようとライブラリーへ向かうと、廊下に淡
>いアールグレイの香りが漂っていた。かすかに低いハミングも聞こえ
>てくる。そっと中をのぞくと、薄暗い部屋の中で男がひとりソファに
>座っていた。かたわらのテーブルには半分ほど飲みかけた紅茶が入っ
>たティーカップと開いたままのモノクロの写真集。白いリネンのシャ
>ツとカーキ色のチノパンに着替えた男は、入り口に立つ私に気づくこ
>ともなく、ピアノを弾くようにテーブルを指で叩きながらハミングし
>ている。ぼんやりとした、けれどとろけそうに幸せな顔。どこかで見
>たことがある顔だが思い出せない。

503 :UA-4(ラスト):02/02/28 14:48
>後ろからコツコツと静かな足音が近づいてきた。振り返るとそっと目
>顔で挨拶しながら眼鏡をかけた男の客が入ってきた。ソファの男にち
>らりと目をやったが、そのまま静かに前をとおりすぎて奥へ。雑誌を
>一冊手に取ったものの、読む気はないようで、いつしか彼もまたぼん
>やりと自分の世界を漂いはじめた。誰の目も気にすることがない、無
>防備なひとりの自分に帰った男の顔。密かにこれを「ライブラリー顔」
>と名付けた。
>そんなピープルウォッチングの合間に書棚から取り出して開いた写真
>集を見て驚いた。まさに「ライブラリー顔」の男がいた。左手でママの
>スカートの端っこをぎゅっとつかみ、右の親指を根元まで口に入れて
>しゃぶり、陶然とした瞳の男の子。
>かくして、ホテルのライブラリーは男たちのつかのまの隠れ家を化す。
>決して、本を読む図書館なんかではない。

504 :無名草子さん:02/02/28 14:49
以上です。
リラックスしに行くリゾートで、更に寛ぎの場である筈のライブラリー
を「ハードル」「難関」とおっしゃるチーチャソ。
ホテルは舞台・私は女優、見たり見られたりのリゾートでお馴染みの
自意識過剰は相変わらず(エエ加減成長せいyo、アンタ)。
その自意識過剰振りが外見に反映しない所もチーチャソらしい(それも
成長しとらんナー)。
「顔中髭だらけ」で目が「髭のジャングルの合間に埋まっている」男。
・・・・・北京原人かい!ゲロゲーロ,キモワル〜
しかもこの北京原人は「体中から放熱」し、「今にも湯気が立ちそう」
なのだ!更にあごの髭からも胸毛からも汗のしずくがたれているのだ!
ダメだぁ〜総毛立っちゃうゥ!
まあ、それ以外にも「この、暑いのに…」と口答えするボーイ、
「ライブラリー顔」ってアフォ?等々ツッコミ入れたいのは山々ですが、この先
は皆様にお任せしましょう。ではまた(w

505 :無名草子さん:02/02/28 14:50
APAの女社長は年収数億円。(旦那と息子の年収を合わせたら
一家で十数億円らしい)
でも村瀬の年収は400万円。2桁も違うョ。

506 :無名草子さん:02/02/28 15:03
ハミングしたり、
>ピアノを弾くようにテーブルを指で叩きながら
って、すげー迷惑ですね。図書館では静かにしましょうYO!
もう一点、私今ひとつこの話のオチが分からない。
最後写真集=髭男が読んでいた写真集=男の子が髭男の幼少時分写真
っていうことじゃないですよね????


507 :無名草子さん:02/02/28 15:04
UPありがとうございます。
ライブラリーが難関? なに考えてんだか。
>「ゴジラみたい」
>思わず私がつぶやくと、かたわらにいたボーイが吹き出した。
どこの国だろ。欧米だったら通じないと思うが。
発音が難しい”ゴジラ”

>「いや、うんと熱くて舌がやけどしそうな紅茶を頼む」
>「この暑いのに…」
「この暑いのに」はボーイの言葉ですかね。
普段はこのホテルでは熱くない紅茶を淹れるんですかね。
紅茶を頼むと「アールグレイ」がでてくるし、変なホテル。

508 :無名草子さん:02/02/28 15:08
>>502
>とろけそうにしあわせな顔。どこかで見たことがある顔だが
思い出せない。

はいはい、私が代わりに思い出させてあげますよ。
「リゾートホテルジャンキー」(光文社)に登場するスヴェティ
・ステファン(旧ユーゴスラビア/スヴェティ・ステファン島)と
いうホテルを題材にしたエッセー“まだまだ私にはわからないもの
がある”の66ページの1〜3行目を読みましょう。

「ボスの顔(森ヒロシ)がここで見かけた他のお客たちと同じ顔に
なっていたのだ。〜〜〜〜〜 ぼんやり海の方を見るともなく眺めて
いるその顏は陶然として、なんともとろけそうに幸せな顏だった」

でもチィは自分で書いたエッセーの内容も覚えてないのか(愕然。
ついでに森爺の顏も(w。


509 :無名草子さん:02/02/28 15:13
>>506
冬に髭モジャのホームレスが、寒さを避けるために東村山の
図書館(ライブラリー)にいたところ、たまたまうるさい
中学生と出くわしたので注意したところ、後日リンチ殺人に
遭った悲惨な話を思い出した。

510 :無名草子さん:02/02/28 15:22
話の腰をサバ折りでスマソ。月夜チャン新規投稿、村瀬にレスしてます。
あくまでも引き下がらない月夜チャン、見事です。
「取り次ぎサービス」にも何気に突っ込んでます。
(保全してありますのでご安心を)

511 :無名草子さん:02/02/28 15:24
>>506
「男たちが少年の顔に戻れるところ、それがライブラリー」
と一言書けば済むところを、
ライブラリー顔だとかワケワカラン言葉を持ちだして、
わかりにくーく書くとこうなるんじゃないの?

512 :無名草子さん:02/02/28 15:32

>「ホテル道」にもいろいろ段階というものがある。
>深呼吸をしなくても自然にチェックインの手続きが出来るようになり、
>荷物を運んできてくれたボーイに手に汗にぎることなく自然にチップ
>を渡せるようになり、コンシエルジュとも軽口がたたけるようになり、
>ホテルのバーを肩肘はらずに使いこなせるようになったら、ようやく
>一人前
チェックインの時にはアップグレードをたかるかくだらない冗談を。
チップの渡しかたは半人前(細かいお金がないとタクシー乗るのにもドキドキ)
ホテルのバーではどこでもオレンジジュース、オリーブ。まわりをきょろきょろ。
こんな人は「ホテル道」では何人前か質問したい。

513 :無名草子さん:02/02/28 15:35
>深呼吸をしなくても自然にチェックインの手続きが出来るようになり、
・・・ハァ??たかだかチェックインするだけで、深呼吸なんかする人、いるんですか?

>荷物を運んできてくれたボーイに手に汗にぎることなく自然にチップ
>を渡せるようになり、
・・・チップを渡すくらいで、手に汗にぎるって、ヲイヲイ・・・。

>ホテルのバーを肩肘はらずに使いこなせるようになったら、ようやく一人前。
・・・あの〜、バーで自分のお金で酒飲むのに、なんで肩肘張るんでしょうか?
チィって、ホテルにチェクインしたり、チップ渡したり、バーに逝くだけで、
いちいち他人の視線を気にして、肩肘張ってるのか?
誰も見てないっつーのに(ゲラゲラ

514 :無名草子さん:02/02/28 15:44
>>508
シンナーやりすぎると、脳味噌がとけるよ。
そしたら物おぼえが凄く悪くなる。
またマリファナ吸いすぎても、頭がユルユルになって
物おぼえが悪くなる。

515 :無名草子さん:02/02/28 15:45
>思わず私がつぶやくと、かたわらにいたボーイが吹き出した。

マダム得意の「吹き出した」ですか。まさに婆禍のひとつ覚え。

で・・・「つぶやいた」程度の言葉が、いくら「かたわらにいた」ったって、
顔と顔をくっつけていたわけでもなかろうに、聞き取れるわけないでしょう?
で・・・何かい、マダムは「ゴジラみたい」って「独り言をつぶやく」時も
いちいち英語でおっしゃるんですかいのう?
英語で言ってるんだったら、それは「つぶやいた」んじゃなくて、
聞こえよがしに、相手にわかってもらいたくて言ってるだろうが。

それとも、マダムって海外生活の経験もないくせに、
「Oh my God!」とか「shit!」とか、独り言でも英語が出ちゃうわけ?(ゲラゲラ

516 :無名草子さん:02/02/28 15:46
このおやぢは、何処でボーイにお茶を頼んだのか?何処で着替えたのか?
このホテルのライブラリーは、冷房が無いオープンエアーなのか?
このおやぢは、子供の時から顔が全然変わらんのか?
チーは以前この写真集を見たことがあるのか?
全然訳わ♪か♪ら♪ん♪!!
悪い事は言わん、チーよ、資源の無駄づかいはやめれ!紙がもったいない。

517 :無名草子さん:02/02/28 15:53
>508
すごい!!
村瀬千文研究家ですね。ここ以外では自慢にならないところが
悲しいかも。

518 :無名草子さん:02/02/28 15:53
>かくして、ホテルのライブラリーは男たちのつかのまの隠れ家を化す。
>決して、本を読む図書館なんかではない。
図書館として利用している人もいるんだから(それが正しい使い方)
図書館ではないなんて断言しないでほしいなあ。
図書館でなにをしているか、って話でしょう?
リゾートで何か本を読んだり音楽を聴いている訳でもなく、ひたすら覗き見をし、
聞き耳を立ててる人にこんな事言っても仕方ないですがね。
そう言えばこの人から「こんな本を読んだ」「こんな音楽を聴いた」等の話って
出た事あったっけ?他人がよんでた本が何だったって話はあったよね。
最後の写真集のくだりも、髭モジャ男が見ていた写真集をチーが覚えていて
「何を読んでいたんだろう」と後からその写真集を興味本位で見たら…
(その後のオチ不明)って話だよね。自分が読んだ本を後からそうやって確認する
人がいるかと思うと、おちおちライブラリーも利用できないよ。気持悪いなあ。

519 :無名草子さん:02/02/28 15:58
>>513
村瀬の汗でじっとりと湿った小銭を想像して萎え〜

520 :無名草子さん:02/02/28 16:04
>>519
身も心もカサカサに渇ききったチーチャソにも湿った部分があるとは!(ワラ

521 :無名草子さん:02/02/28 16:05
>「暑いから、だ」
>男の豪快な笑い声がロビーに響きわたった。ビーチサンダルを手に持
>ったまま、スタスタと素足で廊下を歩いて行く男にボーイがあわてて
>声をかけた。

男はビーチにいたのに、どうして「ロビー」から入ってくるんでしょうねぇ。
オン・ザ・ビーチのホテルみたいなのに、ロビーからしか出入りができないんでしょうか。
それとも「暑い」って言いたいためだけに、この原人はわざわざロビーにやって来たんでしょうか?
で、ここで注文を取ってるボーイって、ベルボーイなんですか?

普通だったら、ライブラリーへまず逝って、そこで落ち着いてから
電話で飲み物を注文すると思うんですけどね。
自意識過剰で大声で騒ぎまくる、毛だらけの不細工な男が
ロビーで飲み物注文したりするホテルには、絶対に逝きたくないですね。
どこの三流ホテルでしょう?
プーケットのパトンビーチホテルとか、バリのホテル・ラーマーヤナあたり?(藁

522 :無名草子さん:02/02/28 16:09
>>515
そもそもゴジラに毛は生えているのか?(参考までに、恐竜は
毛が生えていないというのが定説)
でも村瀬と良く似た妄想科学作家兼漫画家のあすかあきお
の著作に「恐竜は毛が生えていた?」なんていう珍作はある
んだけど。
このあすかあきお(飛鳥昭雄)も、村瀬を更にパワーアップ
させたキャラクターで、虚言癖とホラは落合信彦(ノビー)
顔負け。
で、自分の掲示板で著作に科学的突っ込みを入れられると、
速攻削除するわ、その腹いせに自分を批判するHPの掲示板荒しを
するわ、自分の著作の反論本を書いた人物を名誉毀損で訴える
わで、あまりの基地外ぶりに周囲を驚かせたことがある。
故にゴジラに毛があるという村瀬は、あすかあきおのような
頭が狂っているライターを彷彿させてコワイです。

523 :無名草子さん:02/02/28 16:14
>522
よーわからん。
し、興味なし。

524 :無名草子さん:02/02/28 16:17
kannoタン、登場! ラスト6行には同意。
578 2/28(木)
16:06:00 月夜さんへ、たっくんへ kanno 0 13


他人の意見を非難したり削除希望とすることは、その方への誹謗中傷にもなります。
また、ここは公の場と言う意見もありましたが、発言には登録が必要だし
個人情報も保存してありますので、ある意味ではセミオープンとも言えます。

あなた方お二人に対しては、これ以上私の意見には言及して欲しくないし、
こういう議論自体がこのサロンの存在そのものを消滅させる事にもなりまねません。

管理人さんへも、他人の意見には意見は必要ですが、
削除申請のような内容の意見に対しては、
厳しくお願いしたいと存じます。
このままでは、私を含め、
発言素人には書き込みしたくないと思わせる雰囲気が漂っていますよ。

楽しい掲示板にしましょうよ。

525 :無名草子さん:02/02/28 16:19
月夜たんはたっくんに感謝してるたんだね。
気がつくの遅れてごめん。
ヴァカにもわかりやすい長レスを村瀬にもつけてるし、
文面通り、親切で良い人だねえ(藁。

526 :無名草子さん:02/02/28 16:20
>>524の >ラスト6行に同意。
というのは、削除申請のような意見に対して、
厳しく「適切な処置」をチィにとって欲しい、というイミです。
kannoタンは、違う意味でお使いだと思いますけどね。

527 :無名草子さん:02/02/28 16:23
ひょっとしてkannoタン、新人会員のようだし、
極ホ事件のこととか、何にも知らないのかも。
誰かこのスレのことを教えてあげたらどうよ?

528 :無名草子さん:02/02/28 16:24
ああ、kanno出てきたか。ホッとした。
後は自分の発言に責任を持ってくれればよろし。

>このままでは、私を含め、
>発言素人には書き込みしたくないと思わせる雰囲気が漂っていますよ。
そう、こんなに書き込みしたくない雰囲気が漂っている掲示板に
キャシー、mint、高山、Zack(moguとセーラムは謎)と
嬉々として乗り込んでくるのが怪しいんですよ。

529 :無名草子さん:02/02/28 16:26
すいません、やっぱ宮内庁にメールしてもいいですか?

530 :無名草子さん:02/02/28 16:27
>>524
ヴァカみっけ!
kannoはイマイチ自分の状況が理解できていない。
誰か教えてあげなよ。
すでにkannoの書き込みがロイパにバレて、ブラックリスト
入りしてることや、本名から経営する病院まで暴露されて
いることを。


531 :無名草子さん:02/02/28 16:27
>>527
このスレよかアンチさんの所の方がいいかと…。
>>528
元々書きづらい雰囲気の掲示板になんでkannoは出てきたんだねと小一時間。

532 :無名草子さん:02/02/28 16:30
たっくん!!
いたずらに自分を正当化することなく、誠実に対応するたっくん…。
見習えよマダァム(ワラ

533 :無名草子さん:02/02/28 16:31
ロイパって森事務所に連絡したんだよね?
カンノって支部長なんだから、当然森事務所が個人情報握ってる訳だし
村瀬から連絡があったんじゃないの?
これまでmintで頑張ったけど刺客はどんどん来るし、村瀬が書いてもだめだし
カンノさん書いてちょうだいよって頼まれて出て来たんだと思う。

534 :無名草子さん:02/02/28 16:33
>529
一番お堅いところなので、面倒なこともあるかも。確証はないですが。

535 :無名草子さん:02/02/28 16:34
この話だと、まるで男はみんな、バカ面を晒しにライブラリーへ逝くみたいですな。
ひとりでボケーっとしてるからって、みんながみんな
「陶然とした」「うっとりした」顔なんかしないって。
話を作るのは勝手だけど、これじゃ妄想というか、譫妄症状だと思います(藁


536 :無名草子さん:02/02/28 16:37
Tっくんすてきぃぃ。チミとモルヂブでもフィヂーでも何処でも行きたいわ萌え。

537 :535:02/02/28 16:38
スマソ、タイミング悪かった(汗)

538 :くんたっ:02/02/28 16:41
月夜さんの投稿だけ、なんか浮いちゃったけど、ごめんね。
応援してもらって、嬉しかったっす。

539 :無名草子さん:02/02/28 16:42
こういうたっくんのようにスピーディーで真摯な姿勢が管理人として大切。
当たり前の事だと思うけど、だれかさんには全然わかっていない。
なのに、言う事だけは「管理人」「サロンのマダム」だって。
大笑いね。

540 :無名草子さん:02/02/28 16:42
緩脳氏には、本当に教えてあげた方がいいようですね。
村瀬にうまいこと言いくるめられて、投稿しただけみたいですから。
ちょっと検索すれば、村瀬千文なんて危険人物に近づいたらいけないって、
わかりそうなもんですが、なにせ田舎のボンボンみたいですしねぇ。

541 :無名草子さん:02/02/28 16:43
1人リゾートホテル行ってるオジさんですが、
ライブラリーってそのホテルにちなんだ書籍だとか、歴史ある写真が
飾ってあるじゃないですか。
そんなのを読んでいる人はまじめな顔してますよね。
それこそ図書館、美術館にいるように。
そのホテルが好きな人ほどそうだと思うんですけどね。
ちーにはそんなこともないのでしょう。
ボケ-っとしにいくこともそりゃありますが。

542 :無名草子さん:02/02/28 16:45
>>529
事実をお知らせするだけなら、別に構わないと私は思いますよ。
裁判当事者でもない(んですよね?)わけですし。

543 :無名草子さん:02/02/28 16:48
ま、そこまで言うなら、あとはどーなっても、
官能氏と村瀬の責任だからねぇ。
「うっかり」だの「トロい」だのの言い訳は、
もう通用しないと思うよ、これだけ言われたのに「掲示」するんだから、確信犯。

544 :無名草子さん:02/02/28 16:48
>>542
裁判関係者じゃないですよ。
宮内庁に言うとしても、こんな事を言うホテルがあるという投書しか
できないからロイパが被害を蒙るだけなんだよね…。

545 :無名草子さん:02/02/28 16:50
ロイパさーん、村瀬も官能も、全然反省してないし、
削除する気もないようですよ〜。

で、官能は誰とロイヤルスイートな夜を過ごしたたんだろうねぇ?
やっぱり、愛人の看護婦?(藁

546 :無名草子さん:02/02/28 16:53
>>544
そうなんですよね〜、ロイパも猛烈に反撃すればいいのにね。
やっぱり、そのうちウヨさんが気がつくまで待ってるしかないのか(汗

547 :無名草子さん:02/02/28 16:53
あぱこさんの記事が削除されたことも、だれか追求してやってください。
板橋だからってヴァカにしないでYO!

548 :無名草子さん:02/02/28 16:54
で、肝心の「大損害」発言は、どうなのよ?>間脳
もう少しフォローするのか、それともあくまでも
「ホテル側の弁」で済ますのか?
そこんとこ、すごーく大事。
たっくんや月夜チャンに、文句たれてる場合じゃないよ。

549 :無名草子さん:02/02/28 16:55
これで月夜タンも削除したら、官能の最初のやつが1ページ目に戻ってくるよ(藁


550 :無名草子さん:02/02/28 16:56
>>545
愛人(看護婦)と過ごしたと賭けるのぬ、仙台じゃなくて千円。

551 :無名草子さん:02/02/28 17:01
>他人の意見を非難したり削除希望とすることは、その方への誹謗中傷にもなります。

そおかぁ?
第三者に関しての記述が明らかに間違っていたり、
第三者が社会的な迷惑を被る可能性があるような場合なら、
非難されたり、削除希望出されても、仕方ないでしょうに。
「言論の自由」と「どこで何を言ってもいい」ことは別よ、官能さん。
ロイパが反論できない場所で、ロイパが風評被害被るようなことを言う方が、
よっぽど誹謗中傷だと思いますけどねぇ。

552 :無名草子さん:02/02/28 17:05
>>550
××病院経営の官能氏、仙台ロイパで愛人看護婦と
一泊25万の部屋を取って、ロイヤルスイートな夜を過ごし、
あろうことか、それをワザワザ掲示板に投稿。
「内容に問題あり」との指摘を受けるも「誹謗中傷だ!」と言い張る。

あらあら、こんな騒ぎが、自分の家族はもちろんのこと、
病院関係者や患者さんのご家族に知れたら、タイヘン鴨!(藁

553 :無名草子さん:02/02/28 17:07
>>551
その通りだけど、官能が皇太子云々とうっかり口をすべらしたわけじゃなくて、
この件に関しては、蒸らせと一連托生であるということをはっきりさせてくれたわけよ。
それでいいじゃん。

554 :無名草子さん:02/02/28 17:15
たっくんは自分で投稿を削除したの?
村瀬のレスが浮いていて笑えるんだけど。

555 :無名草子さん:02/02/28 17:16
>当サロンの規約含め、いろいろとご不満をお持ちのごようす。(略)
>当サロンはここがお好きでいらしてくださっている方々のための場です。
>何もわざわざご自分と考え方も趣味もちがう当サロンにおみえになることもないのでは?
>実のところは当サロンがお好きでしょうがないというのであれば話は別です。
>もし、そうであれば、当サロンのルールをお守りの上、ご投稿お願いします。

要するに「アタシのことが好きなら、アタシの言うこと何から何まで全部聞いて!」
「アタシの言うことに少しでも不満がある人は出てって!」ってことでしょ?
幼稚園生並みだよね、村瀬の理屈って(苦笑

糞サロって、「糞サロが好きな人」じゃなくて、
「ホテルが好きな人」なら、誰でも投稿していいんじゃなかったっけ?
そうじゃないなら「アタシのやってる掲示板で発言するからには、
アタシの作ったルールに従って、アタシの言うこと全部同調して、
サロンが大好きな人だけ発言してね」って、規約に書いとけよな、マダムさん。

556 :無名草子さん:02/02/28 17:20
四角さんの投稿、みんな自主削除しちゃったら、
話がワケわかんなくて、面白いでしょうね(クス

どのみち、この件に関わった痕跡は
サッパリと消しておいた方が賢明かもしれませんし・・・。

557 :無名草子さん:02/02/28 17:22
>>554
そうでしょ。
>>538
で月夜さんに謝ってる。

558 :無名草子さん:02/02/28 17:27
ふーん、「糞サロが好きな人だけ来ればいい」、ねぇ・・・・。
じゃ、気持ち悪いほど白々しいお世辞を並べたてて、
村瀬を持ち上げるのは、OKなのね。

VAIOチャンにしろ、他の四角サンにしろ、最初におだてられると、
ついつい嬉しくてレスしちゃったマダム村瀬千文・・・(クスクス
月夜チャン、がんばってね!

559 :無名草子さん:02/02/28 17:31
○月○日の○時○分に四角は全員投稿削除、って決めたら
オモシロイでしょうねえ〜(プププ

560 :名無草子さん:02/02/28 17:33
久々の書き込みさせて下さい。
訴訟組の皆さん、先日はお疲れ様でございました。
それから…。

先ほどの〜村瀬さんは反省している〜コメント…。
そうなのですか?本当にそうなのでしたら、どうか少しでも誠意を
見せてください。お願いします。
これからも村瀬さんは「ホテルジャーナリスト」としてやって行こ
うとお考えでしたら、是非、今からでも遅くありません。
村瀬さんもこうして批判され、少なからず傷つかれていることでしょう。
それと同様、無断掲載された旧サロンの皆さんや、村瀬さんの著書を読ん
で何かしら影響された私達も傷ついています。とっても…。
どうか…、また初心に戻って一から初めて頂けませんか?お願いします!


561 :無名草子さん:02/02/28 17:34
>>559
腫れ阿殻、ショコラ、こういう時にはダンマリか。
村瀬のシンパっていうのも、根性ないね。

562 :無名草子さん:02/02/28 17:35
>>560
いや、だから、アレはテンプレだって・・・・・(汗

563 :無名草子さん:02/02/28 17:37
>>560
もし「反省している」のが>>471 の発言の事だとしたら
これは「浜崎あゆみが障害者を差別した?」というネタのテンプレが元です。
「吉野家の牛丼(小一時間問い詰めたい…)」と同様です。

564 :名無草子さん:02/02/28 17:40
560です。テンプレ…?
それじゃ、ネタみたいなもんですか?
がっくり…。本当にがっくり…。
もう、こうなったら…私も■になろうかしら…。(怒)

565 :無名草子さん:02/02/28 17:44
>>560
>>483-488を興奮して読み飛ばしたか?

566 :名無草子さん:02/02/28 17:46
>>565さん
560です。すみません。このところ興奮しっぱなしですっ!
反省します。なにせ久々の書き込みなもので…。
大変失礼しました。m(__)m

567 :無名草子さん:02/02/28 17:53
>>564
優しい方ですね、まだ村瀬千文に何かしら「期待」できるんですもの(藁
私は、あの人はどこまで逝っても、反省もやり直しも不可能で、
このまま墓穴にハマっていくしかない人だと、認識しております。

やっぱり若い頃から、森爺の愛人兼雑用係として働き、
狭い(歪んだ)俺様価値観の中だけで生きてきて、
外の社会(一般社会)で荒波にもまれることもなく、
どんな失敗をしでかしても、「チィちゃん、トロいから、テヘッ」で済ませてきてしまうと、
こんなロクでもない44歳中年女が出来上がるわけですね。
今さらどこに逝っても、これじゃ誰からも相手にされないと思いますよ。

568 :無名草子さん:02/02/28 17:56
ちーはきっと
「何を反省すればいいの?」
って思ってるYO

569 :無名草子さん:02/02/28 17:58
「どうして私が反省しなきゃなんないのよ」 マダムチー・キャシー・村瀬

570 :無名草子さん:02/02/28 18:04
>>569
ロケーションはヤシの木陰でmintティーを飲みながら。

571 :無名草子さん:02/02/28 18:09
>>568
津田塾大学時代から、いつもはヘラヘラしてるくせに、
とても強情な性格なので、自分が悪いことしても絶対
謝らなかった...らしい。
それと「ジャンキーなんて恥ずかしいし、ネガティブな
言葉だから使わないほうがいい」と多数の人かり親切に
忠告されも、絶対聞く耳を持たなかったとも聞いている。

572 :名無草子さん:02/02/28 18:11
>>567さん
はぁ〜、その通りかもしれませんねぇ。
村瀬さんも人の子と…、一縷の望みも有ったのですが、そうですねぇ。
また一段と虚しさが増してまいりました。
村瀬さん、大きなのもをごっそり見落としてますね。無くしたものは
もう戻らない。もう後戻りも出来ないでしょうしね。>村瀬さん

これからも勝訴に向けて邁進して行きましょう!

あぁ、それにしても村瀬さんって、いったい…???(怒)

573 :無名草子さん:02/02/28 18:16
>>559
でも、私を含めたい上命令の出た者は、もうログインできないのです。
だから、自分の投稿といえ削除できないのですよ。

>>413
亀でごめん。413さんの元駐在妻の「元」って、駐在員にかかるのですか、
それとも妻にかかるのですか?それによっては萌えちゃうぜ。

574 :無名草子さん:02/02/28 18:17

たい上命令 ⇒ 退場命令 です。

575 :無名草子さん:02/02/28 18:29
kannoのカキコは充分ロイパ仙台の名誉毀損になると思うんだけどな。
よく自分のことは棚に上げてあんな事言えるよなぁ。

576 :無名草子さん:02/02/28 18:44
>>575
完納さん本人は、ロイパに身許が割れてないと思い込んで
いるようだ。
しかし二度と、仙台ロイパには予約が入らないはずだ。
だってもう一回泊まらせたら、また何を言い出すか分からない
要注意人物として、永遠にブラックリスト入り決定。

577 :無名草子さん:02/02/28 18:59
Kannoカキコ、あまり状況を把握なされていないようですね。
キャシー村瀬に「ちょっと書き込んで♪」と言われて、
とりあえず投稿してみたって印象。

飲み屋で仲良くなった右翼のおっちゃんにチクッチャウゾ?


578 :名無草子さん:02/02/28 18:59
Tくんさん、サロンで謝られましたねぇ。
Tくんさん、大変お骨折りでございました。
貴方のお気持ち痛いほど解るような気がします。(泣)
実は、私も貴方のご発言に大変触発されました。
このような方こそ、あちらでは大切にされなければいけないと思うのに…。
本当にまったく、、、!(怒)

579 :無名草子さん:02/02/28 19:00
>>576
今回の件でもホテルが如何にHJCメンバーをリマ客として
マークしておかなければならないかを実感したよ。
ジャンキーズ名簿をホテルが欲しがるのも解る。

580 :無名草子さん:02/02/28 19:01
>>576
そっかー。じゃあ完納さんにとっては、
最後のロイヤルスイートな夜だったんですね・・・(プ

581 : :02/02/28 19:05
ぷうさんがKannnoタンにつっこんでるよ。以下、保全コピペ。
-------------------------------------------------------
80 2/28(木)18:56:14
返信: 仙台ロイヤルパークホテルロイヤルスイートな夜 ぷう No.548 12

Kannoさん、はじめまして。

kannoさん wrote ;
> その際は、警備上から全館宮内庁の貸し切りになったと言うことです。
> また、せっかく最上階にある人気のある中華レストランとラウンジも
> 警備上から二日間営業停止したというのです。
> 大損害とはホテルの弁。
仙台ロイヤルパークホテルの最上階の中華レストランは、
どこの地方の料理がメインなんですか?
広東料理だったら、お昼は飲茶とかあるのかな?

また、「大損害とはホテルの弁」とありますが、
これは当然ホテルの方から聞いたお話ですよね?
普通、皇室の方が泊まれたらホテルとしては箔がつくので、
望ましいことだと思いました。

しかし、Kannoさんが書かれたロイヤルパークの方の弁を見て、
仙台ロイヤルパークホテルにがっかりしました。
また、そのような考えを宿泊客に話をしてしまうスタンスも。
だって、第三者にホテルの状況を話をしたら、
どこかで情報が漏洩する可能性があるかもしれませんし、
顧客情報の守秘が守られているとは思いませんからね。

あと、ホテルが公式に発表していない収支情報を
掲示板を見ている人に教えるのは、この掲示板では問題ないのかな?
だったら、私はいろいろなホテルの裏情報(特に財務、原価系)
を知ってますよー。
だって、ホスピタリティ業界のコンサルティングをしてますから。
-------------------------------------------------------

582 :無名草子さん:02/02/28 19:09
Kannnoタンに速報版のこと、ロイホに身元がばれていること、
教えてあげたいなぁ。ある意味、チィの犠牲者とも言えるわけだし。

でもそこまで私は優しくないのー(藁

583 :無名草子さん:02/02/28 19:18
>>573
そうか、ログインできないと削除もできないのですね。
そしてちーも削除しないと。残しておくのが得策なのかどうか、
ちーの判断、と。
自分の言う通りにしろ!とわめく一方で気に入らない発言は
大事に取っておくなんて、マダームは物好きなんですねぇ。

584 :無名草子さん:02/02/28 19:33
>>578
ありがとうございます。
kanno氏に対して、言いたいことはゴマンどころか百万ほどありますが、
とこかのマダムを反面教師として、ぐっと抑え、撤収しました。

マダムの戯言は浮いてしまっても光彩を放っていますが、
月夜さんのご発言を、ムダにしてしまいました。
でも、月予算はここを見ていないですよね。
お知り合いの方がいらっしゃいましたら、あやまっていたとお伝えください。

585 :無名草子さん:02/02/28 19:37
>>584
お疲れ〜。こんどは旧ハンドル名乗って、
そっちの掲示板も遊びに行くよ(刺客じゃなしに)。
月ちゃんはここを見ているかどうかわからないけど、
見て判断して消すなり残すなり決めてくれるだろうと思うな。


586 :無名草子さん:02/02/28 19:37
kannnoの2nd発言は何か「こっちはお前らの個人情報つかんでるんだから
名誉毀損で訴えるぞゴルァ」って言ってるように感じて非常に胸糞悪いのは オレだけ?

587 :無名草子さん:02/02/28 19:48
「名無草子さん」は名前欄にわざとそう入れて
「無名草子さん」との差別化を計ってるの?

588 :名無草子さん:02/02/28 19:48
knさんの、「楽しい掲示板にしましょうよ」の発言ですが…。
大変申し訳ないのですが、「楽しい掲示板」にする為には
やはり、マナーというものを蔑ろには出来ませんよね。
「楽しい掲示板」にするつもりが、結果として大変な物議を
呼ぶことになってしまった。
そして、それを上手に収拾できない村瀬さん。
村瀬さんって、本当は小心者?だって書き込みを読んでいると
一見慇懃無礼なようで、なんだか自分に自信が無いのが見て取
れるんです・・・。(怒りと共に慌てふためいているような…)

589 :無名草子さん:02/02/28 19:49
kannnoが通っていた大学名をみて愕然。
うちの親戚が教えてる大学・・・(マジ)
もっと一般的な倫理を学生に教えるように言っておこう。ドキュソ医者
育てたら大学の名折れだし。
もっとも、二十歳そこらの時にいくら教わっても、医者になったのが
30の時じゃそれまでに忘れてしまうかもしれないけど。

590 :無名草子さん:02/02/28 19:51
>>552
>××病院経営の官能氏、仙台ロイパで愛人看護婦と
>一泊25万の部屋を取って、ロイヤルスイートな夜を過ごし、
>あろうことか、それをワザワザ掲示板に投稿。
>「内容に問題あり」との指摘を受けるも「誹謗中傷だ!」と言い張る……

ウーム、週刊文春や週刊新潮が、喉から手が出るほど欲しがって
いるゴシップネタですね。
しかも皇室タブーに触れるスパイスも効かせてあるので、ゴシップ
としてはもう最高!(藁

あと、総会屋関係のブラック雑誌なんかも、こうした情報は
とってもオイシイんだけどな。

やがては雑誌も嗅ぎつけるだろうな……と言ってみるテスト。(藁

591 :無名草子さん:02/02/28 19:55
>>587さん、あれっ!すみません。
メアド?間違えてたんですね。指摘されて今気付きました。
あ〜!慌てました。ごめんなさい。
まだまだ初心者ですので、どうかご容赦を・・・。

592 :無名草子さん:02/02/28 20:05
>591
前スレ辺りに「名無草子さん」でもう少し荒っぽい書き込みされてた方が
おられましたからね。


593 :無名草子さん:02/02/28 20:14
>>592さん、そうだったんですか…。気をつけなければいけませんね。
ありがとうございました。
セキュリティ・システム入れてから、ここへは何故か書き込み出来なく
なり、ずっとROMばかりでした。何故書き込みが出来ないのか調べてみた
ら、やっと原因が判明しまして…。^_^;
それでやっと書き込んでいます。
主人も2chを見ていますから、メアド?ごっちゃになったのかもしれません。


594 :無名草子さん:02/02/28 20:24
冗談だろうけど愛人看護婦云々はやめたほうがいいよ。
大きな問題になる可能性があるんだから、つまんない所でミソつけないのが吉。

595 :無名草子さん:02/02/28 20:28
はげどう!我々が同じ(?)レベルに落ちたらいかん!

596 :無名草子さん:02/02/28 20:40
kanno氏は自分勝手な人ですね。

>他人の意見を非難したり削除希望とすることは、その方への誹謗中傷にもなります。

問題のある発言や出鱈目な運営姿勢を批判することが「誹謗中傷」なのですか?
一体、どのような理屈で「誹謗中傷」となるのかお教え願いたいものです。
ところで「誹謗中傷」って何でしょう?「誹謗」や「中傷」ならわかりますが。
それはさておき、誰のどの発言が「誹謗」や「中傷」にあたるのか、
根拠を添えて具体的に指摘してください。
無根拠に誹謗だ中傷だと言うことの方が「誹謗」や「中傷」になると思います。

>また、ここは公の場と言う意見もありましたが、発言には登録が必要だし
>個人情報も保存してありますので、ある意味ではセミオープンとも言えます。

発言者の登録作業や個人情報の管理方法は「公の場」かどうかを判断する材料ではありません。
ネット環境のある誰もがアクセスすることが出来る、つまり不特定多数が読むことが出来ることが「公の場」なのです。
クローズドな仲間内だけの世界ではなく、広く世間に発信している場なのだという意識を持つべきですね。
付け加えるなら、「公の場」である以上、そこでの発言は法的にも社会的にも責任が生じます。
いい加減な情報に基づいて発言をすれば、場合によっては、それこそ「誹謗」や「中傷」、
「名誉毀損」といった事になったり、「業務妨害」といった事にもなりかねません。

>あなた方お二人に対しては、これ以上私の意見には言及して欲しくないし、
>こういう議論自体がこのサロンの存在そのものを消滅させる事にもなりまねません。

ありとあらゆる意見は、世に公表した時点で批判を受ける運命にあります。
他人から批判されたくなければ、発言しなければいいだけのことです。
批判が間違いだというのなら反論すればいいだけのことです。
俺は好き勝手に言うが、他の奴は黙っていろというのは身勝手というものです。

>発言素人には書き込みしたくないと思わせる雰囲気が漂っていますよ。

なぜそのような雰囲気が漂っているのか、その原因は何かよく考えるべきです。
大本の原因を無視して、よりよい場にしようと注意されている人を批判するのは本末転倒です。
また、気軽に発言することと、いい加減な発言を許容することは同じではありません。
むしろ、誰もが参加しやすくするためにも、間違いがあれば速やかに正されるべきではないでしょうか。
間違いを正すことすら出来ない、いや、間違いを指摘することすらできない場が健全な掲示板といえるでしょうか?
誰からも批判されたくなければ、クローズドな掲示板を作り、
仲間だけでそこに引きこもっていればいいと思います。

長々と失礼しました。あまりにもkannnoタソに腹が立ったものですから。

597 :無名草子さん:02/02/28 20:43
>>593
「無名草子さん」はメアドではなく俗にハンドルと呼ばれるものです。
ご参考までに。


598 :無名草子さん:02/02/28 20:46
>発言素人には書き込みしたくないと思わせる雰囲気が漂っていますよ

発言素人が、敷居の高い登録システムの糞サロで発言するのか小一時間(以下略)

599 :無名草子さん:02/02/28 20:53
>>596さん
>いい加減な情報に基づいて発言をすれば、場合によっては、それこそ「誹謗」や「中傷」、
>「名誉毀損」といった事になったり、「業務妨害」といった事にもなりかねません。
私もそう思います。そういう点でも594,595さんに同意します。
私自身も気を付けたいと思いました。

600 :無名草子さん:02/02/28 21:01
>>596
おっしゃる通りで、私も実にそう思います。
思うに、官能氏は、村瀬からあることないこと吹き込まれて、
この件に関しては、かなり先入観を持っているのではないでしょうか?

「他人から自分の発言の削除希望を出されるのは納得がいかない」のなら、
まず、自分の最初の発言を振り返って、その中の「ホテルの情報交換」として
意味のない情報(「皇太子に利用されて大損害」の部分)について、
削除するなり、どういう状況での会話だったのか捕捉するなりして、
第三者に迷惑がかからないようにするのが、普通の神経だと思います。
(官能氏が「普通の神経の持ち主」だという前提ですけどね)

あれが許されるなら、糞サロは「泊まってきたホテルについて
自分が知り得たことを、ナンでもぶちまけてOK」というチクリ板と同様でしょう。
「HJCの会員に泊まられて、大損害とはホテルの弁」とか、そういう話もアリになりますよね。

村瀬は「事実なのだから名誉毀損にならない」と、
(得意の)「思い込み」があるかもしれませんが、
たとえ事実であって、不特定多数に向かって、ああいう発言をした場合は、
名誉毀損が成立するんですけどねぇ。

601 :無名草子さん:02/02/28 21:02
>>597さん「さん」は浮くのでこのへんで…。
あぁぁぁ…お恥ずかしい。教えて頂き感謝します。
皆さんの足を引っ張っちゃったかも…。
脱力させてごめんなさい。

それにしても、敷居が高い登録システムですよね。ホント。
まさに小一時間(以下略)ですよ〜!

602 :無名草子さん:02/02/28 21:07
>>593
初心者サンみたいなので老婆心
名前欄は空白でいいんだよ
それぞれ板ごとに「ななしさん」とか「異邦人さん」とか
勝手に表示されるから

603 :無名草子さん:02/02/28 21:17
>>602
593です。ぎゃぁ〜!初めて知りました。(ショック!)
私って無知ですね。悲しい…。
そうなんですか、それを知らずに板ごとに合わせて名前を入れていました。
今回のハンドルの失敗はきっとそれが原因ですね。(打ち間違い)
ご親切にありがとうございました。
自分の無知さ加減に、、、逝ってまいります。(泣)

604 :無名草子さん:02/02/28 21:27
ちょっと出遅れたんですが、どうしても理解できない駄文の中の「時間」。

1.男がロビーで「熱い紅茶をライブラリーへ持ってこい」と注文する
2.「太陽の位置は下がったものの、相変わらず陽射しが強いままの、遅い午後」
「(村瀬が)読み終わった本を取り替えようとライブラリーへ」向かうと、
そこで男がアールグレイを飲んでいた

という流れなんですが、この時、毛むくじゃらのオヤヂは着替えています。
胸毛から汗が流れ落ちるほど、と書いてあるので、当然、シャワーを浴びたはず。
どんなに早くても30分から小一時間あとのことだと思われますが、
「ライブラリーに紅茶を持ってこい」と言われたボーイは、
一体、どうやってこのオヤヂがやって来るタイミングに合わせられたのでしょうか。

それとも(オヤヂがシャワー中で)無人のライブラリーに、
勝手に紅茶を置いていって、オヤヂは後からやってきて、
誰のために置いてあるのかわからない、冷めた紅茶を飲むのでしょうか?

紅茶と言えば「アールグレイ」しか思いつかないようですが、
ただアールグレイを飲んでる人がいるだけで、
廊下にまで「香り」が漂う、なんてありえないと思います。

村瀬は現実生活でも、糞サロでも「その場しのぎ」の対応しかできないようですが、
創作駄文でも「話の全体の流れを考えて、細部の設定を作る」という作業が
できないんでしょうか・・・・。

605 :無名草子さん:02/02/28 21:31
間脳氏の「ロイヤルスイート」、現在読み出し数3670。目指せ4000!(ワラ

606 :無名草子さん:02/02/28 21:34
>>604
マダムは、一行改行すると、前の行まで何を書いてたか、忘れちゃうの。
三歩歩くと、記憶はみんなリセットされちゃう鶏脳なんですもの。

607 :無名草子さん:02/02/28 21:38
「文豪」発言で、キャシー村瀬のプライドをくすぐり、
「あら、私は普通のOLなのよ」なんていうアフォ発言とともに、キャシーを引っ張り出し、
「取り次ぎサービス」などという、珍妙な作り話も披露させてしまった「ぷう」さんは、
かなり優秀なコマンドーとお見受けしました。
健闘をお祈りいたします(藁

608 :無名草子さん:02/02/28 21:54
削除の恐れあるので保全。

----------------------------------------------------------------------
581 2/28(木)21:31:30 返信: たっくんさんへ たっくん No.574 35

村瀬千文さん wrote ;
> 実のところは当サロンがお好きでしょうがないというのであれば話は別です。

さすがは村瀬さんですね。ご卓見です。
私はサロンが好きで好きでたまりませんでした。
このサロンの前身である旧掲示板には、
及ばずながらも、せいいっぱいの背伸びをして、多くの投稿をさせていただきました。
今となって振り返れば、その中には間違った情報もありましたし、
クソの役にも立たない投稿も多かったことと思います。
しかし、皆様と情報を交換させていただいていると、日々、実感できるということが、
大して面白くもない日常生活の励みでもありました。
なによりも旧掲示板は、文字通り燦然と光り輝いていました。

その中で「世界極楽ホテル術」でしたか?
書名が間違っていたらごめんなさい、
ご本の出版がありました。
こんなことを書いてはすぐ削除されるのかもしれませんが、
トラブルが起こりました。訴訟になっているそうですね。
私が知る限り、訴訟を起こしている方々は、
私と同様にサロンが好きで好きでたまらなかった!という人ばかりであると思います。
最近になって、そういう思いを一層、強くしております。

私は、今は敵・味方?に分かれている方々が和解し、
昔はそんなこともあったよな!と笑いながら語り合えるような、
そんなサロンが再び戻ってくることを望んでいます。

そのことに比べたら、この掲示板の規約の問題など、どーでもいいことです。
そのために村瀬千文さんが為すべきことも、ほんの僅かなことであると信じます。
もう、お邪魔はいたしません。
ただ、私の祈りにも似た気持ちが通じることを願ってやみません。
----------------------------------------------------------------------

たっくん……あんた良い人だ、ほんとに良い人だ(涙)

609 :無名草子さん:02/02/28 21:56
604に便乗して、駄文について。
これって静かで居心地の良いライブラリーで弛緩した時間を過ごす幸せ、
みたいな話でしょ?それはまあわからないでもないんだけど、なんで

>そんなピープルウォッチングの合間に書棚から取り出して開いた写真
>集を見て驚いた。まさに「ライブラリー顔」の男がいた。左手でママの
>スカートの端っこをぎゅっとつかみ、右の親指を根元まで口に入れて
>しゃぶり、陶然とした瞳の男の子。

という展開になるわけ?全然わからん。こんな例えを出したお陰で
ライブラリーでぼんやり過ごす男たちが、みんな幼児回帰してるみたいで
すごく不健全に見えるし、わざわざこんな話に持ってくる書き手の
屈折も感じる。だいたい「陶然とした」という形容が謎。
こういう言葉を使うのは主に、上手なマッサージを受けて〜とか、
クラブで思考力無くなるまで踊って〜とか、ホテルのボーイから買った
××××の質が良くて〜……って時に使うもの。
ママのスカートを掴んで親指しゃぶるのがキモチいいか?

そういえばこの以前あったビジネスセンターの話と同じだよなあ。
ガイシュツの指摘だけど、この人の男性コンプレックスは重症だよ。

610 :無名草子さん:02/02/28 21:59
たっくぅーーーん!!!
マヂデ涙デソウニナタヨ!!

611 :無名草子さん:02/02/28 21:59
>>608
この誠実さが理解出来ないのが、ニワトリ頭の哀しさだよね。
何分持つでしょうか。

612 :無名草子さん:02/02/28 22:07
>>608
私は、このたっくんさんの書き込みを
村瀬が普通に削除して、何事も無かった様にしてしまうなら
人間として軽蔑します(まあ今までもそうでしたが、更に)

613 :無名草子さん:02/02/28 22:10
たっくんステキぃぃぃ萌えぇぇぇぇぇ。

614 :無名草子さん:02/02/28 22:12
Tくんさんのおっしゃる通りです!
私もそう感じます。
Tくんさん、本当にありがとうございます。

村瀬さん、雑誌を見る限りですが、なんだか非常に皺も増えて
生気のない表情をなさっておられましたね。

サロンがこんな状態になって、貴女はこのままで良いとお思いですか?
もう一度よく考えてくみてださい。お願いします。


615 :無名草子さん:02/02/28 22:21
そんなに批判的な意見が嫌なら、
「王様は裸じゃない」って言ってくれる人だけを相手にしたいなら
掲示板なんかやめればいいのに。
投稿した文章がすぐに反映されてしまう掲示板じゃなくて
アサヒコムなんかのように、いったん事務局宛に送らせて
選別してから掲示するようにすることも可能でしょう?
なぜ掲示板という形式にこんなにこだわるのでしょう。ただの意地?

616 :無名草子さん:02/02/28 22:25
残念ながら村瀬は削除するだろうね。
もうこの人にまともな言葉は通じないよ。
今までだって何人もの人が誠意を持って助言してきたのに、まったく聞く耳を
持たなかったじゃない。
きちんと他人と向き合うって事が出来ないから、レスをつけても「ホテルに
関係ない話は御遠慮ください」とか「運営についてはメイルで」とかの
機械的な反応しか返ってこないと思う。
この人って他人と心を通わせるって経験がないんだろうか。
最初は笑って見てたんだけど、なんか昆虫みたいでちょっと不気味に思えてきた。

希望があるとすれば、村瀬以外の人がたっくんの書き込みを見ることかな。
まあサクラと■ばかりならそれもあんまり効果ないかも。

617 :無名草子さん:02/02/28 22:37
黒亀・昆虫・鶏脳・鶏ガラ・干柿

618 :無名草子さん:02/02/28 22:42
>>609
熱帯のホテルのライブラリーで、マリファナをキメて陶然っうのなら
よ〜く納得できる。
しかしマリファナが無いのなら、そのホテルのライブラリーが
暑くて、みんなぐったりしている様を見て、陶然としているふう
に見えたのかもしれんが。

619 :無名草子さん:02/02/28 22:48
Tっくん氏へ。
あんなドブ池みたいな糞サロで、よく逝った!
いや間違えた。よく言った!


620 :無名草子さん:02/02/28 22:50
>>616
>最初は笑って見てたんだけど、なんか昆虫みたいでちょっと不気味に思えてきた。

最近の黒亀の壊れ方は「昆虫」という形容すら優しすぎるくらい。

さまよい込んでくる客の生き血を吸って殺してしまう
幽霊ホテルを、無意味に徘徊している“墓守”ならぬ
“馬鹿森”の番犬ゾンビ……という、なんとも鬼気迫る
雰囲気があって楽しめます。
リアル世界の『バイオハザード』って感じですな。(藁

621 :無名草子さん:02/02/28 22:53
>>604
チィの頭の中には時間軸がないの。
だから「HJ」30号で、アマンワナと思われるホテルを
舞台にしたカバーストーリーでも、時差を全く考えていな
かったでしょ?
アレ?あのストーリーは森爺の創作でしたっけ?
まぁどっちにしても、時間軸を考慮に入れる能力がない鶏頭
なのは、師匠も弟子も一緒。

622 :無名草子さん:02/02/28 22:54
ホームページにあるHJ30号の見出しに

>● 女たちのホテルシーン
>  米系信用リスクマネジメント会社管理部長  蓮沼 咲

とあったんですが、この「女たちのホテルシーン」て
なにかリスクマネジメントに絡んだ話しなんでしょうか?
ホテル宿泊という行為に潜む何らかの危険性を専門家が
語っているのなら、どんなものなのか知りたいなあっと。

623 :無名草子さん:02/02/28 22:55
>>615
それは、糞サロが森事務所にとって飯のタネだから。
古参の会員は、ヒロシ&チー棒を信用していないので、ホテル情報を出さず
新規会員のホテル歴くらいでは、HJ誌がもたない。
チーに取材に逝かせても、ろくな記事が書けないから糞サロでネタ収集。

624 :無名草子さん:02/02/28 23:01
>うんと熱くて舌がやけどしそうな紅茶をたのむ。

昨年の「関西ウォーカー」でも、お金をかけないでホテルの
クリスマスを楽しむというコーナーで、村瀬は「熱くて舌が
やけどしそうなアイリッシュコーヒーをたのむのもお勧めします」
な〜んていうようなことを書いていなかったっけ?

なんかこれって、陳腐な海外のハードボイルド小説に出てきそ
うな、芸のないセリフだね。

625 :無名草子さん:02/02/28 23:03
ああ・・・完納様ご立腹。糞サロにカキコが・・・

626 :無名草子さん:02/02/28 23:07
完納氏、泣き言!


627 :無名草子さん:02/02/28 23:09
>>622
トテーモつまらない内容。自分のとこの商品のデモで、帝国ホテル、シンガポールの
ウエスティンプラザ(今はソフィテル)、香港のアイランドシャングリラに逝った
というどうでも良い話。このホテルシーンシリーズ史上最低の読み物。

628 :無名草子さん:02/02/28 23:14
なんつってるのよ緩脳さんは。
見に行くのもめんどくさくなってくるお年頃だけど、行って見ようっと。

629 :無名草子さん:02/02/28 23:14
kannoって馬鹿すぎー。
「悪質なデマ」や「たちの悪い噂」と「感想」や「意見」は違いますよ。
婚礼キャンセル?なにそれ?
ロイパが親しい人にはそんな事まで暴露するホテルだと、まだ言い続けるんですか?
それにね、例えロイパが婚礼客をキャンセルしようと何しようと、それはロイパが選んだ結果ですよ。
商売として「皇太子様がご宿泊」というステータスや広告効果を選んだだけです。
目先の利益よりも、より大きな利益を選んだだけ。
そんな事も理解できないで、何を逆切れしてるのやら。
いい加減なことをいって批判されたくなければ、
もっとTPOをわきまえて常識ある発言を心がけたらどうですか?
ほんと、馬鹿な人ですね。

630 :無名草子さん:02/02/28 23:16
完納のカキコも保全しちゃお(w

----------------------------------------------------------------------
582 2/28(木)22:59:41 仙台ロイヤルパークホテルロイヤルスイート kanno 0 38

みなさん、この程度は宿泊されているのですね。
私みたいなのは、滅多なことで最上級のところには泊まれなかったので、
つい書きすぎました。
別にホテルの方が悪いわけではありません。

親しいし、状況をわかるし、もちろんこれは推測ですが(そういうあやふやな情報が悪いのですが)
婚礼なんかキャンセルしたのでしょうし、そういう意味で一般論でも
収入が減ったのはわかるでしょう。

だって地元じゃ宿泊したホテルの記事は新聞にも出ていました。

そういうこともここでは御法度なんですね。

----------------------------------------------------------------------

これじゃ、感想や意見も書けないよ。





631 :無名草子さん:02/02/28 23:16
>>626
完納氏、なに言ってるんだか、意味わからん??

632 :無名草子さん:02/02/28 23:18
>>630
うわわ。コピペをミスちゃいました。
最後の「これじゃ、感想や意見も書けないよ。」も完納の発言です。
逝ってきます。ごめーん。





633 :無名草子さん:02/02/28 23:18
見た。
けどさぁ、これって泣き言とかなんとか以前に、論理展開がもう滅茶苦茶
じゃない?なんでこんなことしたの!って叱られてるこどもがギャーと泣
き出すのと変わらない。
こんなのが○○やってるなんて、もし○○ミスがあったときのことを考え
ると、まともな対応ができるのかが疑わしいですね。技術も知識もない素
人の側から言えば、こういう人が○○として一国一城の主となっていると
いうことは、非常に恐ろしい。
趣味と仕事は別、と言うかもしれないけど、その土台である性格ってのは
そうそう変わるものじゃない。

634 :無名草子さん:02/02/28 23:18
あーあ、官能さんキレちゃいましたね。
もうちーも■さんも関係なく、あそこの掲示板そのものに
嫌気をさしていらっさる模様。
これでまた一人、ちーが喜びそうな肩書きの素人サンが
減ってしまった。


635 :無名草子さん:02/02/28 23:19
こんなバカでも医者ができるのかよぉぉぉぉ!!!!!!!

636 :無名草子さん:02/02/28 23:20
完納氏、いまだに問題を把握できていないようですね。

>だって地元じゃ宿泊したホテルの記事は新聞にも出ていました。
>そういうこともここでは御法度なんですね。

地元の新聞が「皇太子宿泊により仙台ロイヤルパークホテルロイヤルスイート大損害」
なんて書くわけないでしょ?

637 :無名草子さん:02/02/28 23:22
>626
誰か翻訳してください。

638 :無名草子さん:02/02/28 23:25
ホテルと皇室の名誉を傷つけるような発言をしたのがどうかって言われてのに。
批判は大いに結構だけど、結果も閑脳は受け止めなきゃ。
ネット上ですぐ正体がばれる状態でやった発言だから、街宣車が閑脳の仕事
場取り囲むことだってあり得るって覚悟決めてやったんなら誰も閑脳に文句は
いわねぇよ。
実際のところはただの考えナシな脳天気発言にすぎないんだけどさ、その手の
発言にしちゃ問題含みすぎてるんだよne


639 :636:02/02/28 23:26
>地元の新聞が「皇太子宿泊により仙台ロイヤルパークホテル大損害」
に訂正します。

640 :無名草子さん:02/02/28 23:28
keiタソ、久々のご降臨!

641 :無名草子さん:02/02/28 23:29
カンノの元の投稿、削除されてます。

642 :無名草子さん:02/02/28 23:29
カンノさんの反応は、ある意味しかたないのかもしれないよ。
なんにも知らないで、うかつな書き込みした場所が悪かった。
本当にネット慣れしてないし、日ごろ叩かれるような事など
なく生きてきたって感じ、丸出し。
削除したほうがいいと言われても、自分に対する誹謗中傷としか
受け止められないあたりなんか、特に…。

しかし。村瀬がなすべきことをしないから、ここまでこじれるんだという事
村瀬自身はわかってない…だろうなあ。

643 :無名草子さん:02/02/28 23:31
>641
されてますね。
なぜ今になって削除したのか、小一時間問いつめたいところです(藁
悪いが見てて「ばっかじゃねーの!」とい印象しか受けない缶野タンで
した。
やだな、だから医者ってのは頭でっかちなだけの世間知らずが多い
つーイメージが広まるんだよ。

644 :無名草子さん:02/02/28 23:34
皇族が宿泊する日程って、カナーリ前から判るのでは?
改装なんかもきちんとやったりするんだろうし。
仙台辺りで、皇族が宿泊されるのにふさわしいホテルなんてそんなに無いだろう。
警備の関係もあるから、警察から内々にホテルに打診があるはず。
だから最初からロイパは婚礼の予約なんか取ってないと思う。

札幌だって警備の関係上、札幌パークホテルか京王プラザ札幌に決まってるYO。

645 :無名草子さん:02/02/28 23:36
なんせ「ロイヤルスイートな夜」だから。

646 :無名草子さん:02/02/28 23:42
>>644
百歩譲って、当日に婚礼の予約が入っていたとしましょう。
それをキャンセルさせた宮内庁側が、損失の補填を全くしないなんて事があるのでしょうか?
「全額補填」までないにしても、「皇室御用達の名誉」+「なにがしかの補填」が、
損失を上回れば、ホテルとしては損な話じゃないと思うが。

647 :無名草子さん:02/02/28 23:47
完納氏wrote
>親しいし、状況をわかるし、もちろんこれは推測ですが(そういうあやふやな情報が悪いのですが)
>婚礼なんかキャンセルしたのでしょうし、そういう意味で一般論でも
>収入が減ったのはわかるでしょう。

「ホテルの弁」と書いていたのが、実は妄想であったことを自白?
顔見知りのスタッフか誰かがクチにした軽口から、勝手に想像しちゃったみたい。
やはりチィの同類なのかな。


648 :無名草子さん:02/02/28 23:48
ようやく削除したのか・・・。
削除しながら「ボク、もうこんな所になんか、来ないもんっ!
みんなイジメっ子ばっかりだっ!バカバカっ!」って、
キレ泣きしてる幼児を見る思いです。

最後まで問題の本質が理解できず、
「自分の発言にケチをつける人間がいた!」という事実にしか
目がいかないようですね。その点はマダームと同じ。
やはり「類友」なんでしょうなぁ。
こんな○○が「俺は○○だ」って、大手を振って歩いてるかと思うと、
世の中、怖いです〜(ワラ

649 :無名草子さん:02/02/28 23:51
えっ、感応先生削除したの?
さっき感応先生の身許がロイパにバレているということと、
某巨大掲示板に先生の投稿が晒されて、病院のURLまで
貼りつけられてると、病院のメルアド宛に連絡したんだけど、
そんなことならわざわざメールするんじゃなかったよ。
でもきっと私以外の親切でおせっかいな人間が見るに
見兼ねて、なぜ叩かれているか事情説明したと思われ。

650 :無名草子さん:02/02/28 23:51
最初は、あまりの意味のない書き込みに「新種の◆」だと思った。>カソノ
今、思い返すと、当たらずと言えども遠からず、であった(藁

651 :無名草子さん:02/02/28 23:54
>>647
私も、1万歩ほど譲って考えて考えてみました。

寒脳「皇室が泊まったそうですね」
口イパ「ええ」
寒脳「それじゃさぞ大儲けできましたね」
口イパ「いえいえ、とんでもございません」

程度の、いわゆる社交辞令的な返答を脳内変換してるとか。
あそこまで読解力ない人なので、あり得ないとも限らない。ナンチャテ


652 :無名草子さん:02/02/28 23:54
kanno削除の残骸url
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=548

653 :無名草子さん:02/02/28 23:56
keiさんも、ちょっとこの言い方、困るんだけどなあ〜。
また村瀬に利用されそう。

>このサロンが意図的に荒されているのには、複雑な事情があるとのことですが、

意図的に荒らされてなんかいないでしょうに。
たっくんはもちろん、月夜チャンも、ぷうさんも、
みんな、真剣に書き込んでたじゃん。
愛チャマの書き込みは、確かに「素人には危険すぎる(でしたっけ?)」かもしれないけど、
あの程度の茶々が入るのが、掲示板としては、むしろ自然な流れだよ。
(しかも速攻削除されちゃってるーわけだし)

なんでも「村瀬マンセー」「アータのおっしゃる通り」な書き込みだらけになる方が、
よほど尋常じゃないと思うんだけど。

654 :無名草子さん:02/02/28 23:58
>>653
たっくんの話と合わせて読むと、まるで裁判で敵対している人たちから
意図的に荒らされてるみたいに読めるよね。
村瀬にきちんとした対応を迫るのはいいんだけど、
こういう憶測でモノを言ってくれちゃ、困るんだけどなぁ・・・。

655 :sage:02/03/01 00:00
書庫ラ登場!

656 :無名草子さん:02/03/01 00:01
keiたんのここも納得できないぞ。

>そうやって「くさいものにはフタ」で、ホテルの話をされて、そしてご自身の投稿が
>悪意の投稿者たちにつけこまれ、

ハァ?
悪意の投稿者って、おしょ〜様や、たっくんや、月夜チャンのこと?
「つけこまれ」っていう言い方も、ちょっとヒドすぎない?

657 :無名草子さん:02/03/01 00:03
keiタンって刺客じゃないんでしょ?

658 :無名草子さん:02/03/01 00:03
ほーら、もうショコラが「被害者ヅラ」で出てきてるよ。
「アタシは悪意の標的になりました」だってさ(ゲラゲラ

659 :無名草子さん:02/03/01 00:04
>>655
下がってないが許す(藁
つーかショコラって「何回も」悪意の対象になったっけ?

660 :無名草子さん:02/03/01 00:05
Keiの言う悪意の投稿者とか荒らしより、管理人村瀬の方が1万倍悪質。

661 :無名草子さん:02/03/01 00:10
Keiタンは必殺仕掛人の批判もしたけど、村瀬も一緒に批判したから
削除対象になりそう。
あっ、そういえば故あんくるさむ(OJI)氏も、必殺シリーズの
脚本を担当した経験があるらしいですよ。(長いシリーズだった
ので、複数の脚本家が担当しているけど)

662 :無名草子さん:02/03/01 00:13
誰か、kannoに「てめーが【皇太子のせいでロイパが損害を被った】と
しか読めない下手な文章を書いたのがいけないのであって、金額とか
どこに泊まったとかそんなのはどーでもいい」と言ってやってくれ。

それとショコラに「村瀬譲りの被害妄想はやめろヴォケ!」と言ってやってくれ。

・・・・・と自分が四角になれないので他力本願(スマソ〜

663 :無名草子さん:02/03/01 00:14
>以前から何度も「悪意の的」になったショコラの意見としては
>「ここまで言わなくっても」と思うのです。

いい年したオバハン(確か、中学生の子供あり)が、
自分のことを「ショコラ」って呼ぶなよ、いくつなんだよ、アンタ。

>批判される側にも人間としての感情があることを忘れて欲しくないんです。

無断転載される側、速攻削除される側、
好き勝手なことを書き立てられるホテル側にも、感情はあるんだけどね。

>世の中が不景気で殺伐としています。
>趣味のHPぐらい、気軽に情報交換できればいいと願います。

だから「気軽に情報交換」することと、
「誰に迷惑がかかろうが好き勝手なこと書く」こととは違うんだってば。

で、マダームもおっしゃってまけど、「糞サロが好きな人だけが
来ればいい」んですから、イヤな雰囲気だと思うなら、来なければいいんじゃないの?
ショコラは村瀬のやってること、最初から全部知ってて、協力してるんでしょ。
つまり「他人を傷つけても平気な顔をして、反省もしない村瀬千文」に
「趣味」で、喜んで協力してる人間なんだから、悪意がどうこう言う前に、
自分の立場をよく考えてみた方がいいと思われ。

664 :無名草子さん:02/03/01 00:15
ショコラいわく
>趣味のHPぐらい、気軽に情報交換できればいいと願います。

個人情報晒して気軽に情報交換なんて出来ないとおもわれ。

チーはたっくんのところへ、情報を盗みに逝ってたのでしょうか?
あとねー、書き込みするのはHPじゃなくて掲示板と書いてクレ>チー

665 :無名草子さん:02/03/01 00:17
Keiタンはこの事件や2chのヲッチャーなんでしょうか?
少し論点がずれてるかも。
でも何も知らない一般人なら仕方ないですね。

666 :無名草子さん:02/03/01 00:20
二言目には「荒らし」「荒らされた」・・・って、
本物の「荒らし」なんか、一度も来たことねーぞぉ、ゴルァ!
自分の発言に対して、違う意見がレスされたら「荒らし!」ってさぁ、
それは荒らしサンに失礼だと思うのね(ゲラゲラ

667 :664:02/03/01 00:20
すみません。ショコラ=チーと思ってました。
恥かしいので寝に逝ってきます。

668 :無名草子さん:02/03/01 00:22
Tっくんも、彰晃ラみたいな感性ズレまくりの変なオバハンに、
掲示板に投稿されて迷惑だろな。(別HNで登場してるらしい
けれど)


669 :無名草子さん:02/03/01 00:22
なんだ、結局、ショコラもマダームの自作自演かい。
興奮なさってるせいか、どんどん、自作キャラの化けの皮が剥がれてますな。
そろそろ、ちゃんと管理人として出てきた方が、身のためですよ、チィ。

670 :無名草子さん:02/03/01 00:25
>趣味のHPぐらい、気軽に情報交換できればいいと願います。

趣味じゃないよ。商売でやってるんだよ。

671 :無名草子さん:02/03/01 00:26
>>665
2chも見てなさそうな気がするが…。なんか半身ずれてるよね。

672 :無名草子さん:02/03/01 00:26
>>667
いや、ショコラだって、本当に村瀬と別人かどうかの確証もないんですよ。
ただ、ショコラが自分で「大阪在住」「中学生の子供いる」って
書いてるだけですで、別に大阪弁で投稿してるわけでもなし(藁

あそこはひとつのHNを、複数で共有してるみたいな時もありますしね。
今日のショコラは、まだ「意味の通る日本語」ですが、
いつもは、サパーリわけわかんない独り言みたいなのを書いてるキャラ(藁

673 :無名草子さん:02/03/01 00:30
>>665
keiタンは昔のサロンとかサロンの本来の姿とか言ってるから、旧サロの
参加者かもしれない。
でも頼むから荒れた荒れたと書かないで欲しい!
これは荒れてないって。殺伐とはしてるけど。
ちーがまた「うちのサロン荒らされちゃって」と嬉々として報告してしまうYO!

674 :無名草子さん:02/03/01 00:31
あのねショコラタン、
HJCは趣味のHPなんかぢゃないのよ
営利目的のHPなのよ。

にしてもなんなんだろねこの人の被害者ぶりっこは。

675 :無名草子さん:02/03/01 00:35
直接、関係ない話題でスマソですが、今日、埼玉連続保険金殺人事件の
共犯だった武まゆみ被告に「無期懲役」の判決が出ました。
あの人は、主犯の男に気に入られたい、(愛人として)愛情を独占したいあまりに、
言われるがままに殺人に手を貸してしまった、呪縛されていた、と言っていたそうですが、
この歪んだ男女関係を聞いて、どこかの自称マダムを連想してしまいました。

676 :無名草子さん:02/03/01 00:37
たっくん、おつかれさまです。
たっくんの書かれる文章にいつも感心・感動しています。
でも砂漠に水をまいても芽は出ないと思います。
こんな相手のためにご自身がストレスを溜め込む事の無い様
どうぞご自愛ください。



677 :無名草子さん:02/03/01 00:37
>>674
そそ。森ヒヒ爺だって「事業戦略の一環」って逝ってたもん!
HJCはね、「趣味」や「同好会」とは違うの。
立派な「事業」なんですのよ(オホホ

678 :無名草子さん:02/03/01 00:43
お、アトムがいいレスいれてるねー。
さあ、事情を知らぬ一般の人がどう思うだろうねー。

679 :無名草子さん:02/03/01 00:43
さて、糞サロ方面には、新たな書き込みが。

moguタンは
>キャシーさんのアドレスの件も回答もしくは対応をお願いします。
自分の好きな質問にだけ答えてちゃダメよ、マダム。

atomuタンは
>すみません、最近ここに来た者で、よく事情がわからないのですが、
>トラブル?訴訟?って何ですか?
>旧掲示板で何があったのですか??
やっぱり、気になるよね〜、やたら被害者ぶって、旧サロのことまで
持ち出して、あーだこーだショコラが騒ぐから・・・・。

680 :無名草子さん:02/03/01 00:48
>>676様のおっしゃる通り、「馬の耳に念仏」という格言もあるように、
たっくん様の誠意は、馬だか鶏だかの脳の持ち主(あ、馬と鶏に失礼カモ)には、
ちょっと届かないかもしれませんが、
ヲッチャたちには、しっかり届いています。
本当に心に響く発言でした。ヨル来カヲリも感激いたしました。
ここまで言っていただける村瀬サンは、ある意味、幸せな方だとさえ思いました。

681 :無名草子さん:02/03/01 00:50
みんなー、ローカルに保存しれ!削除祭りがはじまるかもよ!

682 :無名草子さん:02/03/01 00:53
とりあえず、atomuの投稿、保全コピペ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
3/1(金)00:31:36 返信: 返信: たっくんさんへ atomu No.574 20

たっくんさん wrote ;
> その中で「世界極楽ホテル術」でしたか?
> 書名が間違っていたらごめんなさい、
> ご本の出版がありました。
> こんなことを書いてはすぐ削除されるのかもしれませんが、
> トラブルが起こりました。訴訟になっているそうですね。

すみません、最近ここに来た者で、よく事情がわからないのですが、
トラブル?訴訟?って何ですか?
旧掲示板で何があったのですか??
(ここで聞いたらいけないのでしょうか??)
何人かの方が「世界極上ホテル術」というご本を探されているみたいで、、。
とりあえず、私も探してみますね☆
(東京在住なので、大きい本屋さんもたくさんありますし)

あと、ドバイのホテルですが、「ジュメイラ・ビーチ・ホテル」
に決まりました!
村瀬さん、アドバイスをありがとうございました。
帰ってきたら、ここでご報告しますね。

それと、3月7日〜香港経由でパリに行くのですが、
香港で、いつも泊まっているホテル(九龍側)が3件ほど満室で、
まだ決まっていないのです!この時期、わりと混んでるんですね。
いつも一週間くらい前の予約で、取れていたので、油断していました。
今回は、泊まったことのない香港島の方にしてみようかと思います。
「アイランド・シャングリ・ラ」「グランド・ハイアット」あたりを
明日にでも予約をトライしてみます☆

683 :無名草子さん:02/03/01 00:53
おお、>>680様!お元気そうですね!
お会いできて嬉しゅうございます!

684 :無名草子さん:02/03/01 00:55
で、こっちがmoguタン、保全。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
585 3/1(金)00:28:22 ありがとうございます mogu No.558 28

>セーラムさん
> moguさん、お急ぎの場合は直接メールをくださっても大丈夫です。
> いたらない新参者ですが、皆様どうぞよろしくお願いいたします。今回はご挨拶のみで失礼いたします。
ありがとうございます。
シンガポール行きはおそらく4月に入ってからなので急ぎません。
ほかの方にも役立つ情報かもしれませんし、
掲示板で教えていただければと思います。
よろしくお願いいたします。

>高山さん
過去ログのこと、バックナンバーのこと
教えていただきありがとうございました。
有益な情報がたくさん含まれていたので
特に支障がなければさらに古い過去ログも閲覧できるようにしていただけるといいと思うのですが。

>管理室の方へ
ありがとうございました。
ところで管理者は村瀬さんだと思っていたのですが
別に管理室というところがあるのですね
(機械室とはまた別の部署ですよね)。
キャシーさんのアドレスの件も回答もしくは対応をお願いします。

685 :無名草子さん:02/03/01 00:58
サロンのタイトル見てると、

>584 2/28(木) 悪意の標的になった者からの意見 ショコラ

これが最もサロンの雰囲気を悪くしているような気がするね(藁
これと退場願いが揃えば、コレ最強。

686 :無名草子さん:02/03/01 01:04
>>661
いくつかおぢさんが生きてたら
この削除祭りの再来を見てなんて言ったでしょうね・・・

687 :無名草子さん:02/03/01 01:12
遅ればせながら、きょう、愚利アンケート送りましたよ。
思いのたけ(でも事実のみ)書かせていただきました。

688 :無名草子さん:02/03/01 01:14
愛野さま登場。moguタン再登場。
愛野さまのは危ないので保存します。

-------------------------------------------------
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
588 3/1(金)
01:09:51 悪意の標的になったと騒ぐ方からヴァカみたいと言われた者の意見 鯉乃穂照 No.584 7


先日はいきなり「バカみたい」と捨てゼリフありがとうございます。

貴方のどの発言がどのように「悪意の的」になりましたか。
貴方は誰かにそっくりですね。自分の発言や行動を棚に上げて
発言をするところ、被害妄想をお持ちなところ。

> 世の中が不景気で殺伐としています。
> 趣味のHPぐらい、気軽に情報交換できればいいと願います。

気軽に情報交換したいからと言って気軽に間違った情報を流したり
何気なしにホテルの名誉を毀損したり、気軽に著作権を侵害しては
いけません。自由には常に責任が付帯するものです。

誰でも過ちはありましょう。間違ったことをすれば意見されたり批判
されたりするのは当然のことです。しかしそのような時に他者の意見や
批判を聞き入れて再考することが全く出来ない人は愚かであると
言われても致し方ないです。ショコラ様や村瀬様が「真の
愚か者」でないことを切に願っております。

いつの日か、たっくんさんが仰るようなサロンになることを祈って。
愛野

-------------------------------------------------





689 :無名草子さん:02/03/01 01:22
しかし、好意的に考えれば現状のように運営に関して議論(噛み合っているかいないかはさておいて)が
なされているっていうのはBBSのあり方としてはむしろ健全で理想的と言えなくもないよなぁ……。

690 :無名草子さん:02/03/01 01:25
>>689
管理人の態度を除けばね。(ワラ

691 :無名草子さん:02/03/01 01:26
管理人さえ退場すればすべて丸くおさまるかと。

692 :無名草子さん:02/03/01 01:28
たっくんさんと愛野さんの書き込みを読んで思ったよ。
みんな、本当に旧サロンを愛してたよね。
ショコラやmintが糞サロを愛する気持ちなんか
その足元にもおよんでいないと思う。
愛していたからチイチャンがあんな対応をしてつぶしてしまったことが
すごく悲しいんだよ。これは四角さんたちのうそ偽りのない気持ちだと思う。


693 :無名草子さん:02/03/01 01:30
>>691
俺もそう思う。村瀬にはしばらく退役頂いてたっくんみたいな方々による
自治に任してみたら?その方がずぅーと発展するよ、サロンは。
>森爺、聞いてるか?

694 :無名草子さん:02/03/01 01:31
現会員の中にだってもう少しましな管理ができる人はいくらもいるだろうに。

695 :無名草子さん:02/03/01 01:32
個人的には、このスレから本当にホテル好きな人が集う掲示板が
生まれたりすると嬉しいなり。

696 :無名草子さん:02/03/01 01:37
念のためmoguタンのも保全します。
朝9時に削除の嵐が吹き荒れるといけないので。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
3/1(金)
01:10:27 返信: 二言目になってしまいました mogu No.567 27


難しいですね。
ホテルが好きでたびたび利用していると
「ああ、これはわたしのために特別してくれているサービスだなあ」とか
「このスタッフは今、わたしに気をゆるして裏話を教えてくれたんだな」といった経験は
何度かするものだと思います。
問題はそれをどこまでオープンにしていいかということですよね。
オープンにするとホテルに迷惑がかかりそうだから
自分ひとりの胸のうちに秘めておいたほうがいいなと思うことも何度もありました。
ホテルジャンキーズは利用者の立場にたっているとのことなので
ホテル側のことをこんなふうに慮るのは邪道なのでしょうか。

でも、ホテルが好きな仲間内で話すのと
掲示板に書くのはやはり違うでしょう。
それから、掲示板には基本的に気軽に投稿してかまわないと思いますが、
気軽にしたつもりの投稿が思わぬ波紋を呼ぶこともあり得ます。
たっくんさんや月夜さんはそのことを心配されたのではないでしょうか。

今回のkannoさんの投稿を拝見して、
わたしもホテルにとってはありがたくない書き込みだろうと思いましたし、
正直言って次のようなことがありうると思いました。
・仙台ロイヤルパークホテルがこの発言をしたスタッフを探してペナルティを与える。
・仙台ロイヤルパークとkannoさん、さらにはこの掲示板の管理者との関係が悪くなる。
・宮内庁や地元の名士などが仙台ロイヤルパークの利用を避ける。
 (これについてわたしはmintさんほど楽観的にはなれません。ホテルはほかにいくらもあるのです)
こうしたことも考えた上で投稿されるのはご自由ですし、
削除するかどうかはご本人と掲示板の管理者の方が判断なさればよいことだと思います。





697 :無名草子さん:02/03/01 01:37
>mintさんwrote
> 上手く説明出来ませんが、確かに活字で一つのことを表現してしまうと、
> 本人がそんなつもりが無くても、他人の捕らえ方は十人十色ですから、
> 思いもしない方向に捉えられてしまって、発言者はびっくり!ということは
> あるかと思います。ただ、『私は○○○○と思うけど、・・・・・・・・。』
> のような発言内容の本意まで説明した投稿ばかりだと、とても長くて
> 投稿者も読んでいる方々も嫌になっちゃますよね?

mintさんのおっしゃることもよくわかりますが、
見知らぬもの同士、掲示板では言葉だけが頼りなのですから、
本意を伝えるためには言葉を惜しむべきではないと思います。
特に微妙な話題や誰かに影響をおよぼす可能性がある場合は。
思いもかけぬ捕らえ方をされたら言葉で誤解をとく努力をすればいいと思います。

>ぷうさん
わたしも仙台ロイヤルパーク、いいホテルだと思いますよ。
推察するに、あそこは仙台では後発というか新興勢力なので
老舗ホテルを慮って「金銭的には赤字ですよ」と謙遜したとか、
「金銭的には赤字だけど名誉なことです」といった文脈で話したものの
前半だけが伝わったとか、そんなところが真相かもしれません。
早まってこの書き込みだけでホテルのことを嫌いになることはないと思います。
kannoさんが今からでもそのあたりの事情を
もう少し書き込んでくださればいいのですが。

長々と申し訳ありませんでしたが、
今回の件ではいろいろと考えさせられたので書き込ませていただきました。
失礼いたしました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



698 :無名草子さん:02/03/01 01:39
>>692
極ホ事件前に、書き込みこそしませんでしたが
しばしば旧サロを覗いていた人間としては、
同感と言うよりほかありません。
当時のサロンは本当に和気藹々としていて
皆さんに提供するだけの知識がないが故に
端から見ているだけの存在だったけれどよく分かります。

極ホ騒動機関のことは、あまり詳しくは知らないのですが
その後、サロンの雰囲気が激変していたのは事実でした。

でも、それもこれも今日の事態を招いたのも
すべては森事務所と村瀬氏の責任です。

昨年6月のことは、ここでは置くとしても
今のサロンの荒れ具合の原因は、
元はと言えば、2月7日の村瀬氏の「退場願い」から
はじまっているのだと言うことを
分かってないですね。

管理人を名乗るのならば、この事態を収拾すべく
手を尽くすはずなのに、火に油を注ぐばかり。
本当に、なんのための掲示板なのでしょう。
昨日今日のサロンの「盛況」ぶりも、
本来のものから逸脱していますね。

本当は、こういう言い方はしたくはないのですが、
村瀬氏たちを他山の石として、
己を律していこうと堅く思う昨今です。

699 :無名草子さん:02/03/01 01:44
kannoってヤツ、マジでヴァカだよな。
自分のカキコミが、それが真意でないにせよ
他人に誤解を与えたわけだろ。
それを一言の謝罪の言葉(通り一遍のものでいいよ)もなく
最後は捨てぜりふかい。

アンタの家は医者一家で金持ちかもしんないけど、
アンタ自身は最低の人間だよ。
顔洗って出直しな!ヴォケ!

700 :無名草子さん:02/03/01 01:45
村瀬恥文44歳、失敗から学ぶということを知らない女・・・

701 :無名草子さん:02/03/01 01:49
>>699
閑脳のカキコのなかで、
>だって地元じゃ宿泊したホテルの記事は新聞にも出ていました。
(2/28(木)22:59:41 仙台ロイヤルパークホテルロイヤルスイート より)
ってあるけど、もうすぐ41歳でしょ。
「だって」って何よ、「だって」ってさぁ??
いったい、精神年齢いくつなの、こんな小学生言葉使って。
閑脳センセイご自身が一度精神科のお医者様に見てもらったらどう?



702 :無名草子さん:02/03/01 01:50
カソノとチイの共通点
・頭が悪いのに自分では頭がいいと思っている
・自分の考えがスタンダードだと思っている
・プライドだけは異常に高い
・謝ったら負けだと思っている
・捨て台詞が好きだ(自分ではカッコ良く決めたつもりでいる)

703 :無名草子さん:02/03/01 01:52
旧サロンを愛していた人が多いのはわかるんですが、HJCにこだわる理由は
なんなんでしょう?
ネット上はフリーなんだから、別にサイトを作って存分に楽しくやるという
選択肢はないんでしょうか。
皆さんの誠意ある書き込みに感動しつつも、2ちゃんでこの件を知った者としては
なかなか理解しづらくもあるのです。


今夜はなんだか立て読みを考える気になれませんね。
失礼しました。

704 :無名草子さん:02/03/01 01:52
ショコラの「ショコラの意見としては」という科白も
お歳を感じさせない、若々しさに満ち溢れた
素敵なお言葉だと思いましてよ。(わ


705 :無名草子さん:02/03/01 01:53
>>698
あなたの意見に全面的に賛成です。
去年の6月にも村瀬氏の管理人としてのふるまいは疑問でしたが
今回のことで決定的となりました。
結局メールアドレス同一ユーザーの話とか、
それ以外の疑問も山積みのまま放置。
安心して話せと言われても…。

706 :無名草子さん:02/03/01 01:54
>>703
作りたいのですが裁判結果待ち。

707 :無名草子さん:02/03/01 01:54
>>703
誰もこだわってないと思ワレ。


708 :oh show:02/03/01 01:57
出張に行ってました。
なんか大変なことになってましたね。
思いっきり、他人事のようですが・・・。
一度ぐらいちゃんとホテルの投稿だけしますかね。
チィの好感度ウプのために。

ではでは。

709 :無名草子さん:02/03/01 01:57
>>705
>>698です。お言葉頂きありがとうございます。
私が書き込んだ少し前に、複数の方が書いておられますが
あのサロンが、当初の目的としている「ホテル情報交換の場」として
真っ当に機能するためには、難しいことは要らないと思います。
管理人氏が態度を改めるか、自ら退場なさるか、
その二つに一つだと、今日の事態を見て思った次第です。

710 :無名草子さん:02/03/01 01:57
>>703
もしあそこが再建されても、今となっては(6月の事件以降は)元の常連は
戻らなかったと思うよ。勝手に本出されたりHJ誌に載せられちゃたまらんし。

711 :無名草子さん:02/03/01 02:00
そろそろ官能タンが光臨してきそうな予感…。

712 :無名草子さん:02/03/01 02:03
kannoタンの読み出し数は最終的にはいくつまでいったんだろ。
退場願いはあんまり増えないな。

713 :無名草子さん:02/03/01 02:04
>>712
2400ぐらいのを見た記憶が。

714 :無名草子さん:02/03/01 02:06
>>711
「ここにいるみんなは、ボクよりお金持ちだから
いちゅも“すいーとるーむ”に泊まってるんでしょ!」
とか、
「だって、新聞にも書いてあったもん!」などと
誰でも見ることが出来る、ウエブサイトで堂々とお書きになる
満41歳の精神科医の方のことですか?


715 :無名草子さん:02/03/01 02:07
>>712
最終的には3000を超えたような気が。
そう言うカキコミ、前の方にありませんでしたか?

716 :無名草子さん:02/03/01 02:09
>>712ですが、3800くらいまではいってたような…

717 :無名草子さん:02/03/01 02:11
いやあ、愛野さまが反撃に出てこなかったら、
「人のことを『バカみたい』と捨てぜりふして、削除されたお前も、
思い切り悪意の投稿者だろうに、忘れてんのかボケェ!!」と書くためだけでも
◆登録しようかと考えておりました(藁

糞サロ連中(村瀬キャラ)のヌケている点は「悪意の投稿はやめましょう、
雰囲気を壊すのはやめましょう」って、仲裁しているつもりで、
思い切り場の雰囲気を自分で悪くしてるところ(ゲラゲラ

718 :無名草子さん:02/03/01 02:16
>>703
たとえば、ムチャクチャ気に入ったホテルに出会うことができたとすれば、
そのホテルに10年後、20年後に訪れたとしても、
(少々古びてしまったかなと思うようなことはあるにせよ)
昔の想い出を彷彿とさせるホテルであって欲しい、と願うようなものでしょうか。

ホテルなんて星の数ほどあるんだから・・というお気持ちもよくわかりますけどね。

719 :無名草子さん:02/03/01 02:18
>>714
この方の患者さんがことが、マジで心配になります。

720 :無名草子さん:02/03/01 02:21
>>714
つーかホントに医者なのか?患者じゃないのか?

721 :無名草子さん:02/03/01 02:32
>>719-720
前にも書いたと思いましたが、
「紺屋の白袴」、「医者の不養生」です。(ワラ

722 :無名草子さん:02/03/01 02:33
>>698
お気持ち、よくわかります。
私も脇からですが、ときどき旧サロを見ておりました。
ただ、村瀬千文の書く内容が、同じライターの立場から見て(汗、
どうにもフェアではないという気がしていたので、参加はしませんでしたが。

また、仕事柄、自分なりに一生懸命に取材して手に入れた情報は、
言わばメシの種ですから、掲示板で気軽に情報提供することには
ちょっと抵抗があったのも事実です。
「だって(ワラ」どこの誰が見ているか、わからないんですから、
そのまま情報を横取りされてしまったら、自分の努力が水の泡になってしまいます。
・・・・・・ってな気持ちでいたところ、ナントその掲示板の管理人ご本人が、
平気な顔して、貴重な情報をパクパクして本を出版なさるじゃありませんか!
いや〜、ホントにあの時は驚愕いたしました。

思うに、旧サロの雰囲気を懐かしく思われる方はいらしても、
「村瀬さんに、また管理人として活躍していただきたい」と思う方は
皆無なのではないでしょうか・・・。

723 :無名草子さん:02/03/01 02:33
>>717
誰の入れ知恵か知らないけど■の書き込みを利用してあたかも
「荒らしに攻撃されるサロソ」を演出しようと画策するも
敢え無く失敗のショコラ。 結局また■を削除するんだろうねぇ。
記事を削除されたショコラがアクセス禁止を喰らってない時点でヤラセ確定。

724 :無名草子さん:02/03/01 03:08
糞サロに月夜チャンまたまた登場!
官能と違って謙虚だねえ。

725 :?3?1/4???q?3?n:02/03/01 03:21
kanno様にHPより御本人アドレスにメール差し上げてみました。
マジで誠意が伝われば宜しいのですが、逆切れされたら
もしくは駄々こねられてべそかかれた揚げ句
ちいにちくられたらどうしようともろ刃の剣です。
まあいくらでも言い逃れ話できるが。

726 :無名草子さん:02/03/01 03:23
あれれ?
名前が変なことになってる一応sageなんだけど
逝ってこなきゃだめかしら。

727 :無名草子さん:02/03/01 03:36
おやおや、こんな深夜にコソコソと、マダームが削除中です。
ご苦労さま!
さっきまであった、鯉野様の投稿、削除されました。
他はまだイキですけど、削除の痕跡が残るものは
削除できない模様です。

728 :無名草子さん:02/03/01 03:41
間脳センセーの元発言が削除されてるのに、
逆ギレしてる、幼児的ヴァカ発言だけが残っていて、
意味不明、すご〜く恥ずかしい状況なんですが、
センセー、このままでいいの?(クスクス

729 :無名草子さん:02/03/01 03:49
もしかしたら、鯉野さんは、深夜担当の削除隊員が削除したのかもしれませんね。
(自主削除っていう可能性もあり?)
内容からすれば、極ホ判に触れているものは、真っ先に削除したいはずですが、
裁判沙汰になっている点を自分から暴露して、
「裁判関係者から荒らされている」とでも主張するつもりかしら?(逆効果ダケド)

それとも明日の朝、9時過ぎに爺さんと相談して、改めて削除?(藁

730 :無名草子さん:02/03/01 05:55
番号 日付 題名 投稿者 返信数 読出数
591 3/1(金)
05:28:33 異国より 林 0 4


現在、異国に住む者です。ホテルが好きなので時々拝見してましたが、
ここのところちょっと気になったのでひと言言わせて下さい。
他人が自分と意見が違うことが許せない、自分と考え方や解釈が違う人を
変であるとかおかしいと言ってしまう、そうした多様性を許容できない
趣旨の発言が目立つように思います。お互いに違いを認めた上で、
他人の邪魔はしないというのが大人の社会のルールではないでしょうか。





731 :無名草子さん:02/03/01 08:49
>他人が自分と意見が違うことが許せない、自分と考え方や解釈が違う人を
>変であるとかおかしいと言ってしまう、そうした多様性を許容できない
>趣旨の発言が目立つように思います。

そうなんだよねー管理人の気に入らないヤシは出てけってんだから。

>お互いに違いを認めた上で、
>他人の邪魔はしないというのが大人の社会のルールではないでしょうか。

そもそも管理人が「大人の社会のルール」である著作権を無視して
極ホを出版したのが事の発端だしね。あんたいいこと言ったよ。


732 :無名草子さん:02/03/01 09:50
このまま森事務所を退職して札幌に帰ってくれ。
それか二度と世間の目に触れないように隔離きぼんぬ。

733 :無名草子さん:02/03/01 09:57
静かだな。

734 :無名草子さん:02/03/01 10:00
昨年6月の削除騒動は約20日続いた。
今回の騒動も約20日くらいかな?
下手したら4月15日の極ホ裁判の判決後も、延々と続く
かもしれん。
でも有益なホテル情報が投稿されないということは、極ホ
パート2の出版阻止に繋がるから、これからもサロソは無益
なホテル情報と、管理人の横柄な態度に対する苦言と、掲示板
のあり方についての議論で盛り上がるのも、いいかもしれません。

735 :無名草子さん:02/03/01 10:05
>>724の月夜チャソの投稿Upキヴォンヌ!

736 :無名草子さん:02/03/01 10:05
ゴメソ、まだあった・・・

737 :無名草子さん:02/03/01 10:07
>>731
「大人の社会のルール」
著作権だけではないですよ。
誤った情報を流布させて訂正なしもあります。
投稿者のなかには思い違いで情報を提供し、そのまま誤った情報を
掲載されてしまった方もいるんです。
ちーはその声も無視してますから。
タクシーの乗り方もそのひとつですね。発言者はちーですが。

738 :無名草子さん:02/03/01 10:08
あれ?月夜チャソの投稿590 3/1(金) 02:43:12 は、昨日の夜見たのと同じだけど、
漏れは2時に寝たような気がするナリよ。
月夜チャソ投稿しなおしたのかい?

739 :無名草子さん:02/03/01 10:32
ショコラの「悪意の標的」が「悪魔の標的」に見えちゃうなぁ。
この時節柄「悪」とか「標的」なんて言葉を旅行関係のBBSで見たくないって気持。
村瀬千文管理人も結局昨晩は出てこなかったんだね。
kannoやショコラがこれだけ(自分勝手に)ご立腹しているのを管理人として
とりなそうという気持も無いのかしらん。
四角の発言にはしゃしゃり出てきて退場願いなんて迷文をしたためるくせに
シンパに「この度は管理人が至らず申し訳ありません。また発言お願いします」
の一言がなぜ言えない?
そういう所がものすごーーーーーく不自然だって言ってるの。

740 :無名草子さん:02/03/01 10:39
四角のまともな投稿は消してもショコラの「悪意〜」は残すってのがいかにも…

741 :無名草子さん:02/03/01 10:42
旅行BBS界のアフガニスタンというのは
邪気クラブのことですか?

マダムシェリフってのは黒亀のことですか?

アルカイナってのは村瀬の自作自演キャラのことですか?

742 :無名草子さん:02/03/01 10:45
>でも有益なホテル情報が投稿されないということは、極ホ
>パート2の出版阻止に繋がるから、これからもサロソは無益
>なホテル情報と、管理人の横柄な態度に対する苦言と、掲示板
>のあり方についての議論で盛り上がるのも、いいかもしれません。
禿げ同。
ひいてはHJ次号の fromホームページ にも影響が出るので
このままの調子で盛り上がって欲しい。
できれば、マダム村瀬の掲示板管理人としての責任問題追求もしたいところ。
ホテルの情報交換なら、やはりAPAをヨロシク(わ

743 :無名草子さん:02/03/01 10:45
削除されてる582ってダレのだっけ?

744 :無名草子さん:02/03/01 10:48
>>743
捨てぜりふを残したkannoの言い訳でしょう。
keiサンがこれにレスつけてるので、そうだと思います。

745 :無名草子さん:02/03/01 10:51
ニュー速板のほうが上がってるよ。
内部事情とかもでてきた。(ホントかどうかわからないが)

746 :無名草子さん:02/03/01 10:53
>>743
ここよん >>630

747 :無名草子さん:02/03/01 11:00
>>703に亀レスのマジレス
>>718の言う事に同意。
更に、大好きだったホテルのオーナーが変わってしまった為に
全てが悪い方向に変わってしまい、とても悔しく思っている。
元の姿に戻せないのはわかっているが、何か行動せずにはいられない
という心境ですね。
実際は「利用者の事を利用する、商売第一の悪人」だったオーナーの
化けの皮が剥がれた と言う事なのですが。

748 :無名草子さん:02/03/01 11:06
>>744 >>746
ありがと。この掲示板て自分で削除したのかアッチが削除したのか
わからないっぽいので困るぅ。kannoタンのはチィ削除じゃないよね?
チィが削除するいわれはまったくなさそーだし。

749 :無名草子さん:02/03/01 11:11
>>748
官能センセイの幼児発言(>>630)の最後にある
>これじゃ、感想や意見も書けないよ。
という捨て台詞がマダームの癇に障ったということも考えられ。

750 :無名草子さん:02/03/01 11:17
官能センセイは会員なんだし、
ちーが一言「今後は会員BBSに書き込みして」と言えばそれで終わりじゃないのん?
ロイパも官能も皇室(藁)も全部が嫌な印象のままこの問題は終わるのか?
単にちーの仕切りが悪いだけじゃん。
マダム面のちーを引っ張り出せ!(既にショコラとして出てきてるの鴨)

751 :無名草子さん:02/03/01 11:17
>>749
それだけでー?そりゃないよマダァーム。

752 :無名草子さん:02/03/01 11:34
>>738
昨夜、リアルタイムでとってあったログを見ると
月夜チャソの「590」は「3/1(金)02:43:12」となっています。
ですから、再投稿したものではないでしょう。
遅くまでお疲れさま。って、オレもそうだった。(ワラ

753 :無名草子さん:02/03/01 11:39
>>752
あらあらそうだったのか、ゴメンヨ過去ログも見ないで。
っつーか、最近のオイラまたあの6月頃の生活に戻ってるよ…。

754 :無名草子さん:02/03/01 11:51
月夜タンはたまに発言をひっそり削除して再アップするよねぇ。
(おとといもやってたような気がする)自分でやってるんだよね。

755 :無名草子さん:02/03/01 12:21
>>730-731
「林」は誰がどう見てもチイの自作自演ですな。
・例によって一行書き。
・HJ誌30号のカバーストーリーの時差を無視した表現を
 ここで散々言われたため、朝の5時に
>現在、異国に住む者です。
 と、まずは言い訳。
・これと関連して、午前3時半に愛野、間違えた鯉乃氏らの
 投稿を自ら削除したことをここで指摘されたくない。
・根本的な理由として、新規参入者(?)の「林」が
 いきなり仲裁だけのために、個人登録までして書き込む必然性がない。

・最後に、文体が「村瀬千文」である。          以上(ワラ

756 :無名草子さん:02/03/01 12:21
>>750
元々会員用サロソに投稿したものを、糞サロにも載せたと誰かが逝ってたような。

757 :無名草子さん:02/03/01 12:48
>>755
どーりで(w
どっちつかずで何言ってんだかわかんねー文だと思ったんだよな。
正統派の批判受けると何も返答出来ないチフミ。

758 :無名草子さん:02/03/01 12:53
>>755
だいたい仲裁(?)したいなら、自ら掲示板に相応しいホテルネタを降ればいいのに。


759 :無名草子さん:02/03/01 12:54
>>756
そうだったっけ?夜に確認してみる>会員サロ

760 :無名草子さん:02/03/01 12:57
今日発売の「Pen」という雑誌があり、”ホテルで暮らす」が特集です。
「村瀬千文」の名前はでてきませんのでご安心を。
そのなかで「ホテル通24人に聞く、暮らしたい宿」というページがある
んですが、そのページの編集はジャンキーズ○松めぐみさんです。
ホテル・ジャーナリスト何人かのコメントもあるんですが、○松さん
の人脈なんでしょう、UA機内誌の編集長さんと篠井さんがでてきます。
ちーちゃん見捨てられちゃったのか?と思ってしまいました。

ついでに「アルゴンキン」もでてきます。マチルダちゃんの写真付き。
写真はどなたかUPしてくれたのと同じです。7代目だそうです。

761 :無名草子さん:02/03/01 12:58
>>755
そーいや海外の住所じゃ登録出来ないんだよなー糞サロ。
わざわざ実家の住所と郵便番号7桁いれたんかのう(わ

762 :無名草子さん:02/03/01 13:00
>>756
会員用サロンにはkannoの発言はありません。

763 :無名草子さん:02/03/01 13:01
>>756
昨日会員ホムペを見た時には、kannoタンの書き込み無かったと思うよ。
っつーか、相変わらずひっそりしてたよ。

764 :無名草子さん:02/03/01 13:23
じゃ誰が完納さんがロイパに泊まったということを
暴露したのだろう?

765 :無名草子さん:02/03/01 13:25
愛野タン投稿、即効で削除されたね。チィチャン、昼休みなのかな?
新たな■と思われる林氏登場。以下、保全コピペ。
----------------------------------------------------
591 3/1(金)05:28:33 異国より 林

現在、異国に住む者です。ホテルが好きなので時々拝見してましたが、
ここのところちょっと気になったのでひと言言わせて下さい。
他人が自分と意見が違うことが許せない、自分と考え方や解釈が違う人を変であるとか
おかしいと言ってしまう、そうした多様性を許容できない趣旨の発言が目立つように思います。
お互いに違いを認めた上で、他人の邪魔はしないというのが
大人の社会のルールではないでしょうか。
----------------------------------------------------





766 :無名草子さん:02/03/01 13:28
スマソ、既出であったか>林投稿

767 :無名草子さん:02/03/01 13:28
>>765

>>730>>731>>755などちゃんと前を読んでから書き込みましょう。

768 :無名草子さん:02/03/01 13:30
>>767
うぉぉぉ、エラそうなこと言って
オイラもかぶっちまった。皆さんスミマセン。

769 :無名草子さん:02/03/01 13:34
>>766,768
気にすんなって。
(これもかぶってたらどうしよう!)

770 :無名草子さん:02/03/01 13:38
>>764
ホテルジャンキーズに載っていたのだと思ワレ

771 :無名草子さん:02/03/01 13:45
林って名前は森から取ったんだろうか?

772 :無名草子さん:02/03/01 13:48
kanno氏は新入会員にして東北支部長。HJの会員ニュース(紙のやつ)に掲載されていた。
掲示板での様子を見るに、kanno氏はネットを使いこなせていなさそうなので、マヌケにも
ふつうにHJに入会したのではないか?
そして経歴とか村瀬へのアピールとかモロモロより個人的に釣られて支部長に。本人有頂天。
その後HJCのHPを見てホイホイとカキコした…ってあたりじゃないかと思うけど。

773 :無名草子さん:02/03/01 13:55
kannoさんはあのレスの遅さを見るに、ちぃに頼まれてカキコしたのではないかなぁ。
ネットにあんまり興味がなくて、久々にサロンを見たらあんなことになって、むかむかっと反論した感じに見えたんだよね。
普通、自分からカキコしたら、頻繁にチェックしない?

774 :無名草子さん:02/03/01 14:01
ムラセチフミって今なにやってんの?
椰子の木陰でファーストスプラッシュ飲みながら高みの見物?
次に出てきた時は、締め切りで忙しかったので暫くサロンを見ていませんでしたって言うの?
それともまた退場宣告しに来るの?
どのツラ下げてサロンに現れるか、非常に楽しみ。

775 :無名草子さん:02/03/01 14:11
>>774
昼飯に吉牛食った後、スーパーで買ってきたリプトンの
アールグレイをガブ飲みして、トイレで糞してる最中と
思ワレ。

776 :無名草子さん:02/03/01 14:13
>>775
もしくは貧乏生活のため、5キロ単位で買った業務用スパゲチーを茹でて
ノリタマかけて食ってる所かも知れぬ。

777 :無名草子さん:02/03/01 14:17
>>772
東北支部長と言えば、とても熱心にクラブ活動していた
アラレちゃん眼鏡の主婦A沢さんが、これまでず〜っと
支部長だった。
そして未だにA沢さんはHJCの協力者と聞いているので、
なんで支部長を辞めたのか謎だ。

778 :無名草子さん:02/03/01 14:23
このスレもあっという間に700オーバー。
村瀬が大人しくしている時はスレも進まないのにね。
何かすれば必ず味噌が付く村瀬マンセーというか(w

779 :無名草子さん:02/03/01 14:42
>>777(トリプルセブン!カコエエ!)
A沢さんとは毎月のように偵察記書いてるA沢Yさんですよね?
(今月は1月に宿泊したアグネスホテルの偵察記書いてます)
でも、HJ30号のHJCの案内では、『地方・海外支部会』は、
>札幌・関西・静岡・名古屋・中国四国・九州・シンガポール
とあるので、東北支部は正式な支部でななかったかもしれませんね。

ついでに面白いので『グループ会(テーマ別・地域別の会)』もウプしときます。
>ホテルの朝食やランチ、アフタヌーンティー、バーを楽しむ会、
>アマンジャンキーの会、ホテルと映画を楽しむ会、子連れホテルジャンキーの会
>レディースプランの会、ビーチリゾートの会、アジア、フランス、英国の会
>ゴルフ&ホテルを楽しむ会、ステキなマダムの会、ホテルインテリア&庭研究会

780 :無名草子さん:02/03/01 14:43
チィちゃん、昨日は半徹ですかい。それでようやく考え付いたのが「林」?

>現在、異国に住む者です。

アータね、いくらなんでも「異国に住む者」はないでしょう、
赤い靴履いてた女の子♪が「異人さん」に連れて行かれたんぢゃあるまいし。
時差くらい計算して、きちんと国、都市名、季節まで考えるように>村瀬

>他人が自分と意見が違うことが許せない、自分と考え方や解釈が違う人を
>変であるとかおかしいと言ってしまう、そうした多様性を許容できない

そ、許容できない人の代表が、村瀬千文。糞サロの管理人。
自分は他人をコキ下ろすのは平気なくせに、
ちょっとでもケチつけられると「退場!退場!」と大騒ぎです。

>他人の邪魔はしないというのが大人の社会のルールではないでしょうか。

ここで「他人の干渉はしない」とか、「権利を侵害しない」いう言葉ではなく、
「邪魔はしない」という語彙を使ってしまうところに、村瀬の「無意識」が露出してますなー。
要するに「アタシの邪魔しないでっ!!」って言いたいのね(ゲラゲラ

781 :無名草子さん:02/03/01 14:44
ステキなマダムの会………ってなんなんだよ(w
なにをする会なんでしょうか?

782 :無名草子さん:02/03/01 14:45
>>779
そんなにあるんだ!>グループ会

しかし実際に活動しているのは何割だろう・・。
あ、チィチャン抜きで、それなりに盛り上がっているんだっけ?

783 :無名草子さん:02/03/01 14:51
>>781
マダム会は過去ログにあったはず。過去ログ検索をすると出てくる。

784 :無名草子さん:02/03/01 14:53
>正統派の批判受けると何も返答出来ないチフミ。

まったくその通り。
前回の削除祭りだって、正統派の批判(疑問)を受けて、何も答えられなかった結果、
ぜーんぶ削除したんだもんね。
チフミに出来るのは、愛野、いや鯉野さんの発言だけ、コソコソ夜中に消して、
あとはヘタな自作自演するだけ。

Tっくんは、イヤミ満載のチフミの発言に対して、
きちんと正面からレスつけてくれたんだから、何か答えろよな、恩知らず。
「悪意」に対して「悪意」で答えることしかできない、村瀬やショコラって、
本当に人間として最低クラス、三流だよな。

他の人からも「世界極上ホテル術」について質問があるんだから、
「事実(発禁仮処分)」をきちんと答えろよ。
「事実」はひとつだけ、多様な「解釈」も「意見」の違いもないぞ。

785 :無名草子さん:02/03/01 14:55
>>780
元「異国に住む者」ですけど、「異国」なんて言葉忘れてたわよ(ワラ
つか、ホテルや旅行の掲示板に書き込む以上「教えて」と同時に「教えます」
の気持があって当然なんだから、自分が住んでる場所や国を書くよね。
メジャー都市は勿論、辺鄙な場所だってそれなりにコアなニーズもあるしさ。
こういう人こそサロンの意味を判ってないと思うよ。
(しかも書いてる内容がホテルの情報交換じゃないもんね)

786 :無名草子さん:02/03/01 14:56
>>781
既婚女性ですー。
冗談で「マダムごっこしましょ♪」と言って銀座のブランド店を
冷やかすことはありますが、本気で「マダム」を称する女性達に
ロクなヤツはいないと思いますー。

「マダム」ってあくまでも呼称であり、自分で名乗るのは単なるDQNですー。

ついでに結婚もしていないのに、「マダム」と自称するのはもっとヘンですー。

787 :無名草子さん:02/03/01 14:59
林だか、森だか、村の瀬だか知らないけど・・・
あの連中って「言論の自由」っていう意味が、根本的に理解できてないのね。
つか、完全に取り違えてるのね。
ま、著作権の意味もワカランチンだから、当然と言えば当然だけど、
厨房じゃあるまいし、どこをどうやったら、こんな大人が出来上がるのやら・・・。

788 :無名草子さん:02/03/01 14:59
>>786
マ、マダム!マダムごっこは結構ですがageないでageないで(藁

789 :無名草子さん:02/03/01 15:00
>>779
いや〜、別に777を狙って書き込んだ訳でもないのですが(藁。

そうです。東北の星A沢Yさん(w。
ところでこの人は一人で、アムステル・インターコンチネン
タルホテル(オランダ)と、シレヌーゼ(イタリア)に逝った
と聞いて、もしかして旦那は自宅に放置か?と思いビクーリしたyo。

790 :無名草子さん:02/03/01 15:01
林の発言って、読みようによっては、ムラセに言い聞かせているようにも読めるね。
どっちにも取れる発言で新手の四角とか。
そして削除するにも削除できない・・・(w

791 :786:02/03/01 15:01
>>788
あらやだ、マダムの私としたことが・・

スマソ、逝ってきます。

792 :無名草子さん:02/03/01 15:03
>>782
チィチャソの悪口で盛り上がってたりして > テーマ別会

793 :無名草子さん:02/03/01 15:04
あらあら、今日はダンマリなの?>マダーム村瀬
都合が悪くなると、すぐ出てこなくなるのね。

今のうちに、みなさんの疑問「世界極上ホテル術はなぜ手に入らないのか」
どなたか「レスがつかないようですので」、お答えしてさしあげてください。

794 :無名草子さん:02/03/01 15:09
>>792
それなら参加したいかも(藁

795 :無名草子さん:02/03/01 15:10
>>785
糞サロに、何の情報提供もせず、発言実績もない「異国に住む者」が、
あんな中途半端な仲裁「だけ」するために、
個人情報登録して、PWもらって、わざわざ書き込む・・・・。

相変わらず、人物設定が非現実的ですね、村瀬さんは。
オイラなんか、セーラムさんと同じフリーメール取って、
登録しようとしたのに、弾かれたんだよ(ゲラゲラ

796 :無名草子さん:02/03/01 15:10
噂によると、関西支部会に出席するHJC会員で、
ショコラ(大阪在住で中学生の子供がいるオバサン)
と思われる人物に該当する人がいないらしい。(もちろん
関西支部会に出席しないHJC会員はかなりいるし、非会員
の可能性も高い)


797 :無名草子さん:02/03/01 15:21
>>795
まじ? セーラムフリメってもうダメなの? 
ってことはセーラムを刺客として判断しているのかな。
(とりあえず向こうの手先じゃないことは決定したね)

798 :無名草子さん:02/03/01 15:37
月刊PEN見たyo!
○松めぐみがインタビューページを担当しているのに、
チィが出てないってのは、なかなか痛快。

で、せき○きょうこさんの写真見て、オイラはビクーリ!した。
だって(前に会った時と)全然別人・・・・(藁
つーか、おそらくスタジオできちんとメイクして、
プロに撮影してもらったポートレイトを使っている。
この人は(良い意味で)見た目はフツーのオバさんなのに、
ここまで頑張ったのは、アッパレです。

やっぱり、世界の高級ホテルを語る、プロのもの書きとして顔サラすからには、
この程度の自己演出は必要なんだよ、チィちゃん。
「著者近影」すらも、スタジオ撮影してもらえない
安っぽい女に「マダム」って自称されても、ねぇ。

799 :無名草子さん:02/03/01 15:40
>>785
「異国」=「異世界」=「チィチャンの脳内ワールド」と思われ。

800 :無名草子さん:02/03/01 15:44
>>797
ちなみにhotmail,goomail,excitemailは初日からダメ。

801 :無名草子さん:02/03/01 15:47
>>798
>やっぱり、世界の高級ホテルを語る、プロのもの書きとして顔サラすからには、
>この程度の自己演出は必要なんだよ、チィちゃん。
30号の角松敏生インタビューのちーの写真は良く取れているから
(撮影:大坪尚人)今後はこの写真も使い回すと思ワレ。
照明の力か修正の技によるものでしょう。
何故なら、あの角松のお顔も皺一つなく大変美しく撮れていたからです。
(いちおうファンナリよー)

802 :無名草子さん:02/03/01 15:52
ああ、たっくん再び糞サロに!
泣けるよー!

803 :無名草子さん:02/03/01 15:52
>>801
たぶんモノクロしかないよ…あれ。

804 :保全コピペ:02/03/01 15:54
592 3/1(金)15:40:45 返信: 返信: たっくんさんへ たっくん No.574 13

村瀬さん、
私の昨日の投稿から24時間?たちました。
あなたの意思に反して、
「ホテルの情報交換以外のサロンの運営・管理に関する意見」を、
意地悪く掲載し続けるということは、私の意図するところではありません。
もう、いいでしょう。

あなたもきっと読んでくださったはず。
なにがしかあなたの心に届くものがあったとすれば私は幸せです。
削除せず、掲載し続けてくださったことに感謝します。

以下に申し述べますことに関しては、
わたしは当初、確信をもつことができませんでした。
しかし今では自信をもって、このように言明することができます。

堅固な規約によってサロンが守られているわけではなく、
投稿してくださった方々、ひとりひとりのお気持ちが、
サロンをかけがえのないものにしていたのだということ。
そのことを私は身をもって勉強させていただきました。
ありがとうございました。

いつの日か、また素晴らしいサロンが戻ってきますように、
心よりお祈り申し上げます。
(この投稿もそのうちに削除します。読んでくださったなら削除してください。)

805 :無名草子さん:02/03/01 15:55
きみのーゆくーみちはーはてしーなくーとおいー( ´Ο`)♪

806 :無名草子さん:02/03/01 16:14
>投稿してくださった方々、ひとりひとりのお気持ちが、
>サロンをかけがえのないものにしていたのだということ。

それを無断転載で台無しにして、きちんと謝罪もせず、削除祭り。
しかも「当局の指導で削除してる」「刑事告訴を検討中」などと言い出す始末。
挙げ句の果てに「そんなに謝礼が欲しきゃ図書券やるわよ。
アンタたちが勝手に投稿したんだから、みんな私のモノに決まってるじゃない。
それで文句があるなら、出るところに出なさいよ」と恫喝。
そして「見えない相手と」で、「チィちゃんこそ、被害者なの」。
人脈使ってダ・カーポなどの媒体に登場して「荒らしにあったチィちゃん」。

ここまでやってくれて、今現在も、自作自演を恥ずかしげもなく続ける。
いまさら「素晴らしいサロン」には戻らんでしょう。
村瀬一人が、どれだけ多くの人間の「気持ち」を踏みつけにしたのか、
よく考えてみるといいと思うよ、「アタシだって」と言う前にね。

807 :無名草子さん:02/03/01 16:17
>>806
しかも訴訟という「見える相手」に対しても
出廷しない・仮処分が出ても本を売りつづける態度を取るチィちゃん。
恥ずかしいねぇ。

808 :無名草子さん:02/03/01 16:20
話の腰を折ってスマソ
30号の写真は角松敏生側からのリクエストなんだと思いますよ。
「写真を載せるならチャンとしたカメラマンを入れないと掲載不可」という。
もちろん森事務所の出費(20万位かな?)
その結果ちーちゃんもキレイに取ってもらえたと。(照明の力だと思います。)
私もあれはモノクロしかないと思います。


809 :無名草子さん:02/03/01 16:25
じゃあやっぱりちーはン年前のアオザイ(だかチャイナだか)の写真を
使い回しするわけだ。
モノクロページの時はこっち、と使い分けたりして(わ

810 :無名草子さん:02/03/01 16:26
さて、Tっくんを無視し続けている村瀬ですが、
前回、たっくんに返答した内容を、ここでもう一度、見直してみましょう(藁

>ただ、どうも拝見していると、当サロンの規約含め、
>いろいろとご不満をお持ちのごようす。(略)
>当サロンはここがお好きでいらしてくださっている方々のための場です。
>たっくんさんも、何もわざわざご自分と考え方も趣味もちがう当サロンに
>おみえになることもないのでは?

「ウチの規約に不満があって、ここが好きでもないなら来るな!」というだけの話を、
まあまあ、イヤミたっぷりに、しかも「マダムとして」おっしゃってます。

「異国に住む林」みいたな(藁、
ポっと出てきたワケわかんない投稿者とは違うんですよ、Tっくんは。
そういう人とも、真正面から話し合うことができず、
言いたいイヤミだけ言って、あとは放置するだけの村瀬。
Tっくん、自主削除、正解だと思います。
こんなクサレ管理人に削除されては、たまりませんもんね。

811 :無名草子さん:02/03/01 16:30
異国の林とHJに出てきた「小説家」林晴子って別人?
ちなみに「小説家」林は、HJ関係者(森・村瀬・身内・シンパ)の
隠れペンネームだと思われ。

812 :無名草子さん:02/03/01 17:19
あんなショートショートに3ページも裂くんですから特別待遇ですね。
HJ関係者に間違い無いでしょう。
つか今HJに出てる人は全員関係者とシンパですよね(ゲラゲラ

813 :無名草子さん:02/03/01 17:21
812に補記
それと編集部にショートショートの原案(真夜中の客)のコピーが
あったわけですから、より一層間違い無いですね。
異国に住んでるかどうか判りませんが、ちーちゃんは元々別世界に
住んでいる人ですからねえ。

814 :無名草子さん:02/03/01 17:25
>>806
「ダ・カーポ」そうなんですよっ!あの内容読んでホントに怒り心頭に
なってしまった。
村瀬さんって、本当に「人の子」ですか・・・?もう、もう、もうぅううっ!

Tっくんさん、私涙出てしまいました…。

815 :無名草子さん:02/03/01 17:31
このスレの変遷
1.HJCヲチ
2.極ホ無断転載と村瀬&森の対応ヲチ
3.ホテルジャーナリスト・村瀬千文ヲチ
4.人間・村瀬千文ヲチ

初期の頃は、ちーのルックスの話なんか「本筋とは関係ないからやめよう」
と本気で思ってたけど、最近はあんな奴何言われてもいいやぁ、と思う
ようになってしまったよ。
書籍板としては、この極限下でどういう作品をちーが出してくるのか
非常に楽しみ。毎回突っ込み倒していぢめたい(ワラ

816 :無名草子さん:02/03/01 17:34
ちーの連載が統べて終了して、HJも廃刊したら書籍板にいられませんね。
それは少し困るかな(藁

817 :無名草子さん:02/03/01 17:36
林晴子=森林檎だろうか?
作詞家だったって既女板に書かれてたけど。

818 :無名草子さん:02/03/01 17:42
>>817
森林檎で検索するとアニメ主題歌や演歌などヒットしますよ。
森林檎はHJでは下手糞イラストレーターやってるようです。

819 :無名草子さん:02/03/01 17:47
>815
> 4.人間・村瀬千文ヲチ
藁タ。

そうそう、漏れも最初はPCさんの悪口なんかに激しく同意して、
あんな高慢ちきなやつ大嫌い、なんて思っていたが、
チィとの落差がありすぎて今となってはいい人に思えてくる。

>816
このスレのメンバーが揃った旅行掲示板は盛り上がるだろうよ。
来て欲しいと思っているHP管理人、いるんじゃない?

820 :無名草子さん:02/03/01 17:58
森事務所経費かかり過ぎ。

角松タン指名の一流カメラマンのギャラ … 推定20万円?
極ホ裁判でお願いした弁護士報酬 … 約100万円
村瀬の給料 … 月に25〜30万円
ショータの給料 … 月に15〜20万円
林檎の給料 … ?
村瀬の秘書I田の給料 … 小遣い程度(約5万円?)

821 :無名草子さん:02/03/01 18:03
>>808
皴を消すには、照明を思いきり当てる以外にどういう
テクニックを使うのですか?
やはりソフトフォーカスにするとか、ハリウッドスターの
ように、出来上がった写真の修正をするのですか?

822 :無名草子さん:02/03/01 18:12
お話の流れを遮ってごめんなさい。

>>814
ありがとう。
私は、掲示板というのは管理者である自分が守らなければならないものだとばかり
思っていました。
でも、どんな堅固なシステムを作ろうとも、自分ひとりで守るなんてことは不可能だ
ということがよくわかりましたね。
投稿してくれる人たちが、勝手に守ってくれているんですね。
そのことを身を挺して?教えてくれているチィ様は、恩人ですよ。
考えようによってはね。

823 :無名草子さん:02/03/01 18:21
ニュー速読んで思ったんだけど、
カソノは25万円のロイヤルスイートに泊った事をみんなに誉めて欲しかったんだね。
でもそっちには何の反応も無かったから

>みなさん、この程度は宿泊されているのですね。
>私みたいなのは、滅多なことで最上級のところには泊まれなかったので、
>つい書きすぎました。

てな風にすねちゃったわけだ。
こいつってチイの大好きな「幼児性の抜けない男」だね。
チイチャソ頭なでて誉めてあげれば?

824 :808:02/03/01 18:38
おそらくこの場合は照明だけだと思います。
照明というかフラッシュ。
何方向からも強いフラッシュをあててあげると皺が消えます。
30号を見るとソフトフォーカスではないですね。
修正は写真を修正するのではなく今はデータにしてフォトレタッチソフト
を使います。シミ、皺はきれいになくなります。結構簡単です。
ハリウッドスターの場合は修整-プリントの確認 これを何度も繰り返します。
データも拡大して隅々まで、自然のように。=かける時間の問題なんです。
あとメイク。ベースを厚塗りしてあげます。
30号は顔が大きく写っているので修整してあるかもしれません。

>>20
>角松タン指名の一流カメラマンのギャラ … 推定20万円?
一流だと20万じゃ無理です。
20万というのは私が知っているフリーのカメラマンを半日拘束して
この仕事をさせたらこの位と思っただけです。



825 :無名草子さん:02/03/01 18:54
>>819
>そうそう、〜
胴衣です。あの人も自分の掲示板を良くしようと努力して
るんだよね。

>>822
あなたのHPはときどき見させていただいてます。
そのうち何かカキコしようと思っているのですが、話題
がなかなか。
いつまでも良いHPを続けてください。

826 :無名草子さん:02/03/01 19:00
>>824
フラッシュを、各方向からバシバシ当てるのですね。
加賀まりこや三田佳子みたいなオバサン女優は、ソフト
フォーカスを使うようにとか、目の前が真っ白になる
ほどの強烈な照明を使わないとクレームがつくという
ような話を、聞いたことがありますので。
でも本格的なフォトレタッチソフトなるものを使って
ハリウッドスター並みに何度も修正をすると、チィ
みたいな正視できない顔立ちの人でも、美人女優
みたいになったりして(鬱。


827 :無名草子さん:02/03/01 19:47
サロンに新人登場!
一応理にかなった登場の仕方。

828 :無名草子さん:02/03/01 19:49
>>826
しかしそうすると本人だとわからないという諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

でしょ?


829 :無名草子さん:02/03/01 20:08
なにげにショコラの投稿が消えてない?

830 :無名草子さん:02/03/01 20:31
確かに消えてる。
(BN移動/削除) かな?

831 :無名草子さん:02/03/01 20:37
缶のセンセの最近のロイパ投稿も消えてない?

832 :無名草子さん:02/03/01 20:39
刺客のみなさんは(はっきりかかないでいいから)さりげなく
自己削除なのか村瀬削除なのかをわかるよーにアピールしてください。(むりか?

833 :愛鯉:02/03/01 21:10
>>832
はーい、何書いても削除されてまーす(ワラ 
最後のカキコは結構真面目に書いたんやけどなー


834 :保全コピペ:02/03/01 21:27
594 3/1(金)
21:15:33 和解を望むことはもう無理ですか たっくん No.593 22

ロザムンドさん wrote ;
> 行かないで下さい・・・。どうか再びここに帰って来て下さい。
もうホントにホントに最後にしようと思っていたのですが・・。
今の私は、この掲示板の規約に合わない発言しかできないので、
行かざるを得ません。ごめんなさい。
> 村瀬さんが私達の期待に答えて下さったなら、私もこのサロンが素晴ら
> しいものになる様に努力したい・・・皆さんもそう思われませんか?
私もそのように思います。
訴訟当事者でもないのに、こんなことを言うのは僭越ですが、
おそらく訴訟の原告の方々も同じ思いであったろうと想像します。
しかし、訴訟は双方が和解の話し合いにつくこともなく、既に結審したそうです。
4月15日に、判決の言い渡しと聞き及んでいます。
そして、どちらが勝訴したところで、このサロンにとって何も良いことはないでしょう。
ただ、虚しい成果が残るのみであるという気がいたします。
そして、私が期待しているようなサロンは、2度と戻って来ないのかもしれません。
だから私は、原告の方々に、批判を覚悟の上で申し上げたいと思います。
あなたがたは、間違っているのかもしれません。
もし、私と思いを共有していただけるのだとすれば、
あなたたちの求めていたことは、そんなことではないはずだと思います。
訴訟当事者として、自由にものが言いにくいことはわかりますが、
もう、いいではありませんか。
自由に、村瀬さんに呼びかけて差し上げてください。
そして、原告・被告の双方が、4月15日までに和解したというご報告が、
このサロンにあったとすれば、
どんなにステキなことだろう!と、私は勝手な空想をしています。



835 :保全コピペ:02/03/01 21:30
593 3/1(金)
18:37:12 たっくんさん、お願い… ロザムンド 1 110


行かないで下さい・・・。どうか再びここに帰って来て下さい。
突然すみません。皆さんはじめまして。三ツ星ホテル好きのロザムンド
と申します。アジアの旅に元気を貰っています。
先日ですが、村瀬さんの著書「ホテルジャンキー」「ひとり泊まり」
を読み終えて、こちらには初めて書き込みします。
少し前からこちらのサロンを拝見していました。始めは何か楽しい話
題を…と思っていましたが、深刻な事態になっているようなので、私
のような新人が突然入り込んでも良いものか迷っていました。
詳しい事情は飲み込めません。
しかし…たっくんさんのお気持ちが私にも痛い程伝わって来て、こうし
て思わず呼びかけてしまいました。
こちらに来られる皆さんは私も含め、旅好きそしてホテル好きの皆さん
ですよね?
それから…村瀬さん、何かトラブルが発生しているのですか?
訴訟が起きているなんて、初耳です。本当に色んな事があるのですね。
この件に限らず外務省・雪印等等トラブルはいずれ表面化するものだと
思います。そして淘汰される…。
私個人が意見出来るものではありませんが、村瀬さんでしたらきっと正
しく、旅好きホテル好きの私達の心を裏切る事無く対処して下さるでし
ょう。そうですよね?
村瀬さんが私達の期待に答えて下さったなら、私もこのサロンが素晴ら
しいものになる様に努力したい・・・皆さんもそう思われませんか?



836 :無名草子さん:02/03/01 21:35
>>831
もし完納先生が自己削除されたのなら、私の親身な?忠告
メールが効いたのでせう。(お返事不要と書いたので、私宛
に完納先生は返信はされてませんので、確証は持てませんが)

837 :無名草子さん:02/03/01 21:45
>>834
なんかTっくんの文章を読むと、原告側が「自由に物が言い
にくい」状態と言いつつも、ロザムンドさんのように事情が
分からない人達から見れば、原告の一部の人々が未だにサロン
と村瀬に対して、執拗に抗議してるように誤解されると思われ。

838 :無名草子さん:02/03/01 21:45
>>834
こちらに書いても仕方ないんですが(W
訴訟組さん達は別に村瀬を懲らしめたい、とかそういうわけではなく
村瀬に心から反省してもらうそのきっかけとして訴訟を起こしたのかな、という印象があります。
それなのに、当の村瀬は訴訟に正面向く事なく、弁護士任せで呆れちゃうんですけどね。

839 :無名草子さん:02/03/01 21:46
りょうこタンって…、
この状況で普通にカキコしてるなんて…。
マダァム??

840 :無名草子さん:02/03/01 21:48
新人の「りょうこ」ってのも怪しくね?
改行といい、おいしいしか言わない事といい、
漏れの目には、村瀬にしか見えないよ。
それともジャンキーてのは村瀬もどきばかりなのか?

たっくんも良い人なのは判るが、
糞サロで批判してる人=訴訟組ってのは短絡すぎだよ。

841 :無名草子さん:02/03/01 21:53
もう一人の新人Rさんの
> 少し前からこちらのサロンを拝見していました。始めは何か楽しい話
> 題を…と思っていましたが、深刻な事態になっているようなので、私
> のような新人が突然入り込んでも良いものか迷っていました。
は自然なんだけどね。
R子さんは何でカキコする気になったんだろう。
雰囲気悪くなっているので、少しでも明るくできれば
とか一言あればまだわかるんだけど。

842 :無名草子さん:02/03/01 22:12
こそ泥クレーマー村瀬のやり方は法律と道義に反していると
それこそ正当なクレーム(正当な権利の主張は英語ではclaimといいます)
を主張している原告の方々を貶めるような発言が、糞サロで最近
目立ってきているように思えますね。
森事務所も敗訴を観念し始めたのかもしれない。
敗訴した後のダメージコントロール、というか、
自分たちこそ正しいという幻影を演出するために
たっくんはともかくとして、他の自作自演キャラなどを使って
世論誘導しているつもりかもしれないね。

ちなみに盗作家サイコパスの田口ランディ(村瀬と同年代)は
盗作相手に「あんた最近変だよ。精神を病んでるんじゃないの。
あたし心配しているよ。あたしが抱擁して直してあげたい」などと
自分の異常性を“投影”して、周囲の人々にもそういう虚偽宣伝を
して被害者を心理的に潰してしまう手口を乱用していることが
昨日来の関係者の告発で確認されました。村瀬らの虚偽宣伝も
まったく同じ手口ですね。糞サロと駄カーポの読者しか対象に
できない超マイナーなプロパガンダ詐欺とはいえ。

843 :無名草子さん:02/03/01 22:19
サロソに投稿の“りょうこ”は村瀬臭い。
それは改行しない癖とだけでなく、シャングリラの和食なだ万を
「すごくおいしい、というほどでもないけれど、普通の味でした」
という表現にも現れております。
実は村瀬は『アジアンリゾート 女殺しのホテル達』でも激似した
文章(注釈1をご覧下さい)を書いているのです。
それとグランド・ハイアットのメザニンorメザナインとかいう
レストランが美味というコメントだって、「世界極道ホテル術」
で、村瀬のシンガポールのレストラン情報で書いていたコメント
と同一です。(記憶違いならスンマセソ)
又和食所処としてなだ万を勧めたのも、ここのスレやサロン伊勢丹
のデパチカ(本当は地下のスーパー)の持ち帰りの寿司がお勧め
という、超貧乏臭くて地元の日本人すら買って食わないような、
不味い寿司を勧める貧乏舌な発言を、からかわれた反動からだ
と思います。

(注釈1)『アジアンリゾート 女殺しのホテル達』
40ページにあるシェラトン・スンギギ・ビーチ・リゾートの
レストランの感想を述べた個所より。
「とりたてて『おいしいっ!』というほどではないが、まぁまぁ
いけるという感じ」
37ページにあるジ・オベロイ・ロンボックのレストランの感想
「『ずいぶん待ったけれど、よかったわぁ』と思えるほどの味、
でもない……。」
つまりこの二つの文章を合成したような表現だと思いませんか?

844 :無名草子さん:02/03/01 22:24
>>837
>>840
勉強になります。
もう最後にしますので、お許しください。


845 :837:02/03/01 22:30
私はこのスレは国内旅行板から見てるし、正義感が
強いけれど争いを好まないTっくんの気持ちは、一応
分かっているつもりですから、気にしないで下さい。

846 :無名草子さん:02/03/01 22:38
Tっくんはそんなに気にしなくてもいいと思ワレ
皆誤解を解くきたいだけで、責める気は毛頭ないと思うヨ

847 :無名草子さん:02/03/01 22:38
訴訟組のメンバーですが 気にしないで下さい>たっくん

848 :無名草子さん:02/03/01 22:56
>>839-830 >>843
りょうこは村瀬の別HNと認定。
では、久々に五七調で…。

「黒亀や 頭隠して 尻隠さず」

849 :無名草子さん:02/03/01 22:56
私も訴訟組です。
いろんな考え方の方がいらっしゃいます。
あまりお気になさらないでも良いと思いますよ。
私たちは、普段、制約というよりも自主的に発言を慎んでいます。


850 :無名草子さん:02/03/01 23:34
なんやなんや、完全無視してシンパのみで進行するつもり??

851 :無名草子さん:02/03/01 23:37
そのようですな。>糞サロ

852 :無名草子さん:02/03/01 23:40
つまり、■さんやその他の人達は【アラシ】扱いってことか〜…。
なんか納得いかない。皆様まともな事発言してるのに…。
つか、ムラーセ、はよ出てこんかい!!逃げんなヴォケ!

853 :無名草子さん:02/03/01 23:44
>>850
ドサマサ(ムラセの犬)も村瀬千文に依頼を受けて、
仕方なくサロソへ登場してるのでは?

854 :無名草子さん:02/03/01 23:49
なんか昨年の、削除祭りの前みたいですなぁ。

855 :無名草子さん:02/03/02 00:03
ログインって、そんなに早くエラーにして拒否できるものなのですか?



856 :無名草子さん:02/03/02 00:13
りょうこ=村瀬なら、村瀬に言っておきたい。
サロンを盛り上げるつもりなら、こういう投稿の場合、店の名前ぐらいは
調べて書いてあげなさい。
ガイドブックの1冊や2冊持っているんでしょう?
質問者はその「店の名前」が知りたいんですよ。
電話番号なんかは後で調べればいいんです。
利用者のニーズも分からずに、よくも利用者の為のホテル情報誌なんて
やってられますね。不親切の固まりですよね。

857 :無名草子さん:02/03/02 00:17
kanno氏が削除した現在はどうでもいい話なのですが、
ニュー速板や、色々な板でスレが立っているとおり、
村瀬千文の出身高校(札幌南高校)の今年の卒業式で、
国歌斉唱の時に起立した学生はたった6名でした。
(この事件は新聞でも報道された)
実は札幌南高では、卒業式に国歌を歌わせるのは異常なこと
だと主張する10名の学生が、人権救済を申し立てており、
また札幌弁護士会も校長に国歌斉唱の強制はいけないと勧告を
出したり、同校の学生有志が国歌斉唱反対を唱えるHPを
開設し、かつての所沢高校みたいな状態になっています。
やはり村瀬千文が皇太子殿下をコケにした投稿を削除する
どころか同調するのは、未だに左翼活動が大変盛んで、
1970年代はもっと左翼思想が強かった札幌南高で、
3年間過ごした影響があるのだと思うのですが。

でもこんなこと書く私も、実は皇室嫌いなんですが(藁。




858 :無名草子さん:02/03/02 00:19
Tっくんの投稿で、村瀬ったら「ほらやっぱり、訴訟を起こした
原告の方がクレーマー体質なのよね」と、にわかに元気になったと思われ。
(Tっくんを責める気はないですが「和解に応じない」のは、
原告、被告、お互いさまで、原告側だけに「もう、いいではないですか」と
糞サロで呼びかけるのは、ちょっと抵抗ありますし、事情を知らない人が見たら、
まるで原告が、有名人の村瀬のスキを狙って、クレームつけてるみたいに見えないかと心配です)

私は訴訟組ではありませんが、原告の皆さんが権利の侵害をきちんと訴えたのは、
まったく正しい判断と、勇気ある行動力の賜物だと思います。

日本では「争い事」を、やたらと嫌う風潮がありますが、
(もちろん、やたらと敵対することが良いとは思いませんが)
村瀬や森事務所は、そういうところに付け込んでるんだと思いますよ。
「相手が素人だから」利用していいし、どうせ泣き寝入りするしかないだろうと。

この人たちが、何も反省してないし、誠意がないことは、
糞サロ見ても明らかで、ここで訴訟が起きなかったら、
遅かれ早かれ、似たような被害が繰り返されたのでは?

859 :無名草子さん:02/03/02 00:25
>>856
ここでも時折言われていることなのですが、村瀬千文はガイド
ブックや地図は買わないみたいです。(噂どおり貧乏なのか?)
だからその都市にまつわる人物の解説や、ビーチや河川の名前
を間違えたり、地図と一致しないようなホテル近辺の説明などの、
ガイドブックや地図を見れば絶対間違えないよな初歩的なミスを
連発するのです。


860 :無名草子さん:02/03/02 00:28
和解したって元には戻らないし
村瀬が敗訴したって「法が間違ってる」って言い張るだろうし
どっちみち不毛だ・・・

861 :無名草子さん:02/03/02 00:30
>>857
たしかに村瀬の出身校である札幌南高校は、北海道でもあまり例のない
制服自由化の高校でしたし(たしか70年代の初めに自由化が実現
したはずです)国旗掲揚や国歌斉唱なんぞに学生が同調する
気風はないようです。しかし、それは「左翼」がかっているからでは
ないですよ。早い話、校風がリベラルなのです。リベラルと
左翼は違いますから。そういう規定でいけば、リベラリズムの
最大の享受者であった19世紀後半の英国貴族なんぞはすべて
「左翼」ということになってしまいますしね。

無意味な集団主義のなかでシンボルを崇拝するのは北朝鮮だけで
たくさんです。今のような集団主義のなかで不正を皆で隠蔽
してしまう御時勢であればこそ、倫理性を備えたリベラリズム
は必要でしょう。(それができなかった駄目企業の典型が雪印。)

問題は、リベラルと自堕落をはき違えることです。村瀬はそれが
病的なほど著しいわけですが、これは高校の気風とはとりあえず
関係ないと思いますよ。

862 :無名草子さん:02/03/02 00:30
でも同じ過ちを村瀬が繰り返さないよう、
訴訟はきっちりやった方がいいと思う。

863 :無名草子さん:02/03/02 00:39
村瀬は、Tっくんの誠実そのものの投稿を、むやみに削除すると、
さらに騒ぎが大きくなると思って、何もせず放置しただけでしょう?
Tっくんの呼びかけで反省したり、心を動かしたわけじゃないと思います。
現に、鯉野さんの発言はサッサと削除してますし、
(今回、鯉野さんの主張していたことは、実に正論でしたよ)
要は、マダムの「好きか、嫌いか」だけなんで、
たまたまTっくんの書き方は、気に触らなかっただけでは?

どのみち、ご本人は全然出てこないで、現状を無視。
このままログを流すことにしか興味がないようです。

「削除しないでくれて、ありがとう」って、なんか腑に落ちないんですよね。
それって村瀬の「あなたたちに言いたいことは、十分言わせてあげました」という考え方と
表裏一体みたいに感じるのは、私だけでしょうかね。

864 :無名草子さん:02/03/02 00:44
たとえ訴訟の結果、目に見える成果がなくても、私は不毛だとは思いません。
私の友人が「個人」対「会社」で、訴訟を起こし、
ほぼ勝訴したんですが、時間と費用を考えれば、
金銭的には成果もなかったし、相手は大きいんで、大したダメージも
被らなかったし、最後まで反省もしなかったみたいですが、
「泣き寝入りしなかった自分に、誇りを感じる」って言ってました。

もちろん人それぞれだけど、筋を通すべき時に筋を通すことも、
人生では(自分にとって)とても大切な時があるんだな、と私は見てて思いましたけどね。

865 :無名草子さん:02/03/02 00:47
私にとっては「村瀬敗訴」の一言が非常に重要です。
(申し訳ないが光文社はどうでもいい)
社会に甘えた「姫」「マダム」に現実を見せてやりたいし
他人の投稿で商売する人に、仕事をなめるな!と言ってやりたいです。
心から訴訟組を応援しています。
たっくんはああいう書き方をされましたが、
訴訟組は別にもとの楽しいサロンを取り戻すため、健全なHJCを目指すため
に訴訟を起こしたのではないのでしょうから。
他人には不毛に見えても、自分の権利を確認するためにお金を掛けたと
言う事だと思います。私もサロンはどうなっても別にいいです。
でもヲチャとして楽しいので残っていて欲しいですけど(藁

866 :無名草子さん:02/03/02 00:49
>863
>「削除しないでくれて、ありがとう」って、なんか腑に落ちないんですよね。
>それって村瀬の「あなたたちに言いたいことは、十分言わせてあげました」という考え方と
>表裏一体みたいに感じるのは、私だけでしょうかね。

いや、あなただけではないです。
凶暴な既知害が「管理人」権限を振り回して暴れているのに、
そのことを手厳しく叱らないものだから、糞サロはSMクラブ
みたいになってしまいましたね。
黒亀の女王にかしずくMキャラの総登場という感じで、なんとも
気持ちが悪いサロンになってしまいました。

なんというか……田舎ホテルのスイートを借りて会員制のSMクラブ
を営業していたら黒亀女王さまがご乱心で部屋中に糞尿汚物が
ばらまかれ、手の付けようがなくなった状況。なのに黒亀女王様は
幼児プレイの某院長先生などに興奮して「退場! 退場!」
と部屋のあちこちに唾を吐き散らしている、といったところ。


867 :無名草子さん:02/03/02 00:52
>>844
840ですが、言い過ぎましたことをお詫び致します。
現状のサロンの様子を腹立たしく思っていて、つい言葉が過ぎました。
自分で書いておいてなんですが、どうかお気になさらないでください。
失礼いたしました。

868 :無名草子さん:02/03/02 00:56
【前回の削除祭りの村瀬の作戦】・・・何から何まで、内容に関わらずみんな削除
【結果】・・・サロンは閉鎖、サイゾーなどにも騒動が取り上げられ、このスレが確立(藁

【今回の村瀬の作戦】・・・大嫌いな少数の■(おしょ〜様、愛愛様)以外の投稿は放置、
どうせ一般人が寄って来ないのは承知の上で、HJ誌の「fromホームページ」の
埋め草のためだけに自作ジエン、サクラ投稿を投入し、ログ流しを画策。
「退場願い」も、やってみたものの逆効果に終わる(藁
【結果(予測)】・・・「掲示板での発言は、できるだけ公平に扱い、
削除という手段はよほどの限り、取りません」と、どこかで自慢げに
コメントするマダーム村瀬(藁

869 :無名草子さん:02/03/02 01:03
なんか、ここのとこ、たっくんイイヒトっていう風潮になってるけど、
たっくんもおかしいよ。そんなにあんた偉いのかよ。
そこまで仕切るなよ。


870 :無名草子さん:02/03/02 01:06
私は844さんのお気持ちが理解できるように思いますよ。
844さんのお立場で誠意のあるご発言だと感じました。
その誠意ある発言の結果が、あの様に村瀬サイドの態度を再び一層
際立たせてしまった。
今回のサロンの事態で、とことん心底嫌になる程あちら様の真実の
一端を見せ付けられております。



871 :無名草子さん:02/03/02 01:07
>社会に甘えた「姫」「マダム」に現実を見せてやりたいし
>他人の投稿で商売する人に、仕事をなめるな!と言ってやりたいです。
>心から訴訟組を応援しています。

禿げ胴!!です。
ついでに、掲示板を「私がなんでも好きにできる場所」だと勘違いして、
もの書きのくせに、文章で議論することができない「マダム」には
早く退場してもらいたいです、ホテル業界と出版業界から。
敗訴、発禁処分でも確定しないと、村瀬みたいな害悪を撒き散らすだけの迷惑女を
ホイホイ持ち上げるバカがいくらでもいますからね、出版業界には。
今みたいな村瀬千文を作り上げたのには、無責任にホイホイする連中にも
責任の一端があると思います。

872 :無名草子さん:02/03/02 01:15
ちょいと亀レスなんですけど、カメラマンの友人に聞きました。

・大坪さんは愚利でも写真を担当しているし、その付き合いもあって、
HJ誌の撮影も頼まれたとすると、半日で20万円というのは有り得ないだろう。
(広告撮影と雑誌撮影は、同じ撮影でもギャラは1ケタ違う)
・大坪さんは、ヨーロッパ好きらしい
・広告関連の仕事が多いらしい
・写真はうまいと思う
・皺を隠すのは、照明もあるが、モノクロの場合は
固めの印画紙で、浅めに焼けば(ヨーワカラン)簡単らしい
・・・・とのことです(汗

873 :無名草子さん:02/03/02 01:17
Tっくんの訴訟に対する考えはちょっと違うのじゃない?と思うナリよ。
どうしてあそこで訴訟組の話が出たのか、理解に苦しむよ。
>>865のいうように、訴訟組の目的はあくまで著作権侵害でしょうし、
どうして和解できないのかは、私たちにはわからないのですから。
被告側が原告側の条件を飲まないだけなのかもしれないし。
和解の話し合いのテーブルについたのかどうかも、我々にはわかりません。
(Tっくんが、訴訟組みから詳細な報告を受けているなら別。)
訴訟組のひとが、Tっくんの発言に対しての意見を気にしないで、といってくれていますが、
私は、アレレ?と思います。(訴訟組みさんにはいらんお世話でしょうけど)

874 :無名草子さん:02/03/02 01:18
>>861
一連の騒動をヲチしていたものからすると、
あの学校をリベラルとするのはどうかと思います。
また、今回の騒動はリベラル故のものでしょうか?
私にはそのようには見えませんでした。
本スレと関係ないのでsageたつもりということで。
857ではないので念のため。

875 :無名草子さん:02/03/02 01:22
糞サロ、なんとしてもシンガポールネタで、疾走したいようです(藁
「舵」という、またもや突然降って湧いたような新人クン(村瀬の男キャラ)が
登場、またもや一行書きです。こんなこと書くために個人情報登録ですか。

>私、「雲海」はけっこう好きで、うまいと思います。
>いつもまともな日本食レストランがないところをしばらく回ってから行くせいか、
>久しぶりにうまい日本食を食べられたと感激してます。
>これも久しぶりのまともな醤油のタレのせいか、肉なんかもけっこううまいですよ。

男キャラになっても「けっこう好き」「うまい」「けっこううまい」の連発です。
このマダムは、Tっくんの投稿も間脳の件も、要するに、どうでもいいんだよ、
結局、コレなんだから(藁

876 :無名草子さん:02/03/02 01:29
>>874
校風はリベラルですよ。私も卒業生ですから。
ただし、今回の騒動は「リベラル」の一言では片づかないですね。
外部勢力の干渉が入っていますし。(文部省の指導要領制定の
プロセスだって外部勢力の介入があったわけですけどね。)
札南の今般の騒動に関する最大の問題は、騒ぎの提唱者らの
主張がチャイルディッシュだということとですね。
だけど、それを外で叩いている連中もチャイルディッシュだと
思いますけど。

本題とは無関係な話題ですみません。

877 :無名草子さん:02/03/02 01:32
>>868
>【結果(予測)】・・・「掲示板での発言は、できるだけ公平に扱い、
>削除という手段はよほどの限り、取りません」と、どこかで自慢げに
>コメントするマダーム村瀬(藁
そして、削除しないまでも気に入らない方々に対しては早速にログイン拒否?!

878 :無名草子さん:02/03/02 01:33
旅の窓口、苦情コーナー

http://web.mytrip.net/portal/my/toukou.iken

879 :無名草子さん:02/03/02 01:35
食べることも料理も嫌いではない私からすると「醤油のタレ」なんつー
あいまいな表現は「お前には味覚がないのか」としか言えませんね。
この人達にはソース命のフランス料理は理解できないだろうな。


880 :moonlight:02/03/02 01:36
ちゃんとso-netの登録取って入っていたのにログイン拒否されたよ。・゚゚・(>_<;)・゚゚・。。
御挨拶遅れましたが、始めまして、moonlightです∠(*^ー^*)。
じつは去年夏前から無名草子さんでした。
・・・これからもサロン利用したかったのに(⌒〜⌒ι)。
だれかサロンにもう一度入れる無料メルアドをこっそり・・・教えてPlese。

881 :moonlight:02/03/02 01:40
それか麗しのマダム・ちい様最後の御挨拶がしたいので
どなたかmoonに頼まれたと言ってかわりにマダムのサロン文を挙げてくれませんか。
かってなお願いですが何とぞよしなに(ΦωΦ)ふふふ・・・・

882 :無名草子さん:02/03/02 01:41
>880
僭越ですが綴りお間違いじゃありませんか?

883 :moonlight:02/03/02 01:48
>>882
ホントだ御指摘、有り難うです。
Pleaseですね。
気が動揺していたので(T.T)・・・逝ってきます(藁

884 :無名草子さん:02/03/02 02:04
>>880
ここに書くとばれるような気もするけど……。
ぐぐるといいかと思われ。
それこそ山のように見つかりますよ。
マイナーなやつを狙えば大丈夫じゃないかな。

885 :無名草子さん:02/03/02 02:16
Tっくんの書き込み、今までは勇気ある!正論だ!と感動してましたが
最後の書き込みだけは全面同意しかねます。
訴訟組さんについては、相手が相手だけに、村瀬に隙を見せるような事は
してないと思いますし、却って係争中の事件に関してできるだけ直接の
関わりを避けるよう弁護士から注意があるのが普通だと思います。
ですからサロンへの書き込みを慎んでいるとおっしゃる>>849さんの発言の
通りでしょう。
いかにもサロンに批判を書き込んでいるひとが訴訟の当事者であるような
印象を与えるTっくんさんの書き込みには少々失望しました。
言い方がきつくてごめんなさい。でも今までの発言には敬意を評します。

886 :moonlight:02/03/02 02:18
>>884
四箇所ほどためしてみたのですが、入らなかった(T.T)。
hotmailさらしたら教えていただけるものかしら。
でもその前にあきらめずも一回やってみます。

887 :無名草子さん:02/03/02 02:19
>>873
ここは本当に勉強になりますね。

批判は覚悟と言っておきながら、言い訳がましくなってしまいますが、
「和解」というようなことを口に出す以上は、
できるだけ中立的に、
今までの私のスタンスから言えば、むしろ反訴訟組?的に、
言わなければならないという意識が強すぎたと反省しています。

そして訴訟組の皆様の目的と、私のくだらない思いの間にはズレがあるということも、
ご指摘のとおりだと思いました。

と言うより「和解」なんて言い出して、仕切ること自体が間違いでしたね。

888 :無名草子さん:02/03/02 02:36
>>880
退場勧告は出ていなかった様に思いますが、退場扱いに
なっちゃったの?

889 :無名草子さん:02/03/02 02:42
うーむ、ついに月夜チャンまで、ログイン拒否ですか。
ちゃんと情報提供だって、してたのにね。
ちなみに、あそこに書けなかったんだけど
(オイラも登録できないのよ〜、なぜか)
台湾の温泉だったら、最近「台湾温泉天国」つー本が出たと、
台湾統一スレで話題になってたよ!

旧サロで批判投稿した人間は、今でもアクセス拒否なのかな(ゲラゲラ

890 :無名草子さん:02/03/02 02:53
tっくん 訴訟当事者=批判投稿者っていうような誤解を招くような発言はやめてほしかった(ぽつり)


891 :無名草子さん:02/03/02 02:58
>>887
そんな、くだらないなんて仰らないでくださいね…。
私は訴訟組ではありませんが、(陰ながら応援しています)887さんの
「和解」という文字にハッっとしました。
私の中には「和解」の言葉はありませんでしたから、「そうか、和解を望んで
いる方もこうしていらっしゃるんだな〜」と思いました。
それぞれに立場がありますし、全てに意思統一できるわけではありませんよね。
初期の削除の頃から私なりに見てきましたが、もう既に「和解」に望みを託せる
時期は過ぎ去ったように感じます。初期の段階で既に限界がきていたのかもしれ
ません。
そして、また今回のサロンの事態で「村瀬さん!これでも判らないの?」という
気持ちになりましたが、やっぱりダメみたいですね。
怒りが再燃するだけでした。(笑)
887さんも色々ありがとうがざいました。気持ちのすれ違いはあって当然ですよ。
どうかこれからも見守っていて下さい。というか、一緒に見守って行きましょうよ。

892 :moonlight:02/03/02 03:13
>>888
そうなんですよ。予告なく(T.T)退場扱い。
ちいらしいといえば、マダムちいらしい対応で・・・(T△T)。
>>889
教えてくれて有り難うございます∠(*^ー^*)。早速探して買います。

それでは無名草子に戻ります。
顔文字も使いませんよ(藁

893 :無名草子さん:02/03/02 03:18
たっくんのいう「和解」って、仲直りの事だよね?
訴訟は小学生のケンカじゃないんだから、「ごめんね」「いいよ」で終わるようなもんじゃないんだよ。
訴訟組みさんたちにすれば、著作権侵害事件で和解ってことは、結局お金のことになるよね?
たっくん的には、訴訟を起こした人たちがそれを望んでいたと思ってるの?


894 :無名草子さん:02/03/02 03:27
>シャングリラに泊まったので、ホテルの中にある和食のお店に入りました
>(名前は忘れてしまいました)。【りょうこ】
>グランドハイアット・ホテルにある「メッツァ」なんとかという【りょうこ】

>朝食ではニューオータニの何かプラン(癒しとかそんなの)【キャシー】

掲示板で質問してきた人に向かって
「・・・とかなんとか」「名前は忘れましたけど」って、ナァ。
それが聞きたくて、質問してんだから。

ちょっと調べればすぐわかるようなホテル内の店の名前も失念しているくせに、
しゃしゃり出てくるアドバイザーは、全員、村瀬の脳内キャラと認定。

895 :無名草子さん:02/03/02 03:36
続けてですが・・・

>すごくおいしい!と言うほどではありませんが、
>普通においしくいただけました。【りょうこ】

>「雲海」はけっこう好きで、うまいと思います。
>うまい日本食
>肉なんかもけっこううまい 【舵】

>特別に頼めたヘルシーブレックファストは
>フルーツとかいっぱいで、よかったです。【キャシー】

何の説明にもなってない、食べ物の記述。村瀬の特徴です。
これを読んで、具体的な料理や、場の雰囲気が浮かんでくる人、
あ、おいしそうだな、と思える人はいないでしょうね(藁

896 :無名草子さん:02/03/02 03:39
サロンのmoonさんはここを見てるのですよね。(藁
サロンでの質問(599)へのお答えです。
そのためにマダムのサロンに個人情報さらしてまで入会する気はありません
ので、ここに書いちゃいますね。

サイゴンプリンス、レジェンド、マジェスチックのうち、サイゴンプリンスは
プールはありません。
マジェスティックは確かあったと思います。
レジェンドはできたばかりなので知りませんが、ホーチミンシティは1年中
泳げるところなので、たいていの新しい外国資本のホテルはあります。
(サイゴンプリンスがないのが謎。)

あとベトナムは「立地が多少不便でも騒がしくはない所」はないと思ってた
ほうがいいです。(藁
ホーチミンシティだと、ソフィテルがやや静かでしょうが、それでもレ・ユアン
通りに面してますから、静かとはいいがたいでしょう。
あとはどのフロアを選ぶかで、うるささが軽減されるくらい。
公共交通機関が発達してませんから、特に買い物に力入れたいなら、
ドンコイ通りに近いところをお勧めします。
個人的にはカラベルがお勧めです。
(ルネサンスリバーサイドはサイゴン川のそばでうるさいですし、マジェ
スティックも同様の立地です。)

ハノイはガイドブックに「高級」「最高級」とあるところでは町の中心から
けっこう外れたところが多く、食事、買い物にある程度便利なところだと
ヒルトン、ちょっとグレードは落ちますけど、メリアハノイも悪くないと思います。
ソフィテルメトロポールもコロニアル様式で泊まってみたいと思いますが、
予約がとりにくいようですね。
ニッコーハノイもよさそうですが、立地がちょっと不便かも。

897 :無名草子さん:02/03/02 03:43
>>895
894でウフフフと笑わせていただき、895で「吹き出して」(笑)
しまいました。
このボキャ貧ぶりは、あのお方そのもの!

「おいしくいただけました」「けっこう好きで、うまいと思います」
「うまい日本食」「肉なんかもけっこううまい」
「フルーツとかいっぱいで、よかったです」

おい村瀬、いいかげん亀の臭いを消せよな。(藁

それから「特別に頼めたヘルシーブレックファスト」……。
この「ブレックファスト」という表現もさることながら、
「頼めた」というのも言葉の不自由な道産子の姉ちゃんという
感じで愛嬌がありますね。

898 :無名草子さん:02/03/02 03:44
>>895
「けっこうおいしい」「すごくよかった」「とっても充実してた」と言えば、
「十分に説明した」気分になっちゃうのが、マダム村瀬の特色です。
そんなこと言われても、他人には何も伝わらない、ということが、ご本人にはわからない。
駄文の中の状況描写も人物描写も、みんなこんな風で、
一人で騒いで、一人でオチつけて、一人で気持ちよくなってるだけです。

いくら自作キャラ作っても、会話が成り立たないハズだわ・・・(わ

899 :無名草子さん:02/03/02 03:48
>>895
なんだか、訴求力に甚だ欠ける文章ですね。アハハ…。
>特別に頼めたヘルシーブレックファストは
>フルーツとかいっぱいで、よかったです。【キャシー】
「ファスト」なんてところが、いかにも・・・ですね。
「フルーツとか」の「とか」はいったい何かな〜?

900 :無名草子さん:02/03/02 03:51
>>893
お金なんて、誰も望んでないでしょ、たぶん。
例えば、村瀬側が原告に一定の権利を認めることでもいいかもしれない。
それが「著作権」そのものではなくても、
実質的に著作権に類似するような権利を認めるというような内容の和解契約をするという余地は、
あるかもしれないと思う。

901 :無名草子さん:02/03/02 03:57
これだけ世間の物笑いの種になっても、まだ閉鎖しないんだね。

ちぃに一番いい方法を教えてあげようか。
それはね、
糞サロを完全会員制のクローズドなサロンに模様替えすること。
そうすればウォッチゃたちにからかわれたりすることもないし、
村瀬マンセーなファンに囲まれて居心地よくやっていけるからね。
あ、会員制のほうはまだあるんだっけ?(w
じゃあそれだけに絞ること。

そのかわり、チィよりもずーっと海外経験が豊富な人々からの
お金には替えられないおいしい「情報」は手に入らない。
当然だよね、そういう人たちの「善意」をチィは食い物にしてきた
んだから。

自作自演、マンセー、嘘八百でいっぱいの、すてきなサロンで
楽しい老後を送ってね、チィ。

 もっとも村瀬マンセーの人たちも、サロンに書き込むのは
 不特定多数の人々に羨ましがられたいと思ってだったり
 しそうだがなあ(藁



902 :無名草子さん:02/03/02 03:58
月夜チャンの、おそらく最後?の投稿です。
思い切り発禁本のことに触れているので、削除でしようかね。保全コピペ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
600 3/2(土)03:07:49 御本をお探しの皆さんへ moon 0 10

moonです。今家に泊まりに来ている(そしてパソコンのことを教えてくれます。ありがたいです)月夜さんから一度だけかわりに書込みしてと頼まれました。
以下の文は「月夜さん」が打ったものです。

「世界極上ホテル術」が出版差し止めの仮処分申請が下っている本で一般書店で販売を行っていません。
←私は初版で発売期に購入したので持っています。旧サロンの投稿を村瀬さんが投稿者に『無断』で
『内容をいじって』この本に載せたことと、その後の村瀬さんの対応(>_<;)がこの件の発端と
なったようです。
 私は今のサロンの規定にあるようにこのサロンへの投稿内容が出版物に転載されることを
了承しています。あらかじめ転載されても構わないと思ったので登録して発言参加しました。
 私の発言は他の方々と違って『稚拙な駄文』ですので、掲載されたとしてもホテルジャン
キーズの雑誌も500円の図書券も必要ないと村瀬さんに以前メール致しました。
 私は村瀬さん及び森事務所の関わっている裁判の関係者ではありません。よって
被告・原告の方が和解しようと勝敗がつこうとそれは当事者の方と裁判所正しい判断に
任せます。言うまでもなく、今の法律に照らし合わせて、勝訴したほうが正しいのですから。
 ただ私はホテル・旅館などの情報交換のために出来ればこれからも
楽しく利用したかったです。
 サロンの運営は村瀬さんが行っていらっしゃいます。どうかこう言った
ことがないように『きちんと対処して』くださいませ。
・・・売っていない本を探して本屋を回るのはどう考えても徒労ですよね(⌒〜⌒ι)。
分かっていてさせるのは『人として』どうでしょう(?_?)。
 「世界極上ホテル術」は村瀬さんの御本なのですから、本に対する質問に
村瀬さんがお答えするのかなと思っていましたが、お答えがありませんでしたので
私がこうやって書き込んで見ました。
 はっきり言って個人的には裁判について書くの躊躇いましたが、
ホテルの質問と同じく、知っている人が答えるべきだと思いましたので。

『他人が自分と意見が違うことが許せない、自分と考え方や解釈が違う人を変であるとかおかしいと
言ってしまう、そうした多様性を許容できない趣旨の発言が目立つように思います』
それもまた個人の考え方ですが、私もそう思います。『お互いに違いを認めた上で、
他人の邪魔はしないというのが大人の社会のルール』を管理の方にも率先して守って
欲しいです。村瀬さんが『なぜか沈黙を続ける』ではなく『良いお手本』を示して
いただけたら、それに習う方も多いと思います。
 kannoさんの発言削除に伴い私も自分の発言を削除しましたが、
『管理室』と村瀬さんへの質問はお答えがまだ(メールでも)ないので
残しておきました。もうログイン出来ないので自己削除できません。
あと管理室の方へ、メールアドレス登録しているのに、連絡なく
ログイン拒否がすごくショックでした。メールで結構ですからこの発言の
どこがいけなかったののか愚物な私にも分かるよう御説明下さい。
どこが悪いのか理解いたしましたら素直に認めて反省いたしますから。

 次こそはホテルの質問を書込みたのですが、残念です。とのことです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

確かに、書店で売ってもいないというか、売ることが禁止された本を
(HJ誌では広告までして)あちこち探させる・・・っていうのは、ヒドイよねぇ。
で、突然のログイン拒否で、自己削除もできない状況にするっていうのも、ねぇ。
こういう人間に「大人のルール」とか、聞いた風な口をたたいてほしくないわ。

903 :無名草子さん:02/03/02 04:11
>>901
そうですよね〜。こんな状況を見ていると今回の訴訟だけでは
終わらないかもしれませんね。
その内、第二・第三の訴訟が起こりかねないかも・・・。(怖い)

904 :無名草子さん:02/03/02 04:32
>ただ私はホテル・旅館などの情報交換のために出来ればこれからも
>楽しく利用したかったです。
月夜さんのお気持ちよ〜く解ります。でも今となってはあんな伏魔長屋もうイヤーン!
>メールアドレス登録しているのに、連絡なく
>ログイン拒否がすごくショックでした。
ホントにその通りですよ。それだけでも訴訟起こしたい位の心持ちになりそう…。

905 :無名草子さん:02/03/02 07:48
おはようございます。
さて、一晩寝て心を落ち着かせてみても、
やっぱり気にかかることがあるので発言させてもらいます。

Tっくんさんへ
「594 3/1(金) 和解を望むことはもう無理ですか 」の発言での、
まるで原告側が現サロンでなんらかの発言を行っているかのように
受け取れる部分について、これを訂正して欲しいと思うのです。
結審したとはいえ、判決の出ていない現在進行中の裁判に関わる
発言としては不用意すぎると思うでのす。
きつい言い方をしておりますが、どうかその点についてご理解ください。

なお、念のために付け加えると、私は原告、被告ともに関係ありません。
呉々も誤解なさらぬようにお願いします。

906 :無名草子さん:02/03/02 09:24
>>893
極ホ裁判原告団長もいら氏は「お金(慰謝料)はいらない。
ただ絶版にして欲しいだけ」と言ってなかったっけ?

907 :無名草子さん:02/03/02 09:31
お、Monnさん、カキコできたんですね!
あなたのヒネリとブラックユーモアに溢れた文章のファンでした。
今まで楽しませてくれてありがとう!これからもこの板でよろしくお付き合いください。

たっくんさんへ賛否両論出ていますが、ヲチャオンリーの我々がとやかく言うことではないのでは?
たっくさんは、ヲチャの代表と言うわけではないのだし、個人情報をさらすという危険を冒してまで
糞サロに投稿し、村瀬嬢を追い詰めてくださっていたのですから・・・

たっくさんを批判するなら、みんな■になって同等の立場になってからにしようよ。ね?

908 :無名草子さん:02/03/02 09:41
>>905
ご指摘ありがとう。
私としては、
原告の方々は、いままで何も発言をしてこられなかったので、
そろそろ発言されてもいいのではないか、
という意味のことを書きたかったのですが、
多くの方にまったく逆の解釈をさせてしまったようです。
不用意でした。
退場します。


909 :無名草子さん:02/03/02 10:02
>>889
台湾温泉天国はワレも買ったよ。なかなかおもしろい。

910 :無名草子さん:02/03/02 10:39
>>896
おそレスですいません。
やくに立つ情報有り難う。伝えておきます。


911 :無名草子さん:02/03/02 10:39
Tさんは偉いと思うよ。
言い方や表現で誤解を招いてしまいはしたけれど、誤解は誤解として
ちゃんとそれを解こうとしている。
態度が誠実だよ。言論封殺したがりなチィの掲示板には、こういう人は
残念ながら合わないでしょうね。

912 :無名草子さん:02/03/02 11:16
>>911
しかし、昨夜訴訟の話しを持ち出したことに関してあれだけ言われたのに、
削除はしなかったけどね。今朝になってようやく削除したけれど、
自分的には遅すぎだと思う=あたかも訴訟組が批判投稿をしているかの誤解を与え続けたんだよ。

>>900
>実質的に著作権に類似するような権利を認めるというような内容の和解契約をするという余地は、
>あるかもしれないと思う。

のように、訴訟における和解という決着について誤解を与えた罪は大きいよ。
(和解のほうが勝訴よりイイコトだと思ってないか?)
そして、>>908を読む限り、原告が何を望んでいるか、
未だに理解していないんじゃないでしょうか。
原告にサロンでどんな発言をして欲しいと思ってるのでしょうか。
私は訴訟組とは無関係ですが、訴訟組さんとして、
あのサロンで意見を述べて欲しい、とは思いません。
たっくんは同じ掲示板管理者としての見方が強いのかもしれませんけれど。

913 :無名草子さん:02/03/02 11:43
深呼吸して、茶〜のんで、落ち着いて考えてみよう。そもそも誰が何をして
どういう対応をしたのか、そして現状は変わったか。

客観的に考えてもやぱり村瀬と森爺がおかしいね。今もって反省も0でしょう。
いろいろな考えはあると思うけど「真実」の方向にみんなで向かって行きたいよね!
(真実の世界では村瀬さんは生きにくいと思うけど…何とかしなよ)

914 :無名草子さん:02/03/02 11:53
訴訟組と無関係の>>912 タンは
原告が何を望んでいるか、理解できてるのですなー スゲエ!

915 :無名草子さん:02/03/02 12:02
>>913
同感ですね。
月並みな言い方だけど、批判勢力の中にこういう“いさかい”が
生じて一番喜んでいるのは、他ならぬ村瀬と森だ。

そして、ここ一連の糞サロの展開において最も卑怯な言動を
行なってきたのも、他ならぬ村瀬でしょ。

自分が答えるべき質問から逃げ回り、「退場」宣告と削除と
登録者に対する無断アクセス封殺と、それに嘘のカキコミに
自作自演。こういう姑息なやりかたをせずに、正々堂々と
答えるべきは答え、主張すべきは主張するという態度を
村瀬「管理人」がとっていたなら、糞サロはここまで荒れる
ことはなかったし――「荒らし」のせいでなく客観的に荒れて
いることは発言タイトルを見れば歴然としてます――ヲッチ
している側だって解釈の食い違いで意見が対立することはなか
ったでしょ。

この展開を見ていて、ますます村瀬の卑怯さに憤慨しているよ、私は。

916 :無名草子さん:02/03/02 12:39
>>914
いったいいつからこのスレ&極ホ騒動をヲチしてるの?

原告が何を望んでいるか、マダりかいできてないのですなースゲエ!


917 :無名草子さん:02/03/02 12:39
>>915
禿げ同!ヲチャで討論しあったって・・ね。
我々は冷静に「観察」する存在であったはず。
マターリと行きましょう!

今晩にも新しいお部屋へ移動かな?
スレ立て女将さま、お忙しいところあいすみませんが、
よろしくお願い申し上げます。

918 :無名草子さん:02/03/02 12:57
>916
荒らしでないのなら、そんな態度はみっともないよ。
それこそ「当事者でもないに」です。
おおまかなことはわかっていても、微妙な考えや心情については、
無関係な私たちには想像しがたい部分もあると思う。
自分が原告や直接の被害者と同化しているかのような物言いは、
無関係な傍観者には相応しくないと思われ。ヲチャはあくまでヲチャ。
過剰に「被害者の代弁」をする資格はないよ。

919 :無名草子さん:02/03/02 13:10
自分は原告じゃないけど、
村瀬にただひとこと「ごめんなさい私が悪うございました」と言わせたい。
そういっている村瀬の顔を見てやりたい。


920 :無名草子さん:02/03/02 13:11
>>916
>>918
当事者かもよ。

921 :無名草子さん:02/03/02 13:12
>>919
そのつもりでやってます。

922 :無名草子さん:02/03/02 14:29
>>912
裁判は紛争解決の手段なのだから、勝ち負けだけじゃなくて
和解だって答の一つじゃないかな。
だから、和解をすすめる人がいてもいいと思うよ。

Tくんの場合は、原告が糞サロで発言をしているとか、
原告が一方的に和解に応じないといった誤解を第三者に
与えかねない発言を糞サロでしたから問題なのであって、
和解を勧めることそのものは問題じゃないと思うんだけどなあ。


923 :無名草子さん:02/03/02 14:33
すげーなぁと思うのはドサマサをはじめとする村瀬シンパの方々。
内情知ってるはずなのに、どーして村瀬、森に協力する気になれるのか。
純粋に知的好奇心から知りたい。

924 :無名草子さん:02/03/02 14:42
糞サロのハミングも不思議な人だな(w
初対面なのに、「こんにちは」だけで、「初めまして」はない。
それはよいとしても、初めてなのに
「お言葉に甘えて質問ばかりですみません」てのは何だ?(w
一行書きだし(ww

平然と糞サロに投稿する奴は、◆さん等を除けば脳みそユルユルなん?

925 :無名草子さん:02/03/02 15:17
恥文さんよぉ、様子伺ってないで書き込んでみろよー!
ジサクジエーンしてる場合じゃなかろーが!!
ホテルが好きでたまらん人達の為にさぁ、逃げてばっかいないで!
削除ばっかしてないで!
最初は笑ってみてたけどホントムカムカしてきた!!!


926 :無名草子さん:02/03/02 15:33
突然すみません。昨日初めてサロンに書き込みしたRザです。
村瀬さんの著書を読んでサロンに行き、皆さんの投稿内容を見てとても
ショックを受けました。
検索をすれば直ぐ判りますね。こんな大変な事になっていたなんて!
でも、私も旅好きホテル好きの一人です。Tっくんさんの気持ちがとても
良く解って、どうしても発言したくなったのです。
私の発言がTっくんさんの発言を引き出してしまったようで、すみません。
Tっくんさん、ごめんなさいね。
もうサロンに二回目の発言が出来ません。だって、初めて勇気を出して発言
したにも係らず、村瀬さんは私のアドレスを直ちに拒否されたのですから。
とても悲しいです!村瀬さんの著書も読んでいますし、サロンが良い方向へ
向うようにとも考えで投書したつもりでしたのに・・・。


927 :無名草子さん:02/03/02 15:39
きっとここを読んでいるマダム村瀬さんと森事務所の関係者の方へ
moonはホテルの話題以外(裁判とか・ちいの態度とかetc)には
触れるつもりのない人です。
なんだっけ江戸時代(戦前までかな)ありましたよね。
五人組とか、一人の罪を親戚一同が被る制度。
彼女はマジでパソをほとんど使えない人なので頼られたのです。
月夜の関係者だからっていう理由ではログ拒否しないであげて下さい。


928 :無名草子さん:02/03/02 15:47
>もしサンジェルマンデプレでatomuさんおすすめのカフェやレストランがあったら教えていただけるとうれしいです。
>お言葉に甘えて質問ばかりですみません。

そういや、チィは昔、パリの安いプチホテルに一ヶ月くらい滞在したことが
あるんだったよねぇ?
これって、atomuさんが■かどうか、確認するための質問?
atomuさん、もし、答える気になっても最低限にして、fromホームページには
使えなさそうな事務的な回答にしてくれ。詳しくは「直メールで」とかね(藁

929 :無名草子さん:02/03/02 15:56
>>926
Rザさんお疲れ様でした。
村瀬って、そういう人間なんですよ。昔は片っ端から削除してたんですが、
一度、投稿された発言を削除すると目立つもんだから、
今は登録制にして、気に入らない発言をした人間は
次々とアクセス拒否することにしたようです。

まあ、ものすごくおヒマがあったら(藁
ここの長大な過去スレでもご覧になってください。

それから、村瀬さん&森事務所関係者さんへ。
そうやって「アクセス拒否」をして、何かを守っているつもりなんでしょうが、
一体、何を守ってるんですか?
あの惨澹たる状況の、かけがえのないクソ掲示板ですか?
村瀬千文の(すでに「バカ」の代名詞となりかけている)名前ですか?

そういう一方的なやり方を、前回と同様に繰り返したところで、
あの掲示板はもちろん、社会的な(わずかな)名声や(これまたわずかな)信頼が
泥みまれになるだけだということが、本当にわからないんですか?

930 :無名草子さん:02/03/02 15:57
>>926
あれ、ご本人さんですか?
いらっしゃいませ!今回は災難でしたね。

普通の会員さんからの、素直な疑問投稿だなーと思っていましたが、
ログイン拒否されるとは・・・ひどい仕打ちですね。
おそらく「裁判」について言及なさっている箇所が、森事務所のカンに
触ったのだと思いますが・・・

どうぞあまり気落ちせず、こちらでマターリと過ごしてくださいね。

931 :無名草子さん:02/03/02 15:58
>>927
「取次ぎサービス」ご苦労様(藁 
これからもご活躍を!


932 :無名草子さん:02/03/02 15:59
これから純粋に質問ある人は、糞サロで質問だけして、
このスレで答える・・・ってのはどうよ?(藁

933 :無名草子さん:02/03/02 16:02
>>932
禿げ同(藁!こっちのスレの方が反応早いし。

934 :無名草子さん:02/03/02 16:09
>>926
あの素朴な意見にレスを付けることなく
(ヴァカだからレスは付けれないんだけど)
たった一度で問答無用でログイン禁止ですか。
すっごい不誠実でひどい対応。
さすがは恥を知ろうともしない村瀬さんらしい対応です。
最低限の管理が出来ない管理人で、まともな文が書けない著述業で
実際に約にたなないゆるい頭での創作ばかりのほざいてるエッセイストで
人の投稿を無断転載改ざんして本にのせるジャーナリストで、
ホテル業界と一般会員にたかって寄生しているホテルジャンキーズクラブ代表
をやってるだけありますね。




935 :無名草子さん:02/03/02 16:12
>>932>>934
いい案です。それなら実用的なレスが尽くし、
ちいのお高いだけの無法雑誌に転載も出来ません。

936 :無名草子さん:02/03/02 16:17
>>934
邪気に入信こそしてなかったが
書籍購入してそんな団体に献金してしまった自分の過去を思うと欝氏


937 :無名草子さん:02/03/02 16:19
皆さん、ありがとうございます。Rザです。
未だショックから立ち直れておりません。
訴訟の件そんなにしてまで隠しておきたいなんて・・・。(絶句)
もう村瀬さんの著書も何処かへ放ってしまいたいほどです。
これからは訴訟を静かに見守って行くことにしました。
大変だとは思いますが、皆さん頑張って下さい。
それから・・・Tっくんさん、ありがとう!Tっくんさんと少しの間でしたが
知り合えてとても嬉しかったです。どうか元気を出して下さいね。


938 :無名草子さん:02/03/02 16:38
>>928
ハミング=村瀬千文と思ワレ。
だって村瀬は、サンジェルマン・デ・プレ界隈が
大好きだから。
それと1990年夏に、森爺がパリのレストランガイドを
製作するために、5区のソルボンヌ大の近くの安ホテルに
約1ケ月滞在してたと「HJ」誌の糞エッセーに書いていた。
でも本当は、6区のサンジェルマン・デ・プレ辺りに
泊まりたかったらしいようだけど、予算が足りなかったら。
だから時間があるときに、6区のプチホテル巡りはして
たらしいので、あそこらへんのプチホテルに関しては、
中途半端な知識だけはある。
でもパリのプチホテルは、余り期待しない方がいいよ。
私もファッション雑誌や、プチホテルのガイドブックに
掲載されていたプチホテルを10軒以上利用した経験が
あるけれど。


939 :無名草子さん:02/03/02 16:45
>>938
訂正
森爺も村瀬と一緒に、5区の安ホテルに宿泊してたか
どうかは不明。(糞エッセーには、村瀬の恋人が宿泊している
他のホテルに1泊した後、翌日5区の安ホテルに朝帰りする
シーンが出ていたから)

940 :無名草子さん:02/03/02 16:53
>>938-939
新派と見紛うほどお詳しいですね〜

941 :無名草子さん:02/03/02 17:11
>>938-939
こういう方がいてくれるから、村瀬の嘘や自作自演も
すぐバレるんで、ありがたいですね。

糞サロに「たか」登場です。これって爺?(ゲラゲラ
なんか、必死に反撃してる感じです。
発禁仮処分になってる本が、手に入るからって、それが自慢かよ?

>603 3/2(土)16:34:14 セーラムさんへ たか 0 18
>
>お探しの本「世界極上ホテル術」、ネット書店で買えるところありますよ。
>海外からの注文もできるようです。
>名古屋に住んでいる者ですが、こちらでも先日書店で見ました。

まあ、購入できるのはいいんだけど、内容に間違いがあるし、
情報は古いし、買う価値のない本だと思うけどね!

942 :無名草子さん:02/03/02 17:15
>>940
なにせこちらは村瀬のエッセー研究家ですから(w。
例えば村瀬がロンボック島のホテルのレストランの説明で
書いた表現が、サロソのりょうこの表現にそっくりだとか、
UA機内誌で、とろけそうな顔をした人物の顔が思い出せ
ない村瀬に代わって、それは森爺だと思い出させてあげた
こともありました。
でもこんなことを書くと、村瀬のエッセーの陳腐な内容や
表現が妙に頭の中に残ってしまういう、脳味噌の持ち主
だとバレてしまって恥ずかしいのですが(w。

943 :無名草子さん:02/03/02 17:20
>もう村瀬さんの著書も何処かへ放ってしまいたいほどです。

お気持ち、よーくわかります。
私の手元にも、ホテル・ジャンキー初版あります。
スターツ出版が三流の製本会社を使ったせいか、本の作りがヘタレ。
何度も読んだわけではないのに、表紙はブラブラで、ページも切れそう(藁

でも、ときどき、これを取り出して「うわ、やっぱりこんな嘘書いてるよ」とか
「イギリス人の恋人がいる、という妄想全開」の箇所を読むと、
腹の底から大笑いできる、実に貴重な本です。
お友達で、ホテル好きな方がいらしたら、「村瀬千文の正しい読み方」を
是非、お知らせしてあげてくださいな。

944 :無名草子さん:02/03/02 17:32
>>861
亀レスすまそ ニュ速+見ました。
4月には公判結果をもって、依頼しないとスレ立てられない2chの花形板でスレデビューですナァ…
地方ネットから全国ネットに出るみたいなもんですナァ…
母校スレと在校生代表スレが仲良くプラで並んでるだなんて、札幌南高校は誉れですナァ…
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015045670/l50

945 :無名草子さん:02/03/02 17:37
書店にないと言えば、VISIO MONO 3月号ですわ(藁
いや〜、必死に探しました。で、昨日、めでたく発見。

44歳老け顔丸出しの村瀬千文が、若くてピチピチの会員(一人はピロコ?)と
まったく同格に並んで写っているだけで、「お気の毒」な状態でしたが、
その表情を見て、正直、キモかったです・・・(ブルブル

他の会員さんたちは、きれいかどうかはともかく(クス
みなさん自然な、大人の笑顔なんですが・・・
チィだけは唇をスボめて、(おちょぽ口っていうでしょうかねぇ)、
ブリっ子みたいな表情を作って、目だけは大きく見開いてカメラ目線で
「エヘヘェ♪」ってな感じの表情なんですよ。
幼児がこういう顔つきするなら、恥ずかしそうで可愛いんだけど、
44歳のパサついた白顔に、赤い口紅して、「エヘ」・・・・。
ああ、悪いモン見せてくれて、ありがとうよ、VISIO(藁

946 :無名草子さん:02/03/02 17:41
>>941
そういえば「たか」という名の屁理屈ヴァカが大手小町とかに
投稿して「BBSの書き込みに著作権なし」とかホザいてたよねー。
最初は編集部T口調だったのが後半の投稿では明らかに
俺様口調になっていったのが笑えた。

947 :無名草子さん:02/03/02 17:50
>>945
クレアもそうだったけど、村瀬ってもう「ホテル・ジャーナリスト」って
名乗らせてもらえない(そういう扱いをしてもらえない)し、
「PEN」みたいな特集でも、インタビューすらされない(却下された?)ところを見ると、
こういう雑誌のホテル特集なんかで、出たがりの会員と一緒に
「HJC代表の村瀬さん」という、一般人枠での出場しか残されてないのでは。

まあ、もともとライターとして活躍していたわけでもなく、
森爺に文章を作ってもらっただけの素人なんで、今の状況が分相応だけどね。
業界ズレしただけの素人同然のオバハンに、駄文エッセイを連載させてる
愚利って・・・・つくづく恥ずかチィ。

948 :無名草子さん:02/03/02 18:09
数々の■さんたちが登場し、Tっくんのような誠意ある旧サロの投稿者も現れましたが、
すべてアクセス拒否と無視で対応し、■かどうか判明しないatomuサンには
「ホントにパリに詳しいなら、教えてみろよゴルァ!!」とぱかりに質問、
セーラムには「本が欲しけりゃ、あちこちで手に入るぞゴルァ!!」と恫喝。
・・・本質的には何も変わらないんだね、チィちゃんは。

あとはドサマサなどのサクラと、自作自演キャラを散りばめて、
投稿者が全員「みんなアータのおっしゃる通り」てな調子で、
また「楽しい糞サロ」の再開ですか?
これからもその調子で頑張ってね!

世間の人から軽蔑され、笑われて、糞サロ安泰、
ああ、よかったね〜、チィちゃん♪(藁

949 :無名草子さん:02/03/02 18:14
いつもいつも、お願いばかりで恐縮ですが、
スレ立て女将さま、そろそろお願いできますでしょうか。

950 :無名草子さん:02/03/02 18:16
こんにちは。元HJC会員で、こちらの皆様のいうところの
「シンパ」みたいな活動をしていた者です(本人はシンパ
のつもり全然なかったのですが・・・)。

とにかく昨年6月の事件以来すっかり縁切りさせていただき、
残っていた会員期間も昨年終り、晴れてお役御免であります(笑)
また、なんかへんなことになってるようですが、本当にムラセ
さんって人は、わからないんですね。意地になっているんで
しょうか?去年もあきれましたが、今回の退場願いなんて、
本来自分のBBSを守りたかったら、個別にご本人に連絡して
表向きのBBSの雰囲気を乱さないようするのが、管理人の
しごとじゃございませんこと?今回のこともみて、本当に
常識を疑ってしまいました.会員やめてよかったです。
あの会は、ちょっとホテル好きっていう人をうま〜く誘導
して、ハマらせて、協力させる(でも本人は嬉々として
やっているような形に指せる)のが得意なんですよ。私も
かつて雑誌(同人誌?ワラ)投稿したり、無断掲載されたり
いろいろありましたが、もうひっかからないぞ!と心に
誓ったのでした。

あんまし本スレに関係なくてスマソ・・・です。

951 :無名草子さん:02/03/02 18:19
>>950
いやいや貴重なコメント、サンクスです。

ところで、村瀬という人は実際に会ってしゃべって楽しい人なの?

952 :無名草子さん:02/03/02 18:26
950です。もうすぐログアウトするので、ちょっとだけ。
私はあんまり楽しいと思いませんでした。ムラセさんが
興味のあるとき、何かすりすり頼みたいときは
すごぉ〜くご機嫌。でもこっちあから一方的に話したい
とき、っていうか、パーティでムラセさんに声を
かけてもちょっとご挨拶程度でほとんどすぅ〜っと逃げ
られます(笑)私の会員入会当時は、定着して欲しくてか
一生懸命でしたけどね(ワラ

自分の気に入った男性会員にはずぅっとはりついて、
しゃべりまくっていたのには閉口しました。その方
多分やめられてしまったと思いますが・・・定かでは???

もう自分の情報をあの会やBBSに出す気はさ〜らさら
ありませんよ〜。以上でした。


953 :無名草子さん:02/03/02 18:27
3月の末日でHJC会員期間終了の人が多いはず。
しかしこの中で何パーセントの人達が、会員資格更新するのか?
ヤパーリ少数だろうね。



954 :何処かのスレの292:02/03/02 18:31
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1015061243/l50
【28】を建てました。
ただし急用のため、スレ建てのみで、失礼致します。
宜しくお願い致します。<m(__)m>

955 :無名草子さん:02/03/02 18:31
>>952
アフォとかヴスの代名詞と呼ばれる人物に、気にいられた
男性会員って、、、カワイソ過ぎる。


956 :無名草子さん:02/03/02 18:35
>>946
>そういえば「たか」という名の屁理屈ヴァカが大手小町とかに
>投稿して「BBSの書き込みに著作権なし」とかホザいてたよねー。
アサヒ・コムのTakaかな。
http://board.asahi.com/others/board/index.php?qid=3


957 :無名草子さん:02/03/02 18:54
コピペしてテンプレ全部載せたナリよ。

958 :無名草子さん:02/03/02 19:45
今回はあっさりした引越しだなぁ。

というわけで続きはこちら。

村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【28】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1015061243

あらエッサッサ〜。

959 :無名草子さん:02/03/02 19:49
>>926
>>926
Rザさん、昨日はメールをいただきながら失礼しました。
新人様のわりには2chのことなど非常に良くご存知だったので、
これはひょっとしてチィの仕掛けたワナなのかも?
と疑心暗鬼になり、満足なお返事ができませんでした。
実のところ、いただいたメールを削除してしまいました。
本当にごめんなさい。

それよりもまず、私の投稿に返信したために?
ログインできなくなったそうで、ヒドイですね!
こちらこそ、ご迷惑をかけてしまって申し訳ありません。
何も気になさるようなことはありませんよ。
ログインできなくなったら、投稿の削除もできないんですよね。

960 :無名草子さん:02/03/25 00:27
test
test

961 :無名草子さん:02/03/25 00:31
村瀬関連スレが急激にあがってきたのは猿方面の工作臭いですねえ。

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