２ちゃんねるというメディアムについて

■ ２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。

　.jp ドメインお持ちのお客様大歓迎。maido3.jp
　.fm 取得代行します。(US) maido3.fm
　.ca 取得代行します。(US) maido3.ca
　.com .net .org 取得代行します。(US) maido3.com
　.cc .to .tv 取得代行はじめました。NEW

月々1,000円からの BinboServer.com

２ちゃんねるも使っている Big-Server.com

>> ２ちゃんねる、サーバ監視所

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1 名前： media 投稿日： 2001/05/10(木) 14:51: はじめまして。

海外マスコミの者ですが、最近２ちゃんねるが日本のメディアを騒がせているということを聞いて、興味深く覗かせて頂いております。そこで、２ちゃんねるユーザーの方々に、お聞きしたいことがあります。メールでのお答えでも構いません。

１、２ちゃんねるを何で知ったか
２、主に見るジャンルは
３、他の匿名掲示板は使用するか
４、２ちゃんねるの魅力は何か
５、匿名掲示板でプライバシーの侵害は問題か
６、２ちゃんねるで個人的に攻撃された、もしくはしたことはあるか（内容）

よろしくお願いします。
2 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 15:02: １、夢
２、殺人板
３、はい
４、ない
５、問題ない
６、ありません。いい人たちばかりです。
3 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 15:05: 1.google
2.news
3.nothing particular
4.no problem
5.no
4 名前： ななしさん 投稿日： 2001/05/10(木) 15:06: １、ひろゆきのメール
２、ニュース速報、ニュース議論、囲碁・将棋
３、いいえ
４、みんなが本音で語るところ
５、犯罪者の住所として、間違えて別人の住所が
　　公開された場合、えらい事になると心配している。
　　本人ので間違えなければ問題無し。
６、ないです
5 名前： 3 投稿日： 2001/05/10(木) 15:08: 帝政

1.google
2.news
3.yes
4.nothing
5.no prob.
6.no
6 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 15:40: １、宇宙からのデムパ
２、エイリアン対策板
３、はい
４、１のようなひとがネタを提供してくれる
５、問題ない
６、ありません。いい人たちばかりです。
7 名前： 節穴さん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:33: 1. kensaku.org
2. マスコミ、ニュース議論、お下品
3. zenzen
4. 権威じゃないところ。
　バカから切れ者、スケベから真面目、おとなしめから野獣など、
　混濁併せ呑みながら、一部の干からびた大人たちから軽蔑されながらも、
　案外シビアな線をついている点かな。
　特に権威化しながらいまだ気づかない偽善の固まりであるマスコミの欺瞞を
　みんなでチクチクできるのは楽しい。
5. 掲示板でなくてもプライバシーを侵害するのは良くないでしょう。
　ここの中でマスコミを凌駕するほどのプライバシー侵害ができる才能とシ
　ステムと根性をもっている奴は稀だと思う。
6. ねーでゲス。
8 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:41: あくまでも、『人の噂のネット版』ですよ。>>1
説得力も噂レベル。
でも、話の内容がスポンサーに毒されていないところが、
わたしが気に入っている理由です。
電波に毒されている人も、多数いますが、
慣れれば大丈夫。(笑
9 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:48: つーか、なんで、こうマスコミの取材の仕方って、
国は関係なく、みんなワンパターンなんだろうなぁ。

まず、最低でも、自分の答えを聞かせてよ＞１
10 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:55: 本物ならhotmailなんか使うな。
11 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:00: つかさ、1にマジでメールを送るなよ。
12 名前： 9 投稿日： 2001/05/11(金) 00:00: ちなみに、日本のメディアムの２ちゃんの取材も、
１番最初に質問事項を書いて「よろしくお願いします。」
その後は、参加せずにほったらかし。
そして、６時間くらいで「ありがとうございました。」
それは、メールやFAXの取材法でしょ。
２ちゃんねるは、どちらかというと電話や会話に近いので、
３日ぐらい密着取材する覚悟がないといけません。
あなたの国のマスコミは、どうです？＞１
13 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:01: >>12
つかさ、マジレスやめれよ・・・
見てて、痛いよ。
14 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:02: 高卒死ねばのマミーのページもネタらしい。
15 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:07: 総括。トイレの落書きが、全国公開されているのです。発言者は責任を
問われないため、本音か、あるいはよりハイテンションの書き込みをし
ます。もちろん、人権侵害だと思っている人は複数おり、与野党の政治
家も対策を練り始めています。インターネット文化が成熟する過程の、
あだ花といえるでしょう。
16 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:11: つかさ、ネットは規制して欲しくないよね。
17 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:41: バカリズム
18 名前： 1 投稿日： 2001/05/11(金) 01:46: >9, >12
方々の意見もごもっともだと思いますので、発言させて頂きます。
２ちゃんねるの存在を知ったのは、ある取材のためにかけたサーチに、２ちゃんねる
のメッセージがひっかかったからです。それから結構頻繁にあらゆるジャンルを読ま
せて頂き、情報の豊富さ/過激さに驚かされるばかりでした。
匿名掲示板ですので、密着取材をどのようにするかというのも問題があり、もっぱら
気になるスレッドを数週間に渡りフォローするという形をとっていました。弁護士や
評論家、警察などの話も聞きましたが、やはり何か食い違っているような気がして、
実際参加者の皆さんの意見をもお聞きしたく、スレッドをたてました。
ただ、ご存知のようにマスコミは疑ってかかれ、という精神のもとにできたような
ボードですし、（大切なことだと思います）インターネットで身元を明かすことが
どれだけ危険かということを実際レポートを通して理解しておりますので、ホットメール
を使わせて頂いております。
人権侵害や、言論・報道の自由を大変重んじる海外プレスとして、、「言論の場」
が少ないと言われている日本でこれだけ活発に意見交換が行われている２ちゃんねる
はとても興味深いことなので、ご意見を聞かせていただいてるわけです。また、記事で
は、「掲示板にこのような発言がある」「このような意見が大多数だ」という覗き見
レポートより、「このような質問に対してあるユーザーは」とした方が、フェアだと
思って質問をしました。

１－６項目以外にも、２ちゃんねるや、匿名掲示板の魅力・落とし穴、個人情報擁護法
などについてご意見がありましたら、お聞かせください。
19 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 02:04: >>18
海外プレスってどこだよ。
ＡＰ？ＡＦＰ？ロイター？ヴァチェラーマガジン？人民日報？
20 名前：１投稿日： 2001/05/11(金) 02:06: >>19
オレンジ通信です。
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 02:24: >>1
今からあなたの夢の中に侵入します。
「大臣～～神社～公式参拝～～」を1000回繰り返します。
気持ち悪い目覚めの朝にしてあげます。
22 名前： 素朴な疑問 投稿日： 2001/05/11(金) 02:29: ２ちゃんねるみたいのをmedium（単）とするのは適当なの？
media（複）とかmass mediaじゃないの？英語に詳しい人教えて。
23 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 02:52: これなんか参考にならん？

2ch見るようになって変わったこと (生活全般板)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=977468201
24 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 02:59: 新華社のスパイだよ。

本当にマスコミなら、身分を明かすべきだろう。
それとも１よ、あんたは匿名で取材するのかね？
25 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 05:37: 2CHが日本のマスコミを騒がしているのか？
ここはただの吹き溜まりの掲示板だろ
26 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 05:58: 一応、マジレスしとく。

１、ｙａｈｏｏ掲示板で
２、マスコミ、ニュース議論、議員選挙
３、はい
４、情報収集
５、問題だ
６、ない
27 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 06:52: >>1
海外マスコミの日本関係の記事はなんであんなに滅茶苦茶なのですか？
28 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 09:27: １、テレビム
２、エロム
３、いいえム
４、いろいろム
５、ときにはム
６、ないですム
29 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 09:53: ここに煽情的な発言を書き込むのは２ｃｈにマイナス。海外プレスにも
ネガティブな見方をされてしまう。
30 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 10:01: 名前聞いてたんで検索して探した
スポーツと社会
しない
タブーがない。選別無しでなんでも書ける。
現状レベルなら問題無し
議論の中でならあるが攻撃とは言わないだろう
31 名前： ぶんや 投稿日： 2001/05/11(金) 10:17: １、悪徳商法マニアックス
２、ちくり裏事情
３、はい
４、自爆ネタがあること、かちゅ～しゃが便利なこと、麻薬と同じでやめられないこと、
　　ニュースが出るとニュース速報板を覗かずにはいられないこと、
　　掲示板を板と呼べる自分に成り下がったこと、逝ってよし！＆ﾄﾞｷｭｿがつい
　　頭に来たときに出てしまうこと。つまり脳が侵されることが魅力になること。
５、問題だが問題ないと思われ
６、ありません。みなさん煽るだけですから。
32 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 10:18: 2chのカキコで知ったことは多いけど、結局他のメディアの裏付けが取れるまで信用できない。
だから、早く知っても意味が無い。
33 名前： 12 投稿日： 2001/05/11(金) 10:23: >>29
１が、きちんと対話姿勢で答えてくれたので、こちらもマジメに答えるよ。
２ちゃんねる、とくにマスコミ板の場合は、
日本のメディアに対する不満のたまり場なので。
特に、インターネットや、衛生放送など、
編集なしで取材対象を確認出来る手法の普及で、
メディア各社の持論や都合で、事実を脚色・偏向されがちと、
明らかになった点が大きい。
また、権力意識か、どうも読者や視聴者を下の層と考えがちな点も、
気に障る所。
かといって、日本の手本とされていたアメリカのジャーナリズムも、
えひめ丸沈没事件で、バックにナショナリズムによる偏向があった。
また、教科書問題を煽る韓国のマスコミなんか特にそう。
中国の場合は、論外。
ここの住人は、そのおかしなジャーナリズムを楽しんでるわけです。
あなたのジャーナリズムに対して、どのような考えをお持ちですか？＞１

>>13
うちは、いつボロ出すかで楽しむ口。
34 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 11:06: １、一流レーサー同士の影のネットワーク
２、ちきちきばん板
３、はい
４、新しいマシンのアイデア
５、ない
６、レースはいつも生命がけ

＞１

ネタスレだろ？
35 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/05/11(金) 11:34: 2chの魅力は責任が問われず、適当に書けること。
36 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:00: 日本では２ちゃんねるが
マスメディアに対する最大の対抗勢力になりつつある。
yahooと違い、スポンサ－や商業主義の呪縛から解放された空間なので
本音を戦わせる事が出来、非常に快適である。
さらに社会のあらゆるジャンルを網羅した幅広いカテゴリ－は
じゅうぶん参加者の好奇心を満たすものだし
疲れたら低俗な話題にもチェンジできる。
そんなフレキシブルな操作性もここの魅力。
おまけにレスポンスの速さは議論の成長に資する事大である。
37 名前：１投稿日： 2001/05/11(金) 12:16: >19, 24, 34
英語圏のプレスです。>20のように、私を装って発言されたりする可能性が匿名掲示板では高いので、名と会社名は伏せさせて頂きます。ネタスレではありませんが、私が身元を明かせずにいるため疑われるのは当然だと思います。ご了承ください。

ちゃかしや煽り、噂が多いことを承知で匿名掲示板で意見をなさる方たちにお聞きしたいのですが、なぜあえてここで発言をするのですか？　>33などの意見は正当だと思いますし、公の場でしてもおかしくないものではないでしょうか？　２ちゃんねるを読んでいるとフレーム的発言と、驚くほど的確で鋭い意が隣り合わせで並んでいることがあり、サブカルチャーに埋もれてはもったいない、と思うときもあります。

それとも欧米ほど自己主張を評価しない--発言や意見を個人の功績と見なさない--日本の文化に関係するのでしょうか？

海外プレスのはすぐ日本を「独特の文化」というミスティシズムでくくってしまう傾向があるのでそれを避けたいと思い、ナマのご意見をお待ちしています。
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:30: >>37
1さんへ
すいませんけどもう少し平易な文章でお願いします。
ミスティシズムとはなんと言う意味なのですか？
39 名前： １へまじれすです 投稿日： 2001/05/11(金) 12:32: 噂が多いことを承知で匿名掲示板で意見をなさる方たちにお聞きしたいのですが、なぜあえてここで発言をするのですか？

一般市民はマスコミと違って、自分の意見を公に発表する場所なんて存在しません。よってネットで意見を言うしかないわけです。新聞に投書しようが結局は新聞の都合のいい意見しか拾われない。ここではどんな意見であろうが取り合えず他の人の目に触れることができる。平等なサイトだからですよ。
40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:32: いちおうマジレスしとく

１、バスジャック事件に被害者でこいていたので
２、off会
３、おまえの知った事か
４、醍醐味はヒッキと厨房が人口の何割か存在する所
５、ジョンイルのＰは包茎で臭そうだ
６、となり町の知り合いのヒッキ
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:38: １さんは日系の会社？
42 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 12:43: １のhotmailはっくすれば分かるよ
メールがエロ関係だらけだったりしてね
ちなみに実行しないで下さいね
43 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 13:12: >>1
発言内容の赤裸々さや荒れ方、さらに口調は、USYahooのＢＢＳとここに本質的な違いはないと思います。
日本の場合はたまたま、yahooのような大手がＢＢＳに乗り出す前から、”あめぞう”などのＢＢＳが独自の発展をして２ｃｈに集約されただけ、と考えても差し支えないのではないでしょうか。
たとえばUSYahooの潜水艦事故に関するアメリカ人の書き込みには、噂やとんでもなく差別的なものまでが乱れ飛び、日本人としてかなり頭に来るモノもありました（２ｃｈの常連の一部はアスキーアートの連続書き込みで逆襲に出ていましたが...笑）。

>海外プレスのはすぐ日本を「独特の文化」というミスティシズムでくくってしまう傾向があるのでそれを避けたいと思い、ナマのご意見をお待ちしています。
おそらくあなたはストリンガーさんではないかと思うのですが。
おっしゃるとおり、文化論から２ｃｈを見るのは、僕は多少の無理がつきまとうのではないかと思います。
むしろ、ネット上でのＢＢＳの隆盛やそのカキコ内容は世界共通のような気がします。まずUSyahooをみて、それと２ｃｈを見比べてみると、逆に共通点の方が多く浮かんでくるように思います。
いかがですか？
44 名前： 12 投稿日： 2001/05/11(金) 13:21: >>38
１は、外国人のわりに、きちんと英語をカタカナ表記できるよなぁ。

>>39
日本のマスコミの場合、質問して帰っちゃうのが多いから、
同じ土壌にのってくれた１の姿勢は、評価すべきことかと。

>なぜあえてここで発言をするのですか？
>33などの意見は正当だと思いますし、公の場でしてもおかしくないものではないでしょうか？　２ちゃんねるを読んでいるとフレーム的発言と、驚くほど的確で鋭い意が隣り合わせで並んでいることがあり、サブカルチャーに埋もれてはもったいない、と思うときもあります。
えー、日本のマスコミでは、自分達のやり方が正しいと思っているので、
33のような意見は、まともに取り合えてくれません。
でも、誰かに伝えたくて、そういう不満を持った人の溜まり場になっているわけです。

外国のマスコミのジャーナリズムの問題点は、
正義の判断基準が、ナショナリズムにある事が多いと思います。
ただ、日本は、戦後、唯一そのナショナリズムを持つことを
特にマスコミが先導をとってタブー（持たないことが正義）とした国です。
なら、ナショナリズムがないジャーナリズムだから、理想か？といわれると、
やはり、事実に対する脚色や、都合のよい解釈が横行しているわけです。
それは、ニュースソースを直接見たり聞いたり、情報交換が手軽になった今、
普通の人からは、ますます際立って見えるわけです。

１は、普通の人が情報交換する社会の中、
どうやてジャーナリストとしての価値を主張しますか？＞１
45 名前：虎投稿日： 2001/05/11(金) 14:57: 今週月曜日、火曜日の韓国のバンド、シンガー、ラッパーが出演した
イベントに行ったけど、彼ら凛々しかったよ。
後、身体が日本人より一回りは大きい。筋肉質に見えるし、かと言って
緩慢じゃないんだよ、動きが。韓国に関する話題として書き込んでみま
した。
46 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 15:21: >>44
１じゃないけど、１がカイジンだってどこに書いてある？
47 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 15:44: いちおうマジレスしとく

>>1逝ってよし
48 名前： 1 投稿日： 2001/05/11(金) 17:22: >>38
ミスティシズム＝神秘主義　　極東の島国／先進国で、カミカゼとフジヤマとソニーと援助交際が共存する理解しがたい国であり、全て文化論で片付けられてしまう傾向のことを意味したつもりです。
>>44
ありがとうございます。
質問にお答えしたいのですが、このスレッドは取材目的でたてたため、ここで私の個人的意見を入れてしまうと私自身がストーリーに入ってしまう恐れがあり、レポートとしての客観性が欠けてしまうのでの控えさせて頂きます。
49 名前： メディア関係者 投稿日： 2001/05/11(金) 17:24: >>48
あ、こういう言い方をするということは、取材を装ったネタと判断
50 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:38: 1,友達
2、政治、国際政治、マスコミ、食べ物、大学生活
3、匿名の掲示板はここしか知らない
4、馬鹿が多いがたまにまともな人と情報交換をするのが楽しい
5、公人と一般人の堺なしに攻撃するのは犯罪
6.ある、ある番組批判をしたら８００文字連続で死ねとか書かれた
51 名前： > 投稿日： 2001/05/11(金) 17:43: ネタだとしてもまったり面白いのでよし。

１　バスジャックのとき、口コミで
２　食べ物関連
３　しない
４　ごくまれに掘り出し物の情報があること。ただし、本当にまれ。
５　ボランティアで問題のある書き込みを削除している人がいる。
　　その人たちの存在を前提として、ぎりぎりで問題なし。
６　攻撃された事はない。攻撃した覚えはない。
52 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:52: 2ＣＨとバスヤック事件と関係あるのか？
53 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:04: >>52
ネオ麦茶？だっけ？のハンドルネームで
あの１７歳犯人が犯行予告したんだよ。
「ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ」
54 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:23: ＞＞53
おそろシッコ
55 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:31: １、２ちゃんねるを何で知ったかサヨクサイトで論戦していたら２ちゃんねらーが多数流入した。
２、主に見るジャンルは　　　　マスコミ板
３、他の匿名掲示板は使用するか　　　しない。他に巨大なサイトがあればするかも。
４、２ちゃんねるの魅力は何か　　　朝日が叩かれていること。
５、匿名掲示板でプライバシーの侵害は問題か　　問題。
６、２ちゃんねるで個人的に攻撃された、もしくはしたことはあるか（内容）　なし。
56 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:32: １、あめぞう本家での気狂いじみた宣伝活動で（２年前）
２、新mac板。その他は適当。
３、むしろ2chがサブ。
４、人が多い。それだけ。
５、程度による。匿名だからなんでもOKっていう馬鹿も最近特に増えてきていて困る。
６、相手に被害を及ぼすことを「攻撃」というのなら、無い。

2chを取材するのなら「あめぞう」もお忘れ無く。
（今の、ではなく、2～3年前の）
ここは「オリジナル」ではないのです。
57 名前： rma 投稿日： 2001/05/11(金) 19:03: １、あめぞう
２、ニュース速報、マスコミ、雑誌
３、しない
４、以前はあった。今はない。
５、公人ではない個人のプライバシー侵害は、問題がある場合もある。
６、ない。
発言に適した場所が他にあれば、２ちゃんへ書き込むことはしない。
PVがあって、沢山のひとが来て書き込むサイトがあれば。
現実社会で、人は本音と建前を使い分ける。表面上は匿名の２ちゃん、
２ちゃんや匿名掲示板で本音を人間は多い。２ちゃんは同じ時代に生
きてる人間の心の中を垣間見れる貴重な存在だと思う。
58 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 19:04: 板　ス　厨
　　の　レ　房
　　趣　の　は
　　旨　色　哀
　　に　　　し
　　も　　　か
　　染　　　ら
　　ま　　　ず
若　ず　　　や
山　漂
牧　よ
水　ふ

圖
59 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 19:12: １．銃夢問題のときに検索エンジンから
２．ここと速報板と議論板。
３．しない
４．クソなのも含めて色々な意見があるところ
５．問題はあるが、止める手段もない
６．なし
60 名前： 12 投稿日： 2001/05/11(金) 19:45: >質問にお答えしたいのですが、このスレッドは取材目的でたてたため、
>ここで私の個人的意見を入れてしまうと私自身がストーリーに入ってしまう恐れがあり、
>レポートとしての客観性が欠けてしまうのでの控えさせて頂きます。

なぜ、前半で、自分の質問に対し、まじめに答える人が少なかったと思う？＞１
現実世界では、「KBSですが…」とか「マイク・ウォレスですが…」と、
肩書きを信用の根拠として、取材が出来る。
ただ、２ちゃんねるは匿名なので、本物のジャーナリストかを判断するには、
書き込み内容や、取材態度で判断するしかいない。
あなたの取材の仕方では、未だに信用されていない。
まず、このスレで、自分が本物のジャーナリストであることを
取材技術や、書き込みによって信用させなくては、有効な取材は出来ないと思う。

参加すると、客観性が外れるというが、
たとえば、軍隊を取材する場合、体験入隊という手もある。
ここは、現在のジャーナリズムの不満点が話題なわけだから、
ただ質問するのと、体験するために参加してみるのでは、どちらが有効だろう？

ジャーナリストとしての姿勢は理解したが、
外国メディアの人に意見をぶつける機会もないので、
できれば、質問に答えて欲しい。
61 名前： 12 投稿日： 2001/05/11(金) 19:50: ちなみに、私の質問は、以下のとおり。
「インターネットで普通の人が情報収集や交換が手軽にできるようになった中、
　プロフェッショナルのジャーナリストとして、なにで差別化するつもりなのか？」
62 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:18: 人に絶対に信頼される方法としてはfusianasan
で自分のIpを表示することが確実
決して推奨しないがね(藁
63 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:49: ああ、そうだね、フシアナサンはいいかもね。

なぜ、あえてここで発言するか？
マスコミに集められた情報は、一旦フィルターに掛けられてしまう。
本当の意味での「生」の声は存在しないだろう。
また、素材が同じだからと言って、同じ物しか料理できない訳ではあるまい。
見せ方は各社それぞれだからな。
発言・レスポンスの直接性は、他では得難いと思う。

また、完全匿名では、発言の責任がかなり薄められる。
それによってタブーもまた良くも悪くも、薄められる。

そこら辺が、２ちゃんの意義かな（私個人では
また、スレがたまに植物のように思えてくることがあるんだよな。
苗から、みんなで成長させていくみたいな感じが、俺は好きなんだよな。
64 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 01:57: ＞63 おめーみてーな、つまんねえ人間の、談話載せるメディアなんて
絶対にありえねえから、安心しろ。フィルターかけられる心配はねぇか
ら。余計な心配は体によくねぇぞ。勘違いのし過ぎもな。
65 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:14: なんでこの人、むきになって怒ってるの？
63の言ったことが、何か核心を突いていたとか？
66 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:24: １．なんかの雑誌
２．ニュース＆コンピューター関係
３．しない
４．たまにいい情報がある。アスキーアートが面白い。
５．あまり酷いのはまずい
６．ある（煽りが受けないと悲惨だ）
67 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:48: 64=1だったら笑えるな。
68 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:58: 1、日本の珍獣「三枝タカヨ」を追いかけて、某編集者サイト→作家連中が憩う某サイト→2ちゃん難民板
2、ここと政治思想とラウンジ
3、しない
4、用途が多岐で便利
5、問題はあるだろうがここはひろゆきが法ということになんら異論はない。
6、ある。そっから議論に発展するのもまた愉し。
69 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:59: マジレス。
１、何かの漫画について書かれた雑誌。モナーについて書かれていた。
２、モナー、マスコミ、ニュース系、生物、民俗学、漫画系、半角、他多数
３、ここだけ。
４、この混沌としたところ。モナー板が面白い。
５、私怨でばらしたりするところ等に問題あり。
６、自分のレスに煽りをくらったことはある。そんだけ。
ﾈﾀｽﾚﾊﾝﾌﾞﾝ（・∀・）ﾏｼﾞﾊﾝﾌﾞﾝ
70 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 03:57: >>37
＞なぜあえてここで発言をするのですか？

日本では政治や社会に対する自分の立場を明確にしない方が、周囲との軋轢を避ける処世術として有効と思われてきた。
日本のビジネスマンは仕事以外の人間関係希薄な上に、長年一緒に働いている同僚の政治的立場さえ知らないことが多い。
日本はイギリスのように周囲の人間が保守党支持か労働党支持か判っているような社会ではないのである。

つまり、２ｃｈで行われているような社会の根幹に関わるような問題を本音で話し合うような場は、実社会で見つけることは難しい。
今までニュース報道や日曜の朝の政治討論番組に対して心の中でつぶやいていたことを、２ｃｈのような場で吐き出せるのは気分がいいし、様々な他人の本音を聞けるのも新鮮だ。

＞それとも欧米ほど自己主張を評価しない--発言や意見を個人の功績と見なさない--日本の文化に関係するのでしょうか？

その場の雰囲気を壊す自己主張は例え正しくても評価されない事は、日本社会の中で往々にして起こる。
また農業を中心とした共同体として発展してきた日本社会では、自己主張がわがままとして否定的に扱われてきたのも事実だ。

しかし、それが２ｃｈでの本音の会話が公の場で行われないことの主な理由とは思えない。
個人的には、第２次大戦の敗戦によるショックが日本社会に多くのタブーを生み、本来行われるべき論議が実社会から排除された影響が大きいと思う。
このタブーにもっとも敏感だったのがマスコミであるがゆえに、公の場での論争が起きなかったとも言える。
２ｃｈでもっとも熱い論争が起きるのがこうしたタブーについてであることを見て、私はそう感じた。
71 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 04:42: >>70
まあここは巨大な井戸端会議場ってわけだ。
ここまで巨大な井戸端会議場は未だかつて無かったこともここの人気の一因ではあるが

＞本音で話し合うような場は、実社会で見つけることは難しい。

のもここの人気に拍車をかけている。
モノが不自由だった昔の頃は
お隣さんにショーユを借りるついでに政治の話から乾物屋の奥さんのかけおち話まで
結構あけすけに話していたのが、今ではそういった空間もほとんどない。
どんな最悪の情報でも、それはそれである種の安心感をもたらしてくれる。
情報がまったく無い状態よりはよっぽどマシだということだ。
情報に対する人の欲求は不変のものだからね。

タブーに対する本音については、本能を無視した理性的な論理への、
本能に基づく論理による反論・反撃とでもいったところだろうか。
72 名前： 63 投稿日： 2001/05/12(土) 06:03: >>64
何か気に障るようなことでも言ったっけ？
「ＢＵＮＹＡ」てのは、自己卑下のつもりなんですか？
73 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 06:17: なんか、ふとネタスレに見えてきた・・・
というか、このスレをどう記事に出来るんだ？
74 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 14:21: >>73
どう見ても初めからネタだろが。
半年ROMして出直せばぁ？
75 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 21:22: 2chで自分の偶像というかわざと
エリートがバカなキャラを演じるというような
本音をある意味隠すという作用もあるわなあ
必ずしも本心ではないだろう
76 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 21:36: ここのスレ、ネタでも面白い。
この結果を1がどう報告するのか気になるけどね。
77 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 21:38: >>73
あたりまえじゃん
78 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:33: >>77
ネタかネタじゃないか判別が難しい場合があるのが２ｃｈの魅力？（ｗ
79 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 00:36: もし本物として、記事になった場合、
なんのメディアで流したか、教えてはくれないのか？
雑誌とかは、掲載紙くれるし、ＴＶなら放送日教えてくれるでしょ。
そういう意味では、答える損の弄ばれ儲けで、ヤなかんじ。
あ、それが狙いか？＞１
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 01:28: >１、２ちゃんねるを何で知ったか

友人からの伝聞。

>２、主に見るジャンルは

ジャンルっつわれてもよく分からん。
「カメラ」「プロレス」「人生相談」「純情恋愛」「UNIX」「初級ネット」。

>３、他の匿名掲示板は使用するか

超ローカルなの(自分のとこ)は使ってるよ。

>４、２ちゃんねるの魅力は何か

ユーザー数の多さ。これに尽きる。かつての大手商用BBSの代わりを担ってる。

>５、匿名掲示板でプライバシーの侵害は問題か

つーか、プライバシーが侵害されてるの? そんな事実は知らない。
匿名だろうが、匿名でなかろうが、発生率は変わらんだろう、どうせ。

>６、２ちゃんねるで個人的に攻撃された、もしくはしたことはあるか（内容）

何をもって攻撃とするかだね。個人情報とペアでクレジット・カード番号さらすとか?
81 名前： 特に1には関心ない 投稿日： 2001/05/13(日) 01:40: >>79
俺アンケートに回答したけど
1のために答えたんじゃないんだよね。
このスレ通して読んで
「へー、みんなバラバラだねえ」
ってところで感心（？）したお返しに
俺も回答したんだ。
まあ、ネタでもマジでも1には面白いネタ振りありがとう
ってところかな。
82 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:42: １、２ちゃんねるを何で知ったか
ワシのＨＰのＢＢＳにリンクを貼ったカキコがあった

２、主に見るジャンルは
「マスコミ」「映画」「裏２ちゃんねる」

３、他の匿名掲示板は使用するか
ない

４、２ちゃんねるの魅力は何か
すぐに答えが返るほど、多くのボンクラが見ていること

５、匿名掲示板でプライバシーの侵害は問題か
問題なし

６、２ちゃんねるで個人的に攻撃された、もしくはしたことはあるか（内容）
そのあたりのことは「裏２ちゃんねる」が詳しいので
ぜひアクセスしてみることをお薦めする
83 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:54: >>1
はじめまして。
そして、ネタスレありがとう。

面倒臭いので、ネタアンケートには答えません。
84 名前： 83 投稿日： 2001/05/13(日) 01:56: >>1
日本語が物凄く上手な方ですね。
非常にお上手で、惚れ惚れします。
85 名前： アノちゃんＸ 投稿日： 2001/05/13(日) 02:05: Ｑ１：２ちゃんねるを何で知ったか
Ａ１：ネットサーフィンの結果たどり着いた。

Ｑ２：主に見るジャンルは
Ａ２：マスコミ、ニュース、政治経済

Ｑ３：他の匿名掲示板は使用するか
Ａ３：趣味系ジャンルＢＢＳは利用している。

Ｑ４：２ちゃんねるの魅力は何か
Ａ４：参加者が多い。多様な意見が見聞できる。本音が聞ける。

Ｑ５：匿名掲示板でプライバシーの侵害は問題か
Ａ５：どの様な掲示板であれそれは問題。２ｃｈ特有の問題とは思わない。

Ｑ６：２ちゃんねるで個人的に攻撃された、もしくはしたことはあるか（内容）
Ａ６：議論の途中で人格攻撃的発言をされたことはあるが、それは議論下手が
が一般的に使用する手段であり、そんなアホは相手にしなければいい。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:20: >Ｑ２：主に見るジャンルは

「ハゲ・ズラ」
http://ton.2ch.net/hage/
87 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:21: http://shizuoka.cool.ne.jp/ru_mi_na/
88 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/05/13(日) 02:25: １：２ちゃんねるを何で知ったか
屋風のとあるトピで違った意見を出しただけなのに風紀委員気取りの連中に荒らしと勘違いされ、
「あなたはここが相応しい」というレスと同時にここのＵＲＬが貼り付けてあった。
奇しくも、最初に２ちゃんで見た板がここだった。

２、主に見るジャンルは
色々あるので特定できないが、マスコミ・ニュース（速報議論両方）はＲＯＭっている。

３、他の匿名掲示板は使用するか
たまに使用している。

４、２ちゃんねるの魅力は何か
ユーザーの多さによる多種多様な価値観の遭遇と、厨房を笑う楽しみ。

５、匿名掲示板でプライバシーの侵害は問題か
プライバシーをさらす方がマヌケ。

６、２ちゃんねるで個人的に攻撃された、もしくはしたことはあるか（内容）
罵倒されるのならよくあるが、相手が論破されて逃げもできないので
罵倒に走ったってケースばかりなので気にもしていない。
89 名前： 1 投稿日： 2001/05/13(日) 17:34: 皆さんお答えありがとうございます。
このスレッド自体を記事にするわけでなはく、あくまでも皆さんの回答状況を参考
とさせて頂きます。
来週いっぱいで取材は終わりとしますが、この取材が実際取り上げられ、掲載され
た場合には協力頂いた皆さんにお知らせ致します。

1つお聞きしたいのですが、このスレッドがネタかどうかということがなぜそれほど
大切なのでしょうか。みんな匿名で書きこみをしているわけですから、ネタが多い
ということは分かりますが、「本音を言える／聞ける」ことが魅力だ、という方が
いる一方で、ネタに弄ばれるのを恐れる方がほとんどのようです。半信半疑で参加
することが当然のようですが、本音で（もしくは本音を求めて）発言をなさってる
方々は、そのような矛盾をどうお思いですか？
90 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 17:40: >皆さんお答えありがとうございます。
>このスレッド自体を記事にするわけでなはく、

ネタ決定
91 名前： 12 投稿日： 2001/05/13(日) 17:48: ＞１
一つだけ、重要な点を忘れてました。
２ちゃんでは、本物記者か動かが重要でなく、
ネタとして面白いかどうかが重要だと言うことです。
なので、たとえ偽物でも、楽しませるには、
実在社会の本物以上に、理念や技術や知識を持ってないといけないのですから。
後半の人たちは、そういうことを尊重して書き込んでいるとおもいますよ。

とにかく、１週間もつき合ってくれるメディアの人は初めてですな。
92 名前： 12 投稿日： 2001/05/13(日) 17:57: やばい、２ちゃん病だ。
>２ちゃんでは、本物記者か動かが重要でなく、
>ネタとして面白いかどうかが重要だと言うことです。
本物の記者かどうかが重要でなく、
ネタとして面白いかどうかが重要…ということです。
鬱だ…、氏んでくる。

ちなみに、今の日本の価値観は、「面白いかどうか」だと思います。
ここが、愛国心、または宗教がしっかりしている他国と違うところでしょう。
93 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 18:30: で、12はこのスレをネタとして楽しんでる。
94 名前： 名無しさん＠そうだタイヤを洗おう 投稿日： 2001/05/13(日) 19:09: >>92
おまえって、やはりバカだよね。
宗教がしっかりしていないと、なんて言っているのは
洗脳されている証拠。それは一神教の奴らがよくいう
フレーズ。お前は結局、人間には宗教がないとだめという
宗教に洗脳されているんだよな。

オウム事件以来、そういうバカが増えているみたいだな。
95 名前： 名無しサン＠ケイ新聞 投稿日： 2001/05/13(日) 19:45: １、２ちゃんねるを何で知ったか
　以前に「あめぞう」という匿名掲示板を使ってて、そこで知った。
　「あめぞう」の存在は他のウェブサイトで知った。
２、主に見るジャンルは
　マスコミ、ニュース速報、ニュース議論
３、他の匿名掲示板は使用するか
　以前は使っていたが、今は２ちゃんねるのみ。
４、２ちゃんねるの魅力は何か
　日本の近・現代史や周辺有事、差別問題等、マスコミや出版社が
タブーとして封印してきたことについて討論できる。
５、匿名掲示板でプライバシーの侵害は問題か
　そもそも、一部のマスコミ報道からして、匿名記事で他人のプライバ
シーを侵害している事が時々あるのでは。
　匿名かそうでないかにかかわりなく、プライバシー侵害はよくないし、
毅然とした対応を取るべき。
６、２ちゃんねるで個人的に攻撃された、もしくはしたことはあるか（内容）
　あるけど気にしない。
　小学生のいじめと同じで、いじめられた奴にも何らか改善すべき原因
があることが多い。よっぽどひどい場合を除けば、その攻撃に対する対
応法を学びながら、自分が強くなっていく糧にすべき。
96 名前： 12 投稿日： 2001/05/13(日) 21:21: >>94
＞宗教がしっかりしていないと、なんて言っているのは
まぁ、誤字った文で、文意をよく読めとは言えないが、
宗教がしっかりしてないからダメだなんて、いってないんだけどなぁ。
とにかく、実際、日本以外は、そういう国あるんだからさ。
クリスマスやってお正月やてる日本人は、
一応外国のメディアといってる１は、なっとくイカンだろ。
（カトリックが、鏡餅飾るか？）
うちらは楽しいからいいけどな（藁
97 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 23:35: >>93
そうそう（藁
日本では、クリスマスは、恋人達が愛を確かめるためにSEXする日となってるけど、
やっぱり、１の国では、信じられんかなぁ？
いかん、こんな事書いたら、
もし、１の国がヴァチカンだったら、国際問題になるよな。
98 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 00:27: 日本は宗教が言葉・習慣とすみずみにまで溶け込んでるのさ。
わざわざしっかりとした信仰を確認するまでもない国、
まったりとした信仰を持つ国、それが日本なのさ。

ところで、メディアムってなんだYO！
99 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 00:31: 　　　　　　　　,, --―― '、
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|　　　　　, 　 1 　　ｌ＼
　　　　　Ｖ　`　　（●　ｌ　　ノ　　＼俺の遊び場に決定
　　　　　　ｌ●）　… 　ｌ　 /　　　　＼
　　　　　　ヽ　　　　　 |ノ　　　　　　　＼
　　　　　　　（__▼__/ｌリ＼　　 /　 |　　　＼　　　　,,,,,,,,,
　　　　ﾊｧﾊｧ　＼/,, //　__＼/　　/　　　　　＼＿／￣￣/
　　　　 ,, --― '、ノ´￣￣／　　/,,,,,,,,,、　　　＼＿＿_／
　　　／　　　　　　　　　ヽ（（（　）　　　`ヽ　　　　＼
　　/　　　　　 , 　 1 　　ｌ　　　　　　　　　　　ヽ　　　＼
　/　　/`　　（●　ｌ　　ノ　　　　　　　　　　　　 ´　ヽ　　＼
/　　　ｌ●）　… 　ｌ　 /　　　　　　　　　　　　 /＼__＼　　| )
＼　　/ヽ　　　　　 |ノ　ヽ　　　　　　　 ,,,,,,,,,／　　（（（　）
　　ー　　（__▼__/ｌリ＼　　）――一"""
　　ﾊｧﾊｧ　＼/,, //　/　　/
　　　　　　　 '、ノ"／　　/
　　　　　　　　　（（（　）
100 名前：１投稿日： 2001/05/17(木) 10:44: 皆さんご協力ありがとうございます。

>98
メディアムとは「媒体」のことです。
101 名前： ポポロ 投稿日： 2001/05/18(金) 01:05: 葉千栄さんでしょう
102 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 01:53: >>100
新しい試みだったけど、やはりこの方法では取材は上手くいかないようだ。
不思議なのは、貴方が本当にジャーナリズムの人間ならば当然訊く筈である、参加者の背景を訊かなかった事。
私なら参加者の職業、年齢、居住地等も尋ねるだろう。
また、ここの参加者が学校や会社以外にどのような社会活動を行っているかにも、興味がある。

日本の特殊性を強調する記事を書くつもりならば別だが、もう少し掘り下げた質問をして欲しかった。
103 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 12:27: 試みとしては、面白かったよ。
ちょいage.
104 名前： 1 投稿日： 2001/05/18(金) 18:24: 本日にて取材を終了させて頂きます。

鋭い意見やご指摘、いろいろ勉強させて頂きました。記事は仕上がりましたので、掲載が決定されましたらお知らせ致します。

ありがとうございました。
105 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 04:16: >>104
是非、掲載記事を知らせてください。
106 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 00:35: >>104
お～い、まだ記事は載らないの？

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。