福岡市役所専用スレッド

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1 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/24 03:25: 福岡市役所について語ろう
2 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/24 09:22: ageとこう。漏れも来年受けるYO
それにしても福岡市は倍率高かい・・・。
3 名前： 名無しさん 投稿日： 01/09/24 10:33: http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/1.swf
4 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/27 00:45: あげ
5 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/27 01:12: 福岡市上級で就職したら、退職ごろは平均何級ぐらいまで行くのでしょうか？
（給料のお話です。）
6 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/28 06:04: 最終合格した者やけど、意向確認って２月よね？
12月に何か書類出すらしいけど。
7 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/28 10:20: >>6
何の書類？
初耳だが、どこで聞いた？
8 名前： 6 投稿日： 01/09/29 01:27: >>7
市役所に電話して聞いた。何の書類かは聞いてないけど。
だから12月ぐらいに家にいない人は連絡した方がいいよ。
9 名前： 7 投稿日： 01/09/29 12:18: >>8
レスありがと。12月は家にいる予定だから、気長に待つよ。
10 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/30 11:47: 「飲み会は嫌い」スレが大人気だけど、
ここの親睦会ってどんな感じなんですか？
私は飲み会大好きですが
11 名前： ＞10 投稿日： 01/09/30 12:28: 消防局においで
12 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/09/30 14:14: やめとき
13 名前： ＞12 投稿日： 01/09/30 14:49: WHY？
14 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/03 20:25: age
15 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/05 08:54: 不祥事age
16 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/05 12:49: 福岡市はやめとき。ていうか公務員はやめとき。
福岡市もうつぶれるよ・・・今年の予算要求最悪。
リバレインとか見てわかるやろ・・・
17 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/06 12:21: つぶれはしないよ。
リバレインだけというミクロだけでマクロは判断できないよ。
もちろん理解できる部分もあるが。
18 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/09 01:19: あげ
19 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/09 07:25: 不祥事age
でも、よく不祥事が出てくるね。
内部告白が多いんだろうね。
隣の政令指定都市Ｋも、同じようなことやってると思うけどね・・・
20 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/09 22:50: >19
そうだね。だからやたらめったら自己卑下する必要はないと思うよ。
当然恥ずかしいことだけど。新聞が単純馬鹿っぽくあおってるけど、
そんなのは街宣車の批判レベルだ。でももちろん恥ずかしいことだけど。
素直にゲロした職員にはひそかに拍手送ってます。
設計価格教えたのは悪いけど、同じ状況なら「非常識な正義」を
発揮しきらなかったと思うよ。

ところで街宣車来た？
21 名前： ：非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/10 10:38: >>10
どこでもそうだと思うけど学校ごとに集まっている会合が盛ん。九大多いね～
優秀なやつはみんな九大。学閥って言うのかな～10年目くらいたつとわかってくるよ～
>>20の話題乗り
何かがあればすぐに右翼の街宣車が来る。「博多港で北朝鮮の支援米を出すな」とか「下水の不祥事」「サウナ事件」あたりが最近のトレンドだったね。
うるさい、街宣車に怒鳴られながら仕事するなんて楽しいよ。なんて素敵な毎日なんだ。
22 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/10 17:39: やっぱり学閥ってあるんですね。
今年の一次通過＆最終合格者は九大生ばっかだったんで
ちょとびっくりしました。
23 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/10 18:19: 21>
最初は驚いたけど、すぐ慣れちゃった。
というか、「ああいう馬鹿は相手にしないのがベスト」という
固定観念を持ってしまったというところか。

＞22
あるの？
俺は西南大が強いって聞いたよ。
俺は九大だが学閥の「おかげ」を見たことはないぞ。
俺の台は特に九大が多いということもない。

何か具体例知ってる奴がいたらききたいよ。
24 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/10 18:21: ＞5
行政の話？
普通にしてれば課長くらいは行くだろうから7級になるのかな？
アバウトにいえば号は毎年1個ずつあがる。間違ってたら誰か
つっこんでくれ。
25 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/10 19:45: >>23
特に技術系は九大が多いと思うよ。
後から知れば「あんたも九大？！」みたいな。
26 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/11 00:23: DNA掲示板の論争がウザイ
27 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/11 09:18: やはり、九大強いね。年々わかる。企画系の部署にいたとき私以外は全部九大だった。やっぱ優秀だと思うけど、頼りがいがあるとは思えない。
28 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/11 23:44: >26
磯●係長？
それともみんな？
29 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/11 23:52: ＞25　＞26
上級職なら行政・技術・文系・理系を問わず、入れる学力が
あるのは九大ぐらいだろ。市内には。卒業生の数、大学の地理的
条件から考えると、頭数が多いのは仕方ないかと。
30 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/13 15:32: age
31 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/14 00:24: 福大はおらんの？
32 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/14 11:42: age
33 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/14 12:05: 技術系なら下位駅弁でも１次は通る。
わしがそうだし。

２次で落ちたがなー（ｗ
34 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/15 20:26: あさって異動だね。
35 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/15 23:59: age
36 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/16 22:09: age
37 名前： 福大卒 投稿日： 01/10/16 22:30: ＞３１
　いますよ。上級中級あわせれば何人かは。あと初級で入って２部商学部
卒業した人が結構多い。
　あと、皆さんの職場ではDNA運動進んでいますか。
38 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/17 23:47: 現職なのだが、一市民として市役所に接していると
本当に悲しくなることが多くなる。ぜひ反省を促したいが
市役所職員の立場というのもあるし、表だってやるのは
気が引ける部分もある。

自分も目立たず、相手も傷つけないいい改善要望の出し方は
ないだろうか。かつ実効性のある。

良い案があればプリーズ
39 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/18 22:09: age
40 名前： ＤＮＡおたく 投稿日： 01/10/19 17:23: >28
それよかＢＡＢＡ＠の方じゃない。
41 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/19 20:46: >40

えっそうなの？
俺は、そっちはオッケーなんだけど。もっといってくれよ！！！
ってかんじだ。
42 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/19 23:03: >41
まあ、お互い様ってとこなのかな。
でもどっちが応援団多いんだろう？
43 名前： ＤＮＡおたく 投稿日： 01/10/19 23:18: >41
めざす方向は全く反対なんだけど、
おふたりさんとも熱意があるという点では共通しているね。

それよか、まったく無反応な他の職員の方が問題なのかも。
44 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/19 23:56: 来年受験予定の者ですが、２５フリーターでも、
受かる見込みありますか？
ちなみに、行政職志望です
45 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/20 00:25: ＞４４　同じく来年受験予定です。行政事務の募集区分が行政、法律
　　　　経済となっているのですが、採用人数ってそれぞれ決まって
　　　　いるのですか？やはり法律の合格者が多いのでしょうか？
46 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/20 04:10: age
47 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/20 15:15: age
48 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/20 21:26: 定期あげ
49 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/21 00:21: ＞４５
やっぱ俺のまわり見渡しても法律がおおいよ。
市役所って行政職（上級）、それも法律の天下だよ。
50 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/21 00:57: ＞４９　やっぱりそうなんですか・・。一応法学部でたんですが、
　　　　授業もまともに出ていなかったんで、迷っていました。
　　　　でも、司法試験の勉強してた人とか多そうですよね・・。
51 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/21 13:30: >49
そうですか？採用時点では行政の方がかなり多いと思いますが？
予備校は法学部にも行政区分での受験を勧めるし。
52 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/22 00:03: age
53 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/22 02:30: 総務企画局ってどんな人材が求められますか？
どういう仕事がありますか？
出身大学はどういう割合ですか?
必要な英語力、情報技術力はどうですか？
どなたかご存知の方お教え願います。
54 名前： めいあいへるぷ 投稿日： 01/10/22 22:34: >53
総務企画局ってのは福岡市の総合的企画や人事をやっている部署だよ。
だから現場的な直接市民に役立つ仕事というより、高所から見下す
ような絵空事で教科書的な仕事が多いよ。出世コースで昇任には有利だから
エリートはそこをめざしている人が多い。だけど市民が本当に喜ぶ仕事を
しているとは限らないって感じ。
出身大学はほとんどが九大。英語やＩＴはえらい人ほど出来ないから
出来ればより良いって程度だと思う。

もしその方面が得意なら、国際交流課やＩＴ推進課なんて部署もあるから
狙ってみては。
55 名前： 区役所 投稿日： 01/10/22 23:06: 　５４さんの補足。
　総務企画局は福利厚生も担当している。確かに局長クラスの多くは
一回は総務企画局（旧総務局）人事部を経由しているみたいです。

　ただこれからどうなのかなあ。以前ニュウジ―ランドのハット市長
講演会を聞いたが、あそこでは人事部門を民間に大部分委託したと聞
いたし、人事総務関係を民間に委託するという可能性はあると思う。
あとは市長次第で総務企画局のリストラもあるかもしれない。そうし
たら、その浮いた人員を税務とCWにまわしてほしい。

　すいませんわがまま言って。
56 名前： ＤＮＡ掲示板くん 投稿日： 01/10/22 23:55: 大した能力無いのに人事にいたと言うだけで昇任するってのは
むかつくね。区役所じゃ頑張ってもほとんど目に留まらない。
あほくさ。

俺は行管なんて何の役にも立っていないと思うよ。
職場によってなんでこんなに業務量に差があるんだ？

ところで５５さん、ＣＷってなに？
57 名前： ＩＳＯＢＡ＠植物園 投稿日： 01/10/23 00:00: ＤＮＡ運動って盛り上がっているのだろうか。
うちなんか課長は放棄しちゃって、係長にお任せ。

コーポレートガバナンスなんて偉そうなこと言っているけど
いまのお偉方になにができるのだろう。

経営経営って自分達が一番経営感覚がないんじゃないの。
58 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 03:03: アゲ
59 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 03:50: ＞５４
IT、英語力には多少自信あります。
国際交流課、IT推進課はまさに自分が狙っている課であります。
現職の方（国際交流課、IT推進課)の英語力、情報技術力は
どれぐらいのものでしょうか?
どれぐらいの能力(英語力、情報技術力)を持った人材が
2次で受かる可能性があるんでしょうか？
60 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 04:18: 今年落ちました。来年は違う所にしようかとか悩み中なんですが…。
どうでしょう、福岡市役所って正直楽しいですか？早く結婚退職したいんですけど
そこらへんはどうでしょう？いい男とかいるんでしょうか…？
61 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 04:28: 結婚退職するなんてもったいない、、、、
普通結婚退職したくないから、
民間じゃなく公務員をめざすと思うんですが、、、、、
62 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 11:24: 楽しいわきゃねえだろ！っちゅうか、そんな役所どこにもないって。
63 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 11:50: ＞44.45
受験資格を確認してみて、資格があるなら当然合格も可能だよ。
500時間も勉強すれば、大丈夫だろう。
64 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 16:36: >５９
受かるんじゃないの?
なんとも言えないね。
65 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 18:27: 区分にもよるだろうが、2次試験の合格率は80％以上は
あるんじゃないか、普通は通るって事ね。
66 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 18:33: じゃあ、ほとんど1次のマーク式テストによって
合格不合格が決まるのね、、、、、
67 名前： 59です。 投稿日： 01/10/23 18:36: だれか、５９の質問に答えれる方お願いしますーー。
68 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 21:11: >59
英語のできる奴、ＩＴ関係の知識のある奴は掃いて捨てるほどいる。
期待するだけ馬鹿らしいよ。
69 名前： ＩＳＯＢＡ＠植物園 投稿日： 01/10/23 23:30: >60

そんなやつ、はっきりいって来て欲しくないバイ。
70 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/23 23:38: ひと昔前までは西南学院が主流だったらしいけど、今は九州大ってよ。
採用に当たっては学閥云云はないはず。
ペーパーテストができるのが、やはり九大生の割合が多いだけ。
71 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 00:37: 面接や集団討論って、そんなに重視されないんですか？
あと、地元出身かどうかとか、経歴とか。
結構、２次で落ちる人も多いって聞いていたのですが、
やはり、１次の点数次第なんでしょうか？
72 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 00:50: ＞６８
具体的に言うと？
TOEIC800点以上何人？
ソフトウェア関係の資格持ってるひと何人?
コンピュータネットワーク、ギガビットネットワーク、
コンピュータウィルス、ハッキングに詳しい人何人?
ちょっとできるぐらいの人なら民間にだっていっぱいいますが、、、、
73 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 00:50: 性にルーズな役所って聞いたが本当？
74 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 00:53: ＞７３
そうなんですか？
それは男性職員？女性職員?
まあ、上級職のみなさんはもててもてて女が寄ってきて
しょうがないとは思いますが、、、、
75 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 01:22: 今年の県庁の海外研修が中止になったと聞きました。
市役所はどうなんですか？
ていうか、海外研修は年に何人ぐらい？期間はどれぐらい?
どういう人がいくの?
76 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 03:15: >>74
もてるの？それはいいなぁ・・・
77 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 12:08: たぶん、寄り添ってくる女はお金や将来の安定性がねらいだろうけど、、、、
別にその人のことをあんまり好きじゃなくても、、、、
78 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 18:07: 上級行政だけど、全然もてないよ。
大学生の時の方が良かったから、上級行政はそれほどプラスの
ステータスではないようだ。
性にルーズっていうのもあまりきかないね。普通じゃない？
1万人の企業としては。
79 名前： ＩＳＯＢＡ＠植物園 投稿日： 01/10/24 19:45: 72さん

８００以上とる人そんなにいないと思うよ。だってそこまで英語力が必要な
部署ってそんなに無いもの。ＩＴだってここ数年でやっとｅメールが出来る
ようになったんだよ。それもすべての職場ではないよ。インターネットも
ほとんどのパソコンで繋がってないし。ね、遅れているでしょ。
80 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 21:28: 遅れてる、、、、、
ていうか、、、遅れすぎ、、
くさってるんじゃないの？
だめだね。九州ナンバーワンの都市がそんなことじゃ。
福岡にも光ファイバー引くんでしょ?
もっとがんばれ！！！！
81 名前： may i help you 投稿日： 01/10/24 22:04: そうだね。
ＤＮＡ運動とか言ってもかけ声ばっかりで
遺伝子どころか髪の毛一本も体質変わっていないね。
市民のためとかいってはみても、都合が悪い情報は隠すし。
どっかの国の聖域なき構造改革みたい。
しっかし、我が市長が一番分かってないのかも。
三重県の北川知事とは大違いで幼稚な人。
82 名前： 区役所 投稿日： 01/10/24 22:07: >56 CWとはケースワーカーの略です。主として保護課に所属する職員をさします。
　　一般的にはあまりいい配属先ではないようですが、上級行政の多くはここに
　　初配属もしくは２つ目の配置となることが多いようです。
　
　　　最近名札を大きくして市民サービスの向上を図ろうという話が出ているよう
　　です（確か組合の討議資料にあった）。
　　　しかし区役所にくる市民の中には、あまりよくない客（福祉関係に多い
　　らしい―金品の給付があるから）もいるので市民サービスの向上は図るなら、
　　たちの悪い市民への対処方法でも（危機管理の一環として）考えるほうが先
　　のような気がする。
83 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/24 22:55: >71
今年は２次で約半分に減りました。（上級行政）
84 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/25 01:13: どういう人が2次で落ちるの?
とりあえず、九大生は残るわけ?
85 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/25 15:40: age
86 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/25 19:54: あげ
87 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/25 23:40: >83
2次試験はどんなのだったの？
自分の時は集団討論と、1対3の面接だった（上級行政）
88 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/25 23:41: ＞８７
受験ネタよりＣＷネタ聞いとけ（ｗ
89 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/25 23:59: 福岡市役所、、、、
総務企画局には何人ぐらい配属されますか?
新人は配属されますか?
90 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 00:01: >89
区役所だよ、お前は。西区役所あたりで市営団地の滞納金
徴収してこいよ（ｗ
91 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 00:29: ＞８９
そうだよ。おめえは一生、区役所だよ。
九大以外は全員ぱしりだよ。ばーーーか。
＞９０
おめえも区役所いってろ、バカ！
92 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 00:36: 城南区役所の税金徴収の人、ドキュソに暴行受けたらしいね。
そのドキュソ、公務執行妨害で捕まったけどよ。
警察と違って行政が立場が弱いのは嫌だねぇー。
93 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 01:15: 市長があほだから何もかわらん。

＞８９なんでそう総務企画局にこだわってるの。
市役所は本当は現場の仕事が重要。
でもうちの市役所は現場好きでは偉くなれないけどね。
最初から高いところから見下そうと思うヤツは来るな。
94 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 13:41: >87
集団討論、１対２の面接×２、論文、適性検査などでした。
面接はすっごくフレンドリーでしたよ。
95 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 16:11: ＞94

ペーパーテストから面接などに重点が移った
ということかな。比較的に言えば。
96 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 19:26: 一度社会に出た人には面接では厳しいの?
「どうして会社辞めた？」とか
「人間関係なの？」とかさ。
現職人事の方どうですか?
97 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 19:30: え？始めはみんな区役所じゃないの？違うの？
98 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 19:33: エリートは最初から市役所だろう。
99 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 19:42: >>98
むふふ
100 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 23:14: ＞９８所詮、
市役所に来るヤツがエリートなんて笑っちゃう。
101 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/26 23:28: いやぁ、でも福岡市はすごいでしょ、やっぱ。
そっかぁ。エリートは最初から天神通いかぁ。いいなぁ。
102 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 00:00: 福岡で昔からエリートと言われているのは、七社会の一部の会社。
10年前でも入社がむずかしかった七社会の一部の企業はエリートだろうが、
10年前はﾄﾞｷｭｿでも入れた福岡市役所勤めがエリートであるはずがないとおもわれ、、、
103 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 00:14: まぁー百歩譲って福岡市役所職員が優秀としよう。
でも相手する福岡市民はどうだろう？（ｗ
ここがエリートとエリート同士が仕事し合える企業と公務員との違いかな。
104 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 00:26: エリート同士の会話ってやっぱり横文字が多いの？
きしょっ
105 名前： 区役所 投稿日： 01/10/27 00:33: >102
　同意。役所に勤務してそう感じたことはない。もっとも本庁の８階９階１０階
住まい（総務企画、財政）が長ければ自分をエリートと思うかもしれない。

　試験案内では採用後は本庁と区役所を交互に配置されるとあったが。あれは半分
正解半分間違いらしい。初配置区役所で２つ目は本庁という人は多い、ただ一方で
人生のほとんどを保護課、納税で過ごした人もいれば、いまだに区役所にいったこ
とがない人もいる（区役所にない部署を転々としているという意味）。

　ちなみに組合は自治労（連合）に加盟している。組合もここ数年が正念場だろう
（行政改革やDNA運動への対応、あと若手育成対策）

　
106 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 02:32: ていうか、エリートは言いすぎた。
でも、最近は試験が相当な倍率で、
採用されるのは九大とか慶応とか
出身が多いらしいのですが、
十年前のバカでも入れる時代の話しはちょっとわからないです。
どうなんでしょうか？
十年前に入られたガイキチの皆さん、今の話をしましょうよ。
でも、今入ったとしても、上司がガイキチじゃ、どうしようもねえな、
抜本的な改革が必要かな。
バカでもリストラされないっていうのは本当に困った問題ですね。
107 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 02:45: 106です。
ちなみに、地方上級ではない方(それ以下の方)は眼中にはないです。
そういう人達は別世界のものとしてということでよろしく。
108 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 12:34: ＞103
ちょっと、納得。
でもエリートばっかりあいてにしてるって事はないと思うよ。
まあ比率が全然違うだろうけど。
109 名前： may i help you 投稿日： 01/10/27 14:19: うちの役所って風通し悪いよ。
だから不祥事がぼろぼろ出てる・・・。

サービス残業だらけだし。結構大変。
夜の１１時頃天神の本庁見て見ろよ。
明かりいっぱい着いてるでしょう。
110 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 14:26: >>十年前に入られたガイキチの皆さん、・・・
ワロタ
111 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 16:26: エリートは一般人を相手にしているというよりも、
下に従えているという言い方のほうがあってますね。
一般人はそれで相手にされてると思ってるってんだから、奇特ですね。
福岡市役所では一人のエリートあたりに何人の一般ピーポー
が従えてるんでしょうか?
112 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 16:47: >109
うちの役所って風通し悪いよ。

そんな見方もあるけど、普通こんなもんだろう。
同様の組織と比べて特に悪いとは思えないけど。
113 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 16:56: >１０９
＞夜の１１時頃天神の本庁見て見ろよ。
＞明かりいっぱい着いてるでしょう。

そんな夜遅くまでだらだらと仕事をやってるのか？
全く全然さばけない無能野郎ばっかりだな。
ここの市役所は。
そこまでして残業代むしりとりたいのか？あ？
短時間できっちりと仕事をかたずけやがれ！
114 名前： うちは市長があんぽんたん 投稿日： 01/10/27 21:49: ＞１１１
だから市役所には本当のエリートなんていないって。
エリートなら国や大企業に行ったり会社を起こしたりするって。
それとも有名大学を出ている人をエリートと言っているのかな。
115 名前： 技術職 投稿日： 01/10/27 21:56: 事務職と技術職、上級と初級の待遇差（昇進スピード）がひどい。
どうにかして！入るときの試験の種類が入庁後にこんなに響くとは
思わなかったよ。この実態知ったら、理系で受ける人減るだろうな。
オレもこんなことなら事務職で受けるんだったと思っている。
116 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 23:45: >>106
でも、あなたが役所に勤め始めたら、そのガイキチくんたちに一生頭があがらないのよ。
ガイキチくんたちにアゴで使われてペコペコしないとなんないのよ。
役所では、10年もあとに入った人間が10年も先に入った人間を越して異例の大出世を
遂げる事なんて皆無だから。
もし現役の公務員なら公務員辞めた方が良いと思うし、公務員志望だったら
民間優良超巨大企業に行った方が良いと思うよ。
117 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/27 23:50: ＞１１６
心配すんなって。市役所にも受からんし民間にもうかんないって。
ただのドキュソの夢物語だ。
118 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 00:13: 人間には二種類の種類がある。
上から動かす人間と下で従う人間である。
君達は全員浮き目はないよ。
119 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 00:39: 結局、福岡市役所の人間は概してエリートではないということかな？
では、一部エリートは存在すんのかな？
120 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 00:43: 一部上位層はエリートとは言えないかもしれないが、
社会的地位はあると思っていいんではないか?
区役所勤めは問題外だが。
121 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 00:49: 区役所の上の都市公団に住んでる住民はわけありですか？
122 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 00:52: 知らん。
いくらなの？都市公団。
俺はあんな薄汚いとこには住みたくないね。
123 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 03:28: はあーーあ、
質問いっぱい書きこんでも、
返事を書くのは出世をあきらめたクズどもばかりだから
全然参考にならないよ。
やっぱ、上の方に行く人達は２ちゃんねるなんかしないんだな、、、、
区役所づとめのドキュンどもの質問への解答はなんの役にも立たん、、、
124 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 09:40: ガイキチってどういう意味？
125 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 10:00: ドキュソってのも何？知ってる方教えて。
126 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 16:31: >>10
部署による。技術系の人の多いところは激しい。水道・土木など。
逆に文系の多いところはそうでもない。そもそも残業続きでそんな暇のないところもあるが。
>>44
受かります。現に民間辞めて来た人多い。意外と大学出てすぐの人は少ない。（上級はね）
>>59
英語力を生かすなら民間にいくほうがずっと有用。
役所入ったって生涯のほとんどは英語と無縁の部署ですごすことになる。
よしんば国際系の部署とか行けても、どうせ３年前後で異動だよ。
>>89
新人でも配属の見込みはある。でも配属される人は少ないし、
いきなりそんなところ行ってもどうせ次は区役所。
あと最初に本庁に行けたからって、優秀というわけではない。
そもそも行政上級の８割くらいは保護課・納税課スタート。
成績上位の人ほど区役所に配属されるのが現実。
>>105
組合ってどうなの？入ってないからよくわからんけど、左翼っぽくて好きになれん。
>>113
残業代、当然ながら満額は出ない。サービス残業多いのは本当。
>>129
一部答えてやったよ、どうだ。
127 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/28 17:28: ＞＞１２６
強く希望しても、やっぱ3年もすれば異動させられるの?
希望はほとんど考慮されない?
128 名前： おお～ 投稿日： 01/10/29 00:42: >>126
リアルです。まいりました。
129 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/29 00:53: 新人からだいたい何歳ぐらいになったら一つ階級上がるの?
130 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/29 14:17: >113
仕事量が多くて残業してるのか、さばけなくて残業してるのか
はちょっと見ただけでは分からないよ。そんなに簡単に判断する
ことじたいが間違っている。

＞127
ホントに強く要望すれば残れる目もでてくるよ。
人事課には嫌われるらしいけど。

＞129
採用区分によって違う。「私たちの労働条件」だっけ？
それを参照してくれ。
131 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/29 15:36: 40祭くらいで年収どれくらいあんのですか？
政令都市で、現状では最もこう待遇らしいですが。
大手民間並ありますか？
132 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/29 20:06: >131
上級、初級で若干違うかもしれないが
７００万前後ではないか。
給料気にするなら民間に行くこと勧めるよ。
133 名前： 興味深く拝見しています 投稿日： 01/10/29 20:06: 私は広大法→都銀を経て現在広島市にいる者です。
ここの話は広島市にも通じるものが多いと思います。
福岡市の皆さん、青年部で会った時はよろしく。
134 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/29 20:08: 市職員は服装がだらしない人が多い。
地下鉄でも誰が市職員かだいたい分かってしまう。
若手はだいぶんおしゃれになってきたが・・・。
135 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/29 20:52: ＞１３０
＞仕事量が多くて残業してるのか、さばけなくて残業してるのか
＞はちょっと見ただけでは分からないよ。そんなに簡単に判断する
＞ことじたいが間違っている。

ホントは簡単に判断しないと行けないんじゃない？上司は。
136 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/30 02:43: ↑
そうだよ。
できない部下に対して注意とかはしないの？
注意したら逆に反感買う？
できない奴は殴ってやってもいいだろう？
公務員は終始穏やかに仕事をすすめるのか?
137 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/30 03:07: 福岡市職員は年に一度ぐらい面談は無いのか?
仕事内容、勤務地、給料の要望など。
138 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/30 19:03: 福岡市職員は奴隷労働者か?
仕事は選べないロボット人間か？
139 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/30 20:48: >138
人事・サービス残業なんかに不満を抱いている人は多いが、
文句も言えずに悶々としている人が多い。堂々と言っているのは
磯●係長ぐらい。でも上昇志向の人たちから目を付けられて
嫌がらせを受けている。多くの人は見て見ぬ振り。
だって人事記録に残されて干されるの嫌だもーんってとこか。
言いたいことを堂々と言っても、当局の方針に反したら
たとえ正論でもドキュソになってしまうこの市役所が嫌になることがあるよ。
140 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/30 21:42: >ホントは簡単に判断しないと行けないんじゃない？上司は。

理想はそうだろう。
まただいたいのカンジでいいならばわかるだろう。
しかし勤評とかに書けるぐらい正確に判断するのは難しい。
とおもうよ。自分も点数評価やってみたら。
人事課が点数評価の仕方を全庁OAに出してるからさ。
141 名前： >139 投稿日： 01/10/30 21:48: そーかな？
磯●さんは反論のための反論というか、自分が評価されない
ことへの恨みというか、要は「具体的にどう改善しろ」
というのがまったく見えてこない。反論するなら具体論示せといいたい。
しかもああいえば上祐なみの言葉遊び上手だし。
「人はもっと正しく生きるべきだ」並の抽象理想論と大差を感じない。

＞だって人事記録に残されて干されるの嫌だもーんってとこか。

これについては同意。
142 名前： ＞141 投稿日： 01/10/30 23:03: 具体論持ってないから何も言えないってことは無いのでは。
俺の周りではけっこう磯●さんに共感している人が多いよ。

実際、磯●さんのような不満を持っている人は多い。
みんな黙っているだけ。

特に人事評価やサービス残業や予算のあり方に問題有りと思っている人が多いようだ。
それはＤＮＡ運動が始まる前に行われたアンケートの結果にも現れている。

アンケートのような匿名ではみんな訴えてるけど、堂々と名前を出しているのは
磯●さんぐらい。不満者の戯言かもしれないが、ある種の勇気は認めて良いと思う。

はみだしものの意見だが一部の真理があるかもしれない。それを押しつぶすのでは
なく、拾い上げるような組織に福岡市はなって欲しいな。
143 名前： Mａｙ　I　ｈｅｌｐ 投稿日： 01/10/30 23:09: ＞１４０
その点数評価をつけてみれば、仕事量が多くて残業してるのか、
さばけなくて残業してるのか判るの？

もし判らないんじゃ、その評価方法って意味無いじゃん。
144 名前： 区役所 投稿日： 01/10/30 23:53: 磯●係長がDNA掲示板で総務企画局長や市長室の主査に噛み付いて
いたのをみて「ここまで勇気ある人もいないな」と感心した。

　そういえば専任主査のポストはあとどれくらい増えるのだろう。
組合はもっと増やせるといっているが。
　あと課長級への運用昇格（いわゆる年功のみで決まる昇任）が
実現すると専任課長といった「この人に何をさせたらいいか悩む」
ポストができるのだろうか。場合によっては係員と同じ仕事をする
課長級とか。

　
145 名前： ＤＮＡ 投稿日： 01/10/30 23:57: 局長・区長が主体のＤＮＡ運動が始まったらしいが、結局のところ

局長→部長「なんか良いテーマないとな。」
部長→課長「なんか良いテーマないとな。」
課長→係長「なんか良いテーマないとな。」
てな具合に下々に下りてきている。
もうすぐ俺のところに来そうだ。いったいうちの幹部連中はどうなってんだ！！！
腹の立つ。こんなことはもう止めて欲しい。
146 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/31 01:58: あ、なんか盛り上がってますね...。

某係長さんは、確かに問題提起や改革意欲はすごいと思いますが、
しかし通常業務はきちんとこなしていらっしゃるのでしょうか...。

あと受験予定の方、なにか質問ありましたら、答えられる範囲でお答えしますよ。
147 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/31 10:04: なんか、磯なんとかさんががんばってるの？
その人は上級職でしょうか?
で、その人は言うだけの技量、というか、
評価されるだけの能力を持ち合わせているのでしょうか?
仕事もできない、資格も持たない、
論理的に理詰めができない、パソコンが使えない、、、
とかだったら、単なるピエロです。
バカのくせにいきがるなと言われてもしょうがなくない？
148 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/31 18:13: 福岡市役所ではどういう人材が必要とされているのでしょうか？
詳しく説明できる方お願いします。
149 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/31 18:51: ＞148
いろんな人材を必要としています。
もちろんみんなと仲良くやれたり、仕事がさばけたり、語学に堪能だったり
他人から愛されやすい人だったり、つきあいが良かったりするのに越した
ことはありません。
150 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/10/31 18:52: ＞143
部下の能力を正確に判断するのはむずかしいよってことが言いたいのです。
上司なら簡単にわかれっていうのは無茶な話し。そのことをわかる
ためにも上司になった気分でやってみることをすすめたのです。
その人が捌けるかどうかがわかると言うよりも
「人を評価するのって大変なんだなー、一概にあの人はできるとか
　この人はできないというのはいえないんだなー」ということがわかるでしょう。
151 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/01 00:52: >>148
人付き合いがうまくて、あとある意味冷めている人。
人付き合いのうまさは、市民と接するときや役所内の人間関係の形成に大いに役に立つ。
あと行政の仕事は外部からほめられたりする事は少ない
（むしろ抗議されたりﾄﾞｷｭｿにどなられたりが多い）ので、
そういうこといちいちくよくよ悩まず、「所詮仕事は趣味のためにやっているんだ」
みたいに割り切れる方が良い。
まぁこんなこと言ってるから公務員はﾍﾀﾚとか言われるのかもしれんが。
152 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/01 19:05: ＞具体論持ってないから何も言えないってことは無いのでは。

ないけど、そういうのは居酒屋とかにしてほしい。
具体論がないって事は、完璧じゃないけどよりよいシステムは
思いあたりませーーん。ってことじゃないか。
そんな批判はシステムを後退させることはあっても、進歩させません。

＞ある種の勇気は認めて良いと思う。
＞はみだしものの意見だが一部の真理があるかもしれない。
＞それを押しつぶすのではなく、拾い上げるような組織に福岡市はなって欲しいな。

このくだりは反論ありません。
153 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/01 21:16: ↑
でもさ、ある職場でサービス残業が恒常化していたとするね。
それに対して所属長はなんの対応もとろうとしない。
こんなとき、ある職員が「うちの職場のサービス残業はあんまりです。
どうにかして欲しい。」なんて全庁ＯＡで訴えたとする。

それに対し、「そんなことは居酒屋で愚痴ってればいいんだよ。
改善するための具体案がないなら黙っとけ。」なんて言われたら、
その職員はそうとう悲しいと思う。そんなことを公の場で
言うのはそうとう勇気がいることだ。責められるべきは、
サービス残業が恒常化しているのを知っていながら、
とぼけている所属長や当局の方であり、訴えている職員では
ないと思うけどどうかな。
154 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/01 21:32: みなさーん。
全庁ＯＡのトップからのメッセージで
市長がいろいろ言っているけど、
その内容といい、文章力といい
非常に幼稚だと思いませんか？
155 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/01 23:29: >>147
みたいな奴とは一緒に働きたくないね（ｗ
156 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/02 00:29: そうやね。
上級職かどうかなんてなんの関係があるんじゃ。
157 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/02 02:48: これから複雑な時代になってくるので、
いつまでも住民との窓口業務だけではすまないと思います。
優れた能力を持った職員がよりよい給料をもらう時代が来ます。
１５５、１５６のお二方のようにいつまでも仲良しこよしだけの
関係では無くなってくると思います。
まああなた方は一生窓口業務から抜け出せないとは思いますが。
もっと、レベルの高い話題を私は求めています。
ドキュンは答えなくてよろしい！！！かーーーーっぺ。ぺっぺ。
158 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/02 03:08: ＞もっと、レベルの高い話題を私は求めています。
＞ドキュンは答えなくてよろしい！！！かーーーーっぺ。ぺっぺ。

説得力ゼロ
159 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/02 03:25: >>158
意味わからん。
だれかね。君は?
初級行政君かね？
私は上級同士でしか話しをしないんだが、なにか用かね？
160 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/03 00:36: こりゃコピペネタに最適ばい！

これから複雑な時代になってくるので、
いつまでも住民との窓口業務だけではすまないと思います。
優れた能力を持った職員がよりよい給料をもらう時代が来ます。
１５５、１５６のお二方のようにいつまでも仲良しこよしだけの
関係では無くなってくると思います。
まああなた方は一生窓口業務から抜け出せないとは思いますが。
もっと、レベルの高い話題を私は求めています。
ドキュンは答えなくてよろしい！！！かーーーーっぺ。ぺっぺ。

これから複雑な時代になってくるので、
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これから複雑な時代になってくるので、
いつまでも住民との窓口業務だけではすまないと思います。
優れた能力を持った職員がよりよい給料をもらう時代が来ます。
１５５、１５６のお二方のようにいつまでも仲良しこよしだけの
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まああなた方は一生窓口業務から抜け出せないとは思いますが。
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161 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/03 01:49: >160
荒らしバカ出現。
162 名前： 152 投稿日： 01/11/03 13:30: ＞153

業務改善のための提言と自分の被害を訴えるのとは
違うような気がするけど・・・

ちょっと、納得しかけてましたけど。

評価されない自分の被害者精神を満足させるために具体論
のない批判のための批判をするような投稿は線引きが難しいけど、
まあそういうのは、「自己被害の告発」ではなくて「批判的提言」
として取り扱うのが良いと思います。
このばあい何らかの具体論が必要とされると考えます。

というのはどうでしょう。
163 名前： >154 投稿日： 01/11/03 14:03: まあ、そういう部分もあるけどさ別にいいじゃん。
そういう所を見つけて上に立つ人の足を引っ張るのは
かっこわるいよ。あんたが役所の人なら自分が損するよ。
タダでさえ、周りは役所のわずかなミスをつるし上げようと
してる奴らばかりなのに。

上に立つ人のわずかな非違を騒ぐことによって、自己拡張を
はかるっていうのはわかりやすい心理だけど、154みたいに
書いてるとそういう誤解されちゃうよ。

もちろん市に損害を与えるような事をした公務員を
非難することとは別問題です。
164 名前： お訊ねですが 投稿日： 01/11/03 18:34: 福岡市職員と福岡県職員と北九州市職員、
就職するならどれが最も幸せな生活（拘束時間・収入・内部人間関係）が期待できますか？
165 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/03 18:34: http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN
166 名前： めんたいこ 投稿日： 01/11/04 01:44: >164
個性がバリバリあるのなら、北九州市をおすすめいたします。
アフターファイブと都市生活を好むなら福岡市です。
地域振興等に関心があるのなら福岡県です。
いずれにしよ、あなたが何をしたいかです。
それと福岡市役所は以外と保守的で議員との癒着を断ち切ることができないのでその覚悟を！
167 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/04 03:36: なるほど！
168 名前： めんたいこ 投稿日： 01/11/04 03:50: それと、あなたの成績次第です。
福岡市役所などは46人の枠に昨年は1100人来たのです。
169 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/04 10:17: >拘束時間・収入・内部人間関係

配属先によって拘束時間はかわるから何とも
いえないよね。ちゃんと5時で帰れる職場が35％7時まで残業30％
9時まで残業20％　11時以降まで残業15％ってところか？

人間関係は個人の資質による部分が多いのでなんともいえないが
話を聞くに「それはひでーな」という所がないわけでもない。
その確率は8％位か？

収入はどっちでも対して変わらないだろうね。
おれは福岡市に住みたいって言うのと、福岡県、福岡市、北九州市
の3つで福岡市が将来性が最もあるような気がしたので
（他の2つは斜陽官庁ってイメージがあった）福岡市を選んだけど。
170 名前： ＞159 投稿日： 01/11/04 23:08: そういう言い方はちょっと・・・
171 名前： @BABA 投稿日： 01/11/04 23:53: 上の方で話題に上がっていた@BABAです。初めまして。

さて、ＤＮＡ掲示板ですが、私も「居酒屋の愚痴」でも別にかまわないと思います。
実際、管理者サイドも「何であんなこと書かせとくんだ」という「雑音」に対しては
「掲示板で反論してください」と蹴飛ばしていますしね。

例の方について言うと、書き込みの内容というよりも「書き込みの仕方」に問題があ
ると思っています。
端的に言うと、彼は他人が自分に反論する権利を認めません。
反論すると、微に入り細にわたって「それはどういうことか」という詰問調の反論(?)
が来ます。たいていは、「そんなこと、書いてあるとおりだよ」ということなんですが。
それで黙っていると、「返事がない」と追い打ちがありますしね。
こういう行動形態を容認すると、実質的に掲示板の言論が非常に窮屈なものになって
しまいます。
で、個人的に頑張っていたわけです。ぜんぜん楽しくはなかったですけど。

さて、これからもちょくちょく寄らせていただきたいと思います。
ついては、sageでマターリと進行していただければ嬉しいです。
それでは。
172 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/05 00:30: BABA係長、本物ですか？？うひゃー。
ということで、ageeeeee！（と言いつつsage）
173 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/05 01:45: そもそも掲示板で前向きに意見を出し合おうという事に相当の無理があるかと思われ
174 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/05 01:49: sage
175 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/05 13:42: 私は居酒屋の愚痴は居酒屋でやってほしいですね。
書くのは自由ですけど。個人的には読んでいやですね。
最近、とばして読むようになりましたよ。
馬場係長の反論は応援してました。
176 名前： めんたいこ 投稿日： 01/11/05 18:50: ジャイアント馬場。がんばれ。
清原、猪木にビンタさるる。
177 名前： @BABA 投稿日： 01/11/05 23:50: @BABAです。

福岡市役所志望の方もご覧になっているようだから、ひとこと。
福岡市役所は元気のある組織です。
もちろん、すべての職員が仕事にやりがいを感じているというわけではないのだけど、
その割合は高いと思います。
ちなみに、先月ＤＮＡ運動に関する職員アンケートをとったら、ＤＮＡ運動を評価する・
しないに関わらず７割の回答者が「仕事にやりがいを感じる」と回答していました。
ただし、回答率は５０％程度。
これをどう解釈するかは難しいところですが、最低でも３５％の職員が「やりがい」
を感じているといえます。
よそと比べてどうだ、と言えないのが残念ですが、個人的には悪くない数字だと思い
ます。
178 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/06 02:17: どんなに繁盛していても７時１５分にきっちり店じまいの１５階食堂ﾏﾝｾｰ！
179 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/06 14:54: age
180 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/06 19:28: 採用試験の決め手は何でしょうか？
やっぱ、コネ無いとツライんでしょうか？
181 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/06 21:10: ＞１８０
コネは関係無いよ。
あなたの力次第です。
採用試験で9割ぐらい取れば絶対受かるよ。
182 名前： @BABA 投稿日： 01/11/06 22:17: >180
公務員人気を反映して、福岡市役所の競争倍率もすごいですね。
おかげで、ほとんどの方が公務員予備校出身・・・。
現場で必要とされているのは知識のみではないもんで、そういう知識偏重の採用
試験が良いものかどうか、素朴に疑問に思います。
といって、他に公平な選抜を行う方法も見あたらず、頭の痛いところです。
（下手に「人物重視」とかすると試験官の個人的バイアスがすごく出てしまう）
「勉強すれば受かる」というのは、非常に公平なことではあります。
ただ、仕事で必要とされているのは、知識よりも社会性です。
そのあたりのことは、福岡市役所に限ったことではないので、どうか心得ておいて
ください。
183 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/07 02:20: >178
そうだね。あの電機消す技は感動ものだ。
184 名前： 180 投稿日： 01/11/07 10:11: >181
>182
ありがとうございました。
185 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/07 20:44: はじめて１５階の食堂で飯食べたけど、みんなぶすくれたおじさんばかりで気分悪かったなあ。
186 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/08 02:45: ＞＞１８２
社会性ってどういうこと？
あまりでしゃばらずににこにこしながら与えられた仕事だけをやれってこと？
個性を消せってことですかねーーーー。
それも寂しい感じがしますが、、、、
知識だけじゃないってこと、つまり、
現場での仕事は机上の勉強だけではどうにもならないとはみんな百も承知で
試験に臨んでいるとは思いますが、、何か?
バブル期の誰でも入れていた時代とは違いますので。
187 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/08 19:42: >>186
182の＠BABAさんの書き込みは、かみつくような内容ではないのでは？

186さんは、社会性という言葉について、
１．あまりでしゃばらずににこにこしながら与えられた仕事だけをやること
２．個性を消すこと
という解釈をされていますが、これは一般的ではないかと思われます。

仕事で必要とされる社会性とは、同僚との協調性や一般常識、マナー
その他の問題であり、公務員に限らず社会人として求められるもの、
と捉えるべきでしょう。

現場の人の立場からすると、知識はほどほどでいいから社会性を持った
人間と一緒に働きたいと思うのは当然だと思いませんか？

さらに186さんの後半３行について、
「誰でも入れる時代ではない
　従って
受験生はすべて仕事と勉強の違いを自覚している」
とは言えないので、186さんにとって勉強内容≠仕事内容が
自明だったからといって、＠BABAさんの善意のアドバイスを「百も承知」
と切り捨てるのは独善的だと思いますよ。

長文失礼
188 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/08 22:53: >187
＞仕事で必要とされる社会性とは、同僚との協調性や一般常識、マナー
＞その他の問題であり、公務員に限らず社会人として求められるもの、
＞と捉えるべきでしょう。
うん、だから、
そういうやつは試験で落ちるでしょう。
20倍以上の受験率ですから、、、
そういう社会性の無い奴らはどんどん落とせばいいんです。
あ、面接のときは猫かぶってて見破れないか、、、、
189 名前： @BABA 投稿日： 01/11/09 01:06: >188

＞あ、面接のときは猫かぶってて見破れないか、、、、

ある程度はわかります。
ただ、人柄を見抜く、というのは本当に難しいことです。
「面接」という短い時間で人物を判断することは至難です。

個人的には、半年間の「条件付き採用期間」を漫然と過ごさず、本当の「観察」を
するとよいと思うのですが。
190 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/09 06:12: 分煙が進んでいないのはどうにかして欲しい。
執務室内で平然と吸うオヤジどもは逝ってよし！
191 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/09 16:13: 福岡市役所では職場での喫煙が許されるんですか？
それはだめですね。
ヘビースモーカーはげおやじどもはバケツで頭から水をかけてやりましょう。
勢いで増毛カツラまでずり落ちるかもしれませんよ。
192 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/09 22:45: ＞187

あなたはひょっとして＠ＢＡＢＡさんと同一人物？
193 名前： 187 投稿日： 01/11/09 23:15: >>192
いえ、ただの大学生です。
194 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/09 23:15: 今日の新聞で、人工島事業に対し２つの金融機関が融資を停止していた
ことが分かったとの記事が掲載されていたが、福岡市役所がこの事業に
着手したのはどうしてですか？
「破綻しつつある事業」と金融機関の幹部が言っているのに執着して継
続する理由も教えてください。
新聞にも掲載されていましたが、博多リバレインも事業としては失敗し
ており、不苦吟やに詩吟などの地場金融機関に多額の債権放棄が発生し
て多大な迷惑をかけることは必至の状況です。
さらに、人工島でも地元金融機関などに仮に債権放棄が発生すれば、経
営にも深刻な影響を与えることになり、これは地場企業、地場経済にも
影響を与えることになると思うのですが。
195 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/09 23:22: 議員のオッサンらとの癒着があるんじゃない？下請け業者とか。
市職員はあまり関係ない。国の政治といっしょ。所詮事務方。
196 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/09 23:55: どんな仕事にやりがいを感じますか?
みんなが見て、へーーーって思うようなことがあったら書きこんでみて。
197 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/10 00:19: ＞194
埋め立てた土地が売れないということが今の時点で分かっているのであれば、
埋め立て事業をすぐにでもやめて西の方（前原？）に移転予定という九州大
学を人工島に持っていくとか、さらに埋め立て地を拡げて？福岡県が音頭を
とっている新空港を持ってきたらと門外漢な他市民は思っちゃいます。
でも九州大学の予定地というのは買収は終わっているのでしょうね。
198 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/11 01:25: >194
Too big to fail の典型。あまりのコトの大きさに役人どもでは扱いきれぬ。
Too late to quit でもある。
今の市長になった段階で、すでに四百億の工事が進行中。
四百億、海に捨てる決断を誰ができるのか、という話。
199 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/11 19:35: >198
もし海に捨てる決断をしたら400億で済んだものが、決断できなかった
ために2000億？とか4000億？とかになるというのであればやっぱ現市
長にも責任は発生するのかな？
ただこれは結果論ですね、市長になった時点で破綻するとは思えなか
ったでしょうからね。
200 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/11 23:28: 市諸苦労を脱退したい！
組亜居費が高すぎる！
脱退すれば１号俸上がったのと々！
組亜居の専従の連中も裏では当局とつるんでいるんじゃないかと思われ。
201 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/12 00:42: >>200
私来年採用予定の者なんですけど、組阿井って入らなくていいもんなんですかね？
入って後悔されてるみたいですが。
202 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/12 00:50: >199
お見込みのとおり。
「絶対間違いのない４００億の損」と「ひょっとしたら免れるかもれない２０００億
の損」を天秤にかけて、後者を取れる人間がいたら尊敬するよ。そういうヤツは、王
になるか乞食になるかだ。いずれにせよ、公務員板なんぞにうろついてないことだけ
は間違いない。(w
203 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/12 21:08: >201
現在の組亜居の加入者率がどのくらいか知らないけど、入ってない人も
結構いるよ。
それと採用されてから半年間は「条件附採用職員」といって当該職員の
勤務態度とか見て採用するかどうかを試している期間だから、組亜居に
は入れなかったと思うけど。
ただし、組亜居に入らないとか脱退するとかいうのは青年部とかの連中
が集団でやって来て、吊し上げをするらしいから結構勇気がいると思う。
204 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/12 21:13: ＞202
後者じゃなくて前者の方でっしょ？
205 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/12 21:38: age
206 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/13 19:27: 職労は条件付き採用中でも入れますよ。
ていうか、思い切り勧誘されますし。
207 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/13 22:19: >203
脱退したけど、そんなにきついことはなかったよ。
30分くらいおじちゃんおばちゃんと話したくらいで。
労働者の権利をはるかにこえて、特定政党に偏ってるのがいやでやめた
208 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/13 22:20: 労働組合みたいなもんばっかりに
力いれるんじゃなくて、もっと仕事の方をしっかりやれよ。
タダでさえ給料泥棒って言われてるのに、、、、
209 名前： 区役所 投稿日： 01/11/14 22:45: 　組合費そんなに高かったですか。たしか給与の1000分の15だったと思いますが
郵政などは1000分の30でかつ特別徴収があるらしいです。
　政党支持は機関決定をしてはいないはずです。ただ執行委員個人では支持政党に
偏りがあるとおもいます。（自治労加盟なのに自治労連や全労連系の地域労連の
チラシがきてます）
　たしかついていけない部分が多いです。運用昇格、専任主査の年齢重視、現状
無視の給与要求等。ただ最近はDNA運動を活用しよう(いわゆる職場の「民主化」
を推進するツールとしてと思うが）ということをいっているし、過労死問題などは
評価しています。もっとも10年後に役員のなり手がいるのかしらないが・・
　あと税務職員とCWが暴行を受けた事件の顛末と今後の対策はどうなったのか。
　長くてすみません。
210 名前： 207 投稿日： 01/11/14 23:06: 過労死についての組合の動きは評価してました。
211 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/15 00:38: 長文です、すみません

>209
>210
亡くなられた方についてはお悔やみしますが、職労ニュースと
か読んでいると過労死だと主張する自分たちが絶対に正しいの
一点張りで、聞く耳持たずに感じられます。
別に私は地公災福岡市支部の味方をするつもりもありませんが
なんか独断的な主張についていけないところが多々あります。
最近配布された職労ニュースにも育児休業の３年間取得を制度
として当局に要求している旨ありましたが、そんなことが今の
世の中に通るとはとても思えません。
主張が現実と乖離しているのではないですか。
確かにフランスやドイツ、スウェーデンは３歳になるまで育児
休業が認められていると聞きましたが、今の日本にそんな制度
を設けている企業か自治体があるんでしょうか。
そんな今の時代に要求すること自体、私は組合には常識とか良
識とかがあるのか疑問に思います。
時間外勤務手当のことについても、時間外勤務が多い各局長の
コメントを載せていましたが、あんなことを掲載してどうする
のというのが感想です。
確かに時間外勤務手当についての組合の主張は筋論とは思いま
すが、今の時代には通用しません。
不景気の中、毎日毎日、生活していくだけで精一杯という方々
に対して、当局にこんな要求をしていますと堂々と主張できる
のか私ははなはだ疑問に思っています。
212 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/15 01:32: 確か苦未亜胃の加入率は５０％前後だったと記憶しています。
給料アップを要求する前に苦未亜胃費を減らすべし！

>211
既に（福岡市に限らず）組合という組織が、
「闘うことを目的化してしまった団体」でしかないからでしょう。
213 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/15 12:16: 組合って何？
入るのは義務なの?
勧誘されるの?
214 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/15 22:12: ＞213
義務じゃないよ。勧誘されるけど大したことない。
自分は将来公務員も首切りがあるだろうと推測しているので
保険で組合に入っているのだが（非組より組織的な対応期待）
効果のほどは定かではない。
215 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/15 23:12: >214
地方公務員をもっともっと削減しなければ地方自治体の
財政がやっていけない状況になるのは必至。
もちろん費用対効果がない事業は廃止しながら。
実績主義による年俸制の導入などで、公務員も民間並の
厳しい時代が到来する。
組合に入っていようとどうしようと世の中が組合の主張
を認めない、したがって組合に入っている効果はないと
思う。
216 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/16 13:04: 年取ってるというだけで、高い給料をもらう制度ははなはだ遺憾である。
パソコンの基本的な操作もできないような、
じじいばばあどもはやめちまえ！！！
へたに年取ってるだけに、給料だけはいっちょまえに高くていやがる。
地方の財政を苦しめてるのはあいつらの給料もその理由の一つだ。
217 名前： >214 投稿日： 01/11/16 20:07: ＞２１５
先刻承知だよ。だから保険なんだって。
そのうち見直すことも当然ある。
218 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/16 21:52: >216
年長者でパソコンできなくてもその人がいないと
その課の大事な仕事が廻らないという人はいるよ。
そういう人はパソコンを他の人にまかせればいい
のであって、パソコンは単純作業だよ。
パソコンできても他の仕事が出来ない人がよっぽ
ど要らないんじゃないか。
219 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/17 12:46: >218
ちゃんと読んだ?
「パソコンの基本的な操作も」って書いてるでしょ？
仕事はできて当たり前じゃない。何いってるの?君。
仕事はちゃんとこなせて、さらにパソコンの操作や英語力などが
求められるっていってるの。
上昇志向の無い君にはてんでわからない話かもしれんがね、、、、、
ただ一つの仕事ができるだけで努力をわすれたじじいばばあは
いらないっつってんの。
これでちゃんと理解できましたか?
220 名前： ＞219 投稿日： 01/11/17 14:23: ＞仕事はできて当たり前じゃない。

言うのは簡単だけどさ。なにをもって「仕事できる」っていってるの？
あなたの文章をちゃんと読んだとしても218の反論は妥当だよ。
あなたの本心が
「パソコン以外に必要とされる能力を一定以上有している人であっても、
パソコンがまったくダメな職員はやめちまえ」
ということであったとしても、219からは読みとれないよ。

また仕事できるっていうのにもすごーーく幅があるから、
それを前提条件としておくのはちょっと無理があるような気がする。
なにも触れられてないし。

パソコンが全然ダメだけど、部下の統率をやらせたらすごく優秀な
人だっているわけで、（1万人もいればおそらく）
その辺トータルで、評価していかないと行けないと思う。

本心をくんだとしても
パソコンできない奴は他のことができてもダメ
英語できない奴は他のことができてもダメ
みたいな考えは、違うと思うけどね。

あと、219でいかにも218が読解能力がないみたいな書き方
してるけど、自分は217の文章に無理があるほうに一票だな。
あと「上昇志向がない・・・」の決めつけに至っては・・・
221 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/17 18:24: 「頭が悪い奴は説明が長い。」と、昔ある上司が言ってました。
数行で打てば響くようなやりとりを楽しんでる２ちゃんで、このスレは特殊だね。
そういう人たちが、仕事ができるとか、優秀だとか話してるのが笑える。
222 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/17 18:46: >221
「頭が悪い奴は説明が長い」というその上司には賛成しかねるけ
ど「頭が悪い奴に説明する時は話が長くなる」というのは言える
のじゃないか。
223 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/17 23:34: バカばっかり、、、、、、
224 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/18 00:45: >>219
お前は一生経済原論解いてろ！（ｗ
225 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/18 08:45: 219は噛みつくねぇ
226 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/18 19:28: >221
傍観して達観したこと言うのは楽だよね・・・
227 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/18 19:45: ここの役所、二次試験以降のコネ結構あるよね？
九大ばつが強い見たいだし。
最低の役所のひとつで昔は有名だった。
東の東京○○市、西の福岡市ってね。
昔ほどじゃないが、今も結構ある。
信じて勉強してると馬鹿見るぞ。

北九州もひどいか。。。笑
228 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/18 20:18: コネがあったとしても、全体の合格者の10％位だろ。（もっとあるのか？）
だったら90％の合格枠に向けて真面目に勉強するのが普通だろ。
たった10％の不正があるからといって全てを投げ出すのは・・・
もちろんそんな不正をしてる奴がホントにいて実力ないのにうかってたら
頭に来るけどな。
229 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/18 20:25: 227だが
実際に、ここより難易度の高い国Ⅰ受かってるよ。
努力したよ。。

ほんとにコネ多いよ。もっと多いんじゃないかな？
コネと、九大の有利さを足し合わせると、
試験のみの努力のみでは入れる人は、50％の確立を下回るのでは？
230 名前： 227 投稿日： 01/11/18 20:33: 合格県内に成績が
入ったとしての確立ね。。
231 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/18 21:20: コネがあるのかーーーー、
ひどいな、コネで入った奴らなんて、
やっぱり、入った後もいい仕事もらったりするんだろうなーーー、、、
その他のまじめに勉強してる奴らはバカをみるな。
誰か告発しろよ！！！！！
最低の福岡市役所コネ合格者どもをよーーー！！！
その前に人事の採用の会議みたいなもんで一番権力を持ってる奴。
こいつが一番怪しいな。
それと、成績がそんなによくないのに、
一人の受験者を異様に合格者に仕立て上げようとする外道。
こいつらは怪しいよ。
二次試験の試験結果の情報はしっかり公開して欲しいね。
それと、、、、、、
232 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/18 23:13: >227は採用と昇任を混同していると思われ。
採用は人事委員会がするんだよ。
コネ採用を主張するならば、今少し説得力のある論拠を示されたし。
233 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/19 01:47: 明日からがんばって仕事をしましょうあげ。
234 名前： ＞230 投稿日： 01/11/19 20:39: 国1の時は調子悪くて、市役所の時は調子悪かったとかの
確率も計算に入れての話し？
235 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/19 20:46: なんのことやら。。。
236 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/19 20:50: 皆さん、「ＤＮＡ山笠」に向けて頑張っておいでですか。
うちはなーんにもやっとらんです。
237 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/19 23:22: 福岡市役所でセックスして退職した人って誰?
238 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/19 23:33: いるのかそんな奴
バルサン？
239 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/20 01:26: 東区は飽和状態だ！北区新設きぼーん！
240 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/20 14:43: >229
福岡市を受けたがる学生で、九大の次のレベルっていったら
西南とか福大とかになるんじゃないっすか？
そりゃ九大有利だわな・・・。
241 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/20 15:02: ＞２４０
そりゃそうだわ。
福大が次のレベルなんて言われたら、
九大がかわいそうだわ。
雲泥の差があるからね。
福大で使える奴っていったら、
成績が上の方の１、２％ぐらいだろ。
242 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/21 19:07: 「みんなの掲示板」に同期会情報掲示不可をうちだした
係長の判断には力が抜けた。

そういうお役所的な建前は分かるけどさ。どうせいまだって
同期会の連絡で役所電話つかったり庁内郵便つかってるだろ。
それにかかってる経費を考えれば、同期会の連絡掲示板にのせるの
ぐらいオッケーにしろよってかんじだ。
しょうがないのかね。やっぱり。

「あほかっ」というのが直感感想だな。
243 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/21 20:05: >>226
客観視して本質を捉えていると言い直してもらいたいね。
まあ、こっちの苦労は、一生現象のみにとらわれる君なんかには
理解できないだろうが。
244 名前： >243 投稿日： 01/11/21 22:03: 何の本質を捉えてんだか・・・

これでいい？
245 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/21 22:14: ＞２４０、２４１
でも、最近は慶応や早稲田や広島大学などの
福岡出身で他県の学校に行った連中も来るらしいから、
九大の次が福大だけでは無くなってるらしいよ。
競争はさらに激化してるし、
福大で入れるかどうか、、、、
246 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/21 23:11: >242
そーだね。僕も「あほっ」って思ったよ。
そんな判断力の人が削除の基準を決めてるのだからね。

掲示板ではサービス残業を批判する文書も削除されたしね。
この役所って暗い部分がけっこうあるね。
ＤＮＡ運動は、「職員が働きがいを持てる職場とする」のが
目的のひとつなんて言っているけど、眉唾ものだよ。

僕は基本的に削除は無しで良いと思う。
職員の良心を信じるって方が大らかでいいじゃない。
ＢＡＢＡ＠みたいに「削除削除」って叫んでいるのを見ると
息苦しくて気分が悪くなる、、、。
247 名前： 227 投稿日： 01/11/21 23:11: 227の国Ⅰ合格者だが、受験した公務員関係何箇所も合格しているよ。
地上程度の福岡市は落ちるわけないじゃん。
九大のことでのべたが、かってに人を地元の二流私立大出身にはんだするなよ。
わりいが、九大より偏差値高い旧帝大、早慶うかっっ照るし、卒業もしている。
ただ福岡出身というだけだ。。だから受けたんだよ。
しかも、2年ほどいろいろ受けたので、難易度、受験レベルは結構詳しいぞ。
調子のせいが影響するほど、低得点になる解答なんか書いたことない自分は。
ことごとく受かったからね。でも、福岡市と、北九州市はおや？
という感じを受けたし、知り合いからも結構情報をもらった。
実体験しているからね。
248 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/21 23:14: ＞２４７
もうええて（ｗ
249 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/21 23:15: ＞２４７
ばーか。お前なんか要らないよ。
250 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/21 23:28: >246
おれもＢＡＢＡ＠って嫌ーーーー。
251 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/21 23:42: >247
なんか、あんたが落ちた理由がわかる気がする。
252 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 05:54: 来年福岡市上級を受けようと思ってるんですが、独学じゃ無理でしょうか…
不安になってきました（；；）
253 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 06:15: 無名大学院で修論を書いているものですが､地元の福岡市役所で働きたいです。
しかし､高齢です。現在Ｍ１で２６歳です。　大丈夫でしょうか？
254 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 08:30: 福岡市って２５歳までじゃなかったっけ？
255 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 10:46: >247
私大行ったぐらいでがたがたうるさいよ。
今は私大なんて誰だって行けるよ。
九大の足元にもおよばねーよ。
国公立受かってから言えよ、はげ。
256 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 15:17: >>254
上級職は27才まででは？
257 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 15:19: 26歳までだよ。
今年26歳なら無理だな。
受験時には27歳だ。
福岡県庁なら29歳までだからそっち受けたら?
258 名前： ２４７ 投稿日： 01/11/22 19:48: 255＞
悪いが、国立卒だ。
どこの大学もかなわないところね。

だって、国Ⅰ受かってるんだよ。
出ないと受けてもあと大変だろ？
259 名前： ２４７ 投稿日： 01/11/22 20:17: 誤解されているようなので、
はっきりいっておきますが、
自分はまじめにきちんと受けて、
合格圏内に成績は入っているのに、
2次で不合格になるという納得しがたい事実を
まじめに勉強している受験生に知ってもらいたいのです。
自分のことも話しているのも、ある程度根拠があるということを
理解してもらおうとしてしていることです。
このような汚い事実は、なかなか入手できないないようだと思いませんか？
友人の何人かがまさにこのような経験をしたし、（福岡市、北九州市、
広島県、静岡県等）それを分かってもらいたくて発言しています。
ネットによりはじめて知ることのできる情報だと思いませんか？
マジに勉強しても、国２も併願して、
結局国Ⅱにいくという結果の人が多いのです。
ある程度情報があれば、他の選択肢もあるし、そこ一本で
落ちてしまったということにも対処できると思います。
事実、友人は地上一本で現役時は落ち、
一年後やっと他の自治体に入ることができました。

他の友人も、現役じは地元県を受け２次試験前後に実家の近所に
身元調査が入り、落ちたといっていました。
翌年はそこよりもハイレベルの自治体に最終合格できたのに
結局地元県は、２次落ちになったということでした。

それに納得がいかなく、自分も自分なりに
受験してみて調べてみた次第です。
コネではいることがまかりとおってる自治体で
むかしに名がとおっていたのは、
東の八○子市、西の福岡市といわれてたくらいの
歴史があるのですから。

　　　現職公務員よりの提言です。
260 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 20:32: 他でやってくれ
261 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 20:33: 正直言ってあの市役所の建物は豪華過ぎるのではないでしょうか？
天神の一等地にあんな馬鹿でかい建物を建てる必要があったのでしょうか？
あれだけの建物だからランニングコストも結構おおきいのでしょう？
職員も多すぎるし。
不景気な時は公務員への批判が強くなるとは思うけど、正直言って楽している職員が
かなり僕の周りでも多くいるような気がします。税金の無駄使いや、研修費とは名ばかりの
旅行が今もなお行なわれているようじゃ市民からの批判は今後も続くと思います。
真面目な意見でした。
262 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 20:34: 今もコネ採用ってあるんですか
263 名前： ２４７ 投稿日： 01/11/22 20:42: ↑全部とはいいませんが、ありますよ。。
264 名前： ２４７ 投稿日： 01/11/22 20:43: ２次落ちして、コネで復活後採用された人とか。。。
議員関係のこねが多いみたいです。
265 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/22 22:41: ＢＡＢＡ＠って灯台卒って聞いたけど、２２７と２４７は
ＢＡＢＡ＠じゃないの？
266 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/23 00:28: ＞２６５
たしかに時々エリート風ふかせて鼻につくもんな。
それにしてもなんで灯台卒なんかが福岡市に来るのかな。
志が低いなー。

国に入っていれば、総務企画局長のように３７才で
局長になれたのに。
267 名前： ＠ＢＡＢＡ 投稿日： 01/11/23 01:22: >265
違いますよ、残念ながら（笑）。
私は福岡市役所にコネ採用があるとはまったく思っていませんので、２２７さんの
論拠に非常に興味があります。ただ、２２７さんって福岡市の職員なのかな？

>266
志が低くてすみません（笑）。
伯父貴から誘われたのと、親から強く進められたもので。東京の満員電車嫌いでしたし。
でも福岡市役所に入ったことは、すごくラッキーだったと思っています。
銀行に入った同級生とか、苦労していますものね。
中央省庁も、公平に見て、息苦しいところのようですし。
福岡という面白いまちで、博多弁全開で「あのくさ、それがたい」とやりながら仕事
できるというのは、悪くない人生だと思っています。
268 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/23 01:35: そうですよね。
悪くないどころか、羨ましい人生です。
地方上級の中でも、すごい高待遇な所が福岡市役所らしいですし。
269 名前： 227 投稿日： 01/11/23 02:17: ＞@BABA
市職員じゃないですよ。
なんか窮屈そうで、市は行きませんでしたね。
個人的には国家公務員のほうが好みです。
試験には、点取れば必ず受かりますからね。
5戦5勝ですから。
市役所は県も入れると、政令市以外も入れますが
8戦５勝くらいです。
国Ⅰ受かったときに、小さな市役所受けたときに一次儲からないのには
びっくりしましたけどね。
ぐうの音も出ないできだったんですが。。。(^^;
コネ関係がありそうな自治体は、昇任もなんか裏がありそうで信頼できませんね。
なるべくクリーンな人事、昇任体系のあるところへはいりましたが、自分は。。。
役所関係はもっと構成公平になってほしいと思う今日この頃です。
270 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/23 03:09: ＞227さん

コネ関係があらへんところってあるの？
国・県・市町村全てに、程度の差こそあれ、コネはあるやろ？

コネの有無が関係ないくらいの能力があれば問題ないんとちゃうの？
で、上にのし上がってコネ関係のやつらを駆逐すればええやん。
271 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/23 03:17: >264
>２次落ちして、コネで復活後採用された人とか。。。

そんな人おるの？聞いたこともない。
そんなことしたら他の人にわかると思うし、そうなったら大事じゃん。
誰かにウソ吹き込まれたんじゃないの。
272 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/23 06:00: >>247
北九州市職員が福岡市役所スレに出張。

コネの問題ですが、北九州市役所もないと思いますよ。
コネで入ったって人も聞いたことありません。
仮にコネで入った人がいれば、噂くらいあってもいいんじゃないいんですか？
まあ、根拠と言われたらなにもありませんが・・・。

247さんは他の試験は合格されているようなので、ペーパーは問題ないと思います。
面接試験はどうだったのでしょうか？
福岡市役所は知りませんが、北九州市役所は現在かなり面接重視です。
知り合いの方は、ペーパー試験が高得点でも、
面接でひっくりかえったのでは？
面接はペーパーと違い、人間が得点をつけるので、面接官との相性が大きいと思います。

余談ですが、北九州市役所にも東大の人はわずかながらいます。
以前は、北九州市立大学の方が一番多かったようですが、
最近は色んな大学の人が入職しているみたいです。
学閥はないと思います。
273 名前： 227 投稿日： 01/11/23 12:07: >270、271
コネ関係がまったくないところはありませんね。たしかに、、、
自分が入ったところは、実力でカバーできる制度になっているようです。
ただ、より高い職での派閥はあるようで特定の３大学がつよいみたいですね。
昇任まえから、自分たちで有志を集っているみたいです。
が、実力さえあれば、特定の派閥が牛耳ることができないほど、
制度派閥があり、能力発揮ができれば大丈夫なようです。
管理職は、多種多様の学校出身で、
高卒から夜学等でスキルアップし、
トップランクの役職に上り詰めた方も多いようです。

トップに上り詰めても公務員というものは、議員にはぺこぺこなんですね。
昇任関係は、あまり外部のコネは関係なく、派閥と実力がものをいい、
採用にあたっては、議員のコネが本の少数ですがあるようです。
他の自治体は、ウエートが高いようです。
政令市、県レベルですと全員というほどではないですが。。
小さな役所は一次からとかよくあります。
２次おちからの復活は自分の勤め先でありました。
採用数が多かったときで、部署もさまざまなので、
そんなに分かりやすくはなかったみたいです・
274 名前： 227 投稿日： 01/11/23 12:19: 272
北九州の件ですが、
友人（地元出身で、国Ⅰ儲かるようなひと）は
一回目の受験で2次落ちし、
その後近所の方、親の友人（市、件、国議員一族）等
から、1次受かったあとに話をしてくれればよかったのに、
といわれたそうです。

あと、他の人の話ですが、
ここの教員採用試験では、過去5回落ちたのに、
最後に議員のコネをりようできることになり、お願いしたところ、
受かったそうです。この方の親類から聞いた話だそうです。

北九州は、たしかに面接はつらいみたいですね。
圧迫面接のようですね。
全体の一部（50％くらい？）がコネかもしれませんが、
実力で入った方もいるでしょう。
しかし、身近に体験した方の話を聞くと、やはり多少なりともあるようだと
判断せざるえません。

ここの派閥は、北九州大でしょう。技術系は九工大。
はいっても、他大出身では、昇任党派やっぱりつらいのかな？
275 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/23 14:56: おれもコネはないか、あっても少ないと信じている。
ホントはどうだかわからんが。
なんか見分け方ないのか、合格順位が下の奴が危ないとか。
276 名前： 227 投稿日： 01/11/23 15:13: 一次の成績半分以下が怪しいですね。コネが効いてくるのは。。
自分も二次で負けに終わったところのなかには、
試験の出来が半分以下だったのかな？というのも確かにありました。
そこの試験に特化した勉強しているわけではないので、
受かったところは確実に、コネを払いのけられると思う上位でしたが、
2次落ちのところも、全部上位とは行かないでしょうから。
277 名前： ＞261 投稿日： 01/11/23 22:30: ＞正直言ってあの市役所の建物は豪華過ぎる

何を根拠に言ってるの？
災害時に他の建物が崩壊しても、あの建物は崩壊することが
ゆるされないくらいの重要な機能を担ってる建物だよ。
なかも質素なもんだと思うよ。狭いし暗いし書類の棚も不足してる。

＞職員も多すぎるし。

政令市の中で人口あたりの職員数が一番少ないところだよ。
いろいろな要素があるだろうけど、その事実は動かない。
それなのにあなたは職員数多すぎると思ってるの？
たしかに楽な職場もあるだろうが、その逆で過労死を出すような職場もある。
どこが担当かは知らないが（行政管理と人事のどっちかか？）
適正な人員配置はできていないと感じることは多いが。
（担当部署の無能力さを語るもののように思う。）
278 名前： >277 投稿日： 01/11/23 23:42: >どこが担当かは知らないが（行政管理と人事のどっちかか？）
>適正な人員配置はできていないと感じることは多いが。

担当は行政管理課です。

>（担当部署の無能力さを語るもののように思う。）

行政管理課は答えが先に出ている中でやりくりしているので
大変みたい。
無能力だとは私は思わないし、自分たちの思うような査定が
できなくて可哀想だと思う。
279 名前： ２７７ 投稿日： 01/11/24 11:08: ＞行政管理課は答えが先に出ている中でやりくりしているので
大変みたい。

どういうこと？もうちょっと詳しく教えて。
280 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/24 14:36: １次はどうしようもないが、２次は議員のコネが聞くと聞いている。
おれも１次に通ったとき、知人から議員に話してあげようかと言われたが
断った。結局通ったから良いものの、落ちていれば後悔していたかも。

それから、昇任についても議員のコネが大きいことはよく知られている。
局での昇任推薦の最初の名簿は、議員の横やりによって最後にはぜんぜん
順位が変わってしまう。

でもそうやって部長や課長になっても、あの人は議員のお陰だよね
なんて陰口を叩かれたりして結構みじめだよ。

しかし、議員の横やりに弱い人事当局には腹が立つよね。なにがＤＮＡだ。
281 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/24 14:53: まぁまぁ、福岡市ですから。
282 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/25 03:03: ２次のテスト結果って最終的に誰が判断するの？
少数の人間で決めてるんだったら、
怪しいね。
だいたい考えとか偏るんじゃない?
面接官の好みで2次の合格者が決まるんだったら、
腹が立つね。
面接での合格不合格の基準は何?
どこで判断するの?
現職の人事の奴、答えろよ！
283 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/25 03:14: >>282
コネは許せないけど、面接官の考えまで不公平の対象にされ
たら、どうやって人選ぶのさ？
公平なペーパーテストのみで人選ぶなんて寒気するでしょ？

ほぼ面接、学歴、コネのみで採用決める民間に比べれば公平
なのでは？
284 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/25 03:48: ＞２８３
だからーー、
面接官はおとなしくて言うことをなんでもはいはい聞く奴がいいのか。
それとも、積極的に福岡市政について語るやつがいいのか。
どういう基準なの？って聞いてるわけよ。
たしかにペーパーだけ点数がめちゃくちゃいいオタクやろうとかなら、
おれだって反対だけどさ。
面接官の点数をつけるポイントを書いた資料をここで
述べなさいっていってるの。
285 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/25 05:52: >>284
面接の点数のポイントなんて、それこそ極秘資料じゃない。
人事課か人事委員会関係者しか知らないよ。
286 名前： >284 投稿日： 01/11/25 10:18: >面接官はおとなしくて言うことをなんでもはいはい聞く奴がいいのか。
>それとも、積極的に福岡市政について語るやつがいいのか。

どっちでもいいんじゃないの？
担当者が変わる度に基準もいくらか揺らぎがあって
入ってくる人も変わる。それでいいんじゃない。
人が人を見る以上、その辺が限界でしょ。それ以上望むのは

もっといい選抜方法があるなら、具体的に提示してほしい。
誰でもいいから。
287 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/25 18:54: 公務員ってやめとけって・・・
寒いぜ
288 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/25 23:06: ＞２８６
そうかな。我が市にはどの様な人物が欲しいってのはあって当然では。
民間は、どんなヤツを選ぶかで自分達の会社の将来が決まるのだから、
真剣さが違う。
その点公務員はどんなヤツを選んでも潰れないからね、ここが問題。

毎年、なんでこんなヤツ採るんだろうってことが必ずある。
どうしようもないヤツを選抜した面接官の給料が減るようにすれば良いのに。
289 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/25 23:11: Ｙ市長は本当に「困ったちゃん」らしい。
290 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/25 23:53: 臨職でお世話になっていました。
北九州から通っていたＯさん、勤務時間中、よく雑誌を読んでいましたね…
職務専念義務違反！どうして上司は注意しないのですか？
291 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 00:22: >２９０
福岡市役所にはそんなくずがいるんですか？
右翼の街宣カーにひき殺してもらいましょう。
292 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 01:26: 注意しない上司も・そんな雰囲気を作ってる周りの人も・そんな状況を許す人員配置も悪い。
なにより本人が悪い
293 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 01:32: 福岡市役所職員はかなりの高給とりらしいですね。
県のように給与カットとかすれば良いと思います。
財政はカナリ劣悪なのに。
294 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 02:23: アル中の課長をなんとかしてくれ・・・
チェーンスモーカーにも天誅を！
295 名前： ＞293 投稿日： 01/11/26 18:22: >福岡市役所職員はかなりの高給とりらしいですね。

何を根拠にいってんの。市役所上級ともなれば、それなりの大学を
でてないと入れないが（一部例外の人もいるよ）そのような大学を
でて、民間企業に入った人と比べると馬鹿みたいな給料だよ。
50才で部長になって、年収1000万いく位じゃないの。

給料が安いことは分かって入ってるから、そのことに不満はないが
内情を全然知らないものから、わかったようなことをいわれると
やっぱり嫌な思いがするよ。

293さん頼むから考え直してくれ。そしてあなたの周りに無理解な
人がいたらあなたから諭してくれ。
296 名前： ＤＮＡお助毛たい 投稿日： 01/11/26 19:49: そうや。おらぁ大学の同級生と給料と仕事内容の話したくないよ、情けなくて。
297 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 20:52: 大学出て役所に入って3年目になりますが、
残業の無い月は手取り20万いきません。
仕事の内容にやりがいを感じないととてもやれませんね。
298 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 20:54: 仕事内容にやり甲斐があればいいけど、無い人がほとんど、、、えーん。
299 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 20:58: ２級だけやってた昇級試験がやっと無くなった。
人事はなんで今までこんな試験にこだわってたんだろう。
うちの人事はやっぱりどアホ。
自分達の昇任ばかり考えとるわ。
300 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 21:59: やっぱ、株とかで金稼ぐしかないな。
安定性があるからいいじゃない。
民間なんて厳しいから給料いいんだよ。
301 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 23:07: 残業代を給料ぐらい稼げる職場があると思えば、
一方では、ほとんどサービス残業って職場もある。
この不均衡さはどうなってんだ、ｺﾗ。
302 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/26 23:12: >福岡市役所職員はかなりの高給とりらしいですね。

民間に行った友人と話をするといつもそれ。
そして、給与額を告げると「マジ！？」。どいつもだ。

マジでペラペラなんだよ。しかもサービス残業の嵐。
部署にもよるけどね。
303 名前： ＞２９９ 投稿日： 01/11/26 23:57: 昇級試験やってるのは福岡市だけじゃないだろ。
昇任考えとるのは人事だけじゃなく、職員ほとんどがそうだろ。
俺は人事の人間じゃないけどどこがどアホなのか。
304 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/27 00:08: >303
しかし昇級試験が２級にだけあったのはおかしいのでは。
これに意味があるなら、どの級にも試験があるべきだし、
今回、２級の試験を廃止したのはなんでや。

人事にいるってだけで、大したこと無い奴でも
昇任しているって事実があるで。
305 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/27 00:15: ＤＮＡお助け隊のなり手がいないらしい。

どこもお助けどころではなく、いろいろせっつかれて
自分の職場のネタさがしに苦労しているのが現状だ。
お助けなんてしている奴はよっぽど暇なんだろうな。

ＤＮＡ運動はもともと課長中心にやるとのことだったが、
いつのまにやら、係員・係長中心になっているし。
306 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/27 00:23: 勤評あげ！
307 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/27 20:09: >今回、２級の試験を廃止したのはなんでや。

こういうツッコミする奴がいるから、馬鹿な制度でも
「過ちを認めるとその責任が発生する」というふうになるんだよね。
大人になれよ。

俺は2級試験あって良いと思うけどね。
大学入学のための勉強の経験があるかどうかという意味で
合理的な理由がないとも思わないし。
別になくなってもいいけどね。どっちでもいい。
308 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/27 20:29: 再び北九州市役所から出張。
２級昇級試験ってどのような人を対象とした、どのような試験なんですか？
教えてください。興味があります。
みなさんご存知でしょうが、北九州市役所には、係長昇任試験があります。
309 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/27 21:12: 名古屋市も係長昇任試験があるそうです。
310 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/27 21:15: >307
お前も大人になれよ。
311 名前： 区役所 投稿日： 01/11/27 21:19: 　2級昇任試験とは、１級在級３年目の職員を対象に行う試験です。(今年の試験は
新たに９８台が受験資格取得）なお、１級職員は初級採用試験を通った職員がなり
ます。
　もっとも合格しなくても最終的には１級在級６年目で自動的に昇任します。試験
内容は憲法、行政法をはじめ、市のシステムなどの基本的なものらしいです。
　ちなみ改正内容は市労連の機関紙などによると２級昇級試験廃止の変わりに
１級４年目に書類審査、小論文による選考で昇級者を選ぶ（もっともほぼ全員昇級
だろうが）ようです。
　ちなみに北九州市役所では運用昇格(事実上年功のみによる昇任）でどのくらい
昇任するのですか。福岡市では５級(係長）までです。
312 名前： 308 投稿日： 01/11/27 21:59: >>311
北九州市では、福岡市みたいな初級職員を対象にした試験はありません。
北九州市では、行政（事務・技術）共通の係長試験があります。
上級は入職後８年目、初級だと１２年目で受験できます。
（福岡市と違い、行政・中級はありません）
係長試験に合格しないかぎり、係長にはなれません。運用昇格はありません。
ちなみに、係長（＝主査）は４級職です。
係長試験に合格しないと、３級職（係長の総括的補佐を行う上位の係員）
となり、給与に加算はつきますが、係員（職員）のままです。
係員（職員）で退職を迎える人も数多くいます。
313 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/28 00:33: 上級と中級ってやっぱ昇進とか全然違います？
314 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/28 01:34: 係長試験があるのはいいね。
本人に能力も意思もないのに、係長になるのを防げる。
課長以上でも同じことが言えるが。
315 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/28 21:47: >313
大卒と短大卒じゃあやっぱり能力的に違うばい
316 名前： 区役所 投稿日： 01/11/28 22:45: 311の補足
　運用昇格といっても５０近くにならないと対象にならない。
　福岡市では５級に運用昇格しても係長、主査になっていない職員も少なからず
いる。当局も専任主査という形で主査ポストを増設しているが間に合わないらしい。
というより事実上年功だけでなれる係長級を作りたくないと思われる。
　まあ４０，５０台の職員が多いので処遇上運用昇格がないと３級、４級で退職する
人が多数でるので「退職までには係長」というところだろうか。
　係長試験は賛成、あと福祉職などの事務系の専門別採用を考えてほしい。
317 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/29 01:38: >315
最近は中級にも大卒がゴロゴロいるよ
318 名前： 308 投稿日： 01/11/29 03:00: >>316
ここ福岡市役所のスレなのにすいませんね。

北九州市は係長試験があるため、早い人は３０歳で係長になる。
ただ、こういう人は超まれで、平均すると係長になるのは３７・８歳前後か。
だから、平均７～８回前後受験し、合格しないと係長になれない。
これは、本人にとっても、まわりからもすごいプレッシャーではある。
合格者は上級の方が多いが、初級の人も結構いる。

試験を受けるのは、任意であるため、受けたくない人は受けなくていい。
ただ、特に若い男性は、ほぼ全員受験している。（受けさせられてる？）
若いうちから、試験を受けず、出世もせず、ﾏﾀｰﾘしようって人は意外に少ない。

北九州市は職級が非常にシンプルで、行政（事務・技術）だと、
１・２・３級　係員
４級　　　　　係長・主査（両者に差はなし。給与も一緒）
５級　　　　　課長・主幹（　　　　　〃　　　　　　　）
６級　　　　　部長・参事（　　　　　〃　　　　　　　）
７級　　　　　局長・理事（　　　　　〃　　　　　　　）
のみ。
試験に合格しない限り、３級までしか逝けない。

後、行政・事務の中に、社会福祉という区分があり、（年に５名前後）
主に、本庁の保健福祉局、区役所の福祉部門・ＣＷに配置されている。
　　　　
319 名前： 区役所 投稿日： 01/11/29 21:51: 　306さんありがとうございます。

　そろそろ勤務評価の自己申告欄の提出時期ですね。
320 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/29 22:28: 「Ｍａｙ　Ｉ　ｈｅｌｐ　ｙｏｕ？」というＤＮＡ運
動絡みがあっているようですが、カラーのポスター作
ったり、チラシ作ったりしてお金を使っていますよね。
あれは何のためにポスターとか作っているんですかね。
ＤＮＡ運動というのは職員用の運動と違うんですか？

わざわざお金を使うほどのことじゃないと思うけど。
あんなことをすると市民向けのパフォーマンスみたい。
321 名前： 両市にお訊ねですが 投稿日： 01/11/29 23:42: 「主任」って職はないの？？
普通は係員→主任→係長って昇任する職制でしょ。

　
322 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/29 23:46: 係長＝主任だろ？
その上が課長。
323 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/29 23:58: ＞321、322
福岡市は
主　　任＝３級
総括主任＝４級
係　　長＝５級
総括係長＝６級
課　　長＝７級
部　　長＝８級
局　　長＝９級
となっているようです。
違ったかな？
324 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/30 00:09: うわ！
こんなに小分けにしてどうしようっていうの？
給料が違うのかな？
ボーナスとかも。
それとも、やる仕事の内容が違うとか?
325 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/30 01:18: 当然、原則として職制が上に行くほど給料が上がりボーナスも
上がるが、

＞それとも、やる仕事の内容が違うとか?

主任と総括主任は職場によって与えられる仕事の重要性が違う
ところもあれば、同じところもある。
係長と総括係長は仕事の重要性に差はない、というか年功序列。

と俺は思っている。
326 名前： 308 投稿日： 01/11/30 08:15: >>321
北九州市に主任って職はありません。
級は318で書いたとおりです。あえて言えば、北九州市の３級が主任にあたるか？
北九州市は他市と比べても、異常に級の数が少ないです。
福岡市のパターンが普通でしょう。
327 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/30 15:21: >>320
市民からの意見、要望も聞きたいってことじゃないの？
市役所職員自身には自分達の変わらなきゃいけない所なんて
なかなか見えないだろうから。
カラーのポスターやチラシのコストをどうこう言う前に
もっと削れる所はあるんじゃないかな？
億単位の無駄金が。
328 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/30 20:57: >327
それって人工島。
リバレインに次ぐ、最大の不良債権になるかも。
この事業を中止できない我が市は、いくら市民のために
ＤＮＡ運動やっていますって言ってみても胡散臭い。
土地が売れなければ、俺達の給料だってやばくなるのでは。

ＤＮＡどんたくも早くもネタ切れ気味。局長ＤＮＡの内容が
全庁ＯＡに出ているが、漠然としていたり、壮大だったり、
チンケだったり、何なのこれってのが多い。局長自身が
考えたものはほとんど無いらしい。悲しいかな全部下へのマル投げ。
329 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/30 21:03: ＞３２９
激しく同意。
売れない土地のために部局を作るなんて市長が言っていたが、
人工島計画に関わった幹部はこのような事態になってしまった責任を
取るべきだ。ただでさえ人不足なのに、失敗事業のためにまた人を取られるとは。
330 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/30 21:20: ＤＮＡが無駄とまでは言わない。しかしＤＮＡだなんだとお祭り騒ぎを
するよりも、人工島問題に対して誠実に対応することの方が、
本当に市民のことを考えていることになると思う。
331 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/30 23:01: 人工島問題は確かに福岡市の試金石
332 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/11/30 23:05: 勤務評定にＤＮＡ運動の取り組みが入ったが、
うちの職場では、評定者がＤＮＡ運動に最も関心がない。
この場合どうなるの、人事課さん。
333 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/01 03:04: で、どういうのがDNA運動って言うの？
詳しく教えて。
334 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/01 11:04: D　できることから　N　納得できる仕事をしよう　A　遊び心を忘れずに
という語呂合わせで、顧客主義を原則とし市の業務を常に改善していく
意識を作るための仕組み。またはその意識によって改善されること。

でいいんかいな。
一応トップもかなり力を入れて、職員の意識改革に努めている。
335 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/01 20:30: >334

>D　できることから

じゃなくて「できるから」だよ
　　
336 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/01 22:07: >335
「できるから」だけじゃ意味が分からないよ。
「できるから始めよう」が正確だ。
例えば一つの仕事をやり始めようとするときにいろいろ困難なことが
想定されるので「できない」と結論づけるのじゃなく、まず「できる」
と意志を堅くしてやろうという意味だろ。
337 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/01 22:22: A(遊び心を忘れずに)、ばっかり実行してんじゃないの？
遊び感覚で負債かかえまくりの人工島だろう？
遊び感覚の適当な行政は市民に恨みを買うだけだぞ！！
338 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/01 22:44: >330
私も同意見です。
このまま事業を続けて債務を増やすより、市民に対して
誠意を持って当初の構想と現在の状況などを説明して、
この事業を凍結するなどした方が現在の福岡市民にも、
将来の福岡市民にとっても良いと判断したら勇気を持っ
てやめてもらいたい。
結局は市長の最大の責任の取り方は辞任しかないでしょ。
一市長の辞任というそれだけですむような問題ではない
とっても大事なことだと思う。
市職労などももっと声をあげるべきだ。
共産党は大きらいだけど。
339 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/01 23:43: 人工島そんなにやばいの？
知ってる範囲で数字もあげて教えてほしいな。

辞任が責任とるっていうのは全然分からない。
大衆の破壊衝動の現れとしか思えない。

上に立てる人間って言うのは希有な存在なんだからもっといい人を
具体的に挙げられないなら、やめろなんて言わない方がいいよ。
やめたはいいが、次にその人よりいい人が来るとは限らない。
だからってどんな失敗してもオッケーというわけじゃないよ。
340 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/01 23:59: 現在のＤＮＡ運動の状況を見る限りでは、
Ａの「遊び心」ってところがどうもしっくりとこない。

ＤＮＡどんたくで仮装して出ているチームがいるが、
これを見た市民がどう感じるか分かってやっているのだろうか。
「公務員ってお気楽ね」って僕は感じた。

この遊び心ってやつは、従来の頭の固いお役所的発想ではない
柔軟な発想で施策に取り組もうってことで、
変装したりどんちゃん騒ぎしたりすることでは無いはずだ。
341 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 00:03: とりあえず、カズの多い世代の職員きってよ
342 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 00:14: ＞３３９
私は、具体的に数字を挙げるような情報は持っていませんが、
先日の新聞では、人工島事業の将来性に不安を感じた銀行が
事業への融資の停止を決めたと報道されていました。

それで焦った市長が、土地を売るための部局を作ると
発表したようです。

しかし、不動産屋でもあるまいし、売れない土地を
セールスするために部局を作るなんてどういうことなんだ。
これ以上負債を増やさないためには、事業を止めることを含めて、
再検討する勇気が必要なのではないかと思うが。

でもこんな議論って、全庁ＯＡではほとんど出てこないね。
まあ、当局の方針に反する意見はどうせ削除されるだろう。
こんな話が大らかに出来る組織じゃないからね。
市長は責任をとるべきなんて言うと、
＠ＢＡＢＡみたいな提灯持ちが大騒ぎするだろう。
343 名前： >339 投稿日： 01/12/02 00:26: 人工島担当の港湾局の職員が内部事情に詳しいだろうから
答えてよ。
こんなに大きな事業を凍結するのが市民のためになると仮
定した場合、凍結しない市長は辞任すべきかリコールしか
無いと思うが。
ただ、市長が辞任またはリコールでやめさせられたりして
も、それは一政治家が市長という職業をやめるだけであっ
て、市民の血税分は戻ってこないからむなしい。
344 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 17:11: >>342
掲示板にのせても削除されないと思うよ。
ただ、そんなことをして思いっきり人事課とかに目を付けられるのは
怖い。そこは情けないことだが保身が働いてしまう。

銀行が手を引くって言うのはやばいのかもしれないとも思う。
しかし銀行の判断能力って言うのはそんなに正確だとも思わない。
個人的には人工島が是か非かはよくわからない。
345 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 17:25: 市長の資質が問題だな。
まあ、市長になろうという人間のほとんどのやつが
サラリー以外での旨み(利潤)を求めて立候補する薄汚いブタが多いとは思うけど、
リーダーとしてふさわしい人間ってのはやっぱ
痛みをともなった改革ができるお方だけだろうな(笑）
346 名前： ＞340 投稿日： 01/12/02 17:42: おおいにうなづける。

「役所も頭かたいばかりじゃないったいね」と思わせるのはいいけど
「いいねぇ気楽で」と思わせるのはまずいね。
でも多分紙一重になるし受け取りかたの違いとか有るから
結局有効な区別っていうのはできないんだろうな。
347 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 17:57: >>345

政治家性悪説ですか。その部分には与せないな。
一般論として「痛みを伴う改革のできる人がよい」
とはいうけど、その痛みが自分に向かってきたときに享受する覚悟はあるのかな。
しかも政治家が絡むようなスケールになると大筋では正確な判断ができていても
個別具体的にはちょっと矛盾のあるケースも生じるだろう。そんなやや不合理な
痛みが自分に向かってくれば結局なんやかんやでそのリーダーを悪く言うものだよ。
それでも享受できる覚悟があるならかっこいいしもっともだと思う。
348 名前： ３３９ 投稿日： 01/12/02 18:42: >こんなに大きな事業を凍結するのが市民のためになると仮
>定した場合、凍結しない市長は辞任すべきかリコールしか
>無いと思うが。

リコールについては同意。でも今は仮定にすぎないのでしょう。

人工島がこけたとしてもそういう決断をする市長を選んだ市民にも責任があるよ。
もちろん民意に大きく反しているのに、市長が独裁的に判断してこけたら
市長の責任はより大きいけど。でも現時点では市長の判断が民意に添ってるか
逆らってるか判断できない。もちろん今は推進中だから反対派の声ばかり
大きく聞こえるだろう。しかし民意とはかけ離れたものだ。

民意に添うのは民主主義の基本。しかし民衆というのはその場の感情に
流されがちでまた自己利益を中心にものを考えざるを得ない存在だ。
将来的なこととかを理性的に考え遂行するためには、政治家は民意に逆らう
決断をあえて行う責任があると思う。これは間接民主主義のメリットでもあるし
デメリットでもある。
これには当然アカウンタビリティが発生することはいうまでもない。
ただし、説明というのは論理的なものだから、マスコミにあおられた感情的な
民意が納得してくれるとことはまずないと思う。それでも説明は必要なのだが。

当市がやるべき事は様々な意見を集め、人工島が本当に
必要なのかどうかの議論の過程と市の結論をオープンにすることだと思う。
そしてそれは市政だよりと同じくらいのものを作って配布するぐらいは
必要だと思う。
349 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 21:47: ＞３４７
おれは才能あるし、いくらでも逃げ道があるから、たとえ自分に向かってきても
社会をよくするためなら痛みを受け止めることはできるよ。
痛みを受け止められないのは能力の無い底辺の生活をしている人間達や
奪われたらどうしようもできない人間だと思うが？
理解できるかな？
つまり、おれはいろいろ保険をもってるから、
痛みを受け止める度量があるってこと。
350 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 21:56: >344
しかし、毎年人事部が行っている「年間残業時間数の抑制」に関する調査は
無意味なのではないかって意見は削除されたよ。

人事が調査している残業時間は手当が出た残業時間であって、
実際行った残業時間ではない（つまりサービス残業が含まれていない）
ので、実態を表していないって訴えていた。

福岡市にいる職員なら、きわめて常識的なきちんとした意見だったのに。
このような意見を抹殺するような雰囲気には、正直ガッカリしたね。
351 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 22:03: ＞３５０
それオレも読んだよ。環境局の係長さんの意見だったね。
読んだときは、よくぞ言ってくれたって
感じだったが、あとで削除されてたのでビックリした。

つまり、人事の立場ではサービス残業って実態は無いって
ことなのだろうね。ということは、人事課は残業代全部
出ているのだろうか。そうだったら許せない。
352 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 22:07: >人工島がこけたとしてもそういう決断をする
市長を選んだ市民にも責任があるよ。

しかし今の市長は、もともと人工島を含めた大規模事業を
見直すって事で当選したんだぜ。だったら公約違反じゃんか。
353 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/02 23:39: >342
>でもこんな議論って、全庁ＯＡではほとんど出てこないね。

>344
>ただ、そんなことをして思いっきり人事課とかに目を付けられるのは
>怖い。そこは情けないことだが保身が働いてしまう。

全庁ＯＡというのは建前上の発言が多く、掲示板の「ＤＮＡ運動」の発
言は最近は特におもしろくない。
市長が言い出した「ＭａｙＩｈｅｌｐｙｏｕ？」に関しても、提灯
持ち的な発言が多い。
ＤＮＡ運動なんか職員のためにも市民のためにも止めた方がいいと思う。
354 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/03 00:02: >>350
削除された流れを知りたいな。誰か削除されたことある人いない？
削除してくれって依頼があって自分で削除したのか、投稿者の意志に
反して削除されたのか。
残業時間調査意味なし論、見たかったな。

>>352
すごくインチキ臭い言い方で申し訳ないんだけど
一応見直しはしてなかったっけ？
見直した結果やるって事じゃなかったっけ？
いくつか見直した結果取りやめになった事業もあったよね。

>>353
DNAやめた方がいいは、言い過ぎじゃない？
たしかに言うことも分かるんだけど、良い点もあるようにおもう。
トータルしてプラスならやった方がいいじゃん。なにもしなければ
なにも変わらないままなんだから。
355 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/03 07:23: 使えない職員をなんとかしよう運動の方がDNAなんとかよりも先じゃないかな。
356 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 01/12/03 18:32: 先後言い出すときりがない。今すすめてるものをストップしてやれるわけないと思う。
357 名前： 塵高騰 投稿日： 01/12/04 01:07: 事業費なら、市のホームページの主要プロジェクトのとこに書いてある。
人工島事業費は４５００億。
全部不良資産化したところで、市の借金２兆が２．５兆になるだけである。
退職金もらえないなんてことないから安心しな。

ちなみに、人工島の話題は総務企画局長が全庁ＯＡでふってたよ。
反応がなくてきのどくだった。
>342、相手してやんなよ。 <