小田嶋隆は面白い

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1 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/04(日) 23:24: のに、なぜ売れない？
コラムニストとして傑出した才能だと思うのだが。
2 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/04(日) 23:30: 画数が悪いとか？
3 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/04(日) 23:44: 中野翠が「腰のひけた評論だが芸がある」「自分より有名じゃないのが
納得いかない」と褒めてたことがあったな。
4 名前： モテモテ希望 投稿日： 2001/02/04(日) 23:57: 最近２ヶ月くらいＨＰを更新してない。何かあったのか?
5 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 00:02: >>3
「いいひと」なのが裏目に出るタイプと見た。
6 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 00:23: >>インドにいってたらしいですが、
帰ってきてからも気が抜けているのでは。

本当に小田島さんの知名度の無さ（コラムの完成度と比べて）
は納得がいかない。
本人が締め切りを守れないことだけが原因なのだろうか。
7 名前：３投稿日： 2001/02/05(月) 00:42: >>5
確かにそうかも・･・･。
8 名前：１投稿日： 2001/02/05(月) 00:51: >>5

確かに実際は「いいひと」っぽいが、コラムからは伺えないだろう。
辛辣で軽快で、うーん、読んだら病み付きになると思うんだけどな。
ナンシー関とかリリーフランキーと同じくらい売れてもいいと思うん
だが。
9 名前： 3 投稿日： 2001/02/05(月) 06:02: >>1
94年の単行本「犬かころんだ」にあった。
「同業者をほめるのもほんとうはシャクだがライターの小田嶋隆（腰のひけた
評論だが、その腰のひけかたに芸とか技がある）･････」

>>5
私の書き方がマズいということでしょ？　今の書きこみもますます裏目かもしれないけど。
10 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 06:08: 文春の年間別冊（『日本の論点』ってやつね）とか、噂の真相の連載（１ページ大だよしかも）とか、十分メジャーだと思うけどね。それよりもサッカーへののめり込みようが激しいのが心配だよ。ところでアルコール依存症の本を書いてるって随分前にどっかで見たけど、すごく期待してるのでぜひ完成させてほしいな。基本的には面白い、（今でも有名だとは思うが）もっともっとメジャーになってしかるべきライターだ、という点ではこの板の皆さんと同意見です。
11 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 06:52: 小田嶋隆はつまらないと思う。
分析が浅すぎる。モノをきちんと調べて、考えてから、
書く訓練がなされていないのだろう。床屋のおじさん
の話とそう変わらないよ。読者の喜びそうなことを
書いているだけでしょう。
自己顕示欲だけでライターになっってしまった典型か。
朝日新聞の書評欄にときたま、書いているのを見ると、
朝日もレベルがずいぶん下がったなと思って、悲しくなる。

今でさえ、あんなに露出しているのに、これ以上、
メジャーになるのは絶対に勘弁してほしい。
12 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 06:53: 小田センセイ2ch好きらしいしな。
赤羽在住だし。
13 名前：１投稿日： 2001/02/05(月) 07:33: >>9
違う違う。あなたの書き方がまずいと言ってるんじゃない、文章力なくてスマソ。
小田嶋のコラム読んで、
「うーん、面白いがなんとなく切れ味悪いのはそこはかとなく漂う「いいひと」ッぽさのせいだな。」
と感じさせるような文章じゃないだろう、なのに何故･････
と言いたかったわけです。

すんません。
14 名前：１投稿日： 2001/02/05(月) 07:35: ありゃ？>>9はおれに言ってたわけじゃないのね。重ねてすんまそ・・・
15 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 11:18: 切れ味悪いのは、単に彼が頭が悪いからとしか思えないのですけど。
「いいひと」なんて持ち上げるのはお門違いでしょう。
16 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 12:05: >>15
＞１３の意見はどう読んでも文章からは歯切れの悪さを感じないと書いて有るように見えますが。
頭が悪いのはあなた、って感じですね。
17 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 13:50: 15>16
別に１３の意見を汲んで書いているわけではない。
単に、小田嶋氏の文章は、実際、切れ味悪いだけだと
主張しているだけなんだけど。
18 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 18:14: いい人と言うのは誉め言葉ではないだろう。
特に文章で生活するような人たちに対しては。ヴァカと同義だわな。
大鶴偽痰とかいい人そうじゃないか。
19 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 18:40: コラムよりホームページの日記の方が断然面白い。
20 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/05(月) 23:40: 田中康夫バンザイ一色だった知事選出馬ごも、この人だけは冷静にバカ騒ぎを
茶化してたよね。
凄い面白かった。
21 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/02/06(火) 02:43: >19
サッカーファンにとってもね（笑
22 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/02/06(火) 03:07: コラム職人という感じがして好きだけどなー。
しかしだ。
改行多いですね、この人。
23 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/06(火) 21:12: 文章で飯を食ってる人の中でデジタルな事を理解してるのは少ないだろう。
小田嶋は確実にその中の一人だ。
理系に属する事象を理解し文系の能力で面白く書ける。
この人以外は山形浩生ぐらいしか思い浮かばないなあ。
ジャンルはちょっと違うとは思うが。
24 名前： 無名草子 投稿日： 2001/02/06(火) 22:44: 「噂の真相」の落ちがいつも楽しみ。
25 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/06(火) 23:56: パソコンが「マイコン」とか言われてた頃から
デジタル業界で書いてたよね。
ワープロしか知らなかったころから「我が心はICにあらず」
「パソコンゲーマーは眠らない」が大好きだった。
26 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/07(水) 14:14: アップル社の人の翻訳本も出してるよね。
27 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/07(水) 16:58: 確かに、一時期は、ＰＣ関係で、文系的センスで、
エッセイも書ける人だったけれど、今はもう、技術に
はついていけてないね。中途半端なんだよ。

そのポジションで満足していればいいものを、社会一般に
ついてまで、紋切り型の文章で書き散らすから、より
ダメな部分が目立つようになったんだな。
28 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/07(水) 20:16: >>27

じゃあ今、技術について行けて文系的センスでエッセイ書ける人って誰？
いないんじゃないの？
一昔の技術にさえついて行けない人ばかりで、ついて行けない自分をネタ
にエッセイ(パソコン、デジタル、ネット等)書くような奴ばかりジャン？
それかその道一筋のヲタク系で一般人との接点のない理解不能な文章をか
きちらすとか。

今の技術に対し分かる事と分からない事をきっちり読み物として書ける小
田嶋はやっぱりおもろいよ。

他に誰がいる？（煽りじゃなくマジ質問）
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/08(木) 08:28: いねえよ。そんな人。
30 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/08(木) 09:37: バグニュースに連載している頃から呼んでいるが、
「我が心はICにあらず」に比べて近年はパワー落ちてると思う。
（生活が安定したせいか？）
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/08(木) 20:44: どゆ意味？
32 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/08(木) 21:31: 別に小田嶋読者をバカにするつもりはないけど
山形浩生と同レベルで語るのはやめてくれー。
33 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/08(木) 21:40: >>32
なんで？デジタルを分かりやすく読み物にすると言う点では同じじゃない？
34 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/08(木) 21:59: そう言ってしまえば同じだけど教養の幅と厚みが違いすぎるっつーか。
35 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/09(金) 07:08: 山形浩生と、小田嶋隆では、全く格というものが違うだろう。
小田嶋の良さは、その辺のパソコン好きで、ちょっとは
文才もあるオヤジが、面白いことも書くというレベルなのに対し、
山形は、教養の深さやパースペクティブの広さが段違いだろう。

この程度が区別できないようでは、小田嶋読者がバカにされても
仕方がないと思う。まあ、一見、バカが頭良くなったかのような
気にさせるのが、小田嶋の芸なわけだけど。（実は、陳腐な考え
を吹き込んでいるのに過ぎないわけだが。）
36 名前： 無名草紙さん 投稿日： 2001/02/09(金) 07:25: 山形も（昔の）小田嶋は面白かったとかいてたな。
小田嶋も山形の本を好意的に書評してた。
まぁ、だからなんだって感じだが。
37 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/09(金) 11:23: >31
遊撃手やバグニュースに書いてた頃の小田嶋は、大企業ドロップアウトの
半失業者のフリーライターで、その生活の不安定さが文章に独特の味を
出していた。「ＩＣ」と今のエッセイを読み比べれば一目瞭然。
ま、今でも小田嶋は嫌いじゃないがね。
38 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/11(日) 15:19: 　小田嶋の「学歴～」がなんとかという本は、つまらないが、
読みやすくて、本屋で立ち読みして読破してしまった。
　ああいう本が出せるのは、平和で結構なことだと思う。
39 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/11(日) 17:20: しょせん、この人も人の悪口しか書けない人です。
山田美保子と同レベルです。
40 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/11(日) 22:02: まあ、彼の文章は、２ちゃんの書き込みが長くなっただけのレベル
だからな。よくあんなもので、金がとれるなと思うときがある。
WEB上で、無料のコラムを書いているだけで十分だろう。

デジタルなことを文系的センスで書くエッセイにしても、彼のは
所詮は、エンターテインメント。別になくても困るものではない。
それに、彼の賞味期限はほぼ終了したとみてよいだろう。
41 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 16:37: >>40
だから他に誰がいるのかきいてるんだって。
42 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 16:54: >>41
だから、他に誰かがいたからといって、有益なわけは
はないから仕方がないってことだよ。

つまり、小田嶋の芸はそんなに意味のある芸風では
ないってことだよ。エンターテインメントなんだからさ。
バスガイドの芸ができるのが、山田邦子以外にも
いるのかって訊いていることと同じなんだよ。
43 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 17:02: つーか、賞味期限をつけるのもいいんだけどさ。
面白いっていう人がいて、彼が仕事を請け負って文章書いてんだから
需要と供給があるってだけじゃん。
需要範囲に入ってない人がガタガタ言ってもしゃーない。
これ小田嶋に限らず。
とりあえず、冷めるよなあ。そういう人。
44 名前： 某編集者 投稿日： 2001/02/12(月) 17:35: すみません先生。
オダジマさん嫌いなのはわかりましたからネットで遊んでる暇があったら
早くうちの原稿書いてください。
45 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 18:33: 小田嶋は、もうこれ以上良くなることすらないのだから、
もうちょっとマシなことを書く他のライターに場所を譲った
ほうがいいってことだよ。

彼がたまに新聞で書いているのをみるたびに、査読制でも
とりいれたほうがいいのではないかと本気で心配するよ。
新聞が天下の公器とまではいわないが、彼なんかを起用
する日本の出版界の底の浅さを見ると悲しくなるからさ。
読者をバカにしていると批判されても反論できないよ。
ダメなものは、はっきり、ダメだといっておくべきだろう。

別に読みたい人間は、彼のWEBでも見ていればいいわけ
なんだから。小田嶋を面白がる人間がいるのは構わんが、
不特定多数の読むクォリティ・ペーパーには、載せるな
ってことだよ。

ちなみに言っておくが、私は物書きではないですから。
46 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 19:43: >>45
それもただの「意見のひとつ」。
それをゴリ押ししてるってことに気がついてないのねーん。
小田嶋うんぬんよりも、こういう「自分って凄いでしょ！」な文章を
書ける人って凄いなあーと思います。
あなたが早く新聞に書けるようになるといいですね。声欄とかじゃなく。
47 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 21:18: >>46
だからさあ、そうやって「意見の一つ」っていって
相対化してみせることは、生産的な議論でもなんでも
なくて、逆に議論をはぐらかすことに過ぎないんだよ。
それこそ、「自分って凄いでしょ！」って見せつけて
いるだけに過ぎないよ。そして、そうした無意味な
相対化が、まともな思考を退廃させていることにいい
加減気がついた方がいいと思うよ。

それに、分かっているとは思うけれど、自分は凄いとも
何とも思っていないよ。私が凄さを見せびらかしている
ように貴方から見えるのは、むしろ、貴方にコンプレックス
があるからでしょう。そう、貴方自身の自己顕示欲を私に
投影しているからなのではないのですか。また、ゴリ押し
しているように感じるのも貴方のルサンチマンのなせる業
と言っていいと思うよ。
48 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 21:36: 飛び入り。
＞４７
じゃあ、朝日新聞という「クォリティ・ペーパー」の小田嶋欄を
他の誰に譲ったら生産的だっちゅーのかな？
固有名詞あげないと説得力ゼロだぜ。
49 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 21:56: 47、あんた基本的にずれてんだけど。
新聞の編集が小田嶋を選んでやらせてる。そんで成り立ってるからえーやん。
辻仁成のアホアホドラマも、テレビ局側がオッケー出して放送された。それでえーやん。

つーか、あんたがしたい「議論」ってなんなんだ？
ただ単に「小田嶋ちゃんは終わってるんでちゅ」ってゴリ押ししたいだけなんしょー？
それなのにわざわざ「コンプレックス」だの「自己顕示欲を投影」とか
「ルサンチマン」とかさあ。
それまんまあんたが小田嶋に感じてんじゃあないのー？
50 名前：４７投稿日： 2001/02/12(月) 22:56: ＞４９
だからさ、そういう人格攻撃は、結局相手の土俵に乗ることになるっつーの。
先見て書き込んだほうが、暇つぶしになるぜよ。
51 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/12(月) 23:07: 飛び入り2。
どう見ても主観的すぎるのは、４７さん。
４８さんの質問もすっとばしてるし。
52 名前： 無名草紙さん 投稿日： 2001/02/13(火) 00:57: そこまで、小田嶋を嫌う貴方の深層心理に
興味があります。
53 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/13(火) 01:05: 「ハイレゾでハイレグ見るとハイエグだぜ」　は
小田嶋のセリフだっけか？。
54 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/13(火) 03:23: 思ったより反響があるみたいですね。別に煽って書いている
つもりはないんですけどね。当たり前のことを書いているだけ
だよ。あと、50は私ではないよ。

>>48
小田嶋以外の執筆者は大体まともだから、彼を外すだけで
十分だと個人的には思うけれどね。あえて、固有名詞をあげる
とすると、このスレにでていた山形浩生なんか、小田嶋より
格段にいいと思うよ。Linuxにも詳しいし、
「新教養主義宣言」と「人はなぜ学歴にこだわるか」
を読み比べれば、両者の差は歴然としているよ。他にこの板に
でてくる人だと、呉智英や小谷野敦なんかいいと思うなあ。

＞４９
＞新聞の編集が小田嶋を選んでやらせてる。
＞そんで成り立ってるからえーやん。

まあ、私は編集の見識を疑っているわけなんです。実際のところ
は、電話１本で書いてくれるからという、吉野屋の牛丼みたいな
理由で、彼が起用されているだけなんだろうなあと推察します
けれど。

ＴＶなら見ないだけで済むわけですし、実際、今は朝日を購読
していないわけですけど、やはり駅売りで買ったときに、小田嶋
みたいなのが跋扈しているとそのレベルの低さに悲しくなり
ますからね。読んでいるこちらが恥ずかしくなる感覚ですね。
一度は、朝日新聞の将来を憂いて（笑）一読者として、真面目
に投書することも考えたのですが、結局そうしたことはせずに
２ちゃんで、こうしてカキコしているというわけです。

やはり、新聞ですからそれなりの見識は欲しいですよ。
「噂の真相」なら、まーた、小田嶋がよく調べもせずに
バカなこと書いているよと純粋に娯楽として楽しめるの
ですけれどね。

私は、小田嶋より、小田嶋を無思慮に載せる新聞の編集の
無神経さに腹を立てているのかもしれないです。はい。
55 名前： 無名草紙さん 投稿日： 2001/02/13(火) 03:29: >「新教養主義宣言」と「人はなぜ学歴にこだわるか」
>を読み比べれば、両者の差は歴然としているよ
土俵の違うもの比べてどうする。
不思議なのはそこまで朝日の連載に目くじら立てる君の見識。
常時連載である夕刊のマンガ（名前忘れた）攻撃する方が
よっぽど生産的だと思うが？
56 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/13(火) 03:40: >55
>土俵の違うもの比べてどうする。
両方とも同じエッセイじゃないの。単に山形のは
中身があって、小田嶋のにはないだけだと思うけど。
それにしても重箱の隅をつつくようなつっこみだな。

夕刊のマンガね。小田嶋があそこでマンガを
描いているだけなら、許容範囲なんだけどな。
それと、小田嶋の場合、エンターテインメントに
過ぎないのに、評論ぶって書いているのが質が
悪いと思うからだな。
57 名前： 無名草紙さん 投稿日： 2001/02/13(火) 06:11: たぶん山形はエッセイと考えてないぞ
58 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/13(火) 06:41: 今ごろわかった。
５６はエンターテインメントを評論より下のものだと思ってんだな。
すごい見識だな。
あと、小田嶋氏は「評論家ぶって」はないと思うよ。
あのひとの芸は韜晦の芸じゃん。
あそこまで自虐的にダジャレを使うのは、評論家の意識じゃないぜ。
好みは別として、文章芸からいったら、
山形氏のほうはやっぱり素人。
呉智英はプロだけどね。小谷野氏は、うーん、微妙だな。
けっこう器用な書き手だから。
59 名前： 無名草紙さん 投稿日： 2001/02/13(火) 07:01: コラムニストって小田嶋は自傷してるのにね。
60 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/13(火) 11:31: 小田嶋は58、59の人がいっているみたいに「韜晦が芸」
のコラムニストじゃないのか。評論家と思う方がどうかしてるぞ。
61 名前： たまなし 投稿日： 2001/02/13(火) 11:39: >>59
その変換最高。
62 名前： 32 投稿日： 2001/02/13(火) 20:57: >好みは別として、文章芸からいったら、
>山形氏のほうはやっぱり素人。

うへえ。ひさびさに来てみたらさらにエスカレートしてる。
学問板に戻ろっと。
47の人も別の板行ったら？　向いてないよココに。
63 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/13(火) 23:38: 生産性を持ち出すなら、こんなところで油売ってないで、朝日に投書でもすればよろしい。
64 名前： 55 投稿日： 2001/02/13(火) 23:48: >>63
へ？俺に言ってるの？
生産性って言葉を出したのは俺が先だけど…。
>>62
山形と小田嶋を同じ視野で見てるのは、どちらかというと47の方じゃない？
ま、君に絡んだ33は、ちょと見当違いだが。
小田嶋擁護の人間は山形と質（ランクといってもいいけどさ）違うの認めてるよ。
58はコラムニストとしての文章力のみで小田嶋が上だといってるだけだし。
誰も小田嶋と山形が同じなんていって無いじゃん。
そんな読解力でなんの学問ができるんですか?
65 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/14(水) 00:00: この人は朝日にも投稿しない。
自分でコラムを書いているわけではない。
評論家の評論をしてメシを食っているわけでもない。
あの人がいいなってポエムっているだけ。
なんなんだろう。
66 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/14(水) 00:04: まぁ、いいじゃん。
弐chだし。
67 名前： 32 投稿日： 2001/02/14(水) 08:40: >そんな読解力でなんの学問ができるんですか?

あの3行でそこまで言われるとは思わなかった。
小田嶋読者ってオツムの出来はともかく攻撃衝動だけは天下一品。さすがだね。
68 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/14(水) 11:34: ところで、小田嶋がコラムニストだからという
人たち(59,60,64)は、アメリカの新聞のコラムニストに
よるコラムを読んだことある人たちはいるのかな。
正直に答えてみてよ。別にそのことで攻撃したり
しないからさ。
69 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/14(水) 13:05: 山形と小田嶋を比較するって言うのは、
天下の大朝日新聞と東スポを比較するようなものだ。
書く内容も対象とする読者層も違う。

どっちが上とか下とか言う方が間違い。
同じ土俵で勝負させようと言う方がおかしい。
70 名前： 60 投稿日： 2001/02/14(水) 16:19: 翻訳だけど読んだことある。
アメリカのコラムニストの水準や社会的地位の高いのも知ってるよ。
でも、ここは日本じゃん、しかも２ちゃんだし。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/14(水) 19:56: アメリカのコラムニストが何で関係あるのかわからん。
読んだから何なんだ。
じゃあ、エッセイストと呼べばフランスのエッセイストを読まないといけないのか？
72 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/14(水) 22:05: >>67
そういきり立つなよ。最初に茶々入れたのは君だろ？
だから俺は揶揄し返しただけ。それを何で攻撃的ととるかねぇ？
で、｢小田嶋読者｣て決め付けはなーに？俺は小田嶋の著作は持ってないよ。
ネット日記と朝日の連載と他いくつかに目を通しただけ。
君が評価するらしい山形本なら高校時代から読んでいて、著作・翻訳いくつか手元にあるが。
｢学問｣てのはさぁ、自分の思いこみを廃する所から始まるんじゃないの？

まぁ、俺は君に比べりゃオツムの程度ひくぅいからね(藁。
粘着カキコすまんね。これでオシマイ。
あ、学問板に行ったからここはみないかな？
73 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/14(水) 22:22: もちろんそうよ
74 名前： 山形浩生 投稿日： 2001/02/15(木) 19:06: 小田嶋隆はいいライターでした。藤本裕之とともに、コンピュータ系のライターと
して、ベストかどうかはさておき my favorite の一人です。あの人に影響を受け
たとまでは言わないにしても、身も蓋もない書き方とか開き直りとか、ちょっと
参考にさせてもらったように思います。
　ただその身も蓋もない書き方のせいで、結論がかなりワンパターンになりがちで、
そのせいでだんだん行き詰まって一時は凋落著しかったけれど、「学歴云々」は
ちょっと盛り返したようにも思います。あと、コンピュータ業界みたいな狭いとこ
ろに世間的な一般常識を持ち込む手法で成功した人が、もっと広い世間一般に話を
広げたとき、世間に世間的常識をふつうに適用するだけでは何の芸にもならずに
苦しむ場面もあるようですね。小田嶋隆もその一人だと思います。
75 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/15(木) 19:15: やまがたさん、いらっしゃい～
76 名前： じょん・おいどん 投稿日： 2001/02/15(木) 22:44: >>74

あははは。何言ってるか自分でもわからなくなってるだろう。悪文の見本みたいな感想だな。
山形に悪いぞ。パスティーシュするならもっとうまくやれ。
77 名前： いらっしゃい 投稿日： 2001/02/16(金) 01:39: http://ruitomo.com/~rayna/bbs/kohobu0015.html
78 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/18(日) 13:16: 小田嶋さん？　いいじゃないですか。ファンですよ、ぼく。
ホームページの日記は定期的に読ませてもらってたけど、最近、更新されてないのが
ちょっと心配。
79 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/19(月) 10:47: >>28
宮沢章夫はけっこうコンピューターに対して面白い文章を書いてるよ。
http://www.sevens.org/writing/index.html
視点が違うかもしれないけれど、一読の価値はあるかと。
80 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/21(水) 00:19: 小田嶋氏の連載コラム

週刊ベースボール
噂の真相
アサヒパソコン

の他に何かある？
81 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/21(水) 01:22: ビジネスジャンプは打ち切りか？
連載中止のまんま。
82 名前： 81 投稿日： 2001/02/21(水) 01:23: あれ、週刊ベースボールで
連載してるの？
もっぱらサッカーに興味が移ったんじゃなかったっけ？
83 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/21(水) 04:41: ＞82
そのはずなのにしてるのよ。
面白いからいいけど。
隔週なので。今週はアタリのはず。
松崎菊也が出ているのがハズレの号だ。
84 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/21(水) 12:01: >>26
ごめん、漱石の方はデマだったみたい。
鴎外の現代語訳は本当にあったよ。↓
ttp://www.bun-eido.co.jp/general/kindai/kindai.html
近代名作館<3> 小説1
森鴎外「舞姫」には、当時の風俗を伝える木版画・写真、全文の現代語訳付き。
85 名前： 無名草子さん＠８４ 投稿日： 2001/02/21(水) 12:03: すみません。スレ違いです。
86 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/21(水) 12:28: sage
87 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/23(金) 00:02: 本屋でおだじまんの著書をほとんどみかけない
売れてないの？
88 名前： 名無し草子さん 投稿日： 2001/02/23(金) 00:25: ゲームラボにもコラムある
89 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/24(土) 15:04: 最近全然ＨＰを更新しないので心配。以前は日記を一ヶ月分まとめて書いたりしてたけど。
90 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/24(土) 15:53: ＞６９
＞山形と小田嶋を比較するって言うのは、
＞天下の大朝日新聞と東スポを比較するようなものだ。
＞書く内容も対象とする読者層も違う。

その通りだね。だから小田嶋を朝日の連載から早く降ろして
ほしいってことだよ。全くの場違いな人選なんだからさ。
言ってみれば、彼の連載は、菊池久（私はは好きなんだけれど
ね。）が朝日の政治欄で連載をもっているのに似ているかな。
91 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/24(土) 17:45: 小田嶋さんに、個人的なうらみでもあるんですか？>>90
92 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/24(土) 21:53: ホームページが更新されないから
インドで死んじゃったのかと思いました。
93 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/25(日) 02:57: >>90
はぁ、、、読者投稿欄のマニアでしょ(藁
94 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/25(日) 15:51: ほんとに、小田嶋さん、お元気なんでしょうか。
入院でもしてるのかな。
95 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 02:08: インドで怪我したんだよね。
96 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 06:11: ＞95
レッズのユニフォーム着ていて
牛にでも追い掛けられたのですか？

山形浩生は啓蒙としての
小田嶋隆は商品としてのコラム
を書いてるわけでしょ。
山形浩生は選良としての
小田嶋隆は職人としての義務に
忠実なのだと思う。

以前は小田嶋とオバタカズユキが
ちょっと感じが似てると思ってた。
97 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 13:05: >70
だからさ、コラムニストだからっていうのは、意味のない
コラムを書く逃げ口上にはならないでしょうってことだよ。
中身がダメならダメでしかないんだからさ。

ここはアメリカでなく日本だからといって、さらに枠を
狭く絞っていって、くだらない連載を、蛸壺に囲うような
弁護の仕方もさらにおかしいと思うな。そうした論法は、
最後は、小田嶋は小田嶋ゆえにいいのだという信仰告白に
至るだけでしかないよ。現在は、教祖やアイドルのような
書き手しか今は求められていないとしたら、悲しいこと
だと思うからね。
98 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 15:40: 難しく考えることないじゃん。
下町の床屋のオヤジのひとり言みたいなところがいいのよ。
99 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 17:28: >96
今週日曜の朝日の小田嶋のコラムは、商品としても全く通用
していないだろう。キッチュに関する本の話だが、彼の話には
新しいアイデアもなければ、有益な情報もない。提出期限に
間に合わすために、無理矢理マス目を埋めて字数を稼いだ
高校生の読書感想文と同じレベルの代物だよ。あれは。

最大限、好意に解釈したとして、彼の文章そのものが、安っぽい
キッチュを自ら演じて見せているという、高度なカリカチュア
なのかとも考えたよ。まあ、それは、買い被りに過ぎる解釈
だろうけどね。

>98
その気持ちは、実は、分からないではないよ。
だけど、新聞の権威を背景にして、小田嶋のコラム
を真に受けるバカって必ず出てくるからさ。
100 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 22:05: ま、ある意味では、世間の常識をはずして見せるところがいいんだから。
まじめに解釈しようとすると、混乱するかもしれないね。
101 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 22:25: ＞１００
常識をはずしているように見せかけて、その実、陳腐な
ことを言っているだけに過ぎないって。

「常識をはずして見せている」俺って凄いだろうという
小田嶋のポーズが逆に、紋切り型のパターンに嵌っている
だけだから、端から見ていると恥ずかしくなるんだよ。
102 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 22:40: だったら一人で恥ずかしがってればいいのに・・・・・

誰だって自分以外の人の考えは恥ずかしいって思うじゃん。
103 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 22:50: ＞だったら一人で恥ずかしがってればいいのに・・・・・

ダメなものをダメという意見の自由はあってしかるべきでしょ。

＞誰だって自分以外の人の考えは恥ずかしいって思うじゃん。

それはまた、貴方は随分と傲慢な御方なんですね。
私はそんなナルシスな気分にはなれないけどね。
104 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/02/28(水) 23:02: １０３もかなり傲慢なんだけど。あたたた。
105 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/01(木) 17:06: >>101
陳腐って言ってしまえば、たいての物書きは陳腐だぞ。
同じ陳腐なことでも、それでなにか読者に感じせる書き方ができるから
物書きなんじゃないのかな。
連載のうち10回が陳腐でも1回面白ければ、ファンになれる。
あまり厳しくいうのなら、自分でコラム書いてみればどお？
106 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/03(土) 13:31: 小田嶋の肩を持つ気はさらさらないが、103は頭がおかしいと思う。
（自分では優秀と思ってるだろうが）
107 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/04(日) 17:48: >>105
でもさ、小田嶋の陳腐さって、質の悪い陳腐さだよ。
だいたい、本人はその陳腐さを全く自覚していないもの。

それでいて、十分に下調べもせず、論旨を組み立てようとも
せずに、思いつきに頼って、勢いだけで書き散らすから、
始末が悪いんだよ。小田嶋に同一化できる読者（信者？）
は、ついてこられるんだろうけどさ。

それと、私は厳しくいうつもりもないよ。
今日の朝日の永江朗の連載にしても、凄いとは思わない
けれど、年表モノにも効用があるのではという新しい
視点を提出して見せようとしている点で、小田嶋より
は、マシだと思うからね。。少なくとも仕事に対して
誠実さが感じられるもの。
108 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/04(日) 18:20: 執拗に小田嶋叩きしてる人、ちょっと粘着質？
109 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/04(日) 21:40: 私も同感>>108

毎日、その内容を葉書に書いて（メールでもいいか？）、
大朝日に送った方が、すくなくとも、あなたの目的には
近づくんじゃないですか？
110 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/04(日) 23:31: 小田島の痛さは自己客観化があまりにも
不完全なところだろ。
「なんで自分がそう思うのかは
自分でもわからない、、」とか
平気で書いちゃうところ。
（そりゃおまえが××だからだろ、とつっこめるレベルの
問題に対して）
小学生の作文と見間違う。
111 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/04(日) 23:55: >>110
あほか。それも芸（って言っていいのか）の内だろ。
「何でそう思うのかは自分でもわからない。」で締めて読んでる
者を笑わそうとしてるだけだろ。
自己客観化のみ完全なやつのコラムなんか自慢が鼻について商品になるかよ。
112 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/05(月) 05:58: >>110
だから、小田嶋の文章って、自分の心理の動きを逐一、記述
する類のものだろう。そういうテクニックを口当たりを柔ら
かくするためのある種の読者サービスとして、出すだけなら
ともかく、小田嶋の場合、全く、それに終始しているだけ
なんだもんな。（まともなことが書けないんだろうが。）

小田嶋個人に興味のある読者以外は、小田嶋の自己宣伝を
読まされるだけなんだから、くだらんもの読ますな！って
気分になるんだよ。
113 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/05(月) 13:55: おだじまん更新されてたね。うれしい！
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/06(火) 00:15: 「親子で楽しむパソピア７」の著者ですね。
115 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/06(火) 11:36: 自分のHPに書いてるコラム（日記？）が面白いから、本買うまでもないってことに
なってない？
なんたらというおばさんが逮捕されたときのことを書いたコラムは面白かった。
そう、そう、って感じ！？
116 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/07(水) 03:08: 陳腐だとは分かっていながら、ついつい出てしまうこの言葉。"昔は良かったのに"。
「我が心はICにあらず」の頃は本当に面白かったと思う。なのにいまは、単に
オヤジがぼやいてるだけと感じるのは、俺だけ？
117 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/08(木) 03:02: おだじまんは「クロスビート」の連載が一番おもしろかったての、
俺だけ？
118 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/08(木) 04:35: やっぱりあれか？
『「繰り返すまい独裁制」気をもむ文化人の声』
119 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/08(木) 04:38: しんじぇえ
120 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/10(土) 00:37: ロキノンに載ってるおだじまんリターンっていう
へんな４コマ漫画は何？小田嶋隆と関係あんの？
121 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/11(日) 16:35: 今日図書館でやっと一冊借りてきました。
のであげ。
122 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/11(日) 16:46: >>120
ねえよ。昔在籍してた女（小田島久恵）のくそツマラン楽屋ウケ連載だ。
つーか、いい年してたらそんなクソ雑誌よむな。
123 名前： 118 投稿日： 2001/03/11(日) 17:00: だれも乗ってこないな～。ちとさびしい。
「我が心はICにあらず」ってあんまりうけないのかな？

「筋肉マン、この絞め技から逃れられまい』
124 名前： １１８へ 投稿日： 2001/03/12(月) 02:07: 『我が心はICにあらず』！！好きだった！！
バグニュースって雑誌は面白かったなぁ
あのころはパソコンなんてさわってもなかったけど
毎号立ち読みして、時々買ってた
今のBNNにはそのかけらもなくてつまんない
125 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/12(月) 10:06: 遊撃手　バグニュース
この頃だな。面白かったのは。遊撃手には書いてなかったかな。
小田嶋さん。
あの頃に、くらべ、今のパソコン雑誌は、
モノ中毒のただのクソだ。
126 名前： 120 投稿日： 2001/03/13(火) 18:01: >>122 わぁ、どうしていい年だって分かったの？（藁）
127 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/16(金) 03:37: あげ
128 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/17(土) 01:05: >>125
小田嶋隆のデビューは遊撃手創刊号。
129 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/17(土) 01:36: ＴＶブロスでも連載してたんだー。
130 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/25(日) 12:38: 「ねえ、結婚資金貯まった？」
「私も預金貯まってるわ。うふふ。」
131 名前： たまなし 投稿日： 2001/03/25(日) 12:46: それそれ。
「青春の光と影」
132 名前： ストック 投稿日： 2001/03/25(日) 22:02: 新しい論点や、新しい切り口を読者に提供するっていう
才能ももちろん重要だけど。

その文章を読んだ人間に
「あ、そうそう、私もまったく同じこと考えてたんだ。」って
思わせる文才っていうのも存在すると思うぞ。
陳腐さっていうのも、ひとつの才能なんじゃないか？
133 名前： ななし雀 投稿日： 2001/03/25(日) 23:13: >>130
「うふふ、もう百万越したわ」
ではなかったか？
134 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/27(火) 06:17: >>132
小田嶋擁護の詭弁を読むと、なんで彼が良くないかがより
ハッキリしてくるね。

>その文章を読んだ人間に
>「あ、そうそう、私もまったく同じこと考えてたんだ。」って
> 思わせる文才

これって、皆が同じであることを確認したい心理の裏返しでしょ。
きちんとした議論を組み立てずに、感情的に同一化を図るだけ。
だから、彼の文章を読めば、まともに考えなくても、意見を持った
気になれてほっとするわけだよ。さらに、彼の議論って、きちんと
した議論になっていないから、内容を吟味することができず、
信じるか否かの二者択一になるわけだよ。それって、ある種の
知的怠慢だろう。

また、そうした陳腐な意見が必ずしも悪いとは言わないけど、
そうした街角のインタビューに答えるオヤジの意見と同じよう
なものを天下の公器（？）たる新聞のコラムにしてどうするん
だってこともあるよ。だったら、声欄に書けば良いわけだから。
135 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/28(水) 01:56: わしはおだじまんの文章を読んで感心するよ。
誰もが思ってる事をあんなに上手く面白く
表現できるなんて。やられたと思う。
136 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/28(水) 02:02: だったら、ここじゃなくて朝日に投書しろよ。
ほんと粘着質だな。
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/28(水) 02:48: フランス戦の大敗に大ショックうけてそうだ・・（藁
138 名前： ストック 投稿日： 2001/03/28(水) 03:25: >>134
詭弁かねえ。
「知的怠慢」の何が悪いのかなあ？

あのねえ、世の中の大部分の人間は、
日々社会で起きている様々な雑多な出来事を、
いちいち論理的に考えて、その感想を言語化するヒマなんかないの。

>>135氏の言う通り
＞誰もが思ってる事をあんなに上手く面白く
＞表現できるなんて。

これって、立派な才能ジャン。
139 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/28(水) 03:34: こんなに熱心なアンチがいるなんて、
小田嶋も物書き冥利に尽きるね（笑
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 01:42: 朝日新聞にこんなに期待をかけてる人って
いまどきめずらしいんじゃない？
しかも２ちゃんで………
141 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/03/31(土) 15:21: >>138
>あのねえ、世の中の大部分の人間は、
>日々社会で起きている様々な雑多な出来事を、
>いちいち論理的に考えて、その感想を言語化するヒマなんかないの。

だから、小田嶋が頭を使いたくない人間にとっての、感情的なはけ口に
なっている効用は認めるよ。だけど、それも場所を選べよなってことだよ。
実際、小田嶋の杜撰な議論をすごいと勘違いしている人もいるみたいだし。

赤提灯でいい気になってかましているオヤジの戯れ言は、そこでは周りの
人の賛同や共感を得るかもしれないし、それはそれでカタルシスとしての
効果はあると思うけど、まともな席で批判された時には、何にも反論でき
ない、ということと同じだよ。

小田嶋も、昔、ＰＣ雑誌に書いていた頃はまだ良かったのにな。
142 名前： 無名草子さん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:58: ものづくり大学教授に就任おめでとう！！

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